【GB/VC】赤緑青ピカチュウ Part40【第1世代】
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前スレ
【GB/VC】赤緑青ピカチュウ Part39【第1世代】
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関連スレ
【GB/VC】ポケモン金銀クリスタル Part9【第2世代】
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ポケバンク・ムーバー総合★35
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昔のポケモンの裏技を語る【アネ゛デパミ゛】 14（GB版のバグ技スレ）
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1477904768/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ノーマルタイプが切り裂く使って急所に当たると威力は３倍の２１０になるの？ いえす
まぁニャースペルシアンカモネギしかいないけど
ペルシアンの切り裂くはマジで強い やはりそうか、ありがとう
威力２１０って大爆発より強いのか…
これはノーマルタイプには技変えしてでも覚えさせた方が良いやな 大爆発は威力170だが相手の防御を半分にしてダメージ計算するので
実質340くらいの威力になってる
（システム的に255までの数値しか扱えなかった事を補完する為） 第二～四世代では、威力250でかつ防御半減計算だから、威力500相当？ >>14
前スレでもそうだったけどバグの話しは遠慮してくれ 切り裂くとで思い出したけど99%急所に当たる条件が確かすばやさ種族値64以上で、
サンドパンはギリギリ超えてるのにカモネギはギリギリ届かないんだよな あまりにもいきすぎた詳細なバグの話（特化した話）は遠慮を願うけど、
バグの話題に軽く触れる程度は元々OKだよ
このところ勝手にテンプレを変えまくる奴が湧いてたせいで
いつの間にかテンプレから外されてて分からなくなっちゃってるけど
次あたりで戻しておこうかしらね ・次スレは>>950を目安に立ててください
・スレ立て時には、>>1の本文先頭に【!extend:checked:vvvvv:1000:512】の【】内を必ず書いて下さい
・改造、バグ技に特化した話題は下記の専用スレッドでどうぞ
もともとの注意書きはこれやね
>>950指定が無くなったのもテンプレ改変したい人が先行スレ立てする為だったみたいだから戻した方がいい
>>18
しかも攻撃種族値も低いからたとえ急所に当たってもストライクとかの不一致きりさくの方が強いんだっけ プテラ「ちくしょう・・・！！ちくしょおおおー！！ス・・・ストーンエッジ・・・ストーンエッジさえあれば・・・！！」 カモネギは剣の舞いもあるし高速移動もあるから何とかなると思う
まぁストライクも同じ事出来るが… ・次スレは>>950を目安に立ててください
・スレ立て時には、>>1の本文先頭に【!extend:checked:vvvvv:1000:512】の【】内を必ず書いて下さい
・改造、バグ技に特化した話題は下記の専用スレッドでどうぞ
元の注意書き書いた本人だけど、それ自体もVC発売前にスレを再興するにあたって独断で書いただけだし、今となってはどうでもいい
発売後ちょっと盛り上がったけど、あとはこの通りだし、あれするなこれするなというのも不毛なだけ .>>20
急所の威力は
ペルシアン＞カイロス＞カモネギ＞カブトプス＞ストライク＞サンドパン＞パラセクト＞リザードン＞ダグトリオ
ただしパラセクトは急所率が４６％くらいだった気がする
カモネギはカイロス側に近い 何か種族値を1.5倍して考えてないかね？
実数値で見ないと意味ないよ
レベル50（ステータスMAX）の実数値
カモネギ 116
ストライク 161
116×1.5＝174
カモネギが上 ノーマルタイプで攻撃力の種族値が高いのはドードリオとカビゴンが同率１位
次にケンタロス、ガルーラ、オニドリルが続く
因みにペルシアンはピクシー、プクリンと同じ
つまり技変えアリなら素早さも高いドードリオの切り裂くが最強って事だね 技マシン一周分（購入は可）で進化系８１匹を赤緑青の四天王一匹クリアできるように作ってみた
一撃技は除外。戦闘中のドーピングも除外
出来るだけ回復薬も使わずサクサククリアできるように考えてみた
PP系のアイテムは数に限りがあるから考えてない
ポケモンは全てLv100ステータスMAXで考慮
フシギバナ 葉っぱ、眠り粉、のし、破壊
ウツボット 葉っぱ、眠り粉、溶解、破壊
ラフレシア ソラビ、眠り粉、溶解、破壊
モンジャラ ソラビ、眠り粉、捨て身、吸いとる
ナッシー ソラビ、眠り粉、怪力、メガドレ
パラセクト 切り裂く、キノコ、吸血、剣舞
リザードン 火炎、ひのこ、切り裂く、破壊
キュウコン 火炎、ひのこ、石火、破壊
ウインディ 火炎、ひのこ、かみつく、破壊
ブースター 火炎、ひのこ、かみつく、破壊
ブーバー 火炎、炎Ｐ、怪力、破壊
ギャロップ 渦、ひのこ、ふみつけ、破壊
ファイヤー 渦、つつく、空を飛ぶ、破壊
マルマイン 十万、スター、嫌な音、破壊
レアコイル ショック、スター、嫌な音、破壊
ライチュウ ショック、スター、地獄、破壊
エレブー 雷Ｐ、怪力、地獄、破壊
サンダース ショック、石火、二度、破壊
サンダー ショック、ドリル、空を飛ぶ、破壊 カメックス 波乗り、怪力、ハイポン、破壊
ゴルダック 波乗り、怪力、ハイポン、破壊
ギャラドス 波乗り、怪力、ハイポン、破壊
ドククラゲ 波乗り、溶解、ハイポン、破壊
ニョロボン 波乗り、のし、ハイポン、破壊
シードラ 波乗り、スター、ハイポン、破壊
スターミー 波乗り、スター、ハイポン、破壊
シャワーズ 波乗り、かみつく、ハイポン、破壊
キングラー 波乗り、怪力、クラブ、破壊
ヤドラン 波乗り、怪力、サイコ、破壊
アズマオウ 波乗り、角でつく、滝登り、破壊
オムスター 波乗り、角でつく、ハイポン、破壊
カブトプス 波乗り、切り裂く、ハイポン、破壊
パルシェン 波乗り、オーロラ、冷凍、破壊
ジュゴン 波乗り、オーロラ、冷凍、破壊
ラプラス 波乗り、のし、冷凍、破壊
ルージュラ 冷凍P、吹雪、のし、破壊
フリーザー 冷凍、吹雪、空を飛ぶ、破壊 ダグトリオ 地震、切り裂く、穴を掘る、破壊
サンドパン 地震、切り裂く、怪力、破壊
ガラガラ 骨ブー、骨棍棒、怪力、破壊
ゴローニャ 地震、岩落し、怪力、破壊
イワーク 岩雪崩、怪力、しめつける、毒々
サイドン ふみつけ、怪力、波乗り、破壊
ニドキング 二度、怪力、波乗り、破壊
ニドクイン 二度、怪力、波乗り、破壊
プテラ 翼で打つ、かみつく、空を飛ぶ、破壊
ピジョット 翼で打つ、石火、空を飛ぶ、破壊
ドードリオ ドリル、トライ、空を飛ぶ、破壊
オニドリル ドリル、つつく、空を飛ぶ、破壊
カモネギ 切り裂く、つつく、空を飛ぶ、剣舞
ラッタ 必殺、石火、穴を掘る、破壊
ペルシアン 切り裂く、かみつく、バブル、破壊
ピクシー 怪力、水鉄砲、小さく、破壊
プクリン 捨て身、のし、サイコ、破壊
カビゴン 捨て身、のし、波乗り、破壊
ラッキー 捨て身、雷、冷凍、破壊
ケンタロス ふみつけ、怪力、吹雪、破壊
ガルーラ ピヨピヨ、怪力、波乗り、破壊
ベロリンガ ふみつけ、怪力、波乗り、破壊
ポリゴン サイケ、トライ、角ばる、破壊
メタモン 変身 フーディン サイコ、サイケ、トライ、破壊
スリーパー サイコ、念力、頭突き、破壊
バリヤード 念力、メガパン、ヨガ、破壊
ミュウツー サイコ、怪力、スター、破壊
ミュウ サイコ、怪力、波乗り、破壊
カイリュー まきつく、怪力、波乗り、破壊
ゲンガー 催眠、ゆめくい、地獄、ナイト
バタフリー サイケ、念力、眠り粉、破壊
スピアー ダブル、居合、固く、破壊
モルフォン サイコ、サイケ、眠り粉、吸血
ストライク 切り裂く、石火、ものまね、破壊
カイロス 切り裂く、怪力、地球、破壊
ゴルバット かみつく、翼で打つ、嫌な音、破壊
アーボック 怪力、溶解、嫌な音、破壊
ベトベトン ヘドロ、はたく、嫌な音、破壊
マタドガス ヘドロ、体当たり、大文字、破壊
オコリザル 空手、地獄、地球、破壊
カイリキー 空手、けたぐり、地球、破壊
サワムラー 飛び膝、怪力、地球、ヨガ
エビワラー 怪力、炎Ｐ、雷Ｐ、冷凍Ｐ 岩系を除いてリーグで一番防御の固いカメックスは攻撃種族値６０あれば破壊光線で１落ちになる（５５だとギリ耐える）
攻撃種族値６０未満はモンジャラ、フーディン、ルージュラ、マルマイン、メタモン、バリヤード、バタフリー、イワーク、ラッキーの９体
フーディンはサイコ、マルマインは十万ボルトでカメックスを１落ちにできる
ルージュラは吹雪で乱数１落ち
モンジャラは吸いとるor捨身２発、バリヤードはヨガ×１→破壊、バタフリーはサイケ２発
メタモンはカメックスに変身して返り射ちを狙う
イワークはしめつけるで1/3ほど減らして岩雪崩（もしくは半分減らして怪力）
ラッキーは雷で１落ち 剣の舞…パラセクト
剣舞→切り裂くor吸血でタイプ耐性も糞もなく倒す
毒々…イワーク
毒々→しめつけるで岩タイプやカイリューを封殺。しめつけるのPPを温存する際は毒だけ当てて笛を吹く。最後のカメやバナに反撃されると死ぬのでしめつけるは必須
のしかかり…フシギバナ
まともな威力のノーマル技を覚えず怪力も覚えないので。突進でも良いが威力的なメリットはピジョット一落ちくらいなので、余計な反撃を食らわないために命中安定ののしかかりが良い
捨て身…モンジャラ
まともなノーマル技がなく怪力も覚えない。攻撃力低いので出来ればこいつに回したい。反動は吸いとるである程度回収できる
バブル…ペルシアン
特殊を妥協しなければゲンガー２体とも２落ちにできる
水鉄砲…ピクシー
そこそこの特殊と小さくのバッジ効果を生かして使う。小さく４回→水鉄砲でゲンガー２体目２落ち、アーボック１落ち。黒い霧ゴルバットは怪力で１落ちにする。水鉄砲でも岩系やエビサワも１落ちにできる
冷凍…ラッキー
ゲンガーや岩タイプへの打点。ゲンガー２体目は乱数１落ちだが半々くらいで落せてる気がする。捨て身でギリ落ちないゴルバットやアーボックを破壊で１落ちにすることで冷凍のPPを温存できる
ふぶき…ケンタロス
ゲンガーへの打点。２体目のゲンガーは乱数１落ちだが大抵残る。ゴースト系さえ倒せれば良いので、余程外さない限りは問題ない。岩タイプはノーマル技で押せる
地球投げ…サワムラー
これがないとゲンガーへの打点がない
メガドレ…ナッシー
ソラビだけじゃＰＰが足りない。カンナの水タイプもカメックスも１落ちにできる
ソラビ…モンジャラ
まともな草技を覚えないので必要。ゲンガーへの打点でもある １０万ボルト…マルマイン
ソニックブームじゃゲンガー１匹倒すのがやっと
かみなり…ラッキー
多分誰でも良いが個人的にラッキー。水系は攻撃低下や防御固めもいるのでラッキーがこいつらを手っ取り早く落すのに雷があるといい。とりあえずカンナ４匹とカメの５回当たってくれれば最低限OK。雷の命中率に過度な期待はしない
地震…サンドパン
毒針じゃゲンガー倒せません。タイプ一致のニド王でもキツイです
穴を掘る…ラッタ
ゲンガーや岩系への打点。水氷電気系の技も覚えるが他のポケモンに回したいので穴を掘る
サイコ…プクリン
ゲンガーや岩への打点。ゴースト系は全て１落ち。プテラはサイコ乱数１落ち、破壊光線なら確定１落ち
ものまね…ストライク
ピカ版でもなけりゃゲンガー倒すにはこれしかない
大文字…マタドガス
なくても何とかクリアはできるがかなりしんどい。あると岩やゲンガーが落としやすい。プテラとサイドンはギリ耐えるので体当たり→大文字。プテラは破壊で落しても良い
スター…シードラ
レベルアップでノーマル安定技を覚えないし怪力も覚えないので
岩雪崩…イワーク
岩落しと違いゲンガー２体とも１落ちになるのが大きい。命中も岩落しより安定するのでギャラドスに返り討ちに合いづらくなる
トライアタック…フーディン
ノーマル安定技としてライバルのフーディンに使ったりする。なくても十分強い メガパン…バリヤード
他にノーマル技がなかったので。ロケット頭突きも残ってはいるが溜め動作があるのでメガパン
地獄車…ゲンガー、ライチュウ、エレブー、オコリザル
他３匹と違いゲンガーは岩系の他に氷タイプや防御の弱い敵にも使うため反動ダメージも多いがゆめくいで回収するので問題ない
破壊光線…ほとんど
これがあると１落ちが狙える場面が出てくるのでこうせざる得ない。地獄のコイン交換が待っている 使わなかった技マシン（売ってある物や景品は除く）
ふきとばし
ねこにこばん
カウンター
いかり
じわれ
テレポート
がまん
ゆびをふる
じばく
タマゴうみ
ゆめくい
ゴッドバード
ねむる
でんじは
サイコウェーブ
だいばくはつ ラッキーLv100
捨て身、眠る、タマゴ産み、テレポート
歩く傷薬もといテレポートで歩いてすらいない傷薬。自身も眠る→笛で回復する
カビゴンLv100
のし、猫に小判、波乗り、身代わり
資金稼ぎ、と言いつつ身代わりというボッタクリ技を要する
ゲンガー２体が波乗り２発かかるので身代わりで怪しい光と毒々を回避
身代わりはナイト２発防げるので一回張れば大丈夫だろう
身代わりの代金154000円÷四天王一周で猫に小判で稼ぐ金額1600円＝96.25周
ただの大赤字である
ニョロボンLv33
波乗り、のし、指を売る、催眠術
波乗り+のしで最低限の戦闘を確保
寝かせてから指を振る
さしずめ夢食いが当たりクジってところだろうか
格闘技を引き当ててもタイプ一致で打てるように複合タイプのニョロボンにしておく 対四天王だと破壊光線入れるくらいなら影分身のほうがよさそうな気がする
バッジ効果上乗せで火力アップもできるし >>42
分身しても時間食うからさっさと一撃死を狙っていくようにしてる
ポケモンによってはPP少な目なのもいるんでPP確保という意味もある
すべての技が命中１００って訳にはいかないから合計でPP35は確保しておきたい
もちろん余力があるのもいるけどね ８１匹分考えるのは疲れたわ
どのポケも大体5～２０周ほどしてる
早い奴は８分＋エンドロールから自宅で丸2分の10分（9分とかの時もある）
遅いのでも自宅まで１５分くらいで終わる
混乱次第なところもあるので毎回同じとはいかないけど、どのポケモン使っても概ねサクサク行く
メタモン以外で最弱はイワーク
岩落としや叩きつけるなどでも当たってる内はクリアできなくもないがキツイ
岩雪崩も最初サイドンに使ってたが、とにかくイワークをテコ入れしないといけないからこうなった
８１匹トータルでサクサククリアを目指してるから仕方ない
空を飛ぶ要員と2匹で殿堂入りするので、殿堂入り画面見るのは中々楽しい
過去100回分を見れるようにして欲しかったくらいだ 最後におまけに他に作ったものも書いとく
スターミーLv５０くらい
電磁波、波乗り、スター、再生
電磁波の役割としては伝説捕獲だろうから移動も兼ねて波乗りと組み合わせた
サンダーに先制できて、ミュウツーの攻撃を一発耐えて打ち込めればいいのでスターミー
ゲンガーLv30
催眠術、ゆめくい、ナイト、自爆
低レベル爆弾
レベル２０ならソニックブーム、レベル４０なら竜の怒りとナイトのダメージ被るので真ん中の３０にしてみた
ゆめくいはオマケ
ナッシーLv50
眠り粉、タマゴ爆弾、大爆発、何か
タマゴ爆弾のエフェクト見たさと眠らせ爆弾要員
ピジョンLv100
空を飛ぶ、石火、分身、ゴッドバード
進化させると破壊で良くね？ってなるので進化させない
毒々もないので岩系にはゴッドバードで突貫する
ドット絵的にはピジョットに勝ってるはず
爆弾の威力は特に検証してないし適当
上手い使い方あったら教えて欲しい うーん、回数が足りないなら破壊光線より突進じゃないかなぁ
あと少なくともスピアーは、固くなるより分身のほうが圧倒的にいいと思う
サワムラーも飛び膝よりは二度蹴りだと思うが、このへんは好みか >>48
破壊の方がさっさと落せて良いかなと思ってね
落せばダメージ受けないし
最低PP35を意識しつつ命中率と一撃死のバランスで考えたつもり
ペルシアンとか破壊が要らない奴も何体かいるけどね
これだけ沢山覚えさせるなら、もう全員持っとけよって感じでつけてる
フルアタ無双ってのが楽しみの一つでもあるし
反動技は嫌いだからというより、相手のちょこざいな攻撃より反動ダメージが蓄積する方がデカいから使ってないだけ
回復薬使う手間が増えるし もともとは技マシンを誰に使えばいいかってのが発端
その一つのゴールとして四天王一匹クリア
ノーマルタイプで波乗り覚えない奴にサイコ冷凍吹雪水鉄砲バブルとかをどう割り振るか
ノーマル安定技がないポケモンにのし捨て身スタートライなどをどう割り振るかってね
技マシンを必要とするポケモンと技マシンのバランスが上手く取れてるから、多分誰が考えても同じようになると思う
選択肢にほとんど余裕がないから >>49
一応途中まで考えたけど恩返しとめざパだらけ
三色パンチもあるけどね 技変えすれば技マシンもいらないしレベル上げて習得させる必要もない 技変更バグで一番有用に感じたのは
カビゴン・ドードリオにきりさく
かな スピアーに度忘れ、波乗り、10万ボルト覚えさせて殿堂入りしたったw
次はラッタ君に切り裂くと度忘れ覚えさせて一匹縛りやってみる
頑張ります！ >>55
第一世代のノーマルで攻撃種族値が一番高いのがその2匹だっけ？
カビゴンの切り裂くはあまり急所に当たらなさそうだな。 そうだよ
でもカビゴンはメタボだからドードリオの切り裂くの方が強い
ドリルくちばし、切り裂く、度忘れ、冷凍ビームなんて技構成にしたら手が付けられないくらい強くなる セレクトバグが使えないと出来ないと思う
因みにタケシ倒して技マシン34貰うと丁度道具が9個揃う
タウンマップを忘れずにw みんなポケモン好きだし母ちゃんも好きだしオチンチンも好きだからな >>58
第一世代の急所率は素早さの種族値に依存するから、
メタボなカビコンだと切り裂いても急所に当たる確率が低いんだよね。
カビゴンはHPが高いことに加えノーマル単独で弱点も少ないから、
一発で死亡する可能性は低いと見て、タイプ一致大爆発で無理心中を図っても面白そう。
（カビゴンは自爆を覚えるにもかかわらず、大爆発は覚えない） 四天王のカンナ シバ キクコと戦う時に流れるBGMって、普通の一般トレーナーのBGMと同じだよね
何で？四天王ってショボいのかな 初代のジムリーダーや四天王は技構成がショボ過ぎるよね
ピカチュウ版はまだマシだけど
ワタルなんて毒タイプ出したら５匹中３匹は攻撃してこないしw 初代のジムリーダーや四天王は技構成がショボ過ぎるよね
ピカチュウ版はまだマシだけど
ワタルなんて毒タイプ出したら５匹中３匹は攻撃してこないしw >>67
一般トレーナー全滅させてもBGMが聴けるようにというゲーフリの粋な図らないじゃね？ オニスズメ
ドリル嘴、空を飛ぶ、影分身、かまいたち
オニスズメ系ってノーマル技覚えさせてもあんまり使わない気がする
ドードー系っていう上位互換もいるし オニドリルはドリルクチバシ、切り裂く、度忘れ、冷凍ビームで良いよ 技変えありで技構成を模索する流れは、DQM（両親の特技を子供が引き継げるのでどのモンスターでもあらゆる特技を覚えられる）みたいで何か好きだな。 うちのギャラドスはそらをとぶが使えるし、オニドリルにいたってはキノコのほうしが使えるゾイ >>69
オコリザルとニョロボンがいるのにイワークを２匹入れてるシバ
ゴルバットはともかくゴースト技すら覚えないアーボックを入れて毒使い化してるキクコ
設定ミスとはいえバリアーを覚えてるカイリューを使うワタル みんなミュウツーは直前でレポートして倒す編と捕まえる編２回やるよね？w
ってか、ハイパーよりスーパーボールの方が捕まえやすいのは気のせいかな？ 初代では、相手が何のステータス異常にもなっていない場合、
ハイパーボールよりもスーパーボールの方が捕獲成功率が高くなる仕様になっている。 >>77
キクコはゴースト2～3ゲンガー1の構成で
手持ちが少ないかわりに四天王では最も高レベルとかでも良かったかもね、本人もババ…最年長だし… 初代だと色々バランスがな
全タイプ2～3系統いれば良かったけどそんなことは無理なわけで
アローラな世代の常識だとシバさん強いんかね？ >>81
ゲンガー×２、ゴースト、ゴルバット、キュウコンの全員があやぴかゴースト技構成でよかった スーパーボールはHP1/2以下、モンスターとハイパーは1/3以下まで削ると捕獲率が上限になる
1/3以下まで削った状態で比べるなら値段の高いほうが成功しやすいが、
半端に残っている状態ではスーパー＞ハイパーとなる場合がある
例えばケーシィ相手に一発投げする場合は確実にスーパーのほうが強い
余談だがサファリボールの性能は説明書ではスーパー相当だが、実際はハイパーなので、
HPを削れないことを踏まえると本来の仕様より捕獲率が悪くなっていることになる まあ数はいるタイプを序盤のジムに使ってるから
四天王が厳しくなるのは仕方ないしな
ワタルとキクコ、カンナは数が少なくてもタイプとしての希少性で
強キャラ感出したんだろうし
シバは…なんでイワーク使ってんの？しか言えない 昔から謎だったんだがダグトリオはなんできりさく覚えるんだろうな
サンドパンさんが欲しいものほとんど持ってるっていう 見た感じ爪とか手も無さそうなのにね
どうやって引っ掻いてんだ… ダグトリオはモグラポケモン→モグラは長い爪がある→きりさく
こんなんじゃね、ダグトリオ本人の爪は地中にあるんやろきっと
>>83
キュウコンも妖怪みたいなもんだしええな キュウコンって何で炎・ゴーストタイプじゃなかったんだろう？ 同じ岩地面で種族値の高いサイドン、ゴローニャがいるのにイワーク2体は謎 イワーク2匹の代わりにお猿さんとお玉杓子を入れて、
お猿さんは圧し掛かり、10万or雷、地震、岩雪崩辺り、
お玉杓子は度忘れ、吹雪、サイキネ、圧し掛かり、地震辺りを持ってたらそれなりに脅威だったと思う。
特に、初代のNPCの仕様だとこちらが毒・格闘ポケモンだと度忘れ・サイキネばかり使ってくるからヤバイｗ 初代のポケモンリーグでガチ技構成といえば、カンナのラプラスが図抜けてる。
タイプ一致の最強技2つ（特に初代の吹雪は威力120、命中90、凍り3割の鬼畜技）に、
威力・命中共に高く麻痺3割の圧し掛かり、ほぼ確実に混乱させられる怪しい光。
赤緑青では、NPCの技は古い順に上書きされ、地力で覚えない技は上から3番目の技を上書きという法則があるが、
その法則に従っただけでこれ以上無いガチ技構成が出来上がるのだから凄過ぎる。 イワークこそ特性をバトルスイッチにするべきだと思うんだが 正直貰ったラプラスをその段階までレベル上げしたことないわ 正直波乗りがあるから他のタイプに比べて水は好きなの使えばいいとしか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
