【SV】ダブルバトル対戦考察スレ Part32
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>>1の文頭に
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を3つになるよう貼ってください
ダブルバトル対戦環境・メタ・発掘された型を考察する場所です
■スレ立てについて
次スレは>>970を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
関連スレ
【SV】シングルバトル考察スレ Part22
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1672890651/
前スレ
【SV】ダブルバトル対戦考察スレ Part31
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1671528360/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured sv-news.pokemon.co.jp/ja/page/36.html
シリーズ2を使用する期間
2023年2月1日（水）～4月1日（土） No.001?392、397?398のポケモンが参加
ｱﾌｨおとこわり 正直寿司がつまらん
ダブルの醍醐味壊してる
ミラーなんてシングルじゃんこんなん
新しいPT考える時もまず寿司をどうするか考えないといけないのに、
解決の糸口が少なすぎる 前シーズンTOP30のパーティいろいろ見たけど呼び水シャリタツがまあまあいるのヤバすぎる せめてシャリタツの方に攻撃選んでても当たるようにしてくれ
同時変えで降臨されたら完全に運ゲーじゃんもう シャリラッシャは次回作で修正案件だな
3年間こいつらと付き合うことに絶望しかないけど >>27
これだけはマジで思う
システム的な欠陥だろ 2対1で戦うからええやろみたいな雰囲気出してるけど別に合体したらシャリタツ死ぬわけじゃないしな 特性プラスとマイナスくらいの性能でいいのに露骨すぎる
それだと弱すぎるか プラスマイナスパランクマで潜ったら中々勝てなかった
俺にはあれ使いこなすの難しすぎた...
ポテンシャルはあったと思ったが ヘイラッシャが死んだら寿司も死ぬ仕様だったらまだ許せた シャリに向けてもナマズにあたる
ナマズが倒れたらシャリも倒れる
これだけで不快な部分だいぶ減るんだけどな そもそも相手1匹のときでもダブルダメ扱いになってんの早く直せよと 次回作と言わずアプデでバランス調整はしろ
寿司の攻撃方向ダブルダメもだし、いっちょうあがり不発時の上昇もふんどのこぶしの上昇量も
今どき対戦要素が買い切りそれっきりが古い 憤怒はまだ良いんじゃね？ ふくろだたきは削除した方が良いと思うが そこまで寿司環境やり込めてないんだが、パラドックス・災厄勢来てもヤバそう？ 次回作は天然は没収されて二段階アップも一段階になりそう 今使ってる構築で寿司に困ったことは全くない
イエッサンアルマお前らマジで船降りろ 別にみんな勝てないから文句言ってんじゃないんだ
あいつのせいで自分のやりたいこと通して勝つってダブルの醍醐味が潰されてるから不満なんだ
やりたくもないことだけやらされて勝ったってちっとも面白かねえんだ ポケモンが4体いるとカメラアングルが動かないバグ直せ
剣盾ではちゃんと動いてたぞ 全体勝率downでも寿司軸PTへの勝率upをめざす構築というｺﾄﾔﾛ 最強のヘイラッシャ対策思いついたから成功したら広めよ 現状黒い霧シャワーズ＋寿司用アタッカーで強引に突破してるけど草テラスタルとかしてくるラッシャだとシャワーズ突破されたりしてもっと煮詰めないと駄目か
黒い霧覚えるポケモンなら誰でもパーティに組もうとは思うが ﾄﾚｰｽてんねんｺﾋﾟｰ後、ｽｷｽﾜ
ﾏｽｶﾆｬ@ﾊﾁﾏｷ:敵ﾃﾗｽで効果薄
くろいきり シングル大味だからダブルも遊ぼうとしたらこっちでもラッシャが悪さしてるんだな・・・ カメラワークのセンス皆無
エフェクトも地味
埋まる消える地下の空 今作トレースサーナイトしかいないからてんねんコピーしても上から殴られて死にそうなのがな・・・ 何ならダブルのラッシャのがヤバいことしてるしな
自分は全能力上がるけどお前能力上がっても意味無いよ出来るの強すぎる 寿司対策ったって黒い霧（）みたいな合体してる前提の対策なんかもはやなんの意味もないし イエッサン、グレンアルマの並びでワイドガード覚えてる可能性って低い？じしん打つ勇気が出ないんだが >>61
そうなんかな。ああ地震打っときゃ良かったってパターンしかないんだよな。ちなみに私はヘイラッシャ >>29
合体したらテラス切れないとか、倒して合体解除されたらシャリタツのHP1になるとかでもじゅうぶん強いと思うわ… 黒い霧もう対策として通じなくなってるんか
黒い霧無しで合体前にどっちか先に処理する流れで構築考え直すか 合体しなくて欠伸地割れしてくるヘイラッシャもいるからこれもうわかんねぇな 合体前提でヒマナッツみたいな性能ならともかく普通に一匹のポケモンとして出来てるからなあいつら 呼び水シャリタツとか言う普通にクソ強いポケモン許さねえからな 比べれるものではないと思うけどザシアンの方が好きじゃない 俺はシステム周りが不快だから寿司のほうがきらいだなー ザシアンは1匹でイルカマンより攻撃高くてドラパルトより速くてエアームドヤドラン並の物理耐久とレヒレラティアス並の特殊耐久があって
場に出るだけで攻撃が1段階上がってダイマックスに威力200の専用技とせいなるつるぎ持っててタイプがデカヌと同じ弱点2半減以下11なだけなのにすごい嫌われてるよな 寿司の何がだるいって
2体で攻撃するときの1体目で倒さないとだるいことになることだわ
せめてタスキ潰れてほしい スカーフシャリタツを流行らせたの許さない
初期はみんな襷だったのに 俺はトリパよく使うからスカーフのが嬉しいは
たまにタスキいるのがいやすぎる ヘイラッシャは性能もだが人面魚みたいな見た目がアレすぎる
大量発生で周りを囲まれるとキモさが際立つ >>75
その構成だとサーフゴー出されたら終了するからバレルoutサーフゴーに強いポケモンを入れた方が良いね 猿入りじゃない滅びパなら許せる…
猿入れるやつは犯罪者 13勝23敗で一生スパボから脱却できる気がしてこない
シーズン1の俺は一体どうやってハイパーボールまで上がれたのかすら思い出せない
普通はこんな負け越さずにサクサクマスボまで上がっていくもんなんだろうな 負け越しは構築が悪いか深読みしすぎてプレイングが悪いかのどっちか 多分どっちもなんだろうな
けど負け越しすぎて自分で何が悪いのかすら分からねぇ 余りにも負けまくったときは基礎的な天候パをレンタルで借りて回すといいかも 負けまくるのは構築が悪い
雪パで負けまくった時はそう感じた
選出しない奴や仕事しない奴入れ替えて試すしかないぞ こんなこと言うのもアレだけど、マスター上がるまでは普通に強いパーティで勝つことを勧めるわ マスターまでは命がけ始動のトリパが最強だと思ってる ﾕﾅｲﾄのような月1調整が入るとして
しれいとう
合体状態が解除される際、ﾍｲﾗｯｼｬのｽﾃｰﾀｽﾗﾝｸ-2
以下の条件のいずれかを満たす場合、合体できない、または合体解除
おいかぜ・ﾄﾘｯｸﾙｰﾑ
場にｱｲﾃﾑがおちている
ｼｬﾘﾀﾂ･ﾍｲﾗｯｼｬが状態異常・状態変化・みがわり・ひんし、ﾃﾗｽ、ｱｲﾃﾑをもっている
ﾍｲﾗｯｼｬはﾃﾗｽをつかえない
ﾍｲﾗｯｼｬはｼｬﾘﾀﾂ対象の行動をうける ・ヘイラッシャはシャリタツに向けられた攻撃も受ける
これだけで良い
全体技が2倍のダメージで入るようになれば流石にメタが回るだろ ゲーフリは発売後のソフトを調整なんかしたことないから諦めろ ヘイラッシャの見た目がマスカーニャやサーナイトだったら不快感も減る、かもしれない 全試合有効急所引いて4連敗スタートや
やっぱ耐久系構築はゴミだな まあバグだらけで未完成のゲームだしなぁ
ゲームバランスの匙加減すら間違った自覚がゲーフリにあるなら無いとも言いきれない こんらんの自傷はてんねんを無視するらしい
いたずらごころいばるの復活か？ 一撃必殺がすべて解決するな・・・
寿司対策をあれこれ考えても最後はじわれ当たったらおじゃんじゃんで中々固まらないわ 頑丈持ちパーティに入れようと思ったけど大体寿司の弱点突かれちゃうポケモンばっかなのね
ワイガ覚えるクレベースで寿司以外も仕事出来る技構成考えてみるか
肝心の寿司倒す技がチマチマ削る感じになりそうだけど www.youtube.com/@pokemon
San Diego Regional ダイカイデンががむしゃらあるの知らずに食らってくれる人が割といる シャワーズでヘイラッシャ対策考えてるけどもう通用しないのか？
黒い霧撃って草テラバ連打するつもりでいるけど 寿司対策のシャワーズの努力値はHB、BC、BSどれがいいのか 飛技弱点けっこういる ｺﾉﾖｻﾞﾙｶﾞﾓｽｸﾞﾚﾝ草ﾃﾗｽなど
ﾌｧｲｱﾛｰﾀｲｶｲﾃﾞﾝ耐久低いので人気高くはないか
んでｶｲﾘｭｰﾏﾙｽｹ飛ﾃﾗｽ
現状
鋼:ﾌｺﾞｰ>ﾄﾞｹﾞｻﾞ(闘x4
ｺﾞｰｽﾄ:ﾌｺﾞｰ>ｻﾙ(ｴｽﾊﾟ耐性など?ﾈｽﾞﾐがｺﾞｰｽﾄﾃﾗｽで闘技すかしてくる
環境がかわったらどうなるかﾜｶﾗﾝ >>107
基本的に草耐性のあるタイプへのテラスタル仕込んでるし、最悪飛行テラバが飛んできかねないから草テラバは微妙じゃないか？ シャワーズ色々と使い勝手が良すぎて選出していく内に好きになったわ
もうこいつ抜きでダブル出来なそうなレベルで頼りになる マスカーニャのトリックフラワーとこおりのいぶき（+フリーズドライ）のセットなら鋼以外に対処できてバランスはよさそう
問題は今こおりのいぶきを使えるのがオニゴーリユキメノコフリージオツンベアーだけでヘイラッシャによええことだ >>101
トリル貼ってドンファンでがむしゃら地割れ！！！ この前フリージオ見かけて舐めてかかったらボコボコにされたけど、ヘイラッシャは鋼テラス多いしどうなんだろうな シャワーズは電気テラスタルが水完封できて強かった
寿司には後投げして黒い霧やるからテラバースト撃つ暇なくてそれ向けのテラスタル搭載しても切ること自体少なくて腐る キラフロル最近まあまあ増えてきたけどどんな振り方になってんの？
CSとかだと耐久ペラすぎるし ゆうてキラフロルって基本タスキだし、CSで毒びし撒きながらある程度削れば満点じゃないの？ >>90
臆病CS@襷が多いかな
地面付かれると即落ち、かといってキラフロルにテラス切るかと言われるとうーんだから襷運用が多いんじゃないかな つかすぐ下にサーフゴー居るから最速襷にしとかないと相手にいるだけで選出すら出来なくなる 真下はサーフゴーいるし技威力低くてC削れないしそもそも素でサザンの流星耐える耐久だから目ぼしい調整先もない そう考えるとどんな状況でもとりあえずステータス消せるヤミカラスつええなあ トリル無しシャワーズで寿司対策するならHB黒霧冷水しかないような ヘイラッシャ単品で選出するようにしたらシャリ使わなくなっちまった
呼び水にして対雨パにした方が良いかもしれねえ キョダイカメックスに霰重ねてゴリゴリ削るパーティやりましたねえ！
あれは楽しかった シャワーズって寿司がいないパーティーや裏選出通されたときに弱くないんか？ 色違いイエッサンだからトリックルームないだろあと思ったらトリルやられた
どんな厳選してるんだよ 寿司相手にしか役に立たないような型ならそりゃ弱いだろう
つかシャワーズに限らず黒い霧積んだ奴単体で合体ヘイラッシャ倒すとかどうやろうがまず無理だし ヘイラッシャさん鋼になってクリアスモッグ無効化するのやめてください 寿司対策はもう黒い霧じゃなくてものまねハーブが主流 寿司は1人プレイの敵キャラ専用なら攻略しがいのあるおもしろボスだった >>131
ツイで配布してる人見たな
もはやAS0トリルッサンとかはそこらで溢れかえってた ものまねスキスワってそれこそピンポイントで使いたくないなぁ
シャワーズだったら高めの耐久活かした戦い方もできそうだし
サンムーンのレヒレ感覚で使えんものかな 合体する前に出ていないといけないのは難易度高いな
寿司を誘いかつ場持ちのいいポケモンがいいのか ブラッキーええな。ものまねスキスワした後どうするか微妙だが。せいしんりょくで砂寿司にも強い。テラスタルは格闘、フェアリー受けに毒でいいか。 ものまねスキスワは42位の人がリキキリンで使ってた
構築記事も丁寧に書いてくれてる 実際使ってるの見たけど別にがむしゃらも仕込んで処理ルート複数用意してるし簡単に真似出来るもんじゃないぞアレ
スキスワして天然獲得した奴で上手く押し切れないと相手の能力上昇が消えるわけじゃないから隣殴られ続けて散々な目に合うのがオチだし ヘイラッシャの２連守る絶対失敗するようにしてくれ なんでみがまもしてくるゴミまでダブルでやんないといけないんだカス こんな風にヘイラッシャ対策のためにめっちゃ考えないといけないのが辛いんから上位はヘイラッシャ対策のためにヘイラッシャ入れてるんだわ ヘイラッシャ対策がヘイラッシャミラーにしてTOD狙いになるのほんとしょーもない 地割れ当てるか毒で仕留めるかでヘイラッシャの型がじゃんけんみたいに多様化してるのが現状 純粋なアタッカー型だとしてもウェーブ一丁地震の技範囲の広さがまず厄介
エルフーンいないし 自分では使わんがたまに相手で見る。大体ワイガ、トリル要員だけど あいつ技威力がとんでもないからA振らなくても全く問題なくて気兼ねなくHブッパ出来るようになったんだよな
ピントレンズ持たせときゃサイコカッターとリーフブレード2分の1で急所当たるし エルレイドなんかシングルでも流行ってるし大躍進すぎ せいなるつるぎ 135 タイプ一致相手のステータス変化無効
サイコカッター 105 タイプ一致急所に当たりやすい
リフブレ 135 急所に当たりやすい
アクアカッター 105 急所に当たりやすい
つじぎり 105 急所に当たりやすい
つばめがえし 90 必中
盛りすぎやでほんま 草シャワーズ使ってみたけど存外悪くなかった
努力値配分はBC
事前にスカーフトリックとか決めておくと安定感が増す
ただ別に草である必要は感じなかったしいっちょうあがり止められるフェアリーも良さそう 黒い霧ヤミカラス流行る前は自分もエルレイド使ってたなあ ヘイラッシャは守ると身代わり覚えなくてよかっただろ
テラスタルもできなくていいぞ
ザシアンだってダイマックスできなかったんだから ゲーフリからしたらストーリー作ってそれ以外の要素はまあ別に適当で良いだろって感じの認識だろうからな
だから何回も失敗しまくる 多分、剣盾のダイマ環境より毎ターン考えることが多いし持ちターンが短くて混乱するわ
分かりやすいハメもないから上手い人の寿司が強いよね ゲーフリからしたらもう対戦なんてちゃんと作りたくないんじゃねーか？
ポータルでの扱いの小ささヤバいだろ ニャオハアナザーフォルムの草ﾃﾗｽﾀﾙｶﾞｵｶがﾞ来たらDDラリアット、威嚇、捨て台詞で寿司とか余裕やで 手振ってるババァはいらんな
スタジアムって書いてるんやから普通にオモダカと戦う背景が良かった スタジアムでも剣盾以下
いったいこのゲームどこで勝つんだか 手振ってるババアって孫に好かれようとして子供の話の内容全く理解してないけど適当に大袈裟な相槌打ってくるジジババと重なって嫌いだわ
小5〜6くらいになると普通の会話で良いのなんか大袈裟なリアクションとられて過去の返事もぜんぶそれだったんだなって気付いて子供ながらに冷めるアレよ 好意向けてくれてるんだから冷めるとか言うの止めようよ…
ダイマで雑に怯み無視できる環境が恋しいよう >>162
盛り上げる気があるならテラピースなんて存在しないし特性パッチも金で買えてるよ 寿司初めて使ったけど強すぎだろ……
倒れたところでシャリが普通に強いし 正直対戦面のクオリティで限定するならブリダイにすら負けてね？
オーロンゲとか分かりやすいけどカメラから少し遠ざかるだけで64みたいなカクカクモデルになるし カクカクモデルよりもHPバーが出る時間が短かったりHPの減り方が早くてダメージ確認がしにくくなってるのが大問題
ポケモン交代時間にも場の状況や相手控えを見せて欲しいわ 瀕死になった後のポケモン選択の時、時間が異常に早いことがあるんじゃがマジでなんなん 剣盾はストーリーアレだったけどUIに関してはちゃんとしてたからな
そのまま同じように引き継げば良いものを 合体しない寿司に初めて会ったけど弱くないか？
構築のパワー落としてまで採用する価値ないと思うんだけど相手が使い慣れてないだけか？ 選出誘導という戦略がｳｻﾞｲので
6vs6から先に4体倒すと勝というﾙｰﾙに変更しないか BO3という形式
2戦でおわった組が待つ時間が長い
tubeなどで放送する際、映る選手が少なくなる ミミズズ害悪パ
とぐろを巻き続けてバンバどろの地震で回復してくるよ やっててストレスしかたまらん！
実力が覆る要素ないからマスター入ったらボコボコにされるんやけど 岩ゴートに負けたわ。
タイプで有効打が無くなっても大火力でぶち抜けるようにしとかないと、受けテラスされたときに積むんやな 高耐久無効特性にビルドと一致ダメージ回復技があるとやっぱつええな 合体しない寿司でTOP30以内入ってる人が数人いるから弱くはないと思う
何よりも意表が付けるという点で あいつら単体でも強いのがずるいわ
ヘイラッシャは御三家と種族値同じでてんねんまであってシャリタツはイエッサンやトドンと同じでひかえめだけどC120S82によびみずまであるし ナモの実リキキリン対策するには素直にワンパン諦めてトリル封印とか専用枠をちゃんと用意しないと駄目か
挑発持ち入れてるけどメンタルハーブがちらついて中々押せなくて結果トリル貼られてヤバい状況になるパターンがぼちぼちある てんねんあるから合体しなくても寿司に対応出来るんだよな 雨パでスパボうろうろしてたけど厨パに変えたら即効マスボいけてワロタ
ヤミカラスサーフゴーサザン強すぎ 皆ちゃんとカラスに闇の石使ったげて...
ドンカラスもできる子なんすよ 偽装寿司は相手に合体寿司対策ポケ選出を強制させられるのと合体回避チラつかせてヘイラッシャの隣ポケが狙われにくくなるのが強い
呼び水シャリで雨パの対策札増やせるのもいい ヘイラッシャはおるだけで実質この指とワイガ同時に使ってる 総大将や飛行テラスマルスケカイリュー増えてきたり研究されてきてるよな
パーティーの地盤となる部分はあんま変わらんけど イキリンコの出番がようやく来るか
ネタ抜きでいい技は揃ってるがあのポケモン シャリの後投げ対策にくろいまなざし撃たれて先にラッシャ沈められたの草 ノココッチワンちゃんあると思ってる
なんだかんだ技と特性は最強クラスのを持ってるわけで ハイパードリルがフェイントと違うのだけがカスだけど ノココッチは北米地域でで流行りつつあるけど
別にって感じだったな
やっぱ日本のパーティが一番煮詰まってるよ
YouTubeとかtwitchで色んな国の配信見てるけど ダイカイデンガブの並びって皆どうやって対処してんだろ
ダイカイデンがむしゃらあるから下手に殴りたくないしかといって放置すると追い風されてガブで一気に全抜き態勢に入られるから何とか対策考えねば アローと違って挑発通るからカラスで挑発打つやつが偶にいる アローなら上から挑発して追い風まで出来ちまうんだ
アローを崇めろ >>203
そんなに絶対的に強い並びでもないし、普通に追風パに対する立ち回りでいいと思うけど。タイカイデンを集中で殺す、上から挑発、こっちも追風、トリルパで対面、そもそもその並びに強い対面でいく、色々 >>203
襷以外持てないから猫＋何かで追い風させずに落とすのが1番良い
横のガブも縛れてると動きやすい ねこだましは大概ゴーストテラスタルで対策しようとしてくる。
その為にテラス切ってくれるのは別にいいっちゃいいけど 最近はイッカネズミもゴーストテラスになってきたりするのよな
隠密マントも誰が隠し持ってるか分からんし安易に猫騙し打ちづらい 隠密にねこ打つだけで多大なディスアドだからリスク高い ネズミに攻撃が集中するなら実質この指みたいなものなのでヨシ 追い風撃って来るってことは殴って来ないってことなんだから止めるならガブを止めて可能ならそのまま仕留めりゃいい
ダイマックスして来るわけじゃないし別に必ず追い風側に猫撃つ必要はない 上とられてきついなら、カウンター気味にトリルしてしまうのもアリだと思う
タイカイデンは、電気打点も飛行打点も環境に多くはないから、気がついたらパーティの穴になりがちなんだよな タイカイデンはイキリ放電→体が痺れて動けない！がまあまあ発生するのがクソ タイカイデンは書いてあることは強いはずなのになんか弱いんだよなあ・・・ 敵初手イエッサングレンアルマ
イエッサンにねずみ算グレンアルマに挑発で余裕やろって思ってたら
イエッサンゴツメ持ってて殺された この指やいかりの粉持ちはゴツメ警戒した方がいい
バレルとか最近ゴツメ増えてきてるしガモスなんかほぼゴツメじゃない
イエッサンはシードかナモかゴツメって印象 そのうち防護パッド持って豪運に任せて殴ってくるネズミ絶対一定数沸いてくるな ふむ…では重力でねずみざんを必中にするというのはどうだろう？ タイカイデンの電気テラスタル充電エレキフィールド珠かみなりぶっぱで遊んでる
おかけでスパボ級のゲージ溶かした 全弾当てて急所も引きゃあいいだけよ。広角もピントレンズも実質持ち物無しと同じや。 バンギルガルガンに珠マスカーニャ入れてるけどめっちゃ襷持たせたい
なにかいい代替案ない?ポケモン変えるでもいい テラスタイプ読めなすぎてつらい
すんなりハイパーいったのにハイパーいった途端4連敗かよ 少し上で出てたけど意地HSエルレイドにスカーフでも巻くとか
陽気ASマスカーニャ151-162-90-*-90-192
意地HSエルレイド 175-159-85-*-135-132
で範囲はほぼ同じ マスカーニャで寿司への打点担うとかなら代替きかないような気もする
そうじゃなくてただスイーパーするならしんそくカイリュー駄目なん？ エルレイドは手助け陽気無振りリーフブレードが急所に当たると無振りヘイラッシャワンパン出来るからピントレンズで50%の博打打てるようにしといた方がいい
耐久振ってる場合意地にしても突破は無理になるが聖剣やサイコカッターでもA振って確定数変わる目ぼしい相手も居ないし陽気HSか腕白HBで十分 >>231
>>232
もう既に鉢巻カイリューがいるんだよね
バンギ、ルガルガン、カイリュー、マスカーニャ、サーフゴー、ウルガモス
鉢巻マスカーニャにして、カイリューをギャラドスかボーマンダかに変えるかとか色々考えてる >>236
それぞれの持ち物書いてくれ
今の砂スタンパなら並びは良いと思う >>237
バンギ@チョッキ
ルガルガン@襷
サーフゴー@眼鏡
カイリュー@鉢巻
ウルガモス@ゴツメ
マスカーニャ@珠
技も一般的な感じ 強いて言えばマスカーニャにトンボ入れてるくらい シングルで大流行らしいほのおのうずアンコカイリューはどうなの？
やっぱりダブルだと集中されるしキツいか >>238
初手にバンギルガンで後発にマスカーニャ投げてスイープ
後発マスカーニャで襷も耐久もなくて1発しか技打てなくて乙る感じ？
ここまで聞いといてなんだけど現状珠が合ってる気がするなぁ
しいて言うならスカーフ巻いて耐久に寄せると良いかもしれない アンコカイリューはダブルにもいるっぽい
自分は当たったことないけど カイリューでアンコするメリットがあんま思い浮かばんなあ
カイリューより速いポケモンはたくさんいるし
シングルで流行ってるのは炎の渦で嵌められるからだし しかしシングルもダブルもカイリューがTier1とはね。
こっちのカイリューはまだなんとでもなるが 詰めの場面でしか出せないしチルタリスで滅び撒いて鬼火かムンフォCダウン狙いながら羽休め連打してる方が遂行速度早いし他の場面でもある程度使い道あると思う たまにトロピウス見るけどあいつ結構強いな
ワイガ追い風宿木覚えるし耐久もそこそこはあるから弱点付けない盤面になった時長く居座り続けて厄介なポジションになるわ
草飛行ってタイプの組み合わせ優秀なんだな アーマーガア程の固さはないが、その他の補助技も考慮すると、後攻追い風マンとしてハマるパーティにはハマりそう ヘイラッシャを眼鏡トリック金縛りでぐちゃぐちゃにしてえんだが、汎用性を落とさず仕込むうまい手はないものか メガネサーフゴーがたまにトリックしてくることがある 拘りトリックに限定するのであれば単純にあんまり強くないんよね
上から補助技の固定ってのも難しいし、攻撃技にしても縛ったところで死に行動になるって事があんまりない。 メガネサフゴにドラパで実現可能だぞ
なお実戦で成功した事はない パワースポットの効果勘違いして自分の攻撃種族値と相手の特攻種族値入れ替える技かと思ってたら単に能力変化技だけ入れ替える技なんだな...
A0エーフィでガブとかラッシャにパワスワしてヘボヘボ物理マンに出来るやん！と思ったが現実はそんな甘くなかった
こういうのはパワトリ使えるツボツボでしか出来ないんだな 勘違いしてたの種族値じゃなくて実数値の間違いだったわ
相手ふにゃふにゃにさせて勝つ構築面白そうで実践用に組んでみたいが中々に思いつかん 2体がかりはなあ、ドラパサフゴじゃ地震で一貫とられるし
スカーフもふもふハカドックならピン差しできて良さそうかも？
トリック金縛りお墓参り@スカーフ
物理は耐えて金縛り入れれそうだし、寿司いなければいないで終盤にスカーフお墓参り連打する仕事もある
全体の構築どうするかは要検討だな そんな苦行をしなくてもスキスワものまねハーブでええやん
ニンフィアやリキキリンが一番お手軽やぞ トリパだとものまねハーブでS上がってキモい
まあエルレイド入れればいいだけなんだけど トリル枯らされるからちゃんと処理ルート決めとかないといけないのがだるいんだよな あとA120くらいのポケモンがA二段階上昇した状態で撃つ悪あがきは普通に痛い ヘイラッシャにはヘイラッシャを投げるしかないこのランクマじゃ いや行けそうなイメージできたわ
構築全体の汎用性もある
スカーフハカドック育ててくる 草の毛皮って特性で防御アップするから天然貫通するんだっけ
ゴーゴート君お前もしかして対寿司に行けるんか？ じわれと飛行テラバ以外ならいけそうだけどどうやって倒すよ 全部の寿司に勝つのは無理なので流行りの型にメタ絞る方が良い 妖テラスふうせん呼び水トリトドンどうや
地水竜無効で完封 クリアスモッグもあるぞ タイマンならいくらでもハメる方法思いつくんだけど隣のやつの安全まで確保できないんだよな
どうせ2対1だからええやろみたいにヤケクソ調整したんだろうけど何で2体で戦ってる側が足枷になってんだよ 合体した寿司にネズミから甘える連打されて逆に起点にされたわ
ラッシャ落とされた後は積みまくったサルにボコボコにされた エビシャリタツ減ってるから甘えるは有効だけど最近のラッシャはあくび標準装備だから起点にできるかと言うとまあまあ微妙 ねむカゴじわれヘイラッシャいるけどあれPP大丈夫なん？
30%を8回しか撃てないって結構キツそうなイメージあるんだけど使ったことある人体感どんな感じか教えて PP8の技3割だから期待値は2.4
安定して全部打てるかにもよるけど1匹で敵2匹持っていけたらTOD狙いとしては十分すぎるな 地割れは1vs2を想定して入れてる技ではないし、ミラーでヘイラッシャを沈めればOKでしょう ヘイラッシャシャリタツの並びって強いんか？大爆発こらえるドクドク玉ギミックちょいちょいいるけど ウルガモスとカイリュー多過ぎだからパワージェムも選択
あとテラスタイプ変更されても岩は一貫しやすい 気合い玉を選べない俺は命中重視派だな
やっぱ命中7割はつれぇわ カラマネロがいればひっくりかえす強そうな環境なのになぁ かみなり←信用できる
ぼうふう←少し不安だが採用はする
きあいだま←絶対に外す ヘルガーのタイプや特性が環境に刺さってると思うんだけど耐久がクソ過ぎる
C諦めて耐久に回したらガオガエンになれたりしないかお前 グレンアルマイエッサンに滅法強いけど汎用性が無さすぎるからなぁ
ワンチャン道連れでヘイラッシャ倒せるかもってくらいか 一番の仮想敵はマスカーニャとグレンアルマだけどゴリ押しでやられるようじゃ話にならんだろ
耐久無振りだとトリックフラワー2発喰らったら5割で死ぬから何持ってようが何の役にも立たない サザンドラが上手く状況を見て炎テラスすればほぼヘルガー ところでサーフに10万とかかみなりってどう？
環境に電気少なめで意表をつける、飛テラス増(?)、対鋼でも等倍、で案外刺さりそうだと思ってるんだけど 貰い火目当てならウィンディのがマシ
てか貰い火ウィンディがこれはこれで強い 一応無振りかえんほうしゃでマスカーニャほぼ確1だから耐久に割くこともできるが何やらせるよ
HSかえんほうしゃバークアウトイカサマみちづれおにびとか？
よくよく見るとBは紙すぎるがDはあるし耐性と特性は優秀だなヘルガー ウインディだとワイドフォースやシャドボ軽減できんし挑発やヘド爆も使えんしなあ
Sはコノヨザルの上撮りたいから削れんが残りでH175B77に耐久調整すればトリックフラワー2耐えするしバクア→火炎放射でメガネサーフゴーの気合い玉耐えて返り討ちに出来るからこの辺ならそれなりに動けるか？
チョッキ持たなくて済むなら道連れ入れる余裕もできる サーフゴーに10万はありというか上位じゃ結構見るよ 相手の体力ゲージが減らないバグとかある？（視認できないだけ？）
ガブリアスにマジシャ当てたはずなのに無傷だったんだが…。
砂でもなかったし、粉持ちとかおるか？ やっとダブルバトルマスターきちゃ！
さっきの4連戦全部相手中国人で弱かった上にすぐ回線切ってきたわ。 ドラパルト@保険
アロー、ダイブ、呪い、守る
隣にニンフィアおいて保険発動が基本で、寿司相手には呪いでメタ
欲張りすぎかな つまり俺も上位…ってコト⁉︎
いや冗談はさておき、いるにはいるのは知ってたけどたまたま見てた人に10万使いが少なかっただけか
うーん、予想できるとなるとすしに対する強襲性能も下がるし悩ましいー 寿司使ってる身としては初手に投げられるサーフゴーは何かしら寿司に対して打点があると見てる
スカーフトリックや10万を警戒するお 運負けじゃなくてプレミで負けた時が1番精神にくるな 鋼技は水に半減だから電気入れとくのはたいして珍しくもない >>306
ドラパは竜とゴースト以外打たないからそれでいいと思う トロピウスってなんで話題になってんの
種族値とかざっと見たけど強い要素マジで無くないか >>313
初見殺しで勝率9割の構築が公開されたから >>314
初見殺しか
ランクマみたいなBO1では強いだろうけど話題になったならもう弱いか >>315
それでも日本語で書かれたツイッターの構築記事を一体何人が見てるかって話よ
週末くらいまではそれなりに勝てるよ まぁ水テラスでワイガしてくることだけ頭に入れときゃ良いだろ トロピウスとかマイナーすぎて当たったら調べるからむしろ覚えとく必要ないすらある 後発イエッサングレンアルマ(テラス草)にぼこされます。本来の対策ポケモンが先発のポケモンに倒されるor疲労して後投げイエッサングレンアルマを通されてしまいます。
具体的にはイエッサン グレンアルマ ボーマンダ ガブリアス ニンフィア イルカマンというパーティーにやられたんですけど何か良い対策教えてください >>321
今出先なので画像じゃないですがパーティーは以下の通りです。
水ペリッパー@スカーフ(波乗り、ドロポン、とんぼ返り、暴風)
水フローゼル@鉢巻(アクジェ、アクアブレイク、ウェーブタックル、アイススピナー)
ヤミカラス@進化の輝石(黒い霧、追い風、イカサマ、挑発)
鋼サザンドラ@黒い眼鏡(守る、流星群、悪波、ラスターカノン)
ヤミラミ@メンタルハーブ(猫騙し、金縛り、アンコール、光の壁)
悪ドドゲザン@襷(ドゲザン、アイアンヘッド、不意打ち、守る)
パーティー改善点などもありましたら教えて頂きたいです。 ペリッパー：とんぼ→おいかぜ なみのり→ワイガ 持ち物変更
ヤミカラス、ヤミラミ：out→種族値高いの適当に パワーと範囲攻撃不足だからとりあえずガブ入れたいな。あとサイクル回したそうなのに引き先不足だからクッション役も欲しい
フローゼルドゲザサザンの誰で削って誰で掃除してくのかフワフワしてるからゲームメイク一回しっかり考えた方が良さそう パワー不足は構築考えるうちによく出てきちゃうからいっその事事全員バ火力アタッカーで速攻決めるパーティにしようかなと思ったけどそしたら耐久ポケやサポーターが欲しいってなるんよな
カジュアルでスカーフラブカスで水浸しかけてミライドンで地面だろうか半減だろうか高火力電気技で全員薙ぎ倒すってパーティで遊んで超楽しかったからランクマでインスタントミライドン枠が欲しい
ラブカスの恐ろしさを広めたいぜ ミライドンが強すぎてサポートしてる気になってるだけ 無慈悲な正論は誰も幸せにならないのでNG
割とガチで地面とかを上から水タイプにさせてミライドンでガブリアスだろうかイダイナキバだろうがワンパンさせるってのは強い気がしてくるんだけどなぁ...
GSルール大会開かれたらラブカスミライドン軸で上目指してみたいレベルでこのコンボ気に入ってるが
ラブカスガッチガチな試合になったらマジで水浸し一回もさせて貰えないお荷物にしかならないんか 2体で1体しか倒せないうえに、タスキとか守るで1ターン無駄になるようなコンボが強いと思うなら…
ランクマでも似たような構築試そうと思えばできるんだから実演してみたら良い
スカーフラブカス+適当な電気でもいいし、嫌な音or金属音+何かでもやってることほぼ変わらん
全抜きムーブしたいなら相手にデバフかけるのは非効率だぞ ランクマでやるなら雨降らせてフローゼルで水浸ししてライチュウやサンダースで雷すりゃいいんじゃないかね
ピカのが火力は出るがすぐ死ぬからメイン戦略には組み込みにくいしその辺が妥当かと スカーフ水浸しなら特性でもう一仕事できるアメモースゴルダックの方がいい
そもそも水浸し自体がテラスでかなり使いにくいし やっぱ水浸しコンボするにしても他のが適任役いるんだな
ラブカスはダブルでなら活かせるのではと勘違いしてたがやっぱ駄目だったんだな... テラスタル状態だと水浸しで水タイプに出来んからレイドだと産廃技にしかならないんだよな
範囲全体技だったら実用性あるコンボになれたんかな ラブカスはすいすい仲間作りが個性だったけど今回その仲間作りも取り上げられてるからマジもんの産廃で存在意義が不明なレベル ま...まだメロメロだけは取り上げられてないから...
メロメロなんてそうそう決まらないんすけどね 雨下の最速メロメロ使いという唯一の強みを活かしていけ つか不自然にタマゴ技一切覚えないからノクタスと一緒で設定ミスだと思うんだよな
どっちも全然使われてないから問題にされてないけど ノクタスに関しては同タイプのマスカーニャが猛威奮ってるから余計空気になってる気がする
トリルパで両刀アタッカーとか考えたけど何故かマスカーニャがトリル覚えるという 1回竜テラトロピウスに当たったな
トロピウス自体はただの追い風要因になってたけど トロピウスは不遇枠よりは流石に一芸あるし強いんだよな
採用する理由がちゃんとあるってだけで中堅以上の性能は約束されてるんだろうけど yakkun.com/sv/zukan/search
ﾃﾗｽまでふくめたら、なんか条件をあきらめないと際限がなかろ
掲示板で逐一かくのもよむのもﾒﾝﾄﾞｲだろうし、自分で調べたほうが早い
たとえばﾊﾟｰﾓｯﾄとか、自分のPTにいれたいとおもうか自分でｷﾒなされ >>323
>>324
ありがとうございます持ち物やパーティーを見直してみます
それでなんですが、イエッサングレンアルマってどう対処すれば良いとかありますかね？最初期は全然苦じゃ無かったんですが色々な行動取ってくるイエッサングレンアルマにわけ分からなくなってきました。 全体的に剣盾の方がシステムはバランスいいか
一芸枠の肩身がさらに狭くなってSVは高種族値にPT固まるね トロピウスでｷｬｯｷｬして勝率9割とか言ってるやつに「で、最終順位は？」って言ってぶん殴りてえ マイナー使って最終順位一桁とか叩き出せたら超気持ちいんだろうけど現実はそう甘くないわな
意表を突けるのがマイナーの最大のメリットだけど上手い人相手だとそもそもその意表すら突かせない立ち回り徹底するだろうし
ググればどんなマイナーポケモンだろうが大体何してくるのか一発で解っちゃうのもあるが 変なマイナー流行って得するのは俺らトリル使いだろ？
流行らせてけ >>340
こっちもドゲザでS調整してけたぐり入れよう
ミラーだとまずテラスはしてこないから結構狩れる コータスでテラスされようが消し飛ばしてけ
不意打ち対策は万全にな 雨水浸しならネオラントも強い
追い風こご風アンコ水浸し、チョッキペリッパーの草テラバースト
これでペリッパーがC150くらいあればなあ トリルも素直に強い奴使った方が良いのがね
ハラバリーオリーヴァ強かったけどマイナーでも何でもないしな トリル下ならワイガも覚えるケケンカニとか高火力ポケモン自体はそこそこ居るんよな
トリル不発になってしまった時の状況が物凄く悲惨な惨状になるけど 自分
マスカーニャ、コータス
相手
マスカーニャより遅いポケモン２体
ってときにマスカーニャがトリックルーム撃ったら、次に動くのはコータスですか？ >>344
ペリフロもドゲザもサザンもイエッサンアルマに強いから裏択や雨メタの対策した方がいいんじゃね
イエッサンアルマにより厚くしたいならヌメル、ガモス、ラッシャ、エルレイド、オリーヴァ辺り >>356
トリルはターン内最遅行動だからそのターンはコータスのが先に動く
次のターンはまぁコータスのが先に動くんじゃない？ トロピウスはドラゴンがどいつもこいつもテラスして氷4倍じゃなくなることで冷凍ビームの所持が減ったのも追い風になってそう
ワイガあまごいとんぼボディプレスてだすけぼうふう・・・と新しく覚えた技も優秀だし 悪戯心なら一応トリル返して奇襲するのには使える
75族抜かれまでS落としときゃヤミカラスの追い風やクレッフィの壁もパクれる そういえば剣盾のときダイアタックへのまねっこだいばくはつって聞かなかったな トリックルームってそういうかんじなんか。
なんもわかってなかった 次シーズンからパラドックス入ってくるけど高速悪だったりハバタクカミが原因でイエッサンアルマ数減ったりするかな 最速くだける鎧でもブーストハバタクカミは抜けないからトリルの方が増えるかもね。 >>367
ブジンがサザンキラーすぎてサザン減りそうだわ ノーマルテラカイリューの神速
まねっこ鉢巻ダギングルの神速 >>369
ブジンできること多いから使ってみたいけど耐久の低さが心配だな SVのHOME対応いつごろになるかってどっかに出てなかったっけ？
使用率とか見たい トリルは優先度-7なのに追い風は優先度0なのずるいよなあ ダバルのパラドックスざっと見たけど強いけど弱いというかパっとしないというか広がりが見えないというか奥さんというか彼女というか
どうなん？ あれでパっとしないんだったら準伝も過去作も皆ゴミでしょ 23時から祝ポケモン1008匹の動画がプレミア公開されるぞ
もしかしたらDLC情報も出るかもな サーフゴーを1000回使いなさいという公式のお達しよ 剣盾のときイエッサンに猫いれてランド潰すの好きだった 今は浮いてて止めたい奴少ないから猫入れてないけどそのうち入るようになるだろうね パラドックスはブーストエナジーを持たせないと実質特性無しみたいな運用をせざるを得ないから、入ってもパーティーに１枠か２枠くらいになりそうなんだよな〜 古代活性はいつもの晴れパに組み込みやすいけどクォークチャージはコケコが来てもブーストエナジー前提になりそう トリルメスッサンが合法か否かのお知らせも出来ないのはタマゲタケ 気づいた頃にはもう修正効かなくなって開き直って問題なしってことにしたんだから潔く技マシン習得出来るようにするなり修正して欲しい エレキフィールド下でC+1の電気テラスタルテツノドクガのメガネテラバーストでHD特化D+2ヘイラッシャを低乱数……
なんで ばら撒かれまくったのに肝心のバチンウニには手助けないんだよ 株ポケに問い合わせた人がトリルイエッサンは問題ないってとっくに確認済みだぞ レンタルパ公開されてるからか共生球ヤレユータンと弱保ハラバリーが多くてこいつらに勝てない
ハラバリーさえ落とせば勝てるけどガブでもあまごいウェザボでやられる テラス中はタイプ変化しないって仕様あるのに変幻弱体化させる必要は本当にあったのか 昔から特定の方法でしか習得できない技なんて腐るほどあるしな なんでそこまで設定ミスじゃないってことにしたいんだよ ツツミにクイックターンさせるイエアルマって出てくる可能性ある？ トリル要員ってイメージだからだろうけどやたらとメスッサンS0にしたがる人いるよね ゴリランダーが参入してくりゃS0必要になるケースも出てくる可能性はある
個体値どうなってんのか知らんが色違いで平然と使ってくるキモいのも沸き始めてるし遺伝でも技マシンでもちゃんと習得手段用意して欲しいわ ゴリラ寿司とか面倒くさそうだなぁ、グラスフィールドと残飯でゴリゴリ回復されちゃうもんな トリル要員だからって最遅にするひつようってあるん？ どうせ使われないとはいえラブカスノクタスの卵技設定し忘れてたり色々雑すぎるんだよな
突貫工事の処理落ちクソ仕様はともかくポケモン周りを手抜いちゃ駄目だろ 仲間作り復活したらラブカスが上から相方に仲間作りしてすいすいガブリアスとか面白そうやんと思ったが普通にヤミカラスとかで追い風した方が手っ取り早いわな
確かなまけは仲間作り無効化しちゃうって聞いたからケッキングとコンビも組ませられんよな... ドククラゲの毒々とかも無視された結果消えた感じよな トリルパと見せかけて鉢巻マスカーニャの花吹雪と草食リキキリンで殴るパーティを
妄想したけどテラスヘイラッシャがきつそうなんだよな 過去にも鋼の翼オーベムとかあったけどあれの場合は特に困ったりするもんでもなかったからな
剣盾でもラプラスのアリアは一回捕まえりゃ遺伝出来て後から遺伝元も解放されたしキョダイブリムオン厳選もダイスープでフォローあったし >>410
こういうのアプデで修正とかもしないのマジでクソ ヘイラッシャってテラス考えたらもう黒い霧か滅びしか安定して倒せないの？
草ラウボも飛行テラスで負けるよね 相手 スカーフシャリタツ、カイリゅー
こっち グレンアルマ、イエッサン
サイコフィールド下でグレンアルマでスカーフシャリタツにワイドフォース打ったら外れたんだけど、ワイドフォースって命中100だよね？
ダブルだと命中下がるとかあるの？ 一個前に濁流打たれたわ！
濁流って命中率下がるエフェクトないんだっけ？ たまに砂がくれとか雪がくれ光の粉でヒョイヒョイしてくる天候パも紛れてるらしいから鋭い目枠を入れるか
俺の攻撃は絶対外さないぜ 寿司食ってるヘイラッシャに地震打つとダメージ補正かかるの？ 両方に攻撃してシャリに外してるだけだからガッツリ減るぞ テラスタルで化けそうな準伝いるかな(四災の事ではない) 合体時のシャリ無敵が頭来るわ
ラッシャに吸われるべきだしシングルダメージになるべき >>426
ヒードランは4倍弱点が消せるから強いんじゃない うつしえで泳いだりてんねんっ子になって空飛んだり死ねるようになるギガスは過去一強いかもしれんな 火力足りてないとはいえレジアイスも面白そうではある >>427
寿司対面でしか起きない読み合いを強制されるからな。
この仕様が変わるだけで寿司対策なんて個別に用意しなくても良くなるぐらいになると思ってる。 3000位くらいで停滞してるからアドバイスを下さい
なんか変えようはあると思うんだけどどう変えたら良いのかがイマイチ分からない 電気テラスクレセリアは弱点なくなって普通にヤバそう >>434
そのヤレユータンで何をトリルさいはいするの？ハラバリーいるならわかるけどいないし 準伝はなんかタイプ変えてもメリットそんなになさそうな奴ばっかだけど謎タイプのゼルネアスがジオコンしてくるの想像しただけでゲロ吐きそう >>436
ヤレユはガチトリパ対策枠でトリルふういんしてる
封印後に腐らないように采配入れてる このスレで3000位以内行ってる人どんくらいいるの？
先日マスボ行ってからパーティ試しまくって全然順位上がらん 16000ぐらい
剣盾終盤はずっと1500以内だったのに というかガブリアスとサフゴが相性も範囲も補完が良い
ガブサーフ+追い風役をお好きにって感じ 花吹雪マスカーニャいるならオドシシで草食すてみタックルでもしてた方がまだ強いのでは トリル封印したいなら♀イエッサン使えばいいんじゃね
ついでに相手の先制も防げるし とりあえずギミックとか考えずに追い風なり天候なりでＳ操作して上から高火力押し付けてるだけで３桁位は乗る。 自分で組んだ構築はボコボコだったのに上位帯のランタルパ丸パクリしたらポンポン勝てるようになったからやっぱり構築力って大切だなあ >>434
地震で火力取れないときに負けてるでしょこれ 猫騙しが通って一体楽にもってけた時はほぼ勝ち拾えるくらい行けるんだが今のご時世そうそう猫が通らんか
皆ちゃんと初手猫騙しケアした立ち回りするからいっその事猫騙し外して別の技入れてみるか そもそもねこだまし使えるポケモンが少なすぎる
ガオガエン来いよ 猫騙しは初手よりも詰めの段階で力を発揮する技だと思ってる 別に弱かないだろうけどあいつワイドガードも根性もないし大体ハリテでいい気がする スカーレット組は晴パーに自然に組み込めるけど
エレキフィールドパってあるの？ カイナはシングル向きだよね
黙々と一体ずつ殴るだけだからダブルだと単調 こっちのサイコフィールド消すために後投げパチンウニと当たったことあるからグレンアルマが流行るならエレキパも採用の余地あるんじゃね ウニが本当弱いからなあ
サンダースにエレキメイカーやったりブースターに日照りやっても別によかったろうに ハラバリーのさいはいってなんだ
充電の仕様変わったのしらんひと？ 専用先制技持ちのゴリラ、サポート特化のイエッサン、特性消しとの選択を迫れるドガス、遅い両刀のウニ
コケコが強いから未来組は最終的には強くなりそうとはいえウニはなぁ…… バトンウニを何とかイエアルマのメタに使おうと試行錯誤してみたが結局諦めちまった
仮に後攻エレキ貼れたところでイエッサンに逃げられたら意味ないしそもそも後出しでイエッサン投げるパターンもよくあるから対策と言えんだろうし
眠り無効化を開幕撒けるのは本当に魅力的なんだけど 急にハラバリーリキキリンラッシャパーティ増えたな。レンタルか？
ハラバリー使おうと思ってたのに あと水ケンタロス 毒テラスキョジオーン サーフゴー マスカーニャも糞増えた スパボ9から300位まであげたところで寿司に返り討ちにされて萎えた
ある程度対策してても択多過ぎてうんざりするしもう嫌じゃ 最近のヘイラッシャってミラー意識で飛行テラスタルじゃね
ウェーブタックル、ねむる、みがわり、まもるみたいな感じでミラーになったらTOD狙い やっっっと週末から潜れる準備できたぜ
テラスピースにコレクレーコインとほんま… 結局マスカーニャがある程度きついのは受け入れなきゃいけない感じある
じゃれつく切ってる場合が多いから耐久高いドラゴンにははたいて終わりにはなるが 海外優勝構築の偽装に当たったわ
水ケンタが炎ケンタになっててマスカーニャで怒りのつぼしてきたわ
選出画面でケンタの違いに気付けなかったわ ウニはトリパでカイナと合わせてみたさある
な お だ く り ゅ う を 没 収 さ れ て い る 模 様 濁流撃ちたい場面が無いしあろうがなかろうが弱いから試しにいっぺん使ってみ
マルマインとかで手動でフィールド貼るかコケコ来るまで諦めとくかって思うから ウニ使うとしたらHBウニにゴツメ持たせてイッカ対策するかなぁ ワイドガード持ちのカラミンゴってどうなんだろ
マスカフゴーあたりに強く出れそうだけど数値がきついか バチンウニもトロピウスみたく最上位勢が使って一時的にでも輝ける日が来るのだろうか
パチリスは同じ電気タイプのよしみでこの指あげようぜ キョジオーン増えたと思ったら優勝構築か
大抵使いこなせなくて置物になってるけど トロピウスもだけど処理ルート潰して詰ませるのは気持ち良くなるまでに座学含め相当な修練いるからテキトーに手を出すもんじゃない
ナットレイやドランレベルで簡単ならまだ良いんだけど ウニはじばくも没収されてる
泣く泣く置き土産使ってる 補助技が貧弱なのもよくない原因のひとつだからなぁ
他にやることないから取り敢えず特に撃ちたくもない電磁波撃ってる時が一番虚しさを感じる キョジオーンのおかげで終盤戦で勝ててた事多いからもっとキョジオーン使いこなしてみたいわ
プロフ写真に飾ってるぐらい好きになったポケモンだしこいつと共に頂点目指してみたい >>478
サポートにするなら味方何を置くかっしょ
ゴールドラッシュ ワイフォ 熱風あたりからアタッカーを守るためだからセグレイブとかいいんじゃない？追い風もあるし ゴールドラッシュでほぼ死ぬからキョジオーンで苦戦したことないな
ワイガに合わせてフェイント打つだけだし >>486
とりあえずミンゴセグレ軸でパーティ考えてみるわ
さんくす ツツミってアタッカーとサポートどっちが多くなるんかな サーフゴー強いけど小回り効かないところキツイわ
しかもハバタクカミに完全に上取られてるし
GSルールで流行ったように黒い鉄球を渡して無理矢理上から叩いたほうがいいか？ 別にサーフゴーでハバタクカミ見なくてよくないかな
取り巻きでやればいいよ ハバタクカミ防御ペラペラだし土下座で不意打ちするだけで勝手に死ぬぞ ビエラの動画でもあったな
これで横浜世界大会開催すんのか… 今作600族どいつもこいつも強いけどマンダだけ全然見ない気がするな
ヌメルゴンさえそれなりに見かけるのに……
まぁツキの方はこれからたくさん見そうだけど あんまり見ないけどたまに雨パとかに入ってるやつ倒しにくくて火力高いからやっぱ強いわ 募 なるべく先発で出せて尚且つカミにも強い制圧力のあるポケモン ハバタクカミは9割くらい襷だろうからバンギラスは強いだろうな タスキはつぶしたいからトリックで奪うしかないよな
タイプのせいでねこだましも通らないのはだるい とりあえずアラブルタケは滅茶苦茶増えそうな気がする
パラドックス古代未来どのポケモンも魅力的で誰パーティに入れるか悩む 最速ハバタクカミにくろいてっきゅうを持たせた場合
ブーストエナジー補正なしだと
実数値102
ブーストエナジー補正ありだと
実数値153(準速ガブを丁度抜けない)
一応参考までに 防音ノオーとかいうニンフィアに強そうなポケモン
炎テラスされてテラバ撃たれたりそもそもテラバやムンフォなど他の攻撃技もちゃんと持ってた時以外は完封出来そうだな！
まぁつまりねーか ノオー自体が腐りやすすぎてマルマインのほうがマシなレベル
S150で怪電波やS操作できるし ノオーはなんやかんやで普通に雪降らせて吹雪が強い
大地の力もあるし 防音は防音かもしれないのが一番強い
テイルアーマーとか草食かもしれないリキキリンと一緒だな
つまりノオーの防音はめちゃくちゃ弱いと認識してる
そういう意味ではジャラランガが強いのにどうしてあいつは内定してないんだ... 画面バグっても相手を見るからテラス見れるのは知っておきたい対策 ジャラランガはDLCきても内定しないんじゃなかろうか
弱点消してソウルビート強すぎん？
そう考えるとタイレーツも結構強そうな気がするけど見ないな 場を自分だけにすることでノーリスクでソウルビートを2回かけれる奴がいるので ボーマンダ使いたくて構築考えてるけどまとまらん
マンダ、眼鏡サーフゴー、ゴツメガモス、マスカーニャ、寿司でいいかな いかりのまえばってなんで命中90しかないんだ
100ならイッカネズミにゴツメ持たせられるのに 来季寿司メガネサフゴとウルガモス使おうと思ってるんだけど小回り効かなくてキツい
残り2枠いい感じのポケモンおらんかな
できればパラドックス使いたい ダブルやけどアーマーガア、レントラー、ブラッキー、エルレイド、オリーヴァ、ユキメノコで今マスボ15000位くらい。
ほろびのうたマリルリがつよい とりあえず古代入れておけば相手が晴れかもしれんし勝手に強化されそう スナノケガワとかいう多分強いけどいまいち噛み合わない奴 カジュアルでケケンカニ入れて連勝したからランクマでもこいつ行けるかもと思ったけど冷静に考えてやっぱ辞めた方がいいか
ワイガ覚えるからこいつの弱点の範囲技をドヤ顔で一発は防げるがこいつでそれしてもだからどうしたってなりそう...
氷格闘はやっぱ色んな弱点技上から突かれまくられやすいな ここ見てきれあじエルレとアナライズジバコ使ってみたらなんかめちゃ強いわ
サンキューみんな >>522
全体的にマスカーニ
ハバタクかみとモロバレル
サフごやガモスが固定砲台で何発打てるか？だと思われる。
リキキリンやニンフィアでもオッケ！ サブロムでようやっとエレキネットコイル出たけど需要あるかね
事前セーブしたからレイド提供できるけど >>530
寿司サフゴウルガモスニンフマスカーニャみたいな感じ？
寿司いる以上基本選出は先発〇+〇後発寿司になりがちだけどカミ採用したら先発アタッカーの弱点寄りそうで怖いけど大丈夫かな？ 追い風脱出パックサーフゴー+サザンドラのお手軽ギミックたのちい >>531
タマゴ技として横遺伝できるから普通に量産できるよ パラドックスじゃ寿司はとまんないか?
水テラスしたスナノケガワあたりで何とかなる? 寿司とパラドックスが夢の共演してより酷くなるんじゃない？ 気合溜めカイナならラッシャなんぞワンパンだし欠伸もエレキフィールドでシャットアウトよ
カイナをすこれ www.youtube.com/watch?v=qPjpqa0WRDU
勉強になったわ
こだわり(ｶｲﾘｭｰなど)で荒らす
相手が苦手ﾎﾟｹをだしたら交換(ｶﾞﾓｽ・寿司など
つまり、ﾍｲﾗｯｼｬ=ｱﾀｯｶｰ兼ﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰというｺﾄ 次の主流になりそうなﾍｲﾗｯｼｬ
飛ﾃﾗｽ
あがりﾎﾞﾃﾞｨﾌﾟねむねご
闘技→氷悪
水技:よびみずなどで無効
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾃﾗｽ:敵ﾄﾞﾗｺﾞﾝ技が弱点になる 毒キョジ多いな
地震ワイフォはワイガで防げるから弱点突きにくいもんな サケブシッポ放置されたらどうしようもないしどう使やいいねんと思ってたけど耐久と素早さ高くて金縛りとアンコール両方覚えるの相当ウザいな…
悪あがきさせりゃ一切火力なくてもどんな相手でも完封出来るのか サーフゴーだけはキツイままだが高速高耐久でアンコ金縛使えるのは強い 守って様子見してから悪テラスしてゴールドラッシュ封じるか他の技アンコールすりゃ何も出来ないっしょ
悪ならついでに悪戯心挑発もカット出来るし 特性のせいで変化技自体を受け付けないんだよな
とはいえテラス切る前提なら耐久勝負でありだな そういやそうだったわw
まあ粘ったところで有効打無いしサーフゴーは他に任せるしかないな 来月からブーストエナジー+共生コンボで遊ぼうと思ってそのお試しで色々試してるけど中々難しい
ワイドガードが流行りすぎてA二段階上昇の地震で一掃！みたいのが中々決まらん
せめてフェイントできないサイコフィールド+ワイガはやめてくれ…… さあ！寿司を倒せるパラドックスはどいつだ！？
ほろびのうた：サケブシッポ、ハバタクカミ
クリアスモッグ：アラブルタケ
スキルスワップ：テツノブジン
きあいだめ：テツノコウベ、テツノカイナ、トドロクツキ 現実的なところだとシッポ
カイナもキノコとかと並べられると寿司側は微妙にダルい
元タイプ飛行テラス鋼テラスにも打点あるから テツノブジンがスキスワ覚えるの絶対何も考えずに決めたよな シッポとカミに挑発入れたくても素早さブーストしたりで悪戯心組でしか安全に上取れないな
カミは殴ってきても痛いし寿司やめてバンギルガン使うか コウベもそれなりの速さと固さの4倍弱点なしで挑発追い風一致バークアウト撃てるのがウザいからじわじわ増えると思う
サザンドラですみたいなツラしてるけど中身ガラルファイヤー亜種だしあいつ ミラコラブースト発動したあとに、スキスワでちからもちとかヨガパワーとか押し付けてダブル特性とかってできるん？ どわすれでD上げつつバトンでヘイラッシャに繋いでもいいか？ もう滅び対策は最速ブーストツキの地獄突きをカミやシッポにぶち込むか
カミはもし殴ってきたら不味いからテラス切らなきゃいけないが シッポの特性がいたずらごころだったら良かったのになぁ ヤミラミモロバレルの並びで悪戯心モロバレルに全員催眠されたの思い出した
剣盾の頃からできたらしいけど知らなくて衝撃受けた
今上から殴るとか挑発とかでバレル対策してる人多いし結構刺さってる気がする ヤミラミケッキングの並びもヤミラミが悪戯渡してケッキングが欠伸やらアンコールやらで縛れるし先制ビルドで積めたりするんよな
ヤミラミが代わりになまけになるけど脱出ボタンなり持たせて即控えに戻るとかでいい感じの流れが組めそう ヤミラミは前はスキスワできんかったろ
ニャオニクスだから許されてた感あったのに やりまん のでんわ ばんごう
0五87-五3-0700
神篤志
https://imgur.com/3pvAfKK.jpg ツツミハバタクカミで相手が先発出してきたとしてそれに対するこちらの並びってどんなのが正解なん？
この2体並べられたらキツイかも 大体がタスキ持ってるから…
2体に対応できそうなのはシッポとドドゲザンくらいしか思いつかなかったんだけどそいつらを一緒に出すこともあまりなさそうだし ニンフィアとかチョッキ持ち相手にあっさりと負けそうだな 日韓中交流戦見たけど、寿司ミラーとか塩ミラーとかクソゲー過ぎてやばくね
公式戦の配信卓であんなんやったらヒエヒエやろ
特に寿司は数多そうだし それが原因でシングルで大会やらないのにダブルまでシングル化させてるの馬鹿すぎる 最悪合体してもいいからシャリへの攻撃回避無しにするのとダブルダメ適応をやめろと 寿司みたいな最初からセットで使ってくださいってコンセプトでデザインされたキャラが環境トップになるとヒエッヒエだよなあ
ダブルってのは組み合わせを探すのが醍醐味なのに あいつら見るのウンザリだし最近はデータだけ見て満足する日も増えてきた 食べ残し素眠り地割れとかマジシングルすぎてシングル
シッポで絶滅させるしかねえ >>574
全能力2UPや天然よりもまあアレだけど1番ダメなのはコレ あと採用していない場合もあるから忘れていたけどいっちょうあがりが守るやフェアリータイプでスカした場合でも能力上がるのもアカンわ メガガルとかならまだしも2枠使ってでも環境トップになってるって凄いよな 本体だけでも強いのがだめ
てかなんならパーツだけでも強いし
プラスマイナスとか誓いが馬鹿みたいじんん ツキ増えるだろうしじゃれ搭載のウィンディ入れるのはアリ？ 寿司に飽きて剣盾に戻ったらたいみつ無しで3連マッチングして草 場に揃った瞬間全能力2段階アップします相手の積みは許しません
ねむねご間に合う耐久あります一撃技もあります相手の全体技は軽減します
一丁上がりで殴りながら更に能力上げます守られても上げます
馬鹿か？ 剣盾はデデンネとか通常ペルシアンみたいなのでも考えればちゃんと活躍させられて楽しかったわ ツボラキが使えればヘイラッシャなんて……
小さくなる返してくれ 特性とアイテムの効果は無視できない
粉砂ガブの復権かあ・・・ トゲキッス来てほしかったわ
寿司相手にスカーフ巻いて上からエアスラで怯ませるクソゲー仕掛けたい 寿司の一番糞な所は合体時の不発仕様のせいでシャリやラッシャの横狙いにくい所だよ
ラッシャに集中攻撃も守るの択あるし
全体技でゴリ押しが一番リスク少ないけどダメ軽減もあるしな
テラスの仕様と相まって初見殺し多すぎ運ゲーすぎる
対ラッシャはラッシャが一番安定するまである
誰かこいつなんとかしてくれ 寿司にはシャワーズちゃんで黒い霧やってるけど
地割れとかテラ草とかやられると死ぬからとりあえず脳死で対策できる奴はいない 眼鏡サーフゴー体感細かい動きできなくなるのめちゃくちゃ弱いと思ってる
毎回使ってて守るほしいと思ってるの自分だけか？ 使いづらさがなくはないけど、テラスキョジオーンをワンパンできる火力を知ると手放せない でも命の玉にするとやっぱり微妙に火力足んねーなってなるから引き先用意した上で眼鏡が自分は使いやすい 眼鏡サフゴって上位帯の人はちゃんと耐久にも振ってるんかね
CS型は残しときたいから調整必要なら2体目作りにいくしかないか...
コイン集め地獄すぎるが 上位帯に限らずマスカーニャのはたき耐えくらいは振っておいて損ないと思うが ドドゲザンとマスカーニャは次の環境でも一線張れるか？
特にマスカーニャは上から弱点ついてくるやつが一気に増える ドドゲにクソ強いカイナ早く使いてぇ
寿司マスカーニャにも不利とらないし楽しみ トリパにタダノリできるキノコ…
晴れパにタダノリできるキノコ… シングルの純正〇〇とダブルの限界〇〇の違いって何？ アラブルタケもいいけどとんぼ4倍なのと再生力ないのが気になる パラドクスは基本ただ乗りのみでいい気がするけどな
s1.5倍？劣化葉緑素じゃんって思う
ブーストしない前提で組んで、ただ乗りで能力上がればもうけという感じでいいかなあと こだわらないスカーフの恐ろしさを体感するぞ
初手追い風は襷かカラスしか安定しなくなるわけだしな
そもそも追い風無理やり安定させるのはそんな強くないのは置いといて そうか？引いたら終わりじゃん
発動止めれないし対面しくったらなんも残らんし弱くね 引いたらってブーストエナジーの話じゃなくてクォークチャージの話かい 世界大会でも寿司ミラーTODなれ
クソさを全世界に見せつけろ スキスワでいたずらごころになってる時に味方にかふんだんご使ったら優先度＋1になってたりする？ レンタル借りて初めてダブルやってみたけどおもろいな どうせ次も寿司強いだろうから
寿司+ウィンディ、ドドゲザン、タケ、カイナで回してみようと思うんだけどどうかしら ガブリアスタイカイデンの並び、初心者のワイでも使いやすい 解説動画で先行追い風は相手が格下でない限り不利になるって聞いて初手追い風しないように心掛けたら勝率高くなって嬉しい
1ターンどうにか凌ぐ必要はあるからそこをもっと改善していきたいな クォークC上昇氷テラスツツミの手助けフリドラで耐久無不利の合体寿司が確一なの草
パラドックス組は速えやつ多いし握れば勝つ風潮は終わりそうやな ダブル中級者あるある
隣にサポートを置かないといけないもんだと思っている
普通に強ポケ2匹で殴った方が強いことも多い 最近はヤミカラスもブレバとか入れてる攻撃性能高い型も見かけるようなったわ
イッカネズミもサポーターかと思って油断してたら自陣のゴースト倒されちゃって忘れた頃にネズミ算が飛んでくる事もよくあるし
脳死で挑発なんて打つもんじゃないな >>631
剣盾でロンゲイベルタルでダブル不意打ちが結構な火力出てつよかったな 放置されたら困るサポーターは弱いからな
素早く自滅する手段用意しとくかほっといたら鬱陶しいようにする工夫はしとかんと ニャオニクスなんか代表例だよな
やれること多いけどよっぽど工夫して採用しないと構築全体のパワーが下がる下がる
うまく使いこなせば間違いなく強いからWCSとかでも採用はされるんだけど イーユイとかパオジアンはサポートも出来るアタッカーか？
バクアやこごかぜ入れて隣に鉢巻や眼鏡アタッカー置く予定だけど >>635
逆に放置されない側の代表例はバレルかな
理由は言うまでもなく… >>638
細かいけどバレルは怒りの粉持ちってのもあるからまた別かな
もちろん胞子もクソ強くて放置し辛いのは事実なんだけど後攻キノコのほうしってそれだけなら意外と放置できる パラドックスに縛られるマスカーニャが不意打ち切ってわざわざ蜻蛉持つとは思えんからアラブルタケ絶対強いわ バレルは胞子は勿論怒りの粉とか花粉団子とかもあってほっとくと非常にうざい 現環境でとんぼや虫技使うポケモンがかなり少ないからタケは強い
ウルガモス、マスカーニャ、ドラパルトくらいしかいない ハルクジラで雪かき仲間作りをしたいんだけどユキノオー以外になんか候補っているかな？
ケッキングが良いと思ったら怠けは仲間作り無効らしい まず初動が気になるのとリターン少なそうなんだけど
追い風じゃだめなのか 最速タケくさわけ一回で最速106族まで抜けるのやばい >>646
まあ確かに1ターン使うなら追い風でいいか A0アラブルタケがA＝S+1なのって意識してるのかな 明らかに意識してる
エナジーでSが上がらないようになってる
カイナが叩き覚えなかったりドクガがヘド爆使えなかったりパラドックスは意識してる箇所結構あると思う コンボを軸にしたパーティ組んだのにその補完枠のほうが強くてそっちで3体くらい倒して勝つみたいなことってあるよな……
なんだかなぁ わかるそのコンボも寿司に潰されたり対策余裕だったり決まっても弱かったりがあるしな
スキスワチャーレムとバンギを使ってて断念したけど後々最終152位の人がより制度の高いチャーレムバンギの構築記事上げてて自分の無能さを感じた >>654
初耳でぐぐって記事見てみたがこんな構築があったのか
合体ラッシャも込々エッジで確1とステバフに頼らない火力やべえな
ダブルのコンボは無限大だなあ ランクマにチーターおらん？相手ポケ忘れたけど、相手はスカーフじゃなかったのにスカーフ猿が普通に抜かれてしかも一撃で沈められた >>657
世界でお前しか会ってないから運がいいぞ！ >>654
まぁAppdateは変態集団だから……
というかガブの地震でサーフゴーの弱保起動するとか思いつかねえって せめて動画撮っとけとしか言いようがない
大抵が自分の見落としだから 例のキョジオーン構築めっちゃ多いな
なんか楽して狩れるポケモンいないかな、草ウルガモス@隠密とか? ものまねハーブラッシャで寿司を地割れで倒した後全抜きしてやった
キモチいいいいい イエッサン♂ってこの指できない代わりにお先にどうぞ使えるんだな
見た目的にはオスの方が好みだからオスに変えてみようかな
この指使えないのがちょっとネックだけど オスイエッサンはスカーフコノヨザルより早いスカーフドレパンで悪テラ弱保砕ける鎧を起動出来るぞ
メスはサルより遅いからこれが出来ない スカーフクイックターンorとんぼがえりで♀着地させた方が良くないっすかね グレンアルマ+ドラパルトとかツツミで起動は普通に増えそう スカーフとんぼクイタンは選出3匹固定になるから一長一短 ニンフィア個人的に好きじゃないからあんま使いたくないんだけど
代わりが務まるフェアリー誰かいないかな イエッサン♀はこのゆびが使えるかわりにトリルが使える どうせならメスッサンにワイドフォースもあげよう
それが男女平等ってやつだ ドラクエの装備じゃねえんだから
♂はアタッカー寄りの配分だしだいばくはつでもあげようか 一応♂はパワーシェアも覚えるぞ！
使いどきが全く分からないけど 一応お先にどうぞ使って優先度ゼロでトリル使わせるのはオスにしか出来ないから… ツツミでこごかぜしながらドクガで暴れてくる並びって何で対策すればいいですかね こごかぜ展開はトリルやおいかぜで簡単に対応できない？
今シーズンこごかぜで上から攻めるパーティ使ってるけど相手のS操作が普通にきつい
てかドクガと組ませるならワダチのほうが強そう
放電もヘドウェも無効 ワダチは地面なかったら使いたかったな
ツツミがきつそう ガブカイデンより早く動けてこごかぜ入れられるツツミは可能性ビンビン感じるけどお供が難しい
攻め攻めでイーユイとか考えてるけど フローゼル四桁帯でも沢山見かけてマイナー枠ではもう無くなったんだなこのポケモン
それとも俺が知らなかっただけで前世代の雨フローゼルも強かったんだろうか テラスウェーブタックルの習得はやっぱでかい
ウェーブタックル（120）×タイプ一致水テラス（2） 240
アクアテールダイストリーム（130）×タイプ一致（1.5） 195
アクアテール（90）×タイプ一致（1.5） 135 ツツミが寿司を成敗してくれると信じて来期から頑張るぞ 流行りのガブより素で早いしワンパンできる超火力出せるようになったからな 火力さえ出せればフローゼルは強いからな
7世代のときも水z型がいたハズ
そもそもガラルには居なかったけど、高火力高速低耐久アタッカーだからダイマックス環境だとキツそう ペリフロはアローラ時代のペリゴルと同じノリで使えるから簡単で良いわ
開幕一体縛って追い風して後ろの強い奴で殴って終わり 滅び寿司とか全然出てきそう
シッポの高耐久と素早さで尚且つ壁も貼れるサポート性能なら全然いける
マリルリにはできなかったことがシッポならできる フローゼル脆い上にメインウェポンが自傷技だからすぐ死んでしまう。 共生を諦め切れずに試してるんだが、やっぱり難しいな
トリル軸でヤレユータンを入れると共生を考えずに采配してる方がよほど強いし、テレパシーにして味方に地震とかの全体技持たせたい盤面のが多かった
スカーフ持たせたフラージェスで味方の弱保起動するタイプは成功するもののそこからの火力が足りなかったりで厳しいわ
やっぱり場に出るだけで勝手に消費するブーストエナジー待ちかなぁ
ツツミでエナジーのsアップ+共生メガネ+交代で雪にして吹雪、とか結構行けると思うんだけどどうだろう 2交代しながら眼鏡吹雪打つくらいなら、最初から追い風眼鏡吹雪とかした方がましでは
枠も2体で終わる 論者で必然力を信仰してるのかもしれない
いや、ダブルだと両ヒット確率49%だから運命力の域か きょうせいはタイレーツでも弱かったが
ジャララ来たらいけるかも 最終3桁くらいならきょうせいコンボ行けると思う
2桁は練度エグそう 昨日ルガルガンで雪崩２回撃って守る1の3外しした俺には素吹雪は撃てない じゃくほで火力足らないならメガネでも火力足らなくね？
メガネのほうが倍率低いぜ たった2倍で誰が倒せるというのか
そもそも2体がかりで2倍しか火力出ないなら、2体で殴るのと変わらなくね ORAS辺りからやってるけどそれよりも後から始めた人がグングン大会とかで成績出したりしてるの見ると普通に効く いや、流石にビーストブーストきょうせいやじゃくほきょうせいじたいはアリだと思うし、
2倍で殴るより二人で殴ったほうが強いとは数値を度外視しててやや暴論だと思うが… まあ行動１消費してやることなのかどうかは結局盤面とも相談だしそんなに暴論じゃなくない？
上のツツミのやつはサーフゴーでおじゃんになりそうだけど 眼鏡かスカーフ持たせて横にコータスウニ並べててだすけしたほうがシンプルに強いと思うわ
きょうせいは持ち物渡した後やれることが限られるのが難点やなあ は？お前隣人見習って口から手だせや
だくりゅうやねっとうも没収されたしエレキパはきつそうやなあ 2年後の話になるけど水タイプからだくりゅう奪うだけの脳みそがあるならきちんとカイオーガから潮吹きも没収しといてほしい 共生はふといホネとかしんかいのキバでも渡せるくらいの倍率出せないと結局駄目っていうのはトリプル界隈ですら知られた話で現状だと厳しいわな 5chで考察するには余白が短過ぎるからしょうがないけど、
味方殴りじゃくほからきょうせいコンボしたい
↓
2倍で殴る程度なら二人で殴った方がいいから“ダメ”
ではなく、
2倍で殴る程度なら二人で殴った方がいいから“もう一押し欲しいよね”
って考えていきたいよね
一致テラス切るなり、渡すアイテムを打点系にするとかで簡単に2倍以上にはできるから、ぜんぜん“ダメ”ではないしな カミとサーフゴーのメインウエポンを無効半減で受けれるカエンジシってポケモンがいるんですけど スカーフヤレユータンがくさわけで弱保起動してきてびっくりしたことはある テラス切るもアイテムを打点系に変えるも共生とは関係ないトレードオフで根本的な解決にならないよね
そのスベってるノリもキツイ言いたいこと分かるけど >>721
草分けだと次のターンさいはいも速く打てるのは少し夢があるね
仰るとおりで素早さ足りないが 采配使わないとまあヤレユータン使う意味がないわけで……
そして采配使うなら精神力テレパシーと渡さないアイテムのほうがほしいくなるので共生にできない ヤレユータンぶん回す没収されてるの痛いなあ
地ならしは素早さ下がるからトリパにしないと使いにくい 輪唱救いようがなさすぎる
アンコールの一番の被害者だろこれ多分入れ替わりだし 輪唱パが失ったもの
ジジーロン,アシレーヌ,ニンフィア,ストリンダー,レジエレキ,テッカニン,フェローチェ,アギルダー,ドラパルト
輪唱パが得たもの
ラウドボーン 共生ヤレユータン+弱保ハラバリーのレンタルあったよな
3桁くらいならいけると思うぞ
https://i.imgur.com/axsDsyX.jpg サザンドラ肝心なときに流星群外すからマジで信用ならない 充電は電気技使うまで維持できるようになった
守っても次のターンに持ち越し ドドゲザンの総大将ってドドゲザンを出した時に倒れてる味方の数だけ上がるん？
場にいる時に横の味方が死んだらリアルタイムで参照される？ 食べ残し持ち地割れタックルHDのヘイラッシャで
ねむねごか身代わり守るか迷う >>737
前者
途中でやられても上がらない
>>738
欠伸入れたほうが良いぞ 飛行テラスタル多いし地割れあんまり刺さらん気がする 人によって振り方めちゃくちゃ違うからなんとも言えん
自分はAS HA HD試したけどどれも強かった 電気テラス増えてるからDに振っても強いよな
そもそも特殊アタッカーの処理を用意しておいた方がいいかもだけど 来シーズンルールの寿司側はツツミをなんとかしなきゃいけないのが課題だと思う
フリーズドライで上から取られるし飛行、龍、草は全部弱点取られるからHD鋼テラスとか増えると思う
一丁上がり搭載すれば上取れるし sekappy.com/sekacolo/pokesv/double
国内最大級のオンライントーナメント セカコロが、
新タイトル 『ポケモンSV』 に参戦 ねむねこみがわりしようものなら上からアンコで縛られるし来季はきついだろうな
いっちょうあがりをフェアリーテラスして縛る型も出てきそう >>734
打つまで消えなくなったけど打ったら消える
ちゃんと説明文も変わってて偉い 月初めに考えて多分弱いだろうなって思って作ってない構築
ヤレユータンコノヨザルでトリル起動
↓
メロノームハイパードリルを采配して遅延許さずに破壊！！！！
ヘイラッシャはヤレユータンのアンコで縛ってアンコールの起点にする シッポで滅び寿司作ってみたけど弱点かぶるせいでカミとサーフゴーがキツすぎるな
シッポ運用するときは滅びパとしてじゃなくて単体運用のほうが良さそう そもそもゴーストタイプは影踏み無効だからシッポみて出てくるゴーストタイプに強い奴用意しなきゃだな
言うほど思いつかないけどどんなのがいいんだろうドドゲザンあたりかな 寿司とイエッサンアルマしかいねえ
10回やったら8回このどっちか 気が早いな
来季から解禁されるのも分かってないんでしょ？ ウィンディとかドクガを裏に用意してみたけど大体敵の隣にツツミいたりするからキツイ 無補正シャリタツH252D116@チョッキでツツミの無補正フリドラ確定2発になるから可能性感じたけどこごかぜしても上取れなかったから結局ダメだった 俺たちはいつも大爆発2回で8体倒して気持ちよくなりたいみたいなことしか考えてないからな 超テラ砕ける鎧グレンアルマに蜻蛉してイエッサン♀からのワイドフォースじゃダメなのかお前ら…… >>761
イエッサン自身で蜻蛉してイシヘンジン出せばH244マルスケカイリューでも62.5％の乱数で落とせるな 惜しい 草テラス深緑マスカーニャに蜻蛉して弱保起動しつつ隣に草食おいての花吹雪とか可能性はあると思ってた
実際は草技の通りが悪いのとマスカーニャへのヘイトが高すぎて上手く行かないことのが多かったわ シロデスナ、なんでボディプレスもアシストパワーもトリックルームも覚えないの？ >>761
これいのちがけトリルルートと打ち分けられて便利だよな
上行ったら通用しないのかもしれないけど >>766
通用しないどころか対戦できないんちゃうかな どちらかというとエスパーは消したい寄りのタイプだから ピントレンズニンフィアという電波を受信したけど弱そうだな 剣盾でニンフにピントレンズきあいだめでダイマケンタにせっか撃っていかりのつぼ発動させつつ、確定急所ハイボ連打して遊んでたのに
きあいだめ没収されてて悲しみ 次環境何握ってもマジで勝てる気しない
いい構築ないだろうか 次シーズンはバチンウニ未来パラドックス握って上位目指すぜ！
未来の俺はどうにかずっとバチンウニを諦めて捨てずに使い続けて欲しい トンボルチェンクイタ持ち集めたパラドックス統一でカジュアル遊ぶとちょっと楽しい
物理技貧弱なイバラくんも眼鏡特殊なら輝けた…らいいな パーティー考えたんですけどここから進まないので皆さんの知識を貸してほしいです
CSドクガ草@襷 熱風/ヘドウェ/エナボ/守
CSコウベ飛@エナジー バクア/エアスラ/追い風/守
C252H92B164 ニンフィア水@珠
ハイボ/テラバ/石火/守
生意気H244B188D76 バレル悪@オッカ
胞子/粉/守/クリアスモッグ
HBキョジオーン毒@食べ残し
塩漬け/ワイガ/再生/ボディプレ(要検討)
AS水ケンタ草@チョッキ
レイジングブル/アクジェ/インファ/アイへ
続く コンセプト
追い風ドクガで暴れまくる設定です
基本選出
ドクガ+コウベ
トリル相手
ニンフィア+バレル
アルマ相手
ニンフィア+バレル
考えられる問題点
①コウベが動けなかった、上からS操作された場合の動きが弱い
②ドクガで暴れるコンセプトならドクガにエナジーを持たせたほうがいい気がする
③キョジオーンとケンタロスが空気
特にケンタロスの選出がかなり少ない
④ドドゲザン、カイリュー辺りが全体的にキツイ
ドドゲザンは負けん気と総大将が競合してるからケンタロスが出しにくい
⑤キョジオーンとバレルで寿司を対策できてるのか微妙
よろしくお願いします助けてください これも書き忘れてました
⑥ゴーストタイプがいないので滅びパに当たった際の対処が困難 見やすくした
①テツノドクガCS草@襷
熱風/ヘドウェ/エナボ/守
②テツノコウベCS飛@エナジー
バクア/エアスラ/追い風/守
③ ニンフィアC252H92B164水@珠
ハイボ/テラバ/石火/守
④ モロバレル生意気H244B188D76悪@オッカ
胞子/粉/守/クリアスモッグ
⑤キョジオーンHB毒@食べ残し
塩漬け/ワイガ/再生/ボディプレ(要検討)
⑥水ケンタAS草@チョッキ
レイジングブル/アクジェ/インファ/アイへ それぞれの性格も書いた方が良いと思う
水ケンタロスはモノマネハーブ持たせると負けん気相手にも強気に選出出来るからおすすめ つーかフリーで回してから質問するべきだろ
実戦しなきゃ意味無い ドクガとコウベ並べる利点感じないのは置いといて、コウベはCSよりHSベースで挑発でも仕込んでみたら？
あと塩とバレルどっちか抜いてサフゴドゲザワダチ辺り突っ込む、ニンフは瞑想入れとく、とかだな >>783
回した結果です
考えられる問題点って書き方が良くなかったですね >>784
コウベ置いてる理由は特にないです
単純に追い風が使えてタイプ優秀なのを置いてみた感じです
ファイアローとかでもいいかなと思ったんですけど弱点かぶるのも怖いような気がしたので
アドバイス通り塩抜いて3体いれて試してみます コンセプト的に追い風して全体技を通していく構築に見える
追い風構築なのに追い風を活かせそうで圧力かけられるポケモンが少ないのも問題
コウベ浮いてるからガブ入れて地震を押していく形も良さそう
先発:コウベ+ドクガorガブ
後発:水ケンタ+ドクガorガブ
少しの改良で抑えるなら上記を基本選出にするかな
ニンフバレル塩は根本的に追い風に合わないから裏選出用として考えるorもっと攻撃的なポケモンに変えた方がいい >>782
性格は全員分書いておくべきでした
上に書いてないのだと
ドクガ臆病、コウベ臆病、ニンフィア控えめ、ケンタロス陽気です
ケンタロスにものまねハーブ持たせて回してみます ヘドロウェーブ持ちの割に味方にテレパシーも鋼も居ないから打ちづらそう
あとフリーに居るか知らんけど、ルガルバンギ相手がキツくない？ >>787
ありがとうございます
ガブリアスルートも検討してみます
持ち物はクリアチャームが安定ですかね？ >>789
ヘドウェ結構痛いですね
コウベの体力半分は行かずとも結構持っていきます
ルガルガンバンギはまだ当たってないですね… 臆病ドクガの熱風程度じゃサーフゴーすら落とせないので暴れるのは無理だな >>792
やっぱ暴れるならエナジー持たせた方がいいですかね？ 全般的に火力不足だしニンフもsは少し振らないと追い風下でもガブリアスすら抜けないから追い風で誰までs抜く想定か決めた方がいいな 草ドクガを臆病CSタスキにするぐらいならBSで木炭でも持ってる方がマシぞ
暴力したいなら控えめ火テラスメガネ熱風ぐらいリスク取れ >>793
持ち物は変えなくても晴らしたり手助けしたりできればまあ良いんじゃね シーズン2で追い風でサポートして全抜き出来そうなパラドックスってイダイナキバなんかな
こいつの攻撃性能ヤバそうだから結構ランクマで使うの楽しみなポケモンであるが シーズン2はじゃくほトドロクツキにとんぼしてコータス出すAC+2S+1のお手軽コンボが流行ったりすんのかな
死にそうだけどなみのりさえあればツツミペリも面白かったんだが サルと並べたらスカーフとんぼ+じゃくほ、スカーフいのちがけ+おいかぜと後続の先制技でじゃくほの2択迫れて強そう ヘドウェ味方に当たるの気にしないでぶっ放してたらだいぶキツいに決まってね？
パッと見ドクガと相性いいおいかぜ要員いないから、
おいかぜを軸にしたいのかドクガを軸にしたいのかドクガとおいかぜを合わせたいのか
整理してほしい ヒントになるか分からないけど追い風要員をヤミカラスにして命の珠テツノドクガのオーバーヒート連打して黒い霧でリセットみたいな使い方するかな、水岩タイプにはエナジーボールを当てればいい 追い風使うなら全体技で追い風中に全部終わらせるか
得手不得手がはっきりしてて詰ませ性能が高いのを後発にして追い風中に苦手なやつを殺し切るかしなきゃ駄目
サイクルで何度も追い風を打つのも無くはないけど今のパーティじゃ中途半端に追い風切れて意味もなく死んでそう いずれにせよまずは>>801だな
やりたいことがわかんないのがとにかくマズイし何も言いようがない 皆さんの意見を見た上でいろいろ整理しながら組んでみました
コンセプトとしてはやっぱりドクガを使いたいのでその辺りを変えてみました
CSドクガ控えめ草@エナジー
ヘドウェ/エナボ/熱風/守る
HSヤミカラス陽気飛@隠密マント
追い風/黒い霧/先送り/ブレバ
H4B60C252S188ニンフィア控えめ水@珠
(追い風下最速ツツミ抜)
ハイボ/テラバ/瞑想/守
(最速ツキ抜きにするか迷ってる)
H244B188D76バレル生意気悪@オッカ
胞子/クリアスモッグ/粉/守
AS水ケンタロス陽気草@ものまねハーブ
レイジングブル/アクジェ/インファ/守
ASテツノワダチ陽気水@チョッキ
アイへ/地団駄/アイススピナー/叩き
(ここの枠はまだ上手く練れてない) コウベからヤミカラスになったのはブーストエナジーをドクガに渡した結果コウベは使えなくなったので悪戯追い風ができるヤミカラスに変えました
隠密マントを持たせ猫騙しで潰されないようにし尚且つヘドウェを撃ちやすい感じにしてみました
追い風後のヤミカラスは置物になりやすいので
ワダチとサーフゴーで迷ったのですが技範囲など加味してワダチにしてみました
ここはまだ改善点あると思います こういうスレで自分の構築を晒してる人たちは
叩かれるリスクも承知の上で自分の考えを出していてとても勇気あるなと思うんだけど
半年RONれ的なことを言いたくなる人が多すぎ
はじめてやって手探りの中なのは分かるけどまずは自分ひとりの頭の中で考えてないで他の人の考えを学ぶ方が良くないか？
キツイこと言ってたらすまん 瞑想入れろはトリル対策の耐久ガッツリニンフ想定だからCSベースなら要らんで
あと先送りカラス入れるならバレルより塩残した方がまだ良い
それとワダチは叩き→地震にしとけ レンタル使ってこいつの脳合わんなってなってから自分で組む方が手っ取り早いからな おいかぜ高圧ビートするのに眼鏡も鉢巻も居ないのが気になる
ドクガの一致技が両方範囲技で打点が不足気味なのも気になる
相手のトリルを阻止する・凌ぐ手段が乏しいのも気になる
サケブシッポ入れよう ヘドロウェーブがそもそも強くない、虫の抵抗やマジシャ入れてた方がマシ 自分で構築考えるのが一番面白い要素だから人に聞くの理解できない
それもうレンタルでよくない？ どうせこのスレ最終3桁で燻ってる教えたがりの暇人しかいないしWINWINでは？ >>808
ありがとうございます
技入れ替えたりして試してみます >>810
熱風をオバヒに変えた方が良いですかね
とりあえずワダチに鉢巻持たせたり眼鏡サフゴに変えてみたりして回してみます やっぱりよくわかんねぇけど、
おいかぜってただのスタンパだから、
スタンパにドクガ挿してぇんならとりあえずソレでいんじゃね？って思う
ドクガが特別活躍するわけじゃないと思うけど
ドクガを活躍させたいならコータスいれて晴らすなり
くろいきりでオバヒ連打するなりしたほうがいいと思う >>811
放電とかの方が通り良いですかね？
まだランクマ開放されてない頃の動画見てたら熱風ヘドウェ搭載みたいなのが多かったので真似してみたのですが >>812
一回作ってみてそこから他人に意見聞いて作るのって結構珍しかったりするのでしょうか？
上手い人とかは複数人で意見出し合いながら作ってるみたいな話を聞いたことがあるのですが >>812
欠陥指摘されればまた構築考えられるんだが？永久機関の完成だな 完璧な構成なんてないしいいから数こなせよやってたらそのうち色々わかってくる事あるわ >>817
味方に当たる技っていうのがまずダメなんですよ
当たる技を使うんならまず、
当たらないのでOK（味方の無効タイプ、無効化特性等）
or
当たってもOK（味方の弱点保険起動、不要なサポート役の間引き等）
を基準に考えないと
ダブルでは10まんばりきが使えなければ、
地面タイプでも地面技を切ることもあるくらいには味方殴りはしないように構成する
だから、まずは最低
ヘドウェ→オバヒorアシボなりにしておきな >>821
ありがとうございます
とにかく回してみて改善していきます >>817
放電は打つ機会がそんなにないような気がする
技構成を熱風エナボオバヒ守る @エナジーor珠にして
隣に黒い霧ヤミカラスを置いて追い風黒い霧オバヒを連打、どちらかが倒れたら炎草では倒せないタイプ(竜炎など)に強いポケモンを出して対処する とか良いかも
叩かれたらあれなんでこの辺で去る >>823
ありがとうございます
とにかくアドバイス参考にして回してみます 今日は沢山のアドバイスありがとうございました
ダブルとかに関する質問できる場がなかなか無いので非常に参考になりました まぁなんだ、色々欠点はあれど人の構築見れて楽しかったよ
個人的にはドクガはは毒技使えるところが面白いと思うから、エナジーでs上げて上からアシッドボム/ヘドウェしつつ隣のスカーフサーフゴーとかの特殊範囲アタッカーで全体攻撃するのとか面白そうだと思ったな 気になったから来月ドクガ軸で最終2桁取れる構築組んでみるわ
取れたら晒す スパボ級からマスボまで沼って20戦ぐらいしたけどヘイラッシャ1回しか見なくてビビった
低ラン特有のネタ環境でもなくテンプレパ多かったのに寿司だけ見ないとは寿司使いは皆上行ったのか
グレンアルマが一番多いね 皆寿司対策してるから天候かグレンのが多いよ
メタを更にメタった寿司がクソ強い ダブルやるぞーって初心者がほぼシングル感覚の寿司は握らないってハナシじゃない？
イエッサングレンアルマはまあダブルっぽいじゃん 寿司対策されまくってて寿司使うと動きにくいんだよな
なんなら何でもないポケモンすら寿司対策仕込んでそうで怖くて使えん シャリとラッシャは絶対セットで選出しなければならないみたいな固定観念ありそう 呼び水シャリタツ使ってたときは絶対選出しないヘイラッシャがパーティに入ってたわ
正直単独ヘイラッシャはどう使えば強いのかよく分からなかった 単独ラッシャはあくび撒き散らして相手に交代or眠りの2択を迫れるのが強い
無振りでも硬いしAも高いから殴れるしかなりサポート適性が高い 自分は逆にシャリタツを使う機会が少ないなあ
スカーフこご風以外に強い使い方教えて欲しい 今回のトリル待ちでゴースト、あく、フェアリーを等倍で受けれるやついる？
今作は覚えてほしいやつがだいたい覚えない気がする >>839
>>840
ありがとう
剣盾環境だと伝説ありだったけどパルキアが使いやすくて殴れてトリル貼れて楽しかったけど今回はいなそうね
準伝解禁されたらディンルー使おうと思ったら覚えないしトリル好きには辛い トリルは今最高に貼りやすくて貼るまでは問題ないけど時間稼ぎが横行してる環境じゃないか
イエッサングレンアルマでもリキキリンやブリムオンでもテラスもあるしほぼ止められん
そっから4ターン以内には中々終わらんが ラッシャで守る連打してるだけで簡単にターン枯れるからね
そもそもトリパって即効性がないしトリルが切れた途端上からフルボッコにされるから有用性はかなり怪しい 純正トリルは弱い
スイッチにして相手の動きで変えなきゃな 純正トリルってみんな最遅にしないといけない時点で正直スイッチ型よりかなりプレイングの難易度高いからな ヤレユータンイエッサンとか絶対に何が何でもトリル貼るって選出好き
サポート2を初手で出す選出って上手い人の配信でも見るけど俺はまだこういう選出する勇気が出ない... まあそれでもトリル封印で全て台無しになるんだけどもね 今の環境で寿司抜きにして止まらない積みエースって何がいるかな 寿司を止めるためのストッパーが、苦労して新しく構築したマイナー積みエースをついでに止める
環境とはそういうもの 積みが天然で機能してないから能力ランクじゃないパワーアップが強くなるんだよな 積まない火力盛りなら雨水テラス切れ味アクアカッターエルレで
ニンフィアや鋼炎テラス組返り討ちにするの気持ちよかったんだけど
耐久振りやテラスの多様化であんま刺さんなくなってきた 寿司は結局どう扱えばいいのかいつも悩む
攻撃寄りにするにも耐久寄りにするにも型が多い グレンアルマの苦手なポケモンってなに？
バンギラスとか？ バンギサザンドヤ顔で出すと波動弾飛んできたりするんよなあいつ
水や地面で抜群突こうと考えると草テラスの存在がちらつくし
考えれば考えるほど脳がハピナスを導き出してくる
相方のこの指も考慮しないといけないし範囲技だとワイガで防がれそうだし上から殴ろうと考えてもスカーフ持った相方がアルマに弱保砕ける鎧発動されたら逆に返り討ちにされるし稀に襷で確実に一発耐えてくる個体もいたりするし
こういうラグで詰まないか思考ばっかずっと繰り返して最終的にハピナスに助けを求めてしまう グレンアルマはグレンアルマがキツい気がする
あとフィールド消してくるカイリュー ヘイラッシャに遅延されるなら！
ハイパードリル打てばいいじゃない！！ 追い風潮吹き出来ない今の環境は歪んでいる
そうは思いませんか？ リストラで使えるポケモン少ないのはやっぱつれぇわ
くだけるよろい使いたくてもポットデスはテラスタルもあってグレンアルマでいいよねになって他にはソウブレイズだけだし
もっと岩勢やダストダスバイバニラとかでも遊ばせてくれー ペリッパー出せばグレンアルマ相手は有利取れることが多いな
雨で炎技半減に出来る上にワイドガード持ちだから相手の取れる選択肢が少なくなる 草テラスにも暴風凍風あるからな
ペリ入れてるとイエグレ選出されないことが多い ペリカマンやペリフロが思ったより少なくてペリカジリやペリピン気味が多い気がする
ワイはガブペリマンダです ペリ
フローゼル
ドドゲザン
リキキリン
モロバレル
まで決めたんだけど＠１枠がきまらないわ アドバイスください その5匹だとバンギルガルの並びきつそうじゃない？
後電気一貫してるのも気になる >>872
今ん所波乗り暴風手助けワイガ@1育成面倒臭くて草ガモスいれてたけど熱風がアンチシナジーすぎて水ヌメルゴンにしよっかな～って感じ 暴風マンダか暴風カイリュー、テラスは鋼
2月からならテツノコウベも良さそう 恐らく4月までランクマで使えないだろうからなんとも言えない
強いて言うならファスガをファイアローで打つ盤面があるのか疑問 >>879
実際にその環境になってみないとやっぱ分からないですよね、ファスガを入れてるのは全体的に脆いポケモンが多く鉢巻神速や不意打ちなどの先制技に弱かったので入れてみたって感じです、結構押す機会がありましたね。 アローはどれだけ追い風ターン残しながら退場までに場荒らせるかだと思う 貴重なご意見ありがとうございました、今の段階じゃ分からないので解禁したらまた相談したいと思います。 相手の砂ガブはありえんくらい避けるのに自分のは１度も避けないのヤバすぎ パラドックス解禁されてもどうせ寿司減らないんだろうな
滅びがシャリに効かないのマジクソだし滅びシッポ使えるようになっても微妙そう 悪が大量投入されるから流石にグレンは減るだろうけどそうしたら本格的に寿司通すゲームになりそう 寿司はツツミが珠じしんを少し振って確2、D252振りに眼鏡フリーズドライで乱2と主流なテラスをまとめて相手にできるから期待している
テラスてだすけまで盛れば乱1までもっていけるしな
来シーズンは鋼テラスが増えたりすんのかな そんなに寿司とマッチングする？
300〜2桁だとほとんど寿司握ってる人いないんだけど 2000~5000くらいでウロウロしてるけど、選出ではそれなりに見るものの実際には出てこないことのが多い
アルマは居ないほうが少ないレベルで見る グレンアルマ本当強いな
ソウブレイズの方が好きなんだけどな〜 寿司強いけど結局ミラーで寿司出てくるし黒い霧持ちも環境にいるから能力2倍が実質無意味なんだよな
そうなると引けないデメリットがデカくなるから自分は最近合体してない 寿司対策した瞬間に寿司に当たらなくなるのは何故なのか 海外はグレンアルマ少ないな
逆に雨パ多い
トナメの分布は寿司3割雨3割追い風スタン3割って感じか
https://i.imgur.com/7jWCAb9.jpg 寿司対策で日本晴れ金縛りアンコシッポ作って試運転してみたけど悪あがきした後は即アンコ重ね無理なんだな
永続的に悪あがきハメ出来ないんならマジで寿司対策札どうしよ変に寿司意識しすぎても弱いからツツミ入れた方がいいか 割り切ってヤミカラス入れて黒い霧するのが楽な気がしてる ふと思ったけどロトム絶滅してんのな
確かに使わんが タイプ受けが強みだったロトム
テラスタルに枠を奪われ消滅 10試合に1試合くらいは見るよ
浮遊だし特殊電気で殴れるのは偉い 寿司多すぎて寿司で寿司対策すべきだと気づいた
ヤミカラス入れたくないんだよ ロトムもサイチェンなくなったしね
剣盾は隣のロトムがサイチェン連打してるだけで強かったし ステ足りないんだよなこいつ
オボンなきゃ2発で沈むわ速度火力もいまひとつ足りないわで今はもう地面の一貫切れてサーフゴー持っていけるとこを見てヒート採用してたな 鬼火怪電波のミトムはまぁまぁ強かったけどきつい相手も多いから使い方が難しい 初期環境ですらここまでロトムが使われないの初めてでは ハカドックでバンギラスとサイチェンしても弱いよなぁ 炎テラスタルで鬼火消されるし、飛行テラスタルで地面の一貫は切れるからロトムに求められる補助やクッションとしての役割が薄くなった感 マスカーニャサイチェン覚えるけど使ってるの見たことない そもそもサイチェン自体がダイマックスの産物だからな
盤面を維持しつつバフ効果を継続するのが強かったわけで
タイプ受けの切り返しはテラスタルで事足りるしな スイッチトリパで使う中速ポケモンって努力値どうすればいい？Sに振ってもいいんか？ トリル使わないに越したことは無いから迷ったらインドメタシン2本 トリプルならまだしもダブルのサイドチェンジは連発出来ても良さそう トドロクツキ
テツノカイナ
サーフゴー
テツノツツミ
ウインディ
サケブシッポ
次シーズンに向けた叩き台考えてるけどいまいちまとまらん ウインディテツノカイナブラッキー(毒テラ)サーフゴーで欠伸サイクルしてるptならみたぞ >>913
基本的にポケモンは上から殴る方が有利なんだから振った方がいい
トリルを使うのは相手をどうしても抜けない時 何でイエッサンワイドフォース没収されたんだよ
グレンアルマしか覚えないのはおかしいわ 自前でフィールド張れるやつがフィールドと相性良い技持ってたらやばいって思ったんだろ
ゴリラとイエッサンは8世代でイキり過ぎた まぁブリムオンとかにもう少し配ってもいいとは思うわ 今の環境でイエッサンもワイフォあったら悪統一になっちまうよ >>920
言うほど7世代のテテフよりか暴れてなくね レート41位と当たってそいつが使ってたパーティ構築丸パクリしようと思ったけどこれってもしかしてシーズン1のレンタルパ？1匹あとなに使ってたか忘れたけど
イッカコノヨ ヤミカラスガブサーフ ワイドフォースは教え技としてDLCで配るだけな気がするけどな
剣盾で出てきた教え技を覚えるポケモンがいないか限られてるのは明らかにおかしいもん ゴリラは強かったけど不思議とそこまで不快なポケモンではなかったんだよな ゴリラにやられる時はゴリラパワーで一瞬でたたき潰されるから清々しさすらある
パルデアにはびこる陰湿戦法とは違うのだよ 猫騙しして草技打ってくる以外のことを基本してこないので好感が持てる もうこの環境終わると思うとあんまりやる気が起きないな
結局今年のWCS予選はパラドックスまでなのか凖伝も入るのか早く教えて欲しいわ 剣盾は2月にincやってたのにSVは最初のインターネット大会が春頃予定な辺りパラドックスも準伝も使えるようになってんじゃね、何のためのオフィシャルルール1だよってなるし ガラルルーキーズみたいなパルデア新規オンリーで準伝パラありだと魔境そうだな…… ユキノオー
ハルクジラ
ケッキング
チャーレム
グレンアルマ
ちょっと1匹足りないけどダブル用のパーティ出来た
ダブルでもマスター目指すぞ！！！ こっからカイリューパオジアンが控えてるのまじで震える >>940
やりたいことはもう少し絞ってメジャーどころにはメタ入れとかないと勝てない気がする マスター行くのにメタなんていらないよ
月末のランクマッチなんて最上位以外はみんな適性位置だから下位にいくほど構築やプレイが弱い >>942
まだ対戦出来てないからそもそも何をメタればいいのかわからないしどうやってメタるのかもよく分からないんだよ
とりあえず対戦してみて考えるわ ケッキングヨガパワーってロマンあるけどわりとバレバレだから結構動きにくい
でもマスター行くくらいまでなら全然いけると思うから頑張れ 自分もハイパー上がるまではノマテラ爆音波のオンバーンでサクサク行けたから行ける行ける なんやかんでハルクノオー強いしラス1にイエッサンでも入れときゃ余裕余裕 そんで結局ケッキングが置物化してイエグレとハルクノオーで勝つ試合ばかりになるんだよな…… メタというと言い方悪かったけどトリル対策の鈍足一匹くらい差しとかないと全抜きできるようなパーティじゃないだろ
特に決まってないなら空いた枠にバレルでもいれとけば トリルも追い風も寿司も対策しなくてもマスボ何て行けるだろ アンコ持ちのサケブシッポはSラインどれくらいがいいんかな >>952
月末補正ってそんな凄いの？
いつも速攻上げてるから分からないけど特にダブルは下位でもレンタルパで運用はともかく構築だけはそこそこで
だからこそ相手のしたいことを素直にさせちゃうと負ける逆に少しでも狂わせれば勝てるイメージだったわ
いずれにせよこちらが無知だったすまん マスボはどんなパーティでも行けるって話を理解出来てないのか？ 勝率45%くらいまでならわりと連勝ボーナスでどうにかなる ふぶきの初手凍結で炎サザン封じてクジラノオーの完全勝利！
凍らせたから良かったけど悪技使える炎タイプ苦手かも 未来予知ドジョッチとかいう変なの出てきた
ドジョッチは飾りかと思ったわ >>955
そりゃ何戦してもいいって話ならいいけどさあまず潜ってから考えるって言ってて実際そうしてるんだから本人に対しては言うことないけど
客観的にはクジラノオー先発したらチャーレムケッキングとの同時選出難しいんだから基本の4匹の選出もある意味定まってない状態だぞ この流れでクッソ苦戦してたらアレだけど無事に勝ててるみたいで良かった モンボ級昇格！
トリルパに一回負けたからトリル封印も試してみよう 色々作ってるんだな
ピースもったいなくて2パーティぶんしかポケモン作ってないや 最近はレンタルでテラピ節約してる
こうでもしないと時間が足りない 俺も年末のデリバードで150ずつ集めたからセルフレンタルで節約してるわ
色々試そうにもテラピースだけは有限な時間ではどうにもならん グレンッサン
寿司
サーフゴー
コノヨザル
コイツらが要対策だと思った
最速が少なそうなコノヨザルとイエッサンよりも速くて有効な技を持つスカタンクが良さそうかも
バークアウトでグレンサーフ、毒毒クリアスモッグで寿司、イカサマでコノヨザル+その他全般を相手にする予定 無理だろHBにしなきゃ寿司のウェーブタックル耐えないしHBにしたらサーフゴー抜けなくなるし クリアスモッグははがねテラスで透かされるから明確な対策にはならない定期 と言っても最近鋼見なくない？
マスカーニャに強くて地割れがすかせる飛行かいっちょうあがりの威力あげるドラゴンかって感じ ダブルは押し付けるゲームだからピンポイントな役割は弱い
だからサポート妨害寿司対策全部出来るヤミカラスが採用されてるわけで 寿司はクジラノオーも弱点つけるしヨガパワーも天然貫通できるし素直にメインの攻め筋を強化すればどうにでもなるんじゃない？
他はとりあえずサザンでも入れとけば？
マジシャとかでガンガン殺されるだろうけど事故だと思ってとりあえずマスターまで上げちゃえばいい スレタイのパートずれてるし関連スレのURL更新してないし ああ、すみません…
次スレ立てる人はpart＋2でお願いします…… 別にダブルでもコントロール的な動きはありだとおもうけど、
スカタンクだと行動回数に不安があるというか、
ヤミカラスならいたずらごころに輝石の耐久値底上げがあるし、
対策したいラインナップのレベル的には満たされてるように感じるな コントロール系こそ種族値の暴力がないと成り立たなくないか？ ほのおの渦おきみやげオススメよ
種族値低いからBとD方面両方見るの不可能だし単純に対策技当てはめてくだけだと裏の選出に弱くなる
どうせ相手視点だと何対策してるかなんて分からないんだから汎用性を求めるより思い切って役割絞り込む方がいい
勝手に深読みして選出歪めてくれたらラッキー スカタンクはこの前ヤミカラスと並べて初手追い風大爆発してくるのを見たな
その後カバとハカドックでお墓参り連発してきた ろくな爆弾おらんからなあ
追い風爆破系はスカタンクかブロロロームくらいしか選択肢がない ブロロロームは自爆なのが寂しいなあ
追い風で抜くとか考えずにキョジオーンで頑丈爆発でもしといたほうがいいんじゃない？
キョジオーンなら残りの技枠でもそこそこ仕事出来そうだし選出の圧もあるし 追い風したところで中途半端な素早さじゃブーストパラドックス抜けないしね 軽業弱保Nスタルフワライドで爆発するのははそれなりに強かったぞ
ただもしそれで相手2体倒せたとしても、こっちの起動役も瀕死だから裏の2体でどう戦うかって話にしかならなくてそっちが厳しかったな よくわからないけど初手爆発は追い風なり何らかのフィールド効果発生させた上でシナジーある2体を同時選出するための戦略なわけで
裏2体でどう戦うかってなるのは発想に初手から誤りがあるんじゃないの？ それはまた別方向だろ
追い風爆弾は加速した状態で裏のギミックコンビ着地させたいだけだから、倒すべきは横の追い風役 イカサマで負けて萎えたことあるからパラドクスのA0厳選してるけど虚無
いちいち数値確認するよりダメかも粘ったほうが楽だよな？ 夢ニャイキングの隣にcsスカーフサーフゴー置いてゴールドラッシュ連打
スカーフでハバネロしてasものまねハーブドラパルトでアロー連打
何も考えずに脳死でこーいうの連打する方が勝てるまである >>990
こういうのは単純でいてコンセプトははっきりしてるからマスター余裕は事実だしいいんだけど
昨日みたいにどんなんでも行けるわみたいなノリは初心者が居着かなくなるありがちな流れすぎて辞めてほしいわ アドバイス求められてるわけでもないのに初めて組んだパーティをウキウキで書き込んだ人にそのパーティだと○○キツいとかメタ仕込めだのシュバってくるオジサンの方がきついわ スレでパーティみたいなクソ長文貼り付けるほうがわからん
強いぜ！って言ったら弱いとこ突いてレスバ形式で情報を引き出したいしな お前らの自慢の滅び対策教えて
対策の対策するから😈
今季は0戦よ🥺 このスレッドは１０００を超えました。
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