SS対戦環境考察スレ Part14
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>>1の文頭にワッチョイ【!extend:checked:vvvvv:1000:512】を貼ってください
今の対戦環境・メタ・発掘された型
現レート環境を考察するスレ
前スレ
SS対戦環境考察スレ Part13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1576124293/
■スレ立てについて
次スレは>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 最近使い始めたんだが先発ドリュウズの安定感半端ねーな
そりゃ皆使うわ >>4
ポケソルさん１位諦めて小銭で人集めっすか？ｗ ブラッキーニンフィアもそうだけど
グレイシアもかなり強くないか
ガチポケモンの一歩手前くらいまであると思うんだが
ロトムに対してもミラコあるし、トリトドンヌオーにも出せる カプ系とか準伝とかメガが排除されただけで
こんなにバランス良く環境まわるって良いことだよな >>9
正直過去最高レベルの対戦環境だよな
BWの頃から耐久サンダーだのスイクンだのいたからな
準伝はもう永久に禁止にしろ かえんだまミロカロス微妙な感じする
素直にヌオーかトドンのほうが役に立つわ バンギ、ドリュウズ、パッチラゴン、トリトドン
俺は砂パを作りたい。はよパッチラゴン解禁しろ 知らん間にイノムーから吠える削除されてやがる ふざきんあ 最初はスカーフで使ってたけど今だとタスキ以外ありえないくらいに思ってるほどにな対面勝てる範囲広すぎる だいたいドリュウズ、ロトム、ヌオーorトリトドンorドヒドイデ入れとくのが安定？
とくにドリュウズはいないとキツい ドリュウズの万能感は異常
こいつが仕事できない場面がほぼないくらい活躍してる ロンゲでボルトゴーリメタモンみたいなことしたいが良い取り巻きが今一分からない 小パンプジン@食べ残し 陽気HS
鬼火 イカサマ 宿り木 痛み分け
ドリュをはじめとして割と物理アタッカー見れるんだけと、アーマーガアと炎弱点被ってるのがおしい >>29
電気が怖い気がするが適当にその辺の普通に強い奴で固めて動かしてみるか ランターンは水ロトムより弱いが、水ロトムに対してだけは異常に強い
この関係性好き グレイシアは対面性能高くていい
けど襷だと砂に潰され凍風で最速サザン抜き調整して勝てるようにしたところで裏に引かれでなかなか難しい
スカーフぶっぱのが多分強いんだろう パーティー少しいじりたい気がするけどいじると相手が何出してくるかピンと来なくなる
今はサザン火ロトムミミッキュドリュギャラドラパなんだけどドラパをキッスに替えた場合おまえら初手何出す？ 初手ブシンドリュで大人しく引かないでドリルぶっぱなすジャンケンマン多過ぎだろ…当たっても当たらなくても試合がすぐ終わるしょうもなさしかない >>32
草以外のロトムに滅法強いよな
まあ環境的にはロトムの方が遥かに便利だけど バイバニラも強い部類なんだけどなかなか見んね
中途半端なsがあれなんだろうけど バイバニラ君は種族値の無駄遣いをどうにかしないとどうにもならんね 浮遊がディスアド気味な環境で捲れないならもう永遠に無理だわ >>38
運ゲーしたってええやん
負ける時は負ける
博打要素があるから面白いんじゃ マニューラの貧弱なメインウェポンがダイマで補強されるから強いかもって思って作ってるけどなんかそうでもない気がしてきた でも30％以下の負け筋引くこと多くて悔しいわ
自分はそんな勝ち筋めったに拾えないのに
結局はそういう隙があるプレイングしてる自分のせいなんだけど ついてないなー笑で終わりでええやん
いちいちイラついてもしょうがない 相手の急所率高すぎてストレスがやばいんだけどみんな平気なんこれ 有効急所が連チャンしたら大人しく降参でええよ
毎試合そんな展開にならんでしょ 一試合重く考えすぎなんかな
もうちょい気楽にやってみますありがとう やっぱ7世代ちょっと恋しいな
新ポケたちにこれまでのポケモンがどう闘うかとか見たかったわ 過剰ギャラ眼鏡Wロトムスカドリュラムサザンミミ壁ロンゲって感じなんだけど鋼が重いしロンゲサザンの出番がすげえ少ないしドリュが過労死寸前、ロン毛抜いてバンギでも入れるべきか？
マイナー相手ならサザンは途端に活き活きしはじめるけど… 雨パって雨関連のキャラは2体くらいに抑えるべきだよね？
技範囲考えるとペリもルンパもカマスもウオノラも入れたくなってしまって困ってる カマスとかもうダイストリームで自炊して完結出来るからなぁ 天候パはその天候で抜けない裏選出を半分いれた方がいい さっきドリル5連で外したわナマコ相手で楽しようとしたらこれだよ 悩んでるならテキトーにミミッキュ入れたほうがいいぞ。見せるだけでだいぶ変わるからな 剣舞ミミッキュってアタッカーとしてはほぼ完成されてるけど
じゃれつくする試合って10試合に一回くらい頻度で全然うたんわ
ドラパはシャドクロかげうちで縛れてるし
鬼火とかに変えてもいいかなって思ってきた めざパ廃止にして一撃必殺そのままにする理由が分からん ウドハンミミッキュって何切ってるんだろ
シャドクロかな 受けループクソウゼェわ
マスター行ってから全然当たらねえんでみがわり積みサザン抜いたらこれだよ てか未だにサニーゴ使ってるとかビックリしたわ
まだ環境にメタ多いのによく採用してるわ 4桁入ってから全然順位上がらなくてパーティ組み直してたんで仕方ないね 変に受けポケ入れて起点作ってから倒すんじゃなくて相手のループ破壊狙ったパーティにしたほうがいいのかなやっぱ まあ、ありかな
やっぱブリムオンはHB特化でええん？ ロトムは控えめHC眼鏡こそ至高と思ってたけど早い方が使いやすい気がしてきてる 受けル見るならいいけどそれ以外が使い物にならんからブリムオンはいい印象ないわ 結局バランスなんよね
受け破壊特化にしたら当然普通のPTへの性能は下がる場合が殆どだし
余裕あるなら破壊ポケモン一匹入れとけばストレスは減りそうだけど スカーフはサイクル回して相手の体力がある程度減ってきたところを上から確実に倒してもらいたいからロトム君にはメガネしか渡せない ロトムって珠はだめなの？
打ち分けできなくてきついなとおもうことがある 身代わり竜舞ドラパルトってどうかな
使ってる人居ない？ ジュラルドン、600族ならもっと使われてたやろな
特防50はタイプ優秀とは言え流石に痛い ジュラルドンは特性がゴミすぎるのが痛い
まあけたぐりが入らないのは利点だけど元々軽いからな 襷ジュラルドン俺も考えたけどどうしても襷は他の奴に回したいんだよなー
ルンルンでぶっぱなしてくるキッスにミラーコート決めてやるのは面白そうなんだが ロトムは持ち物ホント悩む
HCチョッキで使ってたけど、CSスカーフとか眼鏡の方が良いのかな >>89
どんだけバタフリー嫌いなんだよw焼き殺せ うちはだいたい4000位くらいなんだがマジでトゲキッスばっかり
10戦やったら8戦くらいはトゲキッス出てきて毎回同じ展開でウンザリだわ >>92
じゃくほトゲキッスって雑に使っても強いからしょうがない。あとじゃくほサンパワーリザードンも同じにおいを感じてる。 ドラパルト一致イカサマ受けると控えめや臆病でも25%の乱数1発だけど攻撃個体値0なら確定2発なんだよな
粘るべきかなあどうするかなあ ドサイドンも流行ってどいつもこいつもつのドリル打ってきて心臓に悪い >>97
別に逆Vじゃなくても19以下なら確2だけど こちら側のかみなりふぶきの命中率と相手側の一撃必殺の命中率
体感では変わらない説 バクガメスってタイプ的にはすごく優秀に見えるけどどうなんだ HSのどスプレー特殊ジャラランガが凄く強い気がする >>89
ドラパルトとアーマーガアの位置低すぎだろ 襷ルカリオ特性なにがいいの？
なんか全部イマイチだよね？ >>89
草と格闘技もったポケモンがいなかったんやろなぁと分かるランキングやな 既に100万回は言われただろうけどプール少なすぎて同じようなメンツばっかやな バルジーナとか最低でもCくらいはあると思うんだが バンギが対面から負けたときはビビったわ 昨日久しぶりにランクやったら一撃必殺ほぼ100%当てられて萎えたわ
何故か勝てたけど オニゴーリ増えて来てないか？
何が楽しいんだこいつら 昨日4回に一回はオニゴーリ入ってたわ
しかも壁貼り絶対零度型 >>109
負けまくって心壊された奴のストレス発散だと思う
マジで 今のゴーリに負けるってことは普通に起点作られて負けてるってことだろうし文句言えるんかな
初手S上昇から零度1発は知らん >>109
無起点で勝つの難しくなったのに何が不満なんだ…… 前作からクソゴーリは起点作るのが当たり前だろ
>>114
見た目が不快 ドリュウズがクソ辛いんだけど自分ではなんか使いたくない
強いのが嫌ってわけじゃないんだが(ミミとかキッスとかサザンとか使う予定)多分だけど見た目全然強くないくせに強いのが嫌なんだと思う
カットロトムでドリュウズ側からの地震を2発(後攻壁張で3発)耐えてリーフストームを2発当てるってのをやろうと思ったんだけど命中90を2連で当てなきゃいけないのとHBCにそれぞれそこそこ振るせいでダイマ適正なさそうで辛い
こんな机上論重ねるよりもさっさと実戦いきたいんだけどドリュウズにめちゃくちゃにされるのは我慢ならん
このクソモグラ万能すぎるだろふざけてんのか？ 回避上がらないムラっけって強いの？
ゴーリエアプだからわからん リーフストームよりはおにび当てたほうがよくないか？ すり抜けドラパで焼く予定が特防あがりまくってダイマターンをこいつに費やしたことがある >>121
両壁リフストボルチェンで枠がない
前にちょうはつでんじは両壁ロンゲっていう壁役が攻撃技一切なかったから壁役にも攻撃させたかった
この構成自体が無茶なのかもしれんけど ガアも入れてないけど入れるかなあ
ガアとかエースバーンは選出が難しそうでPTに入れること考えてなかった ガア単体は弱いから裏にセットで補完も入れなきゃダメだぞ >>126
いやする事も無くないし そもそも初手とかの話ではなくてですね…… 今作のオニゴーリはっきり言って弱いわ
対策してない相手はカモれて対策してる相手にもワンチャンあるのが強かったのであってな
安定性が増したから強化とか言ってた奴は全くセンスがない >>61
サザンドラやバンギラス相手にまあまあ打つが… ミミッキュからフェアリー技抜くのは無いわな
ダイフェアリーで欠伸から抜けたりすることも結構あるし >>77
ダイバーンで自力でようりょくそ発動できるのはダーテングだけなんだね
今の環境でどこまで強いかは使ってみないと分からないけど
ダーテングにとっては今までで一番活躍できる環境かもしれない ドリルとか麻痺バグとかきゅうしょでファビョっていちいちイライラしてるやつ結構いるけど、そういうゲームデザインなんだから
ポケモンは麻雀みたいなもんで運の要素あると思わないと強くなれないからな
常に確率的に正しい行動をすることでトータルで勝てる
ドリルとか麻痺で負けてイライラしちゃうようならポケモン強くなるには向いてないから将棋でもやれ >>129
これに尽きるな
基本どんなPTも得意な相手は溢しにくく、苦手にもワンチャン狙える形にするのを目指すのが良い
全部対策しようとして結局全部に率悪くするのがありがちな失敗だわ ゴーリは扱い方変わったから前と同じように脳死運ゲ仕掛けるのは弱いって結構言われてるからな さっきエルフゴーリメタモン入りパーティにあたったからゴーリガチガチにメタって選出したら、エルフが追い風がむしゃらの方で置き土産とかしてこなくてウインディ通されて負けたわ。
結局居るだけで選出抑制されるからしんどい ミミッキュ対策にかたやぶり覚えるポケモン探してたらことごとくフェアリー弱点ポケモンやん
バスラオ使うか？ エルフに対してやどみがでもがむしゃらでも対応できる特殊すりぬけドラパルトさんはやはり抜けない >>139
ミミッキュにはドリュウズぶつけるという型をやぶりたいんや 糞ゴーリ使ってくる奴は勝っても負けても時間かかるから嫌い
毎回能力上昇＆下降のエフェクトとたべのこしのエフェクトでうっとおしいったらありゃしない
なにも考えることもなくて脳死でAボタン押してるだけだし >>141
ことごとくの意味を間違えてるせいでそんなん伝わらんわ
それはさておき、そもそもそんな型破る必要あんのか？
あったらドリュウズここまで使われてないし、かたやぶりを使うという型をやぶり連続技とか検討したら ブリムオンがほっぺすりすり覚えると知ってSの数値表眺めてみたけど
さすがにS29だと相手が麻痺でも全然抜けんなｗ
最速でようやく最速麻痺アイアントが抜けるぐらい
HもCも削るの痛いし、明確な仮想敵を定められない限り難しいな チョッキドレインキッスブリムオンにほっすりでマヒ撒かれて壊滅したことならある 弱保ギルガルド使ってみたけど、数値足りないな
耐久多めに割かないと受けだしで少し削れる→役割破壊不一致ダイバーンとかで余裕で落ちる
対面で1:1交換狙うのが精々な気がする… ギルガルドがこんなに落ちぶれるなんて想像もしなかった ダイマックスと相性悪いし
何よりキンシも種族値も弱体化してるし当然なんだよなぁ 剣盾とかいうガルドのためみたいなバージョン名がついてるのになあ ガルドはもう襷しか見ないわ
その襷も読めれば全く怖くないし 襷ガルドめっちゃ強いんだが？
別の世界線にいるの？
一芸ないポケモンもいる中超スーパー火力のてっていこうせん打って退場する先発とかいいじゃん ガルドは襷つけてルカリオと同じような役目で運用してるだけだなあ
先発で荒らす係だよな >>141
オノノクスでアイアンテールとか？
外したら試合終わるのとダイマックス絡むとどうなるか知らんけど ガルドは火力あるし技範囲あるし先制技あるし初手適正高いよな 襷ガルドはあくまで普通のキンシとか弱保とかが居てこその型だからな
そればかりになったら弱い 意地ハチマキヒヒダルマってASぶっぱで問題ないよね？
何か耐久ラインとかある？ ヘッド2連怯みは9%だからまぁ無くはないと思って許そう
悪の波動2連怯みはこいつはメチャ許せんよなぁぁ 緩募
竜舞バトンからつなぐ小気味いいポケ
マイナー可 >>161
鉢巻ならa少し落として耐久にまわしてもいいかもって思うけどな >>166
全く同じこと考えてたんだがダルマ使うのが初めてだから意識した方がいい技とかが全然わからん >>167
まあそこは自分でいろいろ計算してみたららいいと思うけど、たとえば無振りだとようき珠ミミッキュのじゃれかげ(ダイフェアリー)確定1発だけどbにふれば結構耐えれる
https://i.imgur.com/rRG7BOc.jpg >>167
ダイマックスしてドリュウズのアイヘ耐えてダイアイスでスカーフもたすきも殺す
…っていう調整にしてみたけど1回も使ったことないわ >>167
すまんそもそも鉢巻ならs負けてるからこれは違うわ ブシンのマッパ確定耐えとか考えたけどかなり耐久振らないときつそうなんだよな
とりあえずASで運用して耐久欲しかったら２匹目作ることにするわありがとう ゴツメ耐久型とかいう変態ミミカス居て驚いたわ
同じことやるならガラルサニーゴのが強くね？って思いつつ戦ったが マジで一撃必殺の優先度下げよう
試行回数1回で有利不利逆転するのほんまおかしいで 一撃必殺最高だろ
ドリルでなんどガアを貫いたことか
ただしゴーリからは取り上げろ ドリュウズてチョッキとスカーフどっちがええんやろか パッチラゴンの夢が解禁されたら砂パが本当に強そうだから使いたい じしんかじょうギャラって竜舞いる？
フルアタでいい？ >>186
そうするとたきのぼり、とびはねる、パワーウィップ、ちょうはつ？ >>187
うん
鉄壁アーマーガーで受けに来るやつに刺さる
ダイマのタイミングが難しくなるけど ダイウォールは使えるようにしとくのを勧めるかな
これだけでだいぶ選択肢広がる 鉄壁アーマーガァ刺したいなら文字じゃだめなん？挑発で崩すよりサブウェポンで受け崩してAアップ狙いたい 文字型使ったことないけど使いやすい？
晴れると水技の火力下がるのが辛そうに思うんだけど 物理サブウェポンの文字くらいなら羽休め耐えでPP枯らされちゃう 鉄壁が鉢巻に見えて鉢巻アーマーガア！？とか1人で驚嘆してた、体調悪いのかもしれん 蜻蛉ある案外使えたりするんかな鉢アマガ
火力足りんけど ガア殺すためにエルフーンに攻撃技切って挑発入れるべきか
つのドリル付きのドリュウズ投入するべきか悩む レッドカードの仕様がいまいちわかりません
発動するときとしないときがあります
こらえる(HP1時)に発動はしないのはわかるのですが、HPがあるときに殴られて発動しない理由がわかりません
さっきはトリトドンにねっとうを撃たれても発動しませんでした
接触技でないと発動しないのですか？ >>200
ガアをドリルだけで対処しようとしたら痛い目にあうぞ
ドリル当たる前にボディプレスでぺちゃんこよ >>201
状況がよくわからん
発動するのは一試合で一度だけなのはわかってる？ ・効果は1回だけ
・ダイマックス相手には効かない
どっちか ガアは2～3手でドリュウズ突破出来るから先制で3発ほどドリル撃てれば勝てる確率のほうが高いとはいえ
当たらなかったときは体力満タンのガアが残るから脳死で撃てばいいってわけじゃなくそれしか勝ち筋無い時の最終兵器な そーいやボディプレって鉢巻乗らないのか？あれ攻撃が1.5倍になるアイテムだし 毒パ相手にドリュ・ドラパ・リザードン出して完敗（物理ストリンダーに３タテ）
統一パやってる奴らの構成はほんと面白いな読めん >>207
ストリンダーに負けるドリュって何されたんだ 考えれば考えるほどロトムにはドリュウズしかねぇなって気がしてくる
ロトムより早くてじしんワンパンでボルチェン無効が偉すぎる 特定のフォルムのロトムを倒せるのはそこそこいるけど全部まとめて見れるのがドリュのいいところや 水地で大抵のロトムには勝てるぞ
俺は勝ちを確信してたら悪波で怯まされ続けて突破されたがな ドリュ多すぎてシュカミトムとか言うのが存在するの面白い >>208
襷で地震耐えられてギアチェンジ
↓
ストリンダーHP１でダイマックス、ダイナックルでドリュ死亡
↓
ドラパ出したら上からダイアークで殴られて死亡
↓
最後リザードンダイマックスしたけどA２上がったダイサンダーで即死
見事としか言いようが無い完敗 ドラパにふいうち有れば止まったけど >>210
たすきドリュならオバヒされても安心！
読みオバヒが結構リスクだしな >>220
読みとかじゃなくて対面次第で後だし出来んって話 うちのドリュはスカーフだったし、その上から殴られたからスカーフドリュ抜き調整されてたかもしれない 毒パで先発ドリュとか完全に誘いに乗ってる
舐めたな 統一は不利な相手は全力でメタってるから相性互角の相手が一番やりづれえんだ 毒パならドリュ抜き調整あるかもな
ストリンダーがドリュと対面して襷ギアチェンジ→HP1ダイナックルの時点で完全に計算されてる
普通はドリュ相手に襷で突っ張らないし 普通はHP1でダイマックスしない >>228
ただの襷以外お祈りダイナックルですよ～ たまたま上手くいっただけで初手ドリュウズは襷の可能性かなり高いと思うんだが
ドリュがスカーフでも後続に襷持ちいるだけで止まるし
編成見てもちもの全部読んでたなら神だけどさ 襷ドリュが多いのか、俺はずっとスカーフで地震アイへの２択やってたわ ガラルの氷統一、ユキメノコいないとローブシンで詰んで草 >>231
ドリュパルトが襷じゃないのは読まれてた可能性高いわ
PTにパルシェン居たし >>234
それは読まれてるだろうな
そもそも統一パやってる奴なんて読みと運命力で勝ってるようなもんだし バリコオルくんは進化するとＡが上がってSが下がるバグなおして セキタンザンさんのS下がるバグとACが低いバグも修正して欲しい マンムーは陽気といじっぱりどちらがいい？
ちなみにタスキでステロまかせる セキタンザンは進化の流れ的に機関車になると思ったんだけどな
なんでゴジラ化してんねん 耐久型バリコオルの弱点保険発動読みバトンタッチの鉢巻ヒヒダルマとかどうだろう？
H252ダイマックスローブシンが中乱数１（56％）という愉快な火力が・・・ いい加減クチートの種族値バグ直せよ！！！！！
直せよ！！！！！ クチートは悪タイプ達のメインウェポンに酷いことにしたから当面謹慎してて >>248
ドリュウズのSを読み上げろ
声に出してからもう一度考えろ 無修正クチートは1200族だからな
ゲームフリークにポケモンを作らせたのもクチートらしい ドリュウズ＠襷
火ロトム＠眼鏡
ミロカロス＠お盆
トゲキッス＠弱点保険
ドラパルト＠玉
オーロンゲ＠ひかりのねんど
これで初ランクマ行こうと思いますがどうですか？
ちなみに全部色違いです ダイジェット1回積まれたキッスに後出しして安定して勝てるポケって何よ >>226
統一と当たったときもそう思うわ
フェアリー統一とか絶対にドリュウズ先発したいけど確実にメタられてるからロトムで様子見したり クチートは昔暴れたし、今世代はフェアリー統一パの鋼等倍として生きていけ ユキメノコならローブシンのマッパくらわず
上からサイコキネシスまたはダイサイコで倒せるから
氷統一必須まであるな >>252
ミロカロスがかえんだま持ちじゃないってことはかちき？さすがにふしぎなうろこ以外はなさそう
ドラパが珠で圧かけるならヒトムはチョッキでサイクルしやすくしたりとかかね
スパボ級まではスムーズに行くんちゃう >>256
ダイマブシンのダイアークで返り討ちにあいそう >>253
正直積んでないキッスって火力は言うほどじゃなくない？
弱保バンギとかで一発で落とせばええやろ >>260
そういうときはちゃっちゃと降参しちゃうわ
楽しくない しっぺドレパンマッパかみパン
やっぱブシンって神だわ 昔は同ポケで睨み合った時にクソゲーになる場合、
お互い出さない暗黙の了解があったけど最近は普通に出してくるのよな
ヒトデVSヒトデとか絶対やりたくない キッスは弱点つかないと倒しづらい耐久してるから弱保発動するし
等倍で殴ってたらダイマ解除後に上から怯みゲーになるし
バンギはまだ後から上から殴れるけどキッスは止まりづらいのは確かだろ >>263
楽しくないけど明らかに相手の方が詰んでるんだよね（こっちだけ挑発持ち）
なのに降参してこないから苦痛でしょうがなかった プレッシャーアーマーガア弱すぎだろ
こっちドヒドナットで余裕でPP枯らせたわ あれ？そういえばなんでマンムー流行ってないんや？
環境にぶっ刺さってないか？ >>270
…俺のアーマーガアはとんぼ返りしか持ってなかったのだ ラフレシアとドヒドイデで40ターン以上戦った事あるぞ ほんと不毛だった
最終的に俺のドヒドイデがPP切れて負けた >>272
マンダガブグライオン…数々の氷4倍の奴らが消えて仮想敵が減った上に
ドリュウズというライバルが活躍してんだから出る幕無いしそもそもロトムに弱すぎる テクニシャンストリンダーがチョッキ着てほっぺすりすりするってなんか凄そうじゃない？ 今世代の氷4倍弱点
フライゴン
オンバーン
アップリュー
タルップル 以上 サダイジャ使おうとしてるけどみんなの評価どう？
全然見ない上にカバの方が見る >>280
ギアチェンジでA上がっても無振りギャラ倒せないぞ マジカルで来た5V海外サダイジャには世話になってるよ
真面目な話脱皮眠るには可能性感じるけど逆に言えばそれくらいしか >>280
ほっすり祟り目ストリンダーあげてる奴いただろ >>252
楽しそうでとてもいいな
俺だったらランク潜って勝てるパーティ見極めて色違い作るけどな
マスボまでは行けるよ頑張れ
ロンゲ+キッスを基本選出にして、残り一体を相手に合わせて変えるんだ
ロトム来そうならドリュとかな インテレオン タスキ
タイレーツ ラムorオボン
ニンフィア チョッキ
アーマーガア ゴツメ
ヒトム スカーフ
ブラッキー 食べのこし
意見を聞きたいんだが？ 祟り目ストリンダー対面性能はいいんだが相手のダイマに弱すぎる 祟り目ストリンダーはパンクロだぞ
チョッキ爆音波OD祟り目ほっすり 意見聞きたい人ってなんで1回対戦してから行かないの
言ってたとしても何がきついとかあるだろうに何でそれ言わずに全部求めんの？ 襷物理ルカリオつかってる人、性格と努力値教えてくれ。
特性はなんでもいいのかな？ >>294
ランクマで試したら負けが付くからじゃね？ >>294
質問にも夜が
厳選や育てる手間があるからでは……？ 俺たちはフレイザードだからな
負けるのは嫌いなんだ レートで普段見かけないポケモン使いこなしたいけど
試運転にランクマ潜って負けまくってレート下がったら悔しいとかいう
とてもわかり易いマイオナ厨の甘えですよね スピンロトムちょいちょい見るけど、やっぱり糞弱くて草 ドリュウズ襷フルアタで使ってるけどダイウォール欲しい場面結構あるな
アイへ地震岩封瓦ならどれ切ろう >>304
ヒトム無理だし虫切ってる場合が多いからブラッキーで止まると思うわ バンギがとめられないとまらない
武神さん入れるかなー アーマーガア
ヒトム
ブリムオン
オノノクス
ドラパルト
バンギ
これ見てお前ら何出す？
ドリュウズは絶対出てくるのわかってるんだが パーティー晒して漠然なこと聞くより
具体的にどのポケモンが苦手で改善すれば良いかって質問してくれたほうが答えやすいし
建設的だわ >>311
回してる感じ初手の対面で有利取れればだいたい勝ててるから
選出読む力みたいなのをつけたいんだよね >>310
鬼火持ちのウインディ投げられたらキツそうだな 大事なのは選出読みであって その力は知識量と経験だしなぁ 相手の構築も千差万別なのだから初手を読むとか
それこそ負けても良いから対戦経験積まないと無理でしょ
勘は磨きたいけど負けるのは嫌とかなら一生脳内で対戦していなさいとしか 俺のパーティならエルフーン出す
トリトドンでもボコボコにできそうだからそれ初手でもいいかな 脳内で活躍して実際には選出すらできないのがポケモンってゲームなんだ >>323
ふゆうじゃなけりゃ使ってやった
エレキフィールドの恩恵受けれないなんてもはや電気カイロスなんだわ たしかにウインディエルフーンあたりはよく初手に出てくるわ
トリトドンもブリムオンのギガドレインで何とかなった場面あったけどブリムオン選出してないと負けてる
かなり参考になったありがとう ソードシールドからポケモンバトル始めて
200戦したけど15負け越して95000の底辺彷徨ってる。
このくらいの順位だとロトムに対して
かたやぶでもないポケモンが地面技撃ってきたりする…
と同時に見たことないポケモンにぶっ殺されたりする
一生上がれる気がしないw >>324
あー、フィールドの事もあんのね。
めざパ消えた中でドリュウズに嫌がらせ出来るマッドショットとか、受けパに刺さるエナボ使えるでんきタイプって凄い優秀なんだけどな >>327
陽気だと1ジェットドラパ抜けるのがでかい このゲーム吠える吹き飛ばをカバ以外ろくなのいないけどマトモな積み対策ないんか？ ダイマの仕様的に吠える吹き飛ばしじゃ積み対策として心許ないわ 積みをキャンセル＝くろいきり、クリアスモッグ
積みにタダ乗り＝メタモン、じこあんじ 耐久積ならじこあんじエーフィでただ乗りしてアシパかましてけ 400位から2500位まで落ちてきついわ
今日運悪すぎだわ 1位取るような奴のデッキって逆に環境ポケそんなに入ってなかったりするよね
今でこそ環境入りしてるアイアントもその当時はあまり注目されてなかったし 連勝すると気持ちよく終わりたくてそのまま対戦やめてしまう ふゆうとかいう完全な死に特性
エレキフィールドすかすだけのクソ 腹太鼓リス強くね？って思ってたら黒い霧ミロカロスに負けたわ
せっかく作ったパーティーが耐久水に激弱って発覚してしまったぜ…… 水タイプ自体がかなり耐久向きではあるよね
HBゴツメギャラですら変態型扱いされない実用性ある型だし じしんかじょうギャラ作ったが使えば使うほどいかくって強いんやなって再認識させられる
まったく別の運用せなあかんなこれは スカーフゴロンダとか先発要員でワンチャンないかな
陽気ASかたやぶり
山嵐 DDラリアット アイへ 捨て台詞 五桁うろついて全く勝てないから1位の構築使ったら3桁までいけたわ
プレイングはあるが構築力センスがないことは分かった 結局、構築ゲーよ
相手が勝手に自滅してくれるからな >>345
範囲としてはやらしいけど俺のパーティには困らんから流行れ ギャラつえーよ助けてくれ
ギャラ単体はともかく裏と連携して動かれると本当にきつい ギャラってアーマガアドヒドあたりで止めれそうな気がするんだけど >>345
ミミッキュ倒せないドラパ抜けない じゃチャンスも無いのでは パッチラゴンやばいな
余裕で3タテされてワロタw 俺も脳死ダイマ枠としていれるかな ゴロンダダメ計してきたけどa252アイへで無振りミミッキュ確2か……
どぼじでええええ かえんだま必死に取ったのに使ってねえわ
タチフサも誰も使ってねえし 環境に振り回されるの嫌だからカジュアルで好きなポケモンだけ使ってる なんかよくわからないけどレアだから火炎玉狙ってるって感じの主体性のない人とか割といそうで怖いよね >>358
重いけど起点にされることもほぼ無いしプレイングでなんとかなる範囲よ パッチ色々考えたがドラパもミミッキュも勝てるわダイマきる必要あるが。
パッチがダイジェットしたら誰も止められないだろ
まあドリュウズが怖いかなーくらいだね パッチラゴンに全抜きなんてされたこと無いんだが
どんな型なのか気になるわ
ダイジェット使ってでんげきくちばしで止まらんってことか？ ダブルで横にサポーター置いてパッチラ使ってるけど火力凄いぞ
なんせバンギラスを等倍で確一だからな アイアントと同じではりきり＋珠が強いみたいな感じでは？
アントと違うのはダイジェットと先制でんげきくちばしでダイマ切れても超火力維持できるとこか 今すぐ厳選するわパッチラゴン
俺を高みに導いてくれる
上の人の冗談だと思ってたがダイマの撃ち合いならほぼ勝てるわ。 パッチはS1↑でドラパ抜けないのがツライ
上からダイドラで火力下げれて致命傷負う はりきりは全部の技がストーンエッジになるようなもんやぞ
まあ可愛いしアーマーガアぶち抜くの気持ちいいから使うけど パッチラゴンはS80あればなっていつも思う
でもこの環境で嫌って言うほどみるガア倒せるのは確かに強いな 脳死パッチラでダブル500位くらいまでいけたけどシングルで使える気がしないくらいには脆い
すのSとジェットの火力低めなのが結構ネックだわ ダイマパッチラゴン対面 パッチラゴン持ち物無し 相手持ち物有り
ダイマミミッキュ 勝ち
ダイマキッス 勝ち
ダイマバンギ 勝ち
ダイマドラパ 勝ち
ダイマアント 勝ち
ダイマエースバーン 勝ち
ダイマリザードン 勝ち
ダイマロトム 勝ち
ダイマサザンドラ 勝ち
ダイマギャラ 勝ち
ダイマウオノラゴン S高い方が勝つ
ダイマドリュウズ オボン持たせたら勝ち
ダイマジュラルドン 負け確
持ち物無しと有りでこれだからな
持ち物無しで相手のダイマ1確出来るからラムとか回復実が良さそうだな 化石共はあんな壊れ技持ってて注目されないはずがないわな
特性もかなり強い部類だし >>377
ネタかもしれんがバンギキッスサザンに勝てるんかこれｗ >>379
バンギ ダイドラグーン2確
キッス ダイサンダー1確 キッスの攻撃確定耐え
サザン ダイドラグーン1確 サザンの攻撃確定耐え 多分だけどパッチラゴンにあたったら負けるんだよな今のパーティ
ハガネールとか汎用性あるし勝てそうだし入れるか悩む 第8世代の結論パ置いとくね
ドラパルト
ジュラルドン
オノノクス
リザードン
アーマーガア
インテレオン >>383
サザン側のダイドラグーン耐えるんか
キッスは悪巧みされてたら無理か？
バンギはじしんでも入れて無ければいけそうか エルフーン
アイアント
オニゴーリ
デンチュラ
バタフリー
ゴチルゼル
かな 初手で出しやすい害悪対策って何かある？
いたずらとか欠伸ループとかやどみがとか >>393
張れないか張っても意味ない事の方が多いんですけどね あくびループからやどみがまで全部一緒くたで1匹で対策したいならマジックミラーしかないとは思ってた とりあえずトップの奴らに強いスカダルマ、タスキパルシェン、食べ残しエルフーン使うとしてあとこいつらが対面で勝てないポケモンって誰かな アーマーガア側がちょうはつ持ってたら火力負けしそう 受けが強すぎて選別の時点で8割と勝敗が決まってしまうのが詰まらん
みんなテンプレ行動だし >>405
対面間違えて後出し不可能なら対策要るけど、ナットにダルマ後出し全然怖くないしな…
ナット自体使用率が今はアレじゃないかな >>398
全員であいがしらアイアントで殺した思い出がある リーフィアがやどみが欠伸打ててドリュより早いから初手性能そこそこ
パンプジンとかもいいと思う >>402
無視されます 火傷も貰うだろうしカスダメ >>408
ようきアリのであいがしらでダルマ殺せる確率命中も考えたら35%やしエルフーンと対面したら勝つのエルフーンじゃん！
でもアリは確かに脅威やなぁありがと >>407
まあそれなら後続パルシェンのつららでほぼ倒せるしそれで良いか…
オッカ持ち考慮して選出変えるかは微妙なラインだけどどこからでも炎来るのに未だに出てくるナットは普段より持ってる確率は高そうやな 今の環境ならシャンデラの夢特性かげふみに戻してもよくない？ >>419
スカダルマは地震低乱1だからインファ覚えてたら負け
エルフーンはフレドラの反動もあってちょっとわからんけどウィンディガン有利ではない
パルシェンはインファからやぶ神速で超低乱数で落ちるぐらいだからだいたいパルシェンの勝ちやな
確かに3体中2体きついからウィンディは嫌やわさんがつ ナットレイ最近置物だけどバタフリーウザいから外したくない ウィンディって結構溜まって持ってたりする？ならだいぶやばい 鬼火外して、チェンジからの流星群二回連続外しって確率どんくらいやねん
マスボランク1位だとしても負けるわこんなん バンバドロ上手い具合に殴られれば硬いしついでにプレスの火力も上がって強いが少し物足りない
ストリンダーもう少し耐久あれば相性いいかもしれんのに >>425
玉より帯とか持ってる方が多い印象
しんそく切っててパルシェンに役割持てないケースもあるやろうけど ハピナスラッキーエアームドグライオンメガヤドラン等がいないと聞いたときには受けは死ぬと思ってたんだが スカーフリザードンおってあやうくダルマ頓死しかけたわ…だいもんじ外れてなかったら負けてた
いろんな型おりすぎやろ 受けルはめざパがなくなった恩恵のほうがでかいよな。エース級のポケモンが軒並み消えてったし。ダイマックスも火力はそこまで伸びなかったりするからなぁ。ダイマックスされたらちょうはつもされないから逆に受けやすいんだよな 受けルは特殊受けがトドン+妖+キッス受けみたいになりやすいのが辛いわ
カビゴン辺り組み込んでいい感じの並び作れるかサザンキッスが減れば強くなれる さっきさらっとパルシェンとウィンディの対面考えたけどこの対面どっち勝つか考えるの結構むずいな >>440
基本鬼火あるんだろうし自分がパルシェン側なら引き先用意しとくかな >>441
性格と持ち物次第じゃインファ神速で落ちないケースがあることを言ってるんやと思うで。
パルシェン側からやぶせずにロックブラスト打っても威嚇込みでウインディ確2やからぼうぎょ下げずに突破試みるルートがある ウィンディのインファごときパルシェンはびくともしないぞ 受けルは一撃技に弱い
マジで弱い
とりあえずドリルされるだけで辛い
あと催眠も辛い
まともに殴りあってくれないとキツイ ダイマックスを欠伸で止める動きはラムのせいで安定しねーな
ラム食われたらドンマイってやんなきゃいけないのがキツい
上の方じゃ結構いまラム流行ってるしなぁ アリより速くて炎技撃てたらだいたい対策できる
あとHBヌオーで十分受かる 受けキラーブリムオンの補助技はトリルじゃなくてめいそうのほうがいいよね そうなんだよむずいんだよ
でもからやぶしないで突破を選んできたらパルシェン捨ててるのと結構一緒だからその時点でウィンディ選出の意図は達成なのかな
あとウィンディのインファごときとはいうが帯インファはパルシェンがas振りならだいぶ致命傷なんやで
しかしインファを選んだら絶対殺されてしまうのと耐久を下げずにパルシェンに結構なダメージを与えるのが難しい
まあ鬼火当たればもうそれでいいから結局ウィンディはパルシェン対策としては適当やね 受けルは対策してたらただのカモ
でも対策してない奴が多いし
上級者は受けル対策してる奴を更に対策したポケを選出してくる ナットレイ ドヒドイデ アーマーガア カビゴン バンギラス...
ブリムオンでOKとするには結構不安が残るっていう 相手次第なあくびいらないから奇跡イノムーでステロ吠える礫したかったのに吠える削除しやがって絶許 トリル要員デスバでのトリパ作ったけどダイマ枯らす手段で同じようにトリル枯らされるから微妙だった
結局トリル使わずステロだけ撒いて後続で積んで全抜きでよくね？になった 化石ポケモン使ってみようかと思ったけど
厳選めんどくせえええええええええええええ！
強さの割に使う人そこまでいないなーと思ってたが
これが原因かよ
>>453
調べてみたら帯インファで無振りパルシェンを7～8割は削れるのな
不一致のくせにやるじゃねえかウインディ 氷統一やってる
ステロマンムーから裏のスカーフダルマやらで抜いていく戦い方してる
ステロマンムーから地震抜いて、つぶて岩石封じ馬鹿力を入れてる 氷に可能性が本当にあったらモスノウやユキノオーあたりはもっと見たんだろうな 一番きついのがナットで次にブシン
まあ当たり前だわな トリルミミッキュ作って満を辞して投入したら相手の先発がトリルしてきてグダグダになっちゃった。 化石は王冠とミントまでやるのが厳選だから
ミントは化石のためにある マニューラがカウンターできることを知って早速作ろうと思ってる
絶対刺さるでしょ
まさかマニューラにやられるとは誰も思わない
カウンターの威力上げたいからHにぶっぱしてやろｗ あくびループとか害悪に強いポケモンっている？
構築してるとどうしてもあくびループが重い。カバとかどうやって処理すればいいのか
ラムサザンとか考えたけどドラパにしばかれる未来しか見えない >>468
俺はラムギャラドス使ってる
一回龍舞つめばたきのぼりorダイストリームでカバは殺せるし自信過剰にしとけばその後もなんとかなる
あと最悪ちょうはつ覚えさせとけばなにかと使える 襷カウンターマニューラ理論上かなりつえーわ
読まれさえしなきゃほぼ確実に１体は持ってけるな
こっちも虫の息になるがつぶてで最低限の抵抗はできる ああでもダイマックスされるとHP削りきれなかったりするか
まあアイアントは殺せるし
ブシンはダイマックスしてれば先制技ないんで
次普通に上からはたきやらイカサマで殺すだけ マニュは使ってみると選出の機会無さすぎて倉庫番になったわ
はたきおとすもキザンと一緒に没収されてるのが一番痛い H極振りでS最速ミミッキュ抜きで余りAぶっぱかな
タスキで１残って相手ミミッキュきたときに
つぶてがかげうちに上取られるようじゃシャクだし マニュもアイテ覚えるから上から想定外の打点と耐久押し付けられて普通にいけますよ・・・ ドラパが難敵すぎるが ウォッシュロトム@オボン
エルフーン@食べ残し
サザンドラ@こだわり
アーマーガア@ごつごつ
ドリュウズ@スカーフ
ルカリオ@襷
で、パーティー作ろうと思ってるんですがアドバイスください。マスター5桁から上がれなくて総入れ替えを考えてます。 そもそもなんでタイプ一致からも没収したんだろうね。意味わからんわ
どくどくみたいにみんな出来ますよがおかしいのは理解できるけど マニュはたきないんか
じゃあイカサマでいいか仕方ない
襷カウンターとつぶてメインに動くからそんなに気にしない 氷タイプならグレイシアマジでつよいと思うけどな
ブラッキーニンフィア並に活躍してるよ 襷マニューラとか4世代の発売日直後のスレで最強最強言われてたの思い出しちまった なんで思い出しの仕様を戻したんだろうか
現状のレベル以上の技も対象にしろ 隙のないパーティーでどうやって組み立てたらいいんだ そんなもん無理だから一部切ってでも大多数に勝てるようにしよ 実戦で負けまくってﾁﾐﾁﾐﾁﾐﾁﾐ負け筋を潰していく 今の環境はくそバランスいいから結論パのようなものは無いよな
ガチガチの受けルが安定するのも無理はない あくびループはラム適当に持たせりゃ1ターン無駄ができて、その間に積めちゃうんで安定しねぇ
あとゴツメはダイマックス技に反応しないんでクソ産廃ゴミアイテム
持たせる価値がない 一見ガバガバなPTでも上から適切なバフデバフをダイマで決めて計算狂わせると意外と勝てるゲームに思えてる >>486
今すぐそれ辞めた方がいいぞ
タイプ相性とかクソオブクソでなんの参考にもなんねぇ
そもそも三体しか選出しねえのにパーティ単位で潰してどうすんだって話 >>484
俺も下手だからなんとも言えないけどとりあえず鋼多すぎだからルカリオを武神に変えたりガアをヌオーとかに変えたらだいぶバランス良くなりそう、というか相手するとなると困る 受けル悪巧みサザンでみてるからニンフィア入りが辛い
スカーフ巻くな 今対面構築みたいなのよりギミックとダイマックスいかに通すかみたいなことしてた方が勝てると思うけどな エアプがパルシェンvsウインディの無駄な妄想してるのほんと笑う
このスレエアプ多すぎんだよ、マジできちんと潜って使ってみてから考察して欲しいわ
パルシェンvsウインディ お互いHP満タンでパルシェンは殻破ってない
この対面がどれだけあると思ってるんだ
ホント能書きばかりでくだらない妄想してる暇あるならランクやれ >>497
まままままままま
旧レートなんて1万人しかいなかったんだし
上手いやつ以外喋んなやると行き着く先は格ゲーみたいな過疎ですよ 泥沼耐久バトルしてるけどタイムオーバーした勝ち負け判定ってどうなってんの？
先に使い切ったら負け？ マンムー@弱保 ステロ岩封つぶて馬鹿力
コオリッポ@オボン つららアクブレもろははらだいこ
ラプラス@チョッキ アリアフリドラつぶて零度
ヒヒダルマ@スカーフ つらおとフレドラエッジとんぼ
マニューラ@タスキ カウンターつぶてイカサマ冷凍パンチ
ガラルバリヤード@輝石 フリドラサイキネマジシャトリル >>398からの流れでウインディがどうかって話なんだと思うんだけど 正直弱保マンにステロしょっぱくない？ダイスチルで拾える試合もありそうなもんだけど ナットとブシンとリザが怖いんだよな～
最悪リザはラプラスでタイマンで殺すけど ガアの持ち物何がいいん？
ゴツメマジで要らん気してきたわ たべのこし、メンタルハーブ、オッカ、ソクノ、タイプ強化アイテム、光の粉
好きなの選んでどうぞ エルフーンはエルフーンにしか出来ないから違うと思う エルフはサイクル回したら負ける ワタシラガはサイクル回さないと負ける >>506
ゴツメはダイ技が非接触だから需要低い弱点保険おすすめ パルシェン入れて10戦した結果バンギラスいたら選出率100%
ドリュいるのもあってミミッキュの選出率0%
格闘いないからバンギラス選出されてミミッキュが来ないのか
パーティで相手の選出縛るの面白いな 150戦以上砂ドリ使ってるけどこの世のドリュウズが全て型破りに見える病気が流行ってるせいか結構勝てるわ 諸君らが現環境で最も強いと思うアーマーガアの型を教えてほしい
技構成性格努力値きっちり エンニュート使ってるけど結構強いぞ
紙だけど後攻とんぼと合わせればサイクルに組み込めてドヒドアーマーガアドリュあたりを見れる うちのパーティー4体ドリュウズに弱いから選出絞れて助かる ガア読み一撃パとかいう悪夢をさっき見たからな、ガアは現環境の敗北者じゃけえ 最新ポケモン強さランク
SS トゲキッス ドラパルト ロトム
S バンギラス ドリュウズ アーマーガア ジュラルドン ギャラドス オーロンゲ パッチラゴン ウオノラゴン ヒヒダルマ パルシェン エルフーン
A ミミッキュ エースバーン サザンドラ リザードン アイアント キリキザン ナットレイ ニンフィア トリトドン ドヒドイデ ヌオー ブラッキー カビゴン
B ウインディ ローブシン ラプラス インテレオン ルカリオ カパルドン ガマゲロゲ ミロカロス ルチャブル オノノクス タチフサグマ なんでゲンガーのふゆう没収されてロトムがずっともってんだよ
返してよバトレボのゲンガー！ マスター底辺だけど実況者の影響かタラプアーマーガア使ってるやつが何人かいる
相手にしててクソ弱いからやめた方がいいぞ シングル二桁だけど負けたときのストレスがやばい
出し負けも運負けも択ゲーもプレミも相手の変な型も疲れた
人生詰んでるしポケモンですら勝てないとか生きる価値なさすぎる >>525
タラプアーマーガアはポケソルで紹介されたからその影響じゃないかな 食べ残し持たせてアイテボディプレ鉄壁羽が1番安定する
ガアミラーはクソだけどsをu無振りにすると羽に合わせてボディプレが決まる 最近うちの周りはカラスの被害がひどいからガアは駆逐する
絶対に許さない ポケモンやりすぎてマジで外でカラス見るとガアだって思っちゃう 実際に作った訳ではないけどこうすれば強そうってのを
さも使ってるかのように書いちゃう気持ちはわかるよ ランクマ2万より上がキツい
ドラパルトクワガノンは入れたいんだけど残りで相性良い奴なんか居ない？ やっとマスボ４けたうろうろ出来るようになったよ
みんなありがとう！ キッスとバンギの割合同じくらいだと思ってたけどキッス減った？
バンギしか見ない スカーフドラパだからパッチラゴンのダイジェット受けても上取れるし余裕やなって思ったら急所で落ちたわ
今日初戦の先発からこういうこと起こると萎える スカーフ巻かなくてもS+1パッチラゴンは最速ドラパルト抜けないぞ ドラパルトおかしいだろほんと
壁貼り型が判明したあとですら物理なのか特殊なのか、のろいしてくるのか鬼火してくるのかさっぱりわからん >>541
あのろいあるのか
壁ドラパとわかってから積みアタッカーに交代してきたらのろいで起点防止面白そうだな ドラパの強みって型が読めないことだから、自分でいざ使うとすげえ微妙に感じるよね ドラパに対してこいつ後投げで安定するみたいなのいねーよな
物理か特殊か機転作りか読めないから対面でなんとかできるやつらで組むしかない しかも後出しできるからメンタルしても交換されてまた出てくる
だから相手に読まれない型で葬るしかない
それか見せ妖で選出を絞るしかない >>543
めっちゃわかる
ドラパ同士の対面絶対負ける気がする パッチラゴン陽気で良いか？
意地じゃないと火力イマイチ？ 型が少なくても持ち物ガチャが読めないから難しい
ドリュウズとか技だいたい固定だし特性も出た時見えるけど持ち物幅あるからなんだかんだ辛い
じしん一発耐えると思ってアタッカーあと投げしたら鉢巻だったこともある そこでお見通しですよ
お見通しパンプジンなら相手の持ち物見てから鬼火なり壁なり撃てるんですねぇ！
ちなみにドラパのC252シャドボで死にます なんとなく余ったロトムで臆病CS作ってみたらHP126とかしかなくてワロタ
なんか不安すぎて使えねえよ 壁おにたたドラパ使ってるけどたたりめいらない気がしてきた
いっそたたりめをのろいに変えてフルサポにするのもありかね？ ウィンディで対面パルシェンに勝つなら燃え尽きる→しんそくでだめ？ 祟り目ドラパルトは単体じゃ弱いよなあ
後ろに状態異常負けるやついると強くなる
熱湯持ちとか毒々 >>555
なるほどなぁ
他に状態異常撒ける奴入れてないし微妙に感じるのはそれが原因か お前らパーティーってどうやって構築していってるの？ わざわざたたりめにしなくても無振りシャドボ連打してるだけでも結構強い
鬼火はマジで信用できん >>557
①軸にしたいポケモンを決める
②弱点を補えるヤツを入れる
③さらにそいつの弱点を補えるヤツを入れる
④繰り返して最終的に軸にしたいポケモンがいなくなったら完成 へんてこギミック編成じゃないならバランスが一番大事
>>476だったらドリュとルカリオ一緒に入れたら両方の持ち物がほぼバレるし相手視点でみれるといい
テンプレ個体の中に一つ二つ予想を外せるものを入れるのがコツじゃないかな？ 輝石ガラルバリヤードとバリコオルどっちを使うか悩む 特殊バンギ使ってる人悪波採用してる？
撃つ場面少ないから鋼技にでも変えようかと思ってる リストラされたとは言え、メジャーだけでも全てに対応出来ないからな
まず対策必須の強ポケモンを2匹選ぶ、理想はエルフーン等の害悪
そいつを軸に呼ぶタイプの対策をして構成する
内2匹はサイクルや役割破壊、一撃あるいは道連れ等、相手を選ばない技を仕込んだポケモンを入れる パーティの構築うんぬんはもう強い並びがあるんだからそれセットで入れるだけよ1匹ずつ考えるとダメ ガアにゴツメはミミッキュ狩れるのがでかいと思うけどどうだろう 壁パルトは裏の積みエースを通すためのギミックであって状態異常ばらまいて祟り目で高火力狙うものではないでしょ >>571
確かにあんま見ないね、自分も抜いてるし
やっぱ安定の食べ残しがいいんかね 害悪統一やってるんだがドラパがゲロきつい
どの特性でもきつい
あいつは害悪戦法を抑えるために生まれたんだと思う >>566
特殊作ったけど、マジで今の環境で使うならステロとか補助技入れて鋼焼く放射か文字いれたほうがいいって結論になった ドリュウズ@襷
サザンドラ@こだわり？
アーマーガア@食べ残し
ウォッシュロトム@オボン？こだわり？
あと2匹なにがいいかな？
エルフーン、ヌオー、ヌメルゴンとかきつそうな感じがするんだけど。
ドラパかニンフィアとかかな？ 最近1位がスカーフミミッキュ使ったとか話題になったせいでスカミミ使い出す人増えたのだるい
フルアタなら弱いからいいけどミミにスカトリされるのは想定外だからやめてくれ パンプジン小がS99でおみとおしスカーフトリックできるのちょっと可能性感じる パーティ相談する奴ってせめて性格,特性,技,想定する役割くらい書けよ
ポケモンだけ並べてなんの意味があんの？ ちょっと長くなるけどPT相談乗ってほしい。
ジュラルドン@チョッキ
H60 B4 C100 D116 S228
ラスカ/10万/りゅうせい/岩封
ポケ徹に育成論がある先発起用型
アマージョ@珠
H92 A252 B12 D4 S148
ウィップ/とびひざ/じゃれ/とびはねる
ダイマエース枠。
バンギラス@弱保
H252 A124 B92 D28 S12
かみくだく/エッジ/炎パンチ/アイへ
普通の弱保バンギ
ブリムオン@たべのこし
H252 B84 C156 D12 S4
マジシャ/サイコショック/マジフレ/瞑想
受ける崩したいウーマン。
キリキザン@帯、ラム、オッカいずれか
H148 A252 B92 D4 S12
ふいうち/アイへ/瓦/剣舞
ここまで考えてドリュウズで壊滅するってことに気付いたんだけどあと1何を入れるべきかな？
ドリュはアマージョで見れるけどそれだけじゃ薄い気がするし、ドリュとキッス見せられるとアマージョとバンギ出さなくちゃいけなくなってダイマしたいポケが重なっちゃうのも問題だと思う。
変えた方がいいところやオススメあれば教えてほしい。 いやじゃ！ドラパに上からじゃれつく最高なんじゃ！初手積みにスカトリ最高なんじゃ！
ダイマでこだわり解除されるの最高なんじゃ！
スカーフドラパを増やしてスカーフアギルダーを流行らせるまでやめないんじゃ！ 役割まで明確に書きたかったんだけど改行エラーで書き込めなくなるんだ、すまん 並べられてるポケモンもテンプレ強ポケだったりするともうそれならレンタルでいいじゃんって思わなくもない >>561
これほんとある
パルシェン、ドリュウズみたらタスキはパルシェンだろうし(おうじゃのしるしは見ない)、ドリュのタスキ考えた立ち回りしなくて良くなる
キッスとギャラ並んでたらギャラがじゃくほ持ってることはない
あとはスカーフとかたまとかチョッキとか強アイテム持たせるとしたら誰かな
なんて相手のパーティ眺めたら多少は勝率上がる >>577
パンプジンはロトムと違ってトンボル覚えないし、鬼火や宿り木撃ちたいしスカトリは微妙だった >>584
だよなあ
マジでオンバーンからすりかえ没収したやつ許さん >>585
ただパンプジン自体はドリュを始めとした自分より遅い物理アタッカーを安定して受けられるし、先発カバを宿り木して交代回してるだけで処理できるしでなかなかいいぞ
飛霊弱点なのが重いけど >>579
バイバニラ 雪降らし イバン
こご風/オーロラ/挑発/大爆発 予想外そう＆微妙に火力足りない時がある＆物理なら耐えられるやろと思って
弱保パルシェンにしたことあるけど
さすがに無理があったわ >>587
壁貼ってS操作して後続に爆発で繋ぐのか
壁でドリュのダメ減らすのもありか、ありがとう タチフサグマ強そうな気はするんだけど素早さ調整どうしようかなというところで止まっちゃってる >>591
デスバーンって考えたことなかったけどこいつ何するんや……？ たたりめドラパHSで使ってたけどCSのほうがいいんかね
鬼火たたりめ身代わり龍波 サザンドラ色々試してみたけどスカーフニンフィアとか出てきたし控えめHCでチョッキ持たせてロトム虐める役に落ち着きそう ガアが無限に湧いてくるからギャラをＨＢ食べ残しで挑発と10万覚えさせたがドヒドにも勝てていいな
だがドリュウズてめーひるみ連打とドリル一発屋やめーや 訳分からん構築に初手サザン出して身代わり貼ったら3タテ出来たわ 受けパ使ってるとマジで鬼火祟り目身代わり@残飯のドラパルト無理だから流行らないでくれ そもそもサザンは決定打ない相手にイキり散らして強いのきたらとんぼするポケモンじゃね？ サザンがどうしてそんな型になって流行ってるのか理解してない人多そう フラワーギフト→コピー無意味、特性取り替え有効、化学変化ガス有効
腹ぺこスイッチ→コピー無意味、特性取り替え無効、化学変化ガス有効
その他のフォルムチェンジ特性→コピー無意味、特性取り替え無効、化学変化ガス無効
何じゃこの仕様… 鬼たたドラパは適当にくるくるしてPP枯らせばいいじゃん 切断マンお断りリストに追加したいんだけどできないよね？…きちぃ… 直後ならスイッチ本体のいっしょにあそんだ人リストから
ブラックリスト入りできるんじゃ？ HCサザン使ってたけどミミッキュや化石竜が怖すぎて全然選出できんかった
なんだかんだおくびょうCSが一番使いやすいと思う 600族5体＋メタモンていう小学生みたいなパーティに負けてクソ悔しいんだが メガシンカと準伝葬ったのは正解だったな、対策しないと壊滅するレベルのクソがほぼいない、ミミッキュぐらいか キリキザンなんで見るんだろうと思ったけどコイツガアで止まらないんだな >>613
サニーゴで止まらないのはわかるが
ガアはギロチンくらいじゃないの？プレスで潰れて死にそうだが キザン対面はついメタバ警戒してしまうけど、搭載率はあんまり高くなさそう サザンが遅かったらそこらじゅうからかくとう飛んできて狩られるんじゃないかね今の環境だと >>611
マホイップあたりで適当になんやかんやできるし何ならドヒドも出せるカビゴンがいれば余裕
崩されるときは鬼たた単体よりドリルモグラや挑発アマガ絡めてなんやかんやされることが多いわ じりょく持ちがいなくなったからガアを確実にキャッチして狩れる奴がいないのクソ サザンの身代わりって誰か強い人が使ってたから身代わり多いの？
サザンの身代わりの強さ分からないけどニンフィアドラパどっちかいたらもう身代わり撃てないと思うけど何故か身代わりしてくるサザンが多いからそのまま貫通ってことが多い フェアリーやすりぬけ特性持ちは弱いものいじめできないので…
身代わりはただ弱いものいじめを特化させるためだけのものだろ ドヒドとかブラッキーとかめんどくさいやつに身代わりは強い
サザンに限らんけど この わざを うけた あいては じごくの くるしみから 2ターンのあいだ おとの わざを つかえなくなる
説明こわすぎる…喉元をずぼっ！ってするイメージなんだろうけど… ガアなんて強い炎電気いりゃどうとでもなるのになあ
でも電機はクソ準伝ばっかだから帰ってくんな 声どころか息出来なくなるみたいだからな
昔ジャンボ鶴田が思いっきり食らって数日喋れなくなってた >>613
アーマーガア相手は不利だぞ
オーロンゲを始めとする壁構築に役割持てたりまけんき発動する機会がそこそこあるのが強み 知ってるか
サザンはエルフーンのムーンフォースで死ぬ こっちにリザ、ワンパチいてても余裕で出てくるガアうぜぇな
羽休めに地震合わせても全然入んないし普通に強いよなー焼くけど すみません。受けパーティーのテンプレート教えて下さい。今入れてるのはトリトドン、バンギラス、アーマーガアです。サザンキツいんで受けでは無いですがアイアントは入れてます ガアの当初の低評価は結局のところテッカグヤを前の世代で見てたから比較で弱いと感じただけで、現環境的にはタイプの時点で強かったな 壁役ってロンゲよりドラパがいいなやっぱ
型が豊富だしのろいで起点抑制しつつ退場できるし何よりかわら無効がでかいわ カグヤのやどりぎは犯罪だからもう帰ってこないで欲しい >>614
ダイアークしたら特防ダウン跳ね返されて負けん気でA2段階上がって突破できるって聞いた >>638
岩石封じでも使うのかって予想してたけど
ダイマ使うのか…カラス一匹のためだけに贅沢に思えるがガア使ってる側からすれば受け不能だもんな 実戦重ねなきゃ強くなれないとは分かっていても連敗しまくると腹立つな 正直半減実って名前言われてもピンと来ないし鋼半減実とかそう言う呼び方した方が伝わりそう
ソクノハバンヨロギぐらいしかパッと出てこないわ >>646
調べたんで大丈夫です。木の実はオボンとラム、カムラぐらいしかピンとこないレベルです。構築も下手なのでまた聞きにきます。ありがとうございました 相手ラストミミッキュのかげうちにゴツメアーマーガア出して剣舞シャドクロ急所で負けちゃった
アーマーガア てっぺき羽休め挑発ドリルくちばし
どうすれば勝てたのでしょうか >>634
ドリュウズ意識で壁カトムちょっと試してみたけど他ポケモンからサブ炎やらとんぼが飛んでくること結構あって微妙だったわ
次にエーフィ考えてたけどドラパルト良さそうだな >>
トータルで見たら勝ってる場合多いからそういう時もあると思って諦め >>650
>>652
なるほど
このアーマーガアじゃあミミッキュ倒せないのかと思っちゃってましたけどこのままで行ってみます
ありがとうございます B特化なら一応かげうち舞クロー急所でも落ちないけどガアのステ振りは悩ましい 実際ミミッキュ側としてもシャドクロ急所狙いしか可能性無かったんだろうしね
同速負けも急所負けも外し負けも仕方ないと割りきるしかない 呪われボディ脱出パックで両壁呪い流星群ドラパルトとかどうだろうか
壁のあと呪いか流星群で自主退場か交代。交代した場合はクッションとして運良ければ金縛り ドラパルトはドラパルトに弱いからな。サポートはドラパルトの中でも最弱 そろそろドラパの脳死とんぼはやめとけ、もう何回も上から殴られてる アーマーガアうざいからバンギラスにsちょっと振るわ 水タイプはイトケでいっとけ
地面タイプはシュカでしゅか
炎タイプはオッカない
ドラゴンダイプはハバンない
草タイプは怖リンド >>663
それ肝心のタイプ部分忘れるクソ語呂合わせなことに気づけよ サザンはロトム全般狩りたいけど水地に入れたいポケが居ないって人にうってつけだよな >>579
ジュラルドンの岩封をソラビに変えると見れる範囲超変っておすすめ 岩封いらねって思ったら変えると良いよ パーティ全員に挑発か鬼火入れたくなってきた
かたやぶり持ちってブリムオンに挑発できるよね？ Yes
でもちょうはつ持ちかたやぶりは
フェアリー弱点しかいないから役割対象のマホイップブリムオンに
普通に殴られるとツライ ブリムオンの補助ってトリルか瞑想くらいしかなくね？
ほっすりは(採用するかは別として)ちょうはつじゃ止まらんし >>574
遅くなったがありがとう
弱保持たせた悪波/文字/10万/エッジのフルアタ構成なんだが考え直してみる 毒統一やってるんだが、なぜかニンフィア出される事多いんだけど何でだろ？
大前提としてバンギ・ドリュのが圧倒的に多いけど
ニンフィア居て（ニンフィアは流石に出ないだろう）と思ったら出て来る、そして大抵「ねごと」撃つだけで死んでいく
本当によくわからない >>672
自分も特殊バンギ作ったけど悪波はダイマ前提なら落とせる奴増えるからありだとは思うわ
イカサマとかも使いやすかったしありかも ダルマにパーティ半壊させられるわ
後出し出来る奴おるん？ >>676
ドヒドイデ
読まれて地震打たれたら空かせる奴で詰みの起点とかにする 特殊バンギって少し考えたことあるけど使い心地どう？
使い方聞かせてほしい 襷ブリムオンにトリル発動させないためにはどうすればいいんや？
発動させてターン枯らせちゃえばっていうのは無しで
パルシェンしか思いつかない >>675
たしかに特防下げられるのはでかいんだよなぁ
ギャラピンポ気味の10万か環境に刺さりにくいエッジ抜くかなぁ
すげぇ迷う バンギヌオーとかを返り討ちってとこか
無降りでもダイマエッジでキッス殺せそうだしな >>678
俺は弱保もたせてほぼダイマ前提で運用してるな
受けられるだろうと油断したギャラアーマーガアとかおにびまいてくるロトムを意表ついて殺していく感じ
ただ弱点つかないと決定力ないから別で裏にダイマ無しで戦えるエース選出しとかないときつい 結局火が吹けるのが最重要だからなんならステロ眠るとかでもいい グソクムシャ結構強いけどなんでみんな使ってないんだ >>678
結局のところ意表付けるから相手の考えてた受け崩壊出来るのが大きかったわ
弱点付けなかったりじゃくほ無いと火力はないけど刺さるときはめっちゃ刺さる やることなす事全部裏目で今日だけで6万位落ちたわ腹立つな 言ってから思ったけどマジックミラーってふきとばすも返すな >>684
あなるほどトリルより優先度高いのかありがとう >>685
>>688
火力不足はやっぱあるのか
カラス抜けるくらいにS振ってCぶっぱ残りHみたいな感じかね >>690
かたやぶり見えたらマジシャかサイキネ打たれないか？ すてぜりふとかどうだ
確かブリムオン側がすてぜりふを吐いて手持ちに戻ってく結果になるって見た覚えがある
すてぜりふ覚えるやつメモリ持ってる犬しか知らんけど >>696
捨て台詞吐かれた方が反射して逃げていくの想像して草 ブリムオン見たらトリルにあわせて鉄球ハガネールでも繰り出したれ >>694
警戒心薄い相手ならとんぼとか半端な威力なやつで弱保つついてくれるから助かるけどな >>687
ききかいひが鬱陶しい
何でダイマックスで無効にしてくれないんだ 捨て台詞させて負けん気で火力あげれるのか
夢タチフサグマ解禁されてたっけ？ 地震撃ってくるのドリュ（かたやぶり）ばっかりだし、サブ鋼増えて痛いし
マタドガスは化学変化マタドガスでも良いような気がしてきた
今のメジャーポケで地震完備してるの誰？ バンギとかギャラとか地震いれてるの？ >>705
これすごいスマートな気がする
その後の攻撃技打ち合いは置いといて パッチラゴンって積み技まったくないんだな
積みさえあればって感じなのに >>694
SはカラスS4振り抜きにしたな
ただ耐久振りつつだったからCぶっぱにはしなかった >>687
いや微妙じゃね？ダイマと相性悪いし
つーか危機回避が使いこなせん ポットデスにからやぶバトンタッチしてもらえば完璧だな >>713
相手がグソクのこと全く知らなかったらまだやりようはあるんだけどな
上手いことききかいひ発動しないようにされたりしたらもうなんともならん
ヒヒダルマ一撃で吹っ飛ばすにはハチマキ巻いてないときついのもつらい 現環境の物理って基本アーマーガアに勝てないよな
上からてっぺき積まれて詰みな気がする
積まないと数値足りないけど、仕事人感がかっこよい マタドガスどの特性もつええしヘドロ持たせられるから他のメンツと持ち物争い困らないんだけど数値がなあ
専用が特殊だしせめてHとAの値逆にして欲しかったな >>717
ドリュウズ有利だぞ
相手がボディプレスを最初にやってきたとしても2回つのドリル打てば確率上1％有利だし。鉄壁したらかなり有利になる ガア見たら即ドリュ選出してお願いドリル
正直これが一番楽 水パやろうと思ってるんだけど、ナットレイの対処法がわからない
やっぱ火技のギャラドスかオクタン？ むしろタスキドリュウズにお願いしてるのはアーマーガアのほうだからな。最低でも1％有利になる >>720
ドリュ使ったことないから分からんけど、アーマーガア相手に消費していいの？
ボディプレ1回喰らえば裏の相手できないんじゃ ネギガナイトはどうだ？
防御積むやつも増えてきたしなかなかよさそうなんだが
ブシンと違ってゴーストにスカされるってこともないし マタドガスは役割的にふゆうが一番安定するけど
どっちにしろドリュウズはムリだから化学変化ガスかミストメイカーで役割を考えたほうが良いかも知れないな >>687
割とマジで結構強い止まりだからだと思う
悪くない性能してるけどやっぱり特性がトリッキーだし
テテフいなくなって本当動かし安くなった感じはある ストリンダー「アーマーガア見て後出し降臨ギアチェンジ余裕でした アーマーガアはパッチラゴンなら余裕で踏みつぶせる。やけどもらってても乱数1とかだったはず ダイマックスしたローブシンをタチフサグマで処理した時は申し訳なく思った
マッハパンチの使えないブシンはカス 俺はアーマーガアはシャンデラ後投げだな
種族値145から繰り出される炎技で後続に負担をかける >>729 >>730
アーマーガアのお供のヌオーで詰みそう ストリンダーなら飛行も格闘も半減か
耐性は優秀だな 炎タイプってたいていダイソウゲンうつよな
だからヌオー機能しにくそう >>735
ドクロッグ俺は使ってるけど、格闘ポケモンとしては微妙だぞ
インファもばかぢからもないし >>678
このスレでやたら推す人居るけど
こだわりバレバレは弱い バンビー様のキャラランク
S ミミッキュ
A ドラパルト サザンドラ アーマーガア バンギラス ドリュウズ
B トゲキッス Hロトム Wロトム ギャラドス 調べたらパッチラゴンは、わんぱくヌオーもげきりんのダイドラグーンで確1だな。相手もダイマックス切るしかないわ 炎だけ弱点全タイプに対抗できる技持っててずるいわ
草とかみんなパワージェム貰っていいはず トゲカスドリュウズバンギで四天王末席でミミカスだわ パッチラゴンは遅いし脆いんだよなあ……
両壁貼っても1～2回殴られただけで死ぬとかザラだし カビゴンに鬼火打っちまったアホだ
ボディプレあるから意味ないしそもそもねむるで消される 鬼火で止めれないBS高いボディプレスアタッカーいなくてよかったな >>750
学ぶも何もカビゴンと対戦したの初見なんだが
安価つけるならせめて日本語の文章を読めるようになってからしてくれ ボディプレスだとやけどでダメージ減らないの？イカサマとかみたいにダメージ自体に補正かかるんじゃないんだ知らなかった ダメージ半減ならやけどでボディプレス半減じゃん
漠然と使ってたから知らなかったわ イカサマのダメージがやけどで半減されるなら
ボディプレスもやけどで半減されそうな気がする
どっちが正しいんだ ダイマックスにヘビーボンバーしろと命じられて
無言で首を振るカビゴン好き ブラッキー使いたいが取り巻きが上手く固められない
鬼火ドラパは相性良いがやっぱドランみたいな奴が欲しい カビゴンのB種族値でボディプレスて糞だろ？ B高いイメージだけど65だぞ 相手の数値云々参照技をダイマに効かなくしたの本当に許せん
何を考えてこんな仕様にしたんだ セキタンザンで鬼火とステロ撒いて
ブラッキーのあくびループ強くするみたいなのは聞いた それでいて草のサブウエポンとしてくさむすびばらまいてるのがムカつくわ
エナジーボールよこせや >>751
結構C低めになりそうだけど確定数的にはそんな困らん感じ？
HCぶっぱなんだが本格的に調整しようかと思って >>765
セキタンは相性自体は悪くなかったけどなんというか単純に強くないのが不便だった
信用し切れてなかった部分もあるかもしれんけど ダイマックスって設定上元の姿は変わってないらしいのになんで無効にしたんだろうな ミミカス対策にヌオー持ってってもナットレイで止まるのどうしたらいいんや
水パなんだ >>753
そこから学べないって話をしてるんだよお間抜けさん^^; >>771
それを自分で考えてこその統一パだ
そもそもミミカス対策にヌオーが間違えなんじゃないか？ 保険頼みの軟弱わかバンギはけたぐり警戒せず突っ張ってきてけしからんから、おじさんが焼き入れのけたぐりかましてる >>773
剣舞積んで皮剥がれてすぐ倒せるほうがいいってことか
てんねんが強いのは勉強したんだけど >>774
ナマコはミミカスメタに優秀だといま知った
>>778
オクタンピントレンズ気合溜めかえんほうしゃとか、ギャラドス大文字とか考えたけど、わからなくなった ミミッキュ見るならヌオーよりトリトドンにするかなぁ
クリアスモッグで皮はがし＆剣舞無効に出来るし、対面前提だけどね >>781
トリトドン捕まえてすらなかった。。。
クリアスモッグ軸全然強そう
>>782
確１できんかと思って諦めてた
それで落とせるなら普通に採用したい！ >>783
ダイマックスしない限りはオクタンのだいもんじで確1
ダイマックスしてきても足遅いから別の何かで殴れば落ちるでしょ >>781
対面で語ってもなあ
実戦だったら既に剣舞積んだミミッキュに上から殴られて沈むって展開のが多そうだがどうなんだろ ミミカス←てんねんヌオー←ナットレイ←大文字オクタン
あとはドラパにパルシェンかな？ >>785
それ言い出したら、統一パなんて成立しないよ
対面ミスったら1匹捨てるのが統一パって縛り
ミミッキュが本当にキツイタイプ縛りだったら全員対ミミッキュで何か出来る構成にするしかない トドンもヌオーも使ってたけど、対ミミだけでみるならヌオーだろ
基本的にダイマで防御下げられたらどうしようもないから複数でみる必要はあるけどな
トドンはクリスモ耐久積み型なら後出し死に出しされても負けないけど、こちらから後出しできないから対策としては微妙 ポケモン新しく育てる度に
ダイマ飴(必要薄いのもいるけど上げて損はない)とレコード(レイド or 店日替わり)消費するけど
時計バグと太い光リセあるから、高個体値探しつつとかで集められるけど
時計バグ無かったら本当にしんどいよな…
交換スレ使えばいいけど自分産夢特性も狙うの辛すぎるし ガラルビギニングでレート1800の奴をスカーフドリュのツノドリルと襷ギャロップのツノドリルで倒したのクソ楽しかったなあ
クソゲー押し付けて勝つのマジで快感だわ
最終レートはうんこみたいな数字だったけど 初手変化技してくるミミカスは結構多いから
挑発打つと楽しい アッキのみヌオーでミミッキュ後出しして負けたことないわ 統一パじゃなくても舞った珠ダイホロウに後だし出来る奴そう居ないから 積んだミミッキュは皮さえ剥げば死に出しダイマで強引に勝てるっちゃ勝てるけど
初動で積まれたら被害が大きいから上から殴れる、あるいは妨害できる型を出しておくといい
マイナーにミミッキュメタが多い印象、色々探してみ >>744
いやいや
ミミカスとドラパ、キッスは初心者でも使えるぐらい強いからSやろ
バンギ、ドリュもS
アーマーガアは初心者使いにくいから妥当かな コオリッポという最強のミミカス殺し
ていうかなんなら物理全部みれるという エアプだけどミミッキュの強さはＺ技ありきだった部分はあるよな
まぁ今でも強いっちゃ強いんだけど大分マシになったというか 初心者でも使えるってそんな基準で順位つけてないやろ ダイマ飴が全然足りねえしザシアン用意しても周りのゴミが死んでいくから勝てねえしどうやんだこれ 化けの皮で問答無用で一回耐えれて剣舞も影撃ちも打てる上にフェアリーゴーストってタイプ範囲広すぎてコイツに押さえ付けられてるポケモンが山ほど居るのにマシになったは無い
格闘とか息してないし >>801
友人に頼るかもう一台Switchを買う 格闘が息してないのは霊と妖両方に対応するのが難しいから
その2つを併せ持つようなポケモンは流石にリストラされていないはずだよな！ >>801
ネットでフレンド募集してるやつ探すとか >>804
>>806
やっぱぼっちお断りか…おとなしくスイッチライト買うわ まあ一人でも割と勝てたりするがね
レベル100のCS振りムゲンダイナでひたすらこだわりビーム撃ってるだけでも
それなりに勝てる >>802
さすがに積まれてから後出しで対処できるのは一部の物理受けしかいないけど
同時出しなら意外とどうにでもなる
行動保証は大きいけど所詮は積むだけだから、言ってしまえばこっちも行動保証があることになる
だから舞わないで出会い頭に殴り飛ばすミミカスが刺さるんですわぁ >>801
オノノクスつかえオノノクス
ダイドラグーンとダイワームで敵の火力を削いでけ >>805
霊と妖が蔓延ってるせいで格闘弱点がでかい顔してるよな >>813
おうバンギなんとかしてくれよ、雑に格闘打てば落ちる癖にイキイキしてんじゃねえか >>807
水パ作ってるからドラパにパルシェンつららが刺さると思って厳選してた
いまのとこ
火炎玉ミロカロ←物理受け
てんねんヌオー←ミミカスメタ
大文字オクタン←ナットレイメタ
パルシェン←ドラパメタ
ここにドヒドイデ入れるか、水ロトム入れるか
具足入れてもいいかなと考え中 格闘も「チャンピオンの意地！」みたいな特性でHP1耐えみたいなポケイモン出してくれよ
格闘ゴーストとか格闘悪みたいな面白複合タイプも出してさあ
老武神が多少使えるくらいやん メガ進化没収されてルカリオもうんこになっちまったしよお 格闘がいないせいでグレイシアやクレベースが物理受けできる異常な環境 ダイマ飴はネットで適当に孵化あまり流すともらえるぞ
俺は1体につき2個でやってたけど対応追いつかないくらい集まった ローブシンはたき落とす使えればめっちゃ強だったのにね ヌメルゴンってそうしょくとぬめぬめどっちがいいかね？
大体草食とか言われてるんだけど、草技使ってくるやつ少ないしそれなら接触技引っ掛けられるぬめぬめの方がいいんじゃねえかと思ってるんだけど うちのドクロッグ＠風船さん前世代より活躍してる、むしろ過労死するレベル
ドリュバンギ出まくりだからね 最近は弱保バンギ対面、バンギダイマックス誘い→HBラフレシアに交換して力吸い取り殺すとか
ドヒドイデやトリトドンに挑発打って機能停止させたり（毒無効、乾燥肌で水無効・ふうせんで地面無効）
スカーフドリュの交代先キッス読みダストシュートでキッス確１とか絶頂もの ゲンガーが活躍するにはどんなパーティーにするべきか ヌメルゴンはどうしても必要にならん限り使わんでええぞ
ぬめぬめも劣化わたげ、S調整ならワタシラガでいい
特殊受けできて、両刀火力もあって、ついでにS調整もしなきゃいけないPTなら生きるくらい弱い 草食で良いんじゃね？草技なんてナットと輝石サニーゴ位しか見ないし 4倍狙いのパワーウィップ＋なんか役割もたせる、ぐらいか？ ヌメルゴンはシングルだと当然弱いしダブルでも弱いし仮にトリプルが復活しても弱いしローテが復活しても弱い、さかさはワンチャンあるけど他のドラゴンでいいので結局弱い
つまり弱い ジャラランガばかり言われるけど600族で一番弱いのヌメルゴンだよな フェアリーと鋼がゴロゴロいる中
ドラゴンは生きづらい
もうちょっと強化してくれ だがまぁ比較すれば劣るというだけで、使ってみると普通なんだけどな
高耐久から繰り出す驚異の技範囲は使いこなせば強い
チルタリスリストラしやがって許さんぞクソが ジャラはダブルって逃げ道があるし技的にもそんな弱くないからネタに出来る弱さなんだけどヌメルゴンの弱さは笑い飛ばせるレベルじゃないからな・・・ ヌメルゴンさんは凄いんだぞ
HB振ってチョッキ着たらサザンドラメガネ流星群耐えてカウンター流星群確１ ドラパのアロー耐えてカウンター流星群確１が出来るんだぞ
流石に鉢巻ドラゴンアローは無理 >>815
速い草狩れるように速くて氷技持ちいる方がいいかもね
まぁエアプだけど 夢ゴリランダー解禁で環境変わったらヌメルゴンワンチャン ゴリラがグラスフィールドしても
ロトムは浮遊だから意味ないんだよな そういえばゴリラほんと見ないな
氷ゴリラばっかりだ 夢兎が天下を取ったらカメレオンも相対的にくるし御三家やばいな チョッキもいいが帯もいい、抜群頼りだからよく使える
ぬめぬめ+S上げ実もハマれば強かった
あとは技範囲の広さから、ダイマ技で天候いじれるのもいい、後攻だから余計にいい
物理受けと組み合わせると馬鹿みたいに動ける
というか弱点つかなきゃ硬いってだけで普通は強いんだよ、腐っても600族 先発スカーフドラパでダルマを燃やしてやろうと思ったら初手ダイマックスされて死んだ
理不尽な2択だわ 害悪処理にすりぬけドラパルト入れてたけどエルフーンの方がいいんかね 害悪処理枠充実させたら害悪と当たらないパターン
ありますあります アーマーガアのアッキ発動プレスでドリュウズ確１なんだな
ドリルの試行回数１回減らせると考えると
奴のアイへをガアで受けに行くPTならアッキありだな むじゃきドラパルトの炎枠ってだいもんじとかえんほうしゃどっちにしてる？ >>744
キッス以外は俺のネギガナイトのえさだな。
キッスはマジ無理。こいつ出しとけば安心みたいのがいない。 そもそも地震透かすことも多いしアッキ発動すらしなそう
今のドリュはドリル搭載型ばっかりだし死ニーゴかサマヨールで完封できるぞ スカーフ巻いたヒヒダルマのつらら落としの威力がを１００とするなら
スカーフ巻いたゴリランダ－のウッドハンマーの威力が１２０（グラスフィールド）
等倍でもダイマックスしないと受けれない、半減でも後出しで受けれるか怪しい
ドリュ ギャラ即死 ドヒドイデ確２（自己再生じゃ耐えられない）ミミッキュ確１（実質２）
半減でもウインディ確２ ドラパ確２ >>833
俺はシャドボ/ヘド爆/マジシャ/悪巧み@タスキでスカーフサザンドラと合わせて使ってるけど割と戦えてる アッキみんな好きみたいだけどアーマーガアとかヌオーとかサイクル向きのポケモンにはシナジー悪いわ カバルドンってなんで流行らないの？
バンギと違って格闘も受けれますよ？ >>864
そういわれりゃ確かにそうだ
ガアの持ち物はコレ！ってのが無いなあ カバルドン強いよなあ
ダイマックス凌ぎつつステロとあくびを撒ける
こいつ入れてからバンギが全然怖くなくなったわ キザンって現状はたき落とす覚えないんだな…厳選終わって気づいた
アイヘ不意打ち剣舞挑発でいいかメタバ使い辛そうだし ブリムオン シザリガー カバルドン ローブシン リザードンのパーティで、ブリムオンに襷持たせてトリルからシザリガー展開とカバルドンからリザードン展開で使ってるけど、あと1枠が安定しない。というか何入れても選出せずに終わるんですが、何かオススメありますか？ 今作なんでタイプ一致のやつが技没収されて不一致のやつが持ってるのが謎すぎる >>871
チョッキすなのちからカバルドン使ってるがわりと使える。相手のバンギが勝手に砂まいてくれるし、何なら自分でダイロックして砂まける。 >>868
つららおとしを100とするも意味わからんが
ギャラ威嚇で即死じゃないしドヒドイデにグラスフィールドヘドロ回復分でトーチカ挟めば余裕だしそもそも夢前提もあって何が言いたいか全然わからん 最近、特殊型ドラパルト見かける事多いけど特殊型で使うくらいなら別のポケモンで良えわってなるなぁ
裏かいた所で特攻はさほど高くないから相手にするのそこまでしんどくないっていう >>883
ふいうちって何か変更あったの？知らないから教えて メガクチートは悪にごめんなさいしなくちゃいけないよね アイアントにはカバ後投げが一番楽
どうやっても負けない
なんでいないかって特殊アタッカーにはなにもできないから
あくび係ならブラッキーのが優秀 意地っ張りHAカバまあまあ強い
けどこれならドサイでもいいかも 意地エースバーンの鉢巻きふいうちでドラパ1確出来るのつえーわ ドラパでせっせと壁貼ってるところにふいうちしようとする子達可愛い >>885
SMで威力が80から70になったメガガルクチが原因と思われる 夢ゴリラにはドリュ駆逐を期待してる
ダイマックス初ターンから火力上がったダイソウゲンされたら辛くね？
アーマーガアとキッスがもっと増えそう 優先度も威力も負けてるし単純にしんそくの劣化だよなふいうち
無効タイプ無いのを考慮しても相手が攻撃技以外なら不発に終わるんだし威力80のままで良かったろ 現環境ドリュウズとドラパとミミッキュリストラされた過去最高の環境になる気がするからゲーフリこいつらなんとかしてくれ ドラパにやられまくって嫌いになってきたから
ドラパの弱点知るためにドラパ使うわ >>893
いろいろ惜しいと思う
なんで進化したらS下がるのか ドリュウズがあかんというか雑に物理に岩配って強い飛行がいないのがあかん >>869
ありがと！
よーし俺もサザンと一緒に使うか でんきはめざパなくなったせいで地面タイプで安定できるのがな ドリュウズだけはガチだと思う
ただオノノクスでも割と代用効く AやCは100あれば良い 110あればエース 120は何か欠陥もってそう
そんな感じだわ 対面構築に入れる受けルミミカス対策のアーマーガアってビルド鉄壁どっち採用するべき？
同じような使い方してるやついたら使用感教えてくれ >>912
鉄壁/挑発/ボディプレ/ドリくち
こんな感じかな？
とりあえず作ってみよう ミミカスなら鉄壁はねやすめで安定でしょ
急所はあきらめろ アーマーガアってムドーの劣化って感じしかしないな
数値が足りなさすぎる 水の冷ビみたいに電気には炎のサブウェポン配ればいいよ
電気は火花で火点けたりできるしイメージ的にも無理ないだろ ストリンダーはオーバーヒートくらい覚えろとは思った アーマーガアの数値足りないとか正気かよ
物理耐久はムドーとほぼ同等で特殊は二周り硬くて火力まであるのに
これ以上強化したらぶっ壊れってレベルじゃねえぞ >>918
なんか全体的にもう一歩足りないよね、ストリンダーは サンダースだってれいとうビームと火炎放射覚えたら一気にガチなのにな ガアってわりと色んな技構成がいることも強さの一つなんやな ストリンダー「炎のパンチでゆるして」
パルスワン「炎の牙どうすか？自分がんじょうあごです」 ←現実的にドリュ突破不可能（確殺は一応可能）
バチンウニ「自分ドロポンでぽんぽんポーンですよ」 ←超鈍足
パッチルドン「水地面？フリーズドラァイで一発すよｗドリュ？ドリュは無理」←ゆきかきワンチャン 使ってるとめっちゃ柔らかくて信用できない感じになるわアマガ
なんなんだろうなあれ アーマーガアって数値自体はそこそこで今の物理だらけだったり強い特殊や電気いない環境に助けられてるっていう側面はあるよね ASドリュウズならモルペコやオーロンゲのはちまきイカサマでワンパンやで 恨みガアクッソつええわ
pp伸ばしてない一撃技１回外したらppなくなるｗ >>928
襷かスカーフの2択に正解できれば可能
パルスワンの鉢巻（珠）炎の牙でも確１は取れるが・・・ >>930
ポイアいくらでも手に入るし一撃なんかまず増やすだろ結局2回打たれてなんの意味もない ドリルに憎しみ抱いてるならプレッシャー襷守るアーマーガアがいいぞ >>930
そのアーマーガア、ドリルに貫かれまくったんだろな・・・
なんか逆に可哀想になってきた 今日だけでアーマーガアにドリル3回も当てたわ
ダイマックスで暴れて最後に詰ませにくるアーマーガア多すぎて
ドリュウズ絶対選出してる そんなにドリュ対策つらいなら道連れしたらええやんけ
後攻しっぽすり替えでもええで
なんなら複数催眠してもええねん
舞ってきたらアンコするんやで
まともに戦うからつらいねん、プレイヤーに直接嫌がらせすることを考えればええねん
勝ち負けにこだわったらあかん、自分がされたらキレることをやったらええ
それが勝ちに繋がるんやで >>940
舞アンコはダイマされるぞ
まあみがわり連打でダイマ消費させたりするけども プレッシャーガアの考察はどんどんしてくれ
俺の色通常特性の価値を上げるためにも ガアにドリル云々は1スレで3回くらいは話題になるからもうガア側は諦めて運ゲに身を任せるか他の対策ポケを生み出すかミミッキュロトムあたりを環境から追い出して間接的にドリュウズを減らすしかない ダイマ切ったら腐らせてやったらええ
妨害し終わったら置き土産なんかも乙や
やけどはいいぞ、混乱もいいぞ
数年前のお前らはいくらでも搦め手使っとったやろ
思い出せ、まともに戦うなんてバカバカしいんや ドラパルトミラーがすげーやだ
タスキとスカーフとダイマのじゃんけんがじゃんけんすぎる USUMまで環境にいた電気は電/飛ばっかでもっと言えば準伝
そいつらがまとめて入国拒否の結果ロトムってだけ >>928
ロンゲだとドリュはアイヘのひるみが怖いからひるんだ時用のルートがないと辛い
俺はロンゲにドレパンとしっぽトリックでやってる、ひるんでもタスキつぶしつつ先手取れるし加速してくるエースに強くなれる パルスワンのAがあと15くらい高かったら採用を考えたのに 今の環境ハッサムいたら暴れてるバンギキッスミミッキュのストッパーになって良い調整役になったのになあ
ダイマとは相性よくないし苦手な相手にはとことん弱いから害悪になる心配も少ないし 準伝なくしたのが良環境とは思えない
調整放棄して出させません！っねのアホかと >>955
頑張って調整してクソ環境の方が確かに企業側のやる気はあるけど調整放棄良環境の方が良いに決まってるやん >>958
多分種族値
現状火力がすごい5～7世代と比べてマイルドな感じがする 今まで我慢してきたけど言うね
メガシンカとZわざとカプ系を考えたやつはまじでポケモン対戦環境を壊した頭ヤドン野郎だよ
反省してくれ アーマーガアの数値が足りない→まだわかる
エアームドの劣化→ガイジ 火力デフレさせるならドヒドイデや輝石もリストラせーよ >>956
今言うほど良環境か？
好きなポケモン使えないだけで大分残念だけど
ミミッキュの暴れっぷり見ると調整下手だとは思う 耐久潰すために一撃技搭載が増えてるのが嫌
持ってたら耐久型とか関係無しにタイプ不利とか無視してブッパしてくるし なんだかんだガブリアスを中心に回ってた時代は嫌いじゃなかった 今のミミッキュは見せ札程度の意味しかなくね？
ところでニンフィアの育成ってHC全振りでいいんか ダイマックスにHP1でがむしゃらしたら最強やろ！
と思って使ってみたら元HPの部分しか削らなくて泣いた 意地っ張りスカーフオノノノノノって逆鱗かドラゴンクローどっち覚えさせた方がいいだろう？ ミミッキュはトリル貼ったり鬼火撒いたりして繋ぎに使うといい
エースとしては対策されまくってて動きにくい 今作逆鱗は厳しいと思う
ダイマックス自由に切れなくなると終わり こだわりをダイマで解除できるから
げきりんのデメリットが強く出るんよな うーん、逆鱗やっぱキツいよなぁ
ドラクロで回してみる、ありがとう >>963
エアームドはH低いおかげで頑丈以外取り柄ないからなぁ
どっちかというとテッカグヤの劣化だと思うわ
でも露骨にテッカグヤ意識して物理受け性能は僅かにマシって感じにしてるの草半年 アドバイス御願いします。
ドラパルト@ひかりのねんど(壁貼り)
バイウールー@オボン(バトン)
シルヴァディ@いのちのたま(特殊アタッカー)
まで決まっています。
残りエルフーン (起点作り)を入れて、ドラパルトかエルフーン で起点作ってバトンからのエースで抜きPT構築をとら考えています。
残りの枠どういったポケモンを入れるべきでしょうか。 げきりんはダイマ用と割り切るべしな感じはあるな
ラス1同士の時使うかもしれんけど 迷ったらドリュウズかキッスかミミカスぶちこんどけば解決
まあ壁展開とか起点作るならラムわるだくみキッスとかいいんじゃないか
あとバンギに強い枠も欲しい A105で馬鹿力打てるから
相手びっくりさせることはできるけど
普段使いが悪くなるだろうな 馬鹿力でH振り確一で鉢巻でHB特化確一
ダイマされたら無理 物理サザンは相手したくないわ
ニンフィア出したときにアイテされたらかなわん サザンをバンギとかニンフで見ようとしてくる相手には結構刺さるぞ
ロトムあたりと対面させると大抵バンギかニンフに引いてくるからそこで竜舞積んで抜いていく動きが強かった
バンギきたらダイドラグーン→ダイナックルで積みながら処理
ニンフ来たらダイスチルで処理
ニンフがダイマ切ってきたら耐えられるけどその場合裏で上から殴って処理すればよし
ただこの技構成だと竜技か悪技切ることになるのがネック
サザンでやる意味は特にないけど意表()がつける ちなみに持ち物は達人の帯で性格は陽気で使ってた
汎用性なさすぎてほとんど選出しなかったけど みがわり対策って音技以外にありますか？
エルフーン相手に30分粘って負けたのですが このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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