エコタンク(公式インク供給)搭載プリンター [無断転載禁止]©2ch.net
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エプソンから2月4日に発売される、インクコストを気にせずにプリントできる
EW-M660FT(カラー多機能)、PX-M160T(モノクロ多機能)、PX-S160T(モノクロ単機能)
をはじめ、これからの発展に期待したいエコタンク(メーカー公式のインク供給システム)
搭載プリンターについて情報を交換しましょう。
ぜひ、他社もこの流れに追随して欲しいものですが。 ブラザーは運ぶ時に1日だけ車内においていたらインクが全くでなくなったわ
いや日中に放置していた俺が割るのかも知れんけど ブラザーは染料3色+顔料ブラック
写真に黒インクが使えないから、光沢紙で黒が締まらない
普通紙にカラー印刷とかならさほど気にならないけど、やっぱり完璧な黒は出ない
詰まりに関しては、定時クリーニングがあるから電源取れてれば詰まりにくい エプソンのプリンターは印刷面への液漏れが心配だわ。
昔、それで偉い目にあって二度と買わないと誓った。
今はどうなってるか分からんけどな。 571印刷遅すぎ
長く使うものだしもっと速いの買えばよかったわ(´・ω・`) レーザーよりコストがインク代も本体代も安くなるって触れ込みなんだからレーザーからの切り替え組もいるだろうさ
たしかにインクジェットのPX-M781Fよりも印刷速度がかなり遅いからレーザー代替で考えてたら遅すぎて使い物にならないと思う
SOHOや個人商店で家庭用プリンターを使っていたところからの置き換えだと
速度も若干upしてインクコスト激安だから意味があるとは思う カラー:約6.1円(税別)/ モノクロ:約1.8円(税別)
パック式だからタンク式よりだいぶ高いのか・・ PX-M884Fのファーストプリントが5秒前後だと
エコタンクのファーストプリントは10秒前後カラーは10秒以上だから
インクコストしか気にしない人以外はこっちにした方が幸せになれるな 新機種 PX-M884F 前機種 PX-M840F
印刷コスト(A4カラー) 6.1円 6.1円
印刷コスト(A4モノクロ) 1.8円 1.8円
結果、交換の手間は減ったが印刷コストがやすくなっていない
インクでボッタクリたい気持ちが依然としてある プリンターの耐用年数5年の間で万レベルで印刷するヘビーユーザー、ビジネスユーザーはインクコストが高いと大変
エコタンク方式くらいインクコストが安くなれば本体代が同等スペックカートリッジ方式の2倍になろうが3倍になろうが
インクコストで十分回収できるどころか安上がりになるからな
ビジネスで使うにはエコタンク方式は印刷速度もスキャン速度も遅すぎる > ビジネスで使うにはエコタンク方式は印刷速度もスキャン速度も遅すぎる
おまえのビジネスはどれだけ印刷速度が必要なんですか?
10分間に1枚でも十分ビジネスで使えるんですが? マジレスすると薬袋印刷とかおくすり説明書印刷とかまとめて数秒で終わらないと患者様をお待たせしてしまうね 印刷速度が律速段階になってしまう業種なんて他にもいくらでもあると思うけど視野が狭いんかな10分に1枚印刷で成り立つビジネスとか PX-M884Fが発売されたらPX-M780Fがますます初期費用のコスパが良すぎるビジネスインクジェットになってしまうわけか
実勢価格2万円ちょっとでファーストプリント7秒、20ipm、片面ADF搭載機が手に入るわけだし
インク代は純正でモノクロ2円/カラー7円強には目をつぶらないとならないけど
PX-M884FはADF読み取りがかなり高速なのと
インクパック採用で交換の手間が従来機種の数分の一まで減らせるのと
印刷速度がものの数秒で終わる高速性くらいだから
ドンピシャな人じゃないとサイズアップするし本体が5万円近くまでアップするから買いづらいね
とはいえADFスキャン速度が8ipmと24ipmじゃ違いすぎるから
PX-M884Fの方がすべての点で快適なんだろうな エコタンクのファーストコピー
カラー約31秒モノクロ約15秒って
どんな焦らしプレイなのかと
PX-M884F カラー7.0秒 モノクロ7.0秒
PX-M781F カラー7秒 モノクロ7秒
PX-M780F カラー11秒 モノクロ7秒
PX-M680F カラー13秒 モノクロ7秒
EW-M670FT カラー約31秒 モノクロ約15秒
EW-M770T カラー約22秒 モノクロ約15秒
EW-M571T カラー約33秒 モノクロ約16秒
EW-M970A3T カラー約22秒 モノクロ約12秒
PX-M5081F/PX-M5080F/EW-5071FT
カラー21.0秒 モノクロ8.0秒
コピーも印刷も10秒超えると遅く感じるよね 業務用複合機使い慣れてたらファーストコピー3秒台とか当たり前すぎて家庭用プリンターの遅さにたるくなってくる
なんで秒で出てこないのって >>648
毎日一人当たり10枚以上を数十人に渡す塾とかでも重宝されている 塾で生徒に渡すプリント用印刷に使うにはエコタンクだと印刷速度が遅すぎて
印刷機なら1-2分、レーザーでも数分で終わるところが
エコタンクだと印刷だけで何十分もかかってしまってストレスが溜まるのが実情だけど
その間プリンターは印刷で占有されて他の人は使えないし
一人一台エコタンクっていう使い方ならまだマシだろうけど数人で共有する使い方だと数十分もプリンターを占有されてしまっては仕事にならないからな インク代は安いに越したことはないけど
共有プリンターで一回の印刷で100枚単位で印刷されるから何十分も占有されたりする可能性がある部門や
窓口業務での印刷で何十秒すら待てないくらい行列ができるところでは
現状エコタンクのスペックでは役不足でレーザーからの置き換えは難しいね
PX-M884FやPX-M781Fくらいのスペックでようやくデスクサイドレーザーと比較検討ができるレベルだから
占有プリンターで印刷速度の遅さが全く影響しない業務だったり家庭用だったりならエコタンクでも良いけど 業務用だと雨対策も必要だからインクジェットなら全色顔料じゃないと話にならないのもある
教育関係だと大雨でカバンが濡れて中にしまったプリントも濡れてしまい、とか
カバンの中で水筒が漏れてプリントが水浸しとかで染料インクジェットだと滲んで読めなくなってしまうとかありがちな事故 人様にお渡しするプリント類はせめて顔料インクじゃないと
雨濡れ、手汗濡れ、手洗い後の拭き不足、飲み物を飲みながら見ててチャプンと水滴を跳ねさせてしまう、飲み物を倒してしまう、コップ表面の水滴を垂らしてしまうってことが日常茶飯事 >>654
> 塾で生徒に渡すプリント用印刷に使うにはエコタンクだと印刷速度が遅すぎて
印刷速度よりもインクコストのほうが重要
塾の印刷コストは生徒5人分の授業料と同額!?塾と印刷コスト削減の話。
塾の印刷コストは年間約200万円
http://ink-revolution.com/index.php/073-04.html
> その間プリンターは印刷で占有されて他の人は使えないし
印刷速度と専有問題はプリンタを複数台用意すれば解決する
そもそも壊れた時にすぐに使える代替機がないと大変なことになるので
何を使おうが複数台用意するのは必須
なんで一台しかないという前提なのかわけがわからない なんか必死にネガキャンしてる奴がいるんだけどさ、キヤノンやブラザーの中の人?
どんなプリント方式だろうが、水濡れさせた物をビジネス相手に渡すなんて、そもそも論外。
しかもそんな水濡れ事故が「日常茶飯事」な
ビジネス環境ってどんだけ馬鹿社員集めてるんだ?
会社で660使ってるけど、充分及第点。
出力が遅いのは複数台で分散させた。
結果、保守代わりの冗長化対策にもなる。
ボトル式はカートリッジ以上に柔軟なシェア運用もできる。
スペックに拘泥するのじゃなく、ちょっと頭使えば、
充分メリットが享受できる。 >>647
狭いね
それで使える業務も多々ある、という視点抜きでビジネスでは遅過ぎと断じてる時点で >>661
お客様が水濡れさせる可能性がゼロではないのに水濡れした時に滲むような染料インクジェットの印刷物をお渡しする業者は論外ってことだろ
お客様にお渡ししない内部文書なら染料でもアリだがビジネスなら最低でも顔料を使うのがマナーだろ >>663
筆で書くような文書は論外って事?
個人作成の文書が滲まなくなったのは最近だろ >>664
キヤノンはインクジェットでは数十年顔黒でやってきてるしエプソンもPXシリーズで全色顔料を15年近くやってるんだが
ブラザーもマイミーオ時代から顔黒だし
エプソンの染料機しか使ってないシェアとしてはわずかな人間しか顔黒なしなんて使ってないっしょ カラー物とか普通に染料インクジェットで出したの貰うこと多いけどな
どのみちクリアファイルに入れた状態で渡されるし、一お客様としてはどっちでもいい >>661
塾関係で使うとお子さまは雨や水筒の水漏れでプリントを濡らしてしまうアクシデントなんてよくある話
染料だと滲んで読めなくなって悲惨 ブラック顔料だと言ってるだろ。何でカラーコピーでプリント配る前提なんだよ?こぼしたら新しく印刷して貰えよ。ただみたいな値段だし。 >>665
有史以来の話だよ
墨と筆で手書きしていた時代から見れば、濡れて滲む方が大部分
それがいつから滲むと失礼になったんだ? >>667
濡れれば結局採点ペンで紙が染まるし、塾の解き終わったら捨てるプリントなら文字が読めればいい
染料が読めなくて悲惨になるくらい水没したら、顔料で刷ってても最早まともにペンで書けないからどっちにしても新しいのもらうしかない
>>668
カラー使わないならそれこそモノクロレーザーと互換トナー使えってならない? プリント濡れたら捨てるわ。濡れたプリントを乾かして使う事が何で前提になってんだよ。たかだか問題集の写しだろ。 アンチしたいがために特殊状況を持ち出したり話が変な方に向かっているな
手段のためには目的を選ばず状態 濡れても汚れても再度印刷するよなWW
配られた後なら持っている奴にコピーを頼むだけだし
原本を持たない配られた側で、さらにコピーを頼む知人がいないという環境かな…
そのようなボッチの人にも救いの手を!!という意味での忠告かもしれない 塾で配られたプリントが染料インクだと
自筆で書き込みした後で水濡れなんかされたら悲惨だけどな
ペンや鉛筆の書き込みだけが残って後は読めない >>671
教育関係で配られるプリントは書き込んで自分の参考書にするのが前提だろ
書き込んだ上でノートに貼り付けたりしてさ
小学生の頃そういう勉強してこなかったのか >>669
墨ってそもそもが顔料インクそのものだから水濡れには強いんじゃないの 塾は基本演習問題解いて捨ててだぞ
参考書は本買って手書きでノートにまとめるんだよ
ノート書く能力が無いレベルの子向けなら、プリントに書き込んで参考書代わりに溜めていくのもあるけど
どっちにしても染料で困るほど濡らしたらもうヨレヨレでダメだよ ガキのカバンの中で水筒を漏らす
弁当の汁を漏らす頻度の多いこと
雨の中傘もささずにはしゃいでカバンをずぶ濡れにする頻度の多いこと PX-M780Fを買って互換インクで運用する方がエコタンクの印刷の遅さを我慢猿より全然いい気がしてきた
純正万歳思考だったけどエコタンク印刷遅過ぎる ビジネスプリンターに互換使わねーだろ。故障のリスクと隣り合わせじゃねーか。 互換インクでのトラブルにウンザリした人々が辿り着くのがエコタンク >>682
純然たるビジネスではなくて私用な
何でもかんでもビジネス用途と思うな PX-M780Fくらい安ければ互換インクで使って壊れたら買い換える
それこそPX-M780F相当の新機種も含めて毎年買い換えてもいいくらい安いな >>677
プリントは基本二つ折りか四つ折りされてカバンに突っ込むから
万一プリントを濡らしたらそのまま開こうとしても破れるし完全に乾かすと開かなくなる
生乾きまで放置して破れずしかし簡単に剥がせるレベルまで水抜きしてから開いて
そこから追加乾燥だよ
何度かプリント濡らして困ったけどこれでなんとかなる
それから原本をカラーコピーする
これで綺麗なプリント復活(コーヒーシミの類は無理) >>672
プリントが水に濡れるなんて全然特殊ではないし
やや特殊といえばそれまでだが雨ざらしのアパートの集合ポストなんかは簡単に雨がポストに吹き込むし
貼り合わせはがきには必ず濡れている際は完全に乾かしての文言があることからも郵便物は雨ざらしになる可能性を常に意識すべき >>687
濡れた郵便物なんて届いたことないんだけど...
注意書きの話をするなら、菓子類は喉に詰まらせないような注意書きがあるから、
喉に詰まることを常に意識すべき、ということ? >>689
え、むしろ餅食う時も気をつけないタイプ?
やばいんじゃね? 家庭用でビジネスプリンター買って互換使うとか少数だけだろ。少数意見を言われてもなぁ。好きにすれば良いと思うけど。 郵便物の印刷に染料プリンターを使う業者は顧客のことを全く考えないダメ業者ってのは間違いないけど
クレジットカードか携帯電話かの明細である時からインクジェットっぽい印刷に変わって、雨の日の配達で水濡れして滲んだことがあったから許せなかったわ まあ、封書は顔料だよ。カラリオはホームプリンターだし、エコタンクはブラック顔料だから問題ない。 特殊な環境のマイナスだけで貶す馬鹿はどうにかならんのか…
特殊な環境で使う人は特殊な製品で対応してやー
これはそういうのとは違うんやからさー EW-670FTみたいなビジネス向けを謳うモデルで
初速が遅いわ連続印刷が遅いわ音は大きいわ
ってのもあり得ないけどな
全色顔料じゃないのもビジネスを謳うには不向きだし >>681みたいにエコタンク以外の機種で互換インク使うつもりだと互換顔料は怖すぎるから染料を使う事になる
そうすると結局ビジネス向きではなくなる >>697
PX-M780Fなら2万ちょっとで本体が手に入るし、純正大容量インク4色セットなら1万5千円もかかるから
互換顔料インク使って壊れても買い換えればいいやくらいな感覚になれる
まあビジネス用途で互換使うなんて邪道だけど
そもそもインク代がエコタンクより高いとはいえ
純正でもカラーレーザーよりは格安だから
印刷速度もファーストプリントは爆速で連続印刷も安いカラーレーザーと遜色ないんだから
レーザーからの置き換えにはうってつけの機種なんだが >>699
エコタンク方式を、格安で印刷できるからレーザーを置きかえようと画策している企業の担当者に
とてもじゃないけどレーザーからの置き換えには耐えられないと警鐘を鳴らす目的もある
もちろん実態に応じて導入して頂く分には全く構わないけどこれだけ印刷速度が遅くて騒音が出るとストレスが溜まる
印刷速度の遅さは一人一台持ちにすればまだ考えられなくはないけど、1日数百枚単位で印刷するだろう会社でブロック単位での設置を考えているなら印刷待ちが頻発しそう
時間差で1人当たり数枚程度ならまだ大丈夫だとは思うけど
このご時世にこれだけ盛大にウォームアップで耳障りなガーガー騒音を立てるプリンターも珍しい
PM-700C時代を彷彿とさせるあの耳障りな高音
同時期の同社他機種インクジェット複合機はこんなにウォームアップから印刷まで騒音をかき鳴らすことはないのに
それだけPX-M780/781Fはコスパのバランスが良い良機種
PX-M884Fの発売も楽しみだ 企業の担当者に伝えたいなら公式サイトから直接やってよ
単に私怨で荒らしたいだけで繰り返してるように見える EW-M670FT持ちだけど初回インクで目盛り1つ分消費。モノクロ、カラー合わせて300枚くらい印刷したけどさすがにインクの持ちはいいね。たまにノズル詰まり起こしてクリーニングするけど全然減らない。音はうるさいね。印刷は思ってたより遅いなー。 せっかくのエコタンクなんだから全色詰め替え顔料インク運用しているユーザーの話を聞きたいものよ 780、781ガーって言ってるやつの方がエコタンクのレビューしてて、うるさいなどと無駄な書き込みしかしないやつらよりよっぽど有能だと思うぞ 年賀状作成のために12月下旬に770買って翌日キャッシュバック申請した
そろそろ一ヶ月が過ぎるんだけど以前キャッシュバックに応募した人はどれくらいで来たか情報プリーズ >>706
EW-M670FTはノズル配列が
黒400、カラー各色128
だからそれほど遅くは無いはずなんだけどね >>712
なのにPX-M884FやPX-M781F,PX-M780F,まさかのPX-M680Fにもファーストプリントでは負けるし、複数枚印刷でもお話にならないくらい差がつくんだよね >>712
PX-M781Fは各色800ノズルなんだってさ
勝てるわけないわ ノズルやスピード等よくわからないので、ダメもとでEW-M571Tの中古買いました(28k)
カラーインクは充填されてるけど黒だけなくてがっかりしながらセットアップしました
黒だけ買うか中古だからしょうがないかなと思いもう一度見たら満タンでした(笑)
そのくらい見えませんマジです(動かしたらしばらく) これは豆としてカキコしておきます
スピードは手持ちのブラザーモノクロレーザーHL−2240D(激安骨董品だが神機)と比べて、さすがに遅く汚いですが、カラーだし許せる範囲です
写真や年賀状は試してませんが遅そうな感じ A4カラーの文書とコピーはコンビニ要らずになりそう >>712
ピエゾとサーマルは仕組みが違うから同列に語れないけど
キヤノンはことごとく数千ノズルでやってきてるのに
カラー各128ノズルでよく印刷出来るよな
昔は32ノズルとかあったもんな
キヤノンのビジネスインクジェットMB5430なんかは
カラー各1024ノズル黒1280で
ファーストプリントカラー7/モノクロ6秒
カラー15.5/モノクロ24ipmを実現
PX-M781Fは各色800ノズルで
ファーストプリントカラーモノクロ共に6.5秒
カラー22/モノクロ24ipmを実現してる エプはピエゾ素子への電気の流し方を変えれば
同じノズルから複数のドロップサイズを打ち分けられる
キヤノはノズル一つに付きヒーターを一個しか組み込めない構造だから
常に同じドロップサイズしか出せない
MB5430は2種類のドロップサイズがあるから2倍のノズルが必要になる
しかもノズルの細密化でヒーターの熱がこもりやすくなってるから
連続印刷が苦手というおまけつき やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ そろそろエコタンクの本気を見たいね
全部入り現時点での最高スペック詰め込み 本気で使い倒す奴は耐用年数、枚数まで使い倒すから見せかけの安さなんて要らない
トータルコストで安ければ良い
むしろ印刷スピード遅い方が不都合
複合機ならスキャンスピードが遅いのも問題
たとえ本体が今の倍するようになっても
カートリッジ式などに比べたら
10万枚印刷したらどっちが安くつくか明らか その、トータルコストの安さってのは、
どうやって買う前に判断するの? え?普通今までの実績から見込みで算出するでしょ?
しないの?できないの? 全部いりとか最高スペックほしいなら
価格の高い業務用のビジネス機や高機能高価格レーザー買え
印刷所で使っているようなEPSON大判インクジェット買えば
インク代激安だしめちゃくちゃ早いぞー画質も印刷用で高クオリティだし
インクジェットエコタンク機種はあくまでも家庭用&小規模SOHO用
それ以上を求めるなら上記の機種買いなさい
以上 インク代安いエコタンク良いよな。スピードとか別にそんなに要らないし。逆にレーザー使うならばリースの方が良いと思うよ。 いまどきはインクジェットでトナーより低コスト
印刷速度はレーザー並みがトレンドだからな
EPもスマチャ業務用で毎分100枚出したし
HPは前々からインクジェットで毎分75枚出してるし
エコタンクだからといって毎分10枚レベルでいいわけではない
むしろエコタンクだからこそ印刷速度が速くないと
大量印刷が安いメリットを使いきれない >>726
> むしろエコタンクだからこそ印刷速度が速くないと
> 大量印刷が安いメリットを使いきれない
毎分10枚でも1時間で600枚なんですけど?
500枚コピー用紙の束を1時間で消費する会社なんて
めったにねーよw 何回用紙をセットしなきゃならんのだ? >>728
EW-M970A3Tを使ってるけど、カセットに250枚位セットできれば文句ないんだけどな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています