【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part12
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ダブルバトル対戦環境・メタ・発掘された型
現レート環境を考察するスレ
前スレ
【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1590407442/
関連スレ
【ポケモン剣盾】シングルバトル環境考察スレPart89
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1590299052/
■スレ立てについて
次スレは>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured コーチングは自分の隣しか能力上がらないらしいな
ザマゼンタもガッカリや… レイドでコーチングやってる人がいたら戦う意思なしと見なして攻撃するわ テラキオン解禁て過去作持ってない身からしたら辛いぜ…
せっかくポケモン絞ったのに過去作持ってないと手に入らないポケモンとか特性がランクマで使えるのやめてほしい >>1おつ
ふしょくガスが半減実や襷も潰せて便利そうだけど覚える面子クッソ絞られてるな
強そうなのはゲンガーエンニュートマタドガスとラフレシアドククラゲ辺り？ テラキオン解禁かどうかはまだ怪しくね
単純に他の地方出身（マーク）でも手順を踏めば使えるだけで使えるポケモン自体は剣盾とDLC範囲のままの可能性が高いと思う 三闘は来月解禁ほぼ確定だけど今月はとりあえず大丈夫
あと多分解禁と同時に三闘レイド来るっしょ 3闘なんてここ10年で出ないソフトの方が少なくね
交換でもレートは糞低いだろうし テラキ持ってないから試せないんだけど、テラキにマークつけられるの？ 伝説なんて全部GTSでいちから揃えられたぞ
ダクマも2匹目確保した >>15
募集はないけど色違いとか出しとけば外人キッズから釣れる
正規色違いと周回で確定で手に入るポケモンなら鮫トレでもなかろう 次回作図鑑埋めのためにもダクマは確保だな
どうせベベノムみたいになる 過去作でいいならテラキオンくっそ持てるぞ
ほんとにこいつら参加できるのか？ エルテラ使っちまうぞ！ そんなことより今シーズン考えよう
新技で環境突破しないと シリーズ4ルールとしか書かれてないから使える可能性が十分にある エルフーンとアローじゃ役割が違うのでは？
先制ダイジェットをメタれるイエッサンと、サイコフィールドをメタれるゴリラは出番増えそうだ 流行り具合によるけど脱出ボタンエルフーンみたいな舐めたのは減りそう アローは結局種族値低いからダイマ適性無くてスイーパーになれる追い風役に留まりそうだけどな
先制ダイジェット+眼鏡オーバードライブとかでバナコータスをしばき倒す、って場面くらいしかアローダイマしたくない
エルフアロー対面はブレバで処理して追い風防げれば最強だけど、まあ襷やら警戒して両追い風が普通かな？ そっかダブルウイングなら襷も貫通か強いな
と思ったら陽気ダブルウイングじゃ無振りエルフーンに確定耐えされるわ
プレート持たせてもHCエルフーンだったらやっぱり確定耐えだな… 今日勝ちムーヴ
・グラスラゴリラ
・実質噴火を連打するワイフォオスッサン
・弱保地ならし鬱憤バンギ
・鬱憤キザン
・爆発するブリムオン他
特に鬱憤がお手軽かつ雑に強そうだから大会までに対策必須くさい コータスドレディアで7世代ダブル未プレイ勢にイージーウィンできそう ドレディアにできる事大体ラフレシアキレイハナにもできてしまう悲しみ
アンコールくらい？ ドレディアの方が速い
ドレディアもそいつらも弱いと思ってるけども 裏からゴリラ出てきた瞬間に性能ガタ落ちするけど、ワイフォイエッサン楽しそうやな
鬱憤は味方に殴られても発動するのか… どうせ地獄づきや噛み砕くと大して威力変わらんから取り敢えずで入れといてもいい感じかな コータスドレディア見ただけで相手初手バナ出せ無さそうだからそれだからでも強そう ワイフォは絶対環境荒れるわ。威力120範囲技で半減2無効1でデメリットほぼ無しで使用者はほぼ高C
イエッサン+エーフィフィーディンスターミー並べて連打して強い
ブリムサマヨ辺り並べて交代出しイエッサン→ブリムワイフォでも強い
思念持ち格闘ダイマさせて悪と鋼睨みながらダイサイコで塗り替え→ワイフォでも強い
そしてよりによってエースバーンとかいうダイサイコを一致で使えて鋼も焼ける高速格闘と相性がいい WCS無くなって完全にモチベ失せたわ
代替大会があるとはいえ今の環境真面目に追ってるの尊敬する 膝蹴りも不意打ちもレッドカード貰って一発退場してくれや ツボ突き要員と普通に努力値振った時の火力指数
S110 ユキメノコ こおりのいぶき 17820
S97 ウーラオス水 すいりゅうれんだ 30712
S97 ウーラオス悪 あんこくきょうだ 32760
S93 ケンホロウ 強運ピントつじぎり 17535
S85 カイロス やまあらし 15930
S80 トゲキッス 強運ピント神速(確率50%) 3920
ツボ突かれ要員
S110 ケンタロス A100
S92 ワルビアル A117
ケンホロウなんか使うくらいならウーラオスでワルビアルのツボ突いていいかもしれん >>49
さすがにダイマックスケンタロス+メノコじゃないかそれなら 因みにメノコはサイチェン覚えるからケンタロスを格闘から守れる ブロスターが大地の波動覚えるんだけどフィールド下メガランチャー補正で威力150になるのかこれ ストライクもダブルウイング覚えるんだな
テクニシャンで最強のダブルウイング使いになるのか？
まあストライク自体微妙そうだから活躍できる気はしないが 陽気ワルビアル珠A↑6地震Wダメ→H252ハードロックドサイドンダイマックス
83.5～98.8%(確定2発)
不安がすごい イエッサン増えるかね？ エルフーンにも強くなるし、殴れるし使ってみようかな 案外ガモス語られないんだな
まあ単体で強いだけだからあまり語る要素もないか ガモスもマリルリもバレルも強いのみんな知ってるからな ねっぷうアタッカーからいかりのこなサポートまでできるから強いよね
岩雪崩なんかをどうにかできる編成なら使うんじゃない ガモスは晴れパのついでに対策されそうだからなんとも言えん
バレルに怒りの粉あるならマシェードにもください むしのていこうとか没収されてどんどん語れなくなってきたんだよ…ねっさのだいちも覚えないからドラン来たらキツいし残りが暴風媒体ダイジェット、怒りの粉くらいしか無い 炎タイプに熱砂の大地与えるなら、サブウェポン没収されがちな草電気氷あたりにもなんかばら撒いて欲しいわ
リザとキュウコンが熱砂使えてガモスが使えないのは正直わからん バナも何故か大地の力習得してるからメガ石没収の補填じゃないの 足で砂飛ばせそうじゃん
ガモスは羽しかないし体勢的に辛そう この調子だと今後は世代ごとに覚える技大幅にいじくりそうだな エンニュート強化されたけどこいつ使っててずっと思ってることだが技スペねえ
炎技、毒技、猫、ちょうはつ、うそなき、鬼火、はたき、イカサマ、ワイドブレイカー
技はめっちゃ優秀 ラフレシアふしょくガス覚えるのか
草毒で一番不遇だったけどサンムーン以降着実に強化されてるな サマヨバンキ弱保（あわよくば鬱憤）発動ギミック
この指無視かつタスキを削れるじならし
デバフにも使えるかつ相手の弱保やかちきを踏まないはいよるいちげき
あなたはどっち おいかぜ環境になってると感じてるんだがカエールパでメタろうとしてる人おらんの？ アークドライブでミロサマヨもミロミミも消し飛ばされるカエールパでどうメタろうと言うのかね 後二週間くらいどうするかなぁ
今の構築を最後に使い倒すか来月を見越して教え技とかを試すか
うーん 本人がhome解禁前の環境のパーティーだと言ってるし 日本一に照準あわせてるから次シーズンは今のところガン無視してる 3秒で考えた新トリル構築 強そうじゃない？
ポリゴン2 イエッサンで確実にトリル出来る
イエッサン
ポリゴン2
ドサイドン
モロバレル
ブリムオン
コータス ゴリバーンの並びで猫+膝で崩壊しそう
まぁ1ターン目守れば猫は防げるんだが 猫は打てないだろ Sはゴリラのが速い構築多い
まずは作ってみるか イエッサンだけ持ってない S下げ夢イエッサン持ってる人いたら交換してください
この構築勝てる自信あります
交換スレでお待ちしてます >>85
S0メタモンさえ居ればそれほどでもなくね？ スカーフ連撃ウーラオスでダイマエースバーンどうにかなるか？と思ったが
A特化雨水流で75％の乱一か
大体エルフーンお供にいるしサマヨバンギバレル軸で裏考えるわ… >>89
S0理想と夢と性別揃えるんやぞ
S0だけ粘ってあとは王冠ならそれほとでもないけど トリル構築は厳選難易度高くて使ったことない
夢の構築 だからミラーの辛さとかもしらん >>92
タマゴグループ鉱石のゆうかん個体♂一体でもできたらかなり汎用性効くよ 厳選難易度高いとか思ったことないわメタモンいつもありがとうね 冷静に考えたら過去作にS０５Vメタモンいたわ
こいつ輸入するわ 普通のPT相手ならSVだろうが0だろうが関係ないしミラーはS高い方が非トリル時に情報アド込みで超有利取れるので
ナットレイみたく技威力に直結しない限りS0にする必要ないよねっていつも思ってる。まあ最鈍も育てるんだけどさ 最遅の方がミラーでトリル下なら最低でも同速と考えるとついつい最遅にしちゃう 最遅イエッサン♀ならガチトリル使ってたから死ぬほど持ってる そこら辺のミラーした時の非トリル下云々考え始めると、こいつは非トリル下でどこまで抜けるのか逆にトリル下でどこまでとか考え始めて終わらなくなるから最遅にしてる ニョロトノ復帰で雨パ増えるかな
天候フィールドの取合い楽しいな リオル使った人いる?
奇跡持っても耐久不安だし襷にしてもas振ったところで感がある
使用感とか教えて 努力値じゃなくて個体値レベルで微調整するのは無理すぎてやってない ダブルバトルにおいてのポリゴン2の可能性教えて
性格は図太いかな ダメだ今期環境変化しすぎや対応しきれねえ…
今の構築前期で思いついていれば… 可能性しかないやろ
トリル始動役といえばクレセかポリ2ってレベル アローラ図鑑環境のトリル界をヤレユータンやミミッキュ押しのけて支えてきた鬼神だぞ
サマヨみたいに味方殴るのに向く技は持ってないし半端にS早いから割り切ってスタンパに入れるしかないけど
サマヨ対策のダイホロウフレドラとかが効かないのはでかい >>105
控えめHCで使ってみ
耐久火力共に十分な化け物だから 大会って結局どこまで使えるか開催までわからないのか？
技、特性、リージョンはルール関係なく使えるで合ってる？ ポリゴン2もサイドチェンジ覚えるのね
対ドラパルト構築に最適だわ サイドチェンジはエスパータイプだけにしてくれ・・・
キングラーとエースバーンは許せるが >>116
新技来る前から使ってたけど噛み砕く採用する意味無くなった
元威力70でダイマ威力下がるなら迷ったけど >>112
アローラライチュウは今のランクマでも潜れなかった 実際この指するか挑発要因を先に処理するかしないといけなくて今の環境きつい
挑発持ち増えすぎ ポリゴン2控えめダウンロードなら負担かけれるな
殴れるトリル要因は素晴らしい イカサマでドラパルトも潰せるし
HC振り
トリル、トライアタック、冷凍B、サイドチェンジとか？ ウーラオスならサブ垢作って周回してホーム経由で輸送すれば本体ひとつでも量産できる >>123
詳しく 本体ROM一つしかないけど、出来る？
任天堂垢でサブ垢作って ダグマまで進めるってかんじ？ 流石に面倒じゃね？
一撃連撃用で2体いれば最低限おkって感じ とりあえず使いやすそうな連撃にしたけど攻撃性能は一撃の方が上だよな
特性込み向こうなし、技範囲、いたずらごころ無効
ただD低いからキッスのダブルダメシャインで致命傷負うし乱数で死ぬ >>126
ダイマして乱数
ダイマしなかったら連撃も落ちる 数年ぶりだから初心の質問で申し訳ないけどメンタルハーブって挑発やられても回復するの？ 一撃はワイフォ無効が偉い
今の環境エスパー耐性意識しないとスカーフッサンに虐殺される ジュラルドンもまた割と見かけるようになったなぁ
イエッサンブリムオンでなくても面倒なのは変わりないんだよな >>124
そそ ホームで別アカウントのボックスも開けるから人に輸送手伝ってもらう必要もない
通信進化とかアイテム輸送は勿論できないけどね ようやく新構築出来たけど気がついたら誰も守る持ってねえ 余裕があれば守る入れたいけど技スペ足りないよな
対戦してるうちに今のパーティだと全然使ってないなこの技ってのが出てきて入れ替えることはあるけど いまの環境守るいらないよ 貫通するし、それより攻めた方がいい 特にダイマックスポケモンで守るは勿体ない バレル解禁まだだけどワイフォ流行りだしたら活躍しにくいか
地味にサーナイトが擬似メガサナとして復活してる気がする 鎧でこの指要員が解禁されなかったな
トゲキッス、イエッサン♀、ピッピの三つ巴の戦いはまだ続きそう
因みに俺はイエッサン♀にお世話されたい派 モシャンボ・モロバレル・ウルガモス「草以外なら……」
オオタチとパチリスがどのくらい活躍するもんかね ワイフォの火力お手軽なのに化け物じみてるな
エスパー弱点ってだけで辛い時代か >>143
格闘の逆風マシになるどころか台風クラスになってて哀れすぎる ポルターガイスト貰ったヨノワールはどのくらい使用率上がるかね
それでもサマヨの方が使われるけど そろそろファスガワイガの優先度4にしてくれ
別にワイガは3でもいいけど ゆうてエスパー技積んでる環境ポケいないんじゃないか？ 新要素や既存の追加多すぎて入れたいポケモンも育てたいポケモンも多すぎる 追加ポケ連中だとコジョンドが気になる
インファ習得と威嚇無効化
猫ワイガはたきおとすあたりのいい技がそろってる >>154
な、ナゲツケサルも一時期そこそこいたし・・(震え声) 格闘入れたいってなるとやっぱウーラオス入れたいよね
不可視の拳も強いし イエッサンの配分どうしようかな トリル前提なら、HCとか？ Bも欲しいか コジョンドは紙ペラすぎて逆に弱点気にしなくていいので食っていけなくはない
ワイドフォース通すため悪と鋼狩る用に格闘は出番あるしな ねこだましと捨て身飛び膝A同じ
サワムラーさんの利点が軽業くらいしかない ダクマ2匹目釣れたわ
正直3体もいらないけど変態型作ろうかな 7世代もそうだったけど
コジョンドは一見使えそうに見えるけど結局使わないんだよね 進化できるのか
カプ・コケコやカイオーガあたり出してGTS釣ってみるかな 伝説ウーラオスぐらいしか追加なかったからバンドリサマヨ普通に通用するな ヌケニンレイドからハピナスレイドに需要が入れ替わってるな トリル要員ってとりあえずイエッサン♀入れとけばいいのかな？
指要員としてイエッサン♀にするか場持ちいいサマヨにするか悩む
ただサイコメイカーと指が捨てがたいのよ トリル使うの初めてなのかしらんが♀はトリル覚えないぞ バンドリサマヨでエルフーンエースバーンに対処する方法が分からない…
サマヨバンギで最近まで二桁維持してたのにエルフーンエースバーンの大流行で4桁まで落とされた助けて >>169
そうなのか…ずっとサマヨでトリルしてたから知らなかった…
素直にサマヨ継続しときます サマヨとイエッサン並べてワイドフォースでまとめてぶっ飛ばせ トリプルアクセル1発ごとに命中判定あって2発目以降は外れたら途中で止まるのか
なんか一発しか出なくてあやうくモロバレル仕留め損ねるところだった 最近ジュラルドン見ないから俺のインテリからマッド抜いてもいい？
というか大地か熱砂が欲しい エルフバーンはエルフカマスのおやつやぞ
まあ周りが頑張らないとカマスでドラパには勝てないけどね >>175
トリプルキックと同じ仕様
カポエラーがトリプルキック使用率低い理由がそれ
にどげりと威力変わらんしな トリプルアクセルは威力120命中70の技に、最低ダメージ保証がちょっとついてるイメージで使う方がいい
氷タイプの連続技はすでにつららばりがあるから他のタイプのサブ用にしかならんけど 計算間違ってなければ威力期待値95くらいだし接触に目を瞑ればつららおとしとつららばりよりは優先度高いと思う まあ採用出来そうなのサンドパンとマニューラとアマージョぐらいしかいないけど
今んとこアマージョに入れて使ってるけど結構打つ機会多い トリプルアクセルは20,40,60らしいから
アイテム無しでも３hitで珠つらら落としより威力出るな
ストーンエッジみたいなノリでサブで持つなら確かに悪くないと思う
マニュあたりでメインに据えるなら広角レンズなり持たないと博打すぎるけど >>181
カポエラーはトリプルアクセル使い勝手良さそう マニュはトリプルアクセル使わないにしても、どっちみちつらら落としで命中不安だしな 別に火力指数競うゲームじゃないんだから「〇〇だと落とせないけどトリプルアクセルなら7割で勝てる」って場合以外で採用するのは危険だぞ
極端な話だがトリプルアクセルの威力が1,1,118だとしても期待値約86でつららの素の威力より高いけどそんな技使うのかっていう トリプルアクセルだとキッスワンパンが見えるようになるだけで結構でかいと思う
つららじゃ補正掛けないと乱数止まりだし サマヨ相手にするときの調整考えてるんだが
メジャーなサマヨの振り方教えて欲しい
HD特化とか普通にいる？ せっかくだからガラルヤドラン使いたいんだけどこれもしかしなくても原種のが強くない？ サマヨは大体陽気ドラパの珠ダイホロウ耐えまでB振って残りDじゃないの 珠ドラパのゴーストダイブダイホロウとシャドボダイホロウ耐え基準にしてそっから物理厚くしていくのが一般的じゃね
HB特化はともかくHD特化はメジャーな仮想敵いないから事故扱いでいいわ 対晴れパ用やジュラルドン対策でHD特化を使ってたことはあるがHBが多いだろうな イエッサン♂
ワイフォ/トリル/封印/+α
これ強いと思うんだが？
ガチトリル系完封できる >>191-193
サンクス
もし遭遇したら事故と思うわ イエッサン♂臆病CS@襷
ワイフォ/マジフレ/トリル/封印
問題は俺のチームがロンゲメインだと言うことだ 特化ってほどじゃないけどかなりDによせてる
晴雨と範囲技ゴリ押しに強い
抜群技無理やり耐えるより等倍に強い方が使いやすい >>190
火力も耐久も中途半端すぎる
クイックドロウで相手倒すと糞運ゲー感やばい サマヨとポリ2のBD配分はいつもいいラインが見つからなくて適当に振ってしまう
範囲技でちまちま削られやすいので個人的にはDに厚い方が好き 本当はちゃんと考えて調整するべきなんだろうけど
めんどいし覚えられる気もしないから
とりあえずB特化、D特化それぞれ作ってる ゴリランダー巨大にしたらランクマ出せなくなった
やらかしてしまった サマヨール
トリル/ナイトヘッド/じならし/サイドチェンジ
で使ってるけど鬼火手助け痛み分け黒い霧と欲しい技多すぎ >>183
カポエラーでトリプルアクセル使うならテクニシャン乗せたいけど
いかく外すのが辛いな 最遅イエッサン♀に球持たせてワイドフォースさせてるけどいい感じだで
強烈にガオガエンやバンギラス呼ぶところに目を瞑れば 枠無いせいで鬼火採用率低いけどたまに飛んでくるとハゲるからやめて ウーラオスをどっちにしようか悩んでる。
グラスラ、ワイフォが怖いからいちげきかな。
どちらもダイジェットに弱い時点できびしそうだけどね…。 >>206
トリル要るんだろうが
うちのはトリルは警戒だけさせて
鬼火/サイチェン/手助け/ナイトヘッド イエッサンの調整無限に悩むな
トリルで組み込みたいけど、いい配分ないか？
やっぱりバンギラスは意識しないとあかんとは思うんだけど H:16n-1
B:ぶっぱ
D:余り
確かこんな感じで使ってた記憶ある トリル後にちょっとでも火力出すためにHCか、指で受ける回数を増やすためのHBのどっちかが多そう
火力が低すぎるとトリル後の時間稼ぎに使われるから、個人的にはC振りベースの方が使いやすいと思ってる
バンギ相手はダイアーク吸えたら御の字だし、早めに落ちて裏に繋ぎたい ラス1対面フルサポートロンゲvs不意打ちオンリーロンゲで怒濤のA連打勝負をやっていたけど充電切れて負けたお アロガラやれそうだな
上記の珠ダイホロウ耐えサマヨがポルターガイストで中乱数か イエッサンブリムオン使うとジュラルドンマジで無理なんだが
リリバで耐えても隣の全体技とかで何もできん
バンドリに入れるしかないのか >>214
サイコマグナム(名前忘れた)で今作から自分でも殴れるようになったから耐久もありだと思うがね
いずれにせよ、エスパー中心だとバンギラスが重すぎる
ローブシン、ナットレイ、モロバレル辺りが必要だね >>217
ローブシン、モロバレル、ドサイドン
余裕だろ イエッサンブリムオン先発にしない感じなんかな
昔流行ってた時も一切使ってなかったから使い方がまだよくわかってないや ブリムオンは耐久怪しいからな…
後発の保険要員のトリルアタッカーの方がいいかもしれない 今公式で放送してる海外の大会見てるんだけどこいつらヘタクソじゃない？
横のミトムを処理するためにラプラスがサンダー撃つ確率高い(裏に電気無効いるわけでもない)のにカビゴンが欠伸とかするし
毎試合2回くらいツッコミが入る
これ強プレイヤーを招待してんじゃないの？ ダイサンダー来ない読みあくびっていう高等な読みあいなんだよなぁ知らんけど キノコ集め面倒だしもう一匹ゴリラ作ったほうが楽だろ ダブルのウーラオス優秀すぎる
溢れすぎて来シーズンハゲ上がりそう
見せ合いで判別できない2フォルム
守る貫通
ぶっ壊れ専用技
ダイジェット持ち
いわなだれ持ち
ちょうはつ持ち
先制技持ち
S97
ざっと並べてもダブル適正高すぎる あああ兎ゴリラ糞うざいぃぃぃ…
せっかくワイドフォースやうっぷんを使おうと用意したのに兎ゴリラのせいでろくに活躍できない
あれだけいっぱいいた威嚇猫はどこ行ったんだよ
今までうちのエース張ってたドラパも微妙に痒いところに手が届かなくなってる
物理型・特殊型でダイジェット・サンダーが両立しないの悩むわ
ドラパはどういう型が最適なの？ ワイドフォースはうっぷんばらしはトリルしないと難しいかな？ 新環境やりたくてカジュアルやってるけどウーラオスそこまで強くないぞ
状況によっちゃ強いのかもしれんけど威嚇入れても水流連打考慮しないといけないのが若干ウザいだけで今のところまるで苦戦したことがない
9割水タイプだから読み合いも何もないしたまに悪タイプ出てきても特に困らないしダイジェット撃ってれば大体すぐ死んでる >>231
そうなのか
ランクマ開幕でどうなるかだな
個人的にはペリトノと組ませたら強そうだと思うわ
ペリだとワイガでフォースから守れるし >>233
ペリトノと組ませるならダイジェット撃ってくるキングドラのがよっぽどヤバい
単体性能が少し高いぐらいのやつはそこまで驚異じゃない グドラ暴風取得なら鉄球ニョロトノで雨パ復権もありかもな
ついでに水ウーラオス添えたり サイドチェンジとかいう読みゲー量産機は誰も彼も覚えるのにワイドガード覚えるやつ限られすぎてて草
自分が欲しい役割と両立できるやつがいねえ…
パーティちがけりゃカポエラーなんかは使いやすいだろうけど そんなピンポイント対策するくらいならフィールド変えた方が良いぞ ワイガがピンポ対策のクソ技みたいな言いようは解釈違い
まあダイマックスのおかげで全体技で全員蹴散らすみたいな戦術が時代遅れ感あるから実際刺さる事少ないけど ワイドフォースはフィールドなしでも威力80の単体攻撃になるだけでしょ
イエッサンの横にいるの大体襷持ってるフーディンだからダイマですぐ書き換えする択があるしゴリラ後出しだとチョッキ持ってても受かるか怪しい
手助けマジシャや気合玉で一撃でやられない耐久あるか襷持ってる悪や鋼並べて出すのが一番安定する ワイドフォース対策よりも全体技で弱保険発動ギミックをタスキで耐えたいからワイガ欲しい じゃあ俺はスカーフイエッサンでお先にどうぞ噴火とスカーフワイフォとトリルのクソ択すっから…
あっバンギはやめて トリルじならしサマヨ＋鬱晴バンギとワイフォイエッサンは何してくるか大体わかってても強そう 今更だがダブルバトル5体選出したいわ
ギミック入れると4体だと選出固定化されちゃう
5体のダブルバトル絶対楽しいよ じならし鬱憤バンギ使ってるけどダイマしないなら雪崩打ってる方が強い場面多い ブリムオン使うならキョダイマックスのが強いよな
まぁワイドフォース連打だから進化切らんが ワイガは連打デメリットないの知られてなくて
２連続決めるの楽しい
けどそもそも出番が少ない今作はダイマもあるし イエッサン♂最速スカーフ
ワイフォ／マジフレ／お先にどうぞ／トリック
で使ってるけどトリックする機会ないな
なんかいい技ない？ マジックルームで保険金詐欺防止とか
丁度、雄ッサンしか使えない ダブルバトルあまりやらないんだけど、新技の「ふしょくガス」って輝けそうですか？ ミストフィールドドガスでミストシード発動前提で打つとか？
1ターン目だけスカーフで殴らせた後にこだわり解除とかも明確な対象さえ居ればなんか出来そう
どちらにしても1行動の価値があるかと言われると無さそうだけど モロバレル君飛行技がどっからでも来る今の環境辛いよなぁ思い入れあるから使いたいけど 腐食ガスは使うとしても補完で入れる感じだから狙って構築に組み込むのクソむずいと思うわ
マジックルームもほぼほぼ使われてないし モロバレルはゴリラスライダーも吸い寄せられないしゴリラもキングドラもウーラオスもダイジェット撃ってくるし何目的で入れたらいいのか現状よく分からん >>260
それこそBW後期だけどバコウ持たせてロトムと組ませればいいんじゃない
ダイサンダーとシナジーがまるでないけど ふしょくガスは場に対しての効果で5ターン道具無効化とか、40ダメージ+道具無効化効果とかなら強かったんだけどなぁ
一手消費して相手の道具を無効化したい場面が中々ないし、そもそも使い手が微妙すぎる モロバレルは催眠トリル大好きの量産中華が絶対使ってくるのが死ぬほどめんどくさそう やはりダイマックスはクソだと思う
守る貫通を安売りされると読み合いの楽しみ減るしほぼPTで勝敗が決まる
なんか微妙
バトレボ時代の戦闘バランスでなおかつ今と同じくらい色んなポケモンが使えるって感じになれば1番よかったな
ダイマックスよりはメガとZのほうがマシ トリル始動をイエッサン♂で運用してきたけど
ブリムオンが最適解ってマジ？ 襷持ち悪ポケも何気にトリル性能ある
挑発役のエルフーンから挑発受けないし
マジシャ連打で死ぬのと使えるのがカラマネロってのが問題だが >>266
ダイマの切りどころでPTだけで勝敗決まらなくなってると思うんだけど…？？
構築有利に見えてもプレイングで買ったら負けたりするの楽しいわ サイコフィールドに貼り替えてゴリラのスライダー止めようとしたら「は？グラススライダーは優先度+0の通常技ですが？w」って普通に殴られた
あいつ許さん >>271
え、マジで？
なんで先制技なのにそんな優遇されてんだ ダイマ技の仕様とフィールド補正の弱体化で天候の奪い合いはあってもフィールドの奪い合いはなかなか無かったけど夢特性と教え技の解禁でフィールド張り合い合戦になってるの面白い >>271
これ面倒よな
バレル怒りの粉も効かんし、キョダイだと草食も貫通 エースバーンが実質炎格闘だけどさ
今回純正の炎格闘いないよね ミストバーストとライジングボルトはもうちょっと強くても良かった
ライジングボルトは相手が浮いてると追加効果ないのが仮想敵と噛み合ってなくてきつい 珠勝ち気ワンのライジングボルトはHぶっぱバンギが吹っ飛ぶ程度にはゴリラなんで割と侮れない
ミストバーストはトリラー待望の退場技だし便利なはずなんだがワイドフォースが強すぎて霞んでるな D特化っぽいポリゴン2出てきたけどマジで硬すぎる
アタッカーでトリル止めるの無理だし今度から中盤で出てきたら無視して隣殴るわ 配信見てたら切断バグまだ普通に起こるんじゃねぇか、ノーカンにされるんだな 切断バグ自体は起こせる
切断バグをしたやつは特定されてswitchBANを含めた処分が成されるってこと 切断バグ「直った」んだと思ってたけどそもそも発売からずっとあるバグなんだな
よくこれで大会とかやれるな・・・ ワイドフォースが強いっていうかイエッサンと違ってマタドガスが自然とトリル構築に入ってくるポケモンじゃない かがくへんかレジギガスもマタドガスに何やらせればいいかわからん フォルムチェンジ特性は都合良く化学変化ガスを無視する模様。ゲーフリの手抜き仕様か？ >>278
ライジングボルト活用しようと思うと送電なんだろうけどダイサンダー半減にできて丁度パルスワンと食い合わせのいいエースが思いつかなんだ 化学変化ガスみたいなペース握る為の居座り特性は、優秀なタイプと耐久により簡単には倒れず、かつそこそこの火力によりアタッカーと足並みを揃えれて、パーティの主軸にはしにくいが必要となる電気打点とかを兼ねれて、S操作等重要な仕事が定期的に降ってきてアドを取れるポケモン、例えばサンダーとかが持ってれば強いんだよな
耐久上げるついでにぶっ殺される環境に合わないタイプと低いDのせいでサクッと倒れて、252振っても無振りキッスに劣る火力によりアタッカーの足を引っ張り、常習的に挑発読まれてディスアド取るマタドガスが持っててもただただ弱みに付け込まれる >>286
ゴリランダーとかどう？
威嚇が怖いポケモンだし、炎飛行氷技持ちが殴りに来ることは多いけどそういうポケモンが横に2匹並ぶことは少ないからイメージした動きはよくできそう
縛り範囲広げるためのダイジェット用のアクロバットに充電池が相性良いし、キョダイ個体にすればエレキフィールドを自分で消しちゃう問題も解決
肝心のトゲキッスにライジングボルトの倍率がかからないのとか対トリパ考えると結局ドサイドンのほうが強いってなりそうだけど…… 兎エルフーンは相手が使うと強く感じるのに自パに組み込むと機能しないのはなんでだ…
ていうか兎自体、相手に来られると厄介に感じるのにいざ自分が使うと強さが実感できないわ どっちもそこから構築スタートするか絶対そいつじゃなきゃダメな理由があってパーティに入ってくるとかじゃないと取り敢えず入れても半端になりがちだからな ・追い風兎怖くて猫トリル入れる
・フシギバナ怖くて指入れる
・DMドラパが機能しないから兎に変える
「○○が怖くて対策として××入れる」ってなりがちなのが、いまいち勝てない原因かしら
ていうか考えに考え抜いたパーティでボロ負けすると死にたくなる
勝てる構築がわからない 自分の使いたいポケモンだけで全方位メタればそれが最強を信条にパーティを組んでいる
あとは対戦中にやられたことで取り入れたいものは取り入れてメタりたいものはメタる感じで遭遇率とも合わせて取捨選択 基本的にコロコロ入れ替えるより今のメンバーでどうにか対策できないか考えた方がいい
入れ替えすると前まで問題なかったやつがキツくなったりするから
その上でいややっぱこいつ明らかに違うだろってのがいれば最終手段で入れ替える >>224
兎とエルフーンいるときはドリュとサマヨール先発で出してる
大体サマヨールに挑発してくるからバンギに替えて兎にダイアース撃ってる ダブルエアプなんだけどイエッサンめちゃくちゃ強くなった？ まずは結果残してる上位構築パクって動かしてみるのが一番いいと思う
特にキッスガエンミトムみたいなサイクル回して対応する防御的な構築
立ち回りのコツをある程度分かるようになると今まで苦手だと思ってたポケモンも意外と対応できることに気づけたりする 鉢巻ナットレイアイアンローラーで相方にゴリラとイエッサンとバチンウニでひたすら環境破壊するの考えたけど多分弱い >>293
>>294
ああなるほど
今までの構築から一気に2枠3枠変えるから、今まで以上に勝てなくなるのか
ありがとう1回元の構築に戻して
1枠変えては戦って調整してみるよ 1.立ち回りで解決できないか？
2.技を変えて対応できないか？
3.こいつじゃなくてあいつのが実はいいのでは？
4.そもそも軸になる最初の2匹がおかしいのでは？
5.解散
この順 基本選出のパワーを気にし始めた結果ドラパキッスみたいなのばっかりになってしまう
もうちょっと面白みのある構築を思いつきたい 上位者の構築は明確なギミックパ以外は運用難度高いからダブルそこそこやってる人には勉強になるけど初心者向きじゃないわな
バンドリとか超有名な組み合わせだし大会やレートで結果残しまくってるけどダブル初心者には絶対おすすめしない 初心者ならドラパタンザン使っとけばいいんじゃない
脱出トリックだけ気をつけて 王道パは型バレするから都度崩した運用しないと全く勝てないよね勝てません 襷タンザン「型バレしたなら意表を突けばいい」
弱保パルト「せやせや」 リベロエースバーン来てから既存のパーティは苦しくなったな
隣まで考えたら対処出来んわ 初心者はむしろバンドリドラパキッス使ってボコボコにやられて対策方法覚えるべきだろう
自分も序盤シーズンでイエッサンブリムオン使って色んな崩され方でボコボコにやられてなるほどそういう方法もあるのかってやり方覚えた >>311
エルフミロキッスどれ置かれてもきついし後ろに置かれてもきつい
相手のエースバーン最強ポケモンだわ >>310
INC予選トップ層が襷セキタンザン+弱保ドラパルトとかいう闇の並び使って構築記事まで書いたせいで一時期コピーPTがランクマに出没したんや
おかげで一時期ドラパタンザンにサマヨ投げる羽目になってた エースバーンよりサマヨールが相手してて全く面白くないのがだめだわ
あいつの耐久そろそろ削るか輝石なくすかしろよ サブエースのサザンドラがやたらとフェアリーにやられるからジュラルドンに置き換えたらエースの出番喰いおった サザンドラって持ち技的に強いはずなのに、輝く瞬間を見たことないわ
ジュラルが強すぎる 仮にダイマックスがなかったらサザンの方が絶対使われてた
ジュラルは耐久2倍の恩恵がでかい ドレディアちゃん活躍させるならコータスと組む以外無いかな？ サザンはドラパキッスミミッキュと天敵が多すぎる
ダイマしてもフェアリーで即死するからダイマ環境がメリットになってない
更に厳選が容易になり強化もされたイエブリもこれから増えるし
なんならエースバーンも飛び膝してくるしもう死に体やろ カジュアルで死ぬほど勝ててるから早くランクマでやりたい
一位たぶん取れるで 初心者は使うのが簡単というか、勝ち筋簡単に組み立てられる構築が良いよ
追い風して上から殴る構築 追い風ダイジェットが特に強い
あとはトリルへの回答を用意
これでダブルバトルの感覚を掴むこと あんまり深く構築考えず、強いことが出来るように組めばいいよ >>324
エルフーン環境でコードレなんてまず通用せず(強かったらマラカッチかキレイハナかラフレシアが実績残してる) 十中八九ねむりごな撃つ機械になってフシギバナの劣化になるけど、それでもいいならそうするのがベストだと思う
範囲狭すぎてエースにはなれないから他に可能性があるとすればフラフラダンスだけど流石にねむりごなのほうがマシだしね >>327
トリルの解答というと
トリル封印・トリル返しと、トリルポケを始動前に倒すとかかな？ >>330
なるほど！
トリル始動員いれなくても遅いやつ入れとけば対処できるか
ナットレイいれよう 今の環境はトリルをさせない方向の完全回答は無いぞ
対策は必須だけどそこに偏ってるとバランス悪くなるからパーティー構築のバランス感覚かなり大事 トリルはどうせ通されるからトリル下の立ち回りをしっかりしたい
→低速で撃ち合いのできるポケモンを複数体採用して、念のためこっちもトリル要因を入れる
→純トリパの完成
みたいなことがままある
他のどのS操作に対しても有利だからトリルは強い トリル覚えていないサポートサマヨを入れて深読みお祈りしてる ダブルのキュワワーって実用レベルにある？
好きなんだけど今のところカジュアルで伝説パに混ぜて高耐久伝説で全員倒す時の補助する以外の使い道がない… 殆どのトリルエースより遅くてA135もあって技範囲も悪くないシュバルゴはなんであんなに使い勝手が悪いんだろうな >>336
軽業ルチャブルの弱保を先制ドレインキッスで起動するとかまあまあ強そう
この指使いより速くて同じ優先度だから邪魔されないし、次のターン以降も先制フラワーヒールで回復出来るし、手助けできるから腐りはしなそう フラワーガードで能力値が下がらないし状態異常も効かないし特性も無視するキョダイゴリラが爆誕するから割とヤバいと思ってる
キュワワー放置するとフラワーヒールでゴリラのHPが6割回復するし手助けも反復横跳びも標準装備、なんならアクロでゴリラの弱保起動も出来るぞ ゴリラ対策教えてもらえませんか？
ゴリラもう見たくないぐらい何連敗もしてる
ねこだましか草先制どっちか無しにならなかったのかなぁ…
もうダブルが全然勝てない
あと上位構築ってみんなどこで見てるの？
リバティノートしか知らないのよ 海外で結果出したらしい
エースキザンサマヨアシレゴリキッスに勝てない
初手エースキザンミラーでお互いにエースバーン
ダイマ切ってジェットダメ押しでエース落ちるんだが
そのあとコマ負けするわ >>340
猫だけならイエッサン後出しとかS下げイエッサンとかもあるけど単純にゴリラに有利取れるのはエースとかキッス
エースは一致弱点付き放題だしキッスに有効打がない >>343
ありがとう
やっぱりエースバーンってもう必須なんだな
初手エースバーンとゴリラ組ませてみる >>340
Twitterで適当に有名どころや強者プレイヤーをフォローしてたら勝手に流れてくる
とりあえずリバティがまとめてるシーズン上位者とかフォローしといたら良いと思う カジリガメやっぱ無理
常にゴリラに縛られるって罰ゲームすぎるわ >>345
Twitterは知らなかった
フォローしてみます イエッサンだと先制効果消すだけであんま解決にならないからアマージョ使えよ
トリプルアクセルで蹴り飛ばせるし草技グラスラワンウエポンなら置物に出来るぞ
しかもなんか知らないけどこっちのパワーウィップの火力上げてくれる ゴリラのおかげでその他のポケモンが結構色々出来るようなったな
幅を狭めるエースバーンは死んでどうぞ あのウサギダブルでも使用率2位だしエルフバーンは溢れかえってるし自分で使っても便利だが爆発的に流行るほどか？っていつも思ってる
ジェットとアークでバイバニラ辺り通す構築はともかくただウサギ入ってるだけの構築とかリザでいいじゃんってなる 結局ワイドフォース の威力ってどれくらいなの？
ダブル補正込みで教えて エスパーフィールドの前提で やっぱヨノワールはポルターガイスト覚えたくらいじゃ需要は殆ど上がらんか >>351
どっちにもサイコキネシスの威力になるよ ワイフォは両打ち決まれば気持ちいいんだけど
ゴリラ流行ってるせいで大体スカるんだよな
兎で悪も来やすいからブリイエ対面兎になるとそりゃマジカルシャイン打つよなと エルフバーンバニラウオノラとか所詮序盤元気マンの「ぼくのかんがえたさいきょうのこうちく」でしょ？
とっくに対策されてるし最終1桁とかに本人も入らないだろうし エースバーンは初手基本的に一撃で倒せそうな方にダイジェット打つから
後攻でダイアイス打っとけば玉ダメとあられダメ込みで大体すぐ死ぬ キザンの名前をちらほら見かけるようになったけど
どういう用途で使うの？ エースバーン対策に威嚇持ちが増えたから負けん気枠+ワイフォが効かない悪タイプってことで採用されてるんじゃないか 全く勝てなくなった…3桁だったのに一気に6000位まで落ちたわ… >>359
なるほど
キザンなら鬱憤も組めるし、不意打ちでも結構なダメージ入りそうね 500位から20000位は大して実力差が無い感じやな 最遅イエッサンにサイコフィールドも覚えさせてるからほぼ通るんだよな ゴリラの好きにはさせない 二桁から500位くらいは全然ウロウロするからそれはさすがに 瞬間2桁踏むだけならシーズン終盤でもなきゃパンピーでも割と行けるので5桁と大差ないのはまあ間違っちゃいない
ちなみにぼくは今シーズン200位以内すらふめてません まあ、ポケモン強者と呼べるのは一桁に苦もなく到達できる人だって強い人がさらりと言ってたし・・ ダブルはWCS予選で結果を出せるかどうかで実力が測れるだろ
俺はダメだったけど お前ら次シーズンの話ばかりしてるけど今週末の日本一予選は出ないの？
その調整しかやってないから鎧は手付かずなんだが 色んなの使ってると順位なんてある程度どうでも良くなってくるぜ
だって同じ人間でも弱いやつ使えばめっちゃ下がるし強いやつ使えばそれなりに上行けるんだもの 相手キッスドリュ
自分エースキザンの対面で
①エースバーンでキッスに炎技
②キッス落ち、死に出しゴリラ
③キザンイエッサンに交代でサイコ展開
④ゴリラの猫騙しがエースに通って怯む
⑤ドリュに馬力通されてエース落ちる
意味わからなすぎてしばらく考えてたけど
風船持ってるとサイコフィールド適用されず
相手の先制技通るのね 未だにフィールドの効果理解してないやつがいるのかよ a0ダクマ求めてる人居てなんだと思ったらいかりのつぼ起動用か
まもる貫通するんだよね フィールドの効果影響有無は忘れちゃうこと多くね
ロトムの電気技の威力上がらないとかキッスでダイフェアリー売っても状態異常くらうとか
ふうせんなんてそうじゃなくても相手が持ってるの忘れてたりとかサイコフイールドは張られてることすら忘れることありそう エルフーン対策でオーロンゲ入れてるけどどれもイエッサン入っててムリだワロタ >>341
この構築やられた
ダイジェットじゃなくてダイアタックダメ押しなのがいやらしいわ
どっかに構築記事とかある？型が知りたい キリキザン作ってみたけど、これもしかして強い？
鬱憤決まらなくても不意打ち連発してるだけで普通に強いわ
Sに振る必要ないから火力がやばい とりあえず既存のメンバーにイエ♂とゴリラ突っ込んで使ってるわ、楽しい ひょっとして負けん気発動時も一度下がってるから鬱憤の威力上昇適用？ キリキザン@弱保がやばいわ
じならし横に付けたらこれlv50の火力じゃねえもん
まぁじならし中々決まらねえけど うっぷんはシングルだと微妙だけどダブルだとぶっ壊れだな
２世代前に当時してたら威力60くらいになってそう レート1800はいけるけど二桁になかなかいけない
レート1850の壁がでかいわ
あとバンドリドラパキッス相手にするとやっぱつええ イエッサン入れてたらかなりの確率でゴリラがドヤ顔で出てくる 正月頃はダイマテラキオンにビビってたけどゴリラのお陰で解禁後もそんなに流行らないのかな イエッサン♀は素早さ個体値31で下降補正かけると無振り70族＋4の丁度いいラインになるからそこで落ち着いたわ
最遅にすると無振り60族＋1になって素早さ関係訳わからん キョダイ技の威力160ってもうこれZ技の威力やんけ
これにフィールド持ち物補正付きとか 草食持ちそんないないからフィールド張り返せる大草原の方が追加効果だけ考えるなら強いと思うけどコランダは威力上昇が強いからなあ… 這い寄る一撃でバンギの弱保起動して実質的にステータス落とさずに鬱憤晴らしを撃てるって考えたけどそこまでする意味ないな イエッサンフーディンやろうかと思うんだけどイエッサンて最遅推奨？
ゴリラと同速だからお互い最遅でフィールドの奪い合いだよね？ マルヤクデに這い寄る一撃覚えさせればとびかかるや炎のムチと合わせて相手のステータス低下させまくれるぞ
きっと強いに違いないぞ >>388
記事はないけどリバティに大会記事があって
そこから本人のTwitterでレンタル公開してるぞ キュワワー解禁されたけどゴリラと相性いいなこれ
花粉団子はどんな判定になるのか検証しなきゃな >>406
考えたけど味方殴り技で命中90は論外すぎてやめた 連撃ウーラオスの技悩むわ
水流インファ見切りと残り1枠どうしよ
アクジェ欲しいけどイエッサンいるしドラパに弱いし 一応冷Pはあるけど連撃はどうあがいてもドラパに弱い
フェアリー4倍を背負ってる一撃は対ドラパ含め攻撃性能は優ってるからバランスとられてるなと思う サイチェンポリ2早く使いてえええぇぇ
手助け無い代わりに火力と再生あるサマヨールとか絶対強いやん 2ウェポントリル再生で考えてたけどもしかしてトリルいらない？ 10万冷凍トリルサイチェンのダウンロードで使ってるけど再生入れる技スペないな
自分が倒れる前に勝負終わることのが多いしダウンロードで攻撃アップした時はサイチェンでHPタンクになって頃合いで倒れて欲しいから再生欲しい場面があんまない サンムーンの時は冷ビ10万トリル守るで使ってたから再生の使い勝手がわからんのでサイチェンにして使い始めてみます エースバーンのせいでリリバキッスと襷イエブリの使用率戻ってきたなあ
今まで襷シャンデラと指のトリル返しで安定して返せてたけどワイドフォースのせいで無理だし
エースバーンとガチトリルの争いは勝手にやってろってことにしてまったり壁でも貼ってたほうがマシかね 壁はダイナックルとかアシッド積まれ始めたらそのまま押し切られるのが辛い
あと後発でエース出す時は一体で相手の4体倒すぐらいのパワー出せるポケモンじゃないと、
数的不利を押し返せずに負けるから気をつけよう いやぁああエルテラいやぁああああ
うちのリザードンがぁあああああ そう言えば特殊ビリジオンでダイジェットしたら強いかもなとは考えてた テラキオン解禁されても使えねえよ！過去作ありきほんとやめてくれ カジュアルだとトノグドラとイエッサンばっかで息してないな
コバルオンと両採用してるやついてグドラに対する憎しみを感じた >>428
限定でいいからレイドで出して欲しいよな
ガラルマークつける人有りきマジで勘弁 過去作やってないから持ってないんですけど…
取り敢えずピカブイと剣盾で捕まえた野生の色をgtsでダクマに変えまくったから最悪それで探してみるかな？ 流石にレイドやるでしょdlc買ってるやつ限定かもしれんけど
やらなかった新規殺しだな キョダイとゼラオラ終わったら多分3闘ピックだろうからあんま心配してない
むしろ3闘以外で何ピックすんのって感じだし なるほど30からのピックは3闘なのか
過去作ない人かわいそうだなと思ってたけど納得いった テラキオン、ビリジオン、コバルオンがピックアップ！（捕獲できません） でも伝説レイドは普通に冠の仕組みで出すだろうからまだだな
伝説が普通にピックアップで出てきたら価値暴落ってレベルじゃない、もう野生ポケモンや 1つのデータにつき1体だけ捕獲出来るピックアップとか有りそう
まあ普通にちょっと待って冠やれやって事かもしれんが 流石に過去作買って3闘捕獲までプレイした人間と同じ条件でスタートダッシュさせろは虫が良すぎるだろう
アローラ連中だってゲーム内で入手する手段DLCでできたんだし気長に待っとれよ エルテラ叩きって今作どうなんだろうな
猫or指トリルとかグラススライダーでどうにかされそうなイメージなんだが エルテラvsエルフバーンって直感でエルフバーンガン有利だと思ったんだけど
追い風ダイロック < 追い風ダイスチル < テラキにリリバ持たせて袋叩きダイナックル < すりかえダイスチル < 追い風ダイロック(次ターンエルが味方すりかえで脱出ボタン回収できる)
ここまで考えるとなんだかんだ択になってるんだね
リリバテラキが現れそうなのガラルって感じで好き 過去作移送のために
ホームとバンク課金しないといけないのつらい
ホームは払うけどバンクは規模縮小して無料にしてほしいわ エースバーンの耐久だと上とっても叩き成功されたらそのまま押し負けると思う
テラキオンの天敵は寧ろアイアントとかインテレオンじゃないかな と思ったけどASだったら珠ダイスチル25%の乱数か…
ジェット打たれたら4上昇ナックルが半分くらいだし択ゲーすぎる 叩きのテラキはHSベースで叩き込みで1耐えするように振るからASワンパンだから余裕ｗとか言ってると死ぬぞ
しかしコバルオンもビリジオンも飛び跳ねる貰ってるのにテラキオンだけハブられてるの笑うわ 豚が跳べるわけなかろう
設定はちゃんと守ってくれよな！ 流石にテラキにジェットあったら強すぎるし渡さなかったのは英断でしょ
ジェットの存在のおかげでエルフコバルって選択肢も考えてるわ エルフコバルは熱風で焼き切られそうなところ以外は強いと思う
コバルオンの耐性とダイスチルもダイマックスと噛み合ってるし どうでもいいけど花粉団子って人間で言うところの射精だよね ジェット使うなら横に置くべきはエルフよりもドラパじゃね コバルは技範囲が微妙に足りない
逆にビリジは技範囲は足りてるが範囲技軒並み弱点の上ジェット4倍が厳しい テラキはダイマ切らなくても強いからなあ
鋼技ってフェアリータイプに弱点つけるのとダイスチルが強いだけで元々の攻撃性能は低いからね >>453
精子おにぎりとかじゃね
別に虫ポケモンが出してる訳じゃないし ドラパはリベロエースで1番割食ってると思う
ドラパはエースに対して有効打ない(ストリーム打とうと削りきれない)のに、向こうはアーク一撃で落としてくるのが本当理不尽 テラキは袋叩きなくても機能するけどコバルオンやビリジオンてマジで火力ないぞ
何でテラキオンだけ話題に上がるのか一度使えば分かる エルフバーンとかいうクソザコ構築が日本一予選でもたくさんいればいいんだけどなー テラキのダイロックでエルフにとどめさすの嫌だから
テラキにキョダイガンジンくれ 下手なやつは初手エルフおいかぜエースダイマックスだから鴨 ♂3体♀3体でバランスよくメロメロするから覚悟しとけ
あっロトムはやめてね やべ明日から大会かエントリーしとこ
で、それはそれとしてメンバーどーしよ… >>472
スカーフおいかぜウオノラゴン
もの凄い無駄感があるけど何故か存在する
そしてエースが風に乗って死ぬ >>475
エルフエースのためにエルフウオノラ入れるってことか
うーん…辛い構成になりそう 200位前後から上がりも下がりもしない
自分の実力はこのくらいだと諦めるかパーティテコ入れするか微妙なところ 日本予選って旧ルールか 5月瞬間7位取れた構築使うかね
全くダブルしてない トリルパーティーを作ってみたのですが中々勝てません
パーティー構築の欠点や改善点があれば指摘して頂きたいです
A0S0イエッサン(♀)
・H252、B252、C4、性格(C↑S↓)
・特性(サイコメイカー)、持ち物(サイコシード)
・このゆびとまれ、ワイドフォース、てだすけ、まもる
S0巨大ブリムオン
・H252、C252、D4、性格(C↑S↓)
・特性(マジックミラー)、持ち物(リリバの実)
・トリックルーム、ワイドフォース、マジカルシャイン、マジカルフレイム
・水ロトム
・C252、S252、B4、性格(C↑A↓)
・特性(ふゆう)、持ち物(いのちのたま)
・10万ボルト、ハイドロポンプ、あくのはどう、わるだくみ
コータス
・C252、B252、H4、性格(C↑S↓)
・特性(ひでり)、持ち物(もくたん)
・ふんか、ソーラービーム、ボディプレス、まもる
ドサイドン
・A252 、D252、H4、性格(A↑S↓)
・特性(ハードロック)、持ち物(弱点保険)
・いわなだれ、じしん、アイアンヘッド、アームハンマー
エースバーン
・A252、S252、B4、性格(S↑C↑)
・特性(リベロ)、持ち物(きあいのたすき)
・かえんボール、アイアンヘッド、とびひざげり、ふいうち イエッサン増えすぎて ニャオニクスかなり通しにくくなったなあ…
最低限の耐久に猫甘える嘘泣きサイドチェンジトリルとかなり使えたんだが 482のパーティ見てて思ったけど、ワイドフォース持ち増えた今の環境ならワイドガード持たせる選択もアリかな
ペリッパー辺りに入れてみるか >>483
どのような構築なのでしょうか？
教えて頂きたいです！ >>482
少なくともドサイドン、できればミトムは欲張らずに守る入れた方がいいと思う
あとはサイコフィールドとふいうちがミスマッチなのも気になる >>486
ランクルスが強い トリル出来る高火力アタッカー
トリルで固めてる ブリムオン入れたいかも
https://i.imgur.com/ntyGdrG.jpg トリルパーティーも火力ないとトリルターンはすぐ終わってしまうし
トリルするのに一体と1ターン犠牲になるし難しい
でも他の戦法はもっと難しい ガチトリルじゃなくて中盤で切り返すトリルの方が使いやすいな >>482
・サイクル回せるポケモンいないのでドサイかコータスの死に出し交代失敗した瞬間終了
・サイクル回せないのにドサイの弱保ギミックが敵任せ
・バンドリやジュラルなど定番イエブリ対策に回答無し
・イエッサンが無駄に硬いだけで後発と噛み合ってない上火力がない
・全体的にどの個体でダイマ切るかふわふわしてる
とりあえずイエブリコータス以外はメンツ自体見直した方がいい ローブシンとキノコ切って、ナットレイでもいいかもな
飛行弱点は辛かろう バレルは場持ちいいポケモンじゃないから耐久で詰ませる用途なら鉄壁ナットレイの方が良いね
ワイフォで火力問題解決したし粉無効のランクルスはよさげだな バンドリって定番イエブリ対策か…？
命中率考慮したら怯む確率5割切るぞ >>495
ドサイドンに並ぶトリルアタッカーだな
100%流行る 起源はオレ >>496
イエブリというか>>482のPTじゃバンドリ側は脳死雪崩連打するだけで5割で勝ち確
逆にイエブリはトリル通しても別に勝ったわけじゃない、むしろこっちの控えモロバレで相手の控えわからんから微不利まである
せめてバナ入れてバナコーも出せるようにするとかそれぐらいは必要 そこの自己再生手助けにしたやつ大会用に用意してたのにやめろよ エスパー流行ったらダブルの元王者が帰ってくるだけだ
モグラは少し減ったけど、相変わらずバンギラスは健在だし イエブリでバンドリ見る時って何やればいいんだろうな
そもそも相性が良くないというのは置いておいて
バンドリ出されてもトリル出来そうなポリ2には期待してる 最近はストリンダーで吹き飛ばされる・・・神耐久だし鈍足だけど一致技はどっちもバケモノじみた火力出るな 今日からの世界一予選頑張るお
皆PJNOやってるけど予選突破できるなんて強いなぁ 日程発表はPJNOが先
その後公式が日程発表
不運にも重なってしまった そういうことか理解
不安なのは公式のボーダーまだ行ってなくて参加権ある人だな… 上位60人つてレートでいうとどこらがボーダーなのかな？
初日勝率8割とか出したら本気で狙ってみようかな 上位60人って43勝以上は必須じゃねぇの、ぶっちゃけ45戦ぐらいじゃ負け無しが100人ぐらいは居ると思ってる INC Mayでカ・エールが勝率72%レート1750順位100位くらいだったみたいだからそれと同じくらいなら
フルにやって勝率75%くらいなら順位60位くらいになるんじゃないかなあ 上位60にんの中に既に参加権持ってるプレイヤーが入ったり海外プレイヤーがいても
PJNOとは違って繰り上げ無いよね 75%で60位なら・・・猛者が多いのか少数なのかは気になるな
もう対戦数や勝利数はホームで完全に開示して欲しいわ どうしても都合が合わなくて参加できないわ
俺が参加しないから枠が一つ空いたぞよかったなお前ら 参加賞目当てっぽいよわよわバンドリ多いな
うちのパーティそれはカモなんだからありがたいけど 2月が1812
4月が1804
5月が1779
だったわ60位のレートが
とりあえず20くらいは勝ち越さないと駄目？ >>518
45戦での勝率7割強がちょうどそのへんだね
別に本気で狙ってるわけではないのに1900達成した時の構築だし5連勝してるからワンチャンありそうで緊張してきてしまった まだ数戦だけど所感
トリルが多い(特に外国勢)
バンドリ少なめ
選出ミスだけどマジで負けそうだったのはエルフパッチ 上位構築真似して散々ランクマで練習して予選臨んだのに
今のとこ4勝4敗でレートほぼ上がんない
ガチトリルが天敵だわ
トリル持ちサマヨール1体でトリル対処しようってのは無謀なのかな 俺はD悪ジュラルとオバドラストリンダーでぶっ飛ばしてる
この指も関係ないのでバタフリー入りじゃない限りいける よく考えたらスカーフバタフリーじゃない限りジュラルストリンダーでいけるわ やっぱり最終日にまとめてやるほうが周りのレート育ってるから美味しいのか？
それとも完走者とか出てきてよりまずくなるの？ >>528
今回1日あたり15戦制限やで
最終日夜に吸うとしても毎日潜らんといかん >>529
最終日に４５戦できないってこと？
いいこと聞いたわありがとう あんま目新しさないからイマイチやる気出んけど取り敢えず毎日負けるまで適当にやるか
たまには何か変な縛り大会でもやってくれんかな 上のレスで気になったエースキザン使って大会挑んでるんだけども
ゴリラってなに持たせるのが正解なんだろうか？
いまいちドラムが活躍する場面なくて
ドラム外してやどりぎ入れて、たべのこし持たせるべきだったかと悩んでる
あとアシレーヌもこれメガネのほうが良かったのかなぁ…と
https://i.imgur.com/9D1ItqH.jpg どうでもういいけど技の順番が気になる
守るとか特に >>533
ごめんそれはとにかく試行くりかえして覚えさせたり忘れさせたりしてたから整える気力がなかった 相手の時間切れで勝ったんやけどこんなことあるんやな うおおお14勝1敗でレート1682の暫定4位取ったぞ
このまま苦手な構築に当たることなければマジでいけるかも 技の順番ってこだわるならどんな基準で並べてます？
時間切れ考慮でまもる優先です？
それとも見栄え？ >>529
最終日にまとめて45試合とかできないの？ ワイドガードのつかいどころが難しい
遅いやつに持たせるのがいいのかな
ワイガして外すのが怖い >>538
ゲーム内で見れる大会データには「1日15戦まで」って記述あったしそのはずよ
試してはないけど 厳密には考えてないけど一番使用率低い奴は3番目にしてるな >>勝ち越し13で1682はマッチング良いなー4月も5月も30-15で1690とかだったわ >>532
エースキザンで破壊したあと4匹から補完出して〆るルートか猫指トリルでアシレ暴れるルートが基本選出
前者なら後発の主砲が最遅アシレであることにドラムがアンチシナジーだし、後者なら言わずもがなドラム無意味なのでウドハンの脅威を見せながら退場するかとんぼで帰るかしたいから、抜くのはドラムだよね
後者においてあまり持ち物は必要ないから前者でどんな持ち物が強いか考えるとバコウかオッカかチョッキで行動保証つけるのが強いんじゃないかな
よって
バコウorオッカ ウドハン/グラスラ/猫/守る
チョッキ ウドハン/グラスラ/猫/とんぼ
らへんの型になると思う
アシレは使ったことないからあんま信用しないでほしいけど等倍ゴリ押すためのうしおのおこうか精霊プレート？ 技の順番は上から
タイプ一致攻撃技(複合タイプなら左側のタイプ優先)
不一致攻撃技
変化技(タイプ一致優先)
まもるor見切り
で統一してるわ 時間制限で押せなかった時のために守るを1番に置く
ない奴はメインの攻撃技 >>544
>エースキザンで破壊したあと4匹から補完出して〆るルート
こっちですね
相手にサマヨやブリムが見えた時の立ち回りが難しい
ドラムはもちろん守るも割と腐ることが多かったので、チョッキでトンボ入れてみます
アシレは水技のほうが使うこと多かったのでおこうがいいと思いました
ありがとうございます
あとはあくび対策をかんがえねば… 例のウサギストライカーをエースと略したら誤解されそう。ウサギでいいや 大会は毎回一日15戦までって書かれるてるけど実際には初日15戦まで、二日目30戦まで、三日目45戦目だったよ
最終日全回収はできるはず >>550
マジか紛らわしいな！
めっちゃ嘘ついたわみんなすまん だよな
前のINCはたしかバグが何かで初日から45戦できた気がするが まあでもサブROMと2つ潜るから毎日規定数こなさないと最終日に全部やってたからしぬ
なのでレートもらえないけど初日からやるか 最終日45戦は禿げるから辞めた方がいい
ソースは俺 最終日に潜っても結局同格と格下レートの人と当たるのが多い
対戦にも慣れて来てるから毎日コンスタントに潜る方がいいと思うなぁ とりあえずとっとと1600に乗せないと1400特有の何してくるかわからないマイナーパがマジで怖い 低レートの何してくるかわからないマイナーパはとりあえずバンドリ出してみるとドリュウズが全員ぶっ殺してくれて何してくるかわからないまま勝てる 5月の大会の時はメンタルハーブサマヨールとか白いハーブからやぶコータスとか爪研ぎミミッキュとかすいすいアタッカーアズマオウとか怖かったわ >>532
このパーティで泡沫のアリアでいいのかが気になる
けっこう被弾痛くね ゴリラつええよ
夢も教え技も解禁してなかった時代の構築じゃ太刀打ちできねえ
ちょっとの間に環境変わりすぎだ 話変わるがヨマワル勇敢or呑気or生意気5Vs0譲ってくれん？
有償でとは言わん 使わんステータスあっても6vが正義だと思ってる感じじゃないの 特殊技使わなくてもCだけ「かなりいい」とか気持ち悪くね？
個体値は31か0で揃えたい派です >>565
今日遅いから少し待っててくれ
2時間後にまたこのスレであおう ヨノワはともかくサマヨはAもCも抜けた個体使ってるわ
自分のドラパに影うち打つこともあるし 厳選面倒なんで必要箇所がＶなら即採用してる
C0粘ったのはセキタンドラパのドラパぐらいだわ 如何様対策にA0にするのは百歩譲って分かるがC0厳選する暇があるならランク潜って構築調整した方がいい いやC使わないやつ孵化される時にC0メタモン使わないほうが頭おかしいだろ手間何もない
伝説とか親にするメタモンがろくにいないレベルなら知らんけど 孵化するにしても5つしか引き継がないから
Cは調整いらんなら適当個体
Aは0にして100まで上げて抜け場所に王冠かな C0だけ欲しいと思ったこと無いからメタモンもってねえな そりゃ遊びでポケモンやってるなら適当個体でいいだろうけどな C0て弱点保険発動させるためだけの特殊技つかうポケモンくらいしか必要ないからな まあ別にいいんじゃないその程度でさ、でもダクマは技いい感じだったからC0だけ粘ったわ
メロメロ考えるとメス粘りでC0とかいいんだろうけど流石にだるいと感じちゃうし 一応ちからずくのしかかりでおんがえし火力だせるな
怯まない不一致いわなだれなんかはダブルじゃゴミだろうが そもそも今回のルールどんなだっけ？
前シーズンのルール？ それともモロバレルとかも使える感じ？ 今はシリーズ4のままで来月からシリーズ5つまりご三家DMやら鎧が使える >>592
大会はシリーズ4だから巨大リザバナカメは使えるけど、巨大ウサゴリレオンは使えない
でも追加の教え技は普通に使える シリーズとシーズンがごちゃまぜになって分からんくなるわ
はよ全解禁して 大会エントリー8万人超してるのか
通過は無理やなw >>594
シリーズ4ってキョダイバナカメ無理じゃね
本選からはシーズン5だから使えるが 追加されたポケモンの種類(キョダイ含む)はダメ
追加された教え技はOK >>597
そうなのか間違ってたならスマン
しかし大会でバナが巨大化したような気がしたんだよね メロメロでダイマックス3ターン枯らしたくらいで切断やめろ リベロエースバーン使える キョダイマックス無理
ワイドフォース 使える モロバレル無理
こんな感じか ルールがそもそも複雑で草 さっきやっと潜ったけど一戦やるだけで死ぬほど疲れる… 今回から初めてダブルやってみたけど難しいわ
レンタル使ってるけど追い風エルフーンと何かがかなり辛いな
なんとかハイパーボール級まで上がったけど
トリルとか守るとか考えること多すぎない？ 考えること多い方が楽しいじゃん
ダブルは結構良くできたゲームだよ ブリムオンまじで持たせたいものがないんだけど
半減実は鋼悪ゴーストどれも欲しくなるから逆に持たせたくない 悪は持たせなくてもいいというか持たせたところで発動しない ブリムオンの最後の技悩む
ドリュウズ意識のマジカルフレイム、ドサイドン意識のギガドレイン、守る
どれが使う場面多いかね トリル運用 12戦12勝で6位
こんな勝ったこと無いから困惑してる…
流れに任せて潜るべきか引くべきか どうせ後3回なんだし負けたら止める程度の気持ちで潜れば 12戦3敗でも初日としちゃ調子良いぐらいだからな
ハンパな状態でやめると明日ずっこけた時頭に血が上ってレートガッツリ吸われるぞ 久しぶりにポケモンやったけどエースバーンダイジェットからのイエッサンワイドフォースが雑に強くて楽しいな 11連勝からの怒濤の4連敗決めてやったぜ
泣きそう今1580 1日に15試合普通に辛くないか？
精神的にも時間的にも結構厳しい 質問なんですけどこれ対戦回数復活するのって何時からすか？ 15試合って2時間ぐらいかかるからな
つか結構負けてるのに500位より上だった
日本の夜もそんなやってる人居ない感じもする トリルワイドフォースに対策貼った構築多いな
キリキザンとかサザンドラ、ギルガルド、ゲンガーに当たりまくる 開始4戦でこいつらとかうまくね？ 外国勢もいるけどそれ込みで60位じゃないと予選落ちなの？ いやいやいや 1400台でもめっちゃうまい
封印で上手くトリル始動切って、ゴリランダーとガオガエン上手く使ってフィールドとダメージ管理
なんでこいつが1400なんだよ 前期ランクマ1桁いたけど、そいつらよりうまくて草 1500でくっそ強いやつもいれば明らかなキッズもいて読みが安定しない 順位は使ってるパーティの強弱の差でしかない
プレイングが上手いからあまり見ないポケモンでも平均くらいの順位に留まれる
動画配信とか見てればある程度そういうの分かってくる 15戦まじで疲れるな というかパーティ少し弄りたくてモヤモヤする
型共有してるやつらとかいるんだから、技持ち物くらい弄らせてよ エントリー忘れてたから腹いせにランクマで順位溶かしてるけどライジングボルトがキッスに威力70なのバグだろ
なんでこれだけ接地条件が相手依存なんだよ 初日1644 けっこう勝てたわ
まぁ明日以降が勝負かな リザードンに特殊地面配ったのマジ糞
セキタンザンで受けてたのに逆に縛られるようになったわ 日本の大会の予選なんだから月曜の朝に終わるの止めろ ミロバンギドサイアーマーガアに強いポケモン探してるんだけど、なんかいる？ ゴリラでよくね？
アーマーガアは無理だけど挑発・はたきおとす・蜻蛉で逃げるとできる仕事はある >>636
その択だとどっちも良し悪しあるな
悩む >>637
検討してるパーティーはそもそもアーマーガアを処理する枠がないから
小手先で誤魔化すだけじゃダメなんだよね… 一日目は13勝2敗の1640で終わり
一日目はランクマよりよっぽど勝ちやすいからある意味楽しいよね みんな勝率高すぎだよ
どんな構築、どんな戦法ならそんな勝てるんだ 初日は相手ガチャ感あるわ
1600弱レートあるのにマジミラに催眠うつの？ってなったりする >>635
パーティの他の面子がわからないと何も言えんよそんなの
味方がダイマガアにボコられるってんなら他3に不利取らずガアに有利なミトム入れてダイマさせるし
ミロもガアも要塞化されるのがきついだけならダイマ撃ち合いやトリルが終わるまで粘った末地面を他の面子で縛れる程度にパーティを耐久寄りにして後発ストリンダーでも出して勝ちってのが一番楽だし 11-4ワイ低みの見物
今回は目標1750でええわ… >>643
別にそこまで聞いてないけど
意識したい面子みてパッと思い付くのあるかなと思ったただけ
芝刈機か洗濯機で収まり良さそうだしそれで考えるわ 今回の大会異様にコータスが多い
やっぱ炎1.5かつ水0.5だから熱風で水ポケが普通に削られるのキツいな…
後出しでバンギ出すかストリーム打つのが対策になるかな？ 今回っつーかエスバゴリラ解禁あたりから対策でコータス増えて20位圏内にいる そっか低ランクマだったから見かけなかったけど、上位勢は大体コータス入ってんのね メロメロいばるでんじはオーロンゲで相手のキョダイラプラスとリザードンをダイマックスターン3ターン行動させなかった
相手どっちも1650越えてたので悪いことしたわ
反省してる しっかり対策してきたら全くと言ってエースバーンに当たらなくて草
所詮特性でずるしてだけであの半ズボンの蹴玉りウサギ雑魚だしな エースバーン全ッ然マトモなのいないよな。ランクマで使用率2位とか持て囃してた奴どこ行ったんだよ
エルフバーンバニラにイージーウィン出来るよう枠割いたせいで思ったよりPTの完成度落ちてて死んだわ ゆきかきキメラコンビ早く使いたい
でも雪原で解禁なんだろうな コータスは前はトリル絡めないとイマイチな感じだったけど嫉妬の炎覚えたから取り敢えず下から連打しときゃ妨害と全体攻撃できるようになったんだよな
熱風みたいに外しもないし晴れ補正あるから打点としても十分だし インテレ連れてきてるのに当たり前のようにエースバーン出してくる相手多すぎてワロタ
D水で消し飛んでいく 原始切ってんのかエアスラ切ってんのか知らんが熱砂入れてるリザはどんだけセキタンザンが憎いんだ 炎技と地面技の相性は昔から変わらんからな
めざ地ドランみたいなもんだよ 弱いエースバーン使いは初手ダイマエースで来るからイージーウィン
後ろから来るエースバーンはめんどくさい ドサイドンやロトムを他で処理できるなら地面技もありだと思います 熱砂入れたところでエルフーンで追い風するかこの指＋ヨロギでもしないとリザはセキタンザンに勝てないよな それはそうとガモスに熱砂くれ
ドラミミがポルターガイスト覚えないのは良調整だけどクラゲのどくどく没収とか謎基準が多い 準備も何もこのルールで対戦するの初めてだから、構築が急造すぎて完成度が低すぎる 技とか持ち物全て変えたいレベルだわ 大会ってシングル流用とか4匹構成とか記念参加みたいな奴多いんだな
3割くらいそんなんでカジュアルやってる気分だわ オンラインで遊んでてそれなりに勝てりゃ嬉しいけど大会出場とか別にいいですってのも多いだろうし 不意打ち入れてないエースバーン多すぎ
縛られてると思って交代したら普通にボール蹴ってくる エースバーンのタイプチェンジジャンケンゴミすぎ
下から殴るの安定しないわ ダイスチルは多いんじゃない 耐性もいいし
俺ならとび膝切って入れるかな エースは範囲活かして後発ダイマが強いよね
玉ダイマ技だと等倍は余裕で押し切れるし こりゃアカンわ昨日みたいに雑魚構築とは一切マッチングせず一気に転がり落ちた
上の方エースバーンウオノラゴンヒヒダルマエルフーンアイアントらへんが入った高速構築しかいないからガチトリル使ったほうがいいよ
何なら封印も2度見かけたから封印ゲンガーとかHB精神力メンハヤレユータンとか使っていいレベル 後発ダイマは手遅れになりそうで難しい
初手に使わないかもしれない程度にしとくわ ダブルはマスボ上げたら基本放置くらいだったけど
今月構築新しくしたら結構勝てるようになったので大会出てみたらめちゃくちゃ強いのな
ランクマと比べて全然勝てなかったわ クソ運負けしてまたポケモンモチベ下がった
岩雪崩でトリル対策してるバンドリ使いのアホに、しっかり両怯みされてトリル出来ない
その後挽回しようとリリバブリムオンでトリルしようとするも、アイアンヘッド怯み
もうまじでやる気なくすわ どっちか通ってれば勝ってたのに トリル使いの宿命だからなあ
バンドリ見えたらトリル通すよりもなによりバンギ倒すこと狙うわ ダブルの1ターン行動不可ってディスアドすぎるから怯み率見なして欲しいな 2体から攻撃受けるから被弾回数2倍
昼味も半分にして欲しい シングルみたいに運悪いと即負けってことは少ないだろ
序盤に外したり怯んだりしても挽回できることはある ガチガチのトリルパはトリル決まればほぼ勝ちなんだからさ
むしろ非トリル使いからするとその1発で決まることや、トリル対策で1枠2枠潰れることとか
ブリムやサマヨの固さのほうが理不尽に思える 予選なぜか今日からだと思ってた
昨日からだったのか >>679
トリルを襷シャンデラに一任してる人間全員を敵に回す発言やめい 初手トリルは相手の対策が通るかどうかのジャンケンになりがちだからあんまりやりたくないな
相手の初手を崩した後にトリル決めるのが理想 よし、読みが噛み合っただけかもしれんが勝ちは勝ちや！
格上に勝ったときこそ一旦休憩して気を静めないと
冷静な判断が出来なくなるから困る
あと負けたときも休まないとプレミに急所、ひるみとかが重なってズルズルいく気がする 明日からしか参戦できない記念参加エンジョイ勢です
白星配りにいくから待ってて 夜になって順位下がるまで待機
昼は適度にランクマ潜って練習 むしろ適当な4体で来るやつとかダイマックスもしないやつとかと当たると気持ち萎えるし緩まんか？罠やろ 切断が一番萎える
レートは上がってもめちゃくちゃモチベ落ちるよ 大会の出場権とかじゃなくてなんかゲーム内アイテムでも入賞商品で配ってくれないかな
プレシャス入りのどうでもいい一般ポケモンとか1000位金3000位銀5000位銅のクソダサい王冠とか 俺の負けた3試合 初日1644
レート1400の強者、3連続急所くん、怯み3連続くん
このゲーム運要素で決まる試合多くない？ 実力で負けることほとんどないけど 持ってるかも分からないサイドチェンジ読みはダメだって何度やらかしたら理解できるんだ
月一でやってるわ 実力マジで高い人は構築とプレイングで運要素排除したしより確率が高い選択選んだりしてるからそういう意味では確率も実力のうち
狙ってもない急所とかは運負け運勝ちだけどさ 3連続急所はともかく3連続怯みは運以外にも敗因あるだろと思う サイチェンされた次のターンにサイチェン読みで技を選ぶかの2択が本当に苦手
範囲技持ってるヤツばっかりじゃないし、サマヨとかの高耐久はそもそも1ターンじゃ倒せないし 初手サイチェン読みで隣にイキり挑発する奴死ねばいいと思う サイチェン読みもそうだがこの指読みあるね
ダイドラ、ダイアース打ちたい場合とか 悪戯脱出トリック+先制技で初手ダイマ&追い風無駄にすんの気持ちいい
イエッサンとこの指はやめて サイチェン覚える奴の多さを考えるとすじがねいりはもっと増えてもいい 初手から先制の爪2連発で発動されたのはキツかったな サイチェンするだけの為に輝石ラッキー採用してるの2人当たったけどマジでクソだったわ
最初酷い目にあったから2度目は範囲技連打して小さくなる積み始めたあたりでダイマ切って吹っ飛ばしたけど何かもう選出画面にいるだけで萎える
トリル目的のサマヨールとかポリ2と違ってジャンケンやる為だけにいるんだもんあいつ ねらいうちみたいな技はもっとあっていいと思うけどすじがねスクリューみたいな特性持ち量産したらそいつらばっかになっちゃう
サイチェンはともかくこの指持ちの採用意義も薄くなるし PJNO参加者92人なら出して欲しかった
ギリギリ届かず悔しい はー運ゲーが過ぎる
攻撃外した方の負けになるのクソ過ぎ 無反動の火炎ボールの命中と反動ありの徹底光線、竜星群の命中が同じなのは納得がいかない
せめて95にしてほしい 空振りで反動ありの徹底光線と反動なしの竜星群の命中が同じなのは納得がいかない
100にしてほしい エースバーンがボールに膝に飛び跳ねるに命中不安ばっか抱えてるのにほんとにあてまくるから運負けしても確率が収束したと思ってる 怯み以上のクソ要素ないでしょ ダブルだと2回被弾が4回被弾に増えるんだぞ
これでトリル切れなかったらゲームに関わるわ 運負けも85%以上を3回連続で外すときつい
ねっぷうやいわなだれで落とせるやつに外れるとか続くとキツイ
でもひるみはむしろ3割が当たり前だし仕方ない マジでランクマでゴロゴロ見たエルフバニラエースラゴンを見ないんだが
あれが環境操作？ バレバレのエルフバーンステマに引っかかった奴おりゅ？ 負けたら何が悪かったのかちゃんと考えないといつまでも同じことされるだけだしな
上から雪崩2連で食らう状況なんて限られてるしドリュウズが地震撃ってバンギが弱保雪崩して倒しにくるパターンもあるし エルフバーンはカマスジョーでぶっ飛ばすの気持ち位からどんどん出てきて欲しい >>718
これあるから外しが負けに直結する可能性あるならダイマ切るわ ダブルで徹底光線あんまり使われないのは守られると
行動無駄になる上にダメージくらうせいだよな
普通外したら反動無しだろ てっていこうせんは反動じゃなくてHP生贄にして攻撃してるから別もんじゃん？ てっていこうせんなんであんなデメリットまみれなんだろうな 退場技でもあるから守られてダメージなしもそれはそれで辛いしそっちは許す
とにかく外すなと言いたい 「エルフーン少ないし来たら負けでいいか」で組むと、エルフーンとばかりマッチングするの、まじでズルい サイコフィールドはっても追い風してくるのズルい
なにもやることがないニャオニクスを見習え エルフーンエースバーンはかなりみるけど、バイバニラウオノラまで入ったやつはみないな よこどりが帰ってくるまでエルフーンの時代は終わらんよ
自慢のよこどりピッピ使いてえ ダブルでエルフーンエースバーン並んでて相手がドリュウズサマヨールだと
守るトリルやられたらエースバーン死ぬからエルフーンは普通サマヨールに挑発するよね
それともサマヨールをバンギラスにチェンジで砂かきダイアースまで読む PNJO見てたら、捨て台詞バークアウトガエン作りたくなったわ
せいかくずぶといとかかな？ 調整気になるわ 意地か慎重か勇敢か生意気じゃね
ガエンは補正かけなくても威嚇入れれば一致弱点ダイマ技耐える Aに補正かけてる奴が蜻蛉で、Dに補正かけてるのが捨て台詞のイメージ
ガエンに炎アタッカーの役割持たせないならほぼHD
Bは40ぐらい降ったら大体の弱点物理を耐えるはず パークアウトは全然役に立たない印象
ドラパは下がらんしキッスには急所で踏み倒されるしミロカロスは勝気だし
アシレーヌとか水ロトムにはそんなことしてる暇ないしでな
普通にダイスチル無視するDDでよくないか 17-1で15位マジで負けない
16-0で13位の時に負けたから怖くて潜れない 1727
トリルはしたりしなかったりスイッチしたり いたずらごころトレースしたサーナイトが催眠3連続で当ててきたんだけど犯していい? 初日はいい感じだったのに今日全然勝てん
潜ってる層変わっちゃった？ 最終的にボーダーいくつかなー
1780くらいとふんでるんだが
1765くらいまで落ちてくれるとワンチャンありそうだけどそこまでは下がらないよなー 今更リバティノートとか見てるけど、上位の人って45戦フルに消化してないのにレート1800とかいくんだね
異常だわｗ 受けよりでニョロトノ使おうと思ってるんだけど
良い調整ある？ 14勝5敗レート1600と少し
今日全く出来なかったから明日の朝から集中してやるお
昼までに1700には乗せて夜と最終日早朝に調整するお BP欲しさにマスター目指すかと始めたけど、10勝20敗くらいの割合でやっとモンスターボール級……
パーティの組み方自体素人なのは確かだけど、やはり慣れてないと難しいな >>751
2日目が一番レート稼げるから強い人と遭遇しやすい >>751
全く同じ運負けとかじゃなくて普通に無理 来月からガラッと雰囲気変わるしのんびり慣れるといいぞ 勝ってレート上がればそれだけ強い奴と当たりやすくなっていく 相手のブリムオンが3連先制の爪発動してきたんだがもしかして最強アイテムか？
自分で撒いたサイコフィールドでも無効にならなかったし 先制の爪は優先度をあげるアイテムじゃなくて先に攻撃できるアイテムだからな
20%だけど >>756
自分が育てたポケモンで戦いたとかの拘り無いならレンタルPT使ったらサクサクマスターまでは行けるよ
適当にリバティなりTwitterなりで探せば出てくるから サイコフィール下なら味方への先制技やら変化技除けばせんせいの爪やらクイックドロウが最速 ニョロトノ図太いにするか控えめにするか悩みすぎてハゲそう ダブルバトルじゃなくてトリックルームバトルに改名したらぁ？ カジュアルで鎧解禁ポケモンで遊んでたら死ぬほどトノグドラと当たるんだけど来期から増えるんか？ 剣盾は過去産使えるしとりあえず昔育てたトノグドラで潜るのはもはや義務 トノは穏やかにしてBはウーラオスの手ぶらダイサンダー耐えまで振って残りDでジュラルやアシレの攻撃も耐えるようにした
ゴリラにゃどうせ勝てないしどうしても一致草技耐えたきゃリンド持たせりゃいいからそれ以上B降っても無駄な気がする
殴ったりS操作したいならペリッパー使った方がいいし耐久生かして裏から投げてHPタンクにしたり横で手助け連打するほうがいい 日本一予選 22勝8敗 267位 レート1674
勝率7.3割だけど60位ギリ見える所にいる
お前ら応援してくれ('A`)アニソン聞いてメンタルテンション上げてる inc抜けてて今日のpjnoにも出てた人が朝の時点で１位だったとかで流石に草
戦闘狂すぎる いま1700前半だけど当たるのは1600,1700台ばかりだね
1600台でもワケわかんない行動してくる奴はいるけれど気が抜けないよ やっぱ後発スタートでも格下レートばかり当たるな
試合消化も大変だし、やはり初日からコンスタントに潜るのがベストだな >>764
調べようとしても何がいいか分からなくて、適当にシングル用ので組んでたんだ
大人しくレンタル探すわ、感謝 3連敗決めてきたので飯食うわ
残り10連勝すれば行けるはず ガチトリルのバンドリ対策って皆何入れてんの？
最遅ブシンのマッハでバンギ削りきれるのかなこれ 明日仕事なんだがペース見てる限り今日の夜までに追い抜かれない順位にするの無理なんじゃないか 暇な時に適当に押す眠り技って最強だよな～って思いながらニョロトノでさいみんじゅつポチポチしてる 今日の朝催眠ミロカロス使いの運ゲー下手くそ野郎を吹雪て凍らせて成敗してやったわ
催眠電磁波鬼火再生技もちは被急所率100%にならんかね 皮皮「よーし暇だから歌っちゃうっピよ～ｗｗｗあっ眠ったｗｗｗ」 最終日まさかの6-9で終わった
読み尽く外して終わったわクソが ブリムオンに捨て台詞されたら、マジックミラーで反射したんだけど自分も手持ちに戻された
レッドカードみたいな使われた方された トリル発動出来なかったよ 嫉妬の炎、うまいこと威力上がんないなぁ
HP半分の噴火より威力出ないし、これ熱風のほうがいいのかね >>795
これがあるからブリムオン使うときは相手のガエンかなり慎重にケアしないといけない 早くヤドラン使いたい
ダブルでも活躍できる……と思うんだ しっとのほのおってダイマ読み切った上で後攻で撃つからなぁ、威力70の時点で耐久パ向けだろ クイックドロウって3割での確率で技の優先度を+0.5する効果で合ってる？
虹状態なら６割になったりするんかな? >>800
似たこと考えてたけど爪全然手に入らなくて諦めた せんせいのつめは優先度関係なく先制する効果
交代フェイズ→戦闘フェイズの間に先制の爪フェイズが挟まれるとでも考えればよい これバトルチームの解除どうやるの？
もう大会いいから解除して使いたい 持ち物は爪でもいいと思うけど腹太鼓するより特殊型でワイドフォース積んでトリル絡めたほうが強いぞ
ハナから分の悪い運ゲー仕掛けるよりサイコフィールド下でも先制で攻撃飛ばせる強み押し付けた方がいい >>806
レンタルチームアップして自分でダウンロードするんや >>804
優先度は適用されるぞ
同優先度の中で最速で行動できるだけ >>807
これなら上にあるランクルスの方がいいと思うんだよな
トリル切れても運ゲー出来るのはいいけどランクルスも特性優秀だし 優先度+0.5か素早さ999(トリルなら素早さ0)になるって認識が近いかな
過去にジバコイルに持たせるもの無かったとき爪持たせてたわ ランクルスもヤドランもさいせいりょくあるよね
まあ弱点も技も違うから差別化は容易だろうけど ランクルスは耐久あるように見せかけてダイマ環境だと耐久足りないんだよな ヤドランは濁流ドロポン押せるようになった原種の方が使い勝手良さそうな気がする コータスの嫉妬切って熱風入れることにした
やっば95と70の威力差は命中率下げてでも価値あるわ 自分でも両方使ったしワイドフォース撃つだけなら正直どっちでも変わらんけど強みが全然違うよ
ヤドランはダイアシッドで味方の特攻底上げできるからポリ2やコータスと相性がいい
クイックドロウで隣のコータスの先手取ってアシッド撃てれば相手削りながらいきなり＋1噴火ブチ込めて爆アド
トリル切れたり自分より遅い相手にもワンチャン残るのも勿論いいけどクイックドロウ頼りじゃなくて発動すればさらに有利になれる状況で動かせば強い ランクルス流行るの時間の問題だろ
サイコフィールド トリルと相性が良すぎる バナ出始めた時のカウンターとしてだいぶ前にも一度注目されたろ
ナモかカシブ選択なのはキツいけどトリル絡めたいパーティで眠り粉苦しけりゃ入れる ランクルスはぼうじん持ちのトリル持ちってのはいいんだが
トリル持ちに必須の耐久がな…
粉使えないなら倒せばいいって話にならない？ 再生力にするなら別に耐久あるサマヨールでいいし基本半減実持った防塵か珠持ったマジガじゃない
防塵でもサイコショックでバナワンパンまででＣ抑えて残り耐久に回せば大抵の等倍は耐えるぐらいの耐久は確保できる
相手バナコータスに対してこっちバナランクルスだとコータスに粉かダイアースブッパしながらトリル貼れるからミラーに強い ランクルスがトリラーとして耐久無いってどんな世界線なんだ
何のサポートも無しにトリル張るつもりなのか？ サマヨール対策がそのまま刺さるから常に対策してる奴からしたら物足りなく見えるんだろう
というか手助けやキョダイワザがほぼ必須なアイツの耐久がおかしい
別にランクルスが期待されてるのは耐久だけではないのでそこまで意識しなくてもいいと思うが サマヨを使わずにブリムオンとかランクルス使うのは耐久力以外のところに重点を置いてるだけだから…
ゴチルゼルとかも目立たないけどいいトリル要員だと思うよ 火力があるトリラーが強いのはわかる
ウツロイドやポリゴン2にはお世話になったのじゃ サマヨのお見通しも大概強いよな
相手のやりたいこと大体わかってしまう 日本一予選もうダメだ
残り5戦で1650台
明日の朝6時からやって1700台を5人ぶっ殺してくる >>826
他より目立たんけど特性も面白いの揃ってるしな 1774で26位で微妙なラインだったけど流石にこのまま通過なんて甘くはないだろうと思って潜ったらくっそ連敗して死んだわ… レート下相手に連敗して一気に下がっちまった
数戦残してるけど心が折れてもうた
まだ上位目指してる人は頑張れ 1750は乗せたいと思ったけど1710で終わり
まあ気軽に遊ぶつもりだったからいいが目標未達はやっぱり残念 ここからガラッと変わると思うと面白いわね
アローラガラガラ辺りに需要が出てくると上で議論されたトリラー達の立ち位置にも変化がありそう
あと毎度おなじみの輝石枠がどうなるか ガラガラはダイマしない場合シャドーボーンだとダイマックスドラパ5割以下でしか落とせないのが悩みどころなんだよなあ
弱保発動されてたらポルターガイスト撃てないのが痛い 剣盾になってからリアルタイムで順位確認できるせいで終わり際のチキンレースがマジでキツイのよな・・・
勘弁してほしいわ 純正トリル初めて使ったけど、上位行くのは難しいかもしれない
トリル使いを選出することで選出幅が狭い トリル妨害に確実に対処は無理 トリル切れると辛い
特にトリル5ターンはしんどかった 全試合消化したけど互いの手の内がある程度分かってる最終日はやっぱり全体的にレベル高いな
結局最後もアホみたいに連敗したけどこの環境も今回までと思うと少し感慨深い
しばらくすればガラル地方限定の大会の開催で擬似的にこの環境が再現されるんだろうけど当分先の話やね >>838
今作はダイマックスで確定数も変化して以前と比べてターン内に勝負を決めにくくなったのもあるからねぇ ポリゴン2て個体値見るに
トリルに使うとしてもある程度S振ったほうが良さげ？ あと１勝したら終わりにしたろ！と決めて対戦した結果全敗したわ
2桁から一気に5000位台に落ちて笑ってる
もうやだ寝ゆ キョダイバナカメ何気にやばくない？特にカメ
リザードンのゴクエンはまだ止めようがあるけど
リンド持って避雷針立てられると
トリトドンくらいしかキョダイ技止められないのでは
オマケにダイアイスでスリップダメ上乗せ出来るし 最終日早朝にライン調整している1700台倒すの気持ちい >>841
個体値下げてもあんまいいことないけど努力値振っても特に嬉しい場面ないよねって感じじゃない？ 巨大カメもバナも巨大ワザは強いけど、サンパワーみたいな爆発力がないからどうだろうな
スリップダメージ使っても対面の相手処理するだけだとあまり優位に立てないし 悪あがきもむなしく1720だったけど何人か引きずり下ろしたから満足 カメは潮吹きベースに出来るから柔軟性が高いしゴリラに目を瞑れば場持ちもいい
バナはバンドリにも雨にも強く出られてベンタツ無効のゴリラはアシッドで処理できるので単純に強い カメ雪ふらし要員と組ませてるけど結構強いよ
無双するには珠持って周りのSサポートいるけど殴られても固いから一致弱点でも余裕で耐える
火力無さそうに思えてH振りハッサムぐらいまでならホウゲキで乱数1発圏内だしスリップダメージ込みで確定で落とせる 時間なくて25戦しか消化できなかったけどとりあえず1700台に乗ったから満足
相手トリパが滅茶苦茶多かったから最遅貰い火セキタンザンが刺さりまくって楽しかったわ
ドラパセキタン出すと面白いくらいトリルしてくれるし ドラパタンザンは最近詐欺の種類増えすぎ＆多すぎ
ドラパから波乗り取り上げろ バナはキョダイ化すると耐性が変わるんだよな……って一瞬考えてしまう変な癖がついてしまった
大体メガシンカのせい あめうけざらの回復量クソすぎて役に立たねぇんだよなぁ どの道ダイマでメガランチャーが意味を成さなくなるカメは
メガ特性が取り上げられた他2体と比べて受けた影響は実は少ないんだぞ！
元々の特性が活用しにくかったというのは内緒 まあ最初からダメだと決めつけないで取り敢えず使ってみなよ
追い風雨潮吹きが主流だった今までとは違う使用感だし渦＋霰で相手がゴリゴリ削れるのは楽しいぞ
ダイアイスの存在があるから亀もインテも雨じゃなくて霰降る前提でパーティ組んだ方が使いやすい >>841
ガエンは居たらもっと振ってるだろうし、4振りで良くない？
同速で狂うのは避けたい ボーダー1785くらいかと思ってたけどそれだときつそう 1800は完全に雲の上だなぁ
1700到達してすぐ落ちてその後ボロボロだったわ
負けても崩れないメンタル欲しい >>845
>>859
ありがとう
とりあえずHC振りS4でトリル運用してみる ゴリランダーってHAでいいの？ 持ち物はお盆にしようかな インテレ使ってる身としてはチョッキゴリラが一番うざい 10戦だけやってレート1500以上キープできたから満足です
新環境も楽しみ 大会参加できなかったからカジュアルずっとやってるけど
意外にファイアロー見ないわ
そんで意外にモロバレル見る
モロバレルのかふんだんごうぜえ 性能的には断然バナなんだけどキョダイカメの見た目めっちゃ好きなんだよな
白いハーブからやぶカメに壊滅させられたことあるから使ってみるか >>858
上で茶化すような事言ったけど特性や天候に依存せず立ち回れて地位を確立させてるんだからスペックは高いと思うよ
むしろそれですいすいとかにならなかったのは上手くバランスが取れているというか そもそも水タイプ＆激流が他と比べて頭一つ抜けてるから夢まで強くするのはちょっと
ゴリラのおかげでちょっとパワーバランス変わってきたけど まあわかりやすく強いやつじゃないのは間違いないけど
一応リザバナに比べての利点としては自分に有利に働く天候取り返しが出来るって点はある
水技潮吹きワンウエポンでもダイマ切れた後必中吹雪も撃てるし テラキオンエルフーン
キングドラペリッパーとか流行りそう
対策はどうしたらいいの？ >>873
猫騙しでエルフーンを止める
格闘や鋼等でテラキオンを沈める
コータス等で天候を上書きする
フェアリーかドラゴンでキングドラを沈める でっかくなるテラキオンをワンパンするのは難しい
ミラーが多発するだろうから使う方も悩むだろうなw トリルすればいいんじゃね？
というかこのスレの「○○が強くて勝てない」みたいなレスの8割はトリルで解決する気がする カメックス使おうとしてる人に聞きたいんだけど隣にピッピかキッスかキノコ置いてからやぶる暇はなさそう？ この指があればトリルはいらんかも
後は脱出を渡すとかだけど 理想: トリックルーム！フェアリースキンハイパーボイス！テラキもグドラも死ぬ！
現実: 岩雪崩で怯んで負け。現実は非情なり 別にカメックスに限らず殻破ったり腹太鼓したりして積むのは基本的に弱い
なるべく手間かけないで盤面整えるのが大事 モロバレルでゴリランダー見れるかな？
ヘドロ爆弾で打ち勝ちたい 1vs1の状態ならバレルでゴリラに勝てると思うけど、お互い横にいるポケモン次第なんじゃないの
キッスとかバーンだとヘド爆打つ前に倒されそうだし、単体で有利不利を比較してもあんまり意味ないぞ 単体で単体を対処しようってのがそもそもダブルの考え方ではない 一見するとバナやバレルはゴリラに強いように見えるがゴリラは粉系無効するからな
ゴリラが仕事するのを止められない バレルのヘド爆はオマケだからな
死ぬまで怒りの粉と胞子連打するのが仕事 結局1700代前半うろついて終わっちまった
最速バンギミラー多すぎて辛かった ヘドロ爆弾より花粉団子の方が汎用性あるよね？
ゴリラへの打点にもなるし 普通の草とかフェアリー相手に打点持ちたいこともあるだろうし好みの問題だと思う どちらが上位互換なのか、という話ではないから上でも議論になったけど何に重点を置くかよね 同じポケモン別のパーティに入れるにしたって技は変えることも多々あるしどの技がいいかと言われても余程のクソ技でもない限り周りのメンツにもよるとしか言えない バレルはキッスやイエッサン♂みたいにサポートもできるアタッカーってレベルの攻撃性能は無いから草フェアリーが重かったら他のメンツにも何かしら入れないとヘド爆入れたところで対策にならんよ
ほかに対応できるのが一体しかいなくて重いから入れるとかはありだと思う バレルってとにかく火力ないからちゃんとバレルが吸ってる間に2匹近く持ってく超火力モンスターと並べないとアド取れないし、それも耐久不安のモンスターと並べないと守る甲斐が無いんだよね、怒りの粉せず花粉団子で回復させたほうがダメージレース優位になるほど耐久に余裕のあるモンスターが場にいる時に横から出すのはバレルではなく普通に殴り合いが得意なポケモン
だからバレルの花粉団子は(噴火パーティでもない限り)副効果の無い技だと思ってよくて、余程変な偏りしたパーティでない限り一致のヘド爆とかクリスモのほうがマシって気付くと思うよ
ちなみに花粉団子ではC特化して仮に帯持たせてもイエッサン♂すら確1にならないから自分のための技としても不足 役割は雨とかバンドリ、ゴリラに出せるポケモン探してて
同じトリル運用ならナットレイもいたけど 催眠の汎用性・怒りの粉・ゴリラに強く出られるが理由でこっちにした
早く新ルールで対戦したいぃいいいい 新環境楽しみにしてたけど大会で疲れ切ってモチベあがらん hgssから持ってきた雨パで構成そのままで潜ってみたけどそりゃ勝てんわな 草技も吸えて草に胞子撒けて飛行技もボルトルネハッサムくらいしかいなかった5世代のバレルってマジで狂ってたな トリルのエースポケって大体ドサイのイメージだけど、バンバ使ってる人いる？
バンドリ用にバンバ入れようかと思ってるけど技構成教えてほしい 地震or馬力/雪崩/アイへorヘビボン/ボディ
チョッキ持たせればトリル下なら誰とでも打ち合える >>906
ありがとう参考にしよう
隣に仲間いるからやべーかなとも思ったけど、地震も候補になるのね 地震なかなか採用できないでいたけど相手にすると厄介
終盤後発ドリュにまとめて倒されるとかあった
ただこれからゴリラ環境だから馬力また増えるかもね 地震て味方のジュラルドンとかバンギラス殴るために採用するもんじゃないの
全然雪崩撃たんしこのパーティのドリュに雪崩いらんて馬力と地震両採用させたことはあった イエッサンに襷乗せるのやめてくれよなー
なんのために出会い頭アリ入れたとおもてんねんー
サイコ種にしといてくれよー 新しい構築悩みすぎて何がしたいのかわからなくなってきた
ガラル御三家ウーラオス入れちゃおうかな適当 取り敢えずイエッフー、トノグドラ、ドレコー、ポリ2始動トリルらへんはある程度は対策しとかないと蹂躙される
エルテラとケンタメノコはS操作頑張りゃ割と何とかなる
HBエルフーンがチラホラ出てきたからアローの嘴ダブルウイングでエルフ対策するのはあやしくなってきた DMゴリラをインテリで攻略できなくて煮え繰り還りそう 土日にYoutubeでやってた大会って非公式？
めちゃくちゃ公式みたいな感じ醸し出してたけど公式はインターネッツ大会の方でいいんかな イエッフー用の孵化してたら色オスイエッサンサイコメイカーで生まれたけどどうしたもんかな
裏にドサイでも入れて脳死両ワイドフォースしてれば勝手にトリル意識して挑発とかしてくれるかな なあエーフィのフーディンの劣化感凄くないか
イエッサンエーフィ使いたいんだけどフーディンでよくね？感が強すぎる >>919
アタッカーエーフィ使ったことあるけどあいつ耐えてほしい物理攻撃に限って耐えなくて困るよな
どうせ耐えないならエースバーン上から叩けるフーディン使います エーフィイエッサンでカジュアル20連勝できたから強いんだろうけどフーディンでも同じ結果だったと思うわ
トリル下でモロバレルに胞子されないのは良いのかもしれん まあなんか理由ない限りは基本フーディンじゃない
猫騙し無効あるからピン選出も出来るだろうし単純に早いのは厄介 イエッフーとかトノグドラって裏に何が入ってくるんだろうな
どっちもトリルバンギとか壁ロンゲに止められないようにはしてくるんだろうけど予想がつかん
ドレコーは大体バナコー対策でいけるとは思ってる イエッフーは攻撃面だけだとエルテラが相性良さげだが残り2枠で補完しきれる気がしない バナはダイマしてくるが上から噴火撃ってこないしSも80しかない 過去作やってないんだけどドレコー対策って悪戯心で挑発とかか？ ゼラオラ配布きたけどダブルで電気が刺さるシチュが思い浮かばない
ポケモン初心者です 過去作だと猫撃ちながらメガシンカで天候書き換えしてそのままコータス殴る択もあった
上書きってことは一人下げる都合上一人しか動かせないしドレディアが襷ならどっちか寝るぞ
下げなかった方がS90以上なきゃ無償で寝かされるだけだしこの指＋グドラみたいな出し方されそうならそもそも初手から出てこない とりあえず噴火半減できるポケモンにラム持たせるとかでええやろ
ドレディアはバナに比べて補助技多めの代わりに技範囲が死んでるし 天候要員が後投げが定番だが別にジジーロンやゴルダックで天候無効にしつつドレディア縛るなりガエン辺り投げてバクアとかで削ってもよい
あとは草食ヌメルゴンとかWウィングアローとかか エルフーンで追い風してリザかウインディにラムでいいのでは ウインディはともかくリザにラムはメタ寄りで消極的すぎる 対抗策はあるけどやっぱバナより一工夫必要になってくるでしょ
ラフレシアみたいに鈍足なら天候書き換えりゃ割と誰でもダイサンダーなり何なりでほぼ有利取れたけど 今シーズンダブルランクマ初参加
50戦近くやってようやくマスターランクいけたよ
考えること多くて相手の戦法に驚嘆したわ
ドキドキして楽しかったです！ 最大火力のキョダイソゲキやキョダイカキュウで倒せないポケモンがほとんど居ないのが地味にクソゲー化しそう
これからのエルフーンはファイアローで終わるし ラムorゴーグルのイエッサン+ダイマ切ればコータスワンパンできるポケモンとかの普通のパーティなら自然に入ってる並びで簡単に処理できるからコードレなんて選出誘導にしかならんやろな
やっぱ流行るのはエルテラよ エルフーンがアローで終わるって言うけど、
タスキ持って追い風するだけで最低限の仕事果たすやろあいつ
エルテラはトリル+指or猫の採用率が高すぎてそんなに刺さらないと思ってる
叩きを通せる余裕があるなら、現環境の上位にエルフウインとか来てるだろうけどあんま見ないし サイコフィールド多いしファイアローそんなに出てこないんじゃないの HP減ったらサイコフィールド無効だし
おいかぜは関係なく出せるから一定数は使われそう テラキがファスガ覚えるからファイアローからは簡単に守れそう
そんでファスガ読み鬼火がテラキに来るようになってラムテラキが流行る 「先制ダイジェット最強ｗｗｗ」とか吹いてる連中はAC80のゴミ火力に絶望すればいいと思うけど
優先度+1Wウィングと追い風、耐性有能で鋼焼けるんで使用率50位ぐらいには食い込んでくると思ってる テラキオンてそんな強いの？
過去シリーズやってないから知らないんだけども
個体値見た感じ、速いバンギラスみたいなイメージ？ エルフは普通にH振りだけでクチバシ持った陽気アローのダブルウイング耐えるからファスガとかいらんぞ
アロー自体はエルフと違って追い風挑発以外に殴っていく選択があるし軽業発動したルチャブルとかゴリラナットレイに強いからダイマ切る場合もある 相手イエランこっちエルテラでトリル読みトリルしてやったわどうだ参ったか！ エルフーン見たら全員すり替えボタンしてくる前提で対処してやるわ 脱出ボタンといえば二体とも持ってる状況で範囲技くらうと速い方しか交代しないから
エルフーンみたいな脱出ボタンの可能性高い奴の隣にトリックでボタンを押し付けるときは注意 ポリ2だけだと不安だからもう一枚トリル入れられる奴欲しくなって来ちゃった ダブルはシングルで上に行けない雑魚隠キャが目立ちたくてやってるイメージ シングル勢アピールしつつスレでイキり出す奴たまに来るな シングルで勝てなくてこっちでイキりに来てるだけだから大目に見てさしあげろ きっと我々のような雑魚では分からない気苦労があるに違いない 久しぶりに戻ってきた
DLC出てから出世したポケモンや個性的になれたポケモンっている？
種族値や技威力の調整とかは無いんだよね？ ダブル専なんてそんないないしな
シングルもやってるわ >>963
かちきパルスワンでも使っとけば？
教え技は多すぎて言ってらんない はいよるいちげきはなぜ命中90なんだろう
他の教え技と比較しても、100にしていい程度だと思うけどなぁ >>965
未解禁夢ガラル組も解禁されたのか
物理の顎と特殊の勝気は素の種族値はともかく個性的ではあるな
レッドカードと合わせたフォクスライも面白そう
教え技は技範囲広がったトリプルアクセルチラチーノと巨大噴石の威力が110→140に上げられるセキタンザンぐらいしか把握してないわ
まあセキタンザンは元々強いから出世とは違うか テラキオンって袋叩き以外で使ったことないんだが、ランドロスいないから普通に入れても結構動けるんかね
まともな格闘タイプ少なかったから格闘枠になるか ワイフォエスパー増えてんのが気になる
イエッサンてこんな火力あったっけか 普段使ってるイエッサンはHBだったけど、ワイフォが出てからHCに変えた
放置されることも少なくなったし、指で倒れて後続出したい時に落ちないことが減ったので使い勝手は良い ワイドフォースが人権技になったおかげで浮遊してるクレセリアが相対的に弱体化したのは上手いと思った
シンボラールナソル辺りは残念ですがさようなら あとカジュアル潜ってるとアロガラに結構当たるわ
ガチトリル使ってるとすごく邪魔
予想だとジバマリルリあたりが増えると思ってたけどあんま見ないね
イエフー、ポリ、モロあたりは見る 黒い鉄球持たせればワイドフォース使えるじゃん
って思ったらルナトーンワイドフォース覚えないのな
トリル鉄球ルナトーンで新しい可能性が出てきたと思ったのになぁ ふくろだたきエルフーン技スペ足りなさすきる
守る欲しいけど抜く技がねえ ノコッチトライアタック覚えないじゃーん
ノコッチに使えないならこの技レコード何のために存在してるんだよ シングルとダブルの母数ほぼ変わらない事知って戦慄した
シングル 540253
ダブル 540239 日本一決定戦予選結果やっぱりゴリラ多いな
最近の御三家みんな強い ダブルウイング覚えるの鈍足か元々飛行技覚えるやつばかりでダイジェットの代わりにすらならんな
ハッサムだけはダイ技の火力とテクニシャン両立出来て実用範囲内か >>981
ストライクとか言う一致で火力180出せる奴をお忘れなく… グラススライダー
アイアンローラー
ポルターガイスト
癖の強い新技だけどダダリンの使用感だいぶ変えられそうだな
ウィップジャイロシャドクロの従来のダダリンも弱くはないが HOMEのバトルデータ見れば参加人数が載ってる
シングルダブルで10人単位でしかズレがないって集計ミスっぽいけど >>985
何か可能性を感じるが、グラススライダーはグラスメイカーのゴリラがノータイムで使うから強いんだよな ゴリラうざすぎるからニャオニクスで悪戯サイコメイカードヤ顔したろうと思ったけど後投げイエッサンのほうが一億倍使いやすかったわ >>988
ダイマダダリンで運用してるとフィールド技が草だけだから草フィールドダダリンはちょくちょくあるんだけどね
ダイマ終了後ってのが致命的に使いにくいしダイマ前提ならパワーウィップ優先だろうね
ジャイロ→ローラーで130→140
ダイブ→ポルターで130→140
ダイマ中の火力がちょっと伸びたのは嬉しい ホームの人数情報いつもそうだから合算に近い数値だと思ってる。あと一度でも潜ればカウントされてそう
同時期にマスター上がると順位全然違うから人口は流石にシングルのがずっと高いと思うぞ 後投げイエッサンすると、グラススライダーが優先度0になって直撃するのほんま
フィールドの効果に対して天候が弱い気がするから天候にもなんか効果増やしてほしいわ
特にあられ 天候は火力1.5倍に特性で速さも倍もなるから十分強い
霰はまあ >>991
なるほど
ダイマ後とかトリル後の刈り残し掃除ならグラスラは使えるかもだが、元技パワーウィップのダイソウゲンならそもそも刈り残さないか
ダダリン好きだから何とか活躍させたい 後投げするだけでドリュウズの素早さを半減させてバンギラスの特防を下げるバイバニラ様を崇めよ グラスラダダリンはゴリランダーと並べてゴリラに猫とか挑発させてダダリンは鉢巻とかで薙ぎ払ってく方が強そう
火力はダダリンのが上だし覚える技もゴリラは器用だけどダダリンは脳筋だから両採用も意味あると思う
ガエンは知らん 霰はオーロラ追加されたからそれなりにはなった
ラプラスのせいでアイデンティティ無くなったけど ダダリンはジャイロのおかげで合法的に鉄球持ててトリルコータスの上からダイストリームできるのが偉い このスレッドは１０００を超えました。
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