(ウルトラ)サンムーンの不満点を挙げるスレ Part62

1名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ bf4f-hL1C)2018/01/07(日) 02:25:48.10ID:F54DqLsD0
>>1本文先頭に 【!extend:checked:vvvvv:1000:512】の【】内を書いて下さい

次スレは>>950を踏んだ方がお願いします
建てられない場合は宣言して再アンカー

前スレ
(ウルトラ)サンムーンの不満点を挙げるスレ Part61
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1514368587/

スレ保管庫
ポケモンサンムーンの不満点を挙げるスレまとめ@2ちゃんねるwiki
http://info.2ch.net/?curid=4639



【ポケモンサンムーン】リーリエアンチスレ13
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1514662192/

BW以降の不満を挙げるスレ 避難所44 [無断転載禁止] (BW以降全般の不満点はこちらで)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488444915/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

※新作の予約、購入に関する注意事項

このスレは程度の差はあれど、近作への不満や製作陣への不信感を持っている住民が集まる場所です
新作について「不満はあるけど自分は買う」などの宣言や、予約報告の書き込みを不快に思う住民も少なくありません
あくまで購入は個人の自由で不買を推奨・強制するものではありませんが、スレが荒れるのを防ぐため上記に類する書き込みは控えましょう

3名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ebee-ldot)2018/01/07(日) 02:27:14.46ID:lVW27Ahb0
森次慶子?全然大したことない絵じゃんうきゅ様に弟子入りしろ!
最近のポケットモンスターつまんね〜な〜 うきゅ様をプランナーにするべき☆

エ〇チが大好き★エロかわ☆神聖千葉船橋神童美しすぎる愛ある尊い天才美少女ふなばし美術予備校卒現役武蔵野美大絵師うきゅ様(佐藤ひかり様)☆

愛ある尊い美しすぎるうきゅ様と愛ある尊い美しすぎるうきゅ様の彼氏様☆うきゅ様をGETするなんて嫉妬しちゃう〜><★
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愛ある尊い美しすぎるうきゅ様と彼氏様のハネムーンの旅費の為にうきゅ様のポケモン不思議なダンジョンの同人誌、よろしく☆
https://i.imgur.com/kQCcRSn.png
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「社会経験なくして物語作りはしてはいけない(byうきゅ様)」
http://i.imgur.com/FOWhcNE.jpg
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「3次アイドルの良さが全くま〜ったく分かりません(byうきゅ様)」
「それ…女の子を消費するための…家畜の扱いじゃん(byうきゅ様)」
女の子を家畜扱いするな!愛ある尊い美しすぎるうきゅ様のファンになろう☆
https://i.imgur.com/ND6Z0nu.jpg

愛ある尊い美しすぎるうきゅ様の愛ある尊い美しすぎるサイト☆
http://ameblo.jp/ukyukyukyuku/
https://twitter.com/komarukoune
https://twitter.com/ukyukyukyuku
https://www.pixiv.net/member.php?id=119872
https://www.pixiv.net/member.php?id=23278835

4名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ebee-ldot)2018/01/07(日) 02:27:42.95ID:lVW27Ahb0
https://i.imgur.com/yZ5YaAz.jpg
https://i.imgur.com/KLi0UWt.png
https://i.imgur.com/qUDRAM7.png
https://i.imgur.com/Fdvhu8k.png

うきゅ? @komarukoune ・ 3月9日
一緒に写ってたり私を撮ってくれた写真大抵うわクッソブスなの選んでツイッター載せやがってwwwって
むしろ笑うし、ああこの人私のことそんな好きじゃないんだなぁ・・と撮ってもらった写真でわかる。

うきゅ? @komarukoune ・ 3月9日
逆にうわ??すごいこれが・・私!?ってぐらいいい顔で撮られてる写真はこの人
私のこと結構好きだったのか?ってわかる。写真は撮る人の心を表すのは本当だと思った。

うきゅ様をブスに撮る奴は心が汚い〜〜〜〜〜〜〜〜〜でもうきゅ様はどんな風に撮られても美しい☆

うきゅ? @komarukoune ・ 2016年12月11日
接客プロ一家の娘からしたら事務職の対応の当たりの悪さ(高確率で態度冷たい)は
精神をえぐられるほど怒りと悲しさで渦巻く、、、

うきゅ? @komarukoune ・ 2016年12月11日
ちくしょー????こっちがガチ困ってるのに若い事務の女ってのはわかりませんー
はいー失礼しますーはいーみたいな真剣味ゼロのクソ接客しかできねえのかー!
????なにが代理店に任せてますのでこちらは一切ーはいーじゃ??もうちょっと親身に??

うきゅ? @komarukoune ・ 2016年6月13日
マナーとか会話術ない人間が接客業やらないで、、、、サービス業一家の私の前に二度と姿を現さないで???????

うきゅ? @komarukoune ・ 2016年5月13日
接客業でスカした態度取るやつは全員目からレーザー出して焼き払いたい

愛ある尊い美しすぎる接客のプロであられるうきゅ様の接客受けた〜〜〜〜〜〜〜〜〜い☆

5名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ebee-ldot)2018/01/07(日) 02:28:07.04ID:lVW27Ahb0
https://i.imgur.com/yZ5YaAz.jpg
https://i.imgur.com/KLi0UWt.png
https://i.imgur.com/gPbgcyE.png
https://i.imgur.com/cecjv47.png

うきゅ? @komarukoune ・ 5月28日
教育実習こわすぎて寝れない

うきゅ? @komarukoune ・ 6月2日
1日目にして四つほど大失敗を繰り返して実習やめれば?と言われ、滝のような鼻水をだし泪の止まらない職員室での失態を徐々に取り返すこれからの私の活躍に期待

うきゅ? @komarukoune ・ 6月8日
人生初めてパワハラといじめをもろに受けて負けた。

うきゅ? @komarukoune ・ 6月9日
いじめられたことなかったから自分より立場が上の人に無慈悲にパワハラうけたのは耐えるのがきつかった。こんなことになるんならいじめられとくんだった、、、、。

うきゅ??@komarukoune・2時間前
めっちゃ性格の悪い教師エピソードみると六月のパワハライジメトラウマ思い出して吐きそうになるので、どうにか教育現場になってほしいです??????

うきゅ様が大〇の先生に〇ワハラを受けている…!?権力使って弱い者いじめする権力者マジ最低!!

うきゅ? @komarukoune ・ 6月28日
年増が若い女引っ掛けるために権力使うとか生き恥にもほどがあんだろ。創作物みてこの世の品を再確認しろクソ野郎
うきゅさんがリツイート geek@akibablog? @akibablog ・ 7月8日
「子どもが欲しい女性は年下男性をパートナーにすべき」、研究 (The Telegraph) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170708-00010001-clc_teleg-int … ショタ需要
うきゅ? @komarukoune ・ 7月8日
おじさんの精子なんて濁ったもの胎内に入れたくないとは前から思ってたら研究成果にでてるのか
うきゅ? @komarukoune ・ 7月8日
女だけ若くないと価値ないとか前々からなんやねん!クソ!!!って気持ちだったけどやっぱ男女平等だね!ほ
おじさんは若い女を権力で買うな!うきゅ様の愛ある尊い美しすぎる作品を見て醜さを改めろ!

インタビューまとめ

「ポケットモンスター サン・ムーン」は、「ポケモン」を一から考えた挑戦作!
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1030689.html

ディレクター・大森滋氏が語る、2つのソフトに込めた想いとは?
http://www.pokemon.co.jp/ex/sun_moon/topics/160906_01.html

『ポケモン』新作は“攻略”を検索される前提? ゲームフリークの伝説を受け継ぐ若きディレクター達 【大森 滋氏・尾上 将之氏インタビュー】
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/170703

『ポケモン ウルトラサン・ウルトラムーン』について気になることをすべて聞いた! マル秘情報も飛び出す開発者スペシャルインタビュー
https://www.famitsu.com/news/201710/19143850.html

『ポケモン ウルトラサン・ウルトラムーン』あのエピソードの真意は? 開発者たちが明かす、ストーリー制作秘話【ネタバレ注意】
https://www.famitsu.com/news/201801/02148529.html

アンケートページ (2018年2月2日(金) 14時まで)
http://www.pokemon.co.jp/form_front/usum/
合言葉は「ロトポン」

不満点1(SM、USM共通)*改変中
■ストーリー
・人間メインでポケモンそっちのけのシナリオ
 →ソルガレオとルナアーラはリーリエの親子喧嘩を解決するために乗り物として活躍するだけ
 →島の守り神はカプ・コケコ以外出番がまるで無い
  →UBはウツロイドを除きほぼ出番無しで人類の脅威と宣伝した割には実害の描写も無く図鑑の説明に書かれている破壊されたものや土地は作中に示されない
・黒幕の娘リーリエの主役化、主人公のラジコン・背景化
 →リーリエは守るべきポケモンがいるのに「ポケモンが傷つくのは嫌」とトレーナーにはならない
  →そのくせにポケモンをボールに入れなかったり、単独行動をしたりするせいでポケモンや自身をみすみす危険に晒す
  →尻拭いはほぼ主人公任せ。その割に言いたいことはしっかり言うなど厚かましさが目立つ
  →その他質問の答えが意にそぐわないと機嫌損ねたり、他のNPCに過剰に褒めそやされたりと不快要素多め
 →シナリオもリーリエの家族喧嘩に巻き込まれただけという、過去最悪の陳腐さ
・伝説のポケモンはリーリエのペットで、「自分には育てられないから」と主人公に押し付けられる
 →相変わらずの伝説のポケモン強制捕獲
 →扱いもウルトラスペースに移動するためのタクシー同然で、歴代の伝説のポケモンと比較しても伝説としての威厳の欠片も無い
・EDも30分近くと長過ぎであり、その間セーブ出来ないので飛ばせない

■冒険
・常にリーリエ、ハウ、ククイがつきまとってきて、旅をしているという実感が薄い
・ダンジョンはほぼすべてが1〜3マップ程度のボリュームの無さ
・下画面のロトム行き先まで指示してくるので鬱陶しい
・図鑑を通して音声を出しているだけとは言え、外伝でもないのにポケモンが喋るのに違和感 を覚える
・ロトム図鑑があるのにロトムが、ライドポケモンなのにリザードンがアローラ図鑑には載っていない(即ちリザードンもロトムもアローラ地方には生息していないという設定)
→ロトムはともかくリザードンに関しては設定破綻

不満点2

■助けを呼ぶ
・「アローラ地方のポケモンは助け合って生きている」という名目で野生のポケモンはターン終了時に仲間を呼ぶが、1匹になるまで捕獲不可
→プレイヤー側は道具を使うにも1ターン消費する上に1匹しかポケモンを出せないにも拘わらず、野生のポケモン側はターン消費せずに助けを呼べる上に2匹がかりで攻撃してくるという理不尽仕様
 →ポケモンの「捕獲・収集する楽しみ」を根本から否定する最悪な仕様
→この「助けを呼ぶ」によってしか出現しないポケモンも多く、中には特定の天候の時のみに出現するものもいて、図鑑埋めには大変面倒
 →呼ぶときの演出が冗長、厳選や努力値稼ぎで助けを呼んで欲しい時に失敗するなど全体的に調整不足  努力値稼ぎに便利だった群れバトルとスパトレは廃止
→状態異常にすれば仲間を呼ばなくなるが序盤でその事を説明する目立った人物はいない

■釣りの改悪
・特定の場所でしか釣りが出来ず、釣り竿も1種しかないのにコイキングの出現率が高過ぎる
・コイキング以外のポケモンは泡が発生している場所でないと釣れにくいが、1度泡が発生している場所で釣るとエリア移動しなければ泡が再発生しない

不満点3

■ウルトラビースト(UB)
・UBという呼称と異質な外見から話題となるも、結局は「ただのポケモン」というオチ
→しかも禁伝・幻ポケモンの様な「特別なポケモン」という扱いではなく一般ポケモン扱いで、フラットルールの対戦でも使用可能
→「他のRPGにはありがちな敵専用モンスターなら良い試み」と肯定していた人達からも不満の声が続出
・UB01以外は本編にほぼ登場せず、残りは全てクリア後のサブイベントに回される
→そのクリア後サブイベントも国際警察の暗部の話ばかりで、肝心のUBはただの捕獲対象
→リラをデザインを一新してまで国際警察の一員として登場させたにも拘わらず、不必要な後付け設定を付けるだけ付けて放置
・公式ガイドブックのインタビューより、「ハワイで問題の外来種を表現した」、「異世界のポケモンをイメージして生み出した」、「ポケモンらしさの明確な基準はあるが、ポケモンの枠を超えたいという意思で挑戦した」とのこと
→UBによってアローラの生態系が脅かされるということはなく外来種の表現にはなっていない
→異世界と言ってもそれがどのような世界なのか分かっておらず、イメージしようがない
→大森ディレクターもUBが「公式自らが設定するポケモンらしさの明確な基準」から外れていることは認めている
→しかしそのポケモンらしくないものが生息し得ることが出来るような異世界を、作中では全く示せていない
・空間やUBの研究をしているバーネット博士やエーテル財団でも知らない様な情報をそれらの研究とは何の関係も無い国際警察が知っている事は設定的におかしい上、その情報によって設定に破綻が起きている
→ホールを抜けた者にエネルギーが付着する、UBはそれに引き寄せられる習性がある、それらを理解して国際警察が囮捜査をしていた等という設定はあまりにも唐突
→過去に出現したUB05を国際警察が秘密裏に処理したという話が聞けるがUB関係の研究者よりも先に行動できしかも隠蔽までできるというのはあまりに都合がよすぎないか
→ハウに「UBが実在した事を教えよう」と言われたりハンサムイベント完遂後に話しかけた場合でもバーネット博士はUBに何の反応も示さないあたりライターが博士の存在を忘れている線が濃い

不満点4

■UI
・カメラワークが近過ぎる上に調整できない
・施設に入るのにいちいちAボタン押す必要がある
・十字キーで移動不可
・マップが見づらい
・L=Aに設定するとRボタンも無効化
・Xで全メニュー閉じが不可能に
・手持ち入れ替えにYボタンを押さないといけない
・自転車削除、代わりのケンタロスは狭い道を通り抜けられず、しかも加速にBボタン必須なので片手操作が不可能に
・戦闘時メニューは「たたかう」が右に移動し、角が空白になる劣化仕様
・PSSが存在せず、オンライン接続にフェスサークルを経由する手間が増えた

■育成環境
・図鑑サーチが存在せず、隠れ特性のポケモンはほぼすべてが「助けを呼ぶ」のみでの入手に
・孵化作業はスライドパッドに負担かかりすぎて壊れる危険性が高い
・王冠はLv.100まで育てないと使えない上、上げた個体値が遺伝しない残念仕様
・スパトレと群れバトルも存在しないため、努力値調整が面倒に
・フェスサークルはFC稼ぎとランク上げが作業
・努力値初期化はフェスサークルでランク30にする必要があるが、そこまでが苦行
・Oパワーも存在せず、諸々の効率悪化
・バトル施設「バトルツリー」は1戦目から従来のスーパー並みに強く、BPが稼ぎづらい
・メガストーンはほぼすべてがBPの引き換え景品で、1個64BPと高すぎる
→アローラ図鑑に載っていないポケモンのメガストーンは現状では入手不可能
・赤い糸(48BP)やしあわせタマゴ(1個のみ)など必須アイテムの入手が不親切
・ポケマイルが存在せず、ポイントアップの量産が困難に

不満点5

■テキスト
・「ごめんなさいorすみません」を始め、無意味で面白みのない会話選択肢が多すぎる
・図鑑説明文が非常に悪趣味
→トレーナーを殺害するキテルグマ、人間の女性の貞操問題をあてはめたようなドレディア、駆除対象の害獣扱いされるニューラ、子分を意図的に殺処分するドンカラス、その他くどすぎる捕食ネタ
 →その他ポケモンのイメージを壊す露悪的な後付け設定多い
・メガシンカポケモンに至っては、ほぼすべてに凶暴化や絆を否定する設定が後付された
→元々賛否両論あったにも拘わらず、メガシンカ肯定派からも不興を買う始末
・ネットスラングや性的、下品なネタ等は改善されず、更には改造認定や暇人認定まで

■その他
・ポケリゾートやフェスサークルが説明不足でとっつきにくい
・主に人間キャラクターの等身上げたせいか、処理速度が大幅に低下
・戦闘時にトレーナー映すようにしたことでダブルバトルですら処理落ち
・NPCの表情が豊かなのに対し、主人公は無表情か薄笑いと不気味
・着せ替え手抜き(柄替えが多く、種類が少ない・試着できない)
・髪型手抜き(ポニーテールが存在しない・プレビューが見られないためカットするまでどんな感じになるか分からない)
→着せ替え・髪型共にX・Yから劣化
→ポニーテールの削除はリーリエの髪型変更を目立たせるためでは?との疑念も
・対戦で特定の技を使うと切断されるバグが存在
→しかも「おきみやげ」、「すてゼリフ」といった有用なワザ(現在は修正済みの模様)
・GTSは「様子を見る」で交換が成立していないと引き取ってしまうように

不満点6(ウルトラサンムーン)(テンプレ追加分仮)

■全般
・主人公を一新したり「単純なシナリオ量で比較すると、『ポケモン サン・ムーン』の2倍」「君の知らないアローラ」
などと大口を叩いたものの"ほぼすべてが据え置きで少し追加された程度"で"問題点もほぼ未改善かつ軒並み悪化"
→それをなるべく隠蔽して2バージョン売りつけるという過去最悪の悪徳商法

■ストーリー
・上記の通り広報で紹介された部分以外はほぼSMの据え置きで間違い探しレベル
・エピソードRRは異世界から寄せ集められた歴代悪の組織のボスを倒して元の世界に強制送還するだけの陳腐なシナリオ
→サカキ以外は無理やり集結させたせいか主張も展開も唐突過ぎて意味不明だったりあっさりしすぎていてチグハグ
→グラカイを普通に使うアオギリ、マツブサ、Nなしにレシゼクを使うゲーチス、装置無しでメガシンカさせるフラダリなど
原作と矛盾したりNが間接的に貶められる羽目に
→部下はロケット団の下っ端だけでHGSSの幹部も他組織の団員も不在の手抜き
→おまけに専用BGMも軒並み劣化アレンジ
・中途半端にシナリオや会話内容を変えたせいで一部キャラが劣化
→スイレンはカイオーガネタや海パン野郎推しが削除され、赤ギャラ釣ったと嘘をつくように
→リーリエは出番が減少し、口先だけで他人任せで足手まといな部分やほしぐもへの雑な扱いがさらに強調
→ルザミーネは昔は優しかった系の描写がカットされ、ウツロイドの洗脳も無いのでただのキチガイに
→グラジオはヌルに対する扱いが雑になった挙句カントーに左遷
→他にもマオにメシマズ設定が付与されたり、ヌル受け取りイベントが改悪された

■冒険
・ニャビーを選択するとフリーズするようになった
・イベント大量増加でますますテンポが悪化
・トレーナー戦のBGMが雑音レベルに劣化
・世界クラスの対戦勢ですら初見殺しされる異常な難易度
・下画面のロトム図鑑はさらに改悪
→見たこと無いポケモンだといちいち通知してきたり、いちいち話しかけてきてマップを開けないように妨害してくるように
→ロトポン(消費アイテムになった劣化Oパワー)のために対戦勢・やりこみ勢は嫌でも頻繁に話しかけなければならなくなった

■育成環境
・経験値はロトポンと野生のラッキーが出現するようになったことでやや改善されたがレベル100となると依然として苦行
→それ以外はフェスの無限会話とリゾートバグ削除で劣化
・ロトポンは全11種からどれがもらえるかはランダムなため、1種必要分ストックを貯めるだけでも非常に時間がかかる
→効果もけいけんポンが1.5倍(Oパワーは最大2倍)、つかまえポンなどは戦闘中しか使えない上ターン消費するOパワーの劣化

■テキスト
・図鑑の内容は相変わらずな上、公式害獣認定や「進化前が好きなトレーナーには微妙」など印象を悪くするものが増加
→そしてついに田尻や良心的な社員があえて避けてきた「死んだ」という表現が使われる
→UBに至っては3匹×2バージョンがコピペの手抜き

■その他
・目玉の伝説はウルトラワープライドという理不尽避けゲーをこなさないと会えない
→具体的には操作性・当たり判定・視認性が劣悪な上、死角に障害物まである。しかも中断不可
→ハズレの一般ポケも無駄に多く、伝説もランダムなため目当てを狙うと余裕で数時間は超える苦行になる
→ORASで共通だった三犬やヒードラン・レジギガスまで分割するせこさ

テンプレ改変案

SMは「サンムーンの不満点1」、USUMは「ウルトラサンムーンの不満点1」と表記するか

Part54の>>815-816で指摘された部分の修正案後を取りあえず掲載
・グラカイを普通に使うアオギリ、マツブサ、Nなしにレシゼクを使うゲーチスなど
・けいけんポンは1.5倍とOパワーの最大2倍から劣化

また、Part59で意見を募った結果、不満テンプレの順は「テンプレを共通→sm→usmの順にします」とのことで決定済

以上、テンプレはここまでの>>3-5を除外したもの

また、Part61まで修正されなかった不満点6のニャ「ピ」ーをニャ「ビ」ーに修正し、インタビューのリンクを1件追加しておいた

>>16

ニャビーの件は修正アプデで解消されなかった?

まとめで「ポケモン対戦環境が激減」って記事見たけど
本当に桁が変わる勢いで減ってるじゃないか、何度も調整したミミッキュのせいで

ネット対戦人口
SM初期27万→現在8万って過疎ってレベルじゃねーぞ!
オワコンじゃないか

20名無しさん、君に決めた! (エーイモ SE3f-6Cit)2018/01/07(日) 14:00:52.95ID:x5JJeDzdE
やっぱミミッキュのせいなのかね?
なんで専用Zまで持たせたんだよ
弱体化させろよ

図鑑改悪だのクソシナリオだの、そういうのに対する批判に「何ムキになってんだよw」「俺は気にしない」「むしろこういう方が好み」と言う奴は多いが、
数々の萎えポイントに加えて、育成と対戦両面のクソ環境に呆れて立ち去る側の方が多いのだろうな

まぁ今のポケモンを持ち上げる声って、典型的なイナゴのそれですし

後、前スレ852辺りでも話に出ているが、
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1514368587/852
ポケモンでキャラ萌えを意識したキャラってさ、ぶっちゃけ没個性なのよ、他所のタイトルに目を向ければより高品質な代役がいくらでもいる
そういう点では代わりの利かない「ポケモン」の方が商品価値高いのは当然の事で、人間キャラに注力すればするほどポケモンの強みを投げ捨てるだけになるのよ

信者が持ち上げるリーリエ?
あんなものはそれこそポケモンと言う看板が無ければ駄目ヒロインとして埋葬されるだけ、没個性とマイナス要素の塊だ

>>17
次スレから「12月14日付のVer.1.1アップデートで修正」と追加しておいた方がいいかね
発売直後から1か月くらい公式対応がなかった問題だし、消すのはちょっとという感じがする

だからこそピクシブも過疎気味なんだよね
ポケモン娘で萌えなくてもちゃんと「そういうコンテンツ」の女の子でやればいいという

>>19 >>20
単純に、買わなかった人と「買ったけれど途中で飽きたり売ったりで対戦勢育成まで行ってない人」が多いせいでは?
購入者数と比較すると・・・


ポケモン人気は認めざるを得ないか…ネットでも見てなきゃプレイ後にしかその問題点には気づけないのが惜しいね

いやぁさすが天下のポケモン様だよ、ちょっとバカげたことやってもポケモンって名前だけでこんなボロボロ儲かるんだもん

29名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 1b6b-M8dR)2018/01/07(日) 15:55:25.19ID:+ynmgdpz0
悲しいね

>>1おつ!
おお前スレ1000よ、なんてことを
今マイチェンZが出たら、
リーリエはフランスの隣ドイツ語でユリなの出しやすいし
フラダリも王家の紋章のユリの花(アイリス説も)の意味なので
下手すると絡ませられるし
カルネは歳を取ることを肯定する女性キャラなのに
現スタッフにはおばさんいじりされるだろうし
パキラと醜い言い合いでもさせそう
美形男キャラはみんな美妙に、フラダリはコラネタが出る
コルニはリーリエ優先して髪型変更、女主人公はポニテ無し
ライバルは恋愛色が強くなる、主人公は無表情
図鑑も汚染が広がりまた痛ましいことに
XY当時のネットの噂に媚びるのと
メガシンカも邪魔だから黒幕はプラターヌ
酷く馬鹿らしいがやりかねないところが嫌だ

31名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8b39-MIDf)2018/01/07(日) 16:12:58.59ID:SDKFFIZ40
それだけ被害者が多いということだ
ゲフリは売れればいいという精神だからな
マーケティングに力を入れればみんな良いと思って購入して売り上げに貢献してしまう
ポケモンっていう名前入ってるのがそれに拍車をかけているから尚更酷い話
んでいろいろ致命的な問題が多すぎてファンは後悔する

でももう、後には戻れない。
売り上げに貢献してしまっているのだから。
買った時点で売り上げに1つ、また1つと積み重ねられる。
どんなに酷い内容でも、売れれば良い話だと、ゲフリは思っているのだから。

悲しい話だ。

>>26
前年売り上げかな
なんだろう言葉にならん
Amazonでの評価が低めだったのがせめてもの事か

信頼を失うといいよ
と、思いたいんだがまたこれ続くのかな…

キャラに声ついたり過去作から女キャラばっか連れてくるようになったら完全終了だな

FFは評判良かった7の後がすごい売れて
評判悪かった8の後でガクンと落ちたらしいが…
こんな一年前のコピペでミリオン行くから暴走とまんないんだよね

ファミ通調べでは年末ギリギリ200万超えたみたい
https://www.famitsu.com/biz/ranking/
半年以上前に販売してるソフトに週間販売で負けてるけどね

FF8とかデスティニー2とか発売当時は叩かれてたけど、後になってシステムが奥深くて知れば知るほど面白いというスルメゲーだった事が判明し、評価が一変してるんだよな
これはどうだろうね…

>>1

そういえばポケセンで受け取れるRR団のポケモンってサン・ムーンでは受け取れないのかな
「ウルトラサン・ウルトラムーン以外では受け取れません」って書いてあるんだけど
そもそもまともなボスファンなら最新作やった時点で幻滅しそうなものだがこのイベント盛り上がると思ったのかな

38名無しさん、君に決めた! (JPW 0H3f-fGcC)2018/01/07(日) 17:19:24.52ID:lhzrGdukH
近所で中古買ったからUSMやってみた
推しのノコッチに変な文章追加されなくて良かったけど他は相変わらずな扱いだしEDで都合良く金銀に便乗してきたのにはカチンと来たわ
普段エフィブラ以外ほぼノープッシュのクセに貶すだけ貶してしれっと便乗とかふざけんなよと

ID:lVW27Ahb0は何?荒らし?

南国感薄いのにアローラ!っていう挨拶が寒くてな

こんだけストーリーにやりごたえのないポケモンはない
直前にソウルシリーズやってたから余計にそう感じたのかもしれないけど
迷う喜び、脇道に入るワクワク感
あれこれ悩む楽しさが全くなかった

>>37
ウルトラのみみたいだね
第六世代の時はもう少し長くXY、ORASともに配信あったような

スタッフの岩尾だったかが
ゲーム内のRR団イベントについて
「ボスに造詣の深い人におすすめ」みたいな
ありえん事を
動画インタビュー辺りで言ってるほどズレてる

あれが平気なボスファンも居るのかもしれんが
自分は絶対無理だ
拘るファンほど無理、まるで煽られてるみたいだ
こんな形で偽物によって歪まされて上書き、
お手軽セット販売の儲けに使われるの最悪
それよりポケモンのこと大切にして
ちゃんと健全に利益を得てくれ

>>42
第6世代は受け取れるのと受け取れないのがあった
前やったボスイベントはORASのみだったよ
ただし色ゼルイベはXYORAS4種どれでも只で受け取れた
後総選挙1位の映画ゲコとか色ゲンガーと色サーナイトも全部でOKだった
おそらく次の映画のゼラオラ?だっけかはすでにサンムーンだと受け取れないの決定してんだよね
買わせようとずるくなってるのは確かだ

>>32
対戦人口の激減が、買った人はどういう状態なのかを物語っているかと・・・
ゲームって言うのはただ売れるだけじゃなくて
プレイして楽しめるか否かが最も重要ですから
売る事だけに固執して売り上げだけを崇拝するようになったら、そのゲーム会社は終わり

パラレルワールドも「メガシンカがある世界も複数のパラレルワールドありまーす」でますます意味わからんしな

※25 : 名無しさん@
まあいかにアンチコメしてる奴らがノイジーマイノリティ―だったかが分かりますね
結局発売前の想定程度には時間が経っても普通に売れちゃってる辺り

※56 : 名無しさん
世の中売り上げ数値が全てなんだよなぁ
アンチ敗北w

※67 : 名無しさん@
売上いいならよかったし、誰がなんと言おうがポケモンなら次も売れるし、USUMの出来も個人的には満足してるから、本当にプレイしたかどうかもあやふやな人間のネガキャンなんて無視してこれからも作っていってほしいわ

>>44
対戦人口って前スレでリンクされてた
これで合ってるのかな

XY
シーズン1 241575
シーズン2 272081
シーズン3 249548
シーズン4 211778
シーズン5 209370
シーズン6 209370

ORAS
シーズン1 152954
シーズン2 206579
シーズン3 157814
シーズン4 133543
シーズン5 147985
シーズン6 147985

サンムーン
シーズン1 274270
シーズン2 292419
シーズン3 178669
シーズン4 158281
シーズン5 145778
シーズン6 132546

ウルトラサンムーン 現在
80000

>>46
これらのコメントは正論ですよね
所詮このスレの人たちは時代についていけなかった老害の集まりです
そのことを認め早くこのスレから立ち去りなさい
このままポケモンに囚われて一生負け組のままでもいいんですか?

>>26
問題は2本合計でこの数字ってことだな
だから購入人数にすると変わってくる
2本両方買った人がどのくらいの割合かによるが
仮に6割とすると121.5万でこの場合オデッセイを下回る
5割だとしても129.6万でTOP5に入らない

>>46
これ本当にファンの発した言葉なのか?
意訳すれば「内容クソでも客を騙しても売れればいいんだよ」「売り上げがいいから神ゲー」
こんなような発言だぞ

過去にポケモンファンは売り上げをあまり誇らない人が多いとか言っていたまとめがあった気がしたけど
ついに売り上げしか誇れる物がなくなったのか。対戦も過疎ってるらしいしな

売り上げしか誇れないタイトル…色々と思い当る節が多いのよねー

>>48
ポケモンに囚われてるのはどっちだよ……
ここにいる連中はもう買う気が失せて実質7世代で卒業するだろう人間が大半だと思うぞ
それに比べてポケモンは神ゲーだから絶対に買う、ポケモンだから悪い所なんてどこにもない!批判も許さない!という信者

さて、ポケモンに囚われてるのは愛想尽かせた人間か、信者の方かはたしてどちらでしょうか?

53名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8bbd-RQbN)2018/01/07(日) 20:29:46.24ID:ccOUK0pO0
>>50
増田か松宮か大森かアローラ人じゃないの?そいつ
増田は全ての元凶BWを最高傑作、
松宮は露骨に子供向けのシナリオにすると子供が馬鹿にされているように感じると、
大森はエピデルを自分の考えた二次創作が元〜なんて抜かしてたからな
後、ずいぶん前の出来事だけど糞リメイクORASが良リメイクHGSSの世界売上超えちゃったからな
増田松宮大森みたいな無能な働き者が更に調子乗って8世代でもやらかすんだろうよ
だからこそ、8世代は不買しようぜ

ポケモンの世界って、作中のモブやオーキドが言うように鍛えられたパートナーのポケモンがいれば女性や子供でも安全に一人旅や自己防衛できる世界だと思っていた
ポケモン→人間や人間→ポケモンの暴力行為はありえても、人間→人間への暴力行為はタブーだと思っていた
まあORASから超無残でその世界観は全て壊れたよね

>>45
もはや何がなんだかだよな
ついでに、メガシンカが平行世界を生んだという
後付け設定も何とかして欲しい
メガ付きリメイクしたかったんだろうが
しかし公式による平行世界の破壊力ときたら
ここまで今までの冒険を軽くしてしまうとは

ファン創作や、自分と他人のロムの世界の違い
赤バージョンの違いなら良かったんだけど
今回みたいなやり方は本当にシリーズを駄目にすると思った
商業シリーズモノの公式がやる
平行世界の取り扱いって難しいんだな
しかもスタッフもスタッフだし

意図して不便なゲームを作ってるメーカーがマリオ新作が窮屈とか図々しいだろ
偏見じみて洋ゲー批判した件やフシギバナを描くのが嫌い発言もクリエイターとしては色々怪しい
そのくせインタビューはクリエイターらしい振る舞いが不愉快

>>26
騙されて買った子供多いだろうな
売り上げの割に話題性、商品ラインナップ、ランキングが静かすぎる

自転車→割とどこでも行ける
ケンタロスライド→割とどこでも1回降りなきゃいけない
窮屈(笑)

落ち着け、杉森が言ったのはオデッセイ以前のマリオシリーズについてだ
まあそれでも的外れな意見だけどな、64もサンシャインもギャラクシーも傑作だったぞ

>>52 >>53
典型的なアローラ人だから仕方がない
出来の悪さと純粋な口コミに直面するのに抵抗があるから
売り上げ数値しか安心できません。的な発言してるようなもの

出来の良さが売り上げに繋がらない事なんて公式が一番知ってるんじゃね?
だから宣伝詐欺をした

>>53
けっきょく、プロも私たちと同じ人間なんだよな。元々派手な世界観とは言い難いゲームを派手にしたいと望んでみたり
自分の考えていた要素を入れてみたりと、たぶん私がポケモンを作る側になったとしても似たような事はするんだろうな。

でも問題はそのせいでシリーズに泥を塗ったり完成度の低い物を公式のものとして出してしまうことだ
だからプロは素人と同じじゃいけないんだよ!

>>59
64もサンシャインもギャラクシーも窮屈ではなかったよな
杉森もここ近年になっておかしくなったよな

63名無しさん、君に決めた! (スフッ Sdbf-l3Uh)2018/01/07(日) 21:16:00.37ID:LbbmpM6Fd
開発者もアローラの狂気に呑まれてしまったか(T . T)

>>61
自己顕示欲が高かったり悪い意味でオタクな増田、松宮、大森が顧客の気持ちなんて理解できるわけがないよね
インタビューやSNSの説得力の無さや胡散臭さなんて分かりやすい

売り上げ数値が全てなら寧ろ近年の作品は低いわな

ミミッキュやらピカチュウやらコイキングやらサンムーンからやたらセンスもクソもないポケモン単体毎の寒いテーマソングみたいなの作るならもう少しマシにできないもんかね
特にミミッキュのうたとかあの露骨に豚に媚びへつらった萌え声とかキモいだけだし黒歴史レベル

杉森はXYまでは増田に苦言を呈した事もあったんだけど、大森がDになってから何も言わなくなった
転職サイトの口コミの通りに大森の眷属以外の扱いがめんどい古株が追い出されそうになってるんじゃないの?

>>53
大森…話を考えることはいい、でも
メガシンカに関わる一族を乗っ取り
カロスの歴史を改竄し
デボンを悪にする二次を考えてたのか?
「ディレクターのやりたい方向性も
もちろん色濃くでていますし」と
音楽の景山氏が言ってるんだからそうなんだろうな
メガシンカ元祖のはずだったコルニ一族や
専門である博士
デボン社長のやさしさはその時頭のどこにあった?

デボンも悪役、メガシンカも悪役、そしてUSM
大森は本当に自由に既存のものを踏むな
躊躇い無くやってくるから恐ろしい
第七世代は増田がXY開発時ずっと一緒に冒険しながら
開発してたから好きだという
ニンフィアさえ図鑑で酷い事にされてるし意味不明だ

>>65
そのミミッキュも図鑑で人を殺す(断定形)ポケモンにされたし、コイキングやピカチュウも進化系が公式から馬鹿にされる有様
媚びたのがイメージアップに繋がるならまだ分かるがその魅力さえ図鑑に殺されているんだから救えない

69名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 4bc9-VbDC)2018/01/07(日) 21:30:17.24ID:cA6EBdjf0
ゼノブレイド2の通常戦闘曲(雑魚戦)
https://www.youtube.com/watch?v=okyvlsDeLao
USMのトレーナー戦
https://www.youtube.com/watch?v=i6YrEuBUNT8

同じJRPGとは思えない差
いい加減局を敢えて壮大じゃ無くすとかいう時代錯誤な事をやめたらどうだ

>>65
ポケモンの扱いどちらかと言えば違うベクトルで下手くそになった印象
今まではテンプレみたいな推し方や持て余しとか目立っていたけど最近のは露骨かつ泥臭い感じ
キテルグマも怪しかった
それと人気が自然に出そうなポケモンは敢えて空気な扱いを受けてるようにも見える

>>66
なんというか近年の杉森からはやる気のなさを感じるな
今の企業風土と関係してるかもね

71名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 0ff7-nXLO)2018/01/07(日) 21:32:50.95ID:7d/TQUP20
>>69
最近のポケモンのBGMは何のために作曲したのかしっくりこない

>>66
ゲーフリ内だと最近は増田すら干されてるんじゃないかと思えてくる
メガシンカへのネガキャン、ジガルデへの冷遇(パフェ 
ルデの性能とかウルトラネクロズマ見た後だと悪意しか感じない。後いい加減色違い解禁しろよ)
RR団編でのプラズマ団周辺人物の扱いの悪さ(特にゲーチスとN)、フラダリのキャラ崩壊

古参で扱いまともなの松宮ぐらいじゃねぇか?

>>49
さすがにサンムーンの時点で救えないレベルだったのにまた複数買う信者は少ないんじゃね?せいぜい1〜2割くらいだと思うわ
だけど、今年に入ってスイッチ本体の店頭在庫が一気に出てきて転売屋涙目になってる状況だから
これからスイッチ本体の売り上げが伸びればスプラ2はポケモンを超えてくると思う

>>69
通常戦闘曲でもUSM酷すぎるなBGM
まぁポケモン内のBGMでもUSMのマグマ団アクア団ボス戦のBGMは酷すぎてぶちギレたが、非常に好きなBGMだけに

原曲
https://www.youtube.com/watch?v=X8gY6sEOOT4&t=59s

USM
https://www.youtube.com/watch?v=FzB6VVQI07o

>>72
そこ気になるんだよな
でもUSMのディレクターを決めた時の話では確か
増田大森岩尾で居酒屋行って岩尾を選んだんだったような

それにあんなキャラ崩壊のRR団の
リアルイベントにも出るってさ
しかも増田大森岩尾のスタッフの名前入った
特別なRR団の名刺をプレゼントだと

部下育成のため
部下のやりたいように作らせるだけならまだしも
そんなイベにまで行くなよ
ボスを創ったときのこだわりはどこに捨てた

クソゲーにありがちな事として「音楽だけは良い」というのがある
音楽すらも駄目なクソゲーならもう救いようがない訳だ
さて、USUMにまともなBGMが1つでもあったかな?
無駄にたくさんいたサウンド担当スタッフは一体何をしていたのかな?

>>47
全てを物語ってるな
対戦というやりこみは面白いシナリオがあってこそで
その延長線上だと思ってる。
本編が面白くないとその先まで手を出す人は少なかろう

アマゾンのsmとusmの評価見て見たんだけど今までとは明らかに異なってるね。
dp以降のポケモンの評価はほとんど星4で、ここではよく思わない人もいるみたいだけどXYで星4.5の高評価になってorasも星4だった。評価の内訳もorasの星1が微妙に多いとはいえ、1から5にかけて綺麗に増えていっていた。
smは補正かかってるから全体は星4だけど内訳は1から5まで横並び、usmは1が一番多くなった。
今まではなんだかんだ言って高評価で批判もマニアックな人の意見が多かったけど、今回は一般層にもあまり受けがよくないから本気で今後に響きそう。

「次に期待」の「次」がご覧の有様ですから・・・

>>78
SMの横並びも変わってきてる感あるし
USMの1が一番多いってのは凄い数字だが少し安心する
いっそ後にえらく響いてほしい

>>77
本当にこのデータが合ってるとしたら
USMのシーズン6期?とかどうなるんだろうな

>>76
特に過去のボス戦の音楽がテケテケスクラッチが入ってて駄目だ
まあ全体的に駄目

>>80
ここまでゲフリにコケにされても続けるような層だし割合的にはそんなに減らないかもな

83名無しさん、君に決めた! (JP 0Hcf-ldot)2018/01/07(日) 23:39:35.92ID:yRjRcIL0H
ゲフリがゲスくなる度にファンもゲスいのが目立ってきてるのがな…
まあ妥当というか納得は出来るが

今までのマイチェンと比べてUSUMがいかに続編と勘違いさせようとしてるか分かる
https://i.imgur.com/undefined.jpg


USMだけ頭がパッパラパー感しかないとんだアホ面だな
誰だこんなポーズや気味の悪い眼を書いたヤツ

87名無しさん、君に決めた! (スップ Sdbf-dCp1)2018/01/08(月) 00:12:43.43ID:xsxsAmkMd
冒険する凛々しい少年少女って感じがしないんだよなあ
ゲーム内容を忠実に再現して観光客みたいな格好と頭空っぽな表情

マイチェン・続編誤認について信者が「騙される情弱が悪いwww」とか騒いでるのを以前見たけど頭悪すぎでしょ
>>85みたいに主人公はキャラ絵も変わって別人設定、おまけにCMのもはやここは君の知っているアローラではない(キリッ)とか、
続編と勘違いさせるような要素盛りだくさんで故意じゃないとか言い訳にもならんわ
さらに大々的に煽った割には9割9分知ってるアローラでした〜とか本当悪意しか感じられない
もはやゲーフリの煽るポイントもここでしか手に入らない(嘘)ポケモンが早期購入特典で手に入る!とか、伝説ポケモン勢揃い(ただしゲット前にひたすらダルいリセマラミニゲーム強制)とかばっかりで、金の絞り方が節操なしでゲスすぎて嫌になる
CMでそのことばっかり垂れ流してるのを見てゲームの売りはストーリーとキャラの魅力と面白さじゃないのかよ…ってなった

89名無しさん、君に決めた! (JP 0Hcf-ldot)2018/01/08(月) 00:42:20.55ID:XaFJGwkxH
大森「良い噂拡散してね!」

極めつけがこれ

90名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9fc2-UICC)2018/01/08(月) 00:49:21.50ID:rx0UVPQJ0
マイチェンなら今まで通り一色だけ出せばよかったのに二色
しかも最後の最後までマイチェンというのを避けてた感じで

>>74
主旋律使っただけで別の曲だなこれは
ORASの中途半端に似せようとした奴も酷かった

今までにあったファンとの交流会の動画とかを一杯見ても
深く立ち入った話題とか出ても軽くはぐらかされているから
またファンミーティング同じなんかなぁ・・・

どうせ黒い任天堂ネタやるならハワイの黒い歴史ネタでもやればいい
せっかく舞台が悲惨な歴史だらけのハワイなんだからいくらでも作れる
どうでもいい毒親ネタやキャラいじりばかりでそういうガチネタはできないのか

>>59
今度地上波放送やるゲド戦記を楽しみにしているみたいだから
病んでいると思う

過去未来ごちゃ混ぜのなんでもありにするとシリーズは終わる
ポケモンの場合はそれが平行世界設定だな
結局最後は収拾つかなくなって、シリーズ終了になるのがオチ

RR団なんか滅茶苦茶だしな

>>95
割りとマジでポケモンシリーズ終わらせに来てるね
音屋20人も使って雑音量産の増田とか
良デザ弾いてクソデザ採用する杉森とか
毎度対戦にぶっ壊れ入れて世代終わるまで放置したりウルトラゴミライド監修した森本とか
素人未満のシナリオ書く松宮とか
害獣・胸糞設定つけまくる中津井とか
故意じゃなきゃとち狂ってる

98名無しさん、君に決めた! (エーイモ SEbf-6Cit)2018/01/08(月) 02:32:18.70ID:aLayi6qlE
ウルトラはシナリオも途中まで同じで最後だけ違うなんて手抜きするからルザミーネの存在がかなり歪になってる
ポケモン氷漬けとかコスモッグ殺してまでホール開くまで同じで、そっから「わたくしがネクロズマを倒します(または捕獲)」じゃねーよ繋がってねーじゃねーかよ
無印だとイカれた存在なので主人公に倒される、でまだわかるのにウルトラでは途中から味方ときたもんだ
あんだけイカれっぷりと悪役っぷり発揮しておきながら何しれっと味方になってんの?受け入れられるわけないじゃん

99名無しさん、君に決めた! (エーイモ SEbf-6Cit)2018/01/08(月) 02:37:21.89ID:aLayi6qlE
ポケモン氷漬け→ルザミーネなりの保護
ウルトラビースト呼び寄せて放し飼い→ルザミーネなりの保護
これでまあ氷漬け入れた意味はギリわかるのよ
今までの言動は最終目的のウルトラビースト保護(ただしアローラは滅びる)のためにあったんだなと
が、ネクロズマ倒すだか捕獲するだかと今までのルザミーネの言動はまるで結びつかないので本当に意味不明な展開になってる

100名無しさん、君に決めた! (エーイモT SEbf-U/t2)2018/01/08(月) 03:35:00.63ID:teN+AuITE
>>78
amazonなんて最大手といってもネット通販の一つでしかないんだよ
そこに書き込む人なんてほんの一部にしかすぎない

533万7045本 ルビー・サファイア
582万6538本 ダイヤモンド・パール
548万8538本 ブラック・ホワイト
448万1023本 X・Y
392万5472本 サン・ムーン

そんな漠然としたものより売り上げを見れば
どこで風向きが変わってファンが見限ったかはっきりわかる

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