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【GB/VC】赤緑青ピカチュウ Part40【第1世代】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 27c9-EZgb)2018/09/26(水) 11:48:53.25ID:zDAPmOYG0
シリーズの初代である『赤・緑』『青』『ピカチュウ』の総合スレッドです

ポケットモンスターオフィシャルサイト
http://www.pokemon.co.jp/game-series/title/
http://www.pokemon.co.jp/ex/VCAMAP/
任天堂ホームページ
https://www.nintendo.co.jp/n02/dmg/
https://www.nintendo.co.jp/3ds/pokemondlcard/index.html

ポケットモンスター情報センター 1号館(サイトが消滅しているが、Webアーカイブを利用すれば閲覧可能)
http://no1.pic.bz/
POKeMON Analysis
http://psense.lib.net/Analysis/RGB

スレ立て時には、>>1の本文先頭に【!extend:checked:vvvvv:1000:512】の【】内を必ず書いて下さい

前スレ
【GB/VC】赤緑青ピカチュウ Part39【第1世代】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1517397877/

関連スレ
【GB/VC】ポケモン金銀クリスタル Part9【第2世代】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1515738359/
ポケバンク・ムーバー総合★35
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1485075931/
昔のポケモンの裏技を語る【アネ゛デパミ゛】 14(GB版のバグ技スレ)
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1477904768/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0019名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sae9-5O0B)2018/09/26(水) 22:15:19.93ID:NOu8M3uma
あまりにもいきすぎた詳細なバグの話(特化した話)は遠慮を願うけど、
バグの話題に軽く触れる程度は元々OKだよ
このところ勝手にテンプレを変えまくる奴が湧いてたせいで
いつの間にかテンプレから外されてて分からなくなっちゃってるけど
次あたりで戻しておこうかしらね
0020名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 2ed1-coYL)2018/09/26(水) 22:21:37.95ID:52sPsgAo0
・次スレは>>950を目安に立ててください
・スレ立て時には、>>1の本文先頭に【!extend:checked:vvvvv:1000:512】の【】内を必ず書いて下さい
・改造、バグ技に特化した話題は下記の専用スレッドでどうぞ

もともとの注意書きはこれやね
>>950指定が無くなったのもテンプレ改変したい人が先行スレ立てする為だったみたいだから戻した方がいい


>>18
しかも攻撃種族値も低いからたとえ急所に当たってもストライクとかの不一致きりさくの方が強いんだっけ
0021名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9f2a-JE+y)2018/09/27(木) 01:33:14.84ID:IATpYFh+0
プテラ「ちくしょう・・・!!ちくしょおおおー!!ス・・・ストーンエッジ・・・ストーンエッジさえあれば・・・!!」
0023名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9f18-ZVm4)2018/09/27(木) 08:28:34.97ID:wesKe3me0
・次スレは>>950を目安に立ててください
・スレ立て時には、>>1の本文先頭に【!extend:checked:vvvvv:1000:512】の【】内を必ず書いて下さい
・改造、バグ技に特化した話題は下記の専用スレッドでどうぞ

元の注意書き書いた本人だけど、それ自体もVC発売前にスレを再興するにあたって独断で書いただけだし、今となってはどうでもいい
発売後ちょっと盛り上がったけど、あとはこの通りだし、あれするなこれするなというのも不毛なだけ
0024名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sadb-/2MY)2018/09/27(木) 09:54:43.04ID:B+Wkn5V5a
盛り上がってるねぇ
0025名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9faf-tsV1)2018/09/27(木) 12:09:53.71ID:yGqvZE5w0
.>>20
急所の威力は
ペルシアン>カイロス>カモネギ>カブトプス>ストライク>サンドパン>パラセクト>リザードン>ダグトリオ

ただしパラセクトは急所率が46%くらいだった気がする
カモネギはカイロス側に近い
0026名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9faf-tsV1)2018/09/27(木) 12:15:18.55ID:yGqvZE5w0
何か種族値を1.5倍して考えてないかね?
実数値で見ないと意味ないよ

レベル50(ステータスMAX)の実数値
カモネギ 116
ストライク 161

116×1.5=174
カモネギが上
0027名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Saab-at5Q)2018/09/27(木) 12:28:17.88ID:j4gH4WHaa
ノーマルタイプで攻撃力の種族値が高いのはドードリオとカビゴンが同率1位
次にケンタロス、ガルーラ、オニドリルが続く
因みにペルシアンはピクシー、プクリンと同じ
つまり技変えアリなら素早さも高いドードリオの切り裂くが最強って事だね
0029名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9faf-tsV1)2018/09/27(木) 12:50:04.63ID:yGqvZE5w0
技マシン一周分(購入は可)で進化系81匹を赤緑青の四天王一匹クリアできるように作ってみた
一撃技は除外。戦闘中のドーピングも除外
出来るだけ回復薬も使わずサクサククリアできるように考えてみた
PP系のアイテムは数に限りがあるから考えてない
ポケモンは全てLv100ステータスMAXで考慮

フシギバナ 葉っぱ、眠り粉、のし、破壊
ウツボット 葉っぱ、眠り粉、溶解、破壊
ラフレシア ソラビ、眠り粉、溶解、破壊
モンジャラ ソラビ、眠り粉、捨て身、吸いとる
ナッシー  ソラビ、眠り粉、怪力、メガドレ
パラセクト 切り裂く、キノコ、吸血、剣舞

リザードン 火炎、ひのこ、切り裂く、破壊
キュウコン 火炎、ひのこ、石火、破壊
ウインディ 火炎、ひのこ、かみつく、破壊
ブースター 火炎、ひのこ、かみつく、破壊
ブーバー  火炎、炎P、怪力、破壊
ギャロップ 渦、ひのこ、ふみつけ、破壊
ファイヤー 渦、つつく、空を飛ぶ、破壊

マルマイン 十万、スター、嫌な音、破壊
レアコイル ショック、スター、嫌な音、破壊
ライチュウ ショック、スター、地獄、破壊
エレブー  雷P、怪力、地獄、破壊
サンダース ショック、石火、二度、破壊
サンダー  ショック、ドリル、空を飛ぶ、破壊
0030名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9faf-tsV1)2018/09/27(木) 12:51:01.02ID:yGqvZE5w0
カメックス 波乗り、怪力、ハイポン、破壊
ゴルダック 波乗り、怪力、ハイポン、破壊
ギャラドス 波乗り、怪力、ハイポン、破壊
ドククラゲ 波乗り、溶解、ハイポン、破壊
ニョロボン 波乗り、のし、ハイポン、破壊
シードラ  波乗り、スター、ハイポン、破壊
スターミー 波乗り、スター、ハイポン、破壊
シャワーズ 波乗り、かみつく、ハイポン、破壊
キングラー 波乗り、怪力、クラブ、破壊
ヤドラン  波乗り、怪力、サイコ、破壊
アズマオウ 波乗り、角でつく、滝登り、破壊
オムスター 波乗り、角でつく、ハイポン、破壊
カブトプス 波乗り、切り裂く、ハイポン、破壊
パルシェン 波乗り、オーロラ、冷凍、破壊
ジュゴン  波乗り、オーロラ、冷凍、破壊
ラプラス  波乗り、のし、冷凍、破壊

ルージュラ 冷凍P、吹雪、のし、破壊
フリーザー 冷凍、吹雪、空を飛ぶ、破壊
0031名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9faf-tsV1)2018/09/27(木) 12:52:06.40ID:yGqvZE5w0
ダグトリオ 地震、切り裂く、穴を掘る、破壊
サンドパン 地震、切り裂く、怪力、破壊
ガラガラ  骨ブー、骨棍棒、怪力、破壊
ゴローニャ 地震、岩落し、怪力、破壊
イワーク  岩雪崩、怪力、しめつける、毒々
サイドン  ふみつけ、怪力、波乗り、破壊
ニドキング 二度、怪力、波乗り、破壊
ニドクイン 二度、怪力、波乗り、破壊

プテラ   翼で打つ、かみつく、空を飛ぶ、破壊
ピジョット 翼で打つ、石火、空を飛ぶ、破壊
ドードリオ ドリル、トライ、空を飛ぶ、破壊
オニドリル ドリル、つつく、空を飛ぶ、破壊
カモネギ  切り裂く、つつく、空を飛ぶ、剣舞

ラッタ   必殺、石火、穴を掘る、破壊
ペルシアン 切り裂く、かみつく、バブル、破壊
ピクシー  怪力、水鉄砲、小さく、破壊
プクリン  捨て身、のし、サイコ、破壊
カビゴン  捨て身、のし、波乗り、破壊
ラッキー  捨て身、雷、冷凍、破壊
ケンタロス ふみつけ、怪力、吹雪、破壊
ガルーラ  ピヨピヨ、怪力、波乗り、破壊
ベロリンガ ふみつけ、怪力、波乗り、破壊
ポリゴン  サイケ、トライ、角ばる、破壊
メタモン  変身
0032名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9faf-tsV1)2018/09/27(木) 12:53:33.17ID:yGqvZE5w0
フーディン サイコ、サイケ、トライ、破壊
スリーパー サイコ、念力、頭突き、破壊
バリヤード 念力、メガパン、ヨガ、破壊
ミュウツー サイコ、怪力、スター、破壊
ミュウ   サイコ、怪力、波乗り、破壊

カイリュー まきつく、怪力、波乗り、破壊
ゲンガー  催眠、ゆめくい、地獄、ナイト

バタフリー サイケ、念力、眠り粉、破壊
スピアー  ダブル、居合、固く、破壊
モルフォン サイコ、サイケ、眠り粉、吸血
ストライク 切り裂く、石火、ものまね、破壊
カイロス  切り裂く、怪力、地球、破壊

ゴルバット かみつく、翼で打つ、嫌な音、破壊
アーボック 怪力、溶解、嫌な音、破壊
ベトベトン ヘドロ、はたく、嫌な音、破壊
マタドガス ヘドロ、体当たり、大文字、破壊

オコリザル 空手、地獄、地球、破壊
カイリキー 空手、けたぐり、地球、破壊
サワムラー 飛び膝、怪力、地球、ヨガ
エビワラー 怪力、炎P、雷P、冷凍P
0033名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9faf-tsV1)2018/09/27(木) 12:54:52.24ID:yGqvZE5w0
岩系を除いてリーグで一番防御の固いカメックスは攻撃種族値60あれば破壊光線で1落ちになる(55だとギリ耐える)
攻撃種族値60未満はモンジャラ、フーディン、ルージュラ、マルマイン、メタモン、バリヤード、バタフリー、イワーク、ラッキーの9体
フーディンはサイコ、マルマインは十万ボルトでカメックスを1落ちにできる
ルージュラは吹雪で乱数1落ち
モンジャラは吸いとるor捨身2発、バリヤードはヨガ×1→破壊、バタフリーはサイケ2発
メタモンはカメックスに変身して返り射ちを狙う
イワークはしめつけるで1/3ほど減らして岩雪崩(もしくは半分減らして怪力)
ラッキーは雷で1落ち
0034名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9faf-tsV1)2018/09/27(木) 12:58:24.04ID:yGqvZE5w0
剣の舞…パラセクト
剣舞→切り裂くor吸血でタイプ耐性も糞もなく倒す

毒々…イワーク
毒々→しめつけるで岩タイプやカイリューを封殺。しめつけるのPPを温存する際は毒だけ当てて笛を吹く。最後のカメやバナに反撃されると死ぬのでしめつけるは必須

のしかかり…フシギバナ
まともな威力のノーマル技を覚えず怪力も覚えないので。突進でも良いが威力的なメリットはピジョット一落ちくらいなので、余計な反撃を食らわないために命中安定ののしかかりが良い

捨て身…モンジャラ
まともなノーマル技がなく怪力も覚えない。攻撃力低いので出来ればこいつに回したい。反動は吸いとるである程度回収できる

バブル…ペルシアン
特殊を妥協しなければゲンガー2体とも2落ちにできる

水鉄砲…ピクシー
そこそこの特殊と小さくのバッジ効果を生かして使う。小さく4回→水鉄砲でゲンガー2体目2落ち、アーボック1落ち。黒い霧ゴルバットは怪力で1落ちにする。水鉄砲でも岩系やエビサワも1落ちにできる

冷凍…ラッキー
ゲンガーや岩タイプへの打点。ゲンガー2体目は乱数1落ちだが半々くらいで落せてる気がする。捨て身でギリ落ちないゴルバットやアーボックを破壊で1落ちにすることで冷凍のPPを温存できる

ふぶき…ケンタロス
ゲンガーへの打点。2体目のゲンガーは乱数1落ちだが大抵残る。ゴースト系さえ倒せれば良いので、余程外さない限りは問題ない。岩タイプはノーマル技で押せる

地球投げ…サワムラー
これがないとゲンガーへの打点がない

メガドレ…ナッシー
ソラビだけじゃPPが足りない。カンナの水タイプもカメックスも1落ちにできる

ソラビ…モンジャラ
まともな草技を覚えないので必要。ゲンガーへの打点でもある
0035名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9faf-tsV1)2018/09/27(木) 13:00:41.43ID:yGqvZE5w0
10万ボルト…マルマイン
ソニックブームじゃゲンガー1匹倒すのがやっと

かみなり…ラッキー
多分誰でも良いが個人的にラッキー。水系は攻撃低下や防御固めもいるのでラッキーがこいつらを手っ取り早く落すのに雷があるといい。とりあえずカンナ4匹とカメの5回当たってくれれば最低限OK。雷の命中率に過度な期待はしない

地震…サンドパン
毒針じゃゲンガー倒せません。タイプ一致のニド王でもキツイです

穴を掘る…ラッタ
ゲンガーや岩系への打点。水氷電気系の技も覚えるが他のポケモンに回したいので穴を掘る

サイコ…プクリン
ゲンガーや岩への打点。ゴースト系は全て1落ち。プテラはサイコ乱数1落ち、破壊光線なら確定1落ち

ものまね…ストライク
ピカ版でもなけりゃゲンガー倒すにはこれしかない

大文字…マタドガス
なくても何とかクリアはできるがかなりしんどい。あると岩やゲンガーが落としやすい。プテラとサイドンはギリ耐えるので体当たり→大文字。プテラは破壊で落しても良い

スター…シードラ
レベルアップでノーマル安定技を覚えないし怪力も覚えないので

岩雪崩…イワーク
岩落しと違いゲンガー2体とも1落ちになるのが大きい。命中も岩落しより安定するのでギャラドスに返り討ちに合いづらくなる

トライアタック…フーディン
ノーマル安定技としてライバルのフーディンに使ったりする。なくても十分強い
0036名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9faf-tsV1)2018/09/27(木) 13:02:10.32ID:yGqvZE5w0
メガパン…バリヤード
他にノーマル技がなかったので。ロケット頭突きも残ってはいるが溜め動作があるのでメガパン

地獄車…ゲンガー、ライチュウ、エレブー、オコリザル
他3匹と違いゲンガーは岩系の他に氷タイプや防御の弱い敵にも使うため反動ダメージも多いがゆめくいで回収するので問題ない

破壊光線…ほとんど
これがあると1落ちが狙える場面が出てくるのでこうせざる得ない。地獄のコイン交換が待っている
0037名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9faf-tsV1)2018/09/27(木) 13:08:33.14ID:yGqvZE5w0
使わなかった技マシン(売ってある物や景品は除く)
ふきとばし
ねこにこばん
カウンター
いかり
じわれ
テレポート
がまん
ゆびをふる
じばく
タマゴうみ
ゆめくい
ゴッドバード
ねむる
でんじは
サイコウェーブ
だいばくはつ
0038名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9faf-tsV1)2018/09/27(木) 13:14:06.52ID:yGqvZE5w0
ラッキーLv100
捨て身、眠る、タマゴ産み、テレポート
歩く傷薬もといテレポートで歩いてすらいない傷薬。自身も眠る→笛で回復する

カビゴンLv100
のし、猫に小判、波乗り、身代わり
資金稼ぎ、と言いつつ身代わりというボッタクリ技を要する
ゲンガー2体が波乗り2発かかるので身代わりで怪しい光と毒々を回避
身代わりはナイト2発防げるので一回張れば大丈夫だろう
身代わりの代金154000円÷四天王一周で猫に小判で稼ぐ金額1600円=96.25周
ただの大赤字である

ニョロボンLv33
波乗り、のし、指を売る、催眠術
波乗り+のしで最低限の戦闘を確保
寝かせてから指を振る
さしずめ夢食いが当たりクジってところだろうか
格闘技を引き当ててもタイプ一致で打てるように複合タイプのニョロボンにしておく
0043名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9faf-tsV1)2018/09/27(木) 14:20:03.85ID:yGqvZE5w0
>>42
分身しても時間食うからさっさと一撃死を狙っていくようにしてる
ポケモンによってはPP少な目なのもいるんでPP確保という意味もある
すべての技が命中100って訳にはいかないから合計でPP35は確保しておきたい
もちろん余力があるのもいるけどね
0044名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9faf-tsV1)2018/09/27(木) 14:45:15.80ID:yGqvZE5w0
81匹分考えるのは疲れたわ
どのポケも大体5〜20周ほどしてる
早い奴は8分+エンドロールから自宅で丸2分の10分(9分とかの時もある)
遅いのでも自宅まで15分くらいで終わる
混乱次第なところもあるので毎回同じとはいかないけど、どのポケモン使っても概ねサクサク行く

メタモン以外で最弱はイワーク
岩落としや叩きつけるなどでも当たってる内はクリアできなくもないがキツイ
岩雪崩も最初サイドンに使ってたが、とにかくイワークをテコ入れしないといけないからこうなった
81匹トータルでサクサククリアを目指してるから仕方ない
空を飛ぶ要員と2匹で殿堂入りするので、殿堂入り画面見るのは中々楽しい
過去100回分を見れるようにして欲しかったくらいだ
0045名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9faf-tsV1)2018/09/27(木) 15:03:14.41ID:yGqvZE5w0
最後におまけに他に作ったものも書いとく

スターミーLv50くらい
電磁波、波乗り、スター、再生

電磁波の役割としては伝説捕獲だろうから移動も兼ねて波乗りと組み合わせた
サンダーに先制できて、ミュウツーの攻撃を一発耐えて打ち込めればいいのでスターミー

ゲンガーLv30
催眠術、ゆめくい、ナイト、自爆

低レベル爆弾
レベル20ならソニックブーム、レベル40なら竜の怒りとナイトのダメージ被るので真ん中の30にしてみた
ゆめくいはオマケ

ナッシーLv50
眠り粉、タマゴ爆弾、大爆発、何か

タマゴ爆弾のエフェクト見たさと眠らせ爆弾要員

ピジョンLv100
空を飛ぶ、石火、分身、ゴッドバード

進化させると破壊で良くね?ってなるので進化させない
毒々もないので岩系にはゴッドバードで突貫する
ドット絵的にはピジョットに勝ってるはず

爆弾の威力は特に検証してないし適当
上手い使い方あったら教えて欲しい
0047名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sadb-/2MY)2018/09/28(金) 14:24:06.10ID:N9C2KBmRa
大盛り上がりだねぇ
0048名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9f8f-w3lb)2018/09/28(金) 14:47:59.35ID:EwGt3bs60
うーん、回数が足りないなら破壊光線より突進じゃないかなぁ
あと少なくともスピアーは、固くなるより分身のほうが圧倒的にいいと思う
サワムラーも飛び膝よりは二度蹴りだと思うが、このへんは好みか
0050名無しさん、君に決めた! (ニククエ Sadb-/2MY)2018/09/29(土) 12:34:02.02ID:4GmNYnCAaNIKU
スレチ
0051名無しさん、君に決めた! (ニククエ 7f96-tsV1)2018/09/29(土) 12:37:54.68ID:1WlC0YyM0NIKU
>>48
破壊の方がさっさと落せて良いかなと思ってね
落せばダメージ受けないし
最低PP35を意識しつつ命中率と一撃死のバランスで考えたつもり
ペルシアンとか破壊が要らない奴も何体かいるけどね
これだけ沢山覚えさせるなら、もう全員持っとけよって感じでつけてる
フルアタ無双ってのが楽しみの一つでもあるし
反動技は嫌いだからというより、相手のちょこざいな攻撃より反動ダメージが蓄積する方がデカいから使ってないだけ
回復薬使う手間が増えるし
0052名無しさん、君に決めた! (ニククエ 7f96-tsV1)2018/09/29(土) 12:40:10.54ID:1WlC0YyM0NIKU
もともとは技マシンを誰に使えばいいかってのが発端
その一つのゴールとして四天王一匹クリア
ノーマルタイプで波乗り覚えない奴にサイコ冷凍吹雪水鉄砲バブルとかをどう割り振るか
ノーマル安定技がないポケモンにのし捨て身スタートライなどをどう割り振るかってね
技マシンを必要とするポケモンと技マシンのバランスが上手く取れてるから、多分誰が考えても同じようになると思う
選択肢にほとんど余裕がないから
0058名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Saab-at5Q)2018/09/30(日) 16:59:46.00ID:DDp/xYmya
そうだよ
でもカビゴンはメタボだからドードリオの切り裂くの方が強い
ドリルくちばし、切り裂く、度忘れ、冷凍ビームなんて技構成にしたら手が付けられないくらい強くなる
0061名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sadb-/2MY)2018/10/01(月) 05:30:07.97ID:xpO8R1D3a
楽しそうだな
0063名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sadb-/2MY)2018/10/02(火) 03:24:21.90ID:cZS3z79la
0064名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9f3d-+K6Z)2018/10/02(火) 22:05:33.24ID:Y45m68mV0
>>58
第一世代の急所率は素早さの種族値に依存するから、
メタボなカビコンだと切り裂いても急所に当たる確率が低いんだよね。
カビゴンはHPが高いことに加えノーマル単独で弱点も少ないから、
一発で死亡する可能性は低いと見て、タイプ一致大爆発で無理心中を図っても面白そう。
(カビゴンは自爆を覚えるにもかかわらず、大爆発は覚えない)
0071名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 7f96-tsV1)2018/10/03(水) 14:47:54.90ID:DmwvbsRq0
オニスズメ
ドリル嘴、空を飛ぶ、影分身、かまいたち

オニスズメ系ってノーマル技覚えさせてもあんまり使わない気がする
ドードー系っていう上位互換もいるし
0077名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 662a-kkdA)2018/10/04(木) 00:52:23.74ID:5C8suQ950
>>69
オコリザルとニョロボンがいるのにイワークを2匹入れてるシバ
ゴルバットはともかくゴースト技すら覚えないアーボックを入れて毒使い化してるキクコ
設定ミスとはいえバリアーを覚えてるカイリューを使うワタル
0078名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa08-/plM)2018/10/04(木) 04:00:04.13ID:qOOUsXTra
>>73
ハカコーwwwwwwww
0084名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 6e8f-Jhmt)2018/10/05(金) 12:09:16.16ID:dQPt3Qnr0
スーパーボールはHP1/2以下、モンスターとハイパーは1/3以下まで削ると捕獲率が上限になる
1/3以下まで削った状態で比べるなら値段の高いほうが成功しやすいが、
半端に残っている状態ではスーパー>ハイパーとなる場合がある
例えばケーシィ相手に一発投げする場合は確実にスーパーのほうが強い

余談だがサファリボールの性能は説明書ではスーパー相当だが、実際はハイパーなので、
HPを削れないことを踏まえると本来の仕様より捕獲率が悪くなっていることになる
0085名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW d4e6-D4eU)2018/10/05(金) 21:28:51.40ID:H1rZhqbV0
まあ数はいるタイプを序盤のジムに使ってるから
四天王が厳しくなるのは仕方ないしな
ワタルとキクコ、カンナは数が少なくてもタイプとしての希少性で
強キャラ感出したんだろうし
シバは…なんでイワーク使ってんの?しか言えない
0089名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa08-/plM)2018/10/06(土) 09:36:00.66ID:5s/rVtqHa
九尾
0094名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ f63d-W5GW)2018/10/06(土) 14:57:26.36ID:6N7TrRA10
イワーク2匹の代わりにお猿さんとお玉杓子を入れて、
お猿さんは圧し掛かり、10万or雷、地震、岩雪崩辺り、
お玉杓子は度忘れ、吹雪、サイキネ、圧し掛かり、地震辺りを持ってたらそれなりに脅威だったと思う。
特に、初代のNPCの仕様だとこちらが毒・格闘ポケモンだと度忘れ・サイキネばかり使ってくるからヤバイw
0096名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ f63d-W5GW)2018/10/06(土) 16:01:03.13ID:6N7TrRA10
初代のポケモンリーグでガチ技構成といえば、カンナのラプラスが図抜けてる。
タイプ一致の最強技2つ(特に初代の吹雪は威力120、命中90、凍り3割の鬼畜技)に、
威力・命中共に高く麻痺3割の圧し掛かり、ほぼ確実に混乱させられる怪しい光。
赤緑青では、NPCの技は古い順に上書きされ、地力で覚えない技は上から3番目の技を上書きという法則があるが、
その法則に従っただけでこれ以上無いガチ技構成が出来上がるのだから凄過ぎる。
0104名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa08-/plM)2018/10/07(日) 05:15:17.27ID:l6HzNk32a
盛り上がってるねぇ
0105名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ f63d-W5GW)2018/10/07(日) 12:05:04.33ID:/1ws7/0x0
イワークは、35/45/160/70/30か。60/65/160/95/60くらいは欲しかったな。
HPはパルシェンよりは高くあるべきだし、
攻撃も岩タイプで特殊特化のオムスターよりは高くあるべきだろう。
素早さも岩でプテラに次ぐ2位、地面でダグトリオに次ぐ2位は欲しい。
特殊もHPの低さを考えるとゴローニャ、サイドンよりは高くないといけない。
0106名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 6e8f-TgND)2018/10/07(日) 17:12:46.47ID:X4eNVbzs0
全体的に強くするよりは、もともと半端に高い素早さを上げまくったほうが個性が出る
仮に120くらいあってもタケシ戦のバランスが崩れるわけじゃない
と思ったけど野生で出てくると逃げにくくてかったるいな
0108名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa0a-YkeU)2018/10/07(日) 19:45:44.67ID:9s3jVELwa
そういやイワーク使うトレーナーで岩落とししてくるのはいるけど地震や岩雪崩してくるイワークはいないよね
シバなんか四天王なんだからそれくらいの技してきても良いと思うけどな
0114名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ f63d-W5GW)2018/10/08(月) 11:05:20.44ID:skDr0TZX0
攻撃ポッポ並みは敢えて個性として残して、70/45/160/100/65でも良かったかな。
HPが70あれば物理耐久は相当なものになるだろうし、
特殊も65あれば特殊の高いポケモンじゃなきゃ2発くらいは何とかなるんじゃね?
0115名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Sa66-sjks)2018/10/08(月) 11:15:16.55ID:VSSX7/Nsa
ルビサファ世代にヤミラミっているじゃん?
あいつ今特防65で個体値380❨ 弱点1個❩,イワーク特防45で個体値385❨ 弱点6個❩
単発での沈められやすさダンチよなやはりタイプの差がでかいんだろうな
0116名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 1ad1-vBoO)2018/10/08(月) 11:16:26.73ID:naZsxoxm0
使ったこと無いから分からんけど
岩技は抜群取りやすいし地面は穴を掘る→地震と火力汎用性ともに高いから
バッジ能力補正も加味して考えれば別にイワークは普通に使える子なんでないの?
0118名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ fcb9-kkdA)2018/10/08(月) 12:33:46.66ID:tUPr8PTc0
イワークとかせいぜい攻撃70くらいがいいとこじゃないかな
サイドンとかより防御固い分特殊は低いし、素早さそこそこな分HP少ないしでバランス取ってる気がするし
岩タイプだから実質パルシェンより固いよ(地震とか食らわなければ)
0120名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 6e8f-TgND)2018/10/08(月) 12:48:38.52ID:nqzApYzq0
捕獲時点で穴を掘るでも覚えてたらそこそこ使えてたと思う
初代の旅ではノーマル耐性持ちはなんだかんだで便利
締め付けるで捕獲用の削りにも使えるしな
0121名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa0a-uPv5)2018/10/08(月) 13:02:56.32ID:eDe0iIVra
>>116
火力指数計算したけどイワークの地震はピジョットの空を飛ぶと大体同じくらい
つまり岩雪崩だともっと低くなる

まぁ抜群とれれば一発KO出来る相手も多いだろうけどジムリや四天王相手だと厳しいな
返り討ちの一発KO食らいそうだし
レベルを多少高めに育てれば案外大丈夫そうだけど
0122名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ fcb9-kkdA)2018/10/08(月) 13:03:17.80ID:tUPr8PTc0
また新しく(バグで)育てた

ゴーストLv100
催眠術、ゆめくい、ナイト、サイウェ
ローコストな構成
サイウェは傷薬使ってこないシバとか、ナイト一落ち圏内に削るのに使う感じ
HP少ない敵に打つと一撃死の確率上がって効果的な気がする
命中率が気になるかもしれないけど、催眠術使ってる時点で不安定なので纏めてヨクアタの世話になる(ってか使わないと一匹クリアが厳しい)
催眠術だけ使い切ってゆめくいが残っても仕方ないし
0123名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ f63d-W5GW)2018/10/08(月) 13:15:11.47ID:skDr0TZX0
どうせならゲンちゃんにすべき。
因みに初代の未進化ポケモンの中で、種族値の合計が最も大きいのはゴーストとハクリューらしいな。
(現在の基準に無理やり換算すれば特殊の高いゴーストが単独1位になる)
0125名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ fcb9-kkdA)2018/10/08(月) 13:28:04.72ID:tUPr8PTc0
メノクラゲLv100
波乗り、居合い、分身、ロケット頭突き
居合いと波乗りでも何とかなるけど分身6回積んでも居合いでジュゴン一落ちにはできないので眠る隙を与えることになる
分身4回くらいでロケット頭突きしてさっさと落すと時間短縮になると思う
ぶっちゃけロケット頭突きの使い道ってない気がする
0127名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ f63d-W5GW)2018/10/08(月) 13:49:32.31ID:skDr0TZX0
俺ならゲンちゃんは 夜頭/催眠/夢食い/冷パン かな。
冷パンは第二世代の技マシンで覚えられるから、正規プレイで再現可能。
技変え使うならもちろん吹雪にするけど。
0128名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa08-/plM)2018/10/09(火) 08:12:23.81ID:sTNBZVXma
ハカコーで笑ってしまう
0129名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Sa66-sjks)2018/10/09(火) 14:30:48.49ID:p6fxnGjza
当時そんな略称だったのか
普通にそのままよんでたわ
カントーで物理・特殊(攻撃・特殊じゃない)の概念あると恩恵あるの誰だっけ‥‥
あぁエビワラさんと炎タイプの面々か
0130名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Sa66-sjks)2018/10/09(火) 21:28:03.67ID:p6fxnGjza
今過去のイワーク縛りの動画見てきたけど運が良ければ80↓で制覇出来るみたいだな(ライバルはカメックス)
まぁスピアーやエビワラー,ヒマナッツとかでやってる人だから参考には全くならないはず
0135名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa11-WqLy)2018/10/10(水) 01:49:43.69ID:HxOl8jI4a
縛りが通用するのが当時のCPUのAIと技構成が貧弱だから隙を突けばいいからな
だから世代が進むにつれ難易度が上がる。
RSをコイキングでクリアしてた人いたが、ダイゴがガチ鬼門だしな。
DP以降でやろうとする奴はいないだろう。
特にORASは無理ゲー、XYは場合によれば完全に詰む(ゴルーグ)
0140名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Saeb-ZOLL)2018/10/12(金) 08:34:46.47ID:Db+6qfMfa
過疎
0143名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa7b-P47s)2018/10/12(金) 21:44:41.05ID:efqFsovUa
イワークは岩タイプ単体ならそこまで弱くなかった気がする
ゴローニャやサイドンもそうだがどうして岩ポケモンに地面タイプも付けてしまうのか…
まぁ岩タイプで最強はプテラだけどね
0153名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ df3d-48VE)2018/10/13(土) 07:26:47.01ID:BFIJhoN70
第一世代〜第三世代では空を飛ぶ(70)<ドリル嘴(80)だし、
1ターンで出せるからどうせ技変え使うならドリル嘴のほうが良くね?
ゴッドバードは威力は文句無し(140)なんだけど、
無防備で1ターン待たなきゃいけないからイマイチ使い勝手が悪い。
プテラは素早さが注目されがちだが攻撃もなかなか優秀だし、
タイプ一致の攻撃技があれば初代でももっと活躍出来たと思う。
0154名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Saeb-ZOLL)2018/10/13(土) 14:14:04.60ID:q2ubPJdKa
イワークは岩悪にしろよ
0155名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa7b-P47s)2018/10/13(土) 16:10:56.24ID:JBqTV8Wpa
バタフリーも飛行タイプなのに飛行技を覚えない
だから技変えでドリルくちばし覚えさせたったw
最初は空を飛ぶだったけどたまに外す事が多いから変更した
あと、きのこの胞子も覚えさせた
あとはサイキネと高速移動か度忘れで完璧やな
0157名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ df3d-48VE)2018/10/13(土) 18:59:32.68ID:BFIJhoN70
ミュウツーに茸の胞子と夢食い覚えさせたらかなりの破壊力になりそうだな。
因みに夢食いは第二世代で技マシン使えば普通に覚えられるけど、眠らせる技は覚えられない。
0158名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 07e6-etsb)2018/10/13(土) 19:26:46.26ID:K3Wmp22G0
>>143
岩地面タイプって防御は弱い分攻撃面は凄いけどな
初代じゃ全員等倍以上なうえ
じしんといわなだれで威力150以下になるのが
ナッシー、モンジャラ、プテラくらいしかいない
初代はすばやさ命だしふぶき抜群だから
攻撃面を活かせないってのは大きいけどね
0169名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ df3d-48VE)2018/10/14(日) 13:57:12.36ID:96tiOqFR0
第一世代のカイリューは、ピカ版ワタルを見習って破壊光線・吹雪・雷・大文字にしたい。
ピカ版以外の第一世代でワタルのカイリューがバリアーを覚えているのは有名だが、
リフレクター辺りの技マシンが開発当初はバリアーだったのかねぇ…。
確かに剣の舞の技マシンがあるならバリアーの技マシンがあっても違和感は全然無いが。
0177名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Sa9f-o2um)2018/10/14(日) 21:02:59.99ID:GBus4nl1a
とにかくそのポケモンが好きで好きでしょうがなくて
そのポケモンを最大限活用したいから技変更するってのはまぁわかる
レアコイルに吹雪と地震を覚えさせたいとかそういう
0179名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa7b-P47s)2018/10/14(日) 22:01:49.84ID:lNd0D3Sda
波乗りピカチュウってのは苦手な地面タイプを返り討ちするのに理にかなってる
だから10万ボルトや吹雪を覚えたイワークがいても良い
ただし特殊がウンコなのであまり期待は出来ないが…
0181名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa7b-P47s)2018/10/14(日) 22:46:20.30ID:lNd0D3Sda
イワークの技構成
地震
岩雪崩
のしかかりor捨て身
影分身
技変えするならキノコの胞子や剣の舞いや度忘れを覚えさせたい
イワークは攻撃も特殊がウンコだから何かしらで能力アップさせないと厳しいと思う
0186名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Saeb-ZOLL)2018/10/15(月) 09:32:15.28ID:Q6v88Gbna
大盛り上がりだねぇ
0200200 (アウアウウー Saeb-ZOLL)2018/10/16(火) 08:04:41.43ID:HmNqwCBla
200(σ´∀`)σゲッツ!!
200キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
200(・∀・)イイ!!
0201名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ dfaf-vdyZ)2018/10/17(水) 13:36:39.69ID:gMclquqY0
技を少し変更した

スターミーLv100
波乗り、スター、電磁波、フラッシュ

再生はほとんど使わないからフラッシュにした
殺してなかったトレーナーも駆逐してきた
電磁波とフラッシュはセットの方がサポートしやすくて良いかなと思う

ピジョンLv100
翼で打つ、空を飛ぶ、分身、ゴッドバード

石化を翼で打つに変更
こっちの方が四天王突破に便利なので
ゴッドバードはイワークにディフェンス固められる前に一発ぶち当てておく
0205名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ dfaf-vdyZ)2018/10/17(水) 14:17:51.46ID:gMclquqY0
一応>>201のスターミーでも四天王突破できる
PPは全部なくなるけどね
ピジョンはイワークがディフェンダーや固くなるしなければゴッドバードで一落ちにできるんで毒々とか使う必要もない
0208名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Safb-P4la)2018/10/18(木) 00:18:56.66ID:/GFxOSbaa
セキチクの隣の草むらで捕まえたドードーをタイプ変えしてゲンガーに変えてゴーストとエスパーにタイプ変えして10万、度忘れ、冷ビ、サイキネに技変えしてレベル35で四天王ライバル戦に挑んだら余裕だったw
PP回復アイテムなくて心配だったけどギリ大丈夫だった
カンナのジュゴンがバカみたいに眠る連発してくるかと思ったけどオーロラビーム連発してきたのは意外だった
もしかしてタイプ変わってるのバレてる?
0209名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8b4f-ovCs)2018/10/18(木) 03:28:29.07ID:dhJnAYW30
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カラフルデコチュウ 着ぐるみ 色:黒 サイズ:男女兼用フリーサイズ
本店 http://mia.shop-pro.jp/?pid=134702487
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Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
0210名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 0fb9-aXrr)2018/10/20(土) 12:32:53.29ID:I3erR1SM0
>>206
ピジョットだとハカコー覚えちゃうからゴッドバードいらなくなるやん
ゴッドバードを必要としてくれるポケモンは誰かって考えた時にドリル嘴や破壊光線を覚えるポケモンにはただのオマケにしかならないから
だからどちらも覚えない中間進化のピジョンにしてるわけよ
あと最終進化系は>>29-36で既に一匹育ててるからってのもある
0212名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa9f-8J3A)2018/10/21(日) 07:32:03.27ID:DVpvwo6ka
ハカコーwwwwwwww
0214名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (アウアウウー Sa9f-8J3A)2018/10/22(月) 08:35:58.21ID:su9epHJ+a
wwwwwwwwww
0215名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa9f-8J3A)2018/10/24(水) 09:05:38.87ID:CPlmRY01a
過疎
0220名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa1f-x1Ry)2018/10/28(日) 07:38:47.03ID:/rViwJrWa
フーディンは?
0224名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW aba8-sq5x)2018/10/28(日) 09:56:49.69ID:d6F9Gro50
97カップでミュウは使えてもいいと思う
スペックは高いけど氷耐性なくて凍るし催眠技覚えないし素早さ100はこの時代では速くはないから環境を破壊するほどではないはず
ケンタ、ラプ、サンダース並みのパーティ必須クラスにはなるだろうけど
技がたくさん使えて型が読みにくいポケモンだしゲームとしての戦略性も増すと思う
0225名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ eb8f-9OwH)2018/10/28(日) 11:15:47.55ID:GoAjRDLy0
ミュウの真価は技の数より耐久力かも
ケンタロスの破壊光線で確定3発、ラプラスの吹雪で乱数3発
相対的に物理が強そうだから剣舞から展開していきたいが凍りが怖い
0228名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW aba8-sq5x)2018/10/28(日) 17:06:16.73ID:d6F9Gro50
>>226
特殊:サイキネ、吹雪、10万、大文字
物理:地震、のしかかり、破壊光線、大爆発
補助:電磁波、タマゴうみ、影分身、毒々、剣の舞、眠る、身代わり、変身

サイキネ+ノーマル技or吹雪+地震の両刀にして、剣の舞で物理の威力高めつつ回復or麻痺撒きってのが強いか?

スターミーみたいにセミフルアタ+回復の構成にするも影分身+眠るで泥沼戦法するもよし

楽しそうなのは変身とか剣の舞+大爆発とかのロマン戦法
0229名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa1f-x1Ry)2018/10/29(月) 09:18:17.11ID:aOv6zp4Wa
ゆびをふる
0231名無しさん、君に決めた! (ニククエ Sdf3-sq5x)2018/10/29(月) 12:59:08.07ID:y84cqXSpdNIKU
>>230
自己再生がアイデンティティだろうけど種族値低いからタマゴうみ使えるラッキーの劣化になりやすいと思う
もう1つのアイデンティティのテクスチャーの活用法は思いつかん
0232名無しさん、君に決めた! (ニククエ eb8f-9OwH)2018/10/29(月) 13:42:54.28ID:TLpuUbyD0NIKU
シナリオ攻略程度なら強敵の得意技を防いだりできそう>テクスチャー
その場合はアイテムで代用できる自己再生は捨てて、ノーマル・エスパー・氷あたりを揃えるのがいいだろうか
0233名無しさん、君に決めた! (ニククエ Sad3-UzDQ)2018/10/29(月) 14:25:33.19ID:3fTzCWJ0aNIKU
サイケ光線を自力で覚えるノーマル以外に理由なんてないしなぁ
シナリオならR団対策にそこそこ便利ではあるが
逆を言えばそこまで。
(自己再生で回復アイテムに資金削ぐ必要が少ないのは利点だが)
0234名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa1f-x1Ry)2018/10/30(火) 07:30:05.98ID:jYFy2RJ3a
>>231
アイデンティティ言いたいだけ
0235名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 7baf-e7ji)2018/10/31(水) 11:52:00.77ID:/yUx2/v80
ミュウはな
強行動三原則の視点から見るとまず催眠技は覚えないし先制吹雪先制分身でも後れを取るし
ミュウより遅い吹雪使いでもルーとラプは凍らないし
吹雪の打ち合いで有利取りづらいと思う
むしろ凍死する側
0238名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sac7-PcOl)2018/11/01(木) 13:32:17.66ID:dXF3OFj7a
ドドリア
0239名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sac7-PcOl)2018/11/03(土) 10:42:03.81ID:8KBhXffqa
過疎
0241名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 5aaf-KYjz)2018/11/03(土) 14:17:24.74ID:NBsqB+bo0
ポリゴンはレベル100だと角ばる×1→トライもしくはサイケ光線のどっちか打っとけば四天王は大体全部一落ちに出来た気がする
技マシン秘伝マシン要らずで比較的楽にクリアしやすいポケモン
0242名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sac7-PcOl)2018/11/04(日) 15:30:07.81ID:0DC5Qu4ja
カミツレ
0244名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sac7-PcOl)2018/11/05(月) 13:28:14.81ID:NQ2P4ooZa
ケンタぷーカワイイ
0245名無しさん、君に決めた! (スププ Sdba-8KSY)2018/11/05(月) 15:10:21.61ID:iRVKw+qPd
あれか
忌まわしき虫と重なるロスを付けたくなかったのか
0246名無しさん、君に決めた! (JPWW 0H73-aMe6)2018/11/05(月) 15:11:17.34ID:mG61N+c5H
昨日ピカチュウ版買ってきたけどレトフリがピカチュウ版対応してなくて仕方なくgbaspでやることにした
でもgbaspだと色がカラーだけどオープニングで赤い波になっててわらた
スーパーゲームボーイだとまた色が違うんだろうな
0247名無しさん、君に決めた! (スププ Sdba-8KSY)2018/11/05(月) 15:12:51.27ID:iRVKw+qPd
ファミコンミニとかに実際のソフトさす穴つけてくれんかね
それなら家にある遺産となってるカセット使う人もいるだろうに
予算や製造ライン的に無理なんだろうけど
0248名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 63c9-bk0Y)2018/11/05(月) 17:51:50.60ID:OlJ2pl/L0
>>246
ピカチュウは対応してるはずだが
接触不良だと思うから基盤掃除してやり直してみ?
個人的なこと言わせてもらうとGBASPの色付けはテキトーで白黒でやったほうがマシだから
ぜひレトフリでSGBカラーにして遊んでほしい
0252名無しさん、君に決めた! (スププ Sdba-8KSY)2018/11/05(月) 19:18:32.52ID:iRVKw+qPd
>>251
えっ、だって本人がそう言うあしらい方してるじゃん
ダメなのか
あいつの悪口を言って良いのはあの人だけか
0258名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sac7-PcOl)2018/11/07(水) 12:42:19.85ID:k/qA8xNna
グリーンの姉さんカワイイ
0260名無しさん、君に決めた! (ブーイモ MMe7-PmbZ)2018/11/07(水) 22:57:08.31ID:tsgMu+evM
カイロスって名前だけ最初聞いたときはめっちゃカッコいいに違いないと思ったのにな
0261名無しさん、君に決めた! (スププ Sdb3-O1zT)2018/11/08(木) 00:40:08.33ID:mE6e1sHId
その上珍しくてガルーラ・ストライクと並んでると思ったら…な
0262名無しさん、君に決めた! (アウアウウーT Sa05-5nD1)2018/11/08(木) 03:13:01.67ID:QVOPr9Ooa
ポケモン開発中に女に引き連れられてやめてったプログラマーたち今何考えてんだろうか
0263名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa05-HYv4)2018/11/08(木) 11:50:40.10ID:PYYnFOjEa
グリーン姉さんと付き合いたい
0265名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa05-HYv4)2018/11/09(金) 16:50:01.75ID:V8Jr0P8wa
語呂がイイ!
0266名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ e1da-8vM/)2018/11/10(土) 19:33:13.89ID:OEeVsU8s0
カイロスイカロスチャンス
0267名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa05-HYv4)2018/11/12(月) 03:58:04.25ID:fdoc7+FYa
過疎
0270名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa05-HYv4)2018/11/13(火) 04:32:02.37ID:pAvYGr46a
寺カス
0271名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa91-b5bG)2018/11/15(木) 04:33:20.18ID:Ea5uOMBza
過疎
0273名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ b696-/b5z)2018/11/17(土) 15:04:40.55ID:erOX65ti0
ナッシー 卵爆弾、眠り粉、怪力、ソラビ

四天王戦で怪力一発でギリ落ちない敵が何匹かいるから卵爆弾で1落ちを狙う
ライバルのフシギバナとかも1落ち可能
命中率はヨクアタで補う
使わなくても当たってさえくれれば何とかクリアはできる
0274名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ aa3d-V/79)2018/11/17(土) 18:45:44.84ID:gIn12hS70
ナッシーのソラビは、初代ではトップクラスの火力なんだけど、
ソラビ自体が1ターン無防備でかなり使い勝手が悪いのがネック。
てかタマタマ・ナッシーの催眠術の存在意義が良く分からんな。
眠り粉より命中率低いし。
0280名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ d58f-JwVn)2018/11/18(日) 12:21:45.43ID:hcIaPkDA0
催眠術は最初から使えるけど、眠り粉はタマタマのままレベルを上げないと覚えられない
上位の技を後から覚えるというのは自然な設定だと思うが、似たような例って他にないよな
0283名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW ca31-4Zoy)2018/11/18(日) 23:51:30.29ID:tW8EcwXw0
初代で個体値表示のチート使いながら旅するの楽しいな
おつきみやま前PCでおっさんから14-15-15-15-14のコイキング買った時は震えたわ
0284名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 86a8-B+wl)2018/11/19(月) 00:40:45.60ID:HVzJyNGc0
今更言うことでもないけどカモネギって本当秘伝要員のためのポケモンだな
波乗り+怪力は後々確定でもらえるラプラスが覚えるから、いあいぎり+空を飛ぶを覚えるカモネギはラプラスの補完になる
あと戦闘でもすなかけを覚えるから捨て駒ついでに先鋒で出して相手の命中率を下げる戦法を交換相手のポッポから引き継げるんだな(ポッポが交換相手なの青だけだけど)
0285名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa91-lw6T)2018/11/19(月) 04:30:12.83ID:l4iiCEUxa
やっぱピカブイ()よりこっちだは
0287名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ b696-VNEZ)2018/11/19(月) 11:36:08.70ID:oqRz/4Lc0
>>276
いや四天王用にローコストに作ってるやつだから
怪力だけだとPP不足するし
特殊技はゲンガーと岩対策にあれば十分なんで
0289名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa91-lw6T)2018/11/19(月) 22:14:53.09ID:9HwX3+bda
ポケモンも生き物だからボールから出してエサやったり排泄させたりしてるんだろうけど手持ちにいないパソコンに預けてるポケモン達はどうしてるんだろう?という素朴な疑問…
0290名無しさん、君に決めた! (HappyBirthday! ddda-8XEG)2018/11/20(火) 19:56:01.96ID:oqo+MKoS0HAPPY
ピカブイのシバはイワーク抜いてニョロボンにしてたから見直した
逆にキクコはゴーストを抜いてマタドガスにした事によりより一層、毒使い化が進んでて失望した
0291名無しさん、君に決めた! (HappyBirthday! Sa91-lw6T)2018/11/20(火) 20:16:02.61ID:AfgXTvfraHAPPY
キョウとの差別化がないとキクコを四天王にする意味はあまりないな
あと、四天王がカンナ、マチス、ナツメ、ワタルみたいなメンツだったら一気にハードル上がる気がする
0295名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Sab2-pHch)2018/11/21(水) 16:31:28.78ID:3Suzcbfka
アニメ版ではオーキド博士が研究と称して放牧みたいな方式で世話してたな
サトシのケンタロスの群れ、懐かしい

しかし実際はどうなんだろうな
プレイヤー以外は10匹もポケモン連れてなくてマサキのシステムも使わずに個人でしっかり世話してるんだろうか・・・
どっかにマサキのポケモン預りシステムすげーって言ってる人いたような気がしたが
0296名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa27-MAQh)2018/11/23(金) 09:25:48.71ID:HYBESDlea
過疎
0297名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ b3b9-XWbl)2018/11/23(金) 16:45:45.95ID:rG8XJHLA0
ピカブイって初代要素あるっていっても初代に到底かなうもんじゃないんだよね。
逆に初代にあやかって数字だけ上げようとしてるだけで、長くやるソフトでもない。
0298名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ c3a6-A3/R)2018/11/23(金) 16:57:26.13ID:KTVnvM8n0
【何もしてないヤツはいきなりパニック起こす】 世界経済破綻 ⇒ 世界教師マ@トレーヤ ⇒ UFO
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1542853287/l50
0299名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 23da-bAMj)2018/11/24(土) 13:28:29.71ID:bQ7WdhnA0
>>297
ただし、初代はゴーストタイプとドラゴンタイプのポケモンの少なさが当時から気になっていたけど
プテラは恐竜だけどギャラドス、リザードン、シードラはドラゴンタイプだろって思ってた
0300名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 7f3d-ZinP)2018/11/24(土) 14:18:05.46ID:Z0yeS2+F0
タッツーは“タツ”ノオトシゴ、シードラはシー“ドラゴン”が元ネタだし、
シードラに至っては図鑑にも「ドラゴンポケモン」って書かれてるんだから、水+ドラゴンタイプでも良かった。
初代のシードラは煙幕積みまくるくらいしか他の水ポケとの差別化要素無かったけど、
仮に水+ドラゴンタイプなら、初代にはドラゴンタイプの“純粋な”攻撃技は無かったし、
電気と草はドラゴンタイプのお陰で等倍化、氷は水タイプのお陰で等倍化されるから、
割と使い勝手の良いポケモンになってたかもな。
0305名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 7f3d-ZinP)2018/11/24(土) 21:32:26.27ID:Z0yeS2+F0
ギャラドスは攻撃がやたらと高いけど、当時水タイプの技は一律特殊扱いだったし、
飛行タイプの技も一切覚えなかったから、その高い攻撃はあまり生かせなかった。
ギャラドスとかカイリューよりも、ラッタ(笑)が破壊光線打った方がタイプ一致ボーナスのお陰で威力高いし…。
0308名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW cfa8-7Abb)2018/11/25(日) 03:27:26.49ID:OwHvqJ0w0
初代ポケモンの対戦での差別化困難5人衆
想像以上に救済困難だった

※凡例
【ポケモン名】(上位互換ポケモン)
○差別化できそうな部分
✕上位互換と違い覚えられない技

【ピジョット】(ドードリオ)
○電光石火、すなかけ、オウムがえし、耐久面、10だけ多い特殊
✕のしかかり、ドリルくちばし

【オニドリル】(ドードリオ)
○にらみつける、オウムがえし、5だけ多いHP、1だけ多い特殊
✕ドリルくちばし

【プクリン】(ピクシー)
○かなしばり、HPの多さ
✕ゆびをふる
(ビクシーより特殊が35、素早さが15低く、総合的な耐久面は物理特殊ともにピクシー以下)

【ラフレシア】(ウツボット)
○はなびらのまい、物理耐久
✕はっぱカッター、まきつく

【シードラ】(スターミー)
○高速移動、煙幕、にらみつける、スピアーの虫技を抜群で喰らわずに済む
✕自己再生、サイキネ、電気技、電磁波
0309名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW cfa8-7Abb)2018/11/25(日) 03:34:07.64ID:OwHvqJ0w0
>>308
機種依存文字使ってしまった、すまん

※凡例
【ポケモン名】(上位互換ポケモン)
○差別化できそうな部分
●上位互換と違い覚えられない技

【ピジョット】(ドードリオ)
○電光石火、すなかけ、オウムがえし、耐久面、10だけ多い特殊
●のしかかり、ドリルくちばし

【オニドリル】(ドードリオ)
○にらみつける、オウムがえし、5だけ多いHP、1だけ多い特殊
●ドリルくちばし

【プクリン】(ピクシー)
○かなしばり、HPの多さ
●ゆびをふる
(ビクシーより特殊が35、素早さが15低く、総合的な耐久面は物理特殊ともにピクシー以下)

【ラフレシア】(ウツボット)
○はなびらのまい、物理耐久
●はっぱカッター、まきつく

【シードラ】(スターミー)
○高速移動、煙幕、にらみつける、スピアーの虫技を抜群で喰らわずに済む
●自己再生、サイキネ、電気技、電磁波
0311名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa27-MAQh)2018/11/25(日) 05:02:30.73ID:+orrAd8Sa
盛り上がってるねぇ
0314名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ cfc8-zn0n)2018/11/25(日) 17:29:55.95ID:hOmrC68d0
パソコンにポケモン(生き物)を預けるって発想がよくわからなかった
これって、製作者側の視点(所詮はデータにすぎんわ)が盛り込まれてるよね
0318名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ c38f-pqc8)2018/11/26(月) 16:04:22.84ID:rSiIb1RJ0
シードラで高速移動するくらいならドリルも使えるアズマオウのほうが浪漫がある
煙幕を活かすにしても砂かけシャワーズのほうが強そうだし、どう転んでも微妙
0321名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa27-MAQh)2018/11/28(水) 05:30:12.21ID:UOKTanCIa
過疎
0322名無しさん、君に決めた! (スプッッ Sdc7-aOgn)2018/11/28(水) 09:21:30.53ID:ki9eSGQed
交換でしか手に入らないカモネギは
おまるから名前変えられないから使う
気にならなかった
変えられないくせにぎゅうたとかまさことかくそニックネームは
嫌がらせだよな
0326名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa47-F2qv)2018/11/29(木) 04:55:20.58ID:kJwF6jIda
たれぞう
0327名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 3a3d-B7WY)2018/11/29(木) 07:10:09.81ID:cg+3fC1n0
ルージュラは青版、カモネギはピカ版、ベロリンガは青・ピカ版は野生で出るようになった。
バリヤードは第二世代になってようやく野生で出るようになった。
0329名無しさん、君に決めた! (ニククエ 9b8f-lzSb)2018/11/29(木) 21:34:42.90ID:h5bOktqU0NIKU
パソコンにモンスターを預けるって発想は女神転生が最初かな
携帯端末だから今で言うスマホみたいなもんだけど

そういや初期の頃は「パソコン通信」だから、マサキが直接対応してるんだよな
0330名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW fa25-WPWb)2018/11/30(金) 08:24:18.59ID:u44M3EzD0
マサキの仕事量スゲーって思ったな
主人公以外のトレーナーにも対応してる設定だし
0333名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 1a96-/KYF)2018/11/30(金) 14:25:56.92ID:Uzv7bsHD0
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0335名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa47-F2qv)2018/12/01(土) 05:14:09.77ID:URxgizNJa
>>331
そうだよー
0341名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 0ec8-RAie)2018/12/01(土) 15:52:34.98ID:PpD8bLy90
マサキとかただの小物チンピラという印象だったな
キャラデザもそこまで気合入ってないし
いつのまにか人望があるカリスマダンディみたいなキャラになってた
そんなやつがマフィアなんてやるかっての
0345名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa47-F2qv)2018/12/02(日) 07:39:02.48ID:ktOoJuwha
>>341
0348名無しさん、君に決めた! (アウアウウーT Sa47-GnKV)2018/12/02(日) 23:53:24.66ID:mlbCZU/fa
マサキは田尻の理想のかっこいいを詰め込んだ人物だよな
若い、凄い、マニア、みんなから嫉妬されてる
Nが増田のかっこいいで
マサキが田尻のかっこいいなんだろうな
0349名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa47-F2qv)2018/12/03(月) 05:58:06.10ID:nX6YwZlMa
田尻マサキ
増田N
0359タケシ (アウアウウー Sa47-F2qv)2018/12/05(水) 08:48:04.01ID:TnilFjqWa
だが断る
0363名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 1a96-/KYF)2018/12/05(水) 23:30:29.03ID:OntHcQ+60
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0364名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa05-SKxZ)2018/12/07(金) 07:27:40.18ID:duRff+9Ia
過疎
0369名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 0b96-pji+)2018/12/10(月) 11:43:29.12ID:fxS9FXgl0
ピカ版もだけど調整が大人しすぎて好きになれないんだよな
初代の尖ったところが好きなのに
吹雪の氷1割とかやりすぎ
下げても2割くらいにしとけ
金銀で命中70にまでするとか死ねよとしか思わんかったわ
0370名無しさん、君に決めた! (スプッッ Sdf3-Sz7e)2018/12/10(月) 12:28:17.46ID:QQ6fBxSId
凍結したら永遠に溶けないのはさすがにおかしすぎるから、一定確率で溶ける仕様になったのは当然だと思う
吹雪凍結3割でもいいけど、凍結ターン短縮して眠りみたいに数ターン以内に必ず溶けるくらいの調整じゃないとなあ
0372名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 118f-OBpN)2018/12/10(月) 13:35:24.57ID:dWqgHbDj0
初代の凍りや眠りの強さについては、あらかじめ毒状態にして無効化するテクニックを前提にしてた気がする
既存のRPGでも見られた小技(FF4とか)だし、重複しない状態異常とそれ以外に分けていた時点で確信的
まあ友人同士ならともかく、大会を開く場合は毎回毒浴びに行かれたら時間かかって仕方ないから禁止安定だろうけど
0373名無しさん、君に決めた! (アウアウウーT Sa05-+wPc)2018/12/10(月) 20:26:25.59ID:WIpQyMyra
かげぶんしんは駄目だ
0377名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srcd-WHnx)2018/12/10(月) 22:59:24.10ID:7mdtAEcpr
カンナのラプラスはガチパでも通用しそうな技構成だと思う。
ハイドロポンプ&吹雪&のしかかり&怪しい光
ピカチュウ版でもスタジアム(裏モードはラプラス不在)でもそのまんま
0382名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa05-SKxZ)2018/12/11(火) 10:25:55.46ID:/fPNryt5a
盛り上がってるねぇ
0384名無しさん、君に決めた! (エムゾネWW FFb3-Sz7e)2018/12/11(火) 19:46:48.17ID:qyENqNnnF
サイドンに氷技覚えさせるのは97カップだとアリってのがオフ勢の見解らしい
電気の前にサイドン出して吹雪打てば電気から交代して出会い頭で凍る可能性あるからね

吹雪使えるサイドン>大爆発使えるゴローニャという評価になってる、昔は逆だったけど
0392名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 4a4d-+KUv)2018/12/13(木) 00:04:43.22ID:KGuFXGXI0
VCピカチュウ版で金稼ぎのためにポケモンリーグ周回してるけどチャンピオン戦で戦闘アニメの設定がとばしてみるから勝手にじっくりみるに変わってるんだが昔からあるのか?
0396名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 0a2a-zjHP)2018/12/13(木) 23:40:03.60ID:JBJjMPdk0
頑なにスリーパーをパーティーに入れないナツメさん
ナツメもピカブイでルージュラ、ヤドランを新たに入れた事でカンナともイツキともパーティーが被ってるっていうね・・・
0401名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa4f-xJdz)2018/12/15(土) 11:33:01.86ID:qWgsrI30a
レベル100にするバグってポケモン入れ替えて倒しても出来るのかな?
それならお月見山でレベル100にしてギャラドスに進化させて技マシン12で水鉄砲覚えさせれば即戦力になるな
0406名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ff58-QO0w)2018/12/17(月) 14:43:50.02ID:/hbmzJPj0
偉大なるダークロウ尊師にワンキルされたインフィニティ厨でルザミーネの臭い足が大好きでBEIDでバレバレの自画自賛自演スレ立てが日課で
改造切断厨のポケカスで唐突な日本叩き始める韓国にルート(笑)持ってる在日でエロゲーマーを馬鹿にする割りにアップした写真にキモオタエロゲが映る童貞低能っぷりで
なんJを崇拝しハセなんとかの民でスクショ偽造してゲームに連勝してる嘘ついてMTコンプ丸出しのAT限定の池沼でYouTuberを崇拝しててカステルとペンマジを雑魚呼ばわりして持ってなくて
臭さにより他の住民に叩かれたからって大好きなラブライブ板をIP丸出しで荒らしまくってて禁止判明前日にドヤ顔でノーデン大量保有自慢して結局売りさばけなくてお手製のゴミコピペアフィブログは外人の連投で荒らされてる
IDコロコロ自演擁護大好きクイゴミエリアことクインシー・レットシュティール◆1teWvwRbqM ってまだ生きてるの?
https://karma.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1453126162/
0407名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 23d9-6TvB)2018/12/17(月) 18:31:51.62ID:vd2qy05A0
全国大会ではスターミーは有効な相手が少ないなみのりを外す構成が主流だったのに
同じく有効な相手の少ないラプラスのなみのり、のしかかりを覚えさせてる出場者が多いのはなぜだろう?
0408名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 23d9-6TvB)2018/12/17(月) 18:31:54.99ID:vd2qy05A0
全国大会ではスターミーは有効な相手が少ないなみのりを外す構成が主流だったのに
同じく有効な相手の少ないラプラスのなみのり、のしかかりを覚えさせてる出場者が多いのはなぜだろう?
0410名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 1ea8-f24G)2018/12/17(月) 20:30:43.54ID:98T3fOA40
いやラプラスは電気技使えるから、電気技を使える水タイプは初代は☆ラプギャラの3体のみ
VC以降考察進んだ結果、ラプラスの技構成は吹雪/10万/影分身/眠るで97カップならLv55エースで使うのが定番みたい
0411名無しさん、君に決めた! (アウアウウーT Sa4f-5Jpq)2018/12/18(火) 02:08:57.40ID:NV/sLByna
あんま一致技とかにこだわってないんでしょうね
0413名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa4f-xJdz)2018/12/18(火) 11:28:04.04ID:vKnQp2DHa
盛り上がってるねぇ
0414名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 0a2a-zjHP)2018/12/18(火) 21:10:29.17ID:Zpmczvn60
ポケモン黄のリメイクがピカブイ
ならポケモン水晶のリメイクはライトクリスタル&ダーククリスタルとかどう?
相棒ポケモンはメリープかヨーギラス
それに合わせてデンリュウを上方修正
90-75-85-115-90-55(510)→100-75-85-135-90-65(550)
0419名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa4f-xJdz)2018/12/19(水) 14:06:40.99ID:GaiEBRDra
マンボるwwwwwwww
0421名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ a3af-JyeX)2018/12/20(木) 12:56:31.26ID:YNRISRPJ0
四店王だと電気弱点ではカンナのラプが一番特殊耐久高いんだよな(ライバルの亀より上)
だからラプが一発で落とせれば電気弱点は全部落とせるってことになる
0423名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sac9-2mSV)2018/12/20(木) 18:42:03.96ID:+xaZzThba
四店王wwwwww
0424名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 6542-q1e7)2018/12/20(木) 18:49:17.20ID:JklRxSYa0
やべぇやつがいるな
0426名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ c5c9-tTwh)2018/12/21(金) 22:13:19.43ID:ojrPrw730
>>274
データー上の命中率は低いけど初代の場合は催眠術に限らず様々な箇所に細かく補正を入れてリミッターを外してあるので
自分で打つ場合は意味ないけど相手として出て来る場合は意味ある場合もある
0429名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 633d-z87g)2018/12/22(土) 13:52:06.02ID:z+Z7h7s00
牛や犀の尻尾を振る・睨み付ける、石の丸くなる・硬くなるなんかは無意味やな。
しかも後者の場合、後に覚える硬くなるの方がPP少ないし。
タマタマ・ナッシーの催眠術・眠り粉は、ベトベター・ベトベトンの硬くなる・溶けるに近いか。
(ヘドロの塊が硬くなるって干からびてるor凍ってる状態か?)
0432名無しさん、君に決めた! (中止 Sac9-2mSV)2018/12/24(月) 10:30:04.45ID:vJFRsStraEVE
過疎
0435名無しさん、君に決めた! (中止 Sac9-2mSV)2018/12/25(火) 14:55:01.31ID:RXOuz2RNaXMAS
>>433
0436名無しさん、君に決めた! (中止 232a-3ZpJ)2018/12/25(火) 19:52:33.38ID:oBjEv/Yq0XMAS
他のジムリ達は強力な技マシンくれるのにタケシだけ糞技なのは止めて欲しいんだけど
ストーンエッジは流石に強すぎるから岩雪崩か岩石封じかパワージェム辺りくれよ
0437タケシ (アウアウウー Sac9-2mSV)2018/12/26(水) 11:52:02.54ID:ho8eTqBza
だが断る
0442名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr61-lFTE)2018/12/26(水) 18:46:52.35ID:GkQaCy8nr
技マシンへの依存度が圧倒的なサイドン。
地震やら岩雪崩やら吹雪やらカウンターやら…
0444名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 4bc8-ESEE)2018/12/26(水) 23:31:28.01ID:DB6WMDaF0
初期のポケモンはドラクエの敵モンスターみたいなのやマスコットみたいなやつや
現実に存在してそうな動物っぽいのやら色々混ざってて
それが怖さや楽しさを醸し出してた
0446名無しさん、君に決めた! (スププ Sdfa-CQr+)2018/12/27(木) 00:47:52.42ID:UwUfHS9yd
青だっけ?
ナッシーを下から見上げたようなドットって
0448名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa39-JI9y)2018/12/27(木) 14:54:17.81ID:qnEM/5k2a
最近のポケモンはサンリオみたいなのばっか
0449名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ b6c8-h5Ay)2018/12/27(木) 21:19:50.63ID:L9NwF6yO0
>>448
怖いのもあるけど狙った感があって結局かわいく見えてしまう
0450名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ba3d-gV8P)2018/12/29(土) 09:49:19.14ID:H1ENQ/p60
ギガドレとヘドロ爆弾は初代から欲しかったわ。メガドレやヘドロ攻撃は火力がもう一つなんだよなあ。
葉っぱカッターはフシギ、ウツボ系統しか覚えない(厳密には第二世代から送ればラフちゃんも)し、
草ポケは素早さが低めのが多いから、仮に上記2系統以外が覚えても火力に欠ける。
火力が凄いソーラービームも天気の仕様が無かった初代では扱いづらい。
0451名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa39-NGw5)2018/12/31(月) 14:20:54.15ID:GZla1Mq7a
過疎
0453名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa39-NGw5)2019/01/01(火) 10:58:57.07ID:/QRfN8xaa
あけおめ
0454名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa4d-NGw5)2019/01/01(火) 21:26:34.17ID:q5AO2uPCa
ジムリーダー倒すごとにそのポケモンを使用禁止にする縛りやってみたけど面白かった
タケシ…ゼニガメ→リストラ
カスミ…ピカチュウ(トキワの森)→リストラ
マチス…イシツブテ(お月見山)→穴掘り要員
エリカ…ドードー(セキチク付近)→リストラ
ナツメ…カビゴン(タマムシ付近)→秘伝要員
キョウ…スリーパー(クチバ付近のスリープ)→捕獲要員
ハゲ…ドククラゲ(海上のメノクラゲ)→リストラ
サカキ…ジュゴン(ふたご島)→リストラ
四天王+ライバル…フリーザー、サンダー、ファイヤー
0461名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 93b4-Kzyw)2019/01/04(金) 14:38:03.84ID:T70IK6uF0
俺もたまには真面目にパーティ組んでいい感じの難易度かつサクサクとプレイしてみたいがトキワの虫取り少年辺りから戦闘を避けたくなるんだよなぁ
もはや一周目はさっさと殿堂入りして二周目にレベル100ポケでトレーナー全員虐殺するプレイになってる
0465名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa9d-W8Dt)2019/01/06(日) 06:42:01.78ID:/0LhUL0qa
過疎
0467名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa9d-W8Dt)2019/01/08(火) 04:58:19.05ID:u6solclSa
過疎
0469名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 93b4-Kzyw)2019/01/09(水) 12:05:51.21ID:bbQEUh040
全てのトレーナーの手持ちを分析して最も効果的なパーティを考えた人とかいるのかな
あくまで最終的に6匹にする条件で(秘伝は一匹いても良い)
捕まえやすさやレベリングのし易さ、育て始めるタイミングの良さとか総合的に見て一番活躍が見込めるポケモンをパーティに加えていくみたな
0482名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Sa22-ZhOa)2019/01/11(金) 11:12:56.37ID:Woj9wKBda
ごめん,ド忘れというかマジで知らなかった
当時対人ほとんどしてなくて氷タイプまともに使うのカンナだけだったから四天王戦にファイヤーないしリザードン連れて行ってなかった
まさか初代って炎タイプも凍る?
0483名無しさん、君に決めた! (スッップ Sd9a-i0+q)2019/01/11(金) 12:37:47.17ID:BfLv3RFcd
凍り無効なのは氷タイプだけ
解凍するには相手の炎技を受けるか黒い霧の2択

凍った奴に炎技を当てるには交換読みを狙えばいけるけど
そんな状況が起こりうるのだろうか?
0485名無しさん、君に決めた! (スフッ Sd9a-0CY9)2019/01/11(金) 18:26:44.16ID:iAa+tVOld
フリーザーとサンダーは、なみのりを覚えたらすぐに捕まえに行くことができるけど、
にらみつけるさんはチャンピオンロードの奥まで行かないと捕まえられないからな
もう後は四天王だけだし、活躍の場が無いね
0486名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 1671-V+wx)2019/01/11(金) 20:05:27.72ID:otCr+3aU0
終盤はなんか雑というか制作側の疲れというか容量のなさが目立ったな
ファイアーはグレン島の火山にいるべきなのに
そもそも火山がない(容量のせい?)
んで僻地に追いやられた
0487名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8d0a-ae4N)2019/01/11(金) 22:03:04.54ID:stVFV/Ee0
ゲームブック版だと、双子島が氷と炎の島になっていてフリーザーとファイヤーがいた
グレンに火山を置けないのならこっちのほうがしっくり来る気がする
0489名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 1671-V+wx)2019/01/11(金) 22:37:52.74ID:otCr+3aU0
詰め込みたかったのか迷走してる感が出てる
ミュウなんて、たまたまある一人がいたずらで入れただけの霞のような存在なんだから
それに関わる日記がある屋敷をダンジョンに設定する必要なんてなかったはずなんだ
0492名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa89-psi3)2019/01/12(土) 09:00:25.43ID:dnTguBQZa
盛り上がってるねぇ
0494名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr85-SfeE)2019/01/12(土) 12:18:03.66ID:RYRyQfHDr
対戦ルール
ニンテンドウカップ'97
ニンテンドウカップ'98
ニンテンドウカップ'99
イエローカップ
ファンシーカップ
ウルトラカップ
どのルールが人気だろうか?
0502名無しさん、君に決めた! (スププ Sd9a-Qqgv)2019/01/12(土) 17:20:04.21ID:4g7N25Ord
ウィンディさんはノーマルタイプ付いてたら最高の犬だったのに
0503名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 5a5d-wTJL)2019/01/12(土) 18:35:01.63ID:8V38U9IM0
初代の場合、各種攻略本では氷→炎が今一つと記載されているのに、実際には普通なんだよな。
各種攻略本の記載はメーカーからの資料に基づいたものだろうから、
開発者の設定ミス、直前での仕様変更いずれであっても当初の意図とは違う結果になってるし、
自身の熱で溶けちゃうから氷技が利きにくいという設定は全く違和感無いし、
何より第二世代以降は一貫して氷→炎は今一つだから、やっぱり初代でもそうあるべきだったよな。
吹雪無双の初代でそれが利きにくいとなれば、炎ポケモンの需要ももう少し増えていたと思う。
0505名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa89-psi3)2019/01/13(日) 05:33:41.32ID:BFelqcMna
>>502
ウインディな
0506名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr85-SfeE)2019/01/13(日) 09:04:19.28ID:U8U8Bk5rr
パーティー構成しがいのあるニンテンドウカップ’99のルールはおもしろそう
0509名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 5a5d-wTJL)2019/01/13(日) 12:41:16.31ID:wR/J3rIh0
第三世代以降の努力値は上限値が大幅に下がって、上げるのが楽になった一方で、
全てを最大化することが出来なくなったというデメリットもあるから、一長一短じゃね?
0513名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 5a5d-wTJL)2019/01/13(日) 21:00:31.01ID:wR/J3rIh0
>>511
> 全てを最大化できる仕様だと対戦では最大まで降るのが前提になるからなあ
> 面倒なだけで努力値システム自体が無いのと同じになるし
まあ対人対戦という観点のみで考えればそうなると思うけど、
RPGという観点で考えれば、ステータスとか金とかMAXにしたいって心理が働くし、
それが出来ないってなると何か気持ち悪いんだよなあ。
0514名無しさん、君に決めた! (エムゾネWW FF9a-VW2s)2019/01/14(月) 16:03:11.04ID:reYmnBB7F
97→眠りが最長8ターン、吹雪凍結3割とカオスなGB環境
  そのどちらも使えるルージュラが環境トップ

98→97と比べて催眠吹雪が弱体化したポケスタ1環境
  元々強技だった分身と破壊光線は仕様が変わらなかった
  催眠や凍結がなくても強いケンタロス、スターミー、ラッキーあたりが相対的に強化

99→ペルシアンとヤドランをメタるゲームなので結局メンツが固定される
  ポケスタ2環境なので催眠や電磁波を躱せる身代わりが重要
  分身と破壊光線は仕様変更で弱体化

イエロー→ラプラスとかで竜の怒りをゲーム

ファンシー→ミニリュウとかで竜の怒りを打つゲーム

ウルトラ→ミュウツーとミュウの2体を入れていないパーティーは趣味パ
      この2体を使わないのなら97カップでも良くね?
0515名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW d63c-VW2s)2019/01/14(月) 16:35:25.86ID:a0C4JDWc0
ピカ版でストーリー中に手に入れられないポケモンって

○ライチュウ
→ゲームのコンセプト的に当然と言えば当然

○ペルシアン族、マタドガス族、アーボーク族
→ムサシコジローの手持ちだからわかる

○エレブー、ブーバー、ルージュラ
→それぞれ赤緑青でしか野生で捕まえられないポケモンだからまあわかる
(ピカ版だとそのポジションがカモネギ)

ここまではいいんだけど

○スピアー族
→?????
 アニメでも野生で出てきたし、わざわざハブる理由がわからん
0516名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa89-psi3)2019/01/15(火) 06:02:02.99ID:8ZQzbeowa
アーボーク
0517名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr85-SfeE)2019/01/15(火) 08:45:11.59ID:3rSU6fZ5r
カップ'99で格闘タイプ、虫タイプの活躍は…彼らは三軍・四軍が多そうだけど
0521名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW d63c-VW2s)2019/01/16(水) 20:39:00.68ID:bJG6YwwW0
>>520
ド忘れを積むミュウツーをタマゴうみを使いながら受けつつ剣舞を積んで物理で殴れる貴重な存在
ミュウ以外の初代の剣舞使いはエスパー氷電気技で抜群取られたり特殊がそもそも低いから同じ戦法使えない
0522名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa15-DgiN)2019/01/18(金) 05:18:39.50ID:Ekn5dKzaa
過疎
0525名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa15-DgiN)2019/01/19(土) 08:14:06.55ID:B8SIhzbWa
野沢雅子
0527名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa15-DgiN)2019/01/20(日) 07:38:57.09ID:zGVDHg8qa
0528名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa15-DgiN)2019/01/22(火) 08:08:02.01ID:pivk0Grea
過疎
0532名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa15-DgiN)2019/01/23(水) 06:28:02.60ID:1LLl3XIaa
ギエピー
0538名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Saa5-2mTp)2019/01/24(木) 11:24:17.06ID:ktzj77+/a
エレキブルとゼラオラに格闘追加はよ
0539名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 3d1a-bBUA)2019/01/24(木) 16:03:42.95ID:m9FGgdHo0
>>503
氷技は炎で溶けると水になるから今ひとつにするのもどうなんだというのがあってね
だけど金銀でタイプ相性を修正するときに、エスパーと氷を弱体化して、炎と格闘を強化する方針になったんだよ
だから氷技は今ひとつにするかとなったんだ
0541名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 3d1a-bBUA)2019/01/24(木) 16:27:08.26ID:m9FGgdHo0
もう気付いている人もたくさんいるだろうけど、モルフォンのモデルはアゲハチョウ
キャタピー、トランセル、モルフォンで、アゲハの成長していく姿が描かれていた

キャタピーとビードルにも紆余曲折があったけど、コンパンにも紆余曲折があった

赤緑の頃のバタフリーを見れば分かるだろうけど、コンパンとバタフリーは、ハエをモデルに作っていた
バタフリーがかわいいと言ってる人達がいるけど、刷り込みとか先入観ってのは怖いね
あの赤い複眼からエスパー攻撃を出す光景なんて、かなり怖い見た目だと思うけどな

身の回りで赤い複眼の生き物といったらピンと来そうなものだったけど、アニメの力かな
ハエの赤目はメンデルの法則で有名だし、コンパンの英語名を付ける時に意識されたショウジョウバエも目が赤いでしょ
コンパンの頃はまだ進化という仕組みもなかったけど、進化という仕組みを入れることになっても、蛹を作る必要はなかった
ハエだからね
0542名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 3d1a-bBUA)2019/01/24(木) 16:39:01.81ID:m9FGgdHo0
コンパンが毒タイプなのはそういう経緯があったんだけど、ハエは辞めようと言うことになった
それで、また特撮怪獣っぽい見た目にリフォルメしたのが、ほぼ完成形のコンパンとバタフリー
それで終わっていればよかったんだけど、その後はもうぐっちゃぐちゃよ
バタフリーのイラストはモルフォチョウになってるし、わざマシンのデータを二重に入れてしまうし
ま、flyからButterflyになるっていうのはしゃれてるのか

で、発売されたゲームではモルフォンのイラストはまだアゲハだったんだけど、メディアミックスではバタフリーが蝶ということにしなくてはいけないということで、
シリーズの途中からデザイン変えてしまったら、バタフリーがかわいいという謎の状態になってしまったんだ
0550名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srf1-83D0)2019/01/25(金) 01:36:34.48ID:JNvWqjjtr
イワークの攻撃の低さはニビジムでのバランス調整のためだと推測している
0551名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 2e3c-tSZ7)2019/01/25(金) 01:59:45.43ID:xFFn3bbc0
イワークは対戦だとそんな弱くない、というか役割が明確だから使える場面を見出しやすい
相手のサンダースやマルマインの交代を誘いつつ嫌な音+大爆発したり、自分より遅いラプラスやナッシーを拘束して大爆発で倒せる圏内まで持っていったり

1:1交換狙いならイワークなんか使わずカビゴンで初手自爆した方が早いけど
0552名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 2e3c-tSZ7)2019/01/25(金) 02:04:28.23ID:xFFn3bbc0
アズマオウはギャロップと同じく高速移動+つのドリルのロマン戦法使えるのは面白いんだけどな

3割で瀕死のつのドリル打つなら3割で実質瀕死かつダメージも与えられる吹雪打った方がいいし、アズマオウで吹雪打つなら他の強い水タイプで吹雪打った方がいいけど
0553名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Saa5-2mTp)2019/01/25(金) 06:32:33.12ID:153kMGZya
盛り上がってるねぇ
0554名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srf1-83D0)2019/01/25(金) 08:17:54.60ID:JNvWqjjtr
きんのいればやポケモンバトルヒストリアではスリーパーやレアコイルが大して考察されていないけど、彼らの実用性はどんなものだろうか?
彼らはニンテンドウカップ'97、ニンテンドウカップ'98の決勝大会にエントリーされていたよな
0561名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srf1-83D0)2019/01/25(金) 20:10:39.83ID:ccyFojf+r
ニンテンドウカップ'97はニンテンドウカップ2000と比べてレベル配分の戦略性が強いと感じた。
ニンテンドウカップ2000ではレベル配分がやたら50-50-55と偏りやすい。
ポケモンバトルノスタルジアによると強化された自爆やら大爆発で相打ち性能が高いので(低レベルのポケモンがミラーマッチでレベル差を付けられても相打ちにできる)、バランスよくレベルを高める配分の強みは失われつつあるという
0562名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Saa5-2mTp)2019/01/25(金) 22:21:08.94ID:jTqNFQdpa
レアコイルは10万、電磁波、どくどく、超音波を覚えさせて強過ぎるケンタロスやフーディン、サンダースを状態異常にする役割で使うのが良いと思う
もちろんダグが来たらすぐ交代w
0563名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Saa5-2mTp)2019/01/26(土) 07:50:52.90ID:Yvva2qJJa
大盛り上がりだねぇ
0564名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ c261-K7nz)2019/01/27(日) 00:16:44.13ID:vv2NW4NA0
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0568名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 82b4-YlDp)2019/01/28(月) 12:30:53.08ID:rx8bCUDn0
ライバルはフシギバナが一番楽というか都合が良いよね
リザードン…宙に浮いてるってのが一部のポケモンにとっては嫌だったりする(ピジョットギャラドスリザードンと三体に増える)
カメックス…吹雪持ち。防御高い上に防御固めしてくる。ギャラドスと違って地上にいるため冷凍ビームや吹雪を半減するのも嫌らしい。最悪空を飛ぶ要員で戦うことになった場合も吹雪で弱点を突かれないにこしたことはない
フシギバナ…イワークなど一部のポケモンに取っては葉っぱカッターが脅威だが最悪空を飛ぶ要員で戦うことになってもバナは瞬殺しやすい。ナッシーと違って毒は等倍になるけど毒ポケでバナに負けることはないだろう。安定技の地震が等倍で当たるのも良い

ナッシー…催眠連打、たまなげとウザ技を使う。地面技半減。エスパーポケとしてはエスパーは一匹でも少ない方が技が通りやすくていい(バタフリーなどのエスパー技も通りやすくなる)
ギャラドス…宙に浮いてるので冷凍ビームが等倍で当たる。草技は等倍になるが草タイプで負けることはない
ウインディ…気を付けるのは火傷での攻撃低下くらい
0576名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srf1-83D0)2019/01/29(火) 07:53:50.59ID:NYezNMHzr
初代の種族値合計だけど、特殊を2倍にして計算しない場合、ミュウツー(590)>カイリュー、ミュウ(500)>ファイヤー(495)>サンダー(490)>フリーザー(485)なんだよな。
この時点でカイリューが三鳥より種族値合計が高いのはニンテンドウカップ'97でレベル制限により55固定になるからアッパー調整がなされたからだと思う。
まあ、カイリューは氷技4倍なのが相当痛くて実用性はそこまで高くはなかった。それでもニンテンドウカップ'97全国大会のパーティーにエントリーされた
0578名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Saa5-2mTp)2019/01/29(火) 08:11:34.26ID:s7UJVjw1a
盛り上がってるねぇ
0583名無しさん、君に決めた! (ニククエ 4248-L3L3)2019/01/29(火) 20:44:10.15ID:PKbZ/X8j0NIKU
>>576
あのさ
ポケスタ前提で調整どころか、通信対戦機能がマスターアップ2週間前に実装されたのが赤緑なんだけど?
的外れにもほどがある
0584名無しさん、君に決めた! (ニククエ 4248-L3L3)2019/01/29(火) 20:46:20.90ID:PKbZ/X8j0NIKU
このスレにいるオッペケってとんでもない阿呆ばかりだけど、名前欄おかしい奴と同一人物なのか?
0586名無しさん、君に決めた! (ニククエ 6e71-cDLG)2019/01/29(火) 23:30:54.66ID:1ETmrOsU0NIKU
どうせ赤緑程度ならAIがもうすぐ最適メンバー出してくれるだろ
0587名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 7f61-ctsh)2019/01/31(木) 02:59:44.36ID:ITXQROQn0
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0589名無しさん、君に決めた! (スププ Sd9f-AX/a)2019/01/31(木) 20:52:47.58ID:Z8KD9UNxd
てか初期なんで我慢なんて技作ったんだろうな
使わないから効果すらわからん
2ターン分のカウンターかなにか?
0591名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ df0a-BT/j)2019/02/01(金) 00:01:21.19ID:MzemyvLz0
我慢は初代唯一の必中技
ダメージを受けた後に相手が入れ替わると前ターンのダメージが重複累積されたりするから意外と強い
実際に使うとなると、先制しないと話にならない上に解放ターンが不定なのが非常に使いづらい
0592名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa53-lTHv)2019/02/01(金) 00:55:36.86ID:8qMsV5Nja
そういう草技今ひとつな敵に対抗するために体当たりは残しとくべきだったな
サントアンヌまでいけばのしかかりのや忘れられないの覚悟でいあいぎりが覚えられる
0593名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srb3-sF/p)2019/02/01(金) 05:30:43.91ID:Rh9UupQor
ポケモンバトルヒストリアではフリーザーに我慢という技が薦められていた
0595名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Saa3-8xmu)2019/02/01(金) 12:02:55.65ID:MskTrO0Pa
結局、我慢って技はある程度耐性のあるポケモンじゃないと使えないと思う
弱いポケモンだと我慢してる間に倒されちゃうw
積み技で耐性付けるという方法もあるがそんな事するくらいなら別の技で倒した方が早い
0601名無しさん、君に決めた! (スフッ Sd9f-t303)2019/02/01(金) 17:58:21.46ID:CewkykgKd
俺は小学生の頃、がまんとかふきとばしの技マシンを手に入れたらすぐに売ってたんだけど、
俺の友人は本当に金に困ったときのために残しておくんだとさ
その友人の親は離婚しててさ、いろいろ大変なんだなと思ったよ
0603名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Saa3-8xmu)2019/02/01(金) 19:46:50.26ID:MskTrO0Pa
さっきまでフシギバナ単騎縛りやってたけどライバルのサイドンからつのドリル物真似してどんどん瞬殺していったのは爽快だったな
あと、ヨクアタールと眠り粉の組み合わせも非常に捗った
ゼッタイネムラセールやなw
当初はギャラドスのハイドロ物真似してリザードン返り討ちにする予定だったけどそのまま貫通処刑したったw
0604名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 7f5d-mif0)2019/02/01(金) 20:37:27.90ID:4C5xynQ+0
サイドンを鳩or雀の鸚鵡返しによる角ドリルで倒すのはありがち。
「効果は今一つのようだ」というメッセージが出て、
効果音もその通りなんだけど一撃必殺なのがシュール。
0605名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Saa3-8xmu)2019/02/01(金) 22:20:37.67ID:MskTrO0Pa
カメールを例のアレでヒトデマンに変える時に可笑しな事が起こった
育て屋の親父が252レベル上がったとか言って9999円請求してきた事、仕方なく金払って引き取ったら26レベルだったのに22レベルになってた事…
今まではレベル2〜3程度上がって300〜400円の請求だったのにこんな事初めてだわw
やり方は同じなのに何でだ…?
0606名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ df0a-BT/j)2019/02/01(金) 23:43:10.79ID:MzemyvLz0
必要経験値がヒトデマンのほうが多いから、カメールから経験値そのままで変化させるとレベルが下がる
レベル-1はレベル+255として扱われるので、レベル-4はレベル+252となる
0607名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Saa3-8xmu)2019/02/02(土) 00:22:58.65ID:hNFkLmQua
バグとかではなくちゃんとした理由があるんだね、どうもありがとう
ヒトデマン君はやっぱり強い
カメールに穴掘り覚えさせてたからマチスも楽勝だったw
明日はイワヤマトンネルからスタートです…
0608名無しさん、君に決めた! (アタマイタイー Saa3-8xmu)2019/02/02(土) 11:00:43.99ID:VrqVVm1sa0202
大盛り上がりだねぇ
0609名無しさん、君に決めた! (アタマイタイー Saa3-8xmu)2019/02/02(土) 11:12:10.65ID:UM3oiO5ha0202
スターミーチャート終了
やはり厨ポケは強かった
ただしライバルのフシギバナの葉っぱカッターには要注意
レベル差があるとサイキネや吹雪で倒し切れず葉っぱカッター急所で1発KOの返り討ちにされる…
やはり最後はサイドンの角ドリルを物真似して倒した方がチャートとしては安定する
0619名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srb3-sF/p)2019/02/03(日) 05:29:07.63ID:mt6nYLuKr
月の石が手に入る時点(お月見山)でこれで進化できるポケモンが全種類手に入るんだよな(ピカチュウ版でのプリンを除く)
0620名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srb3-sF/p)2019/02/03(日) 05:53:52.78ID:mt6nYLuKr
何でプテラは初代では技レパートリーが悲惨なのか?岩技は皆無、飛行技は低火力か癖が強いかのどっちか。微妙な特殊(特攻)で大文字は覚えるけど。
同速のサンダースはタイプ一致技に恵まれているのに。特殊技のレパートリーはそれくらいだが。
同速のミュウツーはルールで規制されるくらいにチートスペックなので…
0621名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Saa3-8xmu)2019/02/03(日) 11:10:03.28ID:Lkjzjc3Ga
ヒトカゲやリザードでカスミに勝つ方法ってどんなモノがある?
俺は穴掘り覚えさせて突破してた
ヒトカゲのままレベル30まで上げて切り裂く覚えてからリザードに進化ってのもあるな
0622名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ df0a-BT/j)2019/02/03(日) 14:25:30.63ID:97OiHz+50
ディフェンダー連発で攻撃してこない場合があるから運次第で強引に倒せる
メガトンパンチが急所に入ればかなり有利

あとヒトカゲに経験値集中させるとカスミ前後でLv28くらいになるから、
進化キャンセルしつつこの時点で2個拾ったふしぎなアメを投与すれば切り裂くでスムーズに倒せるかも
0624名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 7f5d-mif0)2019/02/03(日) 15:41:26.81ID:0g7Kslyh0
>>620
地震は第二世代で習得出来るが、岩雪崩習得が第三世代からというのが惜しいんだよな。
地震・岩雪崩・空を飛ぶ・破壊があれば適当にぶっ放してるだけで結構使える。
耐久が紙なのと超音波の命中率が低いことから、補助技で嫌がらせ戦法はあまり向かないと思う。
0631名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Saa3-8xmu)2019/02/06(水) 13:10:05.18ID:ocSHMZoIa
過疎
0634名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srd1-q6Bg)2019/02/09(土) 12:46:38.73ID:kk+TV8EQr
初代でNPC使用者がいないポケモンはニョロボン、ゴローニャ、ブーバー、エレブー、カイロス、ストライク、ポリゴン、カブト系列、オムナイト系列、カビゴン、伝説のポケモン、ミュウ辺り?
0639名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 625d-ksI8)2019/02/10(日) 10:03:55.17ID:WNmW8hmC0
蝶々さんや蜂さんをカチカチにしたいのか?
ピカ版のトランセルは、キャタピーから進化させても進化と同時に「硬くなる」覚えるんだけど、赤緑青だと覚えないんだよな。
0640名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ e90a-FtKs)2019/02/10(日) 12:15:47.44ID:sYxKGFPL0
一応、固くなる連発でバッジ効果が重複発動するから有用かも知れない
グレーバッジを持っていれば6回積んだら攻撃が約2倍
タマムシについたら影分身にしたほうがいいと思うけど
0641名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa05-n4kc)2019/02/10(日) 19:06:37.68ID:AqdLkARla
スピアーの場合は高速移動と剣の舞い覚えるから硬くなるは最終的にいらないね
バタフリーは眠り粉と硬くなるコンビで良いな
眠らせる技あるなら影分身はいらないね
0642名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8dbc-/WZR)2019/02/11(月) 10:25:20.27ID:CwOkkm4k0
とりあえず火耐性の付いた防具は保管しておいた方がいいと思うゾ
頭に「烈火の」とか付いてるやつなら火属性攻撃か火耐性が付いてるから確認して、どうぞ

あ、そうだ(唐突)
個人的に序盤の配達依頼は地雷だと思うんでやめた方が良いと思うゾ
割れてんだよなぁカルマァ…雷雨のせいでよぉ…
0647名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 5f61-Pfgk)2019/02/15(金) 00:44:52.48ID:uWRYPhoL0
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0648名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ff45-OvAq)2019/02/15(金) 11:23:48.89ID:PuqrPhK30
キクコって状態異常や積み技やると交代しやすくなるよね
眠り粉でゲンガー寝かせる→ソラビとかやろうとするとゴルバットに交代させたり
だから眠り粉→ヨクアタとかで様子見→ソラビとかやってみたり
成長を黒い霧でおじゃんにされるとキツイ
0650名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa4b-U6mL)2019/02/15(金) 17:10:05.78ID:l8Mwf6Fva
スピアー縛りの続きをしなきゃなんだがちょっと面倒臭い…w
他にも色々なポケモンで単騎縛りやってきたけどバッジ集めるまではサクサク進めるのに四天王やライバルで苦戦する事が多かった
特にワタル
単騎だと破壊光線急所による事故が一番怖い…
0651名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8761-R6Dj)2019/02/15(金) 22:47:05.02ID:PGWC3uIg0
すいませんが20数年ぶりに黄色やってんですが
(ちなみに前にやったのは赤)
いあいぎりて別に誰に覚えさせてもいいんですか
今のところサンド、パラスあたりが覚えられるんですが
「一度覚えさせると忘れられない」なんて言われると
どうしましょうねこれ
0656名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr7b-Cjoc)2019/02/16(土) 18:31:19.32ID:jsM8JlO1r
クラブは居合切り、波乗り、怪力を覚えるから秘伝要因として便利。
フラッシュはピカチュウ版ならピカチュウでいいだろう
0657名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Sa1f-l8Az)2019/02/16(土) 18:36:09.13ID:vnlwM9Gca
クラブはいい釣り竿入手前で手に入れる手段あったっけ
相当未来だが全ての技を秘伝(波乗りも完備)で埋めつつその辺で簡単に手に入る、くそぶん殴りたくなるような顔のポケモンがいるらしい・・・
0659名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa4b-U6mL)2019/02/18(月) 10:28:03.61ID:/Ox5dBBDa
過疎
0665名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa4b-U6mL)2019/02/18(月) 13:13:21.57ID:/35+ACoRa
え?分かるよ
ってか、みんなイワヤマトンネルはフラッシュなしでも行けるんじゃないの?
俺はいつも虫よけ使うから野生戦闘はないしトレーナーも強制戦闘の5人しか戦わないな
0673名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 470a-8zyB)2019/02/18(月) 23:32:51.23ID:ybXj+H4P0
真偽はともかく疑ってすまんかった
ここ最近に公開された没資料で見覚えのあるドットも多いけど、
データ自体は未だにゲーフリに保管されてたりするのかな?
0674名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr7b-Cjoc)2019/02/18(月) 23:41:57.62ID:2T7ptkCdr
ポケットモンスターのベータ版を見たときはわくわくしたなあ
0675名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa4b-U6mL)2019/02/19(火) 05:10:43.00ID:4hqYTRo8a
盛り上がってるねぇ
0676名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ c710-dCfb)2019/02/19(火) 15:21:09.00ID:WInIZCBU0
偽なんじゃないかとは言われてる
でも新宿ジャックはバーチャファイターのジャッキー使いが元ネタであるのは間違いないし、
当時のオタクサークルならやりそうな気はするんだよなぁ…当時のオタクじゃないとこんな発想出来ないと思う
でも田尻の本によると一度開発してたPCは壊れてデータおじゃんになってるんだよ
それで、一から増田が直したのが今の赤緑に近いバージョン
もしこのリークが正しいのなら、逆に田尻の本は嘘書いてる事になる
0678名無しさん、君に決めた! (スププ Sd7f-jXtH)2019/02/19(火) 18:16:22.24ID:TNDhdWbzd
アローラライチュウの次は格闘王ライチュウか(適当)
0679名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 5f48-OU7K)2019/02/19(火) 21:14:00.00ID:57wO4ti00
まずさ、海外では名の知れたファンらしいけど、そいつ宛に「謎の人物」がなんで「日本語ソースしかない」初代の試作版を送付するんだ?
根っこからおかしいだろ
99%ガセだよ
金銀デモ版よりもチープだし断片的な素材しかないし
0681名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 5f48-OU7K)2019/02/19(火) 21:42:25.97ID:57wO4ti00
ゲーフリ、任天堂、株ポケ、クリチャーズ
この4社のいずれかが保持しているかもしれない試作版が一体どうやって流出するのかと考えたら、事情通の外人ファンがフェイクを作ったというほうがあり得ると判断するしかない
というのが俺の味方

技術はもとより、知識も日本語能力も十二分にある海外ファンがいないと考えるほうが乱暴だ
何せ世界で1000万売り上げるシリーズなんだし、裾野の広さは異次元だ
0685名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa4b-U6mL)2019/02/20(水) 03:16:46.80ID:oOb9w4Vca
おしっこ
0687名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 7510-92Lr)2019/02/21(木) 01:30:46.71ID:gHSGt9Zj0
>>683
そうだ
公式としてアナウンスが出ない以上は、例えスペースワールドの時のROMカセットを持っていようが
存在がグレーだから何を言ってもガセ扱いに出来る
ファンが作った改造ポケモンよりはマシくらいの扱いだ
0688名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 2a48-2CcH)2019/02/21(木) 05:43:56.60ID:pBZZCScr0
れいとうこうせん
8文字(爆)

今回は作者がフェイク職人としては三流だったようでw
0692名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 7d24-BchL)2019/02/21(木) 22:08:35.98ID:lJdn13gO0
>>656
フラッシュはとりあえずバリヤードに・・・・と思ったがピッピとの交換かよ
面倒だな
0695名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srbd-0MVQ)2019/02/22(金) 06:49:16.66ID:/FyG5mMdr
>>690 売ってもいいんじゃないか?怒りもサイコウェーブもそうだけど売って金の足しにしていい。
アイテムを回収してため過ぎたらボックスが入り切らなくなる
0697名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 6a61-Bvym)2019/02/22(金) 13:59:41.00ID:cFQS7VWU0
/i/|ii!//|!/!i/´i/   .|i |/ノ        i\i!゙、:iヽ|:::|  ヽ 'i  ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
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 iiミ! ハ             i  l ,,,,::: :::;;;;;...{ ° ゙、       //::::://::::/::::::/:::::/::::i::::ii::
 i!ヾ!i ゙、!         , '  |::: ::::ヽ   ..}     |゙ヽ......,.,.,.,,,///://::://::::/::::://::::i::::リ::
 !ヽヾi  i゙、  ___,,,/   }:: :  ;;;::: ::::::::}     レWノ'レi/、//::/:://:/:::/::/:::ハ:i |::
0700名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 7d24-BchL)2019/02/23(土) 04:19:35.88ID:IPKsmOh60
>>698
初めてやった時、相手の使う一部の技の補正に気付かず痛い目に逢った事が多かった
一部の技で相手が使うと効果が倍増される凶悪仕様になってる技があるっぽいね

今の所判明してるのは
・3番道路と4番道路の間の広い叢にいるトレーナーのピッピだったかプリンが打ってくる歌う
→何故か命中率がほぼ100%に補正されてて、眠ると最低5ターンは眠り状態確定っていう恐ろしい仕様
但し自分が打つと補正効果なし

・トキワの森の虫取り少年ビードルの毒針
→ほぼ100%毒る凶悪仕様で毒消し必須、何故か虫取り少年がビードル使うと毒針が凶悪なのは相性がいいからか

・超音波
→自分が打つと全然当たらないのに相手が打つと命中率がほぼ100%にうpする上、
ほぼ100%の確率で自傷確定という凶悪仕様、但しこれも自分が打つと補正効果なしとなる模様
この意味不明な仕様によりお月見山やイワヤマの野生のズバットが凶悪に

・それから巻き付くとかみたいな連続攻撃
→相手が打つと何故か大抵5回ダメージを受ける、しかし自分が打つと何故か大抵2回になる
という確率調整がなされている模様

ポケモントレーナーって初代からプロ市民ばっかだったんだな

当時は攻略本頼みで手探りだったけど
ゲームフリークから緘口令敷かれてたのかどの攻略本にもこれらの補正について一切書かれてなかったから対策に苦労した

で、補正じゃないけど破壊光線で大ダメージ受けたから破壊光線は全タイプに効果抜群のチート技と思ってた
0702名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa21-/eZh)2019/02/23(土) 05:55:42.25ID:DD5p4utCa
>>698
嘘松
0703名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ a671-xcUo)2019/02/23(土) 12:15:40.12ID:uCZTTb8o0
今回のプロトがフェイクかどうかの判断にポケモンドットの洗練され具合で判断できないか?
今回のドット絵はどれも上手すぎるんだよな
実際の赤緑は下手なやつも交じってるのに
あと「capsule monstarts」ってタイトルロゴのデザインも当時のセンスの先を言ってる
ああいうのって2000年代のデザインでしょ
0705名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 2a48-2CcH)2019/02/23(土) 17:55:46.74ID:LIZYnDPG0
製品のほうは目がギョロっとしたやつとか輪郭すら整ってないやつとかいるからな
グラフィッカー以外もドット打ってたらしいし、クオリティに差があるのはそれで説明できるかも

プロト版はその辺アレ
0707名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ a671-xcUo)2019/02/24(日) 10:15:36.47ID:0GNTsWUy0
以前から公開されてたやつをドット打ちしただけじゃないのって感じ
新ポケっぽいのもあるけどなぜかどれも背面だけ
この背面だけ作ってたというのも、人気投票してわざわざ厳選してた事実といささか噛み合わない
今後公式から出てくる新たな没ポケの正面ドットとデザインが一致してようやく信用できるというレベル
0709名無しさん、君に決めた! (スップ Sd0a-bb9Q)2019/02/25(月) 10:44:44.68ID:Zuv9N+AQd
まあ信じたい人が信じるのは否定せんがな

俺はガセだと確信したが
0710名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 2a02-iTOI)2019/02/25(月) 12:44:33.87ID:c5+gwiII0
オニドリル(麻痺)
ドリル嘴、空を飛ぶ、いかり、高速移動

高速移動→空を飛ぶ→痺れて動けない→無敵化
あとはいかりを押せば勝利確定(ボルテージ上がらないけどね)
ドードリオでも同じことは可能。むしろ上位互換
ただ技マシンで覚えるのはオニドリルなので、役立たず技マシンいかりの使い道としてオニドリルを挙げた
麻痺がなくてもオニドリルならタイプ一致、高速移動でのバッジ効果で雑魚狩りくらいには使える(ドリル嘴で事足りるけど)
相手の攻撃は当たらない、PPは切れない(痺れて動けなくてもいかりは継続する)
まさに最強
なお無敵化しても我慢は食らう模様
なおなお初弾を当てた後にゲンガーに交代されるといかりが当たらない上に操作不能で続く模様
0711名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 2a02-iTOI)2019/02/25(月) 13:37:56.62ID:c5+gwiII0
>>695
やっぱいらないよな
かまいたちとかなら気軽に売れていいんだけどね
サイウェもゴーストくらいしか思い浮かばない
レベル100でシバに乱射する
イワーク、エビサワとかHP110くらいしかないから一撃死の可能性がそれなりにあるし
回復されないしディフェンダー無視だし格闘ノーマル攻撃も当たらない
0712名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 2a02-iTOI)2019/02/25(月) 13:41:14.20ID:c5+gwiII0
↓適当に色々試した
暴れる状態で寝かされると起きるまで道具すら選べない

がまんで返した攻撃はがまんで返せない。カウンターも同様

カウンター→アイテム使用→カウンター→アイテム使用でダメージ倍々になるけど、カウンター→逃げるを選択「逃げられない!」でもカウンターが当たる

カウンター→交代→カウンター→交代でもカウンターは当たる。交代先がゲンガーでも当たる

カウンター→瀕死チェンジ→ポケモンの笛(アイテム使用)でもカウンターは当たる

カウンター→瀕死チェンジ→たたかうを開いて閉じる→笛だとカウンター失敗に終わる
0713名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 2a02-iTOI)2019/02/25(月) 13:46:57.31ID:c5+gwiII0
以下思いつき戦闘

サイドンLv100 HP413
カウンター、カウンター、カウンター、カウンター

カウンターマスターのサイドン
総PP80カウンター
どう見ても強い。死角がねぇ

その他巨大タマゴを5個用意
ラッキーLv100 HP703
体当たり、他3つ

この6体で総HP3928。生命力溢れすぎ
これでセキチク東のメタモンLv26にサイドンに変身して貰ってカウンターして頂く

ラッキーの体当たりでサイドンに7ダメージ
あとは笛を吹きまくる
ラッキー1体目、14→28→56とダメージ倍々になっていき6ターンで轟沈
ラッキー2体目、538ダメージを受け一発耐える。1体目の死ぬ直前のHP269の倍を食らったらしい
次のターン、1076ダメージを受け轟沈
3体目、2体目の死ぬ直前のHP165の倍の330ダメージを受け一発耐える
次のターン、660ダメージを受け轟沈
4体目、3体目の死ぬ直前のHP373の倍の746ダメージを受け轟沈
5体目、前の死ぬ直前のHP703の倍の1406ダメージを受け轟沈
6体目、同じく1406ダメージを受け轟沈。さらばカウンターマスター

結論
カウンターのダメージはラッキーのHPの2倍が上限
そもそもこんな仕様でなければラッキーに702ダメージを与えてカウンターされて1404ダメージが最高だったはず
オシリスの天空竜の攻撃は無限に上がる
0714名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa21-/eZh)2019/02/26(火) 06:42:02.89ID:fwYkj+YGa
0715名無しさん、君に決めた! (スププ Sd0a-nYrf)2019/02/27(水) 00:58:20.30ID:7EfjTKG5d
体験版も知らんのか
0716名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa21-/eZh)2019/02/27(水) 01:18:03.97ID:Of6T/YPoa
0718名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9645-BchL)2019/02/27(水) 11:58:42.38ID:KH5tfQkF0
>>712の一番下だけど
瀕死チェンジ→たたかう開く閉じる→笛でカウンター失敗するけど、次のターンにすぐ笛選ぶとまたカウンターが再発する
たたかう開く閉じる笛を2ターン続けるとそれ以降すぐ笛選んでもカウンターは当たらなくなるけど
なぜか1ターンだけ持ち越せる
0719名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa9b-jic+)2019/03/01(金) 06:20:50.74ID:/1EI0LVAa
過疎
0721名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ d761-2g28)2019/03/01(金) 21:30:02.13ID:GA3j5Kpj0
ど素人で申し訳ないんだけど
ポケモンの属性と技の属性って一致してたりすると強くなったりすんですか?
ひこう/むしなバタフリーが使うねんりきよりも
エスパーなユンゲラーが使うねんりきのほうが強いとか
そういうことってあんでしたっけか?
0723名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa9b-jic+)2019/03/02(土) 08:46:37.67ID:Sb/hcLwYa
もろちんある。
0724名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Sadf-yWTL)2019/03/02(土) 12:15:49.32ID:8hEB7soxa
タイプ一致はあるよ
序盤だと下手なタイプ持ちよりノーマルタイプ持ちのポッポやコラッタの体当たりとかの方が強く感じるのはそのせい
現環境だと積み技次第な所もあるだろうけど旧作じゃそんな相手が有効な積み技しないしな
「ド忘れ以外」
0725名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr0b-BpGc)2019/03/02(土) 12:44:28.80ID:w1MyunNNr
初代のド忘れは特殊耐久を上げることより特殊火力を上げることに意義がある。耐久を上げてもやたら発動しやすい急所に当たったで
オジャンになりやすい。
金銀クリスタル以降のド忘れは特殊耐久を上げる技にすぎなくなったが
0726名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr0b-BpGc)2019/03/02(土) 12:57:15.39ID:w1MyunNNr
とある初代・金銀のベテランプレイヤーによると
厳選がつまらないと思うのは競う相手、自慢できる仲間が周囲にいないからだそうだ。
個体値の存在意義はあくまで収集要素を拡張するための代物と捉えるべきか。
(対戦に欲がある自分は個体値容認派じゃないけど)
0728名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 1721-3oSp)2019/03/03(日) 01:13:51.26ID:fmAP4JLq0
ちなみにタイプ一致の威力は1.5倍だよ
効果抜群や急所に当たった時の倍率とも乗算される
バタフリーの念力はドガースに2倍だがユンゲラーの念力だと3倍
ピカチュウの電気ショックはギャラドスに6倍、急所に当たれば12倍
0731名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9f61-fF9v)2019/03/04(月) 04:06:38.60ID:qnLKjhRo0
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0732名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 7f45-V2qd)2019/03/05(火) 12:00:25.10ID:fHkhfrj40
パラセクトのほえるって3機アップみたいだな〜とか思って気づいたんだけど
あの独特の鳴き声はマリオのキノコの音をヒントにしてるのかね?
ムキムキムキムキみたいなパワーアップ系の音っていうか
キノコの鳴き声とか他に参考になりそうなものがないし
0733名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 7f45-V2qd)2019/03/05(火) 13:37:46.36ID:fHkhfrj40
メノクラゲLv100
ヘドロ、波乗り、ハイドロ、ロケット

構成変えた
ロケットはやっぱりメノクラゲがタイプ的に負けにくくて良いと思う(ジュゴンとか一部のポケモンに反撃されない。鳴き声を食らわないのは良い)
波乗り+ハイドロと特殊技が安上がりで強い
ヘドロの3割防御低下もおいしい
ロケットは余裕ある時に打つ(ヘドロ一発耐えるハクリューとか)
分身や眠り粉と合わせてロケット使うのも良いけど二度手間で面倒臭い
十分な強さがありどうせ2ターンかかるなら打つかって程度で使う方が良いと判断した
居合切りは上位互換のクラブとかいるから除外

あと現実にロケットみたいな形のクラゲもいるらしい
0736名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sac3-EDmJ)2019/03/07(木) 08:58:02.39ID:cD7PLSrva
過疎
0739名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Saaa-vmN3)2019/03/07(木) 21:27:12.96ID:lThJTI6fa
>>738
どっかの動画作成者がタケコプター方式で飛ばしてたな
0745名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sac3-EDmJ)2019/03/09(土) 11:24:28.59ID:SQECoK5da
小さいから力がないと思うのはあまりに短絡的
家を出て草むらに入った主人公にオーキド博士が言った「草むらでは野性のポケモンが出るから危険、ポケモンを持っていれば戦えるのじゃが…」が全てを物語っている
普通ならネズミや鳩が危険な訳ないのにそんな事言うって事はそんなポケモンでも人間より強いって事だよ
0746名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Saaa-vmN3)2019/03/09(土) 12:33:28.79ID:bc4PqUnMa
>>745
つまりゲームの中の人とスーパーマサラ人のサトシさんは別の次元に存在している全くの異種族ってことでいいのか?
0748名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 163c-fG6z)2019/03/09(土) 21:11:31.30ID:G1VBC7k70
もしも初代のジムリーダーか四天王にノーマル使いがいたら
メタモン/ベロリンガ/ピクシー/ラッキー/ケンタロス

サカキの使用ポケと、ストーリーで特殊な扱いなポリゴンとカビゴンは抜いた
セキチクジムリーダーかシバの代わりの四天王にどうか、全体的に可愛いパーティだけど
0749名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW de5d-m0xT)2019/03/09(土) 21:58:39.95ID:/LdR8sjv0
仮に四天王でレベル50超えとして
メタモン へんしん
ベロリンガ かなしばり、まるくなる、たたきつける、いやなおと
ピクシー うたう、おうふくビンタ、ちいさくなる、ゆびをふる
ラッキー ちいさくなる、まるくなる、ひかりのかべ、すてみタックル
ケンタロス しっぽをふる、にらみつける、いかり、とっしん

ゴミすぎて笑う
0751名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sac3-EDmJ)2019/03/10(日) 11:00:03.76ID:dh/uZf6ja
盛り上がってるねぇ
0752名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 163c-fG6z)2019/03/10(日) 11:08:20.34ID:wYshGtea0
そうか、初代のNPCは基本Lv技しか覚えさせないからノーマルのジムリーダーって微妙なのか、マシン技アリだとエグい面子なんだけどな
自力でサイキネ覚えるエスパーと吹雪覚える氷ってそういう所も含めて強いんだわな
0753名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa6f-V64R)2019/03/10(日) 22:23:24.62ID:4WdHqIoIa
ノーマルタイプは技マシンありきの調整してるからなー
サブ技もまともなのろくに覚えないし。
お月見山のピッピはそのままじゃ雑魚いけど
ピクシーに進化させてメガトンパンチや水鉄砲の技マシン使って覚えた途端に阿修羅すら凌駕する存在になった。
0754名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Saaa-Kl0K)2019/03/10(日) 22:26:24.92ID:73t5C5I2a
ノーマルタイプは弱点が格闘と(当たらないから)ゴーストでエスパーに不利無かったしな
技のデパートないし壁運用がえぐすぎた
序盤のラッタですらHP1/2にするいかりのまえばなんて技持ってたしな
0757名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ d2b4-2aZh)2019/03/11(月) 12:12:46.02ID:9IGFwswv0
フシギバナLv81
葉っぱ、のし、眠り粉、体当たり

使用技マシンは我慢とのしかかり
お月見山の化石君でPPが足りなくなって、鳴き声の代わりに我慢を覚えさせて宿り木→我慢でベトベター、ビリリダマ、ドガース倒した(ピーピーエイド一つ使ったけど足りなかった)
我慢使わないなら一つ目のハシゴ攻略→右下のトレーナー駆逐→穴抜けの紐取ってその場で穴抜け→ポケセンで回復して再突入ってのが多分良い
悪あがきで倒す手もあるのかな?試したことないけど(ってか体当たりより威力高いってどういうことよ)

体当たりは居合切りでも良いかなと思ったけど捕獲時のショボ技としては体当たりの方が便利かな
一人旅でレベル高くなるし
フシギバナは複数育成だと眠り粉覚えずに殿堂入りもあるから単騎クリアが向いてる気がしなくもない
伝鳥に弱いしレベル80あってもミュウツーのサイコ急所で死ねるからレベル高くしとかないと捕獲要員として使いづらいし

ちなみにクチバの帰りにコラッタLv3を育て屋に預けてミュウツー捕獲後取りに行ったら20上がってLv23になってた
進化後の野生のラッタとかいるからあまり旨味はないけどね
0759名無しさん、君に決めた! (スップ Sd52-kBQR)2019/03/11(月) 21:24:02.36ID:RbuhPTYAd
ファイヤー様はメス
0760名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sac3-EDmJ)2019/03/12(火) 09:56:11.99ID:oXB4Dls0a
フタナリ
0762名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sac3-EDmJ)2019/03/13(水) 13:00:16.05ID:ScLFmmNoa
コクーン
コンパン
0763名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ff02-aa6Z)2019/03/15(金) 12:27:07.39ID:0YheUhPE0
育て屋に預けておくといいかも知れないポケモン

プリン
レベル23まで歌うは消えない
ハナダの洞窟のプクリンは歌うは覚えてるが、のし、捨て身、眠るを覚えてないのでプリンから育てる
ひたすら預けておいても最終的に、のし、捨て身、眠るは残る

コイキング
トレーナースルーでサクサクプレイするとレベル17程度、トレーナー全員倒して伝説捕獲までやるとレベル21まで上がる

野生と戦闘してモタモタするプレイは考えてない
他ポケは高レベルで技も問題ないのが野生にいたりするから挙げなかった
キャタピーやビードルはクリア後でもすぐ進化レベルに上がるから預けっぱなしにする意味は薄い
バタフリーなどはねんりきも貴重な攻撃技だからキャタピーやトランセルのまま高レベルになられても困る
0764名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ff02-aa6Z)2019/03/15(金) 12:42:24.36ID:0YheUhPE0
真面目におマル育成したけど3時間かからずにLv100まで到達した気がする(倍速なし)
恐らく一つのロムで一番早くLv100に出来るポケモンじゃないかな?
洞窟のライチュウLv64と交換して十万と特殊ドーピングしてカンナ倒してイワーク自爆抜け
0766名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr07-npMA)2019/03/15(金) 21:31:44.45ID:ssl8ysuwr
初代ポケモンの厳選はイベントで受け取るかNPCとの交換がいいな。交換によるニックネーム固定は仕方のない代償だと思っている。
固定シンボルのポケモンの厳選はマスターボールを使わざるえない。
ウルトラカップ以外でラッキーを使おうと思ったらサファリゾーンで捕獲厳選しないといけないという鬼畜難度…
0767名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sae7-rF1/)2019/03/17(日) 15:08:54.80ID:/a+qda2da
過疎
0769名無しさん、君に決めた! (エムゾネWW FF1f-M+e+)2019/03/17(日) 17:15:02.26ID:s1sg4mIBF
イエローカップ用ラッキーの厳選が初代だと最高難度だと思う
Lv15以下のラッキーは黄版のサファリゾーン第一エリアにしか出ない(Lv7)
このエリアの出現ポケモンで一番低レベルだからむしよけスプレーで絞ることも不可というおまけ付き
0772名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa47-zTy/)2019/03/19(火) 13:20:02.71ID:MrEaDJH+a
そもそもめちゃくちゃ癖のある技を一番最初に与える技マシンにするのアカンわタケシ
使いやすい技マシンを当てたらそれはそれで苦戦するだろうけど
水鉄砲の技マシンをニビシティより前に入手出来る救済措置入れてほしかった
0773名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 0f45-iGub)2019/03/19(火) 13:47:08.89ID:CmjO/5g30
いかりは癖強すぎだから後半でいいのかなと思ったり
PP切れ起こしにくい点では序盤に欲しいけど
一番使いやすい状態が一撃死させるだから手持ちが育ち切ってないと無理だし
0774名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 830a-YxN5)2019/03/19(火) 16:18:35.13ID:kECpI9VF0
いかりって命中バグさえ無ければ攻略に悪くない技なんだけどな
よく「ゴースト相手に出すと詰む」って言う人いるけど、実際にゴースト相手に使うと不発になるからその問題はない
0775名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ff48-geq4)2019/03/19(火) 20:29:29.34ID:Cn2zbXrQ0
>>772
それじゃまったく苦戦しないので、何の意味もなくなるだろうが
0777777 (アウアウウー Sae7-rF1/)2019/03/20(水) 10:20:03.86ID:VuLRq/cra
777(σ´∀`)σゲッツ!!
777キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
777(・∀・)イイ!!
0778名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa2f-lyL+)2019/03/22(金) 14:58:56.15ID:nuOuDpiKa
過疎
0780名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa2f-lyL+)2019/03/24(日) 10:44:22.75ID:gqVsj+F7a
0781名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ffb4-4i5G)2019/03/24(日) 19:18:09.98ID:h6vuhU3Y0
月の石進化組って露骨に強いの多いよな
ピクシーやニドキングは技・秘伝マシン駆使すれば鬼神のような強さを誇るし
ニドクインものしかかり覚えるレベルで進化させれば使い勝手いいし。
プクリンは…まぁ弱くはないんだが
0782名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 6a5d-CBjV)2019/03/24(日) 22:23:37.09ID:Qn+iOs6g0
ピクシーは一致破壊光線ぶっぱだけでもめっちゃ強い上に、
使える技マシンが豊富&特殊もそこそこあるから、特殊技で攻めるのも行ける。
そして破壊光線の技マシンがスロットマシンを回す気力さえあればいくらでも入手可能なのも大きい。
プクリンは弱くはないけど、HPの高さと圧し掛かり自力習得以外は劣化ピクシーという印象が強い。
0783名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Sac2-MBYq)2019/03/24(日) 23:43:17.68ID:HpWmIZUka
ワタルがノーマル使いじゃなくて良かったな
ケンタロス
ラッキー
ペルシアン
カビゴンとかで切り裂くや破壊光線,壁とか貼ったら積んでたかも
0785名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8ab4-wvsb)2019/03/25(月) 14:03:35.15ID:0jhZ2nju0
ゆびをふる

他のポケモンに撃てば本来ダメージを与えるはずのノーマル・格闘・毒技でゲンガーにはダメージ入らない技の数
53/163(+悪あがき)

およそ1/3がハズレでゲンガー相手にゆびをふるは得策ではない
ゆびをふるにも最低限ゲンガー対策は別途あった方が良い
また電気技や地面技を引き当てて相手が地面タイプや飛行タイプだと無効にされるのでそういう相手への打点も別に欲しいかも
サイコキネシスが良いだろうか
あと吹雪も良さそうだ
飛行地面の弱点突けるし凍死もある
ダメージ与える技の4割ほどをノーマル技が占めることを考えるとノーマル半減の岩タイプに強いのも良い

使用者としてはミュウツーが一番かな
攻撃・特殊共に高い
素早さが高い(眠り粉や一撃技などと相性が良い)
急所率が高い
サイコや吹雪を覚える
タフで試行回数が稼げる

ちなみに特殊種族値が反映される技は
29/163(+ゆめくい)

約17.8%しかない…

タイプ一致を重視するならピクシーとカビゴン
もう指振らずにノーマル技覚えさせろよって感じだけど…

いっそカイリキー、サワムラー、ゴローニャにでも覚えさせて特殊技を使える感動を味わうのも良いかも知れない
特にゴローニャはライバルのサイドンが指を振れないからマウント取れる
97カップでゴローニャが生き残るには指を振るしかない
0787名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8ab4-wvsb)2019/03/25(月) 15:46:18.55ID:0jhZ2nju0
カビゴンLv100
のし、波乗り、身代わり、我慢

あくまで四天王戦だけど無理やり我慢使えないか考えてみた
カビゴンなのは波乗り覚えてローコストに作れる、身代わりがタフ、のしかかりor波乗りで四天王駆逐できる強さがあるから
身代わり→我慢はライバルのギャラドスがやりやすい
破壊ハイドロ竜の怒りと撃ってくれるからそれなりのダメージとして返しやすい
技的にカンナのラプラスとかも良いんだけどレベル低いからダメージとして物足りない

ビジュアル的にはガルーラの方がお腹の身代わり使ってる感じでいいんだけどね
防御特殊ともにまぁまぁくらいのカビゴンの方が物理特殊(ついでに固定ダメージ)どちらの攻撃を食らってもそれなりのダメージとして返しやすいのかなと思う
0788名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa2f-lyL+)2019/03/25(月) 15:48:47.33ID:wj9pfM85a
0791名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8ab4-RnG4)2019/03/27(水) 13:12:28.87ID:RwAF5CrJ0
ガルーラLv100
ピヨピヨ、波乗り、我慢、メガキック

身代わり→我慢は二度手間で面倒だから変更した
カビゴンは自力習得良いし猫に小判や自爆と他に候補もあるからリストラ
我慢はライバルの御三家(亀以外)で試すくらいで使う
バナさんのソラビ溜め動作見てからやるのが一番良いかも

ベロリンガLv100
ふみつけ、波乗り、丸くなる、カウンター

いまいち特色出せないベロにカウンター
破壊が来ないなら来ないで丸くなるを積む

バリヤードLv100
念力、メガパン、ヨガ、身代わり

購入面倒な身代わりは自力習得のバリヤードに任せる
カンナ戦で身代わり(鳴き声回避)→ヨガ→メガパンとか
0792名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa2f-lyL+)2019/03/27(水) 13:50:10.90ID:6On/lUB0a
0794名無しさん、君に決めた! (ニククエ 9fb4-1RjH)2019/03/29(金) 12:03:20.55ID:lbO/3A7O0NIKU
学習装置ってどれくらいゴミ性能だったか気になって四天王でミュウを育ててみた
手持ちは戦闘要員とミュウのみ

とりあえずレベル10から四天王に挑む(ライバルはリザードン)
一周目Lv10→Lv26
二周目Lv32
三周目Lv36
四周目Lv39

おしくもレベル40には届かず(残り220くらいでレベル40)
多分レベル15くらいまでは技覚えるレベルを飛ばさないようにしないといけないから四天王で学習装置使うならLv15〜40くらいで使うのが良いのかな
ミュウはレベル10ごとに技覚えるからまだ良かったけど
0795名無しさん、君に決めた! (ニククエ Sa3f-TCJE)2019/03/29(金) 12:14:10.59ID:XXgTdo8maNIKU
最大6分割+四天王のポケモンのレベルが(後続に比べて)低いからな
初代はレベル上げで楽なとこないのがキツイよな
準伝2/3鳥とミューツー辺りいれば後は何入れてもいいのは楽だけど後は水くらい?
0798名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ dfbc-ZTi4)2019/03/30(土) 00:54:24.58ID:HYo3gziV0
既にレベル100のメンバーにも割り振られるし、いちいち分配メッセージが表示されるしでひたすらうざいんだよな、初代学習装置
捨てられるのはせめてもの良心
0799名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 1f5d-Vpi3)2019/03/30(土) 08:36:55.00ID:vQ7yrZEB0
ピカチュウって第一世代の電気タイプでは最弱なんだな。
ただし、ドベ2の磁石が素早さ低過ぎ&自力で覚える技もイマイチだから、実質磁石より使えると思うが。
てか第一世代の電気タイプ、磁石以外みんな素早さ高い。
0801名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Sa3f-UN5j)2019/03/30(土) 09:14:42.02ID:iWVl1Hkaa
高速の自爆特攻野郎が電気タイプなの何故か分からんかったわ
0803名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Sa3f-UN5j)2019/03/30(土) 10:21:27.29ID:iWVl1Hkaa
ポケスペじゃバズーカかなんかの弾扱いだったよな
0804名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9fe6-tIF9)2019/03/30(土) 11:13:05.69ID:nrv/2/OJ0
初代のまともな電気タイプなんてサンダーかエレブーくらいだしな
10万ボルトが技マシンだから自力で覚える奴いなかったし(ピカ版でようやくピカチュウが覚えた)
ライチュウ、サンダース、レアコイルは技マシンでの補強が必須だし
マルマインに至っては電気技を何一つ覚えない。
0805名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 8bbc-cGEb)2019/03/30(土) 12:09:44.50ID:etXn+gu20
ポケスペなついなー
ポケモン漫画によってわざマシンやしんかのいしの使い方違って想像膨らんで楽しかったのをふと思い出した

でんきタイプそんな不遇だったんか
0806名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sacf-tIF9)2019/03/30(土) 12:46:37.85ID:VQh7cdhWa
電気の攻撃技が基本技の電気ショックと大技の雷、使い勝手の良い10万ボルトだけど
10万ボルトが技マシン限定技だから基本技か大技でしかLv技覚えないんだよ。
エレブー(とエビワラー)が覚える雷パンチが重宝されるくらいだし。
イワヤマトンネルやチャンピオンロードじゃ地面タイプ多くて足引っ張りがちだし。
ふたご島周辺やカンナ戦では重宝するんだが
0807名無しさん、君に決めた! (スププ Sdbf-UN5j)2019/03/30(土) 13:07:56.51ID:Omz9F5Ypd
初代は水タイプ無双だったからな
だから電気技は欲しかった
ウツドンの草技でもいいのは内緒
0808名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa0f-v0CF)2019/03/30(土) 14:30:05.30ID:zblVD84Oa
盛り上がってるねぇ
0809名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW fb2a-X1Z/)2019/03/30(土) 16:27:32.18ID:Khx4T9OM0
ストーリーを進める上で、はっぱカッターでは
メノクラゲとギャラドスに対して効果イマイチだから
率先して序盤からピカチュウを育てていたなぁ
セキチク行く途中のとりつかいにも抜群取れるし
0810名無しさん、君に決めた! (スププ Sdbf-UN5j)2019/03/30(土) 16:31:53.25ID:Omz9F5Ypd
しかし初代からしたらまさかズバット系統がここまで躍進するとはな
クロバット
吸血強化
幼相手の毒の有効性あっぷ
0811名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 1f5d-Vpi3)2019/03/30(土) 17:33:22.00ID:vQ7yrZEB0
トキワの森で芋虫さんを捕まえて、早々に蝶々に進化させ、
洞窟の蝙蝠、水道の海月、タワーの幽霊相手にサイケ光線(序盤は念力)で無双してたなあ。
四天王もウーハーとババアは蝶々さん1匹で無双してた。

ただ、捕獲も蝶々さんの眠り粉任せだったから、伝説の鳥さんを捕まえるのには死ぬほど苦労した。
まあいくら蝶々さんのステータスが低い&飛行・電気・氷・炎に弱いとはいえ、
Lv65以上とかにすればあまり苦戦しないんだろうと思うけど、
初めて発電所、双子島、チャンピオンロードに着いた時点だと低レベルだから…。
0813名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 1f5d-Vpi3)2019/03/30(土) 18:39:59.85ID:vQ7yrZEB0
進化させられないピカ版は除くにしても、赤緑青版でも進化は技全部覚えてからでも遅くないと思う。
雷は命中率が70%ちょっと低いのが玉に瑕だが、威力の高さとパワーポイントの多さを両立した技だから個人的には結構好き。
0814名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 7be9-ZTi4)2019/03/31(日) 08:50:25.54ID:2HTST5wM0
          ∧    __
         _|__|_/-}
       /⌒  ⌒\_}
     /(Oo)  (Oo)\
  _/ヽ ⌒(__人__)⌒ノノ\_   だからみずのベールでやるお!
 {()|: : : : : : V┬V  : : : : : :|()}
  ) \: : : ::  `ー'´ : : : : / (

アズマ夫
0815名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 1f5d-4oye)2019/03/31(日) 11:08:39.13ID:qTKVJAQ10
第一世代の滝登りは、完全に波乗りの下位互換で、存在意義が無いに等しかったんだよなあ。
金魚さんはハイドロポンプも覚えないし、運ゲーの角ドリルくらいしか長所が無かった。
0816名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Sa3f-UN5j)2019/03/31(日) 12:05:40.95ID:MZlk8UBIa
ピカブイやってないけどあの当時のモンスター達に相当テコ入れした後の結果で対戦するの楽しいだろうな
メガシンカしてるアフォはほっといて
エビワラさんも本領を発揮できてる
0821名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sacf-tvo/)2019/03/31(日) 21:53:10.87ID:s9h8zVHFa
影分身しまくってからゴッドバードやぞ
0823名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 1f5d-4oye)2019/03/31(日) 23:26:32.01ID:qTKVJAQ10
岩雪崩を覚えられるのが第三世代からとギリギリ初代に間に合わなかったのが惜しい。
ワタルさんのプテラだけは時代を先取りして第二世代から岩雪崩覚えてるけどね。
実際改造コードorバグ技でプテラに岩雪崩覚えさせてみるとこれが中々使い勝手が良い。
0824名無しさん、君に決めた! (ウソ800WW 0f3c-vYge)2019/04/01(月) 02:42:30.12ID:Ddm/lVYz0USO
初代のアズマオウってある意味強くないか?
高速移動→吹雪or角ドリルでどんなに不利な相手だろうと先制で3割の確率で凍結or瀕死させられる
どんなに不利な状況でもワンチャンで3タテに持っていける可能性があるって偉いぞ
1体なら30%、2体連続なら9%、3体連続なら2.7%の確率で先制で出オチにする
0825名無しさん、君に決めた! (ウソ800 Sa0f-v0CF)2019/04/01(月) 04:11:20.12ID:vRf/xglOaUSO
大盛り上がりだねぇ
0828名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sac5-RL7q)2019/04/05(金) 02:42:04.12ID:p/ewkqFva
過疎
0831名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ de45-exlG)2019/04/05(金) 11:44:42.31ID:/jHsnTxh0
>>774
詰みはしないね
ただいかりの初段をゴースト系以外に当てた後にゴースト系出されると、いかりは当たらないまま継続するから自分が死ぬまで何もできなくて困りはする
キクコ戦でゴルバットやアーボックにいかりをするとその後ゴーストやゲンガーに倒されるのを待つしかなくなる

だから個人的にいかりは程々に死にやすいポケモンでやるのが良いのかなと思ったり
例えばカビゴンとかでキクコのゴルバットとかにうっかりいかりをしてしまうとカビゴンが死ぬまでかなり待たされることになる
制御不能技だからこそ死ぬしかない状態になった時はさっさと死んで貰いたい
0834名無しさん、君に決めた! (スフッ Sda2-bG6k)2019/04/06(土) 18:11:25.79ID:/mEoE+4Ad
そもそもギャラドスとマンタイン&ママンボウ(スレチ)はなんでひこうついてんの?
0835名無しさん、君に決めた! (スフッ Sda2-bG6k)2019/04/06(土) 18:12:31.41ID:/mEoE+4Ad
>>834
と思ったらママンボウ単タイプか
ごめんよ
0836名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ e25d-bf7O)2019/04/06(土) 19:28:35.76ID:KFxq19F60
>>834
能力値が優遇されている分、致命的な弱点(=電気)を作っておくことでバランス調整を図ったんじゃない?
ワタル、シゲル(亀、シャワーズ時除く)が高レベルのギャラドスを出してくるけど、
素早さで勝ってる&タイプ一致1.5倍&4倍弱点&バッジ補正があるから、
同程度のレベルのピカチュウでも10万で普通に何とかなっちゃうんだよな。
0837名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa09-jfYu)2019/04/06(土) 19:39:35.30ID:5ijqmNAma
ひこう=非行というシャレで入れたんじゃないかって思ってる。
あるいはドラゴン入れたかったけど諸事情で止めたから、ドラゴン・飛行の飛行から取ったんじゃないかなーっと。
メガシンカで悪タイプに変わったのもそれだと思ってる。
0838名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW b924-w1N4)2019/04/06(土) 23:39:06.09ID:KqvHGzst0
リザードンがドラゴンでないのは三すくみが崩れるからで説明できるけど
ギャラドスはなんなんだろうな
しかもひこうが入ってるからライバル側の三すくみ壊れてる上
フシギバナさんタイプ的にはサイドン以外全員不利になってるんだよな
0839名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sac5-Ot5t)2019/04/06(土) 23:55:44.91ID:QlzhwhLGa
初代の敵ってクチバジム以外で電気タイプ使ってるのあんまりいないよね
だから水タイプのポケモン使えば何とかなっちゃう
ほとんどの水ポケモンが氷技覚えるから草タイプも怖くないし
同じ水タイプのポケモンには苦労するけど10万覚えるラプラスやギャラドスやスターミーなら問題ない
0840名無しさん、君に決めた! (エムゾネWW FFa2-nNiA)2019/04/07(日) 10:53:51.77ID:chFWhAATF
水タイプのポケモンって実際にストーリーで使おうと思うと入手できる時点でのレベルが低くて即戦力にはならないんだよな
セキチクで手に入るすごい釣り竿で釣れるのはLv15とか23だし、シルフで手に入るラプラスはLv15で、今更そこからLv40くらいまで上げて使いたいとは思わないんだわ
0841名無しさん、君に決めた! (エムゾネWW FFa2-nNiA)2019/04/07(日) 10:58:54.00ID:chFWhAATF
無理なくストーリーで即戦力としてパーティーに入れられる水ポケってこんぐらいだと思う
・御三家のゼニガメ
・お月見山前で手に入るコイキング(育てんのめんどいけど)
・5番道路でコラッタと交換できるニョロモ(青版限定)
・タマムシで手に入るイーブイ(シャワーズ)
・双子島で手に入るLv30後半の奴ら(低出現率)
・海上に出てくるメノクラゲ(低出現率)
0845名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Sa8a-bG6k)2019/04/07(日) 13:06:22.26ID:bhNCd4oQa
ヘアァ!!さんはいい釣竿でゲット出来なかったっけ?
0846名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Sa8a-bG6k)2019/04/07(日) 13:09:05.46ID:bhNCd4oQa
調べたらトサキントとニョロモか
残念
0848名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Sa8a-bG6k)2019/04/07(日) 13:16:48.08ID:bhNCd4oQa
ヒトデマン君はじこさいせいさえあれば後はドーピングで良いのがな
0849名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ de45-exlG)2019/04/07(日) 13:32:04.62ID:JvnLZz6b0
>>841
凄い釣竿でLv15のヒトデマン釣ってサイクリングとシルフで育成したらLv43くらいになって双子島着いた時は双子島のポケモンより高くなったぞ
お蔭でキングラーLv39とかスプレーで出せなくて捕獲諦めたわ
0850名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ de45-exlG)2019/04/07(日) 13:33:01.77ID:JvnLZz6b0
使い勝手の良い技マシンふんだんに使って殿堂入りした
殿堂入りタイム9:20くらい

フシギバナLv48
葉っぱ、のし、眠り粉、ものまね

サンドパンLv47
切り裂く、地震、岩雪崩、穴を掘る

ドードリオLv48
ドリル、トライ、空を飛ぶ、高速移動

スターミーLv49
サイコ、十万、冷凍、波乗り

カブトプスLv49
切り裂く、波乗り、ハイドロ、吸いとる

サンド(秘伝)
居合、怪力

最初の22番ライバルはスルー
野生とは戦わずトレーナー全員+発電所ビリリダマ+カビゴン一匹とのみ戦闘(もう一匹は一応捕獲)
0851名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ de45-exlG)2019/04/07(日) 13:36:58.31ID:JvnLZz6b0
フシギバナ
序盤がまさしく一匹で行ったからキツかった
吸血+超音波は怖い
パーティ揃ってからは毒受けで出すのに便利だった
粉覚えさせるために進化キャンセルでダネのまま育成
拾い物ヨクアタを取っておいたから四天王戦でヨクアタ眠り粉が役に立った

サンドパン
Lv20くらいでやっと相手のニドランとかに先手が取れるようになる
それまでの育成がシンドイ
砂かけ連打→ひっかくで戦ったりとか
地球投げ覚えさせて育てると良かったかもしれない
サンドパンになるとかなり楽になる

ドードリオ
捕まえて空を飛ぶ覚えさせてタマムシジムで無双
お金あるなら少しだけインドとタウリン使っておくと良いかも
トライアタックも技マシンで覚えさせたから即戦力で強かった
高速移動早く覚えさせるために進化キャンセルして育てた

スターミー
技マシンぶち込んで終わり。サイクリングとシルフはほとんどこいつで壊滅させた

カブトプス
屋敷とジムのトレーナーで育成
Lv35でカツラに挑む
最初のガーディが高速移動しかしないので固くなる6回積んでから波乗り連打。ウインディ以外には先手取れた
22番ライバルのピジョットもカブト相手には高速移動しかしない
Lv49のハイドロ覚えさせるために進化キャンセル。最後のライバル戦でハイドロ習得+カブトプスに進化
化石系とか育てるとグレンから先の消化試合も少しは楽しめるかな?
0852名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ de45-exlG)2019/04/07(日) 13:41:08.30ID:JvnLZz6b0
結構拘りのパーティ
最終的にレベル100になった時に単騎突入しても強い奴、使い勝手の良い技マシンを消費してくれる奴を選んだ
破壊光線の購入は面倒なのでパス。お金はドーピングに使う
入手タイミングが良い感じにズレてるのと、その時々のジム戦に強い奴が加入するように組んだ

フシギバナ…強さだけじゃなく眠り粉で捕獲までこなすのが良い。ものまねとの相性も良くて面白い
サンドパン…ダグの方が良かったかも。キクコのゲンガーが抜きずらいし。でもダグより耐久あるから勝ち抜き戦で投げるには良いかな。マインの爆発耐えたりするし
      レベル100になるとプテラも命中安定の切り裂くで落せるようになる。レベル100でも切り裂く使いで急所でプテラ落せないのはダグトリオのみ。カイリューのバリアーとか無視できるのも良い
ドードリオ…周回ポケモンにも挙げられる便利屋。捨て身は特に必要性を感じなかったから覚えさせてない。高速移動はバッジ効果得られるし、わざと麻痺って無敵化して遊ぶのにも良いかなと思って残してる
スターミー…もはや説明不要。当時からこいつは四天王周回ポケだった
カブトプス…個人的に実は最強ではないかと密かに思っている。積み技無視の切り裂くとタイプ一致波乗りハイドロ。地味に回復できる吸いとる。技マシンなしで強い。レベル100だと切り裂くor波乗りの安定技で瞬殺できる
      唯一の天敵がバナだがバナを選んでるのでその心配もない。バナの苦手なリザードンにはカブトプス。持ちつ持たれつの関係

ついでにオマケで6匹目作った

ミュウツー
サイコPP16、吹雪PP8、雷、大文字

いい感じに大技三種が残ってたから覚えさせた
外しまくるとPPが心もとないから命中率と効果が良いサイコと吹雪にポイア使用
パーティに入れるより単騎突入で育成した方が早い
0853名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ de45-exlG)2019/04/07(日) 13:53:42.94ID:JvnLZz6b0
大体シナリオの経験値の分布(序盤は少なく、後半多い)を考えるとタマムシまでは2匹を集中的に育成
タマムシで三匹目加入。ジム、アジト、タワー、桟橋で育成
セキチク周辺で四匹目加入。サイクリング、シルフで育成
グレンで5匹目加入。屋敷、ジム、水道、覇者道で育成

これくらいのスパンが良いのかなと思う
6匹目は秘伝で埋まるし、野生でもレベル上げしないとちょっと多いかな〜と
以前はサイクリングを先に攻略してたけど、最近は笛貰ったら桟橋の方を先に攻略してる
キョウ戦の前にレベル上げておきたいなら桟橋の方がいいんじゃないかと思う
0855名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sac5-RL7q)2019/04/08(月) 06:08:43.01ID:6S02vwaQa
大盛り上がりだねぇ
0857名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 698d-pnsv)2019/04/09(火) 22:01:30.17ID:efLwggg90
むしろ水飛行っていうタイプが先にあって後で種族値と覚える技を決めたんじゃね?

バッジで解除されるレベル制限が自分のポケに掛からないのもっとちゃんと分かりやすく説明してくれなかったから発売当時小学生で難しそうなゲームだと思ってやらなかったの後悔してるわ
今はもちろん御三家単騎でガンガンレベル上げまくってるけどな
0861名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 2ec4-jfYu)2019/04/10(水) 16:48:11.29ID:QdUwhWvX0
ニビジムまで御三家除くと
ノーマルと飛行と虫と毒と電気と
尽く岩(と地面)に弱いから役立たずと思いきや
必ず攻撃技と補助技を両方覚えてるから、補助技を駆使してイワーク弱らせれば
必ず勝てるように結構工夫してあるんだよな。
0862名無しさん、君に決めた! (スププ Sda2-bG6k)2019/04/10(水) 17:20:18.74ID:rtjzD4LXd
ナゾノクサかマダツボミいるだけでマチスまで余裕出来るけどな
炎がいないのはともかくとして水や草はいても良かったんじゃ無いかな
それかマンキーの本気をもっと早く・・・
0865名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa5d-2ybS)2019/04/13(土) 08:07:00.06ID:rF0Pn+kia
過疎
0867名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 3371-Yn7e)2019/04/14(日) 02:30:10.44ID:qD3Vfgbl0
終盤はダレてたなあ
序盤のワクワクでもってた感じ
グレンやチャンピオンロードが付属のマップと全然違うのが白けを呼んだ
0868名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ d35d-itL5)2019/04/15(月) 01:31:09.51ID:5ntM6cR60
ギャラドスが地震覚えるようになるのは第三世代からか。
あと一世代早く覚えるようになってれば、
初代においても電気に反逆出来た可能性があったのに惜しかったな。
タイプは一致しないが、あれだけ攻撃種族値が高ければ十分通用しただろうに。
0869名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sa15-0Hjf)2019/04/15(月) 07:42:13.11ID:rPci8t1ua
種族値と技のアンチシナジーが改善されたのは第四世代からだからな
種族値良くても不一致技しか無かったり、あっても低火力技しか無かった。
この流れが第三世代まで続くというね。
0870名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 93b4-GdO3)2019/04/15(月) 11:58:32.40ID:8Dow9CUY0
前回と同じやり方でリザードンでプレイ
殿堂入りタイム8:41

リザードンLv47 切り裂く、火炎、地震、火の粉
ウツボットLv48 葉っぱ、のし、眠り粉、まきつく
ダグトリオLv48 切り裂く、地震、岩雪崩、穴を掘る
ドードリオLv48 ドリル、トライ、高速移動、空を飛ぶ
スターミーLv49 サイコ、十万、冷凍、波乗り
サンドLv6 居合、怪力、ひっかく、地球投げ

キョウのマタドガスと発電所マルマインの自爆に巻き込まれて経験値稼げず…
進化キャンセルしてたせいもあるけど全体的に防御弱い
ダグトリオはディグダのまま育成するとシルフで地震覚えるレベルになる
ドリオの高速移動はフーディン抜けるから育ちきるまではあった方が良いかな。育ったら捨て身に変えても良い
ウツボのまきつくもフシギバナみたいに物まねにするのも良い
サンドの地球投げはポッポコラッタ捕獲に良さそうだから覚えさせた
0871名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa5d-2ybS)2019/04/15(月) 16:32:12.48ID:EBjsBlcia
0874名無しさん、君に決めた! (スフッ Sd33-r8QE)2019/04/16(火) 17:19:34.95ID:dKcIcdwMd
そういや今でも単ひこうタイプいないのか
トルネロス?だっけあいつはどうだったかな
空気すぎて・・・

他にそういうタイプあったっけ
0877名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW b9e9-h/9U)2019/04/17(水) 18:18:29.16ID:KoTCweTx0
トルネロスはBW、BW2だとジュエルアクロバットで戦えたから好き
ジュエル剥奪されてからは本当に見なくなったし、使わなくなった

単飛行タイプって耐久寄りかつ羽休めを覚えるなら強そうだけど、トルネロスみたいなタイプだとどうしても物足りないと思う
0878名無しさん、君に決めた! (スフッ Sd33-r8QE)2019/04/17(水) 18:20:09.16ID:rsgt5BmKd
トルネロスって羽休め後にタイプが残らないから出来ないんだっけか、羽休め
0879名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 13fd-nC0H)2019/04/17(水) 18:34:05.05ID:UhlfF9uz0
そもそも羽生えてない
0881名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 41cf-JNgg)2019/04/18(木) 03:53:10.49ID:fDZvSy8F0
ドードリオの破壊光線は強力だけど、地面技覚えないからサイドンやゴローニャで止まるよな。
更に飛行タイプを持っているのが災いして吹雪や10万Vに弱いのも痛かった。
0882名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ d2b4-p6V6)2019/04/18(木) 11:50:44.79ID:SkcCyEGw0
カメックスでもプレイ
殿堂入りタイム9:12

カメックスLv48 波乗り、冷凍、地震、ハイドロ
ウツボットLv48 葉っぱ、のし、眠り粉、まきつく
ダグトリオLv48 地震、切り裂く、岩雪崩、穴を掘る
ドードリオLv48 ドリル、トライ、高速移動、空を飛ぶ
ラプラスLv48  波乗り、冷凍、十万、サイコ

亀に冷凍使いたいからスターミーの代わりにラプラス入れた
ラプラスはクラゲのまきつくや炎の渦でハメられやすいのがキツかったかな
氷タイプあるせいかギャロップに渦連打されるし
あとスターミーより入手遅いからサイコ使う頻度も低い(入手した時にはサイクリングやシルフ終わってるし…)
クラゲをサイコで落して十万のPPを温存するってくらいかな
0884名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sab1-wlzz)2019/04/19(金) 02:13:07.42ID:016bd30ha
初代って物理技(地震除く)が使いづらくて
特殊技が何故か安定高火力と充実しているんだよな。
物理型のポケモンを育てる機会がまず無かった。
ケンタロスがいなかったら特殊一色になってたんじゃないか?
0885名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ f25d-EKn6)2019/04/19(金) 22:11:18.56ID:tY5MpXW10
初代で使い勝手の良くて技マシンにも収録されている物理技って、圧し掛かり、破壊光線、地震、岩雪崩くらいじゃね?
技マシンに収録されていないのを含めても、切り裂く、ドリル嘴、跳び膝蹴り辺りまでかな。
跳び膝蹴りは初代では外しても1ダメージしか受けず、実質ノーペナルティ。
カイリキーやお猿さん、お玉杓子さん辺りが覚えてくれればそれなりに使える技だったと思う。
0886名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sab1-wlzz)2019/04/19(金) 22:55:48.47ID:qseneRmHa
小学生の頃はかいりきをひたすら覚えさせたな
恩返しが無い時代に威力80命中100PP15は使い勝手良いし大半のポケモンが覚える。
二度と忘れさせられないのが唯一にして最大の欠点だけど
0889名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sab1-8+Ki)2019/04/20(土) 00:28:14.81ID:HBGAMfaxa
ガチ対戦では使わないがデパートで買えるから気軽に使い捨て可能かつそこそこ高い威力のノーマル技であるメガトンパンチはレベリングとか旅なら使えると思う
0890名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ f25d-EKn6)2019/04/20(土) 15:57:06.43ID:XWSzdnK00
実用性は皆無だけど、ガルーラさんは連パン、ピヨパン、メガパンの3点セットを揃えたくなる。
0892名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sab1-wlzz)2019/04/20(土) 16:14:18.41ID:F3gF52gEa
デパートってタマゴばくだんが何故か技マシンとして売ってるもんな
サファリでも拾える、覚える奴少ない、単純に弱いの三重苦なのに
あんなのを複数入手出来るようにした判断に理解苦しむ
0893名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ f25d-EKn6)2019/04/20(土) 16:23:01.08ID:XWSzdnK00
初代で卵爆弾を覚えるのはタマタマ、ナッシー、ラッキー、ミュウの4体。
第二世代以降でも、この4体にハピナスの5体のみ。ピンプクが覚えられないのはちょっと意外。
威力は高めだが如何せん命中率がもうちょっと欲しいし、
ラッキーやハピナスは攻撃が低過ぎてタイプ一致であっても使い道が無い。
0894名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sab1-wlzz)2019/04/20(土) 16:32:35.73ID:F3gF52gEa
>>893
ピンプクが持ってるのはタマゴではなく石ころだから覚えなくて正しい。
しかしGB時代の技マシンはストーリー進行用と割り切ってるとしても採用基準が謎の奴多いよな。
タマゴうみを技マシンにする必要はあったのか
0895名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ f25d-EKn6)2019/04/20(土) 16:44:00.52ID:XWSzdnK00
> ピンプクが持ってるのはタマゴではなく石ころだから覚えなくて正しい。
第四世代以降は絵しか見てなかったから、あれがただの石とは知らなかったわw 済まん。

> タマゴうみを技マシンにする必要はあったのか
第二世代以降は自力習得なんだよな。
ミュウが擬似自己再生を使えることくらいだろうか。
実際のところ回復技って何となくお得感があるからつい入れたくなるが、
意外と実用的じゃなかったりするんだけどね。
0901名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 6271-L8f3)2019/04/20(土) 22:41:11.11ID:0XHA8r/A0
ワタルはデザインの何もかもが痛々しい
ドヤ顔で腕組み。しかもすでにライバルに敗北済み
マントなんて本家ワタルだってしてないぞ
0902名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ f25d-EKn6)2019/04/21(日) 07:51:37.41ID:NUWP0QIY0
初代の四天王は、もし使用ポケモンそのままで同レベル、技構成自由ならやっぱりカンナさん最強かな。
0903名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sab1-wlzz)2019/04/21(日) 08:29:56.48ID:VS3Jl45pa
カンナだけ異常に完成されているんだよな
ヤドランの水鉄砲(笑)のはずが度忘れあるから積まれたら洒落にならないし
ラプラスも全ての技がバランス良いしPP無限仕様で吹雪連打の恐怖。
シバとキクコはエスパーの一貫性とイワーク使うのやめろ
0913名無しさん、君に決めた! (アークセー Sx79-8tM3)2019/04/21(日) 20:52:37.77ID:G4QlCf92x
>>912
金銀だと覚えるじゃん!
レベル49でだけど…
最初攻略本みて興奮してたら
伝説はタマゴなしと知って結局覚える手段がなく
ケンカ売ってると思ったわ
当時はレベル下げる裏技は知らなかったしさ
正規で覚えるのは最終的にクリスタルと遠い道のりだったな
0917名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sab1-8+Ki)2019/04/21(日) 21:03:33.82ID:qUdR+WOVa
一応初代に持ってこれるから関係なくはないのでセーフ
0919名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ f25d-EKn6)2019/04/21(日) 21:30:38.44ID:NUWP0QIY0
>>903
圧し掛かり、怪しい光、吹雪、ハイドロポンプ
とにかくラプラスが完璧過ぎる。

ヤドランも赤緑青版は水鉄砲以外に攻撃技が無かったが、
ピカ版ではサイキネ、波乗り、度忘れというなかなかえぐい組合せに。

ルージュラはピカ版で悪魔のキッスが入ったが、
その分圧し掛かりが消えてるので改悪とも解釈出来る。
何故往復ビンタを残して圧し掛かりを消したのかは謎。
0920名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr79-n2wx)2019/04/21(日) 22:38:18.45ID:0e93Yzt+r
>>908 ファイヤーはポケモンバトルノスタルジアという同人誌で考察された。ルールはニンテンドウカップ’97とニンテンドウ2000の場合。
ニンテンドウカップ’99だと高速移動を覚えていないのが痛い
0925名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ce45-EdlJ)2019/04/22(月) 12:33:29.34ID:4JMQB3dT0
>>895
ミュウは眠るや自己再生持ちのポケモンに変身して回復って手もあるしね
あと回復は道具欄で一括した方が操作的に楽というか
ラッキーの卵産みで他のポケモン回復できる環境でもついいつもの癖で道具欄開いてしまう
0926名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ f10a-8I1V)2019/04/22(月) 17:25:01.32ID:bJJdl1da0
>>924
さすがにそれは過小評価しすぎ
捕獲直後のファイヤー(個体値0でも特殊130、バッジ補正で146)の大文字で、
56ルージュラ(個体値9888、HP147特殊120)は確定で落ちる
外れても冷凍パンチで受けるダメージは半分くらい
0929名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sacd-UmGS)2019/04/23(火) 06:06:01.66ID:nven/VR3a
大盛り上がりだねぇ
0933名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sab1-wlzz)2019/04/23(火) 20:34:42.91ID:WEjAfsMGa
当時のフリーザーの強さは
特殊が一緒くたにされたことで特攻も高く
チート技の吹雪がタイプ一致で使える上に
自身は氷タイプだから凍らないし氷技で弱点突かれない。
弱点の炎や岩が不遇で鋼タイプが存在しないからだからなぁ。
今はステロやら鋼大流行やらフリーザーの強化が第五世代で止まってるもんなぁ。
唯一の自力で必中技→一撃技を扱えるポケモンではあるが
0934名無しさん、君に決めた! (スプッッ Sd12-QixP)2019/04/23(火) 20:58:11.56ID:ZqO3L/j0d
実はフリーザーは初代の段階でもそんなに強くないぞ
氷技を等倍で食らうフリーザー使うくらいなら氷技を1/4倍にして10万ボルトも撃てるラプラスを使う方が実戦的
0935名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 5e09-2Jl4)2019/04/23(火) 21:31:03.28ID:JcTPXKFK0
シルフでレベル20くらいでタダでもらえるラプラスより苦労して捕まえて即戦力になってくれるフリーザーの方が好き
敵トレーナーに使われないから優越感あるしね
0936名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 6271-L8f3)2019/04/23(火) 21:45:39.14ID:4u7sB1SE0
最強パーティーはミュウツー6匹
では、すべて別ポケモンでの最強パーティーは?と問われればなかなか決まらないのがこの初代の奥深さなのだ
0938名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW 252a-Sl/5)2019/04/24(水) 00:48:37.11ID:uVVfskRy0
強さ度外視で好きなポケモン6匹でPT組んで、パワプロみたいにCPU同士での対戦を観戦できたら楽しそう
【とにかくゴリ押せ】【回復重視】【バフデバフを優先】【タイプ相性最重要視】みたいな感じで方針とか細かく設定できればいいね

もしかしてすでにポケスタであったりする?
0942名無しさん、君に決めた! (スププ Sdb2-O/JR)2019/04/24(水) 07:56:29.76ID:Fk0z7IVSd
ダグと似たようなことしか出来ないくせに足の遅いポケモンがいてな
0943名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Sab1-wlzz)2019/04/24(水) 08:00:20.83ID:Rw/ZcXR5a
>>938
バトルフロンティアのバトルパレスがあってだな…
あとそれ初期の通信対戦の仕様になるはずだった
0947名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ d2b4-EdlJ)2019/04/24(水) 11:33:52.16ID:ieAYZKw60
PUあり・なしで変わると思うけどミュウツー、マイン、ケンタ、ルー辺りは入れて良いんじゃないかね
PUありだと吹雪、十万、分身、再生みたいなポケモンが一匹で氷タイプ以外を凍死させてしまうみたいなことになりやすいかも
あと分身再生の持久戦寄りになる気がする
PUなしで吹雪、十万、分身、再生だと吹雪5回撃ち終わったらマンボるしか撃てないウンチになるから微妙な気ガス
0948名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ d2b4-EdlJ)2019/04/24(水) 14:14:15.87ID:ieAYZKw60
対戦ミュウでタマゴ産み使うならPUありでやる方が良いかな
タマゴ産みと言うか持久戦と言うべきか
ミュウ自体が使いづらい所あるけど
タイプ耐性はエスパーのみ
ミュウツースターミーケンタロスには上から吹雪どかどか撃たれる
先手取る手段が電磁波やのしかかりでの麻痺、バブルの追加効果
あとは変身で同速対決に持ち込むしかない
変身は一種の高速移動の役を果たす
変身はPUなし対戦の方が相手のPP切れを攻めやすくて良い気がしなくもない
0949名無しさん、君に決めた! (ワッチョイWW ad2a-jluM)2019/04/25(木) 00:10:03.96ID:YPt0iX7b0
>>943
ありがとう、そうなんか…

図鑑を150匹埋めて賞状もらったんだけど、育成していくなかで思ったこと・気づいたこと
・ゴルバットが思ってた以上にステータスがいい
・メタモンてどう使えばいいんだこれ
0950名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sae9-ide1)2019/04/25(木) 12:14:13.46ID:6tz9avzAa
大盛り上がりだねぇ
0951名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Saf1-MJkV)2019/04/25(木) 12:38:39.34ID:FT6cRK4Ta
>>950
うるせーとっとと次スレ立てて失せろ
0954名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Sa13-+qKo)2019/04/26(金) 01:21:43.32ID:lJNaV9Hma
技が少ないのに敵は多いからな
それでもこの次にはクロバットってご褒美渡される程度に愛されてたんだろうな
てかドットにかなり悪意がな
青だっけバケモノにしか見えないの
0955名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Saf1-MJkV)2019/04/26(金) 02:18:50.70ID:CmZ7nu7Ba
シリーズの常連なのに未だに毒・飛行タイプは固有タイプだもんな。
次回作の金銀でサンダースやプテラと同速にされるし
アニメじゃタケシのポケモンになる上にずっとレギュラー入りしてるから
なんだかんだでかなり恵まれてる方
0957名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ a302-gqZK)2019/04/26(金) 12:17:23.25ID:FuW/V6Yi0
メタモンは空を飛ぶ要員と分担して四天王クリアさせてる
シバ戦のエビワラーから先とワタル戦とか
キクコもメタモンで行けなくはないけど面倒臭いから空を飛ぶ要員に倒してもらう
0960名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 635d-9NGj)2019/04/26(金) 20:32:16.84ID:jHCAURPC0
メガドレは回復出来てお得感あるけど、如何せん威力が低過ぎるんだよなあ。タイプ一致ならまだいいが。
第一世代の岩ポケは特殊低めなのが多いから、それでも何とかなっちゃうケースも多いけどね。
ギガドレが第一世代からあれば・・・。
0961名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8371-Y8It)2019/04/26(金) 21:02:01.25ID:KgP98zHi0
ミュウよりミュウツーのほうが強いってのが驚いたっつーか納得いかなかった
親同然のオリジナルが劣るのかと
そもそも弱かったらコレクション以外の存在意義なんてないし
何でも覚えられる能力があるんだし最強のポケモンでいてほしかった
0970名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Saf1-MJkV)2019/04/27(土) 21:59:12.99ID:z1vyUcOya
第一回ポケモンリーグの地方優勝者が誰一人今でもネットで活動していないもんな
これだけ世界的に有名になれば当時の人達の誰かは出てきそうなものだが

後、盛り上がってるねぇ野郎はいい加減に次スレ立てろや
0971名無しさん、君に決めた! (アウアウカー Saf1-bI2h)2019/04/28(日) 00:41:06.78ID:l2nf5ZgDa
ゲンガーギャラドスも息長いな
0972名無しさん、君に決めた! (オッペケ Sr01-16jM)2019/04/28(日) 02:00:44.51ID:hyAfTVhmr
>>961 ミュウツーは素早さがミュウより数段高くて、特殊ははるかに上で、ぶっ壊れ技のド忘れ(当時は特攻・特防2段階アップ)を覚える、ローコスト回復技の自己再生を覚えるからな。
第二世代ではミュウがトップメタに(ルール制限なしの場合)。高い耐久・なかなかの素早さで一撃必殺技を連打できる鬼畜性能と化した
0973名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 635d-9NGj)2019/04/28(日) 09:38:33.42ID:IqE06EzW0
初代だと、種族値合計1位のミュウツーが590、2位タイのミュウとカイリューが500だからな。
ミュウも525〜575(オール105〜115)くらいはあっても良かったと思う。
0978名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8371-Y8It)2019/04/28(日) 17:34:39.54ID:sO/BYmQS0
なんか「すべての技を覚える」っていうインパクトの割にはお株を奪われて地味な印象>ミュウ
映画での扱いも思わせぶりだった割に最後は主人公に全否定されるという酷い扱いだったし
0980名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ e524-1tMQ)2019/04/30(火) 00:38:05.26ID:q9YBPf0y0
>>949
やった時思ったのは
・とにかく補正が凄かった
だな

・混乱すると9割以上自傷
・連続技は相手(AI)は弱いポケモンでも9割以上5回当たるのにこちらは9割以上の確率で2回止まり
・眠らせた直後にこちらがポケモンを変えると(相手ポケモンによるが)高確率で起きる
・一部トレーナーは有り得んぐらいに急所率高い(最初からスピーダー仕様)
・電気タイプのポケモンが後半に固まり過ぎてる為、岩山のヤドンが最強になる
とかね

あと、強いって言われてるポケモンでも寸前×や頭脳×が多くてステータスを生かしきれてないから苦労した
ゲンガーは催眠術使えるから強そうだと思ったけどここ一番で詰めが甘いし
まあ、ほぼ全タイプに対して効果抜群か準効果抜群になるエスパーは使い易かったな
何となくバリヤードを使ってみたけど念力だけで何とかなったし
0981名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ e524-1tMQ)2019/04/30(火) 01:26:17.29ID:q9YBPf0y0
>>980
あと一部のポケモンで技の命中率&状態異常無視のリミッター外れた仕様になってたな
3番道路のデカい叢のプリンの催眠術の命中率がリミッター外れて255/256になってるのは驚いた
しかもここのプリンに眠らされる何故か8ターン確定なんだよな
んでもって虫取りの少年が出してくるビードルの毒針の毒率も有り得なかったし
最初これに気付かずプリンゲット迄半日以上かかったな、リセット100回以上したっけ
1000名無しさん、君に決めた! (Hi!REIWA 635d-9NGj)2019/05/01(水) 22:43:06.22ID:tKMLCjYG00501
1000ならキクコのゲンガー、ゴーストをのぞき、キャタピーだけでポケモンリーグ制覇
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