(ウルトラ)サンムーンの不満点を挙げるスレ Part62

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ bf4f-hL1C)2018/01/07(日) 02:25:48.10ID:F54DqLsD0
>>1本文先頭に 【!extend:checked:vvvvv:1000:512】の【】内を書いて下さい

次スレは>>950を踏んだ方がお願いします
建てられない場合は宣言して再アンカー

前スレ
(ウルトラ)サンムーンの不満点を挙げるスレ Part61
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1514368587/

スレ保管庫
ポケモンサンムーンの不満点を挙げるスレまとめ@2ちゃんねるwiki
http://info.2ch.net/?curid=4639



【ポケモンサンムーン】リーリエアンチスレ13
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1514662192/

BW以降の不満を挙げるスレ 避難所44 [無断転載禁止] (BW以降全般の不満点はこちらで)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488444915/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

※新作の予約、購入に関する注意事項

このスレは程度の差はあれど、近作への不満や製作陣への不信感を持っている住民が集まる場所です
新作について「不満はあるけど自分は買う」などの宣言や、予約報告の書き込みを不快に思う住民も少なくありません
あくまで購入は個人の自由で不買を推奨・強制するものではありませんが、スレが荒れるのを防ぐため上記に類する書き込みは控えましょう

3名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ebee-ldot)2018/01/07(日) 02:27:14.46ID:lVW27Ahb0
森次慶子?全然大したことない絵じゃんうきゅ様に弟子入りしろ!
最近のポケットモンスターつまんね〜な〜 うきゅ様をプランナーにするべき☆

エ〇チが大好き★エロかわ☆神聖千葉船橋神童美しすぎる愛ある尊い天才美少女ふなばし美術予備校卒現役武蔵野美大絵師うきゅ様(佐藤ひかり様)☆

愛ある尊い美しすぎるうきゅ様と愛ある尊い美しすぎるうきゅ様の彼氏様☆うきゅ様をGETするなんて嫉妬しちゃう〜><★
https://i.imgur.com/yZ5YaAz.jpg
https://i.imgur.com/KLi0UWt.png
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https://i.imgur.com/EeTIvZB.jpg
https://i.imgur.com/HNdxtki.jpg
https://i.imgur.com/3I17Kpc.jpg
愛ある尊い美しすぎるうきゅ様と彼氏様のハネムーンの旅費の為にうきゅ様のポケモン不思議なダンジョンの同人誌、よろしく☆
https://i.imgur.com/kQCcRSn.png
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「社会経験なくして物語作りはしてはいけない(byうきゅ様)」
http://i.imgur.com/FOWhcNE.jpg
https://i.imgur.com/GPwGXXA.jpg
http://i.imgur.com/Glh20ly.jpg
http://i.imgur.com/hoiKcAi.jpg
http://i.imgur.com/HLX92Mp.jpg
「3次アイドルの良さが全くま〜ったく分かりません(byうきゅ様)」
「それ…女の子を消費するための…家畜の扱いじゃん(byうきゅ様)」
女の子を家畜扱いするな!愛ある尊い美しすぎるうきゅ様のファンになろう☆
https://i.imgur.com/ND6Z0nu.jpg

愛ある尊い美しすぎるうきゅ様の愛ある尊い美しすぎるサイト☆
http://ameblo.jp/ukyukyukyuku/
https://twitter.com/komarukoune
https://twitter.com/ukyukyukyuku
https://www.pixiv.net/member.php?id=119872
https://www.pixiv.net/member.php?id=23278835

4名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ebee-ldot)2018/01/07(日) 02:27:42.95ID:lVW27Ahb0
https://i.imgur.com/yZ5YaAz.jpg
https://i.imgur.com/KLi0UWt.png
https://i.imgur.com/qUDRAM7.png
https://i.imgur.com/Fdvhu8k.png

うきゅ? @komarukoune ・ 3月9日
一緒に写ってたり私を撮ってくれた写真大抵うわクッソブスなの選んでツイッター載せやがってwwwって
むしろ笑うし、ああこの人私のことそんな好きじゃないんだなぁ・・と撮ってもらった写真でわかる。

うきゅ? @komarukoune ・ 3月9日
逆にうわ??すごいこれが・・私!?ってぐらいいい顔で撮られてる写真はこの人
私のこと結構好きだったのか?ってわかる。写真は撮る人の心を表すのは本当だと思った。

うきゅ様をブスに撮る奴は心が汚い〜〜〜〜〜〜〜〜〜でもうきゅ様はどんな風に撮られても美しい☆

うきゅ? @komarukoune ・ 2016年12月11日
接客プロ一家の娘からしたら事務職の対応の当たりの悪さ(高確率で態度冷たい)は
精神をえぐられるほど怒りと悲しさで渦巻く、、、

うきゅ? @komarukoune ・ 2016年12月11日
ちくしょー????こっちがガチ困ってるのに若い事務の女ってのはわかりませんー
はいー失礼しますーはいーみたいな真剣味ゼロのクソ接客しかできねえのかー!
????なにが代理店に任せてますのでこちらは一切ーはいーじゃ??もうちょっと親身に??

うきゅ? @komarukoune ・ 2016年6月13日
マナーとか会話術ない人間が接客業やらないで、、、、サービス業一家の私の前に二度と姿を現さないで???????

うきゅ? @komarukoune ・ 2016年5月13日
接客業でスカした態度取るやつは全員目からレーザー出して焼き払いたい

愛ある尊い美しすぎる接客のプロであられるうきゅ様の接客受けた〜〜〜〜〜〜〜〜〜い☆

5名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ebee-ldot)2018/01/07(日) 02:28:07.04ID:lVW27Ahb0
https://i.imgur.com/yZ5YaAz.jpg
https://i.imgur.com/KLi0UWt.png
https://i.imgur.com/gPbgcyE.png
https://i.imgur.com/cecjv47.png

うきゅ? @komarukoune ・ 5月28日
教育実習こわすぎて寝れない

うきゅ? @komarukoune ・ 6月2日
1日目にして四つほど大失敗を繰り返して実習やめれば?と言われ、滝のような鼻水をだし泪の止まらない職員室での失態を徐々に取り返すこれからの私の活躍に期待

うきゅ? @komarukoune ・ 6月8日
人生初めてパワハラといじめをもろに受けて負けた。

うきゅ? @komarukoune ・ 6月9日
いじめられたことなかったから自分より立場が上の人に無慈悲にパワハラうけたのは耐えるのがきつかった。こんなことになるんならいじめられとくんだった、、、、。

うきゅ??@komarukoune・2時間前
めっちゃ性格の悪い教師エピソードみると六月のパワハライジメトラウマ思い出して吐きそうになるので、どうにか教育現場になってほしいです??????

うきゅ様が大〇の先生に〇ワハラを受けている…!?権力使って弱い者いじめする権力者マジ最低!!

うきゅ? @komarukoune ・ 6月28日
年増が若い女引っ掛けるために権力使うとか生き恥にもほどがあんだろ。創作物みてこの世の品を再確認しろクソ野郎
うきゅさんがリツイート geek@akibablog? @akibablog ・ 7月8日
「子どもが欲しい女性は年下男性をパートナーにすべき」、研究 (The Telegraph) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170708-00010001-clc_teleg-int … ショタ需要
うきゅ? @komarukoune ・ 7月8日
おじさんの精子なんて濁ったもの胎内に入れたくないとは前から思ってたら研究成果にでてるのか
うきゅ? @komarukoune ・ 7月8日
女だけ若くないと価値ないとか前々からなんやねん!クソ!!!って気持ちだったけどやっぱ男女平等だね!ほ
おじさんは若い女を権力で買うな!うきゅ様の愛ある尊い美しすぎる作品を見て醜さを改めろ!

インタビューまとめ

「ポケットモンスター サン・ムーン」は、「ポケモン」を一から考えた挑戦作!
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1030689.html

ディレクター・大森滋氏が語る、2つのソフトに込めた想いとは?
http://www.pokemon.co.jp/ex/sun_moon/topics/160906_01.html

『ポケモン』新作は“攻略”を検索される前提? ゲームフリークの伝説を受け継ぐ若きディレクター達 【大森 滋氏・尾上 将之氏インタビュー】
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/170703

『ポケモン ウルトラサン・ウルトラムーン』について気になることをすべて聞いた! マル秘情報も飛び出す開発者スペシャルインタビュー
https://www.famitsu.com/news/201710/19143850.html

『ポケモン ウルトラサン・ウルトラムーン』あのエピソードの真意は? 開発者たちが明かす、ストーリー制作秘話【ネタバレ注意】
https://www.famitsu.com/news/201801/02148529.html

アンケートページ (2018年2月2日(金) 14時まで)
http://www.pokemon.co.jp/form_front/usum/
合言葉は「ロトポン」

不満点1(SM、USM共通)*改変中
■ストーリー
・人間メインでポケモンそっちのけのシナリオ
 →ソルガレオとルナアーラはリーリエの親子喧嘩を解決するために乗り物として活躍するだけ
 →島の守り神はカプ・コケコ以外出番がまるで無い
  →UBはウツロイドを除きほぼ出番無しで人類の脅威と宣伝した割には実害の描写も無く図鑑の説明に書かれている破壊されたものや土地は作中に示されない
・黒幕の娘リーリエの主役化、主人公のラジコン・背景化
 →リーリエは守るべきポケモンがいるのに「ポケモンが傷つくのは嫌」とトレーナーにはならない
  →そのくせにポケモンをボールに入れなかったり、単独行動をしたりするせいでポケモンや自身をみすみす危険に晒す
  →尻拭いはほぼ主人公任せ。その割に言いたいことはしっかり言うなど厚かましさが目立つ
  →その他質問の答えが意にそぐわないと機嫌損ねたり、他のNPCに過剰に褒めそやされたりと不快要素多め
 →シナリオもリーリエの家族喧嘩に巻き込まれただけという、過去最悪の陳腐さ
・伝説のポケモンはリーリエのペットで、「自分には育てられないから」と主人公に押し付けられる
 →相変わらずの伝説のポケモン強制捕獲
 →扱いもウルトラスペースに移動するためのタクシー同然で、歴代の伝説のポケモンと比較しても伝説としての威厳の欠片も無い
・EDも30分近くと長過ぎであり、その間セーブ出来ないので飛ばせない

■冒険
・常にリーリエ、ハウ、ククイがつきまとってきて、旅をしているという実感が薄い
・ダンジョンはほぼすべてが1〜3マップ程度のボリュームの無さ
・下画面のロトム行き先まで指示してくるので鬱陶しい
・図鑑を通して音声を出しているだけとは言え、外伝でもないのにポケモンが喋るのに違和感 を覚える
・ロトム図鑑があるのにロトムが、ライドポケモンなのにリザードンがアローラ図鑑には載っていない(即ちリザードンもロトムもアローラ地方には生息していないという設定)
→ロトムはともかくリザードンに関しては設定破綻

不満点2

■助けを呼ぶ
・「アローラ地方のポケモンは助け合って生きている」という名目で野生のポケモンはターン終了時に仲間を呼ぶが、1匹になるまで捕獲不可
→プレイヤー側は道具を使うにも1ターン消費する上に1匹しかポケモンを出せないにも拘わらず、野生のポケモン側はターン消費せずに助けを呼べる上に2匹がかりで攻撃してくるという理不尽仕様
 →ポケモンの「捕獲・収集する楽しみ」を根本から否定する最悪な仕様
→この「助けを呼ぶ」によってしか出現しないポケモンも多く、中には特定の天候の時のみに出現するものもいて、図鑑埋めには大変面倒
 →呼ぶときの演出が冗長、厳選や努力値稼ぎで助けを呼んで欲しい時に失敗するなど全体的に調整不足  努力値稼ぎに便利だった群れバトルとスパトレは廃止
→状態異常にすれば仲間を呼ばなくなるが序盤でその事を説明する目立った人物はいない

■釣りの改悪
・特定の場所でしか釣りが出来ず、釣り竿も1種しかないのにコイキングの出現率が高過ぎる
・コイキング以外のポケモンは泡が発生している場所でないと釣れにくいが、1度泡が発生している場所で釣るとエリア移動しなければ泡が再発生しない

不満点3

■ウルトラビースト(UB)
・UBという呼称と異質な外見から話題となるも、結局は「ただのポケモン」というオチ
→しかも禁伝・幻ポケモンの様な「特別なポケモン」という扱いではなく一般ポケモン扱いで、フラットルールの対戦でも使用可能
→「他のRPGにはありがちな敵専用モンスターなら良い試み」と肯定していた人達からも不満の声が続出
・UB01以外は本編にほぼ登場せず、残りは全てクリア後のサブイベントに回される
→そのクリア後サブイベントも国際警察の暗部の話ばかりで、肝心のUBはただの捕獲対象
→リラをデザインを一新してまで国際警察の一員として登場させたにも拘わらず、不必要な後付け設定を付けるだけ付けて放置
・公式ガイドブックのインタビューより、「ハワイで問題の外来種を表現した」、「異世界のポケモンをイメージして生み出した」、「ポケモンらしさの明確な基準はあるが、ポケモンの枠を超えたいという意思で挑戦した」とのこと
→UBによってアローラの生態系が脅かされるということはなく外来種の表現にはなっていない
→異世界と言ってもそれがどのような世界なのか分かっておらず、イメージしようがない
→大森ディレクターもUBが「公式自らが設定するポケモンらしさの明確な基準」から外れていることは認めている
→しかしそのポケモンらしくないものが生息し得ることが出来るような異世界を、作中では全く示せていない
・空間やUBの研究をしているバーネット博士やエーテル財団でも知らない様な情報をそれらの研究とは何の関係も無い国際警察が知っている事は設定的におかしい上、その情報によって設定に破綻が起きている
→ホールを抜けた者にエネルギーが付着する、UBはそれに引き寄せられる習性がある、それらを理解して国際警察が囮捜査をしていた等という設定はあまりにも唐突
→過去に出現したUB05を国際警察が秘密裏に処理したという話が聞けるがUB関係の研究者よりも先に行動できしかも隠蔽までできるというのはあまりに都合がよすぎないか
→ハウに「UBが実在した事を教えよう」と言われたりハンサムイベント完遂後に話しかけた場合でもバーネット博士はUBに何の反応も示さないあたりライターが博士の存在を忘れている線が濃い

不満点4

■UI
・カメラワークが近過ぎる上に調整できない
・施設に入るのにいちいちAボタン押す必要がある
・十字キーで移動不可
・マップが見づらい
・L=Aに設定するとRボタンも無効化
・Xで全メニュー閉じが不可能に
・手持ち入れ替えにYボタンを押さないといけない
・自転車削除、代わりのケンタロスは狭い道を通り抜けられず、しかも加速にBボタン必須なので片手操作が不可能に
・戦闘時メニューは「たたかう」が右に移動し、角が空白になる劣化仕様
・PSSが存在せず、オンライン接続にフェスサークルを経由する手間が増えた

■育成環境
・図鑑サーチが存在せず、隠れ特性のポケモンはほぼすべてが「助けを呼ぶ」のみでの入手に
・孵化作業はスライドパッドに負担かかりすぎて壊れる危険性が高い
・王冠はLv.100まで育てないと使えない上、上げた個体値が遺伝しない残念仕様
・スパトレと群れバトルも存在しないため、努力値調整が面倒に
・フェスサークルはFC稼ぎとランク上げが作業
・努力値初期化はフェスサークルでランク30にする必要があるが、そこまでが苦行
・Oパワーも存在せず、諸々の効率悪化
・バトル施設「バトルツリー」は1戦目から従来のスーパー並みに強く、BPが稼ぎづらい
・メガストーンはほぼすべてがBPの引き換え景品で、1個64BPと高すぎる
→アローラ図鑑に載っていないポケモンのメガストーンは現状では入手不可能
・赤い糸(48BP)やしあわせタマゴ(1個のみ)など必須アイテムの入手が不親切
・ポケマイルが存在せず、ポイントアップの量産が困難に

不満点5

■テキスト
・「ごめんなさいorすみません」を始め、無意味で面白みのない会話選択肢が多すぎる
・図鑑説明文が非常に悪趣味
→トレーナーを殺害するキテルグマ、人間の女性の貞操問題をあてはめたようなドレディア、駆除対象の害獣扱いされるニューラ、子分を意図的に殺処分するドンカラス、その他くどすぎる捕食ネタ
 →その他ポケモンのイメージを壊す露悪的な後付け設定多い
・メガシンカポケモンに至っては、ほぼすべてに凶暴化や絆を否定する設定が後付された
→元々賛否両論あったにも拘わらず、メガシンカ肯定派からも不興を買う始末
・ネットスラングや性的、下品なネタ等は改善されず、更には改造認定や暇人認定まで

■その他
・ポケリゾートやフェスサークルが説明不足でとっつきにくい
・主に人間キャラクターの等身上げたせいか、処理速度が大幅に低下
・戦闘時にトレーナー映すようにしたことでダブルバトルですら処理落ち
・NPCの表情が豊かなのに対し、主人公は無表情か薄笑いと不気味
・着せ替え手抜き(柄替えが多く、種類が少ない・試着できない)
・髪型手抜き(ポニーテールが存在しない・プレビューが見られないためカットするまでどんな感じになるか分からない)
→着せ替え・髪型共にX・Yから劣化
→ポニーテールの削除はリーリエの髪型変更を目立たせるためでは?との疑念も
・対戦で特定の技を使うと切断されるバグが存在
→しかも「おきみやげ」、「すてゼリフ」といった有用なワザ(現在は修正済みの模様)
・GTSは「様子を見る」で交換が成立していないと引き取ってしまうように

不満点6(ウルトラサンムーン)(テンプレ追加分仮)

■全般
・主人公を一新したり「単純なシナリオ量で比較すると、『ポケモン サン・ムーン』の2倍」「君の知らないアローラ」
などと大口を叩いたものの"ほぼすべてが据え置きで少し追加された程度"で"問題点もほぼ未改善かつ軒並み悪化"
→それをなるべく隠蔽して2バージョン売りつけるという過去最悪の悪徳商法

■ストーリー
・上記の通り広報で紹介された部分以外はほぼSMの据え置きで間違い探しレベル
・エピソードRRは異世界から寄せ集められた歴代悪の組織のボスを倒して元の世界に強制送還するだけの陳腐なシナリオ
→サカキ以外は無理やり集結させたせいか主張も展開も唐突過ぎて意味不明だったりあっさりしすぎていてチグハグ
→グラカイを普通に使うアオギリ、マツブサ、Nなしにレシゼクを使うゲーチス、装置無しでメガシンカさせるフラダリなど
原作と矛盾したりNが間接的に貶められる羽目に
→部下はロケット団の下っ端だけでHGSSの幹部も他組織の団員も不在の手抜き
→おまけに専用BGMも軒並み劣化アレンジ
・中途半端にシナリオや会話内容を変えたせいで一部キャラが劣化
→スイレンはカイオーガネタや海パン野郎推しが削除され、赤ギャラ釣ったと嘘をつくように
→リーリエは出番が減少し、口先だけで他人任せで足手まといな部分やほしぐもへの雑な扱いがさらに強調
→ルザミーネは昔は優しかった系の描写がカットされ、ウツロイドの洗脳も無いのでただのキチガイに
→グラジオはヌルに対する扱いが雑になった挙句カントーに左遷
→他にもマオにメシマズ設定が付与されたり、ヌル受け取りイベントが改悪された

■冒険
・ニャビーを選択するとフリーズするようになった
・イベント大量増加でますますテンポが悪化
・トレーナー戦のBGMが雑音レベルに劣化
・世界クラスの対戦勢ですら初見殺しされる異常な難易度
・下画面のロトム図鑑はさらに改悪
→見たこと無いポケモンだといちいち通知してきたり、いちいち話しかけてきてマップを開けないように妨害してくるように
→ロトポン(消費アイテムになった劣化Oパワー)のために対戦勢・やりこみ勢は嫌でも頻繁に話しかけなければならなくなった

■育成環境
・経験値はロトポンと野生のラッキーが出現するようになったことでやや改善されたがレベル100となると依然として苦行
→それ以外はフェスの無限会話とリゾートバグ削除で劣化
・ロトポンは全11種からどれがもらえるかはランダムなため、1種必要分ストックを貯めるだけでも非常に時間がかかる
→効果もけいけんポンが1.5倍(Oパワーは最大2倍)、つかまえポンなどは戦闘中しか使えない上ターン消費するOパワーの劣化

■テキスト
・図鑑の内容は相変わらずな上、公式害獣認定や「進化前が好きなトレーナーには微妙」など印象を悪くするものが増加
→そしてついに田尻や良心的な社員があえて避けてきた「死んだ」という表現が使われる
→UBに至っては3匹×2バージョンがコピペの手抜き

■その他
・目玉の伝説はウルトラワープライドという理不尽避けゲーをこなさないと会えない
→具体的には操作性・当たり判定・視認性が劣悪な上、死角に障害物まである。しかも中断不可
→ハズレの一般ポケも無駄に多く、伝説もランダムなため目当てを狙うと余裕で数時間は超える苦行になる
→ORASで共通だった三犬やヒードラン・レジギガスまで分割するせこさ

テンプレ改変案

SMは「サンムーンの不満点1」、USUMは「ウルトラサンムーンの不満点1」と表記するか

Part54の>>815-816で指摘された部分の修正案後を取りあえず掲載
・グラカイを普通に使うアオギリ、マツブサ、Nなしにレシゼクを使うゲーチスなど
・けいけんポンは1.5倍とOパワーの最大2倍から劣化

また、Part59で意見を募った結果、不満テンプレの順は「テンプレを共通→sm→usmの順にします」とのことで決定済

以上、テンプレはここまでの>>3-5を除外したもの

また、Part61まで修正されなかった不満点6のニャ「ピ」ーをニャ「ビ」ーに修正し、インタビューのリンクを1件追加しておいた

>>16

ニャビーの件は修正アプデで解消されなかった?

まとめで「ポケモン対戦環境が激減」って記事見たけど
本当に桁が変わる勢いで減ってるじゃないか、何度も調整したミミッキュのせいで

ネット対戦人口
SM初期27万→現在8万って過疎ってレベルじゃねーぞ!
オワコンじゃないか

20名無しさん、君に決めた! (エーイモ SE3f-6Cit)2018/01/07(日) 14:00:52.95ID:x5JJeDzdE
やっぱミミッキュのせいなのかね?
なんで専用Zまで持たせたんだよ
弱体化させろよ

図鑑改悪だのクソシナリオだの、そういうのに対する批判に「何ムキになってんだよw」「俺は気にしない」「むしろこういう方が好み」と言う奴は多いが、
数々の萎えポイントに加えて、育成と対戦両面のクソ環境に呆れて立ち去る側の方が多いのだろうな

まぁ今のポケモンを持ち上げる声って、典型的なイナゴのそれですし

後、前スレ852辺りでも話に出ているが、
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1514368587/852
ポケモンでキャラ萌えを意識したキャラってさ、ぶっちゃけ没個性なのよ、他所のタイトルに目を向ければより高品質な代役がいくらでもいる
そういう点では代わりの利かない「ポケモン」の方が商品価値高いのは当然の事で、人間キャラに注力すればするほどポケモンの強みを投げ捨てるだけになるのよ

信者が持ち上げるリーリエ?
あんなものはそれこそポケモンと言う看板が無ければ駄目ヒロインとして埋葬されるだけ、没個性とマイナス要素の塊だ

>>17
次スレから「12月14日付のVer.1.1アップデートで修正」と追加しておいた方がいいかね
発売直後から1か月くらい公式対応がなかった問題だし、消すのはちょっとという感じがする

だからこそピクシブも過疎気味なんだよね
ポケモン娘で萌えなくてもちゃんと「そういうコンテンツ」の女の子でやればいいという

>>19 >>20
単純に、買わなかった人と「買ったけれど途中で飽きたり売ったりで対戦勢育成まで行ってない人」が多いせいでは?
購入者数と比較すると・・・


ポケモン人気は認めざるを得ないか…ネットでも見てなきゃプレイ後にしかその問題点には気づけないのが惜しいね

いやぁさすが天下のポケモン様だよ、ちょっとバカげたことやってもポケモンって名前だけでこんなボロボロ儲かるんだもん

29名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 1b6b-M8dR)2018/01/07(日) 15:55:25.19ID:+ynmgdpz0
悲しいね

>>1おつ!
おお前スレ1000よ、なんてことを
今マイチェンZが出たら、
リーリエはフランスの隣ドイツ語でユリなの出しやすいし
フラダリも王家の紋章のユリの花(アイリス説も)の意味なので
下手すると絡ませられるし
カルネは歳を取ることを肯定する女性キャラなのに
現スタッフにはおばさんいじりされるだろうし
パキラと醜い言い合いでもさせそう
美形男キャラはみんな美妙に、フラダリはコラネタが出る
コルニはリーリエ優先して髪型変更、女主人公はポニテ無し
ライバルは恋愛色が強くなる、主人公は無表情
図鑑も汚染が広がりまた痛ましいことに
XY当時のネットの噂に媚びるのと
メガシンカも邪魔だから黒幕はプラターヌ
酷く馬鹿らしいがやりかねないところが嫌だ

31名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8b39-MIDf)2018/01/07(日) 16:12:58.59ID:SDKFFIZ40
それだけ被害者が多いということだ
ゲフリは売れればいいという精神だからな
マーケティングに力を入れればみんな良いと思って購入して売り上げに貢献してしまう
ポケモンっていう名前入ってるのがそれに拍車をかけているから尚更酷い話
んでいろいろ致命的な問題が多すぎてファンは後悔する

でももう、後には戻れない。
売り上げに貢献してしまっているのだから。
買った時点で売り上げに1つ、また1つと積み重ねられる。
どんなに酷い内容でも、売れれば良い話だと、ゲフリは思っているのだから。

悲しい話だ。

>>26
前年売り上げかな
なんだろう言葉にならん
Amazonでの評価が低めだったのがせめてもの事か

信頼を失うといいよ
と、思いたいんだがまたこれ続くのかな…

キャラに声ついたり過去作から女キャラばっか連れてくるようになったら完全終了だな

FFは評判良かった7の後がすごい売れて
評判悪かった8の後でガクンと落ちたらしいが…
こんな一年前のコピペでミリオン行くから暴走とまんないんだよね

ファミ通調べでは年末ギリギリ200万超えたみたい
https://www.famitsu.com/biz/ranking/
半年以上前に販売してるソフトに週間販売で負けてるけどね

FF8とかデスティニー2とか発売当時は叩かれてたけど、後になってシステムが奥深くて知れば知るほど面白いというスルメゲーだった事が判明し、評価が一変してるんだよな
これはどうだろうね…

>>1

そういえばポケセンで受け取れるRR団のポケモンってサン・ムーンでは受け取れないのかな
「ウルトラサン・ウルトラムーン以外では受け取れません」って書いてあるんだけど
そもそもまともなボスファンなら最新作やった時点で幻滅しそうなものだがこのイベント盛り上がると思ったのかな

38名無しさん、君に決めた! (JPW 0H3f-fGcC)2018/01/07(日) 17:19:24.52ID:lhzrGdukH
近所で中古買ったからUSMやってみた
推しのノコッチに変な文章追加されなくて良かったけど他は相変わらずな扱いだしEDで都合良く金銀に便乗してきたのにはカチンと来たわ
普段エフィブラ以外ほぼノープッシュのクセに貶すだけ貶してしれっと便乗とかふざけんなよと

ID:lVW27Ahb0は何?荒らし?

南国感薄いのにアローラ!っていう挨拶が寒くてな

こんだけストーリーにやりごたえのないポケモンはない
直前にソウルシリーズやってたから余計にそう感じたのかもしれないけど
迷う喜び、脇道に入るワクワク感
あれこれ悩む楽しさが全くなかった

>>37
ウルトラのみみたいだね
第六世代の時はもう少し長くXY、ORASともに配信あったような

スタッフの岩尾だったかが
ゲーム内のRR団イベントについて
「ボスに造詣の深い人におすすめ」みたいな
ありえん事を
動画インタビュー辺りで言ってるほどズレてる

あれが平気なボスファンも居るのかもしれんが
自分は絶対無理だ
拘るファンほど無理、まるで煽られてるみたいだ
こんな形で偽物によって歪まされて上書き、
お手軽セット販売の儲けに使われるの最悪
それよりポケモンのこと大切にして
ちゃんと健全に利益を得てくれ

>>42
第6世代は受け取れるのと受け取れないのがあった
前やったボスイベントはORASのみだったよ
ただし色ゼルイベはXYORAS4種どれでも只で受け取れた
後総選挙1位の映画ゲコとか色ゲンガーと色サーナイトも全部でOKだった
おそらく次の映画のゼラオラ?だっけかはすでにサンムーンだと受け取れないの決定してんだよね
買わせようとずるくなってるのは確かだ

>>32
対戦人口の激減が、買った人はどういう状態なのかを物語っているかと・・・
ゲームって言うのはただ売れるだけじゃなくて
プレイして楽しめるか否かが最も重要ですから
売る事だけに固執して売り上げだけを崇拝するようになったら、そのゲーム会社は終わり

パラレルワールドも「メガシンカがある世界も複数のパラレルワールドありまーす」でますます意味わからんしな

※25 : 名無しさん@
まあいかにアンチコメしてる奴らがノイジーマイノリティ―だったかが分かりますね
結局発売前の想定程度には時間が経っても普通に売れちゃってる辺り

※56 : 名無しさん
世の中売り上げ数値が全てなんだよなぁ
アンチ敗北w

※67 : 名無しさん@
売上いいならよかったし、誰がなんと言おうがポケモンなら次も売れるし、USUMの出来も個人的には満足してるから、本当にプレイしたかどうかもあやふやな人間のネガキャンなんて無視してこれからも作っていってほしいわ

>>44
対戦人口って前スレでリンクされてた
これで合ってるのかな

XY
シーズン1 241575
シーズン2 272081
シーズン3 249548
シーズン4 211778
シーズン5 209370
シーズン6 209370

ORAS
シーズン1 152954
シーズン2 206579
シーズン3 157814
シーズン4 133543
シーズン5 147985
シーズン6 147985

サンムーン
シーズン1 274270
シーズン2 292419
シーズン3 178669
シーズン4 158281
シーズン5 145778
シーズン6 132546

ウルトラサンムーン 現在
80000

>>46
これらのコメントは正論ですよね
所詮このスレの人たちは時代についていけなかった老害の集まりです
そのことを認め早くこのスレから立ち去りなさい
このままポケモンに囚われて一生負け組のままでもいいんですか?

>>26
問題は2本合計でこの数字ってことだな
だから購入人数にすると変わってくる
2本両方買った人がどのくらいの割合かによるが
仮に6割とすると121.5万でこの場合オデッセイを下回る
5割だとしても129.6万でTOP5に入らない

>>46
これ本当にファンの発した言葉なのか?
意訳すれば「内容クソでも客を騙しても売れればいいんだよ」「売り上げがいいから神ゲー」
こんなような発言だぞ

過去にポケモンファンは売り上げをあまり誇らない人が多いとか言っていたまとめがあった気がしたけど
ついに売り上げしか誇れる物がなくなったのか。対戦も過疎ってるらしいしな

売り上げしか誇れないタイトル…色々と思い当る節が多いのよねー

>>48
ポケモンに囚われてるのはどっちだよ……
ここにいる連中はもう買う気が失せて実質7世代で卒業するだろう人間が大半だと思うぞ
それに比べてポケモンは神ゲーだから絶対に買う、ポケモンだから悪い所なんてどこにもない!批判も許さない!という信者

さて、ポケモンに囚われてるのは愛想尽かせた人間か、信者の方かはたしてどちらでしょうか?

53名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8bbd-RQbN)2018/01/07(日) 20:29:46.24ID:ccOUK0pO0
>>50
増田か松宮か大森かアローラ人じゃないの?そいつ
増田は全ての元凶BWを最高傑作、
松宮は露骨に子供向けのシナリオにすると子供が馬鹿にされているように感じると、
大森はエピデルを自分の考えた二次創作が元〜なんて抜かしてたからな
後、ずいぶん前の出来事だけど糞リメイクORASが良リメイクHGSSの世界売上超えちゃったからな
増田松宮大森みたいな無能な働き者が更に調子乗って8世代でもやらかすんだろうよ
だからこそ、8世代は不買しようぜ

ポケモンの世界って、作中のモブやオーキドが言うように鍛えられたパートナーのポケモンがいれば女性や子供でも安全に一人旅や自己防衛できる世界だと思っていた
ポケモン→人間や人間→ポケモンの暴力行為はありえても、人間→人間への暴力行為はタブーだと思っていた
まあORASから超無残でその世界観は全て壊れたよね

>>45
もはや何がなんだかだよな
ついでに、メガシンカが平行世界を生んだという
後付け設定も何とかして欲しい
メガ付きリメイクしたかったんだろうが
しかし公式による平行世界の破壊力ときたら
ここまで今までの冒険を軽くしてしまうとは

ファン創作や、自分と他人のロムの世界の違い
赤バージョンの違いなら良かったんだけど
今回みたいなやり方は本当にシリーズを駄目にすると思った
商業シリーズモノの公式がやる
平行世界の取り扱いって難しいんだな
しかもスタッフもスタッフだし

意図して不便なゲームを作ってるメーカーがマリオ新作が窮屈とか図々しいだろ
偏見じみて洋ゲー批判した件やフシギバナを描くのが嫌い発言もクリエイターとしては色々怪しい
そのくせインタビューはクリエイターらしい振る舞いが不愉快

>>26
騙されて買った子供多いだろうな
売り上げの割に話題性、商品ラインナップ、ランキングが静かすぎる

自転車→割とどこでも行ける
ケンタロスライド→割とどこでも1回降りなきゃいけない
窮屈(笑)

落ち着け、杉森が言ったのはオデッセイ以前のマリオシリーズについてだ
まあそれでも的外れな意見だけどな、64もサンシャインもギャラクシーも傑作だったぞ

>>52 >>53
典型的なアローラ人だから仕方がない
出来の悪さと純粋な口コミに直面するのに抵抗があるから
売り上げ数値しか安心できません。的な発言してるようなもの

出来の良さが売り上げに繋がらない事なんて公式が一番知ってるんじゃね?
だから宣伝詐欺をした

>>53
けっきょく、プロも私たちと同じ人間なんだよな。元々派手な世界観とは言い難いゲームを派手にしたいと望んでみたり
自分の考えていた要素を入れてみたりと、たぶん私がポケモンを作る側になったとしても似たような事はするんだろうな。

でも問題はそのせいでシリーズに泥を塗ったり完成度の低い物を公式のものとして出してしまうことだ
だからプロは素人と同じじゃいけないんだよ!

>>59
64もサンシャインもギャラクシーも窮屈ではなかったよな
杉森もここ近年になっておかしくなったよな

63名無しさん、君に決めた! (スフッ Sdbf-l3Uh)2018/01/07(日) 21:16:00.37ID:LbbmpM6Fd
開発者もアローラの狂気に呑まれてしまったか(T . T)

>>61
自己顕示欲が高かったり悪い意味でオタクな増田、松宮、大森が顧客の気持ちなんて理解できるわけがないよね
インタビューやSNSの説得力の無さや胡散臭さなんて分かりやすい

売り上げ数値が全てなら寧ろ近年の作品は低いわな

ミミッキュやらピカチュウやらコイキングやらサンムーンからやたらセンスもクソもないポケモン単体毎の寒いテーマソングみたいなの作るならもう少しマシにできないもんかね
特にミミッキュのうたとかあの露骨に豚に媚びへつらった萌え声とかキモいだけだし黒歴史レベル

杉森はXYまでは増田に苦言を呈した事もあったんだけど、大森がDになってから何も言わなくなった
転職サイトの口コミの通りに大森の眷属以外の扱いがめんどい古株が追い出されそうになってるんじゃないの?

>>53
大森…話を考えることはいい、でも
メガシンカに関わる一族を乗っ取り
カロスの歴史を改竄し
デボンを悪にする二次を考えてたのか?
「ディレクターのやりたい方向性も
もちろん色濃くでていますし」と
音楽の景山氏が言ってるんだからそうなんだろうな
メガシンカ元祖のはずだったコルニ一族や
専門である博士
デボン社長のやさしさはその時頭のどこにあった?

デボンも悪役、メガシンカも悪役、そしてUSM
大森は本当に自由に既存のものを踏むな
躊躇い無くやってくるから恐ろしい
第七世代は増田がXY開発時ずっと一緒に冒険しながら
開発してたから好きだという
ニンフィアさえ図鑑で酷い事にされてるし意味不明だ

>>65
そのミミッキュも図鑑で人を殺す(断定形)ポケモンにされたし、コイキングやピカチュウも進化系が公式から馬鹿にされる有様
媚びたのがイメージアップに繋がるならまだ分かるがその魅力さえ図鑑に殺されているんだから救えない

69名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 4bc9-VbDC)2018/01/07(日) 21:30:17.24ID:cA6EBdjf0
ゼノブレイド2の通常戦闘曲(雑魚戦)
https://www.youtube.com/watch?v=okyvlsDeLao
USMのトレーナー戦
https://www.youtube.com/watch?v=i6YrEuBUNT8

同じJRPGとは思えない差
いい加減局を敢えて壮大じゃ無くすとかいう時代錯誤な事をやめたらどうだ

>>65
ポケモンの扱いどちらかと言えば違うベクトルで下手くそになった印象
今まではテンプレみたいな推し方や持て余しとか目立っていたけど最近のは露骨かつ泥臭い感じ
キテルグマも怪しかった
それと人気が自然に出そうなポケモンは敢えて空気な扱いを受けてるようにも見える

>>66
なんというか近年の杉森からはやる気のなさを感じるな
今の企業風土と関係してるかもね

71名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 0ff7-nXLO)2018/01/07(日) 21:32:50.95ID:7d/TQUP20
>>69
最近のポケモンのBGMは何のために作曲したのかしっくりこない

>>66
ゲーフリ内だと最近は増田すら干されてるんじゃないかと思えてくる
メガシンカへのネガキャン、ジガルデへの冷遇(パフェ 
ルデの性能とかウルトラネクロズマ見た後だと悪意しか感じない。後いい加減色違い解禁しろよ)
RR団編でのプラズマ団周辺人物の扱いの悪さ(特にゲーチスとN)、フラダリのキャラ崩壊

古参で扱いまともなの松宮ぐらいじゃねぇか?

>>49
さすがにサンムーンの時点で救えないレベルだったのにまた複数買う信者は少ないんじゃね?せいぜい1〜2割くらいだと思うわ
だけど、今年に入ってスイッチ本体の店頭在庫が一気に出てきて転売屋涙目になってる状況だから
これからスイッチ本体の売り上げが伸びればスプラ2はポケモンを超えてくると思う

>>69
通常戦闘曲でもUSM酷すぎるなBGM
まぁポケモン内のBGMでもUSMのマグマ団アクア団ボス戦のBGMは酷すぎてぶちギレたが、非常に好きなBGMだけに

原曲
https://www.youtube.com/watch?v=X8gY6sEOOT4&t=59s

USM
https://www.youtube.com/watch?v=FzB6VVQI07o

>>72
そこ気になるんだよな
でもUSMのディレクターを決めた時の話では確か
増田大森岩尾で居酒屋行って岩尾を選んだんだったような

それにあんなキャラ崩壊のRR団の
リアルイベントにも出るってさ
しかも増田大森岩尾のスタッフの名前入った
特別なRR団の名刺をプレゼントだと

部下育成のため
部下のやりたいように作らせるだけならまだしも
そんなイベにまで行くなよ
ボスを創ったときのこだわりはどこに捨てた

クソゲーにありがちな事として「音楽だけは良い」というのがある
音楽すらも駄目なクソゲーならもう救いようがない訳だ
さて、USUMにまともなBGMが1つでもあったかな?
無駄にたくさんいたサウンド担当スタッフは一体何をしていたのかな?

>>47
全てを物語ってるな
対戦というやりこみは面白いシナリオがあってこそで
その延長線上だと思ってる。
本編が面白くないとその先まで手を出す人は少なかろう

アマゾンのsmとusmの評価見て見たんだけど今までとは明らかに異なってるね。
dp以降のポケモンの評価はほとんど星4で、ここではよく思わない人もいるみたいだけどXYで星4.5の高評価になってorasも星4だった。評価の内訳もorasの星1が微妙に多いとはいえ、1から5にかけて綺麗に増えていっていた。
smは補正かかってるから全体は星4だけど内訳は1から5まで横並び、usmは1が一番多くなった。
今まではなんだかんだ言って高評価で批判もマニアックな人の意見が多かったけど、今回は一般層にもあまり受けがよくないから本気で今後に響きそう。

「次に期待」の「次」がご覧の有様ですから・・・

>>78
SMの横並びも変わってきてる感あるし
USMの1が一番多いってのは凄い数字だが少し安心する
いっそ後にえらく響いてほしい

>>77
本当にこのデータが合ってるとしたら
USMのシーズン6期?とかどうなるんだろうな

>>76
特に過去のボス戦の音楽がテケテケスクラッチが入ってて駄目だ
まあ全体的に駄目

>>80
ここまでゲフリにコケにされても続けるような層だし割合的にはそんなに減らないかもな

83名無しさん、君に決めた! (JP 0Hcf-ldot)2018/01/07(日) 23:39:35.92ID:yRjRcIL0H
ゲフリがゲスくなる度にファンもゲスいのが目立ってきてるのがな…
まあ妥当というか納得は出来るが

今までのマイチェンと比べてUSUMがいかに続編と勘違いさせようとしてるか分かる
https://i.imgur.com/undefined.jpg


USMだけ頭がパッパラパー感しかないとんだアホ面だな
誰だこんなポーズや気味の悪い眼を書いたヤツ

87名無しさん、君に決めた! (スップ Sdbf-dCp1)2018/01/08(月) 00:12:43.43ID:xsxsAmkMd
冒険する凛々しい少年少女って感じがしないんだよなあ
ゲーム内容を忠実に再現して観光客みたいな格好と頭空っぽな表情

マイチェン・続編誤認について信者が「騙される情弱が悪いwww」とか騒いでるのを以前見たけど頭悪すぎでしょ
>>85みたいに主人公はキャラ絵も変わって別人設定、おまけにCMのもはやここは君の知っているアローラではない(キリッ)とか、
続編と勘違いさせるような要素盛りだくさんで故意じゃないとか言い訳にもならんわ
さらに大々的に煽った割には9割9分知ってるアローラでした〜とか本当悪意しか感じられない
もはやゲーフリの煽るポイントもここでしか手に入らない(嘘)ポケモンが早期購入特典で手に入る!とか、伝説ポケモン勢揃い(ただしゲット前にひたすらダルいリセマラミニゲーム強制)とかばっかりで、金の絞り方が節操なしでゲスすぎて嫌になる
CMでそのことばっかり垂れ流してるのを見てゲームの売りはストーリーとキャラの魅力と面白さじゃないのかよ…ってなった

89名無しさん、君に決めた! (JP 0Hcf-ldot)2018/01/08(月) 00:42:20.55ID:XaFJGwkxH
大森「良い噂拡散してね!」

極めつけがこれ

90名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9fc2-UICC)2018/01/08(月) 00:49:21.50ID:rx0UVPQJ0
マイチェンなら今まで通り一色だけ出せばよかったのに二色
しかも最後の最後までマイチェンというのを避けてた感じで

>>74
主旋律使っただけで別の曲だなこれは
ORASの中途半端に似せようとした奴も酷かった

今までにあったファンとの交流会の動画とかを一杯見ても
深く立ち入った話題とか出ても軽くはぐらかされているから
またファンミーティング同じなんかなぁ・・・

どうせ黒い任天堂ネタやるならハワイの黒い歴史ネタでもやればいい
せっかく舞台が悲惨な歴史だらけのハワイなんだからいくらでも作れる
どうでもいい毒親ネタやキャラいじりばかりでそういうガチネタはできないのか

>>59
今度地上波放送やるゲド戦記を楽しみにしているみたいだから
病んでいると思う

過去未来ごちゃ混ぜのなんでもありにするとシリーズは終わる
ポケモンの場合はそれが平行世界設定だな
結局最後は収拾つかなくなって、シリーズ終了になるのがオチ

RR団なんか滅茶苦茶だしな

>>95
割りとマジでポケモンシリーズ終わらせに来てるね
音屋20人も使って雑音量産の増田とか
良デザ弾いてクソデザ採用する杉森とか
毎度対戦にぶっ壊れ入れて世代終わるまで放置したりウルトラゴミライド監修した森本とか
素人未満のシナリオ書く松宮とか
害獣・胸糞設定つけまくる中津井とか
故意じゃなきゃとち狂ってる

98名無しさん、君に決めた! (エーイモ SEbf-6Cit)2018/01/08(月) 02:32:18.70ID:aLayi6qlE
ウルトラはシナリオも途中まで同じで最後だけ違うなんて手抜きするからルザミーネの存在がかなり歪になってる
ポケモン氷漬けとかコスモッグ殺してまでホール開くまで同じで、そっから「わたくしがネクロズマを倒します(または捕獲)」じゃねーよ繋がってねーじゃねーかよ
無印だとイカれた存在なので主人公に倒される、でまだわかるのにウルトラでは途中から味方ときたもんだ
あんだけイカれっぷりと悪役っぷり発揮しておきながら何しれっと味方になってんの?受け入れられるわけないじゃん

99名無しさん、君に決めた! (エーイモ SEbf-6Cit)2018/01/08(月) 02:37:21.89ID:aLayi6qlE
ポケモン氷漬け→ルザミーネなりの保護
ウルトラビースト呼び寄せて放し飼い→ルザミーネなりの保護
これでまあ氷漬け入れた意味はギリわかるのよ
今までの言動は最終目的のウルトラビースト保護(ただしアローラは滅びる)のためにあったんだなと
が、ネクロズマ倒すだか捕獲するだかと今までのルザミーネの言動はまるで結びつかないので本当に意味不明な展開になってる

100名無しさん、君に決めた! (エーイモT SEbf-U/t2)2018/01/08(月) 03:35:00.63ID:teN+AuITE
>>78
amazonなんて最大手といってもネット通販の一つでしかないんだよ
そこに書き込む人なんてほんの一部にしかすぎない

533万7045本 ルビー・サファイア
582万6538本 ダイヤモンド・パール
548万8538本 ブラック・ホワイト
448万1023本 X・Y
392万5472本 サン・ムーン

そんな漠然としたものより売り上げを見れば
どこで風向きが変わってファンが見限ったかはっきりわかる

>>88
信者のその辺りの行動は公式に対する擁護になっていないから滑稽だよな
批判の批判をする辺りソフト側の褒められるところを把握していないのだろうね
売り上げ=評価が高いと思い込み間違って買って文句言ってる奴は情弱扱いな判断をしてる時点で大した現実逃避だよな

>>92
酷い内輪だな
ゲフリは意図をして行ってる感じがするけど

>>98
松宮は子供向けや子供にウケるシナリオ=子供騙しと捉えてるらしいけど大した勘違いだよな
特定の客層を想定する事から逃げたりやる気がないのは騙す所か相手を見ていないだろうに
松宮の場合子ども扱いをしていない。と勘違いをしたただ向き合わなかったライター

子どもに対して真面に向き合う事から放棄した時点で子供騙しと同レベル

>>100
信者が売り上げ数値がどうのこうのとか発言していたけど下がってるよな
販売地域拡大やVC&GO効果、20周年記念、映画&アニメ効果どこ行ったんだっていう
今後売り上げ数値が低くても発言を曲げずにハードの価格や普及率の所為にするだろうけど

>>59
ごめん、サンシャイン嫌い
あれのせいで3Dのマリオはカート以外は買わなくなった。

>>62
BWからセンスおかしかったよ
無惨で更に酷くなったけど

スイッチに移行してウハウハなのは確定してるから
最後っ屁で嫌がらせの様にこの無残で詐欺集金活動か
ウザい、〇ね スイッチがWiiUコースになる事願って呪い続ける

下腐痢はつぶれろだが、switchは悪くないだろ
ただ任天堂は下腐痢と株ポケの腐敗具合をコラコラしてくれとは思う

対戦はBWで完全に切ったな夢特性とかいうバリバリの課金要素にPDWもネット環境・クソゲー・時限・ランダムで敷居が一気に上がったわ

スプラとか他でワイワイ遊んでるフレを見ながらswitchでシコシコ孵化作業なんてやってられんわ
対戦環境に持ち込むだけで何時間も無駄にするなら別のゲームやる

せめて対戦以外でもワイワイ遊べる要素が充実していればなあ
過去作にあった地下通路、ポケスロン、フェスミッション辺りのミニゲームがオンライン対応になるのが理想なんだが(技術的に可能かどうかはさておき)
現実はぐるぐる回って単調なクイズに答えるだけのフェスサークルというね
スタッフは面白いと思いながら作ったのかどうか疑わしい

>>102
松宮の理屈が正しいならアンパンマンやプリキュアは
価値のないものということになるわけだが
そのへん問いただしたら奴は何と答えるのだろうか
大人向けだって水戸黄門とか勧善懲悪の予定調和がある
「形は違えど最後はこうなるから面白い」が根底だろ
ポケモンだって今までそれがウケて支持されてきたのを分かってるのか

>>110
フェスにしろライドにしろ
「新しいことに色々挑戦した」(増田)のはいいが
他のゲームなら企画段階で却下されてるものばかりだよな

112名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srcf-EmDx)2018/01/08(月) 08:48:15.20ID:HLJiH1qtr
>>76
ウルトラネクロズマとリーグ防衛戦のハウ、マリエシティの夜は気に入ったなぁ…
後は…うん、酷いね…

松宮の理屈が通じるのって、精々深夜アニメとかラノベまでよ
このスレでも何度も話題に挙がってるが、仮面ライダーやガンダムが逆張り大好きエロゲライター使って失敗したのと全く同じ

      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

図星すぎて草生える
テンプレに入れていいレベル

言うて防衛戦ハウも無駄にピロピロしてて糞だったよ

早いテンポで過剰に機械音入れ過ぎて耳触り第七世代のBGMの大半

>>108
自分もだわ、特に攻略本夢ホウエン御三家は酷かった
ミズゴロウにしめりけなんてわけわからん特性与えたのは
あえてハズレを作ることで複数攻略本買わせるためなんじゃないかとまで思った

>>85
E←お、キリッとしたねえ
Pt←キリッとしたし服も北国ぽくてイイ感じ
BW2←主人公変わるんだ、へえ
USM←何これコロコロのファンアート?
こんな印象

前歯が主張しすぎてるんだよなぁ

120名無しさん、君に決めた! (エーイモ SE3f-6Cit)2018/01/08(月) 11:29:09.88ID:LL5DbacoE
RR団の存在とボスが伝説出してくるのとメガミュウツーを発売前に暴露する意味がちょっとわかりませんね
金銀でカントー行けますよ、レッドと戦えますよって発売前に告知するようなもん

>>118
デザイナーやイラストレーター変更の可能性を差っ引いても
USMの絵はサンムーンに比べて覇気を感じないというか描き手にやる気ないのかなと勘ぐってしまう
特に飛び跳ねてる男主人公と正面向きポニテリーリエの顔は何故か見ていて不安になる

前スレで特に反応なかったけど結局路上の野良ポケモンと遊ぶ要素は手抜きかつほぼ無意味ってことでおk?
連れ歩き言及に対して突撃君がリフレあるとかズレたことほざいてたけど
マップ上を自分のポケモンと一緒に冒険する要素の引き合いにリフレ出すとか謎だわ

野良ポケと遊べる要素自体は決して悪くないけど手抜き過ぎるわ
せめて選択肢や仲良くなるまでの段取りに個性持たせればいいのに
仲良くなるまでの作業回数の量くらいしか差がないだろあれ
SMで出してたら「まだ煮詰められてないんだな(マイチェンに期待)」て思ったろうけど
これ恐らく世代及びハード最後の集大成マイチェンなんだわ
後がないのに未完成臭いのはだめだろ

>>122
反応しそびれててごめん
大々的に宣伝していた割に手抜きだと思った
可愛くないわけじゃないがやれることがコピペだし「ミルタンクのアカネ」みたいな寒いネタが目立つ
百歩譲ってふれあい広場みたいに種類限定でもいいから自分のポケモンと戯れたかった

>>120
せ ん で ん き ゃ く よ せのつもり
中身がどうであろうとどうしても買って欲しかった!!
RR団はミーハーな企画?だとかボスはファンも多いと
スタッフも言ってるからな
ミーハーなだけじゃなくて
ドヘタなやり方だったんだけどね

しかしボスがサカキの元に集結みたいな宣伝文句といい
無神経な宣伝だよな
あのころから全過去世代を害してると
ここでは騒がれてたし、サカキ含めて誰も得しない
楽しんでるファン居たとしてももう知らん
ボスの価値や重みは確実に落ちた
もう昔は帰ってこない、悲しいな

>>74
MIDIが流行った頃こういうゴチャゴチャしたオナニーアレンジする奴よくいたよな

>>74
このクソ酷いアレンジした(というかRR団全般)ヤツはコイツだが、他の作品で手掛けた曲の評判はどうなん?

https://mobile.twitter.com/tomoakioga/status/931478087966982145

EDの民族調の曲はわりと好きかな
金銀意識したスタッフロールじゃなくて、ムービーの時に流れる曲
長い上に飛ばせないっていうひどい仕様のEDだけどさ
民族調の楽曲が好きなんだよね
ポケセンのあのまったりしたアレンジもハワイっぽくて嫌いじゃない
せっかく南国の島国が舞台なんだからもっとそれっぽい曲が聞きたかった
それこそ、ハワイに拘らず南国ってことでケチャやガムランっぽいのとかさ

>>124 >ボスはファンも多い
そこまで認識してるなら、どうしてそのファンを敵に回す事ばかりしでかすんでしょうねぇ?
図鑑説明でイライラしてたところにトドメ刺されましたよ
虐厨になびく上に従来のファンを騙してファンが大事にしてきたキャラクターの像まで壊すとか・・・・・
クリエイター以前に人としてやっちゃいけないでしょう

>>128
勝手に敵に回っているだけですよ
殆どのファンは歓迎しています
図鑑でイライラすると書いてありますけど自分のポケモン像を大多数の人に押し付けるのはやめなさい
やってることはあなた達が毛嫌いしているリーリエオタと同レベルのことですよ
図鑑に書いてあることが真実なんですからおとなしく受け入れなさい

>>107
任天堂もアーゼスト(元アートゥン)とかクソゲー製造機会社に仕事与えて
ヨッシータイトル殺しかける愚行してるし(懲りずにピクミンの横スクやらせてるし)
山上クソメガネやISやゲフリやNDキューブみたいな低レベル連中を
コラコラや断罪することもなく野放しにしてるのも人材足りないからじゃない?

>>106
Switch巻き込むなよ
山上クソメガネとゲフリと今のポケモンの紛い物だけくたばってくれれば、それで良いじゃないか

>>128
シリーズ物で複数回出てるキャラだと
キャラが変わる事ってままあるかも
自分はそれでさえ追いつけないタイプだが

今回のはさらに、平行世界とか可能性とか言うことで
本当に「ありうる」ことにして
「いや、ボスはそうではなかった、そうじゃないだろ!」
という反論を封じるのは最悪だったかな
実際、人に言われたことある、考えすぎだと

その人は、ボスがマスボ伝説連れてくるのさえ
戦ってみたいと言ってた
いやRR団なんてボスの偽物だし!
ボスが伝説持ってたら元の話が台無しだし!
元のストーリーこうだったのに
おかしいだろそんなので戦って燃えるの?
と言っても通じない相手もいる
がっかりするが温度差があるな
何に重きを置くかが違う人もいる
スタッフのことは恨むが

>>132
貴方の言う通じない人ってポケモンの名前が付いてりゃ何でもいい馬鹿
もしくは公式が出したものは考えなしに受け入れる馬鹿としか思えない。

>>129 >図鑑に書いてあることが真実なんですからおとなしく受け入れなさい
受け入れる代わりにゲーフリに潰れてもらうことになりますけど?

ポケモンを壊しやすくしたウルトラホールには怒りしかないよない

仮に過去作への思い入れとか記憶全くない前提で見てもRR団の連中って敵としてしょぼくないか
全員伝説級連れてるのに乗っ取れたのは島どころかフェスサークル(即BAN)とルザミーネの家だけだし
リーリエ人質にして何とかしようとするゲーチスもどきといい全体的に小物臭きつすぎて脅威感ない

>>133 自分も癖があるけど
相手も独特な考え方をする所がある
関係性見直した方がいいな

>>135
>杉中 (RR団について)今回はウルトラホールがありますし、ストーリーの中に無理なく溶け込むだろうと思いました。

これだから怖い

>>136 しかしスタッフとしては
主人公の乗り越える最大の壁を作りたかったんだってさ
>杉中 登場した悪の組織のボスたちが
歴代最強の状態で集まってきて、それを
乗り越える、というエピソードはまさに
最大の壁だといえますよね。
(略)
注力ポイントは、各ボスに優劣を付けず、
同格になるように描くことに尽きます。
それぞれに多くのファンがいるキャラクター
たちですからね。全員に見せ場があって、
人物の掘り下げもして、可能性の物語も
示唆できるように熟考を重ねました

RRの発案者杉中。ツッコミ待ちみたい

ついで。

杉中 じつは、自分がいちばん好きな
キャラクターがザオボー(エーテル財団の
支部長)なんです。“エピソードRR”では、
彼が魅力的に描けてよかったと思います。
騒動のなかで千載一遇のチャンスが到来するにも関わらず残念なことになるのですが……
それでも諦めずに1歩ずつ進む彼の姿。
“愛すべき小悪党”ということで、彼の活躍を
見守っていただければと思います。

岩尾 ほかにも、“エピソードRR”には
ビッケやリーリエなども登場していますし、
メインストーリーでは描いていない各人物の
話を盛り込めたのは、すごくよかったと
思います。

――グズマやマーマネも大活躍でしたよね。したっぱたちの描きかたも魅力的でした。

岩尾 やはり彼らの活躍はもっと描きたいと、
強く考えていましたからね。下っ端たちの
扱いにもかなり気を使ったのですが、
おもしろ味のある描きかたにできたと思います。

もうこの2人死ねば
そこまで言わずとも松宮共々もうストーリーの脚本すんな

まーたイーターネットくん沸いてるのか
お前の居場所はここじゃないんだけどね
とっとと巣窟に帰れよアホーラのタコ

>>89
これほんとクズ過ぎ
とうとう開き直りやがった

>>99
ドラマ重視したくせにそういう部分は書かない辺りゲフリは何がしたいのか解らん
お気に入りのキャラの汚い描写はしたくありません。的な奴かね?
香ばしいシナリオ付き合わせといて汚したくないとかクセえおっさん達だなと思う

>>138
何だこの杉中という訳の分からん奴
というより大森や岩尾といいインタビューで傷を舐め合うような自画自賛は何なの?
気持ち悪い

この杉中という人はかなりの大物(悪い意味で)だな
きっと大森や岩尾を超える人物になるだろう

ところで、俺にはザオボーはルザミーネやグズマを善人扱いするために利用されたようにしか見えないんだが?

軽々しくキャラを掘り下げたとか言うけどキャラを壊してるだけだな
アメリカのカルト宗教団体の長のゲーチスがただの関東地方のヤクザの子分なんかになるもんかw

貫田に代わる新しいスケープゴートかな
RRで既にこの有様だからエピデルエピリリも真っ青なぼくのかんがえたさいきょうのエピソードが生まれるのは時間の問題

146名無しさん、君に決めた! (エーイモ SEbf-6Cit)2018/01/08(月) 17:54:19.82ID:2ne47H1HE
グズマってポケモン強奪とか虐待とかしてる組織のリーダーなんだよな
ザオボーよかよっぽど悪どいことしてるのに何の罰もなくのうのうとしてるのはおかしいと思わないのか、手下ともども
ザオボーは一応降格して改心してんだぞ

インタビューでやたらスタッフ同士がゲーム内のキャラのフォローしてるのが香ばしすぎるだろと思ったが
こんな奴らがあの気持ち悪い図鑑にGOサインだしたんだよな
マジ気持ち悪いな

キャラのフォローの件で思ったが近年の二次創作(特にUSM)の勢いが大分弱いな
リージョンフォルムもUBもZワザも空気だし創作が多くて継続性があるのはキャッチーな新ポケと既存ポケばかり
勝手に人気が出る奴は無視してるのか知らんけど公式がやけに推して滑り倒していたり褒め合ってる部分は無駄な取り組みなうえに滑稽だな

クズマにどれだけ持ち上げられようがちっとも嬉しくないどころかかえってムカつくだけだわ

>>147
そりゃあ不自然に公式からキャラ萌えを押し付けられれば誰だって創作意欲はなくなる
リーリエその他の公式で押されてるキャラは破たんしていて、それ以外は空気だからな
ある程度キャラが立って設定も凝ってるキャラじゃないと二次創作する甲斐がないだろう

>>145
この杉中がDPリメイクで大きくやらかす筆頭かね
レビューの数字も減ってきているうえ宣伝詐欺をしないと売り上げの自信がないあたりどこかで危機感持ってほしい所だけど

ゲームのキャラに持ち上げられて嬉しいとかムカつくとか感情でるなんてありえないですよ
よって>>148の言っていることは嘘で確定です

いいからさっさと死ね糞敬語

153名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 4bc9-/HwQ)2018/01/08(月) 18:37:33.09ID:7yxN/pCc0
XYからずっとだけど、ポケモンの鳴き声が全然違くなったのと色が薄いのどうにかしてほしい

そりゃゲーム内のキャラは猫も杓子もリーリエばかり持ち上げる中グズマは珍しく主人公を持ち上げてくれた
でもそのグズマもキャラが破綻まみれだからとってつけたように褒められてもピンとこない

ゲーム容量が増えてイベントを増やせば増やすほど矛盾だらけになっていくのは何もポケモンシリーズに限ったことではないが
素直に「ジムリーダーに勝つなんて君は強いんだね」とか「殿堂入りおめでとう」とかそういうのでいいんだよ

155名無しさん、君に決めた! (JP 0Hcf-ldot)2018/01/08(月) 18:45:36.47ID:XaFJGwkxH
>>150
まだ気付いてないなら良い(良くないが)
スタッフのインタビューでそれも怪しくなってきたよ

お尻に火がついてるのはわかってるが努力せずに小遣いが欲しい
だから君たちも良い情報広めて誤魔化すのに協力してね〜に見えるのがねえ

不満・アンチほどじゃない人も今回手抜きや粗が目立ちますねと呟くクオリティだから相当だよ

>>151
よぉ! そういうお前も何でわざわざゲーフリの擁護なんてするんだ?
たかがゲームに対する文句にムカつくとか感情でるなんてありえないですよ

お前さん、何のためにそうも必死になってサンムーンの擁護をしているんだ?

157名無しさん、君に決めた! (スップ Sdbf-7L6y)2018/01/08(月) 18:50:37.17ID:bTcTJF4Od
ポケモン大好きだからさ、SMのころはくっそ確率低い新ポケモン探しを楽しんだし、おかげでストーリーの糞さは薄れてたよ
でもウルトラとか出されると、やっぱ辛ぇわ…

158名無しさん、君に決めた! (スップ Sdbf-h1w0)2018/01/08(月) 18:51:09.87ID:Gx20NSzGd
てかストーリーに対してキャラ出しすぎ
誰こいつ?何コイツ?ってのばっかり

>>153
他の所でもこの意見を見たけど大分前からポケモンの鳴き声に関しては魅力が薄くなったか若しくは改悪
ゲフリは適当にやってるのだろうけど

>>154 >>155
最近のゲフリは捻くれてるよな
素直に褒められたいのなら素直にまともなゲーム作ってればいいのにね
キャラに関しても要素に関してもまず普通に良い物を作れと
王道を馬鹿にして奇をてらえば偉いと思っているのは愚か者の発想だよな

>>143
大森→自分の二次を公式に用いてホウエンとカロス破壊、その後アローラ産む
USMをまるで新作のようだと拡散されてほしい等の発言

岩尾→Z技、UB。
USMでは心理描写やキャラ掘り下げを意識したらしい
‘’深める‘’ということがコンセプト
サブシナリオの中でも特に大きいものがRR団
組織のボスに造詣が深い方々には特におすすめという発言など

杉中→RR団発案のため全ての過去作とボス破壊
杉中が何者かと少し調べた
BWから関わっててUSMまでイベントプランナーだと

碌な人材が残ってねえな
周り見渡す気のない奴らが舵握ってる訳だろ?
寧ろ氷山そのものが動いてる

162名無しさん、君に決めた! (JP 0Hcf-ldot)2018/01/08(月) 19:21:52.49ID:XaFJGwkxH
テキストだけでも作品のイメージ変わるからせめて松宮消えてくれと思ってたが
新しい人材もおかしいし上の指示から腐ってるから終わりかもね

大森(SM)
・今作では互いに影響を与え合う
“人間とポケモンの関係性”、“生命の輝き”を
表現したい

(赤緑が口コミで広がった件について)
・ああいう現象はとても大事
・(なので)どうすれば発売日の最初の1時間に
「これまでとは違う面白さだ!」
という書き込みがネットに出てくるのかを考えた
・このゲームにお父さんはどう言うのか?
子供はどういう会話を友達とするのか?
それに答えられて、初めて「よし、開発しよう」と言いますね。

・ゲフリの文化は(この)大森がプランナーに伝えてる
(増田主催のイベントはたまにある)
大森(USM)
・とにかく、丁寧に作った作品。
・岩尾が話した通り、全てのゲームファンにオススメできる
・『ポケGO』で初めて『ポケモン』に触れた方や
VCで『金・銀』を十数年ぶりに
懐かしく遊んだという方もご心配なく。
どうぞ、最新の『ポケモン』をお楽しみください。
・ダイパに対するプラチナなどをイメージしてる
ユーザーから見ると、
もっともっとウルトラな変化が期待できると思う

大森:
・そうです。だから、まず僕たちは
「人間をどう捉えているか」を突き詰めねばならない。
世界中には色んな人たちがいて、その誰もが理解できる
ものを作らなければいけない。

インタビュアー:
Q,ゲフリはどう変わっていくのか?

大森:
 時代に合わせていくだけだと思いますよ。
 それは、別にヘンな意味ではないです。
この会社はゲームを単純に作りたいだけじゃなくて、
「その時代の人間がどんなふうに
ゲームを楽しむのか?」を大事にしているんです。
例えば、ネットで何かが流行れば、
「それで何が出来るか」をゲームを使って考える。
その意味で、僕たちは「時代に合わせて」、その時代の遊びをしていくだけだと思いますね。

大森無理だ…岩尾杉中も無理
ツッコミが追い付かないとはこの事

165名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srcf-EmDx)2018/01/08(月) 19:43:18.78ID:HLJiH1qtr
>>163
大森はゲフリで働くより押し売り販売のセールスマンの方が似合ってると思った
どっからそんな言葉が出てくるんだ…
すげぇ才能だな

166名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 4bc9-VbDC)2018/01/08(月) 19:51:06.51ID:G/K2a7HG0
ブレスオブザワイルドのトップレビュー


所謂リーマンと呼ばれる社会人です。
通勤ラッシュに揉まれ、顧客にも上司にも頭下げ、
後輩の育成押し付けられて色々やってる内に連日残業。
通勤途中で見える、名前も知らない山にもイラっとする。
フラフラで帰ってきたらメシ食う力も無く、酒飲んで寝る。
ゲームする時間あるなら、セミナー行ったり婚活しないとと、無駄に焦る。
俺なんで生きてんだろと素で思う日々。
何故あの時Switchを手に取ったか今でもよくわからない。
ただビール片手に、つまらなければ売ればいいと思って本体とゼルダを購入した。

出勤日だった昨日、電車の窓から見えた名前も知らない山を見て、
「登れそう」と思った瞬間、涙が溢れて止まらなかった。
傍にいた同世代のリーマン達には「なんだコイツ」と思われた事だろう。

時間に追われ、現状維持の為に憎まれてでも日々併走するリーマン仲間にこそ薦めたい。
たかがゲームとは言わないでくれ。俺達はゲーム黄金期に生まれた。
マリオのジャンプで家族が体ごと動かすのを見たことはないか?
マリカースマブラと、コントローラー持ち寄って遊んだ記憶はないか?
クロノトリガーやFF7の攻略を友人と話し合った事は無いか?
今だから分かる。クソガキだった俺に、両親が誕生日やクリスマスやらで、
クソ高いハードやらソフトやらを買ってくれた事。
ガミガミうるさい傍らで、俺の為に家の金捻出して高いゲームを買ってくれた事。

自分の生活に一生懸命で気付かなかった事に、今更気づいて感動してる。
もっと親孝行すべきだった。

(以下略)

167名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 4bc9-VbDC)2018/01/08(月) 19:52:21.49ID:G/K2a7HG0
USUSのトップレビュー
同じ年に出たゲームでこの差


オンライン周りは6世代の劣化のまま放置、今時フルプライスでソフト買い直させるのに釣り合わない追加要素。
前作の時点でスタッフのやりたい事にハード性能が付いてきてないのは伝わってきたが、何故なんの進歩もないままスケジュール通り発売してしまったのか?
ポケモン程のブランドなら発売中止か次ハードで作り直し、納期優先より納得いく完成度まで作り込んで欲しかった、このソフトはユーザーの信用を失わせるには十分だ。
アッパーバージョン商法の代名詞、ストリートファイターですら無料アプデするご時世に笑わせてくれる、しかも2バージョン…せめて1バージョンじゃダメだったのか??前作が昼夜、今回は「たそがれ」なんだろ?何故2バージョンに分けた?

「とりあえず教え技追加しときゃ訓練された信者はお布施するんだろ?」って事ですか?

サンムーン持ってない7世代初購入の方にはいいんだろうが、大好きだったタイトルに裏切られるのは何度味わっても嫌なものだ、俺は悲しい。

168名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 4bc9-VbDC)2018/01/08(月) 19:52:23.76ID:G/K2a7HG0
USUSのトップレビュー
同じ年に出たゲームでこの差


オンライン周りは6世代の劣化のまま放置、今時フルプライスでソフト買い直させるのに釣り合わない追加要素。
前作の時点でスタッフのやりたい事にハード性能が付いてきてないのは伝わってきたが、何故なんの進歩もないままスケジュール通り発売してしまったのか?
ポケモン程のブランドなら発売中止か次ハードで作り直し、納期優先より納得いく完成度まで作り込んで欲しかった、このソフトはユーザーの信用を失わせるには十分だ。
アッパーバージョン商法の代名詞、ストリートファイターですら無料アプデするご時世に笑わせてくれる、しかも2バージョン…せめて1バージョンじゃダメだったのか??前作が昼夜、今回は「たそがれ」なんだろ?何故2バージョンに分けた?

「とりあえず教え技追加しときゃ訓練された信者はお布施するんだろ?」って事ですか?

サンムーン持ってない7世代初購入の方にはいいんだろうが、大好きだったタイトルに裏切られるのは何度味わっても嫌なものだ、俺は悲しい。

169名無しさん、君に決めた! (エーイモ SEbf-6Cit)2018/01/08(月) 19:53:36.27ID:NEdDL3TDE
発売日の最初の一時間に思ったことは「知ってるアローラだ!」だよ

170sage (ワッチョイ 2bc9-Go85)2018/01/08(月) 19:56:05.99ID:TmwAH5MV0
言ってることがすごく壮大で感動的だなあ
世界中のみんなが理解できる平行世界か
新しい宗教の世界だ

ファンミーティングではプラズマ団の名刺でも配るんじゃないか

>>164
「人間をどう捉えているか」を突き詰めねばならない。

大草原不可避

発売日に購入して2時間以内に2回パッケージ確認しちゃう程度には俺の知ってるアローラだったわ

173名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW eb91-RjiE)2018/01/08(月) 20:14:35.45ID:4FneEKJB0
キリサキは、レインボーロケット団に会った!
アオギリ「キリサキ、久しぶりだな!俺たちとポケモンバトルしようぜ」
マツブサ「今回は我々が勝つ!」
キラーマン「懲りない奴らだな。」
キリサキvsマツブサ&アオギリのポケモンバトル開始!

これわざと事実と正反対のことを言って炎上させようとしてないか?
話題にされれば、有名になれれば手段は選ばないような輩が以前から一定数いるがその仲間ではないかと疑うレベル

平行世界ネタとかやっちゃうともうなんでもありって言ってるようなもんだしもう終わりかなあ・・・
実際レッドグリーンとか色々とやらかしてるし

>>170
増田大森岩尾の名前入りRR団の名刺なら
抽選ファンミーティングで本当に配るけどな…
RR団への拘りなどという
およそ理解し難いようなものを熱く語る予定もあるらしい
ttp://voice.pokemon.co.jp/stv/zenten/2017/12/post-9198.html
ほかにも

大森(SM):
 20周年の節目となる作品ですから、
長く遊んでくれているユーザーや、
新規のユーザー、どんなユーザーも同じ気持ちで
楽しめることを目指す。それは今回のゲームを
作りながら、ずっと強く思っていたことでした。

…とか言って。大森は王道嫌いで
癖もある事ばかりしたがるのに
こうやって万人向けみたいな事を言うのがな
全部こうだから唖然とする。
>>165思い浮かべると似合うから怖い

>>171 そこも引っかかるよなあ…

アローラ人「キャプテン様の試練を乗り越え主を倒さないとZ技は使えないぞ」
盗品虫Zなどのクリスタル「別にそんな事無いよ?」

結局ウルトラでもこれは治らなかったな
陰湿な村社会の利権でしかなかったという事か

178名無しさん、君に決めた! (スップ Sdbf-h1w0)2018/01/08(月) 20:29:19.64ID:Gx20NSzGd
島キングさまのお帰りだー

設定資料集買ったけど「可能であれば〜してください」と書かれていることが8割くらい実現できていなくて笑った
RR団なんか戦闘前後共にポーズが全然違うじゃん 特にゲーチス
3Dモデルも短足のちんちくりんだし技術力が無さすぎるでしょ 納期に間に合わなかったのかな?

RR団は全員モデル適当だなと思った

そりゃ安くて早い下請けに丸投げすりゃあな

>>156
僕はゲームに対する文句にムカついているわけではありません
ただ、あなた達のようなポケモンをありもしないことで批判して間違った道に進んでいっている人間を正しい道に導いてあげたいだけです

レスもらって嬉しそうだなガイジ

>>179
買ったのか、乙!
きっとどこかの平行世界では凄いUSMがあるのかも…

つかよくそんな設定資料集発売したな
隠そうとすれば隠しておけたのに
自社商品をボロボロにしながら&
自分らのボロを出しながら儲けようとする芸風は
なんなんだ

>>166のレビューは近い世代のゲーマーとして
未プレイでもゾクゾクするような感覚を受けるが
比べると>>167のポケモンはレビュー者が言うように悲しいな

185名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8b39-MIDf)2018/01/08(月) 20:53:21.48ID:AIlMiEOU0
>>182
ありもしないことだったら何も言わないし
事実を言ってるのに「ポケモンをありもしないことで批判して間違った道に進んでいっている」って何言ってんだこいつ

出た年は違うけど賛否両論ゲー・ゼノクロのトップレビューも合わせて読むと面白い
やってから文句を言えってのは、クソの中でも輝きを放つ尖った魅力があるのが前提だ
見えてる地雷を踏ませて痛かったかと聞くのとはわけが違う

>>184
ポケモンの設定はしっかりしてて結構いい資料だったよ、ポケモンの色々な面が見られてとにかく可愛かった
でも読んでいて細部までしっかり作り込まれたポケモン達に虐待まがいの設定をつけるゲフリに悲しくなったけどね

188名無しさん、君に決めた! (エーイモT SEbf-U/t2)2018/01/08(月) 21:14:00.71ID:osw9etxHE
>>73
メディクリ、電撃調べだとダブルパックの売上は40万弱と前作SMより増えてる
単品で二本買った人を含めるともっと多いだろうな

>>177
モクロー選んでると普通に進めてるだけで、アセロラの試練より前に専用Z使えるのもあるぞ

>>187
そうか
折角そういう部分もあるのに
第七世代の図鑑担当やそれにOK出す奴ときたら

ポケモンデザインの人達は嫌にならんのかな
今までの図鑑担当の松島さん居なくなってしまったし

>>177
さっきの専用Zも盗品虫Zなどのクリスタルに含んでいました
すいません

主人公教わってないのに虫氷エスパーZの踊りできる不具合
投げやりに追加された飛行Zダンス伝授イベントも相まって余計おかしなことに

>>100
XYって世界売り上げではBWより上なのに、国内だけ100万本も下がってるのは異常だな
ポケモンって『ポケモンであること』で買ってるのが大多数だと思うから、新ハードになってポケモンも3Dになってるのに、ファンが見限ったぐらいで5分の1が切ることは流石にないだろう
多分このころからスマホゲーが出てきたからその影響が大きいんじゃないかな

194名無しさん、君に決めた! (エーイモT SEbf-U/t2)2018/01/08(月) 22:44:30.88ID:osw9etxHE
>>193
同時期に出たぶつ森は伸びてるからスマホゲーは関係ないな
BWでポケモンに失望した層とXYの訴求力不足による新規ユーザーの伸び悩みが
100万本減につながったんだよ

ポケモンやってる層って3つくらいに分けられると思ってて
1.ポケモンというだけでやってる人や小学生とか(一番多い
2.ポケモンが好きでやってる人(そこそこ
3.ポケモンに深い思い入れがある人(少数
多分ここにいるような人達はみんな3の人で、エピソードΔやNが気に入らないって人もほとんどが3の一部で、1.2の人達は気にしてなかったからorasまでは概ね好評価だった
ただsmやusmでは1は変わらなくても、2の人も違和感を感じる人がいたと思うし、レビューとかするのも2が一番多いと思うから今までとは流れが変わりそう

昔から積もってきた不満が表面化してきた

197名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8bbd-JPh3)2018/01/08(月) 22:51:34.04ID:TMG5BhY40
>>88
自分は超無残買ってないクチでアローラ人の信者を擁護するわけではないけど
バカが騙されるのが資本主義なんだぞ ボケ老人が詐欺に騙されて大金持ってかれるのと同じ
今までのシリーズの糞な部分を凝縮した悪い意味での集大成の無残に改善の余地があると思ってたのか?

>>185
厨房は事実言っても「ありもしない」「大嘘」って決めつけた上に相手を「嘘つき」と決めてかかるものですから
自分の脳内だけで世界完結してるんでしょうね
自分を変える事すらしないなら、せめて耳も目も口も閉じてひっそり生きるという選択をすればいいのに

てかまたアップデートで改善しないといけないレベルのバグ見つかったんだな

発売後二か月も経たないうちにAmazonのベストセラーから外れる異常事態

クリスマスもお年玉ももう消化したからな
こっからは評価の良し悪しがきっちり出る

202名無しさん、君に決めた! (エーイモ SEbf-6Cit)2018/01/08(月) 23:30:21.76ID:NEdDL3TDE
>>199
え、マジ?

203名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9f59-53qA)2018/01/08(月) 23:33:22.87ID:rxkgudWl0
すげぇバグだらけだな
詳しくないから分からんけど,ほとんど全作と一緒なのに前なかったバグが出るってのはどういうことなんだ

前にも言われてることかもしれんが…

某シリーズ第15作みたいに、そのうち公式がここで不満書いてるような人のことを「ポケモン病」とか言い出さんかな…

…本当にありえそうで笑えん

>>203
杉中とか岩尾とかいっぱいバグがあるじゃないか

ユーザーをデバッガー扱いするのも大概にしろや
こすい面子保つためにたった1年で駆け足で作ってこのザマとか世界のポケモンブランドに泥塗りたくってどうすんだ

207名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 0ff7-nXLO)2018/01/09(火) 00:04:07.34ID:Fo9mU8On0
>>163
以前から大森は自身の発言が所々矛盾してるけど
それ以前にここまで口だけなクリエイターなのは色々疑問
判ってるフリをした何もわかってない人だろこれ

>>168 >>169
クリスマスとお正月にこれUSM食らってしまった人は何を考えたのだろうか?

>>176
わざと反対の事を発言してる可能性高くないか?
正直ゲームと真逆すぎる

>>195

興味がない程問題に気付かれないというのは皮肉だよな
近年の開発推しの要素がマジョリティには無関心
けれどその無視が炎上も大きくせず助けられているような状態
それにブランドの関係で1は来たとしても2の人たちの中で警戒する人は増えただろうな

>>208
わざと反対なこと言うメリットある?

>>206
デバッガーとすら認識してないのではないでしょうか?
「売上取れればそれでいい、後は知ったことか」って姿勢がどうも透けて見えるので・・・
修正パッチ配布も、発見されて騒ぎになったから仕方なく投げ与えるって感じですし
テストの段階で相当いい加減なチェック体制だったのではないかと

全ユーザーに喧嘩売ってるとしか思えない酷さだな

>>208
・よく「ストレートに作ろうとするな。
トンチを使え」と言う
・なんなら、ダジャレで笑わせて「ごまかして」
解決したっていい
・普通にやるのが、何よりも一番面白くない。

あと、XY攻略本にマーイーカが好きだと書いてあった
自分はマーイーカ嫌いじゃないし
これ書くのは心苦しいんだけど…
・進化の方法とキャラクターが、うまくむすびついた!
とのこと
大森はひねくれるのが好きなのかなとは思う

213名無しさん、君に決めた! (スフッ Sdbf-l3Uh)2018/01/09(火) 01:38:03.16ID:Df3mLH7Vd
>>212
まさに
良い子の諸君!(AA略
だな

>>213 あのAA思い出すよなやっぱり

大森:
・実際、ゲーム開発は複雑化しているので、
分業化は進めざるをえない部分はある。

・だが議論に議論を重ねて作ることこそが、ゲフリらしさだと思う

・ここのスタッフは個性的な人が多く
あまり管理された集団ではない

・その個性ある人たちが「面白さ」という
共通価値観で話し合ったときに、
「じゃあ、こうしたらどう?」が積み重なって、
とてつもない連鎖が生まれる。
そういう
もの凄い面白いものが生まれる瞬間がある

…図鑑やメガシンカ図鑑なども
議論に議論を重ねて共通価値観で面白いと思ったのかな
個性的というよりまずい集団なんじゃ

面白いものが一体どういうものかを理解したうえでの変化球なら確かに本物の変化球だな
思考停止レベルの変化球は暴投だな
質の高い普通すら投げれない奴がいい加減に考えた変化球なんて質の低い普通の球と同じ

インタビュー読んでると、自分たちのオナニー優先でプレイヤーが楽しむ事は考えてないのがよく伝わる

ある程度オナニー話を終えるとプレイヤーの事を考えているかのような台詞を取って付ける
プレイヤーの気持ちみたいな事をよく話す割には、どこから得た情報かわからんし、単なる妄想かオナニーするための言い訳

>>214
スカスカなほど自画自賛してるよな
面白いなんて客が決める事だろうに
ブス発言の件で碌な会話なんてしていない

>>216
インタビューは後から思いついた都合の良い発言ばかりだろうな
ゲーム業界ではぶっちぎりのおかしな集団だな

>>214
なんかそのもの凄い面白いものが決定的にズレてるって絶対思ってないんだろうなってインタビュー見る度に思う…自分達が面白いと思うものじゃなくてプレイヤーが面白いと思えるもの作ってよ

zワザ会議()とかさぞ作り手は楽しいのかもしれないけど首傾げたくなるものばっかだし

変化球というか故意死球

ポプテピピックも良い子の諸君!の部類なのかな?
例の人も見たようで呟いているけど

ライブ大会機能で呪いバグがまた出てきたのは酷いな
鈍いカビゴンとかダブルでも今良く使う部類なのに

222名無しさん、君に決めた! (JP 0Hcf-ldot)2018/01/09(火) 04:42:53.44ID:OqO9R9ipH
>>214
思春期の子供が平凡なサラリーマンは嫌だと言って
ミュージシャンとか夢見るような子供っぽさがある

子供心もゲームクリエイターなら大事かもしれないが大森は駄目なパターンだと思う

>>221
>ポプテピピック
好みは知らんが作風は一貫してるでしょアレ

223名無しさん、君に決めた! (スッップ Sdbf-4XvF)2018/01/09(火) 05:39:39.56ID:9Isd+Ifvd
200万本いった模様(1/8現在)

>>212
トンチってのは一歩間違えばただの「へそ曲がり」「ヘリクツ」になる
大森はそういうのを正当な変化球だと思ってるからダメ

それこそSwitchはマーイーカをどうやって進化させるんだ?
家で据え置き状態でやっててわざわざ本体を逆さにしろと?
そこを考えるのが本当のトンチだ

pokemonY

「状態異常になると仲間呼びが止まる」ってSMの時に作中で説明あった?
ウルトラで初めて知ったんだけど

>>118
DPの服豪雪地帯のあるシンオウ地方なのにクッソ寒そうだったからなあ

switch本体にはジャイロ入ってないから、ジョイコンやプロコンを逆さまにすれば進化する処理になりそう
まあそれ以前に心配すべきことが山ほどある状態だな、作品自体のクオリティとか言い出したらキリがないくらい

>>223
おっ!200万本行ったのか。大人気だな
それにしてはポケモン界隈が静かすぎる気がするな

2週目までに買った140万がネット見るようなコア層で
あとの60万はクリスマスとお年玉で買ってもらった
キッズ層だろうからな

ゲームカタログどうなるんだろね
荒れる以前に9割同じなんですけど

リーリエに比べたら小さな不満ではあるけど
楽しければそれでいい派だったハウを勝ちに拘る性格にして
それをハウの成長みたいな扱いにするのはどうかと思った
世の中勝つのが第1でガチパでレート上位目指してる人ばかりじゃなくて
好きなポケモンや技を使うのが第1で勝利はその次って人もたくさんいるんだからさ
ガチ勢グラジオとエンジョイ勢ハウの対立にして
お互いに自分の考え方は変わらないけど
相手の考えを認め合うようになるとかのがよかったんじゃないかと

負けてもあんなにヘラヘラしてるのも大概ムカつくがな

何年もシキジカのフォルムチェンジが出来ないまま放置してるのやめて

>>229
バトルエージェントとかぱっとTwitterやネットで調べてみたけど、これって企画失敗の部類なんじゃ?
あんまり話題になってないような気がするんだが……
バトルロイヤルもけっきょく誰か一人を狙ういじめ状態になる糞もへったくれもない戦いになってたし

236名無しさん、君に決めた! (JP 0Hcf-ldot)2018/01/09(火) 13:28:08.72ID:OqO9R9ipH
マイチェン→マイチェン前が好きな人間からもしょっちゅう苦言が…
エンドコンテンツ→まずセンスが無くなってるので再び力入れても絶望的
テキスト→奇跡的に松宮が退社しても上の指示がおかしい・採用する人間も変

終わったな

リーリエナイトからも見捨てられてもう満場一致のクソゲーだろ

>>232
ポケスペでグラジオはハウにもっときつい事言ってる
バトルは楽しいか…弱い奴ほどそう言うんだ…負けても自分が傷つかない為にな!って
グラジオってただのポケモン廃人のイメージだわ

過去のリーリエ信者「リーリエ?今は違う作品の美少女が好きだから…」

そもそもリーリエみたいな守られるだけのお姫様ヒロインがもう古いよ

守られるお姫様系ヒロインというカテゴリ自体は古典的だけどまぁ王道ヒロインの一つだよ
ただリーリエは守られようが助けられようがそれを当然かのように顎でこき使って代理戦争させて、自分のせいで死にかけた相手を心配もせず礼も言わないサイコパスナチュラルクズだから、普通のお姫様系ヒロインと比べられることすらおこがましい

守られるヒロインだって性格良かったり元から主人公と特別な関係なら納得いくけど
唐突に面倒ごと押し付けて付きまとってくるだけの奴のために戦い続ける理由がない

そもそも重要なのはほしぐもであって、本来リーリエ単体は何の価値もない

244名無しさん、君に決めた! (スップ Sdbf-h1w0)2018/01/09(火) 16:47:20.39ID:wEse2aryd
主人公の雇い主
主人公のスポンサー
歩くポケセン

本来守られる姫って「特別な力がある」とか「秘密のアイテムを持ってる」みたいな、
狙われるだけの理由になる重要な要素を備えてるもんだけど、
その部分をまるごとほしぐもにしちゃったからね……リーリエ自身の価値がそもそも薄い

リーリエは大甘に見ても世間知らずで苦労知らず、頭お花畑のお嬢様って感じかな
実家はお金持ちなんだし、生まれてからずっと
何から何まで使用人か財団職員がやってくれてて
他人が自分のために色々やってくれるのは当然のことと思ってるんじゃないの

>>243
だよなぁ
そもそもSMのシナリオにリーリエ割り込む余地ないし
無口主人公じゃ話作れない三流シナリオライターの性癖から生み出されたってだけ

戦えない不思議なポケモン(ほしぐも)を主人公が拾って冒険で良かったよな
親子の確執とかややこしいテーマ取っ払ってシンプルに悪の組織と対立した方がまとまってた

>>247
ほんとこれ

250名無しさん、君に決めた! (ササクッテロラ Spcf-2knT)2018/01/09(火) 17:50:28.32ID:ySXBuy7lp
>>199それってどんなの?

251名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srcf-EmDx)2018/01/09(火) 18:11:56.62ID:Ci2TxmnAr
駄目だ…ポケモンを育成しようとしてもめんどくさくてやる気が起きない
タマゴ技を遺伝させることから始まるんだけどまず手が動かん
タマゴ技も教え技も進化前レベル技もなくして全部レベル技統一にして欲しい
隠れ特性なんか特性カプセルで変えられようにして、性格とめざパもなんかの施設で変更できるようにして欲しい
過去作教え技もいちいち過去作ソフト引っ張るのがやだ
王冠のお陰で楽になったけど1匹育成すんのに1〜3時間かかるわ
なんかもう…飽きたな…

他の対戦勢の人は凄いな
よくやっていられるな…このゲーム

>>250
海外の公式大会でゴーストタイプ以外のポケモンがのろいを使うとフリーズするバグ発生
どうしようもなくて切断する事態が続出した案件かな?

253名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9f8a-LF0x)2018/01/09(火) 18:31:31.48ID:H5WbWas20
ダイパの頃と比べても敷居が高くなったのかな?
下手したら格ゲーみたいな状況になるな

254名無しさん、君に決めた! (ササクッテロラ Spcf-2knT)2018/01/09(火) 18:38:35.90ID:ySXBuy7lp
>>252なるほど、サンクス

苦行が作業になっただけでつまらないことには変わりないよな
その辺のソシャゲの無料ガチャ回してる方が時間かからない分楽しいわ

>>252
これって不利な状況になっても意図的に切断させて引き分けにできるから
対戦ゲームの根幹を揺るがすバグじゃないか
おきみやげやすてゼリフ、おしゃべりと違ってのろいは覚えるポケモンが多いし
フリーフォールと違って有用な技だから搭載しているポケモンも多い
禁止にしたら相当な数のポケモンが参加できなくなりそう
ますます過疎が進みそうだな

というか変幻自在+のろいで自分を呪うとかいうアホみたいなバグもあるのか

>>235
バトルエージェントも嫌がらせ酷いよ
レンタルポケモン+VIPやすれちがいユーザーがレンタルしてるポケモン2体で挑むルールだが、レンタルポケモンの技構成がまあ酷い
特殊コバルオンとかノーマル格闘技しかないチャーレム(ゴーストで詰む)だとか
相手は鈍い月の光しっぺ食べ残しブラッキーとかを早いうちから出してくる

レベルも統一じゃない
自分のランクに応じて自分のレンタルと相手のレベルが上がる(自分と相手は同じレベルになる)が、他人のレンタルはその人のランクに準拠
しかも暫くネットに繋いでない人は選べなくなるので、過疎るとレベル80が3体の相手に80、50、50で挑まなきゃならなかったりする

変幻自在バグって
ゴーストじゃないので「自分」に「パラメーター変化」が発生する
その後ゴーストタイプになるので効果だけが書き変えられ、「自分」を「呪い状態にする」効果に変わる
って仕組みだっけ?

バトルエージェントは嫌がらせの塊だぞ
ランク上がる度にレンタルポケモンのLvが上がるけど自分の1匹だけ他のポケモンはゲストやVIPに依存
それで強力なVIP捕まえても自分とVIPが72時間以内に同時オンラインにならないと選択不可になる
トレーナー情報が本体依存でVIPがサブロムやSMをプレイするとそっちで選択したポケモンに書き換えられるまだまだあるけど以下省略

バトルエージェントは過疎ってさえいなければそれなりに遊べたんだろうな
たとえ過疎っていなかったとしても今の仕様のままならそこまで劇的に面白くなるとは思えないし
そもそも過疎らせたくないならどうして本編を手抜きのスカスカにしたのかという疑問が残るけど

唐突に挿入されるミニゲームはみんな新人研修の制作作品

予想:QRスキャンで楽に色全国図鑑が完成出来る
現実:スライドパッドでグルグル回したりして眺められるのはアローラ図鑑に載ってるのだけ
無駄機能ばっか増えて肝心な機能はスカスカとか本当に侘しい

ミニゲームってHGSSのポケスロンは夢中になってやり込んだけど今作のはひたすら苦痛

というかHGSSと比べてフィールドもやり込み要素もスッカスカすぎる
もう十年近く前のリメイク作品以下ってどうなってんの

このスカスカな出来の駄作を2作連続で世に堂々と出したのもアレだけど、switch版作ってる側で手の空いた若手に作らせました(だからみんな許してね♡)って公式自ら逃げ道作ってるのが情けなくなる
もっと自分らの作ったゲームに責任持てよ…
素直にスケジュール的に間に合いませんでしたすみませんって延期する方がよっぽど誠意あったわ

このスカスカっぷりに既視感あると思ったら7年前の今頃有名になった某おせちだ
あっちは大炎上したがこっちは盲目的信者が「スカスカ?これが芸術だ」「詐欺?これがリアルだ」って声でかく謎の擁護
実際の食べ物と違ってポケモンをよく知らない人にテンポの悪さや図鑑の露悪描写を説明しても酷さを分かってもらいづらい
Amazonの評価がだんだん正直なものになりつつあるのが救いか

エージェントヤッてみたけど初手相手ゴーストで倒せなくて諦めてるわ
レンタルが軒並みゴーストのS超えれないから絶対負けるという糞展開
ゲストとかもいいのいるかどうか運任せだし糞すぎる

ゴーストじゃないゲンガーだ

変幻自在で自分自身を呪うってゲームフリークのことかな?

>>265
しかもコレで容量は使い切ってるという絶望
マジで何にムダ使いしてるんだが

>>270
あはは笑え…るけど笑えない
どうしてこうなったんだ、ちぐはぐすぎ
インタビュアーによるとロジカルらしい大森氏よ

>>6の3つ目のインタビュアーの締め
「取材中とても印象的だったのは、大森氏や
尾上氏が、どんな質問にも常にロジカルに
「面白さ」の原理まで立ち返って答えてきた
ことである。プレイヤーの反応についての、
執拗なほどのこだわりも強烈だ。」

大森ってさぁ…
こんなにヤバい奴だったんだね
ていうかこんな人達がポケモン作ってたとは

大森だけじゃなく岩尾杉森とヤバイ奴いすぎ主要スタッフに

>>272
まず間違いなく想定するプレイヤー像は偏っていて歪んでいるな

>>263
全く同じこと考えてた
手当たり次第にQR読み込んでそれを元にサーチして捕まえて
これで沢山図鑑埋めるぞー!と意気揚々とQR読み込んでみたら・・・はぁ?何それ?
あの時「んなわけねーだろバーカ!」とどこからか聞こえてきた気がする

発売前にポケんちか何かで取材に答えてた大森が
「ペットボトルとか色んなところにありますよね?これでポケモンが出てくるんですよ〜」
(捕まえられるとは言ってない)
大森もうお前○んでいいよ

ゲーム業界はユニティだのアンリアルだの自社エンジンだの目まぐるしく進化してる

FFはムービーのこだわりは相変わらず業界の先を行き
ドラクエは超大作をPS4と3DSの同時開発という無謀な挑戦をしながら良作を生み出し
ペルソナは使い回された技術ながらセンスで脚光を浴びた
海外では新しい技術を取り入れながら大作が毎年作られ
任天堂の技術を集結させたゼルダはその世界でも一、二を争う評価を得た

そんな時代の中でゲームフリークが技術的に進歩と言えるのは2Dから3Dになったくらい

タイトルの力におんぶにだっこじゃスタッフ達が時代から取り残されて当たり前
ウルトラワープライドとかマンタインサーフを見てみろよ
3Dになっただけでファミコン時代のゲームと大差ないぞ

大森に信頼が無いせいか下記のやりとりでも
あまりポケモン過去作を知ろうという姿勢を感じられないんだ

尾上氏(別ゲーのD):
『ポケモン』の果てしない世界観と
システムを作るために、プランナーは
全部を知らなきゃいけないので、めちゃくちゃ
大変なんじゃないかと思ってます(笑)。
(↑言ってる意味は分かる)

大森:
どうなんでしょう。他と比べてどうなのか、ちょっとわかりません(笑)。
(↑まあ他との比較は難しいのは分かる)

ただ、僕としては、プランナーはまずは
「遊びの専門家であるべき」と思っています。
そうでなければ、プログラマーともグラフィックデザイナーとも話せません(以下略)
(↑ポケモン過去作<遊びの専門家(?)
とも感じてしまう
破壊者大森じゃない人が言えば違ったかもしれんが)

279名無しさん、君に決めた! (JP 0Hcf-ldot)2018/01/09(火) 22:58:12.94ID:OqO9R9ipH
なんかポケモンより私が〜私達が〜ばかりなように見える

>>278
その大森の台詞しょっちゅう取り上げられるけど
「遊びの専門家」って具体的に何よ?って思う
いかにももっともらしそうに聞こえて非常に曖昧で抽象的
それに遊びってのは自分も相手も楽しいと思って初めて成立するのであって
自分(クリエイター)が楽しくても相手(プレイヤー)が楽しくなかったらダメなんだ
大森がやってるのはひたすら自分が楽しくなることだけだろ

>>260
どうして重要要素を他人に極度に依存するようなモノにしたんでしょうね・・・

ジョインアベニューは今でもソロで完成させられるけど
フェスは他人に乞食しに行かないとマトモに運用させられないからな
bp集めでさえ面倒くさいの大合唱が起きて地味に緩和し続けて来たのに
物価と収入源にかなり難有りのフェスをねじ込む自称遊びの専門家は引退しよう

しかし新作出たってのに二次創作が過疎過疎なのがいかにクソゲーだったかっていうのを物語ってるな
大抵発売間もない旬の頃にRTいいね稼ぎ目当てで一回描いてそれっきりっていう絵師ばっか
いまもSMの二次創作ズルズル続けてるのは残りカス信者みたいなのしかいない

二次創作は気持ち悪いから滅んで良いよ

>>284
そこまで嫌わんでも…w

単にネットが普及したから目に入ってくるだけかもしれないけど、近年はスタッフがやたら表に出てくる気がする

>>278
そういう目で見てるからなのかもしれないけど、
尾上氏と大森で思考してる内容や深さにかなり差があるような気がしてしまうな
尾上氏の言う「全部を知らなきゃいけない」ってところからまず出来てないのでは

今やゲフリの連中はTwitterでチヤホヤされるほうが大事だからな
Twitterで話題になるためなら何でもする
黒い任天堂ネタが受けるなら、黒くしすぎてポケモンのイメージすら破壊する

289名無しさん、君に決めた! (スップ Sdbf-h1w0)2018/01/10(水) 01:46:41.14ID:oE4UJLfed
Twitterなんてかなり一部の信者しか絡んで来ないのにな

深夜の低視聴率アニメが世界のトレンド入りしちゃったり
かなりそっちよりの層が活発なのがTwitterなのに

>>286
ゲフリは特に価値観の押し付けが酷いな
ゲーム内もインタビューも

正直大森がここまで問題抱えた人だったとは

>>232
リメイクミツルの時も思ったけど、大森は強い=廃人ぐらいにしか思ってなさそう
現実と違うポケモンの世界なら別の強さも表現できるはずだよね
ちなみに廃人ミツルの件はまだ許していないぞ

>>278
うーん言われてみると確かにだけど、単にゲーム作りに対する姿勢を述べているだけかもしれん
たださ、どこが「遊びの専門家」なのか全く説得力が無いから、そっちに意識が向けられる
「遊びの専門家」なのに、なんで筋の通らない事をしまくるのか聞きたいね

内輪で盛り上がりすぎて第三者の視点から考えられない奴は何やってもゴミだし何を言っても説得力はない

かつてのポケモンの世界観は開発の狭い価値観によっておかしな世界へと変わったな
現実とフィクションの区別がついていないような表現の数々ばかりだ
無駄にオタク臭が強いシナリオやキャラ達もこうも続いていると客層選んでるとしか思えん
「面白さ」「遊びの専門家」だと?
「汚さ」や「破壊の専門家」だろ

>>293
今のゲフリは壊滅的に顧客目線に立つ気がない
それなのにネットで調べる前程とか随分おかしい
ゲームの中身は汚くインタビューの表面は綺麗なあたり客を馬鹿にしてるとんでもない奴だ

柵ロードと十字キーとスラパの選択肢すらないUIとニャビーバグの時点で
どんなにご高説を言おうが空しいだけだな
色々と話すそれ以前の問題すぎる

もうRPG形式のポケモンは作るのやめたら?
昔FFで坂口さんが「RPGはどうしても作り手の思想や哲学が出てしまう」みたいなことを言ってた
それが受け入れられればいいが今の大森岩尾の哲学が受け入れられてるとは到底言えない
そもそもSMは「ポケモンとは何かを1から考えた」とのたまうくせに
出来上がったら陳腐な人間ドラマにポケモンが畜生みたいな添え物
こいつらポケモン自体を見下してんだろ

298名無しさん、君に決めた! (スップ Sdbf-7L6y)2018/01/10(水) 07:10:56.40ID:NM+9oGz1d
開発者がでしゃばって成功したゲームを知らん
ポケモンも例に漏れずってとこだな

ただでさえ過疎な二次創作でもまともな人ほどこっそりやってキャラいじめや下ネタ妄想で盛り上がる輩が堂々と目立つようになった
過激発言するほどキャラ愛が深いみたいな風潮があるのかなんだか知らんが
その理論でいけば公式の原種ライチュウいじめもゲーチスがリーリエ殴るのも不快愛だもんなあ

300名無しさん、君に決めた! (JP 0Hcf-ldot)2018/01/10(水) 07:36:44.05ID:+KKaUxLvH
>大森は強い=廃人ぐらいにしか思ってなさそう
ORASのは
大森→とにかく強さ求めてる感じ〜と謎の注文
岩尾→その答えが廃人化

だったと思う

>>297
話作ってみると作者の感覚は
良くも悪くもどこか出る事があるというのは、分かる
でもユーザーは
世界を感じたいが制作者は感じたくない
とか多数派だと思うし
まあ個々人によると思うが
そのうえ大森は価値観とか倫理観あんまりだからな

大森
・20執念だしポケモンをもう一度、
最初から作りたい
・本当に手持ちは6匹でいいのか? 本当にジムのバトルでいいのか?
そういう基本的な部分から徹底的に考え直してる
・例えば、ジムは「トレvsトレ」の戦いになるので、
プレイヤーが「ライバル感」は覚えられる。

・その点は素晴らしいが、僕は今回
「ポケモンを主役にしたゲームに出来ないものか(太字)」
と考えてみたかった
ここは今作の「作り直し」で重視した

・なにせポケモンがボスになるわけだから
ゲーム全体に大きく影響を与えた

・Dとして、「なぜボスになるんだろう?」と
か「ギミックは人工的なものではなくて、
自然を相手にすべきだろう」などと突き詰めた

・設定の担当スタッフとも、ポケモンの性質を
[これまで以上に詰めなければいけなかった。(太字)]
(↑こ れ か?)

・バトル担当スタッフとも協力し、
とにかく全てのシステムを上手くマッチさせることで、
やっと新しい仕組みが生まれた

過去作を知ろうとしない、かつ倫理観やばい人のチームで
1からロジカル?に考えた結果
露悪図鑑が生まれたりメガが悪いものだとされたなら納得&絶望

>>302
こんな雄弁に語ってあの試練と主ポケだから笑えるわ
いや笑えないか

自然なものって言うけど主ポケって島キングが育てたんじゃなかったっけ?

言ってた。
人工(養殖)と自然(天然)モノの区別すら分かってないのかコイツ。張っ倒したい

ロジックも何もなく根底にあるのは簡悔精神だろ
ジムの役割を狭い範囲でしか見てないから
インプットの時点で狂ってるから

307名無しさん、君に決めた! (スップ Sdbf-FE4S)2018/01/10(水) 11:23:24.36ID:UI8QPoSjd
>>306
イーブイやアシマリのメスを(トゲピーやフォッコ等も含む)いまだに出し惜しみしているのも一種の簡悔精神から来てるんだろうなと感じる
可愛い可愛いメスを使いたいのであれば時間をポケモンに捧げるんだな!みたいな
サンムーンじゃないけどシシコのオスも同様、見映えのいいオスを簡単に使わせてなるものかって

308名無しさん、君に決めた! (スップ Sdbf-7L6y)2018/01/10(水) 12:09:55.77ID:9qcyMC6gd
御三家は最終進化がかっこいい系で、かつ男の子が選ぶ傾向があったから雄率高いんじゃなかったけか?
だとしたらかわいい系は半々か雌率高くすりゃいいのにな

ライオンだってハーレム形成するとはいえ出生率は雄雌1:1なんだしシシコもそうなるべきだと思う
シシコが雄雌比率が偏る生態って考えはどうせないんだろうし

ってな細かい所まで今のゲーフリは考えてないんだろうな

♀が多いと野生で溢れるからってつもりなんじゃないの

>>308
御三家がやたらと雄率高いのは金銀のころから気にはなってたな
チコリータなんて最終進化までわりと可愛めなんだから雌でもいいのにって
第5世代までは雄率高いポケモンは厳選がちょい面倒だったんだよね
ポケモンの種と夢特性は雌から引継ぎタマゴ技は雄から引継ぐ仕様だったから
御三家を簡単に増やされるのは嫌だって考えだったのかね

簡悔精神どころか最近じゃユーザーへの嫌がらせとぼくのかんがえた最強の○○オナニーでしかないと思うよ
USMの売りとして出した伝説祭りだって過去作の方がもっと簡単に取れたのに、わざわざ操作性最悪のミニゲーム詰め込んだのも伝説欲しいなら頑張ってねーwwwぼくちんすごいでしょ!って悦に浸りたいだけ

100%や75%はイメージや設定だからともかく
珍しいポケモンとメスしか進化しないポケモンだけオス87.5%だし
雌雄比率は最初から簡悔精神でしかないよ

その証拠にメス87.5%はいない

>>311
BWの「海底遺跡」の事を何ら反省していませんよね
「ポケモン」はクリアできるか否かのムズゲー要素を売りにした作品じゃないのに
「つまらない」「クリアできない」「もうやめた!」が今のユーザー

314名無しさん、君に決めた! (JP 0Hcf-ldot)2018/01/10(水) 13:31:08.04ID:+KKaUxLvH
本気で言ってコレなのか
正反対の言い訳で誤魔化してるのか
大森の発言はどっちにしても絶望感が拭えない

大森「ポケモンに生きてる感出して」
したっぱ「うーっす」(捕食のイメージしか無い図鑑完成)

図鑑もこんな流れだと思う

そのわりに本編がヌルゲーな気がするけどね
マップの旗マーク、通せんぼうが多い
マップやダンジョンの構造が単純だからまず迷わないし
リフレと学習装置のおかげでレベルが上がるのも早いし
ポケセンとポケセンの間隔も狭くて事あるごとに体力全快されるから薬も殆ど使わなくて
お守り小判入手時期が早いのもあってかストーリークリアした時点だとめちゃくちゃ金余りしてた
主にも苦戦したのはスイレンくらいまでで後はわりと楽勝だし
マジでクリアした後に思い出も感慨もなかった

SMの時はラスボスの博士がアシレーヌ♀出してきて殺意がわいたわ
こちとらモクローの♀出すのにリセット繰り返して結局断念したのによ。アシマリにすりゃ一発で♀だったんか?

最初に♀狙うのって意味あるのか?
自己満足だったらすまん

>>317
自己満足だ。すまんね

私もSM博士のアシレーヌが♀なのも気になっていた
USMのハウのアシマリが♀なのは何故なんだろう?
基本男性トレーナーの性別は♂基本だった気がするけど

女性トレーナーの場合は別で
XYのサナは御三家どれを選んでも♀の御三家出してくることがあった

女性トレーナーでも♀の割合が低いポケモンは♂の場合があるけど
(例:BWベルの御三家・三猿、XYセレナの御三家、ジムリマーシュのニンフィアなど)

女プレイヤーや可愛い、綺麗系のポケモンを捕まえる時とかは性別♀にこだわりたいって人意外と多いと思う

321名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 0f51-bIS0)2018/01/10(水) 15:40:32.92ID:Bt4yYn4Y0
>>310
第5世代の配信限定夢特性は♂固定が多かったね
卵で増やされたくなかったのか知らないが

ゴチミル・三猿・御三家は確かそうだった
第5世代だと性別無しも増やせなかったっけな
ポリゴンとか

最初の1匹選ぶのがムービーのせいで時間かかるから
性別まで厳選するのがダルくてアシマリ♀は諦めたな
まあACSのどれかが下がらない性格だったら何でもいいやって感じでかなり妥協した

御三家で♀を厳選するのは卵を作りにくいからだろうね
御三家は野生では出ないし♂だとメタモンを連れてくる必要があるし

フレコが必要だけどXYのフレンドサファリみたいに野生で出てくるなら話は別だが
メロメロボディで性別も合わせられるしね

ここでは賛否あるけどBW2のPWTは楽しいぞ
ジムリはこちらが負けても不快な台詞吐かないし、バトル苦手なら低難度のホドモエトナメあるし、育成が億劫ならレンタルトナメもあるし
ジムリです

途中で誤送信した

ジムリでも過去作のメンバーは台詞使い回しで味気ないとかキャラゲーじみてるとかサカキの参加おかしくね?とか批判あるのも分かるけど
少なくともツリーやエージェントよりはずっと快適

パズル要素が強いから難しいダンジョン
渦巻き島、双子島を始めとしたこういうダンジョンが面白かったのに、
難しくてクリアできないというプレイヤー全体の1%にも満たないようなクレームを聞いたせいで消えたからね
その割にはその場で対処しようのない物の難易度は上げてくる始末
SMUSMはやっている事があらゆる面で矛盾しているよ

ウルトラはSMで言語選択開始15分係っていた御三家getが5分に短縮された
だが、ヤングースとのにらみ合い・ククイの話などがあってレポートしてからの時間はやはり係る

リーリエというキャラクターのために使った容量がもったいないわ
エーテル一家をまるっきり削除して新しいの作り直してほしい

>>321
第5で夢特性遺伝がメスのみなのは
タマゴで増やせないようにするためだと思う
GTSに有料配信した夢特性個体が出回ったらマズいと思ったんじゃないか
そもそも夢特性でアコギな商売すんなよと思ったけど

さすがに♀出したくらいで噛み付かねえわ…

ツリーで普通に夢アローラ御三家出してくる罪深さの前では些細な事だしな
卵は1個しかくれないし夢持ってるくせにくれないし何だアイツ

>>330
庭園でチンピラ押し付けてきたけど博士戦えたんすね(マスク無くても)→ラスボスでした御三家♀使います

これでかなりイラっときた。チンピラの件がなければ殺意にまでは至らなかったと思う
まぁただの嫉妬だ
しかし博士とライバルが♀使うのは固定っぽいのか。たまたま俺だけだと思ってたが、よくわからん仕様だな

XYのサナも♀使ってたけどあれは殿堂入り後にするポケモン交換の伏線だって解釈してたな
友達を増やしたりさらに仲良くなったりするっていうサナの考え方とも矛盾していないし

ところが何故かハウやククイの場合♀使うのはずるいって感覚が先に来てしまう
きっと第七世代がシナリオ的にもゲームシステム的にも残念なせいだろう

ハウやククイが御三家メス使っててもいいよ
ただ、厳選しやすいようにムービースキップはさせて欲しかった
いい加減御三家でオスに比率偏らせるのはやめてもいいんじゃないかな
外見や生態で比率決めたり、いっそ性別不明がいてもいいんじゃないと自分は思うよ

335名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ebee-ldot)2018/01/10(水) 18:40:33.43ID:JTGt1iEz0
任天堂、特許侵害で白猫プロジェクトを訴える 2
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1515570668/

他社ゲーにちょっかいかけてる暇があるなら
自社会社の作品のクオリティ上げろってのボケ

アシレーヌはメスの方が出やすくなるのかと思ったら御三家の比率そのままでマジかよ…ってなった
公式で歌姫みたいな謳い文句付けてなかったか?
あの外見でオスは違和感が凄い

337名無しさん、君に決めた! (JP 0Hcf-ldot)2018/01/10(水) 18:45:28.97ID:+KKaUxLvH
>>328
作り直しても作り手が同じだと新たなゴミが誕生するよ

>>335
ポケモン作ってるのは任天堂じゃないんだよなぁ

任天堂は被害者だぞ

BW2では御三家選ぶ直前にセーブさせてくれましたよね
なんで退化させんだ

>>335
ポケモンは関係ないな
任天堂には頑張ってもらいたいがね

ワッチョイ見れば

343名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8b7f-nOrU)2018/01/10(水) 19:56:12.46ID:cKtDidvY0
>>302
増田にも当てはまるけどマジで大森って無能な働き者だわ
ここ最近の大森を見てると
「無能な働き者は殺すしかない」という言葉の意味の正しさが余計に感じられるわ

344名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8b7f-nOrU)2018/01/10(水) 20:04:09.10ID:cKtDidvY0
>>313
たしかその海底遺跡に書いてある文字の内容って
「Nと特徴が似ている王はこんなに素晴らしい」だったな
ポケモン関係ないしアホくさ

>>315
仲間呼び()とかいう糞仕様にイライラしなかったか?

>>344
ストーリークリアするだけなら仲間呼びはちょっとイラっとくる程度だったな
必要最低限のポケモンしか捕まえてないし
道中で出くわすのはほとんど経験値にするか逃げるかだから
試練は呼ばれた仲間ガン無視でヌシに弱点や一致等倍のZ技当ててさっさと倒せば早く終わるし
とにかく苦戦した、緊張したって思い出が全然ない虚無状態
スイレンのオニシズクモがちょっと大変だったくらいかな

>>296 >>298
開発は黒子みたいなものなのにメディアでチグハグなアピールをしたり
サイン会やオフ会に没頭したりしていて大した恥知らずだなと思う

>>299
くだらない欲望や自尊心を押し付けておいて愛だの救済だの香ばしい
総選挙が高かったのに偏見のように不人気扱い
ネットに媚びてる癖に特定のキャラ人気に鈍感、総選挙を行ったのに人気を上げるかのようなしょーもないテコ入れ

お気に入りのキャラすら真面に構築出来ず
更におよそ一年後の続編すら前作を投げたかのような大事にできない状態
そんなメーカーがお気に入りじゃないキャラなんてまともに扱う気もないだろうな

>>302
大森はゼルダの青沼さんの当たり前を見直すの意味を知るべき
視点が色々駄目過ぎる
試練のどこが自然を相手にしてるのやら
ポケモンを主役にしたっていうのもおかしいな
SMが行ったのは主役じゃなくて一部のボスギミックとして留まっているうえ今までのイベント戦と変わらんだろ

主役というのが大森の狭い価値観で収まっている以上幾ら突き詰めても底が知れてるだろうに
トンチを使ってもゲームやプレイヤーの役に立たない普通のトンチは要りませんよ大森さん

>>308
以前から今の子どもたちに怪獣型はウケないと判断したのかそういうのを一切生み出さなくなったよな
その考えこそ子供騙し臭いがな
当時某怪獣バトルが受けていたあたりゲフリの先見性や視野がしょぼいだけにしか思えない
遅れてZワザやロトム図鑑なんてことをしてる辺りに万事を狙うメーカーになった
トレンドに便乗してしまう所かトレンドを作れなくなってしまっているカリスマ性の喪失を感じる

×に万事 ○二番煎じ

>>343
大森はやたらピエロになっているけど自分の首絞めてるだけだよな
黙る方より嘘をつく方がキレイに収まると考えているのか自覚していないのか

>>335
それとゲフリは関係ないけど念の為に言っておく
任天堂は1年ぐらい前からコロプラに警告出してたけどコロプラ側がソレを無視してたから提訴に踏み切っただけ

間位置はありましたねぇ。

シナリオよりゲーム性を重視するゼルダでも時のオカリナ開発時にシナリオに関して「これはおかしい」とか「こういうことはありえない」と毎日のように言い合いをしていたらしいが
「シナリオに口出しするブス」への悪口で飲み会が盛り上がったあまりTwitterにそういうことを漏らしてしまうようなやつのいるゲームフリークではそういう言い合いは難しそうだな

アドバイスと称し画面切り替えるたびロトポン取得の邪魔をするクソコーナー考えたバカは何なんだ
下画面でチラチラして広告みたいな鬱陶しさあるし聞いてもないアドバイス勝手に始めるって時オカで言えばオカリナ吹いてもないのにサリアが話しにきたりマリオストーリーで何もしてないのにクリオが勝手にものしりトーク始めるようなもんだぞ
ストーリーでも行き先指示しに来たり聞いてもないのに自分語り始めたりまるで主人公の代弁者と言わんばかりにアカギに説得はじめたり指示厨の極みって感じ

誰かが暴走しても誰も止められない歪な状況が続いていくんだろうな
こうなっては内部の人間でどうにか出来る訳もなく
突っ込みどころだらけの糞シナリオを恥ずかしげもなく出せる

若手に作らせました〜とか言い逃れしても最終的にあれでOK出したのは自分たちって時点で墓穴以外の何物でもないのにあんなに自信満々にインタビューで答えてる辺りマジで頭がいよいよヤバいんだなって
よく創作物で作者より頭のいいキャラは作れないっていうけどポケモンも似たようなことになってきたな
人より下劣な倫理観と破綻した思考回路持ってるやつしかいないから駄作が量産される

>>355 大森がOK出すポイント持ってきた

大森:僕自身が、最終的な判断で
頼りにしているのは「記憶に残るのか」です。
 
それは体験でも感触でも、なんでもいい。
なぜなら、子供でも老人でも記憶に残った事柄は
再現できるようになります。
もしポケモンのデザインが記憶に残ったら、
その人はポケモンの絵をまた描ける。
音楽が記憶に残ったら、口笛で再現できる。
面白さが記憶に残ったら、友達に自慢できる。

つまり、記憶にどれだけ残せたのかは、
[人がどれだけ物事を伝えられるか(太字)]
につながるんです。
そして、記憶に残った事柄は、話す相手にも残る。(略)

…いやあ、毎度ながら良さげな事言ってもあやしい
>>349 大森は中でも嫌なピエロだな

357名無しさん、君に決めた! (スフッ Sd0a-CTy1)2018/01/11(木) 02:03:41.87ID:amNYegQed
記憶に残る(良い記憶とは言っていない)

信者「批判点は俺は気にならない」「どの場面が面白いかは言わないが間違いなく最高傑作」
記憶に残ってないってのはざっくりとした感想しか言えない信者自ら証明してるんだよなぁ

359名無しさん、君に決めた! (スップ Sd0a-5upT)2018/01/11(木) 02:53:24.34ID:SefOIbtod
>>356
こうしてロトム図鑑はうざいと心に残り、ポケモンと旅した思い出が残るはずなのにリーリエのお守りなんてしょうもない思い出が代わりに残り
アローラペルシアンという出落ちが“黒歴史”として残り、ハンサムのキャラ設定に汚点が残り、卑しい図鑑説明が人気ポケモンに影をおとし……

こういうのをな、世間では『負の遺産』って言うんだよ……

説明下手だから上手くいえないかもしれないけど、
真の宝の周りに他の宝っぽいものを置きまくって、真の宝の輝きを消している感じ
「記憶が残る」ものにプライドというか、しっかりした考えのもとに判断していない
そればかり見ていて大局を見ていない

>>356
仲間を呼ぶというシステムは「記憶に残る」な
多くの人が実際に「体験した」から
それが史上最大級の悪評として「話す相手にも残る」

そして何より大森が「記憶に残る」存在になった
ポケモンをダメにした戦犯としてな

寄せ書き付属させてきた大作RPGと同じようなことしてるよな
ポケモン病ってか?

ウンコを投げ付けたらそりゃ記憶に残るわな
決してポジティブなイメージでは無いが

リーリエをトレーナーにしなかったのって
Nやヒガナに少なくない批判が寄せられたから
じゃあトレーナーじゃない設定にしよう!って閃いたせいじゃないだろうなまさか
まあ、リーリエが凄腕トレーナーって設定だったら
主人公が本格的にストーリーに不要になっちゃうからだろうとは思うけど

いっそ名無し主人公廃止して名在りキャラ主人公にしろ
どんな電波自己中他力本願糞キャラでも
そいつが主人公で操作できるなら愛着が持てる様になるだろう

>>364
リーリエはトレーナー設定だけじゃなく内面や外見も大体ヒガナと正反対なんだよなぁ・・・

ポケモンってタイトルにしがみついてるだけの分際ってのが自分で分かってるから自分をアピールしたいんだろうな

作ったものが全てだってのに

>>356
とにかくインパクトさえ与えて記憶に残れば話やシステムの出来はどうでもいいってか大森
とんだクソ野郎だな

ポケモンじゃなく「ウルトラビースト リーリエ」で作れば問題無かったよ
ポケモンスタッフの黒歴史になるだろうけど

370名無しさん、君に決めた! (JP 0H8d-6xgx)2018/01/11(木) 10:12:21.12ID:o6eQ0gPAH
そこまで開き直りたいように見えるがそのタイトルじゃ売れないからね

ゲームフリークの連中は全年齢向けゲームで自慰をしたいという露出狂のような欲求が強いからね

>>359
負の遺産だよな、消さないと行けないやつ
杉中発案のRR団も

大森の言うことには首を傾げたくなったり
怒りたくなったりするが
このスレでの突っ込みにはうなづく所が沢山ある

373名無しさん、君に決めた! (JP 0H8d-6xgx)2018/01/11(木) 10:39:02.79ID:o6eQ0gPAH
杉中は元々イベントプランナー(>>160)だったらしいが人材足りてないのかね

>>356
>面白さが記憶に残ったら、友達に自慢できる。

ここよくわからん
面白いゲームプレイした俺スゲーだろってなるの?
「面白い」はそれ自体が価値あるものなのに
こいつにとっては自分ageのアクセサリーでしかないのか

>>374
自慢じゃなく、一緒に楽しみたいから購入を勧める。まだ小中学生なら自分のを貸すよな普通
ポケモンはセーブ一個だし今や同一個体とは一期一会だからそう簡単に貸し借りできんが
やっぱ今の製作って人としての感覚がなんかずれてるな。特にポケモンなんて昔は近くに相手がいないと対戦も交換も成立しないんだからオススメしまくったのに

376名無しさん、君に決めた! (スップ Sd0a-aEWG)2018/01/11(木) 12:14:33.59ID:Io9AWKS6d
>>374
面白いと評判が広まれば自分が自慢できる

>>365
愛着が持てるとかナイナイ
主人公が喋ろうが、skip出来ようが話とキャラが批判されたゲームを自分は知ってるから

378名無しさん、君に決めた! (スップ Sd0a-aEWG)2018/01/11(木) 12:57:44.26ID:Io9AWKS6d
>>365
モブになりたい

>>367
「ポケモンGO」「20周年」という追い風もあったから、名作だしていれば歴代トップの売り上げに容易に手が届いたでしょうにね
ORAS(デルタ)の汚名も返上できていたでしょうに
彼らの考えたことは「いい物を作って歴史に名を残す」ではなく「今なら適当に造っても売れる」でした・・・・・

日輪(月輪)の湖の朽ちた神殿
開かない扉ばっかと思って数えてみたら10個も扉あるのに全部入れない
前に瓦礫が無い扉も入れない
一体なんのためにあるんだよ!

381名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srbd-ZRbC)2018/01/11(木) 17:26:57.04ID:PDJlEPEdr
>>380
ヒガナ「ゲーフリには想像力が足りないよ」

>>365
名有りというとポケモンコロシアムのレオ(名前は自分でつけられるし喋らないけど)みたいな感じか
外伝だったらあれはあれで有りだと思うかな
ただ同作品のヒロイン(非トレーナーだが特殊能力持ち)がもしリーリエと同じような行動とったとしたら間違いなくキレるけど

>>380
その神殿が主人公目線で出入りするダンジョンなら普通に楽しめた。日輪はソルガレオ、月輪はルナアーラを最深部に置いた上で、滅多に会えない野生ポケモンもつければ文句ないのに

確かにコロシアムのヒロインは特に不快感なかったな
袋詰めされてたのを最初に助けたくらいだし、別段出しゃばらないし

コロシアムのヒロインはいい子だし役に立つしストーリーに欠かせない存在
リーリエは私弱くて何にもできないんですぅな誘い受けで人をこき使うオタサーの姫みたいな無能だし特に存在する意味もない
比べるのが失礼

>>356
大森は「なんでもいい。」と言ってる時点で普通に思考が停止してるよな
何でもいい訳ないだろ

駄作でも話題性重視
外側や最初辺りを綺麗に見せて好印象と思わせる
インタビューで堂々と二枚舌
大森ヤバ過ぎ

>>380
ゲフリは実装するかしないのかよく分からん
マップにあるだけの存在が多いよな昔から

マイチェンで実装だな。と思わせる作りなんだろうけど
そう思わせる事で実装から逃げている怠けたメーカーになってるよな

化石ポケモンのテーマパークを作ろうとしてた人もいつもの復元しかしなかったし
マジでガッカリだわ

残念な記憶として残ったから大森的には成功なんだな

それでコンテンツの信用や寿命縮めたら本末転倒だろうに

>>385
あの子は悪人に袋詰めにされて拐われるっていうリーリエなんか比べ物にならんほどのトラウマを植え付けられていてもおかしくないのに、助けられたその場で旅立つもんな

にわか乙
リーリエ姫も(行く宛も無いくせに後先考えずコスモッグを鞄に詰め込んで家出した後に)エーテル財団に無理やり連れて行かれる悲劇のヒロインだから

393名無しさん、君に決めた! (スップ Sdea-aEWG)2018/01/11(木) 22:40:27.48ID:hlopJCe5d
家出して連れ戻されただけだから

>>392
狙われてるって分かってるのになんで保護者(ハプウさんとか)から離れて単独行動したがるのか・・・
そしてハウもハウで、なんでアローラライチュウ持ってて毒使いに敗北するのか・・・
で、(どうせ強制的に助けに行かされるから)仕方ないから助けに行こうとした矢先に↓コレ
グラジオ「リーリエが攫われただと!?勝負しろ!!」
ふつうそこは「話は後だ!一刻も早く追いかけるぞ!!ついてこい!」でしょう・・・
実はエーテル財団の手先で時間稼ぎ命じられたとかならともかく

でも絶対親の金で服かったりゴールドスプレー買ったりしてるよね
都合よすぎる

入れないと言えばウルトラメガロポリスもなかなか

スカスカメガロポリスはヤバいよな
あと結局入れず仕舞いだったゴルフ場

>>395
描写されていないからゲフリにリーリエは自分のお金でやりくりしていますと言われればそれまでだけど
ポケモン勝負をしないとお金が手に入りにくい世界でゴールドスプレーとキズぐすりを大量に用意できてるんだから実際そうだろうな


あとこれ書き込んでて思ったけど「自然がテーマでポケモンが主役」を目指した作品で
ポケモントレーナーですらなくスプレーを撒き散らして環境破壊をしかねないキャラをゴリ押しするのは一体何を考えてるんだ
というかポケモンが主役ならコスモッグがリーリエポジでよかっただろ…

ポケモンバトル反対派の女の世話をするゲームなんてやりとうない

>>394
あのイベントさ、リーリエがエーテルハウスで平然と休憩するのも変だし
ほしぐもちゃんに負担かけさせたくないから
ワープ使わないですとか言ってあっさりスカル団についてったけど
自分が捕まったらほしぐもが奪われてほしぐもがもっと危険な目に遭うかもって想像つかないんだろうか
リーリエの優しさ描写って視野が狭すぎで長期的な思考ができてない上に自己満足で
副反応が怖いからって子どもに薬飲ませない医療ネグレクトの親みたいなんだよね
ハウもバトルに負けたのは仕方ないとしても警察に通報、ククイに連絡くらいはしろよと
特にリーリエはククイの助手で家出してからはククイが保護者みたいなものだったんだからさ

そういやワープできたんだったなぁ
メタく言うけど同人ゲームかと思うような設定の詰めの甘さだな

スレチかもしれんがアニメの方も完全におかしくなった…
てかルザミーネが完全にゲームのキャラの原型留めてない…
こんなルザミーネ見るに耐える自信がない
子供達も無印サンムーンやってんだろ?
ルザミーネのこの変貌ぶりに違和感を感じないのかhttps://i.imgur.com/PvZ8XE1.jpg

ゲーフリがなんか言って来たんじゃないでしょうかね?

>>402
ひっでえ絵
雑誌に載せる1枚絵でこんな低レベルなの載せちゃ駄目だろ

>>402
何これぇ
実物の放送を見たことないが、絵柄も内容も低俗な物にしか見えない

406名無しさん、君に決めた! (スップ Sd0a-5upT)2018/01/12(金) 00:55:22.74ID:M2nWY/Ewd
>>402
アニメのルザミーネの方がまだマシ。それ以前に原作ゲームのルザミーネはキャラとして破綻している。
それにゲームの悪役であるルザミーネそのままの性格で出されたら話を作るスタッフも扱いに困るだろうしお茶の間のみんなもドン引きするだろ

アニメの方も、まともに描くべき部分は全て雑で中途半端なのに女だけは妙にフェチ意識して気合い入れて描いててもう萌え豚にブランド支えてもらう気満々っぽいな
まぁこんな駄作ゲーが原作って時点で期待しちゃいけないよな…

408名無しさん、君に決めた! (スップ Sd0a-5upT)2018/01/12(金) 02:28:47.68ID:M2nWY/Ewd
サトシのあの間の抜けた顔もなぁ…
おまけにサンムーン本編の主人公二人もなんだかいまいち個性のないデザインだし、ウルトラでさらにバカっぽくなるという…
せめて主人公の顔ぐらいキリッとさせてくれ。アニメの方もゲームの方も!!

スレチかもじゃなくてスレチだよ
スレチだと思うなら書くなよ

>>385
主人公が元悪の組織の幹部だから主人公一人じゃ信用されないところを
ヒロインが口聞いてくれることで信用される局面とかもあって
いないとガチで主人公の旅が詰むんだよな

>>385
イメージとしちゃやっぱりMMOとかで姫プレイして貢がせている女とかだよ
もし男キャラでも対戦用のポケモン集めに他人をこき使って用意させる奴のようなイメージになるだけ
ゲームプレイで例えててアレだけど

リーリエかわいい

もうダメだ
アニメまで巻き添えにして完全に壊れてしまった
こんなのポケモンじゃない
俺が思いついた二次創作でもやらない

>>402
アニメの方の賛否あるかもしれんがこれだけ別物にしなきゃいけないって前代未聞だよな
だって原作通りトレーナーにもならず他人に面倒ごと押し付けるだけなのに称賛されるリーリエとかポケモン氷漬けにしておきながら善人扱いされるルザミーネとか
リーリエの介護者兼イエスマンになるサトシとかそんなものを放送したらお茶の間がどうなるかってこと

↑続き

下手したら登場人物以前の問題でアニメスタッフからしたら島めぐりそのものがつまらないと思われているのでは

アニメもゲームも別方向に迷走とかw

アニメが原作の内容を勝手に変えまくって、おかしな方向に持って行くのはいつもの事だがね
アニメの方も、作り手の人格の悪さが尽く露呈して暴かれていってるからな
スタッフの醜悪度はゲームもアニメもどっこいどっこい

>>410
そういやそうだな
こういう自然な感じでヒロインがいてくれて助かる演出がなぜ今はできないのだろうか

>>387
とはいえ、昔のマップで明らかなマイチェン用だったり用途不明レベルのはそう無かったはず

外部連動がボツったんだろうな、なマップは第三世代には幾らかあったけど

SM?メガロポリスとかその他諸々広告に偽りありレベルで手抜きが酷すぎるわ

子供受けのために「なんとかレンジャー」意識してるみたいだけど
「本家の真似」でしかないんだよね
つーかウツロイドに寄生されたルザミーネが司令官ってw

>>402
ピカチュウくらい可愛く描けよ…
中国のパチモンやんけ

第七世代は黒歴史になるように作られているのか?

>>402
炊飯器みたいな名前だねーかっこいいねー(棒)
第7世代は絶好調だねー(棒)

>>409
スレチじゃねーよ馬鹿

合言葉は「ウルトラジャー!」

かすかべ防衛隊でももっとマシなセリフ選ぶ

"ついていけない"ではなく最早"ついていきたくない"状態なんだけど

学校どこ行った

>>407
アニポケは長らく見てないけど
リーリエスイレンマオがメインなのにハウがいない
男子メインキャラはサトシカキマーマネと聞いて
見目の悪くない男子キャラ排除して
今流行りの美少女動物園意識してんのかなって思っちゃったよ
実際見てみたらそうでもないのかね

もう「たたみにかかってる」としか思えません
本家もアニメも
世界的ブームを巻き起こした巨大コンテンツの最期は各スタッフの暴走で駄作化・・・悲惨すぎます

430名無しさん、君に決めた! (スップ Sd0a-VLJ5)2018/01/12(金) 12:54:27.24ID:C39SDx6Qd
>>428
いや思い切り美少女動物園意識してるからそれであってるよ
あんなん見るもんじゃない

431名無しさん、君に決めた! (JP 0H8d-6xgx)2018/01/12(金) 12:59:25.18ID:g3xWRCtsH
ルザミーネの指示でUBを元の世界に戻す
または事件起こさないか見張る

ダサさは置いとくとして基盤だけなら理想形やん
ゲームが延々人物の紹介ムービーばかりでUB空気だったから

男向けのアニメだし美少女押しはいいだろ
ポケモンじゃ抜けないし

>>397
SMのウルトラスペースもUSMのメガロポリスも大して変わらんようなもんだからなあ
そして伝説回収の役くらいしかないウルトラホールよ

>>432
アニメ板行けよゴミ

リーリエ信者はほっといていいよ
前に騒いでた奴らが今はほとんど他作品の美少女に移って絶滅危惧種になりつつあるから寂しいんだろ

リーリエアンチは女に相手にされてないブ男ばかりなんだろうねw
ここまで可愛い女の子を拒絶するなんて普通の人の感覚ではありえないからねw
女性に対して嫌な思い出とかトラウマとかあるのは間違いないねw
リーリエ大好きだよ(´ε` )チュッ

リーリエは守られるキャラの中じゃ最底辺
親子愛や兄妹愛の描写も薄い

グラジオとリーリエより助け合いするラティオスとラティアスの方がよっぽど描写良いぞ

>>435
女扱いからブ男のせいにするとかレベルアップしたな
でも女やブ男でなくてもマトモな常識を持ってるならリーリエは内面も外見も最低のブスだよw

>>435
「リーリエアンチは全員まんさん!」みたいなのならまだしもそのレッテル貼りは悲しくならないか
だってどう考えてもブ男ってお前じゃん…

無口主人公を自然に動かせないライターは誰かをやたら雄弁にすることでしか動かせないからわかりやすい
その雄弁担当をよりにもよって要介護無能のリーリエが引き受けてしまったから取り返しがつかなくなった

大森たちスタッフと、過去作崩壊を受け入れたファンのお陰で
ポケモン自体がトラウマになってきた
何かある度にしょっちゅう真に受けてたし
あとポケモンパン結構売れ残ってた
値下げされてた買わなかったけど

>>435
すげえな、ここまで自己紹介してくれるアホはそうはいないぞ
気は済んだか?

連投すまん

>>440
こっちのスーパーでも売れ残っているのをよく見かける
スクラップ付きのパンですら売れ残りだぜ
勿論買わないけど

散々中身について批判されてるのに、この期に及んでブ男か…
学習能力なさすぎない?

>>442
あららそっちもか

そういや、別の話だけど
SM(ウルトラでない)発売前の時期に
家電量販店で、ソルガレオとルナアーラのグッズが
値引き状態で売ってた
発売前にシール貼られて値引きされてる
キャラグッズなんて自分は始めて見たんで驚いた
ワゴンだったかもしれん

ゼルネアスイベルタルの
3DSカバー等の値下げも同時期にあった
そっちは第六世代終わりだし理解できるけど

そんな扱いであっても、第七世代が
発売前投げ売り状態を見返せるよう良作であれば
よかったんだろうが…

>>444
あ、ごめんソルガレオだけかも

>>422
まぁこれでもアニメはベストウィッシュとかいう黒歴史には及ばないけどな

>>373
亀レスだけど、今回キャラのデザインとか他にもあるんだろうけど外部の人間もかなりの数協力したらしいね
じゃあだったらなんでシナリオ関係は外部から腕のいいライター雇わないんだよってなるわ。
キャラデザした外注の人だけでも漫画家(絵だけでなくストーリーも作れる人間)が数名いたのに、シナリオ書いた経験もなさそうな奴に書かせるあたり
よっぽど大森や岩尾や松宮はその手の話作りのプロに口出されるのが嫌だとみてとれるのがなぁ。

448名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 69a6-Un5q)2018/01/12(金) 19:23:28.42ID:m7vd1zvJ0
>>441
典型的なアローラ人だから触るな

>>440 >>442
もうポケモンも終わりだな
増田松宮大森らを筆頭としたド無能集団なんざ
このままお山の大将続けて路頭に迷えばいい

449名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srbd-ZRbC)2018/01/12(金) 19:39:44.83ID:I5rvWsqNr
>>435
じゃあリーリエの擁護して
役目でしょ

>>446
キャラデザインや作画も含めたらベストウィッシュ以下だよ

なんかTwitterで任天堂を許すなってハッシュタグつけて任天堂を褒めまくる遊びみたいなの流行ってるけどゲーフリを許すなってハッシュタグ付けたらおぞましい光景が見れそうだなと思った

>>447 >>448
求人の「でんこうせっか採用」思い出した
技の名前はポケモンの技、絵はルカリオで釣ってるが
ポケモンの企画書は作るなというやつ

■プランナー
Nintendo Switch向けの買い切りゲームの企画書を2つ以上お送りください。
※「ポケットモンスター」シリーズのキャラクターを
使用したゲームや、「ポケットモンスター」
シリーズのミニゲームといった企画書は
選考の対象外となりますのでご注意ください。

>>451
ツイだと擁護派のほうが発言しそうで
地獄絵図になりそう

>>447
そらゲフリは自作のメアリーキャラによるオナニーを見せたいんださら
シナリオ外注するなんて論外でしょ
なんか自分で書いてて気持ち悪くなってきたわ

>>452
あれって人手不足で死にそうだから新しい奴隷を急ピッチでかき集めてるだけだろ
そんなことも分からずに応募する間抜けはいるのかね?
…いるのかな

プログラム作品の評価ポイントプログラマの
書類選考では、プログラム作品が重要な位置を占めます。
ここでは、ゲームフリークに興味を持ってくれた
学生の皆さんが余すところなく実力をアピールできるよう、
ゲームフリークの書類選考におけるプログラム作品の
評価ポイントをお伝えします。

●プログラミング能力の高さをアピールするには?
ゲームフリークでは、プログラミング作品において、
以下の4つの要点を抑えている方を
「プログラミング能力が高い」として評価しています。

(1)実行性能が高い
作品としては、処理落ち具合や起動時間、表示の物量を、
コード上では、
適切なアルゴリズム・データ構造の選択ができているかなどを見ています。
また、実現している内容に対してコード量が少ない、つまり適切な問題解決ができていることなどもプラス要素になります。

(2)不具合が少ない
不具合の少なさを確認するときは、まず適切に
動作するかどうか。その上で、プログラム上で
並列処理の判定がどうなっているか、
バグを発見するための手段を講じているか、
などを確認しています。

(3)修正に強く、再利用しやすい
他者にも容易に修正可能なものになっているかどうかは、
実際のゲーム開発の場においても重要になるため、選考では
適切なモジュール設計ができているかなども確認しています。

(4)可読性が高い
読みやすいコードは修正しやすく間違いも
見つかりやすいものです。そのため、可読性が高いことは
プログラミング能力の高さの表れと言えます。
例えば、ソースコードの分割が適切にできていることなどを
評価しています。

●ご自身のこだわりをゲームに反映
加えて、ゲームのプログラマを目指すからには、
以下の2点にも配慮して作品を作って頂きたいと考えています。

(1) プログラムに関する強みが活かされている
(2)(ゲーム作品の場合は)「売り」を、
人に伝わるように作っている

シェーダにこだわっている、AIを作りこんでいる等、
強みの分野は問いません。強みや売りをしっかりと
作品に反映するよう心掛けてみてください。また、クラスベースのオブジェクト指向設計ができる、
メモリやリソースの管理ができる、といったことも
アピールポイントになります。
「アピールになりそう!」と思うことがあれば、
それを作品に込めてください。

以上がプログラム作品の評価ポイントです。
もちろん、提出作品に製品並みのレベルを
求めているわけではないので、これらのポイントすべてが
完璧でないといけないということはありません。
多少不得意な箇所があっても、ご自身の得意な箇所で
カバーしてください。
皆さんからのご応募、お待ちしております!

458名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srbd-ZRbC)2018/01/12(金) 21:12:30.99ID:I5rvWsqNr
任天堂で思い出したんだけど
LINEの公式アカウントのキノピオがロトムより賢くて草しか生えない
ロトムと話したあとキノピオと話すと会話がある程度成立するし意味不な事も喋らない
しかもキノピオは丁寧な言葉遣いだからロトムより増して好感が持てる
うーん…w

悪口って自分が言われたら痛いことだって言うし、腐女子の性別反転させただけのブ男なんだろうな

>>455
1と2は自分らができてないな
3は使い回す気だろうな

評価のポイントを言うとか、現状では贅沢だろ
伝説のポケモンも(ゲーフリの)内定も誰も欲しがらないだろ

>>460
新ポケモンシリーズの企画はさせなくても
プログラムは作らす予定だったりしてね
不具合の少ないものを作れる人を求めてるし
その辺り達者な人が出てった穴埋めだったりして

>>458
なんか差の開き方が切ねえわ…
キノピオはもちろんいい子だしロトムもいい味持ってたのに
推したいキャラの推し方が下手だ

そのキャッチコピーあったな、なんか苦手だった
でもだれうまw
しかし笑うけど笑えない状態だなぁ

>>453
今のポケモンってストーリー制作に関してはのプロとは程遠い“素人(話作り的な意味で)”がプロのスタッフを引き連れてゲーム作ってるような
物なんだろうなとはしみじみと思う。
前ちょっとゲド戦記の名前が出てきたけど、まさにその吾朗監督が作った映画と似たような状況。
さらに問題なのはゲド戦記はつまらないとこき下ろされたがポケモンの方は崇められているって所。これってかなり怖い事なんじゃないのか?

ゲームはジムクリアしていって四天王倒してトップに立つ
コレだけでいいんだよ

余計なストーリーなんていらないんだよ
あっても多少のサブイベくらいに抑えておくべき

>>462
大手ゲーム雑誌・サイトはどこも不満点ガン無視してるからね
とはいえUSUMはSM信者でも不平漏らしたり閉口するレベルだし
一人一、二台で普及しきった3DSのおかげであそこまで売れたきらいがあるから
一家に一台のSwitchに移行したら過去最大レベルで落ち込みそう

ブランドさえあればどんな糞シナリオ糞ストーリーでゴリ押ししても何も問題はない
1000万枚売れたFF15や普通に続編を出せたテイルズオブゼスティリアを見てみなされ

無味乾燥だけど不快にはならない分、まだゲ○戦記の方がマシだと思う
超無惨は制作会社・ストーリー・UI・キャラ(人間)のあらゆる点でストレスを感じる

>>466
このスレに来るのとポケモンに関わる事をやめればストレスを感じなくてすむのになぜしないんですか?

>>467
ゴキブリ叩きでストレス解消してきた任豚が何を言ってるんですか?

増田が曲作らず杉森がやる気なく他のスタッフは次々と関わらなく
今の質と一部外部頼みの時点でもうゲフリが作る意味なくなってるな

>>455
まず企業風土を改善してからだよなこれ
でんこうせっかで大森と松宮などを追い出せ
企業のじこさいせいしろや

その方がアピールポイントだな

>>467
内容を知っていれば買っていなかったブツをつかまされ不快な思いをしたからここにいるんだろ
逆だよ逆。ストレス感じたからこそみんなこのスレに来て鬱憤ぶちまけてるんだよ

スレチをスレチじゃねえって言ってる奴もいたし、論点逸らそうと必死だな
普通の感覚持った人間なら>>435みたいに簡単に人格否定しないし
今日はキチガイがワラワラいるな

顔の見えないネットなのにSMアンチはブ男だのブス女だの勝手に都合の良い仮想敵設定して独り相撲するSM信者ばっかで滑稽だわ

だってガチで庇いようが無いもんな…半分同情するわ

474名無しさん、君に決めた! (エーイモ SE12-s6wl)2018/01/13(土) 01:54:24.50ID:q2WMJr75E
君の知らないアローラ詐欺の被害者が不満訴えて何が悪いのか

>>435
お前本当はそんなにリーリエが好きじゃないだろ
どこの馬の骨とも分からない他人がどんなキャラを好きになろうが勝手だけど、わざわざ「僕はキモオタ!リーリエ大好き」って顔文字使ってまでアピール
する姿はリーリエ好きってこんな事する奴なのか?って誤解を招く行為でしかないぞ
リーリエが好きだから不満スレに特攻してるんじゃなくて単純に釣りしたいだけだろ。リーリエは口述でしかない

今さっき殿堂入りしたが、こんなものをフルプライス2Verで発売したことが信じられない
しょーもないイベント改変とミニゲーム追加しただけじゃねーか

やっぱりSMUSMの主人公だっせぇよなあ...服も小学生がタンスから適当に引っ張り出して着ましたみたいなデザインしてるしね。デザインした奴マジでセンスねぇよUSMとか幼稚園児やんけ

まあお子様向けシャギシャギ手抜きクソゲーの存在が許される3DS市場だからこそ
最後に息抜き集金用で羽目を外して作った作品なんだろう
開発費が跳ね上がるスイッチではまともな作品を作ってくれるよね?(フラグ

服もあれだし頭身がそもそもね…
XYと比べてつんつるてんで服がほとんど似合わないしメイクに至っては不気味の谷
フランスのおしゃれ意識したXYと比べるのは酷って言われるかもしれんけど着せ替え売りの一つにするならまずそこを気にすべきだよなぁ
それとどうでもいい服を高額で売りつけるのやめろや

>>478
閣下、残念ながら…

公式絵師さんありがとー

姫野かげまる@xxHIMEMARUxx
たくさん見て下さって本当にありがとうございます(T ^ T)
コスモッグをイメージした衣装、描いていてとても楽しかったです♪
https://pbs.twimg.com/media/DSxdKMuU8AA-xY7.jpg

既出かもしれないけどSM、USMで共通してククイが主人公をチャンピオンに仕立て上げてる感が強くて嫌だ
主人公に目をかける理由が自分の目的を達成するため利用するため以外に思いつかない
せっかくのラストバトルも筋書きが決まってたら盛り上がらない

ゲーム内でもこんな風に愛想よくニコニコしてたらまだ外見はかわいく見えたと思うのに
なんで勝ち気なキャラでもないのにあんなふうにずっとメンチ切ってたんだろうな
SMの基本モデルが魚眼虫のブスなのはどうしようもないとしても表情とキャラ付けがチグハグすぎる

こういうのもなんかボツになったZからアリモノ素材を流用して作った即席キャラなんじゃ?と思ってしまう

>>483
リーリエと言う言葉は、ドイツ語で「ユリ」を意味する
これはフラダリと同じであり、最終兵器の形状やドイツがカロス(フランス)の隣国である事からも、リーリエがZ(?)の流用キャラである線は捨てきれない

と、なるとエーテルパラダイスは当初、何処に在ったのだろうか考えると…

ゲームフリークは反戦馬鹿
だから、エーテルパラダイス=アリゾナ記念館
つまり、ドイツでは当然…

485名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW a591-6iFf)2018/01/13(土) 08:26:42.72ID:pGtQ6WZo0
キリサキは、ウイングバッジをゲットした!
キラーマン「相変わらず楽勝だな」
キリサキ「次はヒワダタウンだな」
キリサキはヒワダタウンに向かった!

リーリエが本編でトレーナーになっていればルザミーネの「弱いポケモンはパーティから外す」に反論するのも別に難しいことではなかった
だから「連れ歩ける数には限りがあるがそれでも皆大切な仲間」みたいに月並みな内容でもいいから喋れない主人公の代わりに彼女なりの答えを出して欲しかった
USM発売前にリーリエファンはこういうことを望んでいた
ところが現実はリーリエが本編でトレーナーにならずこの会話自体も削除されてしまった
リーリエファンを失望させたのは言うまでもないが、それ以上に不愉快なのがルザミーネへの反論を出さなかったことで
結果的に公式が多くのプレイヤーを煽るだけ煽って逃げた状態になっていること

これ以外にも図鑑やハウオリのゴミ拾いイベントや着ぐるみイベントみたいに不愉快なネタが盛りだくさん
ポケモンが好きでゲームを買った人に喧嘩を売るってどういうことなの

反戦馬鹿とかいうパワーワードやめろ
ハワイで現地民が白人のリーリエ接待するシナリオのゲーフリだぞ

488名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW a591-6iFf)2018/01/13(土) 08:37:07.84ID:pGtQ6WZo0
キリサキはヒワダタウンに向かっている最中だ!道中、怪しげな集団に会った。
レインボーロケット団したっぱ「お前、俺とポケモンバトルしようぜ!」
キリサキ「良いけど」
キラーマン「キリサキの強さを思い知るがいい」
キリサキvsレインボーロケット団したっぱのポケモンバトル開始!

489名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW a591-6iFf)2018/01/13(土) 08:52:04.16ID:pGtQ6WZo0
レインボーロケット団したっぱは、ラッタを繰り出した!
キリサキは、ゲンシグラードンを繰り出した!
ラッタは、たいあたりを繰り出した!
グラードンは、アームハンマーを繰り出した!ラッタは、一撃で倒されてしまった!
レインボーロケット団したっぱ「こいつ、グラードンなんか持ってるのかよ。強すぎる・・・上層部に報告だ!」
レインボーロケット団したっぱは逃げた!
キラーマン「まぁ、こんなもんだろ。」
キリサキ「ヒワダタウンに行くか」
キリサキはヒワダタウンに向かった!

>>484
あいつらパヨクだったのか?
本当ならもう呆れるわ

>>484
結局「素直にやっていれば」になるんだよな
素直にZ出せばよかったし素直にジムやっていればよかった
20周年だからと妙に捻ったりインパクトを植え付けることばかり考えてこのザマ
おかげでゲームもアニメも竜頭蛇尾
大体20周年なんて限定生産2DS付きで初代VC出したんだからそれで十分だろ

492名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srbd-ZRbC)2018/01/13(土) 09:41:50.31ID:vNjJ9+oGr
>>469
増田が作曲したDPのテンガン山
あれ好きだったなぁ…
もう増田は作曲意欲がなくなったのか…悲しい

>>490
本当も何も9割9分妄想じゃん
ゲームフリークの連中に反戦なんて難しいテーマを考える頭があるわけがない
まとめブログのコメント欄にいるような連中と同じレベルなんだから

大森
僕らの場合は、『ポケモン』シリーズのゲームを
取り巻く多くのメディアでの展開などに合わせて、
細かにスケジュールを組んでゲームを作るような
厳しい条件があることも多い。
だから、どうしたら解決できるかは、
もうあらゆる手法でやればいいと思ってます。

 それは設定を変えることかもしれないし、
キャラクターを変えることかもしれない。
僕はその時々で、担当する人材が得意なことに
合わせた解決法を考えます。ですので、
担当者にあわせてその場で企画内容を
変更することもあります。

こんな感じで変わるのか
ところで大森、
デボンやメガシンカの幾重もの改悪の事とか
許さないからな
やりすぎなんだよおまえ

レジ系の都市伝説とかビクティニの名前の由来とかに関しては今のところファンの推測に過ぎないが
逆に言えば母数の多さゆえにそういう解釈をされる可能性も高いから今後とも公式にはそういうことを軽々しくネタ扱いしてほしくない

歴史問題は叩かれてジェンダー問題はネタにしていいってのもおかしいけどね

496名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ a56b-7eMK)2018/01/13(土) 10:28:17.13ID:4T/hpbPu0
訂正
歴史問題をゲームで扱うことをタブー視するのにジェンダー問題はネタにしていいってのもおかしいけどね

某BBSより

23メガユキノオー@ジメンZ 18/01/07 12:51:46 ID:UErp3e7U 名前× ID× 報
本来ポケモンが獲得しなければならないキッズ層がスプラトゥーンに取られてるのは間違いないからなあ
そもそも携帯機の200万本と据え置きの170万本を比べるのが間違ってるけどね


24ボスゴドラ@ロックメモリ 18/01/07 12:59:27 ID:vexDJok6 名前× ID× m 報
比較的ハードが手頃な値段で普及もしきって競合するライバルソフトも無いハイブランドな3DSのポケモンが真逆の据え置きソフトといい勝負な時点でアレですわ

>24みたいにBBSにもまともに売り上げを考察できる奴いるんだな
まさにこいつの言うとおり
200万売れた!USMは神ゲー!アンチザマァwwwとかゼルダやマリオより売れてるんだ!とか言っても何も擁護になっとらんのよね

>>484
発売前はフラダリの後継者か親族で主人公の味方のフリポジションかと思ってた
実際は何の関係もなくて頭も性格も悪いトレーナーですらない寄生ニートと予想の斜め下を突き抜けたわけだが

499名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Sa52-bzYs)2018/01/13(土) 11:15:03.65ID:Hu9HDe4Ka
コソクムシに真珠持っててヤミカラスに襲われる設定つくってる会社だぞ、他に力いれるとこあるだろ。

LV1からキッチンで強化するのも面倒になって来たから
改善要素だと言い張るラッキー連鎖やってみたけど普通に面倒なだけだった
仲間呼びと経験値−補正が壮絶に邪魔なのに確定出現ですら無いのかよ

>>498
発売前は本当に体に悪かった
ユリも太陽も獅子も
フラダリという一昨前のボスのモチーフに
使われたばかりだったのになと

フラダリ頼むからこのまま逃げ切れ
リーリエ達から逃げてくれ
Zも発売しなくていい
大森一味にこれ以上荒らされて欲しくない
最終兵器でできた大穴の岩の下にいるほうが
まだ裁かれるうえ名誉も守れる。きついけど

>>501
ソルガレオがかなり推されてた時も
カエンジシ系好きだったので残念だった
まあ同じ動物系のポケモンが出るのはあることだし
他にもライオンならエンテイ
太陽ならソルロックとかいる

でも生死不明マイチェン無しの
前作ボス周りのモチーフが
次回作のタイトルやヒロインの名前と
伝説ポケモンに出たのは落ち着かなかった
まあネタ切れなんだろうし
最近は大森の様子を見ればやりかねないと分かったが
とにかく次もリーリエか新リーリエによる
世界破壊だけはやめてくれ、やるだろうけど

そんなことで体調崩すぐらい特別なこだわり持ってる人なんてごく一部だし
その人たちに合わなかったらゲーフリは駄目だっていうのはちょっとひどいんじゃないだろうかね
君にとって100点のゲームは他の人にとって100点ではないわけだし

504名無しさん、君に決めた! (スップ Sdea-aEWG)2018/01/13(土) 12:02:57.14ID:AGXNRBG/d
50点もありゃこんな文句ばっかり出ないだろ

☆1〜2評価が殆どってことは
殆どの人は40点もつけてないんですがそれは

506名無しさん、君に決めた! (JP 0H8d-6xgx)2018/01/13(土) 12:10:16.53ID:lYhmtXcsH
そんなの主観だ!みんなにウケる作品などない!とか
大前提を屁理屈でドヤ顔バッサリする反論多いし
厨二病患ってる子供には確かにウケてるのかも知れない

>>503
満点取る気でこない物は常に叩かれる運命
金を払う事の重みを理解してないガキは出直して来い

508名無しさん、君に決めた! (スップ Sdea-aEWG)2018/01/13(土) 12:21:46.08ID:AGXNRBG/d
極一部に100点じゃなくて全員が70点くらい付けられるもの目指して

「全員に受けるゲームなどない」
それこそリーリエというキャラクターや真新しいシステムが全員に受け入れてもらえるわけじゃないのに、それらを快く受け入れなきゃストーリーが進まず楽しめる要素が見つからないゲームなんだからそれまでよ

510名無しさん、君に決めた! (スップ Sdea-aEWG)2018/01/13(土) 12:38:52.89ID:AGXNRBG/d
好みの違いはあれど出来が悪く無ければここまで批判なんてされないよ
程度が低いから批判されてるのにそれを全員に受けるものは作れないってゲームフリークの人達も逃げてそう

四の五の言う前にニャビーバグ直してくれ

512名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srbd-ZRbC)2018/01/13(土) 13:05:26.09ID:vNjJ9+oGr
>>511
更新データで直ったんじゃ…

>>512
そうなのか、すまん
けどサブロムなんざ買ってないしフェスのレベル抜きにしてももう一度最初からやりたくないわ。ニャビー好きなのに

>>509
ほのぼのファンタジーディズニーランドみたいな「優しい世界」を期待して毎回買ってたんですよね
誰が弱肉強食のポケモン同士が食らい合い殺し合い人間にも食われる「殺伐とした世界」をいつリクエストしたかと
こんなのポケモンに求めてないですし、向いてないです

こういうと大体「初代の図鑑から〜」って言う人いますけど
初めて出して手探り状態だった初代と、20年も経過していてかつ20周年記念に出した作品を
一緒にして正当化するというのはどうなんでしょうね?

小さな失点も積み重なれば大きなマイナスとなるんだけどね

方向性が定まらない初代の図鑑でもまだ「〜らしい」「〜という都市伝説がある」という表現があるだけいい
第七世代の図鑑文はもはや制作陣がポケモンに愛を持ってないように思う

アニメ側が子供向け()として子供を舐めきったような路線変更をして、最終的には批判と不人気に耐えられず初代ファンや萌え豚に媚びる形になったけど、仮にあのアニメを見た子供がゲームを買って図鑑文を読んだらどう思うだろうね

そういうこと言うと潜伏してる信者様がスレチだーーー!!とか言って暴れだすぞw

ttps://s.famitsu.com/biz/ranking/

このままじゃスプラ2に売上負けちゃうぞ超無惨
ポケモンが天下を取る時代は最早終焉のようだな

520名無しさん、君に決めた! (JP 0H8d-6xgx)2018/01/13(土) 14:20:10.19ID:lYhmtXcsH
スレチ注意される人は本当に関係無い話題延々と続けてるか
ヒートアップしすぎで徐々に話ズレてくるから言われる

根に持って逆ギレしてる人いるから言うがね

>>514
息の長いコンテンツに携わる奴が「原点回帰」なんて言葉を軽々しく使うが
コンテンツの中身じゃなくて作ってる人間が回帰しないと意味ないんだよな

>>515
野球に例えるなら毎回1点ずつ取られるようなものだな
1失点でドンマイドンマイ言ってたのが気がつけば満塁ホームランでも逆転できない状態

522名無しさん、君に決めた! (エーイモ SE12-s6wl)2018/01/13(土) 14:50:09.13ID:onrvBH7QE
定期的に利用する施設の人の台詞が長すぎるのいい加減直せよ
フェスに至っては利用後に暗転までするし、3点リーダーをいっぱいに表示して謎の時間消費を挟む
意味がわからない
下らない事に時間使ってないでプレイヤーが快適に操作できるようにしろよ

523名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 660e-X8AS)2018/01/13(土) 15:07:31.42ID:EM1tTlph0
>>497
これまで日本で500万だとか売れてたのが200万本しか売れないUSUM(だいぶ普及してきた携帯機)
アメリカで3Dマリオ史上最速の売上(5日で100万)を見せたオデッセイ(まだ普及したとはいえない据え置き機)
どっちがすごいのかは明白

ポケモンブランドはとっとと潰れて、どうぞ
こんな開発者が大切にしないようなブランドなんて潰れたほうがマシ、これから好きなキャラを汚されるくらいなら
開発者が大切にしてくれる自分の好きな作品はまだまだあるし

次のインターネット大会がまさかの公式予選
https://3ds.pokemon-gl.com/information/ae9f78cd-b531-4cfd-a8dc-84701f8c0bd5

誤植だと思うじゃん?

>なお、「PJCS2018」の出場権は本インターネット大会だけではなく、
3月と4月に開催予定のインターネット大会からも選出されます。
詳細は、それぞれのインターネット大会のインフォメーションにて告知いたします。

前作のメガストーンといい反省してないな

>>521
1回2回に5得点した勢いで行って4回まで1失点で5-1
5回に2点失って6回表で1点返したけど投手交代した裏で再度失点して6-4
7回四死球やエラーで2失点、嫌なムードの中2アウト満塁でホームラン浴びた感じ

次は8回表6-10から

そういやヒガナってリーリエくらい信者いたの?

527名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srbd-ZRbC)2018/01/13(土) 17:29:35.45ID:vNjJ9+oGr
>>526
想像力が足りないね

マジレスするとリーリエ信者の方が多い

ヒガナは信者らしい信者はほぼ見なかったな
微塵も魅力のないキャラだった

529名無しさん、君に決めた! (JP 0H8d-6xgx)2018/01/13(土) 17:50:56.32ID:lYhmtXcsH
熱狂的な信者いる方が厄介と言うし…

ヒガナ信者は多いというかめったにいなかったよね
ただひとつ言えることは、ヒガナがリーリエみたいな萌え豚向けデザインだったら間違いなく擁護の嵐だった

BGMは至高
想像力が足りないよな人を小馬鹿にするシナリオ根こそぎ取り除いて
純粋に流星の民の代表で乗り越える壁な強敵として描いときゃカッコよかったのにな

ヒガナはボロクソ叩くのにN、リーリエには変な擁護が付いてる
キャラデザ目当てで寄ってきた連中ってうざったいよなぁ

今更思い出した様にジャイロ機能使ってんじゃねーよ、しかもクソ
スタッフもあれを本気で面白いと思って入れたわけじゃなくて嫌がらせのために入れたんだろ

>>532
ルックスだけならヒガナ>リーリエだと思うけどな
個人的にはヒガナってドラゴン使いのトレーナーという強キャラ感と世界を救う為に自分の危険も省みずに行動した所もあるからリーリエなんかとは雲泥の差はある
ポケモンファンてそんなにロリコンが多いのか

>>528
あーやっぱそうなのね
それと同レベルかそれ以下のリーリエが擁護されてるってのは草

ヒガナが嫌われる理由は人を煽るような態度と犯罪行為(メガストーン窃盗)しておきながらフォローされている点が主だった
どちらかというとエピデルが出たことによる設定の改変(デボン悪人化、並行世界の公式化)の方が問題になっていた気がする
その並行世界設定が尾を引いて今のRR団があるから笑えないがな

>>534
俺もRSリメイクという部分ではイライラしたけど、ヒガナとリリカスじゃ比べ物にならんくらい差があるよ
そしてヒガナのキャラデザは悪くないしポケモンの世界観から浮いてないし俺はまぁ好きだ
だが萌え豚向けではないわな

>>536
そこを不満スレ以外で問題視してる人はほとんど居なかったね
シナリオ真面目に読み解いてなかったのかな

ヒガナとリーリエの一番違うところは初出がリメイクか完全新作かってところだ
リメイクで突然新規のキャラが暴れまわったらそりゃ批判される
ホウエンに思い入れがあった人は特にヒガナの行動に怒っただろう
でも完全新作のアローラには思い入れなんてないからリーリエが好き勝手してもアローラってそういう地方なんだねとしか思わない
アローラがどうなろうと知ったこっちゃない、そういう人もいるんじゃない?

ヒガナは好き勝手したが主人公の手でボコせるしレックウザも主人公を選んだ
リーリエはSMとUSMほぼ全編乗っ取りの上に咎める機会すら無かったからより悪質

>>539
まぁこれだな
しかし後にUSUMという過去作に泥を塗る糞オブ糞作品が生まれ、デルタ程度に文句を言っていた過去が羨ましく思えるようになるとはな…

>>541
デルタ程度って言っても、あれも普通に糞だからね
無惨や極寒がデルタ以上にゴミ糞レベルなだけで

新作が出たらUSUMはまだマシだったとか言ってそう
これ以上悪くなりようがないというのを軽々と超えてくるからな

大好きなカメックスをポッ拳でプレー出来るようにしてくれてバンダイナムコさん本当にありがとう
涙が出るくらい嬉しかった
バンダイナムコさんはどのポケモンをメインにしたらいいか本当にわかってる
そしてカメックスを蔑ろにするゲフリは○ね

>>539
リメイクでホウエンを荒らしたのは悪質すぎたな
それにカロスも一年で滅茶苦茶だ
デルタには大森のやりたい方向性ももちろん色濃く出てると
音楽の景山氏が言ってたので大森の仕業は確定
しかしこれから別地方のアローラ化が怖い

>>536
しでかした事に対してろくに謝らず
善玉調フォローとか、悪の組織操作とかな
平行世界に至ってはもうだめだ…

>>538
温度差があるかな多分
自分は、酷く腹立ったし滅茶苦茶へこんだが
こんなのはごく少数派だろう
SMは大森だというから警戒してたが
ポケモン存続が怪しいレベルの世代になるとは思わなかった

ORASなぁ…ヒガナはまだ描写に問題が多々ありって感じだったけどなんちゃらエナジーとかの改悪設定とかシーキンセツは絶許だったな…

ORASまでじゃまだ酷いのは人間周りだけだったのにSM以降は肝心要のポケモンすら悪趣味なものに成り果ててるし…ほんとどこまで幻滅させてくれんだろね

>>532
それでも当時はヒガナにも顔面擁護はあったよ
ただNやリーリエと違って言っておまけだけの存在だったから
批判も擁護もそこまでは盛り上がらなかった

USUMでは過去作のキャラや地方が軽率に悲惨なことになってて絶望した

>>519
終焉というか「終焉させた」が正しいかと
変な設定やらテキストやら入れずにいつも通りの図鑑テキスト会話で、育成環境も現状維持するだけで
広告詐欺とかこれまでの信頼を切り崩す真似しなくても普通に倍の売上取れてたでしょう
「ポケモンGO」「20周年」という、この上ない追い風もあったんですから

さて、次回はどうなる事やら・・・一度失った信頼を取り戻すのは容易じゃないですよ

ヒガナはねぇ…のど元過ぎれば〜な人もいるようだが、アンチスレが40近くまで伸びたのは伊達じゃない
背景設定改悪+クリア後に糞垂れ流しのヒガナをさらに上回るリーリエと言う狂気の産物が出てきたから影薄くなってるけどな
つまりは最悪を最悪で上書きしてるだけ

作品自体もそうだけどな

BWっていい世代だったな
全てのポケモンに特性何てポケモン愛がないとできない

553名無しさん、君に決めた! (JP 0H8d-6xgx)2018/01/13(土) 22:09:42.51ID:lYhmtXcsH
>>552
一部の人に猛烈に批判されるぞ
(まあ五世代は露悪が酷くなった根源なのは同意だが面倒臭いので)
六世代とかにも不満あるが言ってたらキリ無いしね

とりあえず今からだよねえ…
七世代も色々変えて来たと思ったのに
マリオとゼルダを見て吹っ切れました!これから思いきります!て何やるのよ…

554名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 66f7-JHka)2018/01/13(土) 22:15:09.22ID:CwaAA0Uz0
>>494
纏める気がないのにやたら新要素を導入して見栄張った結果がこの半端な管理体制か
後大森は一々冗長な文章垂らしている印象

>>497
子どもは正直だな

バッサリ言ってしまえば、第5世代以降は(世代単位で見れば)最悪を更新し続けてるだけだしな
じゃあ浮上の兆しがあるのかと言われたら、どこにも見当たらないどころか良くなる兆候が見えたら黄色い救急車呼ばれそうな有様な訳でさ

酷いもんだな
殺意とした世界観にリーリエのお供、技術力を養わず更に公式詐欺
客層を限定したかのような内容だらけなうえGOの客を拾えなかった

スイッチのポケモンはどこまで浮いた存在になるのやら

557名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 66f7-JHka)2018/01/13(土) 22:28:03.81ID:CwaAA0Uz0
>>555
今増田は何をやっているのだろうか?
増田がスイッチのポケモンを制作しているのならおそらく
一部奇抜な要素はあるが全体的にサッパリな内容になると思う

BWから思い始めてたけどゲーフリはストーリー作るのが壊滅的に下手
無駄にストーリー凝ろうとするとNとかヒガナとかリーリエとかNPCを中心にしてつまらない内容になってる
ネットのネタもどんどん吸収して不快なセリフを言うモブとか散々な扱いを受けるポケモンが増えてる

559名無しさん、君に決めた! (JP 0H8d-6xgx)2018/01/13(土) 22:40:23.38ID:lYhmtXcsH
>>556
>GOの客を拾えなかった
GOはマイペースに出来るのがウリだからSMとは真反対だしね

>>558
>ストーリー作るのが壊滅的に下手
伝説の扱いも最初のRSEが一番上手かったしな〜

>>552
あー…
自分は普通にBW嫌いだが無惨や極寒よりは良いよな

客観視出来てないんだよな、諸々の描写や設定をさ

NPCをメインにするという事は主人公がただの戦闘マシーンになる、狂言回しにすら出来てない
そしてそのNPCも渾身の出来のつもりなのだろうが、言行不一致とか色んな部分が矛盾するとかね
でもスタッフ当人は見せ場()を作ったからそれでいいと思ってる、これは散々批判されたり嘲笑されてるなろうやなろうレベルのブツと同じ、独り善がり

まあポケモンなんだし適当に作っても売れるんで

クセや個性がないしボリュームも消えたテイルズって感じのシナリオ
臭い馴れ合いと厨二っぽさしかない

>>553 >マリオとゼルダを見て吹っ切れました!これから思いきります!て何やるのよ…
USMみたいなポケモンの同人派生作品作りまくるんじゃないですかね?
もしくはポケモンを打ち切って別シリーズ始めるとか?

>>562
作る側がそれ言っちゃったらもうおしまいなんですよね・・・

>>562
根拠の無い発言されてもねえ
素人目に見てもゲフリの常識や嗜好って世間の常識や嗜好と大分ズレまくってるし
それを認識して理解して製作して出さないと10代以下の半分以上がやったことない・知らないのファイナルナントカみたいになっちゃうヨ?

今回のRR団編とかもう主人公もポケモンも戦闘マシーンとしての必要性すらなかったな
ボスもどきを倒そうが改心なんかする訳もなく伝ポケを助けることも出来ないし向こうの世界は滅亡確定のまま
事件自体も姿消せたり連中を強制送還出来る便利マシーン持ちのアクロマ一人いれば全部解決だったし

>>559
エメラルドはとみさわさんだっけ?
あの人も出て行ったんだよな

>>562
尚詐欺レベルの宣伝とバージョン商法にしがみついていた模様

ダイヤモンドパールのストーリーも上手かったわ
少ない台詞の中でライバルの成長をしっかり描いてて敵のギンガ団や伝説関連も強制イベントでは詳しい説明はされてないけど興味のあるプレイヤーは自分で下っ端に話しかけたり石碑を調べたりして設定補完ができるように工夫されてた
今は何でもかんでも言いたいこと全部怠いポージングをつけながら説明しまーすって感じでゲームに付き合わされてる感がすごいしテンポが壊滅的

>>566
ロケット団とかはともかく・・・アクアマグマとか(大豪雨大洪水orひでり干ばつ大噴火)、フレアとか(最終兵器発動して主人公も失敗)
どう考えても元居た世界滅亡してるんですが・・・
下手したら戻されたその場で即死ですかね

bwが嫌われるのは今の方向に舵を切り始めたってのが大きい
bwはマップがつまらなかったが、bw2でその辺は面白くなった
ただ、bw2のセイガイハシティのモブが唐突に「いいえ、それはトムです」とか言い出した時は
仕事が適当になってるなと思ったし、今後が心配になった

XYは良くなったところは良くなったし、カメラはダメだが今後良くなるだろうと思っていたらORASでは改善した
ただ、ORASは皆の言う通り悪い方向へと加速させてSMUSMのこの現状
大森がD始めた途端にポケモンは完全に終わったんだ

>>570
BW2はマイチェンではなくストーリーは新作だったし
BWで多々あった不満点を一部改善しようとはしてたからなあ
だからこそUSMをSMの続編だろうと期待した人が多かったのではと思う

572名無しさん、君に決めた! (JP 0H8d-6xgx)2018/01/14(日) 00:46:56.99ID:ZOWQTtmFH
まあRSファンがEmを駄作認定・BWファンがBW2を期待ハズレと評価する光景は見ないからね

(各々の他世代の評価は置いとくとして)
ついにマイチェンでまでガッカリする人を結構な数見るようになってしまった
またひとつゲフリのクオリティが下がった

こんなゴミシナリオでもダブルミリオン叩きだせるんだから
他RPGゲーなんて真面目に作る気無くすよな
ポケモンみたいなゴミゲーに売り上げで勝つには
ソシャゲ課金ゲー以外他はない

>>570
大森はでかい。絶対でかい

575名無しさん、君に決めた! (スップ Sd0a-5upT)2018/01/14(日) 01:06:40.12ID:7hL6ZiZRd
>>573
ついにゴミゲー呼ばわりまでされるとはな……
それでも面白く遊べる部分があるのは、大森や岩尾が作ったからではなく過去の遺産のお陰だからなおさら「なにドヤ顔してんだよ!」って思うわ
他人のふんどしや遺産のお陰なのにさも自分の手柄だと勘違いしているのが腹立たしい。

ポケモン本来の面白い部分も、そんな勘違いした上層部スタッフに現在進行形で台無しにされているのも尚更見ていて辛い

576名無しさん、君に決めた! (エーイモ SEea-s6wl)2018/01/14(日) 01:37:11.32ID:SnySY8GjE
BWはまあ好きだったけどバトル施設のNPCの台詞が酷くなったのはここからだよな…
ストーリー増しもあれくらいならギリ許容範囲かなと思ったら以降シリーズで増し増し増しで来るとは思わなかった
加減を知らんのか

SMは、なんというか「タガが外れた」って感じでした

>ポケモン本来の面白い部分

ハウと博士とリーリエが常に付きまとってくるから冒険してる感まったくないんだよな
マップも単調で探索する面白みもない

579名無しさん、君に決めた! (JP 0H8d-6xgx)2018/01/14(日) 01:56:17.90ID:ZOWQTtmFH
>>577
俺もそう思ってた
でもこれからは思い切って自由にやれますとか言ってるんだよね

ラスボスに俺はまだ変身を残してるぞ〜と言われた気分

明らかに世間の話題になっていないな・・・
これまでで一番失速したし今は冬の時代だわ
初代世代は他のゲームやアニメで気を取られているし

>>568
自発的に探索して得た情報なのか、強制会話の中でダラダラ聞かされたのかで
ゲーム体験としての質に差が出るのにねぇ
ずっと眺めてられるような超美麗なグラフィックでもなければ
フルボイスで声を聞いて楽めるノベルゲーでもないのになんでひたすら会話で説明しようとするのか…
RPGなんて自分で色々探してナンボだろうに

582名無しさん、君に決めた! (スップ Sdea-+ymJ)2018/01/14(日) 02:34:38.23ID:9Bn5qB68d
腐って変色して臭い汁分泌しても元はポケモンだし、本当に最低限搾りカスみたいな量の魅力は辛うじて残ってるからな
クソゲーというよりゴミゲーが合ってると思う

>>576
XYはマイナーだと思うが欠点ありつつも好きだけど
バトルシャトーのメイドの「ポケモン以下」発言とかあってショック受けた
文章の前後を調べる気力は今、無い

NPCの台詞のまともさに落差があった
普通の言葉、ただのスタンスの違い、
善意の言葉や、善への葛藤なら良いけど
悪の組織でもないのに
ただの悪意露悪かポケモンへのディスりが
混ざってるのは嫌だった
人間キャラファンでも嫌なものは嫌だ
もっと安心して好きになりたかった

やりすぎを、のさばらせた
善意は悪意に負けた
信頼、思いやりの絆による力の発揮は
自己犠牲だか苦しめるものになった
ゲフリスタッフがRR団名刺になったのは
本当にやるせない

>>554
スプラやマリオはハードの品薄でキャップを被らざるを得なかった側面もあるから
本体がクリスマスお年玉商戦に本気の増産をかけてきた今まだまだ伸び代があるからな

普及しきったハードでクリスマス商戦週のうちにダブルミリオン行けなかったって
本来もっと危機感を持つべき状況なのでは

>>582
腐って変色して臭い汁分泌していたら流石にそれはクソじゃないですかね?
ってか良いところ消して糞要素を詰め込まれてるんだからクソゲーでいいでしょ
KOTYの選評してるわけじゃないんだしわざわざKOTY基準に合わせなくていいしさ

>>580
初代からやってる身から言わせりゃ
媚びてるつもりなんだろうけど、ただただ不愉快なんだよねえ
にわかレベルのスタッフが使った所で紛い物にしかならないから。

>>553
風の噂で たたかう 等のコマンドを無くすとか、そういうリークがあったと聞いたな
マリオとゼルダにまたも他作品コンプレックス爆発してる以上は、何が来てもおかしくない
当たり前を 見直す と当たり前を 壊す は違うのに、三流クリエイターには難し過ぎるようです

>>565
フライゴミネタやってもお前ら買ってるやん普通見限るで

こんなこと言うのはアレだが次作は
「面白かったら買う」
こういうスタンスの奴増えてると思う(自分も)

>>587
GOにシナリオ付け加えた感じに仕上げるつもりか
それで兼ねてから噂されてたGOとの連動化
GOで捕まえたポケモンを連れて来られます(逆は不可)みたいな仕様
SMの時大森がスマホみたいなUIを意識とかほざいてたからあり得るな
そんで今年の映画のヒロインがリーリエポジ
なお前作で大好評()だったロトム図鑑は今回も導入されるロト

>>589
>「面白かったら買う」
そこだよね
BW2やXYは問題点以上に評価点が多いから総合的には面白いし
BWとSM USUMはほぼ問題点しかないからつまらない
まあフェード短くしただけでテンポアップしたってほざいたりRR団をファンサービスと思い込んでる
今のゲーフリには期待しようがないけど

安心しろよ、俺はORAS以降買ってないからな
と言ったら「プレイしてないくせに」とか言いそうだな

>>580
初代世代がやりたいのはゼルダのような本筋無視して雪山を登ったらそこに龍が居たっていうゲームだからね

>>402
カキwwwwwwwwwwwwwwww

>>591
俺ならそういう事は言わんよ、むしろ賢明だとすら言う

しかし改めて>>402の画像見てみるとライドギアのスーツダサすぎるな
色や模様を変えても解決にならないということがよく分かった

>>591
普通の感想だろそれはよぉw
買ってもない奴は不満言う権利ねぇよw
型落ちのORASの不満でも言ってろよw
リーリエの可愛いさも知らない豚のくせによぉw

このスレに書き込まず無言で去るのが一番賢い結果になったりして・・・
改善しそうなフラグが見ないわ

598名無しさん、君に決めた! (エーイモ SE12-s6wl)2018/01/14(日) 10:55:25.89ID:2SmMmbfiE
プレイする側の視点が開発側から失われてる気がする
ツリーの不快ゼリフも実装する側は楽しいんだろうね、やる側は不快でしょうがないけど
あとは不親切なUI多すぎるし
スタッフはこれちゃんとプレイしたのか疑わしい

599名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srbd-ZRbC)2018/01/14(日) 11:12:53.75ID:k6tdy3fBr
>>598
ツリーを100回以上登ってる自分の考察

1〜40連までは比較的まともなやつが多くて
40〜50連からポケモンバトルしすぎて頭のネジが外れたやつが急に多くなり
50連以降は半分がガイジ
グズマとかが常人に見えるぞ

寒いネタやsage発言、煽り台詞と色んなやつが揃ってる

>>589
SMで「次に期待」って言ってた人はそこにはいないでしょうね
意見を聞いてもらえず改善も見込めないなら、黙って去るだけ

>ツリー
害悪設置したの誰でしょうね本当に・・・何を考えていたのやら
しかも対戦回数一桁で遭遇するとか、RPGでいう所の
「最初の町から外に出てスライム狩ってレベル上げしてたら、ドラゴンに遭遇した」ようなものです
バトル施設用PTで挑んでた私ですら匙投げたのですから、初心者にはひとたまりもないでしょう
全員が全員、対人戦楽しみたくてポケモン買ってるわけじゃないんですけどね・・・
ゲーフリさんは本当にどこ見て開発してるのやら

602名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Sa52-bzYs)2018/01/14(日) 11:33:13.18ID:wt+cBr0ja
>>596
買わなくてもわかるぞゴミ
リーリエは要らないんだよ

>>568
シナリオをしっかり見てほしいのならプレイヤーの好きなタイミングで魅せればいいのに
ゲフリは何故かシナリオに強制的に見せるうえに未だカット不可という意味分からん仕様
センスないよな

>>579
前作の要素すら堂々と矛盾させたり破壊をする姿勢、新要素をすぐ持て余すやる気のなさ
並行世界要素、敵役がマスターボール乱用
悪い意味で開発の自由度が高いな

>>580
そもそも今のポケモンは誰向けなのかようわからん
やっている事はチグハグなものばかり
そりゃ話題はすぐ他のコンソールやスマホゲームに移ったりアニメや漫画、特撮、グッズ、キャラコンテンツに移るよな

>>586 >>592
話題性と集金稼ぎのためにやってるかのような上っ面だけの初代媚びだもんな
1から見直してこの始末

>>595
ライドギアの創作の極端な少なさが如何にウケてないかが分かる
訴求力迷子、地味
普通のカッコよさや可憐な見た目をしょーもない理由で避けて捻ったものを作ったつもりかね?
価値も生み出せないのにトンチを利かせれば勝手に価値が実って周りに評価されると思ってるのか知らんけど
以前から目立つゲフリのそのやり方は手抜き且つ甘えだろ

>>599
あの段階であのテキストが散りばめられているのって
大抵の親とかには触れられないのを分かって入れた感じが強くてな
姑息だよな

>>601
対策の容易な旅ならともかくバトル施設で運ゲーで主人公負けさせるための構成ってのはな
それこそ当たり前を見直せって話だよ

リーリエ信者は永久NGしよ

NPCのセリフといえば、モリモトとの戦闘後のセリフで、「明日もおいでよ。君のこと覚えてないだろうけど」みたいに言われるのが
プレイヤーのことなんかいちいち覚えてないと言われてるみたいで腹立つな
最後の余計な一文を消すだけで済むのになんでいちいち不快にさせてくれるかな

UI関連もライドの順番入れ替えすらできないとかありえないわ
そのために十字キーでショートカットとか開発側は思ってるんだろうけど

パソコンも今までの「預ける」とか「連れて行く」が削除されたせいで使いにくくなっただけだわ
孵化したのをひたすら預けたいときとかもいちいちボックスと手持ち往復したり
空いてるスペースに持っていかなきゃいけない

ちょっと触ればすぐ分かるようなことさえ放り出して、いかにプレイヤーを軽視しているかがよく分かる

609名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 8d39-ztMW)2018/01/14(日) 12:05:47.27ID:LtwafN2B0
>>596
見事なブーメランですね(苦笑)
イライラするなら自分の大好きなリーリエの同人誌買って一生シコってろ萌豚

本題
しっかし全然話題になんねえなポケモン
昔は友人とポケモンの話して盛り上がってたんだけど・・・

>>599
メタ発言とかユーザーを揶揄するような発言が多すぎるよな
あんなこと言わせるくらいならツリーの描写させたりして、もっとましな雰囲気作りできるだろうに
冷めさせる意味で、対戦ガチ勢へのストッパーとしてなら機能してるかもだけどね

>>599
あれあまりに酷すぎるからまとめ画像作って広めたいわ

ORASの頃から思っていたがポケモン=仲間という世界観を崩すレベルで勝ちにこだわるキャラを出す(かつ悪人扱されず改心もしない)のは
好きなポケモンと一緒にゆるく冒険したい層にとっては雰囲気の破壊になるし
ポケモンはゲームと割り切っていて厳選に熱心な層にとっても公式からの不快な煽りになるし
黒い任天堂wwwって騒ぎたいだけの輩しか喜ばない

その「黒い任天堂」ってのも最近のポケモンにおいてはあんまり騒がれなくなったけどね
本格的に飽きられている香りがする

作品の中にちょろっと入ってる程度の物はともかく、黒い()任天堂言われたいんだろうなーってのが透けて見えるのはなぁ…
王道に対する逆張りで成り立ってるような作品が飽きられてきたのと同じく、一過性のネタの為に他を切り捨てるようなブツはそりゃ飽きられる

大森の「開始1時間でどうたら」のコメントが端的に表してるが
第一印象でウケることしか頭にないのがよく分かる
でも中身が伴ってないからすぐ飽きられる
「竜頭蛇尾」とはまさにことのこと

>>608
まて、モリモトってHGSSのDの森本茂樹?

616名無しさん、君に決めた! (エーイモ SE12-s6wl)2018/01/14(日) 13:38:23.54ID:2SmMmbfiE
きんのたまおじさんが1人いるくらいならいいけど、きんのたまおじさんが街に1人はいるようなのが今の状態

>>615
そうだよ

>>617 そうか…森本は他にエメのDとかもやってたんだな
以下のインタビュー覚えてたのもあってスレ方が残念

任天堂 社長が訊く HGSS
「昔といまのポケモンプレイヤーに」
その1 岩田 聡(任天堂社長):
森本さんは、『金・銀』のリメイクということで 
どんなことを考えながらつくられたんですか

森本: まず第一に考えたのは 10年前に
『金・銀』を遊んでくださった人たちの
気持ちを大事にしたいということでした。
「このトレーナーはやっぱり強かった」とか、
「ここでこうしたら、こういう反応があった」とか、
当時、遊んだ思い出や記憶がすごく強く
残っていると思いますので
そういった気持ちを大切にしたいと思いました。

岩田:10年前に遊んでくださったお客さんには
新しくなった『ポケモン』を懐かしんで
プレイしてほしいということですね。

森本:はい。一方で、当時の『金・銀』はまったく知らなくて、アドバンスとかDSから『ポケモン』をはじめられたユーザーの方も
たくさんいらっしゃると思うんです。
そういった人たちにも 新作ソフトのような
感覚で楽しんでいただけるよう意識して
つくりました。

岩田:だから、単なる『金・銀』のリメイクでは
ないんですよね?
石原恒和((株)ポケ社長):欲張り仕様なんですよ。

当時の周りのスタッフが優秀だっただけだろう
化けの皮が剥がれただけ

買わないのに批判するなんてありえないでしょw
お金がないから買えないだけなんだろうけどねw
ぷぷぷっwカワイソ〜w

>>507
ここは買ってないのに文句言ってる奴がほとんどだけどな笑

買って批判してるよ
次回作はとりあえず買わずに文句言うつもりだけど

買うということがどういうことか分かっていないアホがいるね

買ってる買ってないの話出るけどどうでもよくないか?

どうでもいいね
ニコカスかつべの動画で見りゃ大体の不満点わかるし

いわゆる賛否両論ゲーならわかるけど
見えてるゴミに買ってからゴミと言えってのはおかしいわな

627名無しさん、君に決めた! (スップ Sd0a-g7sh)2018/01/14(日) 15:31:58.12ID:Zj5jM9Rgd
擁護マン的には重要な点なんでしょ
買ってないのに文句言うな、文句言っても買ったんだろ?
っていう二重論法で板荒らすしか能がないからね
購入の話題がなくなると存在意義を失ってエラー起こして死ぬ

>>609
欧米のポケモン玩具の売り上げが高いようだけどSM関連ではない感じ
高かったらUSMの売り上げはもっとあるはずだよな

>>610
導入する必要性が薄く配慮も欠けているセンスがない無駄なメタ要素が増えたよな
失礼なうえ言葉選びが出来ていないからみっともない

過去の遺産の力はまだまだあるからこれからも暴走は続くでしょ

今度はどの過去キャラがレイプされるのやら
SMでレッドグリーンリラギーマ、USMでボスキャラ達がされまくったが

>>612
ただでさえ近年の任天堂はバッジのやつ以降自重してる感じなのにゲフリは悪化する始末
もうオタク路線もシナリオ重視も低俗露悪もマンネリなのにやめない開発
一から見直してこの様じゃ底が知れてるよな

>>630
昔は過去のキャラが再登場するのが嬉しかったけど
今作は普通にマイナスな印象だな
碌に設定も経緯も大事にできずキャラづくりも迷子なのに自信満々に展開する公式のやり方は理解できない

シリーズ終われはやく終われ
これ以上歪ませられる前に終わって欲しい
キャラの改悪再登場にしろ露悪台詞にしろ
そう思わざるを得ない

だが現スタッフじゃ改善の見込み無いし
そのうちまた新作リメイクマイチェンで
RR団再登場やら犠牲者、犠牲地方増加で
落ち込む日が来ると思うとな

ポケモンシリーズは初代からすべて買ってきたけど
サンムーンがクソゲーなことはCMの時点で分かった

絶対買うもんかと決めてたけど、俺の予想以上に大荒れになった

別に買わなくとも公式ページだけで批評に必要な情報は十分揃ってるんだよなぁ

体験版もやればクソロードや
寒いテキストの一端も窺い知れるしな

>>634
懸命なご判断
自分も発売前情報から見えてるクソゲーだとおもってたけど、想像以上に糞だったねw

買うこと自体にケチつけてるのは内部の対立煽ってるただのポケモンアンチ

金持ちでも使い道のないゴミは買わない
ゴミつかまされても喜んでいる方が哀れだね

>>638
グッズはともかくゲームの方を新品で買うとかわざわざ書いて欲しくないな
その行為はゲームフリークやポケモン公式を増長させるだけだから

SMで前情報なしにゴミを掴まされた以上、特に目覚ましい変化もないのにフルプライスかつ一番嫌いな要素が助長された駄作をわざわざ新品で買うとか金のあるマゾしかやらんぞそんなこと

642名無しさん、君に決めた! (JP 0H8d-6xgx)2018/01/14(日) 18:12:07.92ID:ZOWQTtmFH
SMファンからもガッカリされる出来だったから今作はちょっと特殊

まあ公式に文句言ってると噛み付く人はどっちにしても噛み付くかな

エアプ批判がうざい気持ち自体は分からなくはないが
7世代はポケモンへの侮辱とネガキャンそのものだから苦しみと憎しみしか産まないしやってから批判しろとも言えないというか
ポケモンが好きでそれ目的ならやらないほうがいいし少なくとも新品買わんでいいと思う…

>>643
プレイしていないのにも関わらずアンチ活動をすることがポケモンに対する最大の侮辱であり冒涜です
そもそもプレイしてないならこのスレに来る意味はないですよね

SMの内容と新作の事前情報の時点でクソなのが判明していて、実況動画やネタバレを見て内容を理解しても批判的な感情しか湧いてこないんだよ
ドブに5000円捨てた上に苦痛の作業なんてしたくないわ

アローラの閉塞感に心折れて昔のポケモンやり直しているけど地方の雰囲気もキャラも過去作の方が魅力的だね
貰ったポケモンをバッグに詰め込んでトレーナーにならないベルも赤面ぷんぷん顔でフラダリに説教するサナも存在しないんだもの

647名無しさん、君に決めた! (スップ Sd0a-xn1k)2018/01/14(日) 19:20:25.39ID:qho1Zcxxd
昔のポケモンは冒険に気持ちストーリーを加える感じがちょうど良かったと思うの
今はストーリー()に気持ち冒険が加わってる感じ

>>644
イーターネットくんはお薬貰ってそろそろ帰ろうね

649名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srbd-ZRbC)2018/01/14(日) 19:33:38.92ID:YQXDxhnnr
>>644
確かに買わずに批判するのはおかしい!てのは一理あるわな
実際にゲームをプレイしてこれが気に入らない!あれが気に入らない!ってのをちゃんと理解できるし
買わずに批判してるやつはそのゲームの本質を理解してないor何も知らないくせにまともな判断ができているのか?
と考えられるだろう

しかしな…
このスレで今出ている不満点は全て紛れもない「真実」なんだよ
糞で塗り固まったSMに更に糞を塗りつけたUSUMなんて最大の糞でしかない
そんなもののために5千円だすのか?
5千円ぐらい安いとか思う他人をいるだろう
だが、ここで買わない人はお金が勿体ないってよりゲーフリにお金を渡したくない!って気持ちが強いと思う
だからみんな買わない

閑話休題

話を戻して君の「買わずに批判している奴は書き込むな」の意見は正しい
だけれども、このUSUMに限っては「自分の好きなポケモンを図鑑文で汚された」「テキストがあまりにも酷い(特にバトルツリー)」と買っていなくても批判したくなる要素がたくさんある
このゲームに限っては「買わずに批判するやつは正常」と言えるだろう

追記
ポケモンに対して最大の侮辱行為を行ってるのは今のゲーフリだぞ
目を覚ませ

ポケモンを侮辱して冒涜してるのはゲーフリの方なんだよなぁ
あとここに来てる人なんて大抵SMを買って痛い目見た人だろうから買ってもないのに批判ふじこふじこっていう言葉がもう的外れ
まぁスレタイの日本語も読めず不満スレでご高説垂れる信者は何されても涎垂らして喜ぶマゾでポケモンという作品自体どうでもいいんだろうけど

>>612
「黒い任天堂」ネタってブラックな方にも解釈し得る要素を
ファンが色々考察して都市伝説みたいな扱いにしてた物が多いけど、
今のポケモンはあからさまに趣味悪いネタぶち込んで来るだけで、
特に考察するほどの余地も無くて単に不愉快になるだけだからファンがあれこれ言う余地無いんだよね

少なくとも特定のポケモンに愛着持ってたり入れ込む人は7世代やらないほうがいいな
駆除されたり捕食されたりするのは勿論捕食する側のポケモンもゲフリにネガキャン設定擦りつけられた被害者だし

初代から存在するゲーム部分の完成されたフォーマット
個性的なキャラクターと舞台設定とゲームデザイン、音楽
国内海外双方育った顧客とコミュニティ
充実した多くのキャラクターブランドとコンテンツ

これだけ優れていたのに元の器が成熟しなかったためか見栄張りで壊してしまった感じ
増田の壊すだの大森のトンチだの例のAAが似合いすぎる

ぶっちゃっけRR団の情報が出た時点で、USMが特大の地雷作品と確信した

>君の「買わずに批判している奴は書き込むな」の意見は正しい
今までも度々話が出てるが、買わずに批判してはいけないって意見は一利ないぞ、お前も目を覚ませ
様々な情報から買うに値しないと判断するのも立派な評価だ

それとゲサロのBW以降不満スレの次スレを立てておいた、保守と次スレ立てる時のテンプレ変更頼む
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1515927042/

弟にウルトラワープライドの仕様がクソと言ったら「ワープライド楽しいだろお前が下手なだけ」と言われてしまった
聞いたらもう伝ポケを全て捕まえ終わったらしい
ここでは散々叩かれまくってるけどワープライドって実際は楽しんでる人の方が多いんだろうか……

疑問を抱かない雛鳥は知らぬ間に毒食わされるだけだわ

>>656
人によるとしか言いようがない。でも問題は伝説ポケモンを捕まえるためにミニゲームが苦手な人にもミニゲームを強要させる所だよ
上手い人や楽しめる人は別にいいけど、全てのプレイヤーが得意だったり楽しめるとは限らないでしょ?
その配慮が欠けてるから叩かれてる側面があるような気がするんだよな

アクジ何とか以外なら適当な2重リングに数回入るだけで伝説に会える程度の難易度なのに
難易度高いだなんだと発狂してる人は日頃どんなゲームしてるんだろう
ガチャだし作業感半端無いし伝説に会う風情は欠片も無いゴミだけど難しくは無いぞ
露骨にスライドパッド破壊しに来てるサーフで波乗りピカチュウ取ってくる方が余程難しい

660名無しさん、君に決めた! (JP 0H8d-6xgx)2018/01/14(日) 20:58:55.53ID:ZOWQTtmFH
アレは厳選したい人は強制的にミニゲームやらされたくないでしょって話じゃないの

>>656
お前が弟に嫌われてるんだよ

>>657
なんだっけそれ
なんか信者がそんなワード使って矛盾したこと言ってた気がする

>>647
旅の途中でたまたま伝説のポケモンと出会ってゲットして
旅の途中で絡まれたんで悪の組織をブチのめしました
くらいでちょうどいいと思うんだよねポケモンは
SMはトロッコに乗せられてレールの上を走らされてるだけだもん

そもそもミニゲームは息抜きや寄り道であるべきで、強要されるもんじゃない
コンテスト、秘密基地、地下通路、ウッド、アベニューは強制連行されることははあったが
無視して進んでもシナリオや図鑑に影響及ぼすことはなかった

サーフはチュートリアルが1ステップ終えるごとに最初から通しでやり直させられるうえ
チュートリアル全部終われば今度は次の島まで行くことを強要される
普通はチュートリアル終わったら次の島に着いてるもんだろ

ワープライドなんか論外
操作性最悪なくせに最初はジャイロ固定、狙った伝説に会えるかもそのチャンスがあるかさえも運ゲー

クソみたいなミニゲームやるためにポケモンやってるんじゃないんだよ

>>664
ダイヤモンドパールのジムはミニゲームになっていましたよね
都合のいいことだけ言って批判するのはやめてください
それと自分の好きなポケモンを図鑑説明で汚されたなんて嘘もいいところですよね
本当だとしたら自分の都合のいいことしか認めない親に甘やかされて育てられたと自己紹介してるのと一緒です
リーリエオタ以下ですよ

>>665
ジムって昔からそんなものじゃない?

667名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srbd-ZRbC)2018/01/14(日) 21:37:53.40ID:YQXDxhnnr
>>665
悪の組織ゲームフリーク団にでも洗脳されたのか?

わざわざ悪口を書き連ねるのは自己愛性人格障害という立派な病気だよ

わざわざ愚痴が書かれてるスレ覗きにきて評論の評論するのは何て病気?

もしくは境界性人格障害っていうのもあるみたいだな
こういう人が悪口を言うのは「自分に興味を示してほしいから」なのでゲーフリはこっちに当てはまるかな

ゲフリが無難なゲーム作ってたら少なくとも私は文句言わない

以上

ずっっと前から思ってたけど改行と口調が特徴的なXY好きの人浮いてるからちょっと自重して欲しい…
自分もxy好きだからこそ目に付く

そうそう平均60点以上のゲームを出してくれたら文句なんて言わない
7世代に関してはどっちも30点以下で余裕で赤点モノだがな

>>672
SMの頃からこうだった覚えあるからほっとくしかない

>>663
SMってかBW辺りからその傾向強くなってるよね

>>672
一度注意されしばらくの間は普通の文を書き込んでいたが、いつの間にかまた改行の多い書き込みに戻ってた人がいたというのだけは覚えてる
多分癖なんだろうな。

ちなみに、改行が多い人は計算高い自己陶酔型人間が多いんじゃないかと言われているらしい(あくまで噂である)

>>675
なんかなんにもねー橋に来たと思ったら
ダークトリニティ()に囲まれて先まで連行されて
探索要素すら一切ないとか笑ったわ

今ダイパやってるけどミニゲームやらされてる感じは無いよ

>>656
その弟って厳選してるの?確かに厳選しないならアクジキング以外はそんなに苦労しないだろうが、厳選込みなら相当ストレス溜まる仕様なんだけどな
最初の方は伝説確定ホール入ったって目当てに当たる確率が1/5とかだぞ。当然シンクロも2、3体用意するはめになる。ORASはそんな事なかったのに

>>665
ジムの仕掛けとUSMのクソワープライドは全然違うものだろ
一緒くたになんてできないぞイーターネットくん
前世代までと7thの図鑑テキストが明らかに違っていて腐っているのも明らかだぞイーターネットくん

さすがに弟さんの感性は否定しちゃアカンか、そこは人それぞれ、それにゲーム性見出して楽しめてる人がいるのも事実か、
まあ伝説のポケモンに会うために避けて通れない手段でしかないから仕方なくやってる方からすると作業めいてダルいのも否定できないけど…

クソ未満のミニゲームとちょっと頭を使う仕掛けの区別もできないとは
さすが、言われたとおりに進めるだけで誰でもクリアできるようになってるDP以降しかやったことないイーターネットくんだな

まぁジムの仕掛けももっさりでくどい味付けになってきてたけど
試練(笑)やウルトラワープライド(笑)とか、それ以下だからね

>>656
お前の弟が基地害なだけだろ

>>672
自分だな。すまない

>>676
こちらの環境だと他の文が長めに見えるし、ふとすると句読点も叩かれるだろうし、読みやすくしようと思っても計算高いと言われるわけでもうやめる

収集育成こそメインのはずのゲームで高難易度とか全く求めてないんですけどね・・・
ポケモンプレゼントにしてもそう、ネット配信という「確実に欲しい購入者がそれぞれの任意で手に入れられる」手段があるのに
店舗配布を続けるとか
ポケモンセンター限定はともかく、コンビニ配布までするならネット配信に切り替えるか
確実に手に入るように「一部店舗で受け取れません」なくすかしないと
ゲーフリの不手際のせいでクレーム発生とか、コンビニには災難でしかないです

身内の話に付き合ってくれた人ありがとう 

>>658
やっぱり人それぞれか…
ゲームの得意な人だけじゃなくて初めてポケモンをプレイする小学生とかGOから入った人とかもいるんだから
ミニゲームやぬしポケモン、ウルトラネクロズマもそれに見あった難易度にしてほしかったよ…

>>679
対戦用の厳選はしてなかったけど好きな伝説ポケモンの色違いは狙ってた
かれこれ2〜3ヶ月くらいやってたから楽しいと思えてたのは単に弟の心が強かっただけかもしれない

よく考えなくても心が強いどころじゃなかった

別に>>664はミニゲームそのものの批判をしてるわけではないのにね
ミニゲームを入れる事でテンポを悪くしてるって話なのに>>665はアスペなのかその事も理解せずミニゲームそのものの批判だと思っている

それに、マップが別に用意されて普段とは別の操作をするミニゲームと
通常の操作で解くパズルとの違いも理解していない
加えて信者特有のまともな擁護無しの人格批判
嘘を嘘で塗り固め用とするところ含めてキチガイとしか言いようがないね

案外、ゲーフリがゴミゲー出した事よりも信者に暴言ぶつけられたせいでポケモンから離れる人の方が多かったりして

>>680
そもそも1周につき1回のジムの仕掛けと
人によっては何度も入ることになるワープライドを比較することがおかしい気がする

流石にそんな事では離れないでしょ
ファンはシンプル、面白いと寄るつまらないと離れる
どこの世界でもそれは一緒

自分もファンのつもりだったけど他の連中のノリについていけなくて心が離れるパターンなら稀によくある

694名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 6674-1FCk)2018/01/15(月) 00:29:31.57ID:H5nzMx0g0
ぬしポケモンを育てたのがキャプテンだとか イベントでは自分で合体していたネクロズマの融合にアクロママシーンが必要とか
RR団をどうにかするのが時空を操るソルルナネクロじゃなくて唐突に時空を操れる設定になったアクロマだとか
どうもポケモンの能力をモンスターではなく人間キャラの手柄にしたいようなのが気になるな SMは買ってしまったが今回はパスで

>>685
というかあなたの場合愚痴って発散するつもりがかえってネガティブな公式情報を拾ってかえって弱っているように見える
未だにロムってる俺が言えたことではないけどこれ以上体調を崩す前に他の趣味を探して逃げ込むほうがいい
元気でな

完全に愛想尽かしたとかでなくちょっとの不満も信者に潰しにかかられてガス抜きできないとかだと
コンテンツ自体に嫌気が差してくるだろうな

696名無しさん、君に決めた! (エーイモ SEea-s6wl)2018/01/15(月) 00:31:39.08ID:toijYcSvE
クチバジム1回やるならいいけど、伝説のポケモンに会うには毎回クチバジムの仕掛けを何度も突破した(突破するごとに出現率アップ!ミスったら最初からやり直し)先にランダム出現ですとかされたらキレる
程度の問題

sage忘れすまん
あと、素直に「ネクロズマすげー」がしたかったのに人間に振り回されるばかりの役回りになってるのが残念だった
発売前情報だと悪役のようだったのに悪役としては中途半端だし不憫設定を与えておいて救済もしないしもっと大事にしてあげてほしい

>>685
別にみんながみんな気にしてるわけじゃないよ
なんにせよ、過度にポケモンのことで思い詰めないほうがいい

伝説真面目に厳選するときはS調整やLV調整(ナイトヘッド削り)とかもやるから
出会えるポケモンがランダムってのは終わってるよな

ウルトラワープライドを擁護する奴は頭のおかしい狂人しかいないと思ってる

701名無しさん、君に決めた! (スップ Sd0a-xn1k)2018/01/15(月) 01:25:42.12ID:9+CJJkyzd
色違いの価値が下がるおまけつき

>>658
ゲームの仕様に付いていけない相性の悪い人に向かって「価値観の押し付け」や「人格批判」などをしてしまう時点で宗教みたいだな

>>656
良質な2DSTGや3DSTGをその弟さんにやらせてみてくれ
本当に昔のゲームのグラディウスやスターフォックス64
他の多くの名作STG群をやっていた方が楽しいしあれが楽しく感じるなら適合するだろうから

ウルトラワープライドの問題点は質だけじゃなくてあのミニゲームを強制させるところもある

>>703
っダライアスシリーズ

>ウルトラワープライド
ただ通るだけでいいのに障害物置くとか、本当に何を考えているのかと・・・
そもそも目当てのポケモンを捕まえるのにランダム要素入れてる時点で既に別ゲームと化してる件
そういえば、マンタインサーフにも障害物あって、中には障害物が回避不可レベルで置きまくられてるのもあるとか・・・

>>609
そういや1月だっていうのにびっくりするほど誰もUSMの話してない
っていうか12月頃からそうだった
みんなぶつ森とかスプラとかの別の話題では盛り上がってる

>>694
買ってないのに批判とかゲハクレーマーとかわらんな
あの商品不味いらしい許せないとか言ってるようなもん
人間のクズ

>>694
なんか核心ついてる気がする
今まで共通していたのは「人間とポケモンの信頼関係」で人間とポケモンは相棒・持ちつ持たれつだった
ところがSMになってそれが根こそぎ否定された
試練も野生の凶暴かと思えば一転「こっそり私が育てました」というオチ
「獰猛なウチの番犬やっつけてみろ」みたいでポケモンが倒されるための存在に成り下がってる
こうなると冒頭ククイの「ポケモンがいればどこへだって行ける」の一言が逆に違和感ありまくり
主人公が御三家抱き上げるシーンもただの茶番劇にしか見えてこなくなる
「ポケモンを主役にしたい」と言いながらただ利用・支配されるだけの描写設定が多い
しかもゲームの根幹部分にこびりついてる

実際プレイしないと分からないUI(処理落ちやワープライドの仕様等)はともかくテキストの酷さ(図鑑等)に関しては
ある程度未プレイからも批判が集まるのも仕方ないと思う

買った買ってない論争がよく出てくるが昔話題になったバー〇カフェのおせちに例えると
おせちの画像を見て批判→食べてもいないくせに叩くな!
おせちを買ったが酷さに辟易して完食せずに批判→半分しか食べてないくせに叩くな!
おせちを買って完食したうえで批判→全部食べておきながら叩くな!
どうやっても言うやつは言うんだから淡々とおせちの不満点を挙げるしかない

そういやダブルバトルがやたら重いのって多分人間の3Dモデルのせいなんだろうけど
特に綺麗でもなきゃ複雑な物理演算してるわけでもなさそうなモデルなのに
あんなに重くなるものなのかな

3dsのモデルとして最適化していないのでしょ
本体で動作確認していればわかりそうな現象やバグが多いもの
エミュで動くし本体も動くだろって感覚で作ってるんだと思うよ

探偵ピカチュウのPR映像でポケモンが街中で人と暮らしてるのを見てると図鑑テキストでこの世界に無駄にポケモンや人の死にネタを軽々しく大量に突っ込む意味ってなんだよって改めて不快に思ったわ
強い力を持つ生き物である以上補食関係や人間の事故死が存在することはありえるけどそんなことを主張するべきゲームじゃないだろ
マリオに踏まれた敵キャラは実はみんな頭砕かれて死んでまーすみたいなことをわざわざ主張されるような不快さ(死んでないらしいことは明言されてる)

全般的ににわかが「有名な創作物で露悪ネタSS書く俺スゲー!」って感じ
拡大解釈だらけの本当は怖いグリム童話とかとも似たようなもんか

上でも言われてるけど図鑑説明が黒すぎるwwとかネットで言われたいだけで後のことは考えてないのでは

714名無しさん、君に決めた! (スップ Sdea-aEWG)2018/01/15(月) 12:27:39.60ID:ibFyYpf1d
名探偵ピカチュウはクリーチャーズが開発してるから
RPGの戦闘中とかポケリフレのモデルとモーションもクリーチャーズ

715名無しさん、君に決めた! (スップ Sd0a-xn1k)2018/01/15(月) 14:41:52.89ID:bZih1Vedd
昔の質素な感じが堪らなく恋しい

716名無しさん、君に決めた! (スフッ Sd0a-CTy1)2018/01/15(月) 15:41:31.39ID:OHUQ4ennd
ウルトラ無惨はアローラ地方の狂気の謎を探るミステリーやサスペンスストーリーに変えりゃいいのに

ポケモンにそういう要素要らないから
今のスタッフがやったらタダのキチガイしかいないストーリーになるだろ(今も充分キチガイしかいないが、アローラは)

ポケモン虐待日記みたいな図鑑を公式が出すんだもんな
何を思って書いたのか説明して謝ってくれ

どんなポケモンにもファンがいるのは当たり前なのに、お前の大好きな可愛いポケモンはこんな凶悪で残酷な殺し方で他のポケモンを食ってるんやでwwwってやられて気分のいい人なんかいないだろうに
最近のランキングのバオッキーの晒しあげといい公式がポケモンを露骨に笑い者にしたり虐げる対象にする風潮がすごく不快
ネットのキョロ充イキリオタクに媚びた結果なんだろうけど本当終わってるわ

公式が最大の敵になるって、もう「シリーズ終了」に等しいですよね
次に何出されても信用できませんし、
出た物はこれまでのシリーズではなく「キャラと名前の使いまわししただけのよく似た別作品」にすぎませんから

721名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srbd-ZRbC)2018/01/15(月) 18:52:53.06ID:y2VHoL/Mr
息子がアルセウスのために買ってきたコロコロを読んでいたのたが…
USUMが発売中で欲しいゲー探ランキングで2位にランクインしていた(1位はスプラトゥーン)
…嘘だろ?

アローラの女性キャプテン・しまクイーン・四天王って見た目や口調に限って言えば
マオ→活発、スイレン→おっとり、ライチ→セクシー、アセロラ→無邪気、マツリカ→マイペース、ハプゥ→古風、カヒリ→クール
てな感じでうまく差別化されていて余計な味付けがなければそれぞれファンを獲得できそうだった

「あのキャラ料理苦手そうだなー」とか「このキャラまだ独身なのかなー」とかはファンが勝手に妄想することで公式としては薄味のまま
そうやってミカンもエリカも人気を保ってきたのに(それゆえにHGSSの追加設定が受け付けないという人もいた)
寒いネタや属性付け、果てはベッドの匂いに至るまで公式から提供されたら興醒めなんだよ

>>721
もしかして、発掘!!ゲー探ランキングってやつの事?
あの手のコーナーは編集の意向が出やすい事で有名だから、あまり当てにはならないよ
コロコロ編集部も金貰っている以上は、仕方なく推すしかないんだと思うよ
ポケモンがやたらと漫画ページを貰ってるのと同時に、マリオくんのページがそれに比例してやたらと短くなってる時点でお察し

ポケモンが寝床としている所で眠りたい

>>706
フライゴミネタを見ても買うガイジはっけーん

3股不倫のサニーゴが性格まじめとかゲーフリは相変わらず頭おかしいなw

>>722
キャラ付けがはっきりしすぎるとそれを好む人間にしかウケなくなるんだよな
多少想像の余地があるくらいの方がファンはあれこれ勝手に盛り上がる

余計なキャラ付けが多いよな
過度だとキャラが活きなくなるんだよ

>>722
そもそもゲーム的にそんなにキャラクターいらないんだよ
1/3で良いわ

今ダイパはじめてやってるんだけど
色々システム周り不便で時代遅れなのにサンムーンよりかなり面白いわ

なんか名探偵ピカチュウも前作の完全版らしいけどこっちは前作持ってる人は追加要素だけ安くDL購入出来るって

ウルトラサンムーンは一体何だったのか…

PV見たけど名探偵ピカチュウの世界観いいな
サンムーンのハワイよりずっと楽しそうだ
絶対買ってみよう面白そうだ

>>731
今じゃ多少の追加要素はDLCにするのが当然で
ゲフリみたいに9割同じゲームをフルプライスで
それも完全新作みたいに偽装して発売するのがおかしいんだよね

モンハン「完全新作と謳ってないからセーフだな!」

MHシリーズのG版は新モンスターや新マップや新ストーリー追加でボリューム倍になるし
細かいところでバランス調整入ってたりしてそこそこ手間かかってるからまだマシだな

>>735
しかも引き継ぎ出来るから一からやり直さなくていいしな!(USUMを見ながら)

737名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srbd-ZRbC)2018/01/15(月) 22:59:33.70ID:y2VHoL/Mr
モンハンは仕様変更で不遇な武器が改善されたり、バランス調整されるからね

まぁ…モンハンやってる自分からするとモンハンはモンハンで協力プレイの側面があるから対人環境でストレスが起こりやすいってのもある
それにポケモンと同じでネットの情報を覚えないと「にわか」と判定されてよく新規さんが狩りから追い出される光景がよくある

モンハンのG版商売もちょっとどうかと思うけどUSMと比べたらかなりマシ
名探偵ピカチュウの公式HP見たけど
あれポケモンの3Dモデル担当してる会社で作成してるんだね
ポケモンと人間が一緒に生活してる感のあるPVで好感は持てた
やっぱポケモンはまだ好きなんだよね

739名無しさん、君に決めた! (エーイモ SE12-s6wl)2018/01/15(月) 23:11:38.19ID:/w5tkBNLE
ロトポンランダムなのマジで腹立つ
折角ロトムと会話出来るんなら会話で手に入るロトポン決まるようにしろよ
「今日は何するロト?」
 捕獲かな→つかまえポン
 育成かな→けいけんポン
 買い物かな→やすうりポン

現状は会話がウザったくてたまらん
黙ってロトポンを渡せ

740名無しさん、君に決めた! (エーイモ SE12-s6wl)2018/01/15(月) 23:13:32.14ID:/w5tkBNLE
あとは同じロトポン沢山使ってると忖度してそれ出やすくするとかな

あんなしゃべる鉄屑の助けを借りるくらいなら効率悪くなってでも自力でどうにかするわ
ロトポンなんかのためにバッグに新しいポケット作られてるのが腹立つ
そんなもんよりボールとか戦闘用を分けろよ

ロトポンは1ページめにあるのが地味に邪魔

なんでOパワーよりも格段にレベルダウンしたものを最新作にどや顔で付けるのかが理解できません
まともな企業なら開発段階で没になって逆にOパワー復活させる流れになるところでしょうに

より良いものを模索する中でちょっと迷走して変なものが出来たとかじゃなく
ただただ不便で扱いにくいだけの物が実装されるってどんな神経してんだろうねほんと

喋る図鑑面白そう!という碌に面白さの判断を放棄した取り組みをした結果なんだろうな

>>733
というか10年前既にファンディスクやアペンドディスクというものは既にあったからな
この売り方はかなりおかしい

開発の上の連中のレベルが低いうえ力を持ってしまった結果なんだろう
更に上の連中の汚い方向性についていけない人達は追い出される形になる
浄化なんてものはなく汚染が当然な状態だからそりゃ糞になりますわ
RSから体力減るのが遅かったりと妙な部分はあったよな
そういうのが重なったのが今のゲフリ

>>746
USMを批判すると大抵信者からはマイチェンなんてポケモンの伝統だ!って批判が飛んでくるけど確かに元からあの売り方は首を傾げるものがあるよね…
まぁUSMは歴代のどのマイチェンよりも薄っぺらい追加要素かつ続編詐欺であの出来だから酷いなんてもんじゃないけど

システムもダメ、ストーリーもダメ、出した物はマイチェンどころかコピペ改悪、
図鑑でキャラとしての「ポケモン」を貶めインタビューでは嘘とか言い訳ばっかり

本当フラダリの「君は何を守るのだ?今日よりも悪くなる明日か?」が
今のゲフリに対する特大ブーメラン過ぎて笑えないわ

作った側が悪くしてる元凶になってどうすんだろうなほんと

751名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW ea6a-zIU5)2018/01/16(火) 03:57:06.18ID:6I+7+NwX0
ウルトラサンムーン、ウルトラネクロズマ倒したところでずっと放置してるわ
サンムーンのストーリーを更に展開させ、新要素を入れつつ新たな掘り下げをしたりするのかと思いきや、むしろ劣化して薄っぺらいのなんの
追加要素も目ぼしいのマンタインサーフぐらいだし
何より対戦の糞環境が更に加速してるのがホントに笑えない
カプミミッキュやZ技のせいで、戦略の可能性や読み合い、駆け引きを台無しにしてるのをゲーフリは分かっているのだろうか
6世代のメガルやスキン火力も同様に糞だったが、全体でみれば意外とまともだった
7世代に入ってやっとそれらを修正したかと思いきや、それ以上の糞要素で滅茶苦茶にしてくれるとはな

過去作で覚えられる正規の教え技や配布ポケモンの特種なボールは不正扱いなのに
改造ポケモンは通ってしまうような粗末な調整しか出来ないゲーフリが、
まともに対戦環境に与える影響を考慮してバランスとってる訳が無いと思う

>>746
まともな奴ならこんな売り方はできないんだが・・・やっぱり疑心暗鬼になる
ゲーフリって相当な経営難に陥ってるんじゃないかと
最近某着付屋事件があったせいもあるが
そのうちゲーフリがそれやらかしそうで
確かソフトの予約は現金orクレカの一括前払いだったよな

754名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srbd-ZRbC)2018/01/16(火) 07:37:25.96ID:1ygsQI9+r
>>742
使う時にどうぐポケットに入っていたら探すのがめんどくさいから必要だと思うんだが…

ロトポンは別枠として下画面から使えるようにしたら良かったんじゃないか
アイテム扱いもまた何か違うと思う

756名無しさん、君に決めた! (スップ Sd0a-aEWG)2018/01/16(火) 08:13:45.72ID:6Apjrhpvd
ストーリーの掘り下げとかいいわ
あの馬鹿みたいに無駄にダラダラ長いだけのセリフとかイベントはもう勘弁して

757名無しさん、君に決めた! (スププ Sd0a-d8ZU)2018/01/16(火) 09:19:08.39ID:N1kVAiR/d
>>754
そのためのフリースペースだろ

ロトポンを活用するプレイヤーならまず知っているであろう豆知識を
ロトムがちょくちょく喋り出すせいでルーレットをなかなか回せないことがあるのが1番イラっとくるわ

759名無しさん、君に決めた! (スップ Sdea-aEWG)2018/01/16(火) 09:37:12.66ID:iMbnzZtHd
豆知識でも何でも無いわ

>>751
わかる
メガガルーラも言われてる程ではなかったしZの方が明らかにバランス崩壊要素だよなぁ
あの頃に帰りたい

過去の戦略を崩すだけの下方修正って悪手でしかない
代わりに技枠を増やすか1つの技に威力や効果を盛る位しないと
複雑化してるだけで面白味が減った環境じゃ人は残らない

Zもメガも演出としてはいいとおもう
ただ対戦バランスを考えたら強すぎるのがな
他の持ち物との格差がなぁ 威力差1.5以上倍 種族値+100と

>>760
メガガルーラは弱体化しても未だに総合30位以内のランキングに入っているくらい元々のスペックがぶっ壊れでアレなんですがそれは・・・・・・
ちびっ子泣かせたりGSルールで禁伝と渡り合えてた時点で初代ケンタロスを彷彿とさせ・・・
逆にファイアローは弱体化させすぎで
ファスガの利用価値も失われるしでやっている事がアベコベ

対戦バランスの前に他に色々改善する優先順位はあるけど

764名無しさん、君に決めた! (スップ Sdea-aEWG)2018/01/16(火) 10:57:47.81ID:iMbnzZtHd
Z技とか完全に煽ってるだろ

改善してもジュエルに対するZワザとか天候に対するフィールドとか準伝に強特性とか
全く同じ過ち犯すんだからやってらんないよな

ミミッキュをナーフどころか強化する開発に期待なんて

ファイアローは妥当すぎ、並以下の耐久の高速アタッカーを萎縮させた害鳥、ザマーみろ清々したわって感じ

トップクラスの運営でも3ヶ月に一回は調整してるのに最低クラスの頭の奴が3年に1度調整じゃめちゃくちゃになるわな

>>763
ガルーラは強いけどいくらでも対策できただろ
Zは誰が使っても強い上に対策不可能な点を考えろよ

770名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srbd-ZRbC)2018/01/16(火) 14:26:10.78ID:1ygsQI9+r
>>767
そうか?
テテフのサイコフィールド、バキシシリのビビットボディ、アマージョの女王の威厳と先制技無効化の特性があるし(後者2つは採用率が低すぎるが)それでもブレバかフレドラ特攻ならいくらでも対策がとれるからな
体力半分以下で発動不可でも良かったと思う

771名無しさん、君に決めた! (JP 0H8d-6xgx)2018/01/16(火) 14:34:18.31ID:EBVxQaP3H
調整不足のもの出して後で弱体化
アップデートでの即調整無しとは劣化ソシャゲのような

シリーズが長期化すれば対人は初心者狩り
協力は初心者追い出しが横行するのはよくある光景ではあるけど
ポケモンの場合は廃人が上から目線で後続を育てようって気がない
公式は不親切で、どうすれば対人でも戦えるようなポケモン育成ができるのかをゲーム内できちんと説明しない
対戦で重要な数値は隠匿されてて具体的にいくつなのかは見られない
対戦の環境はバランス調整に失敗してる上にアプデでのテコ入れもない
これじゃ対人は人が逃げるばかりで新規は尻込みするよ

8万って衰退の傾向があるMMO並みだな

MMOじゃなくてMOだった

ゲフリは手段を一つしか用意しないのに風刺したり好評だとかおかしなことを言うメーカーになったな
工夫させる余地を奪っておいて手抜きしておいてプレイヤー批判だなんてあほとしか思えん

対策すればいいって言うけど対策必須のポケモンが多すぎるから限られた選択肢でしかパーティが組めないんだよなあ

面倒な仕様が多過ぎてそのうえ奇をてらいたくてZワザなんてものを考えたのだろうか?

レートって分からんけどマイナー入りでも勝てるもんなの?

778名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srbd-ZRbC)2018/01/16(火) 17:40:36.86ID:1ygsQI9+r
>>777
マイナーだと相手からしたら何してくるから分からないからワンチャンある
全く勝てない訳ではないし、中にはZ技で初見殺しとか害悪戦法を仕込める
問題はその使うマイナーポケモンだけど
使用率上位のポケモンだとある程度構築の仕方や受け出しで読めるからね

ミミッキュがあの見た目で種族値高いのは悪意しかない

意表をついたところで火力かSが足りないのがマイナーなんだから
普通にミミッキュにZとみちずれで2匹持ってかれて詰むよ

上位陣の馬鹿みたいな火力と素早さと積み技のせいで何もさせてもらえず負けるとかザラだからな

>>772
なんか対戦環境をアップデートで改善しないのはポケモンの性能を変える事だから攻略本やポケモン図鑑の表記に食い違いが起こるのでアップデートで改善出来ないみたいな話を聞いた事がある

同じくキッズユーザーが多いスプラトゥーンもバンバン調整入れながらも○月時点での情報です!で平気で攻略本出してるし今時のゲームじゃ理由にならんと思うんだよね
いくら調整対象が多いとはいえ最上位クラスと最下位クラスぐらいいじらんものかね

>>782
そんなの言い訳にならんよなあ
スマブラなんか攻略本が出たあとガラリと変わったし
まあポケモンは攻略本を一箇所でしか出していないというのがデカイか

検索される前提()なんだから、攻略本と違ってもネットで情報探してねで済むだろ

>>778
結局中堅くらいになると無理ゲってことか

意地でもアプデで変えないんだったら最初からテストプレイしてポケモンの能力を環境破壊にならない程度に調整すればいいのにいちいちメガガルだのミミッキュだのぶっ壊れをぽんぽん出すから叩かれるんだよ
ミミッキュに至ってはSM→USMで調整できたはずなのになぜか専用Zまでつける始末だし

>>785
現状ても通信対戦なんてネットの情報一切なしだと限りなく無理ゲーに近いからね
メジャーポケの特性と覚える技と種族値(特にS)を頭に叩き込まないとお話にならないんだから

ゲフリは面倒くさいからやらないだけだろうな
細かい部分はネットで検索前程、若干育成を一部楽にして一部のユーザーを騒がせて残りは改悪ラッシュ
そりゃ人口も環境も工夫の余地もしょぼくなりますわ

ネクロズマ戦とか緊迫したシーンにも関わらずロトポンの時間ロトとか口を挟んで雰囲気ぶち壊し
放って置いたらで半目になっててうぜえしマップ見たくてもベラベラ喋って妨害
ほんと最低の図鑑だわ

図鑑は図鑑らしくこっちが確認したい時だけ応答しろよと言いたい自律起動なんて求めてないんだよ
好き勝手にクソコテのごとく一方的喋っんな

改めて他のマイチェン版(青、ピカチュウ、クリスタル、エメラルド、プラチナ)の公式サイトでのストーリーの説明文を見比べてみた
青、ピカチュウ→ストーリーに関してはそもそも述べてない(ポケモンのポーズが違うなどののみ)
クリスタル→「ストーリーは「金・銀」とほぼ同じだが、〜」
エメラルド、プラチナ→「ルビー・サファイア(ダイヤモンド・パール)の物語をベースに、〜」
ウルトラ無惨→「主人公の装いも新たに、まだ見ぬ冒険が始まる。〜」
「まだ見ぬ〜」は「主人公にとってまだ見ぬ〜」と一瞬思ったけどそれだとなんかおかしい気もした

マップみたいのに妨害はマジでうざい
マップタッチする→喋りだす


考えたやつアホだろ

喋る家電が日本で全く売れなのによくもまぁこんな機能つけたもんだって思うなw
要らない理由はほとんどが「うるさいから」なのにw

795名無しさん、君に決めた! (ササクッテロリ Spbd-OzPw)2018/01/16(火) 21:46:43.36ID:vUNvLOrqp
ロト目、てめぇ 少し黙っとけや
あっ誤字った

第七世代の最大の功績は過去作の良さを再認識させてくれたこと
自転車に乗れるのも、図鑑でポケモンが不当に貶められないのも、ポケセン入る時Aボタンを押さなくていいのも、
こちらの手持ちが倒される以外で2対1を強いられないのも、ダウジングを使えない場所に隠しアイテムを隠さないのも、
当たり前なんかじゃなくてかけがえのない事だったんだ

今のゲーム業界で会話加速やスキップなんて下手すりゃ同人ゲーや20年以上前のゲームですらやっているのに
それを実装しないゲーフリはなんなんだ…。

ロトム図鑑だってアイデアはいいのに。会話したいときにできる、みたいなのだったらいいのにな
謎解きで詰まったときにヒントが聞ける、とか
まあその謎解きもないスカスカゲーなんでしょ?SM以降って

>>792
>主人公の装いも新たに
主人公ってSMと同じだったっけ?確か名前が違ったような気がするけど…
わざわざ髪型を変えてるのも立ち絵を馬鹿みたいに跳び跳ねさせてるのも全ては別人に見せるためなんだから酷いもんだよ
以前までのマイチェンは髪型まで変わってることはなかったから確信犯

というかまだ見ぬ冒険に挑むんならあんな幼稚でラフな格好じゃ駄目だよな
連投すまん

>>798
デフォルトネーム調べたら確かに違った
けどその文章は公式サイトそのままなんだよね、なんというか…販促面でも色々といかん

ピクシブ百科事典だとSMミヅキとUSMコウミって書いてあるね
一応デフォ名は無いっぽいけどPVでは上記の名前になってるらしい

>>797
アイディア(思いつき)はいいがセンス(実装)が悪い
増田が言ってた「不便が好き」も「便利を実装する能力が無い」の言い訳にしか聞こえん
ロトムも増田が半ば強引に導入したことが判明してるから
便利を実装できない奴が手がければこうなるの典型だな

どうにも「他の人がプレイしたときの感想」の目の付け方がズレてるんだよな
操作感覚だとか話の構築とかほっぽりだして「プレイしてから1時間後のネットでの感想」を気にする辺わかってない

そもそも「プレイしてから1時間後のネットでの感想」を求める作りにする神経が全くわからない

そもそもどこから「現代の人云々」やら「ネットで云々」って情報を得たのか
自分の見聞上そんな話見た事も聞いた事ないんだけど

>>791>>802
理由を放棄した変化球なんて邪魔なだけだよな
例のAAがぴったり
増田は不便とか壊すとか主張してるが増田本人が良ければいい筈はないのにな

増田が通った轍を堂々と通りさらに後続に通らせようとする大森
共感性が欠落した開発が子どもや大人に理解なんて得られなくて当然だろうがな

昔のゲームは不便だったから良かったんじゃなく、諸々の理由で不便にならざるを得なかったとか、「便利」のために有用な理論が煮詰まってなかっただけ

>>803 >>804
そんなもの作りする必要性はないよな
ゲフリのやった事は詐欺と竜頭蛇尾

某スレでは過去作が一番糞それ以降はマシとか謎擁護があったけどああいう意見を大森は大事に思ってそうだ
店に並んでいる売れてるかもわからないポケモンのお菓子とか並んでいて世間に触れるだけでもいいとかそういう考えを持ってそうだ

ネットの普及でそうなったと言うのなら、別にRPGでもゲームでもなくともそう言う傾向になるはず
でも実際は最初は良くても最後がダメで叩かれる作品はよくあるし、
ゲームの消費が早いって話なんか、ネット云々の話の例えに出したマイクラが長く続けられてる

まあゲフリは分析能力が壊滅的に無いんだろうな

>>807
その仕方がなく発生してしまう不便をなんとか工夫して面白さに昇華してるから良かった
制限からくる面白さというのはそういう印象だったけど
ゲフリは意味もなく不便にしてゲーム性が弱い物ばかり

まあポケモンブランドだけで適当に何作ろうが売れるし

>>809
子どもはすぐ大きくなるから一年に一作出しているとかそんな書き込みを見たけど
毎年あの粗製乱造なんて出していたら速攻でマンネリだろうな

リーリエ考案した奴って誰なんだろう
ポケモンブランドを借りてのうちの子オナニーはさぞかし楽しいでしょうね

814名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 794c-QSVK)2018/01/16(火) 23:15:31.15ID:QgGESHdO0
>>809
それこそ対戦ゲーなら深いゲーム、面白いゲームなら無期限だろ
ポケモンだって過去作をやり続けてる人もいるし

こんな魅力のないマイチェンもなかなかない
昔より成熟した今の方が余裕でしょぼくなってる

未プレーだった過去作やってるけどサンムーンより断然面白い
クリスタルやったこと無いから楽しみ

最初の1時間と言うなら、旧作なら開始して数分でポケモン手に入れるはずなのに無残は何なんですかねえ…
まず最初のポケモン手に入れるのすら遅い、この時点で普通は印象悪い、ポケモンじゃなく女が目当てなら話は別だろうがな

はぁ・・・以前のスタイルで新しいポケモンの世界を冒険したいなぁ

それにしてもゲフリが渾身でシナリオに力入れたRPGがこれかぁ
ドラクエやペルソナ辺りのJRPGを100000000週位して
RPGのキャラクターの作り方の勉強をした方がいいんでは???
まあ内容の出来なんてブランド力の前では全く関係ないですよね〜羨ましい

>>817
女目当てでポケモンなんかやらないんだよなぁ…
しかも過去作より男も格好悪い、女も可愛くない美しくないし

>>817
配信ポケモンの受け取り説明でよくあるな
「最初のポケモンセンターまではおよそ1時間です(個人差あり)」
言い換えれば最初のポケモンセンターに行くまでの印象が大事ってことか

『何でポケセンが俺んちの隣なんだ?バカじゃねーの!?やってらんねー!!』
初見で3DSぶん投げそうになったわ

>>785
現状ても通信対戦なんてネットの情報一切なしだと限りなく無理ゲーに近いからね
メジャーポケの特性と覚える技と種族値(特にS)を頭に叩き込まないとお話にならないんだから

過去の書き込みが残ったまま、また書き込んでしまった、申し訳ない

最初はチュートリアルだから説明が色々あって誘導してくるんだな
最初の1匹をもらえたら自由に冒険できるはず
図鑑をもらえたら冒険できるはず、マップがもらえたら自由に(ry
って自分に言い聞かせてたよ最初の1時間は
まさか最後までこんな調子だとは思わなかったよ

>最初のポケモンセンターまではおよそ1時間です
SMではおかげで、そこまで進むのにノー回復(ハウとの勝負の前の回復などの例外は除く)で行きましたよ
いつPT全滅するかヒヤヒヤですよ
吊り橋効果で戦闘終わるたびにポケモンたちにリフレいっぱいしましたとも
家で全回復できるとか、全く知らなかったんで・・・

825名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7dc9-SbKl)2018/01/17(水) 00:44:00.58ID:JnyDet/I0
メタゲームの時点で情報がものを言うんだからせめて育成だけでももっと簡単にしなきゃ新規とっつきづらいよね
自分はちんたら厳選するの好きだけどそんな奴全体から見れば少数だろうし

826名無しさん、君に決めた! (スフッ Sd0a-CTy1)2018/01/17(水) 00:58:10.08ID:2ocsRbTwd
名探偵ピカチュウの脚本家にストーリー作らせろよもう
大森とかいうヤツよりは酷くなりようがないだろ

プレイ開始の導入がプレイヤー置いてきぼりのNPCのムービー
始まってから御三家入手まで時間が非常にかかる謎の仕様
行動する度に足止めや束縛をする要素が多い
固定された見辛い視点、プレイヤーの邪魔をする下画面、退屈な会話
新ポケモンの出現率は何故か低くなかまをよぶの面倒さ、序盤からがんじょうもち
忍耐力テストかよ

>>804
プレイ開始から1時間経ってもネットに感想を書く気が起きないような、
没入出来るゲームを作って欲しいもんだわ

最近はネットの発達でゲームの消費が早いから、
それにあわせてリリースするとかなんとか大森が言ってたが、
情報の拡散は早まっても別に消費の速度は言うほど変わってないんだよなぁ
ツイッターなどの、世間の話題の瞬間的な盛り上がりを見られる場が発達した事で、
盛り上がりと落ち着きの差が可視化されて早く飽きられてると錯覚してるだけなんじゃないかね
アクティブ人口とネットの書き込み数は一致しないってわかってなさそうだわ
仮に本当に飽きられてるとしたらそれはネットの発達じゃなくてゲームの問題

829名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 2a48-plQP)2018/01/17(水) 02:26:50.12ID:i/4rUiiW0
今更だけど歴代ボス達のBGMアレンジ酷くない?

830名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 2a48-plQP)2018/01/17(水) 02:28:41.40ID:i/4rUiiW0
>>813
リーリエは本当にいらないよな

>>817
大森の矛盾の多さは困るよな
最初の一時間が肝心ならなぜあの糞テンポなのか?
それよりもプレイヤーの遊ぶ体験全てが肝心だろうに

>>829
うん、酷いと思ってるよ。主旋律だけ使ったお粗末なパチモンのレベルと
ゲーフリは下記の外部の人物にやらせたけど、この人物には二度と依頼するなと言いたい

大賀 智章(団長)
@TomoakiOga
この度、株式会社ゲームフリーク様開発 2017年11月17日発売
ニンテンドー3DSソフト『ポケットモンスター ウルトラサン・ウルトラムーン』のムービー楽曲一部の作編曲、アクア団・マグマ団、ギンガ団、フレア団ボス戦の楽曲アレンジを担当させて頂きました。
是非プレイしてみて下さい!

ポケクラですら未だにUSMクリアしてないのが多すぎて草生える
どこどこで止まってるから早くクリアしたい的な呟きしかない
本当に面白かったらとっくにクリアしてるんだよなあ
ポケクラですら焼き直しシナリオやらされて飽きてるんだからほんともうね

834名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 2a48-plQP)2018/01/17(水) 03:07:53.44ID:i/4rUiiW0
>>833
マツリカの試練で止まってるw

>>797
ポケモンがセーブデータを複数作ってセーブ&ロードで遊ぶゲームでは無く
一つのセーブデータでプレイしクロノトリガーやテイルズのような初めから周回プレイが出来ないから
会話の早送りやスキップ イベントやムービーのスキップを実装しないのか?とは思うけど
流石にもう今の時代それは通用しない

間違ってストーリーを飛ばす恐れがあるなら難しいコマンドや
イベントを振り返って見れる機能を実装すれば良いだけ
販売数を増やす為に一つのセーブデータだけにしデータを引き継いだまま周回出来ないようにポケモンはしている
この辺りも問題

836名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srbd-ZRbC)2018/01/17(水) 06:36:30.24ID:ZNhAQHgxr
>>835
ポケモンと同じ対戦育成ゲームで周回プレイができない上にデータがひとつしかないゲーム仲間の中でモンスターハンターストーリーズってのがあってな…
そのゲームはイベントムービーもスキップできる上、村の自宅で見返す事ができる
対戦環境もポケモンより複雑じゃない、てかネット見なくても十分戦える
そもそもアプデで対戦環境も調整する上に、無料アップデートで仲間にできなかったモンスターを仲間にできるようにしたり、新たなダンジョンやストーリーを加えてくれる
ストーリーも文句なしに面白い

…どこで差がついたんでしょうねぇ
キッズ向けと胡座を書いて適当なもん作ってるゲーフリさんとキッズ向けのモンハンを真剣にを作ったカプコンさん
はっきりわかんだね

>>835
極端な話、どうしても間違って飛ばしたムービーが気になる人は
リセットしてやり直すなりネットで動画漁るなりするだろうからね
テイルズといえばTOAで主人公の日記という形で
これまでのストーリーの大筋を読み返せるようになってたんだが
それに近いものを実装すればいいし

シングルレートでスカーフでも無いのに必ず先攻するはらだいこペロッパフに当たって改造厨が!って切断したんだけど、次の対戦で自分のノクタスが相手のクレッフィの電磁波を地面タイプのごとく無効にしたんだけどどうなってるの?
ノクタスは当然改造ではない
今レートバグってる?

今更だが所詮ゲーム「フリーク」なんだな
料理好きな奴が趣味でホームパーティ開いて自己満してるのと同次元
趣味レベルでなら別にこんなゲームでも構わん
だが連中がやってるのは自分の趣味で人から金を取る行為

切断する意味がわからん
お前は改造ポケモン持ってたらデータ壊れるとでも思っとんのか

>>838
ペロッパフは先制の爪発動見逃しか
特性軽業で何らかのアイテム消費してS上昇した可能性が
それと、クレッフィの件はSMから悪戯心は悪タイプに無効になったから電磁波が効かなかったと思われる

フリークは情熱のあるオタクって意味だが、今の連中に情熱はないし、ポケモン以外のタイトルも持ってない
ポケモンナードに社名変更したら?

843名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 69a6-Un5q)2018/01/17(水) 08:31:32.12ID:CSuaC/mw0
>>812
確か増田が言ってたんだっけ 1年1作発言

ハイペースでゲームを開発することは、クオリティとの勝負になります。
時間をかければかけるほど、クオリティは向上しますが、
例えば次の作品まで3年かかるとしたら、それは今の時代のスピード感にあっているのだろうか、と疑問に感じます。

新作はプレーヤーのみなさんが遊びたいと感じるタイミングでリリースしたいと常に考えています。

逆に言うと、例えば新作の開発期間を1年間と決めてしまえば、「ここを変えて、ここは残す」と改良点を明確にできます。そして1年間でできることのベストを尽くすのです。

うん、増田も大森と同じく無能な働き者だわ

844名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 69a6-Un5q)2018/01/17(水) 08:32:49.96ID:CSuaC/mw0
>>842
ネットフリークの方がいいんじゃね
糞寒いネットネタでバカ騒ぎすることしかできない無能集団だし、あいつら

>>843
ようするに「1年以下で遊び尽くせて新作に目移りするようなクォリティで作ってます」ってことだろ
時代ガー子供ガープレイヤーのためにーって聞き飽きたわ
責任転嫁するな

>>842
ゲーフリ内部がORASのシーキンセツみたいなブラックだからシーキンセツに改名したらいいと思うよ
そもそもブラックじゃないとリメイクにあんな後味最悪なだけのイベント追加しねえよ

1年1作ってむしろ時代遅れなんじゃ
ポケモンが3〜4年かけて完全新作作ってた時代も他のメーカーは一年刻みでシリーズの新作ポンポン出してたぞ
慣れないことすんな

むしろ最近は1年に1作なんてどう足掻いても出せないから
ソシャゲで食いつなぎつつ3〜4年に一回大作出す感じのほうが多いな

金銀みたいにトレーナーを少なくしてクリア後のボリュームを増やしたらみんな満足するんだろうか
殿堂入りまでのテンポも早めて強い装備で敵を蹴散らしたりイレギュラーがあったり
なんか満足感ありそうだよね
ダイパとか結構クリア後が充実してたような

今なんて5歳児ですら親のスマホでソシャゲに夢中な時代なのにいちいち1年ごとにフルプライスのゲームを子どもがまめに買う方が大変だよ
昔と違ってポケモンだけが子供の間の話題の中心な時代じゃないんだからさ
しかもUSMみたいに大して内容も変わってないなら親にこの前同じの買ったじゃない!で一蹴されるのが関の山
大人からは粗製乱造と批判されるしこのペースで出すメリット皆無だわ

いちいち厳選育成するの大変だから2,3年ペースでいいです
もしくは世代またいで使える対戦特化ソフトとか欲しいな

>>851
>いちいち厳選育成するの大変だから

個体値撤廃して、努力値はいつでも振り分け変えられるようにすりゃ良くね?

>>843
確か金銀はクオリティを突き詰めた結果開発期間が延び
その間にポケットプリンタやゲームボーイカラーが発売され
それらに対応するためにまた開発してってやってたら発売が予定よりかなり遅くなっちゃったんだっけ?
子ども心にポケモンの続編はまだかひょっとして出ないのではと当時はやきもきしたものだけど
金銀は待った甲斐があった大作で嬉しかったな
HGSSもそれなりに時間かけて作ったみたいだし
開発期間短くしすぎるのはやっぱあかんわ

854名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW a591-6iFf)2018/01/17(水) 15:05:25.79ID:n2xnLBG10
別名フェイタンは、コガネシティに着いた!
キラーマン「賑やかな所だな。」
フェイタン「コガネジムに行くか!」
フェイタンはコガネジムに向かった!
アカネ「あんたがチャレンジャーか。あたしはアカネ。よろしくね。」
フェイタンvsアカネのポケモンバトル開始!

信者がいるからクオリティが低かろうが出しとけば金になるみたいな考えなのかな
ただまあ時間かけて作ろうとしても、もう信用は無いけどね
まともな人間が作らない限り魅力は感じないだろうな

856名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW a591-6iFf)2018/01/17(水) 15:47:00.82ID:n2xnLBG10
アカネは、ビーダルを繰り出した!
キリサキは、パルキアを繰り出した!
アカネ「空間ポケモンのパルキアなんか持ってるんやな。めちゃ凄いやん」
ビーダルは、のしかかりを繰り出した!
パルキアは、あくうせつだんを繰り出した!ビーダルは、たおれた
アカネ「あたしのビーダルがやられるなんて。」
アカネは、ミルタンクを繰り出した!
ミルタンクは、ころがるを繰り出した!
パルキアは、ハイドロポンプを繰り出した!
ミルタンクは倒れた!
フェイタンの勝ち!

無残にポケモン送ったことを後悔してる

むしろ無残からポケモンをレスキューしたいくらいだよ…

859名無しさん、君に決めた! (JP 0H8d-6xgx)2018/01/17(水) 17:02:27.39ID:OkBgqJciH
>>855
>信者がいるからクオリティが低かろうが出しとけば金になるみたいな考えなのかな
大森が良い噂拡散してくれとか言わなかったらまだ言いがかりで済んでたのにな…

>>847
完全に逆を行ってるよな今は他所は完全新作に時間かけてこっちは過去の名声に頼って乱発始めてる

>>835
寧ろセーブデータが一つしかないから早送りやスキップは必要だよな
販売数増やしたいのなら質の改善も考慮すればいいのにな
余裕がないくせに特定の要素に力入れていたりとゲフリは何がしたいのか意味分からん

>>837
スマホやネットが普及した今の時代なら尚更だよな
大森の発言は自分たちにとって都合の良い事ばかり
それで理解を得ようとしてるのは滑稽

未だにタマゴ孵化スキップないのはヤバい
定型会話すら飛ばせないし

>>843
粗製乱造するよりも長く遊ばれるものを一作創る方が賢いよなこれ
子どもの成長が早かろうが顧客の需要が高まっていようがネットの消化が早かろうがそれでゲフリが焦る意味が分からんな
底の浅いゲームを乱発してマンネリを起こしたり需要や消火のサイクルを早めてしまうだけでは?
ボリュームが膨大な新作を出して定期的にダウンロード関係のイベントを展開をして安定したサイクルを構築すればいいのに

ただでさえ新作一本創る事自体ハードルが高まっている時代にセンスも体力もないメーカーが一年に一作とか訳分かんねえな
しょーもないミニゲーム導入して見栄を張る事自体ダサいのにゲーム一本丸ごとやらかしてるのは幾らなんでも無茶苦茶だ
質がしょぼくて中身も薄い新作なんて生涯価値が大して生まれないだろうね

>>847 >>850
顧客を気にするのならいい意味で記憶に残る良作を出せばいいのにな
結局ブランドに頼ってるくせに中身スカスカな新要素で目立とうとしてるから滑稽

子どもを軽視してる癖に毎年新作を出して遊ばせようとか変なメーカーだよな
あんな内容じゃ飽きるうえ子供騙しだ

865名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW a591-6iFf)2018/01/17(水) 17:59:10.16ID:n2xnLBG10
ジム審判「フェイタン選手、強すぎる!ジムリーダーアカネが一切敵わない!これはとんでもない事だ!こんなポケモンバトルは見たことがない!誰かこの男を止めてくれ!」
アカネ「完敗や。あたしの負けや。レギュラーバッジを受け取りや」
キリサキはレギュラーバッジをゲットした!

866名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW a591-6iFf)2018/01/17(水) 18:08:10.50ID:n2xnLBG10
キラーマン「楽勝だな。かっこ

867名無しさん、君に決めた! (スップ Sdea-+ymJ)2018/01/17(水) 18:12:47.02ID:T143DkE0d
どうやったらそんな誤字になるんだよ

以前近年のポケモンがオタク臭いことに疑問を持ったら今の子ども絵本の絵柄を知らないのかよ。とツッコまれたことがあったな
絵柄がどう変わろうが中身はオタク臭いくはないだろ
それにポケモンがオタク臭くなる必要性はあるのか?とは思ったが
万人にウケる無難なデザインしていたのに勿体ない

1年1作で思い出したけど、ここ最近の星のカービィシリーズはほぼ毎年何かしらの動きがある。
本編シリーズを毎年出している、って言うわけじゃなくて、時には外伝作品だったり、時にはゲームじゃなくて小説だったり、コラボイベントだったり。
外伝作品も時にはサブゲームのパワーアップ版とかで多分短期間で完成するように開発している。(今のところどれもDL専用。パワーアップ版だとはわかりやすいタイトルになっている。)
どれも大人から子供まで幅広い年齢層が楽しめる内容だし、コラボイベントも原作の雰囲気を大切にしていて、ファンならかなり楽しめる。
最近は25周年なのもあって動きがかなりあったし、どれも力入っていた。手抜きなんて一切なかった。既視感なんて一切なかった。

結局さ、ゲーフリにはコンテンツを伸ばす力がないんじゃない?
食いつぶして終わり!

ポケモンにいかにも萌えっぽい要素取り込むのは第五世代から顕著になった印象がある
ただ当時フウロやメイに対する反応見た限りでは賛否分かれたけど本編に影響が出るほどではなかった

オタク臭さといっても今のは萌えじゃなくて一般人が目を背けたがるような悪趣味の方だよ
人魚姫で例えると主人公の絵が萌え美少女化するのと最後泡になるシーンでグロ描写入れてくるのでは全然違う

実力もほうれんそうも理解力も良心も信念もないだろうな
お気に入りのキャラすらお粗末だから
話題性なら昔の方が外伝作品の記憶が強く残ってる

コンテンツの存在感を高めたいのなら何故壊すのか?何故反感を買うようなことを繰り返してるのか?
ただでさえメーカーとしては大きくはないのに壊すけど伸ばしたいとかゲフリの行っている事は意味分からん

>>870
今のオタク寄りのコンテンツに失礼なほど悪い意味で独自的な方向性だよな
キャラコンテンツが大きいのにマイナスイメージを自ら持たせるなんて割と意味分からん

有名シリーズにありがちな一人で引っ張れるカリスマクリエイターがポケモンは全員消えたも同然だからな
羅針盤がないからひたすら迷走してる

>>869
昔のゲーフリにはコンテンツをちゃんと伸ばす力のある人材がいたんだよ。でも>>873の言う通り今のゲーフリにそういう人材はいない
例えば今大森がでかい顔してるけど、何をやっていた人なのか分かる人は少ないと思うんだよね
真の意味で賢人がゲフリからいなくなった、と言うべきか…

>>712
一応グリム童話初版自体はかなり救いようの無い話とか多いから何か違うな

今のゲフリがやってることは子供向けに成立した今のグリム童話絵本の内容を初版を更に露悪的な表現にしてうは、残酷とげらげら笑ってるようなもんだけど

876名無しさん、君に決めた! (ササクッテロラ Spbd-6iFf)2018/01/17(水) 19:45:59.22ID:ZfW97ICpp
キラーマン「楽勝だったな」
キリサキ「まあね」
キリサキは、エンジュシティに向かった!

>>873
たった一人抜けただけでシリーズ終了したエルミナージュのことか

なんか、公式が受けループとか紹介し始めたぞ
寄稿記事とはいえ大丈夫なのかよ

全くやる気のない2連ステロなんぞを徴用するのが今の公式だぞ

そもそも受けルとかほぼ死に絶えた戦術では
Z一発で崩壊すんだろ

>>874
増田も杉森もやる気ない感じだから困る
増田含めて一部のスタッフたちは自己顕示欲の維持を欠かせない感じなのがまた酷い

>>878
ポケモンは力の入れ方がどうもズレてるよな
変わった事をすれば目立つと思っているのだろうか?
中身がなくて変わった事をするか過去に寄生するか偽るか阿漕な商売などをしないと強く目立てない状態なんだろうけど

ポケモン進む方向絶対間違ってる

少しスレタイからそれるが昔はアニポケだって思い出補正もあるがポケモンならではの世界観を上手く描いていて中々のクォリティだったと思う
少なくとも今じゃ考えられない位に

てかこんだけバランスワルいのに対戦に力いれてるアピールすんなし
ライト層、対戦層両方に媚びたつもりが両方裏切ってる

>>884
そうかぁ?
ジョウトからきな臭くなった気がするけど

>>881
杉森はポンコツ老害のクソデザイン製造機に落ちぶれて何の使い道も見いだせないゴミ化
増田も要らない物をごり押すのだけは意欲的で邪魔すぎる

アニポケは世代が変わるごとに作風は変わるけどそれぞれポケモンらしさを出そうとしてたと思うよ
SMになってからXYの萌え豚媚びがより顕著になって今や肝心のポケモンはただの女の子のペット・アクセサリー
ゲームはゲームでポケモンを道具・殺戮マシーン扱いだしほんとどこに向かってんだろうな

アニメもゲームもSMは全編通してそれポケモンでやる意味なくね?って内容なのがな…
羊頭狗肉というかギャルゲーのパッケージにポケモンのラベルを貼っただけって感じ
本当はまじめにポケモン作る気もポケモン愛もないけどポケモン以外だと売れないからって魂胆か?

ジャンルが全く違えどギャルゲーにも失礼だがな、このゲーム
女キャラの1人すら満足に描写出来ない設定や見せ方の下手さは

アニメは原作無視してバカやる人がいないわけでもない反面
原作を無視したために逆に名作・優秀作になった例もある匙加減難しいジャンルなんで・・・

そっちはともかく、原作本家本元のゲームがあのザマなのが最大の問題ですよね
ポケモンを道具・殺戮マシーン扱いって主人公にボコられて修正喰らう側の論理であって
味方とか博士とか公式とかがやっちゃいけない事なんですけどね・・・

人造ポケモンはポリゴンとミューツーで事足りるわな…

初代:ミュウツー:ミュウツーの逆襲
「誰が生めと頼んだ! 誰が造ってくれと願った・・・! 私は私を生んだ全てを恨む・・・!
だからこれは、攻撃でもなく宣戦布告でもなく・・・! 私を生み出した人類(お前達)への、逆襲だ」

20周年:UBに対抗するためのポケモンを作りました〜もちろん、使えそうなポケモンの遺伝子組み合わせてです!

もう、控えめに言ってもバカかと、モラルどこ行ったのかと
あのデジモンですらキメラモンエピソ−ドでは「デジモン=命を弄ぶのは最低」って主人公勢が非難してたのに

>>893
そして結局UBに使われず


アホやん

895名無しさん、君に決めた! (JP 0Hd1-Qbx4)2018/01/18(木) 00:32:43.22ID:Et2Q9MshH
テキトーにどこにでもある設定拾って元のポケモン壊してるのがアホやね
ポケモンの変化を認めないとか言うが劣化コピーだと他に代わりがあるから人流れる

>>894
ヌルってマジで何だったん???
グラジオはリーリエだけじゃ姫ゲーって叩かれるから
防衛策に用意されたチンコキャラだろーけど
だからといって主菜のポケモンまで添え物要素にするとかないわー

馬鹿が設定だけ考えて色々足してったらとんでもないゲテモノになったのがサンムーン

素人レベルの引き算もできないゲームフリーク

898名無しさん、君に決めた! (ササクッテロリ Spb1-IL68)2018/01/18(木) 02:06:22.97ID:jzikw3Gsp
エピソードRR少しやってみたら
途中から記憶力ゲームが始まった

エーテル財団・一家総合アンチスレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1512838180/

上のスレでも言われてたけど、ヌルの件は宣伝でも図鑑でもなつき進化のことばかり取り上げられてるけど
実際は>>893の言う通りはっきり言って胸糞悪くなる設定
作られた人工ポケなんてポリゴン族やミュウツーゲノセクトと既に何体もいてもう何番煎じ
主人のグラジオも金銀ライバルやアカギやNやB2W2ライバルと被りまくり
他に連れてるポケモンさておいて相棒はヌルだけ、ヌルと孤独に生きるとか口では言ってたけど全然ムービーですら活躍させてないし

>>887
ビクティニの映画のオリトレはセンスあった記憶
ニンドリインタビューに増田が杉森に普通のドラゴン発注→杉森が捻ったのかレシゼクのデザインが生まれる
というのもあったな
それ以降はツイッターで妙な事を書いていたけど枯れたのだろうな

>>888
ペットや害獣という部分を強調してばかりなのは安っぽく、そして単純でダサい事が好きなメーカーになったとは思う
半端に扱いすぎてクッソしょーもない展開しやがった
図鑑の文章とか恥ずかしいにも程がある
結局擁護した連中も無視な時点で分かりやすいね

901名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW c591-tTNg)2018/01/18(木) 06:04:09.01ID:4gQBHZYk0
ポケモン世界での手持ちポケモンの設定・・・
個体値6V+努力値全ステータスオールMAXで、
スーパーサイヤ人ゴッドや
魔人探偵ネウロ、ゴールデンフリーザなどの強力なキャラクターを
9999無量大数倍超える宇宙最強レベルに強化され、
覚えられる技は無制限に全て使うことが出来て、メガシンカ・フォルムチェンジ・ゲンシカイキ・Z技を無制限に使える
サンダー・フリーザー・ファイヤー・
メガミュウツー・ミュウ・
ライコウ・エンテイ・スイクン
・ルギア・ホウオウ・セレビィ
・レジロック・レジアイス・レジスチル・メガラティアス・メガラティオス
・ゲンシカイオーガ
・ゲンシグラードン・メガレックウザ・ジラーチ・デオキシス・アグノム・ユクシー・エムリット・クレセリア・ディアルガ・パルキア・
ギラティナ・レジギガス・ヒードラン・マナフィ・フィオネ・ダークライ
・シェイミ・アルセウス・ビクティニ
・ビリジオン・テラキオン・コバルオン・ボルトロス・トルネロス・ランドロス
・ゼクロム・ レシラム・ブラックキュレム・ ホワイトキュレム・キュレム・
ケルディオ・メロエッタ・ゲノセクト
・ゼルネアス・イベルタル・ジガルデ・フーパ・ディアンシー・ボルケニオン・ソルガレオ・ルナアーラ・カプ・コケコ
カプ・レヒレ・カプ・ブルル・カプ・テテフ・マギアナ・日食ネクロズマ・月食ネクロズマ・ウルトラネクロズマ・マーシャドーが最強だwwww

ポケモン世界での俺の設定・・・手持ちポケモンを7匹以上無制限で持つことが出来て、
あらゆる道具や木の実やわざマシンを無制限に持ち、
手持ちの全てのポケモンが言う事を聞き、いつでも助けてくれて、
ありとあらゆる強力なアニメ・ゲーム・マンガのキャラクターを
無制限で呼び出し力を貸してもらえて、呼び出したキャラクターの能力やアイテムを使うことができる俺が最強だwwwww
・・・キリがないので、対人戦のポケモンバトル時は原則的に、ポケモンを最大6体までしか使えないのは変わらない。
例外で、野生のポケモンやロケット団員などの秘密結社がやってきたら、無制限にポケモンを使える。 ポケモンバトル前とポケモン交代時に上記のポケモンから自由に選択する事ができる。冒険時には何体でもポケモンを使っても大丈夫。ライドポケモンも自由に使える。

FC集めはバトルエージェントしかないって言うからバトルエージェントってヤツやってみたけどこれポケモン史上最悪の欠陥だらけって事に今更気付いた
これフェスサークル過疎ったらバトルとして成り立たないじゃん
ただでさえ相手の手持ちはガチ構成なのにこっちはフェスから指定したポケモンしか選べないので対策とか立てられないし
酷い時には技構成や性格が滅茶苦茶すぎてガチバトルで使い物にならないものもある
しかもバトルエージェントに勝ち進んだ奴がフェスのゲストにいないと相手のレベルに合わせた構成すら出来なくなって
極端な話相手はレベル100でこっちはレベル50の手持ちで戦わなきゃ行けない事態も普通にあるからな
そしてこれに勝たないとまともにフェスコインが稼げない
となると王冠集めやレベル上げに支障が出て来る
こんな不確定要素の多いバトルに勝たないと育成すら出来なくなる仕様にしたらそりゃ対戦過疎るわ
フェス見てゲストのほとんどはバトルエージェントに手をつけてないのがよくわかるしこれはつまり対戦の育成をしてる人は明らかに減ってる何よりの証拠ってことじゃん
無限会話を消した挙句にこんな嫌がらせみたいなことしてもう重度の廃人しか客として見てないってか

>>898
ネットを見るの前提でゲーム作っているとかぬかしているくらいだから
メモや撮影するの前提で長いパターンの仕掛けを入れてるんだろうなって

あれ毎回パターン変わるからお得意の嫌がらせだし

904名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srb1-DXrj)2018/01/18(木) 07:05:35.90ID:LLUiZeHqr
>>902
大正解!
ちなみに運良くグレード高い人をゲットしてもその人が3日間ネットに繋がないと君のところから消える仕組みもあるよ
やってる人が少なくて、ゲストのポケモンが2体固定の時が多く自分が選ぶ残りの一品で敵側の害悪やタイプ相性が不利な奴に対抗するポケモンを選ばなくちゃいけないぞ

ちなみにバトルエージェントに登場する敵側NPCはツリーの奴らと同じだよ
園児♂のナポレオンやトレーナー♀のオマンティー(意味深)、研究員♂のメス、園児♀のヘリコパを見るとツリーを登りまくった自分の頭に不快な会話文が自動再生されてしまう

売り上げこそ200万突破してるらしいが「売れた数だけ」だから
いいものは沢山売れるが売れたものがいいものとは限らない
ゲームは歴代最低の評価でアニメも映画は作られず
こんな劣化を変化として受け入れるならもうポケモンは劣化の一途だ
「シナリオ最高」と言う奴も2周目3周目はやってるのか?絶対やってないだろ
本当に最高と思うなら何周でもやるだろ

読み込むまでもなく、素人が一週流し読みするだけで矛盾だらけで盛り上がりに欠けるストーリー
これをプロが作ってるってのが驚きだわ

>>904
エージェントは全然やりこんでなかったがそんな嫌がらせみたいな仕様だなんてまさかね
一応サブロムと3DS複数台用意するというやり方はあるらしいがそうまでしてエージェントをやる熱心な人は多くないだろうし
そもそも複数買わすの前提なんて解決法にならねーよ

エージェントの3日ネット繋がなかったら選べなくなる仕様はマジで嫌がらせ以外の何ものでもない
孵化作業や伝説厳選やっててネットに繋がないと他人に迷惑とかないわ
「何であいつ繋いでねーんだよ」ってユーザー同士に軋轢産むだけだろ
最悪

あの図鑑の文章はポケモンだけじゃなくて
元ネタの動植物に対しても愛情や敬意を持たない人が書いたんだろうなと思うよ
例えば犬好きの人が「このワンコ可愛いだろ?
でも大きくなったら気性が荒くなってすごい数捨てられてるけどな!」
なんて文章書かないだろ

猫飼い始めたんだ〜
まあ飼い猫って、ネズミいたぶって殺したりするけどね笑

まあ気分悪いよな

糞シナリオ手抜きゲーが売れて粗悪品が現物で量産され資源の無駄使いになる位なら
データのソシャゲーが儲かった方がマシだわ
結局課金するってのはユーザーが望んでいることだしな

>>877
エルミナージュって何だろう?って調べてみたら、バケツの愛称で呼ばれているスタッフが抜けたせいで駄目になったゲームだったんだな

そしてとあるふたばの掲示板で
「勘違いした奴が作ってそう」「典型的なユーザーにめんどくさい思いさせプレイ時間稼ぐ張りぼてのシビアさ」
「手と金節約して儲けたいのが透けて見える」「短期間の内にコピーペーストしたものを売りつけるやり方」など
やけにここの歴代不満スレに書き込まれたのとよく似た文がちらほら存在しているのが興味深い

つまり……

今のポケモンは色々な意味で動物番長

公式アカウントが受けルとか実況者とかほんとに嫌いだついていけない

公式で実況者とか言ってるのかよそれはねーわ

公式大会にユーチューバー()なんかを招待するくらいだからな
これでネット時代に対応してるつもりなんだから呆れるわ

ふたばの掲示板は肝心のポケモンに関してはまだまだ甘いけどな

>>880
エアプなのか低レートのなのかどっち?

>>855
もう信者しか買わないだろうしスイッチ版は特別なポケモンがもらえる(かもしれない)10連ガチャのシリアルナンバーでも同時封入すればいいんじゃないかな
バカが10本でも20本でも買ってくれるから売り上げ本数が回復するんじゃない?

beからストーリーの構成が変わったなっていうのは何度も言われてるけど
人間メインである事以外にも違和感を感じたから思い返してみたら
bwからは主人公がなぜか選ばれし勇者みたいな扱いになってる気がした
あくまでそんな気がする程度の考察だけど
dpまではあくまでも年齢の割にすごく強い一般トレーナーの主人公が大規模な事件に巻き込まれて
片手間に悪の組織潰したら伝説に認められたという感じが強いけど
最近のは特にすごい事する前から認められたり頼られたりで
smではその認めるポジションが身を呈してポケモンを守った主人公を認める序盤のコケコ除けば都合良く煽てて利用する人間ばかり
特にすごい事する前から認められてるのはリーリエの方だけど

>>904
3日間ネットに繋がないと、って「私が抜けたらみんな死んじゃう」に代表される人の良心につけこんだつなぎ止めだな
ネトゲの悪いところをわざわざ実装してどうするんだ

>>921
たぶん作った側はそういうのを狙っていたのかもな。でもポケモンの場合エージェント以外にも遊べる部分は多いから実際は
「一人抜けた! 遊べない、じゃあもうやめるか」
「エージェントはクソ、レートやる」
「こんなのムリゲー、もういい」
ってなるのが関の山だろうね。不便にしたせいで人が寄り付かず過疎りそう

>>920
実は選ばれしものになってるのはHGSSからなんだけどね
disに近い弄りもサブイベントで少々見られるイブキに変な格好って言ったりとか、雑巾とか
BWからはそれまでシナリオを監修してきた
とみさわさんが開発から外れて松宮がトップに

ゲーフリの勘違いクリエイター集団じゃなくて普通に任天堂に作って欲しいわ
というかこんなウンコみたいなストーリーにゴーサイン出すとか任天堂のチェックとかはいってないのか?

ミミロループみたいな互助会でユーザー間の交流も活発化!みたいに考えてそう
ガンテツ出し渋ってるのもGTS過疎化防止だろ
やるべきなのはそういう事じゃないっつーのに

任天堂は相変わらず面白い挑戦してんなあ
で?ポケモンはまた性懲りも無く新作と銘打った焼き直しゲー出すの?携帯機で事足りるのにわざわざスイッチで?

927名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srb1-DXrj)2018/01/18(木) 13:00:29.78ID:LLUiZeHqr
>>922
過疎りそうじゃなくてもう過疎ってるよ
フェスファンが使うポケモンのLvを自分か今使ってるポケモンのLvと同じにすればいいだけなのにな
たったそれだけでみんなからクソクソ言われなくなるのに
プレイヤー目線から考える事をしていないゲーフリは流石としか言いようがない

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