【switch】ポッ拳 POKKEN TOURNAMENT DX 拳40発目
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今度のバトルはアクションだ！
2017年9月22日発売の、ポッ拳DXについて語り合うスレです。wiiU版やAC版のポッ拳についての話もOKです。
・次スレは>>>950が宣言して建ててください。
・荒らしはスルー。荒らしに関わる人も荒らしです。
公式サイト
http://www.pokkentournament.jp
連動WEB
http://app.pokkentournament.jp
WiiU公式
http://www.pokemon.co.jp/ex/pokken_wiiU/
ポッ拳 POKKEN TOURNAMENT したらば掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/game/59206/
前スレ
【switch】ポッ拳 POKKEN TOURNAMENT DX 拳39発目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1507816660/
スレ立て時は一番上の行に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい。（荒らし対策の為コテハン表示)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 無印は集中してやってたけど
DXでは複数キャラをやってみてる
でもやっぱりそれだとランクは上がりきれんね
いつもなら勝てたのにって感じの負け方もよくするし スイクンメインで今ジュナイパー練習してるけどめっちゃ難しい
多キャラ使いってほんと尊敬するわ 近距離キャラ使ってきたから弾キャラの練習し始めたけど事故や初狩り以外だと全然勝てなくてつれえ サブキャラを練習すればするほどメインキャラの良さが再確認出来て愛着が増してくる 最初サーナイト使ってたけど
サブで練習し始めたダークライが面白すぎて
ダークライがメインになってしまった
サブはエンペルトとサーナイト ゲーム慣れしてる相手だとサブの弾キャラじゃかなりきついかもね
サポも拒否手段で強いのほとんどないからジャンケンしないの無理だし ツタージャは相手の行動見てから狩る用、ブラッキーは強力だがチャージタイム難、キュウコンやコイキングは変態向け 俺はキュウコン好きで使ってるけどなぁ
仕切り直しできるしガードブレイク連携にも組み込める
FPでキュウコンの周りをぐるぐる追いかけっこすることもできる つるまいにブロックついてにほんばれに何もないのはずるいﾃﾅ 飛び道具受け止めるにしても通ブロホバーで良いし近距離じゃ派生当てて反確だし属性変えてクリティカル防止するにもトンボで良いしホントなんなんだろうなあの技 ランクマはバシャ一択で
フリーはバシャ中心のサーナイトやハッサムたまにガブ使ってるな
バシャーモが操作しやすすぎて他の立ち回りは未だに身につかず 最近始めた初心者何ですけどゲンガーって おどキャン>JY3ﾋｯﾄ>おどキャン>タメX 必須ですか？
トレモでさえ成功率低くて中々実戦に組み込めません >>27
動画でゲンガーとか出てきたときみんなしてるから必須テクと思われる >>15
サブキャラを練習すればするほどメインキャラのゴミっぷりを再確認してしまうんだが？ ゲンガーほんと何されてるかわからん
消えるな(威圧 過疎時間帯とはいえ始めたばかりの初心者と連戦させるマッチング
はやめて欲しい。ランクダウンさせてなんか悪い事してる気分になったヨ… サブでダークライ使いたいんだけど、やっぱ弾キャラ辛いかな？ こいつコンボ動画とかも上がってないよね？ >>34
ダークライはコンボ自体は超簡単
全部最速入力で入るよ
キャラ対策は超難しい
サナとかスイクンとか
弾キャラ以外にもルカリオも厳しい
コンボというか
連携でちょっと難しいのは
ナイトメアシフト時の
2YX→4X→2X→4Xのコンボで
最後のXをホールドしつつ
jY設置してCXする連携くらいかな
コンボなら分かる範囲でお答えしますよ あぁ〜嘘ついた
通常時のブロック→2YXとか
いくつかキャラによっては最速じゃ入らないコンボもあります シュート魔改造で若干マシになったとはいえダークライはエンペルトですらツラいからな
遠距離耐性がなさ過ぎる 遠距離マシになった分アクジェ辛くなったから結局エンペ戦でさえそんなマシにはなってなさそう
>>38
元々牙派生ってガードかステップするものだし変わらなくね ダークライはサーナイト、テールナー、シャンデラ、エンペルト、スイクン、ルカリオ、ジュナイパー、ピカチュウ、マスピカの対策難しい
テールナーピカマスピカはまだ対策出来るけど、
それ以外の対策がマジで難しいと思いました。
DXから始めたからね
しょうがないね ダークライでサーナイトとシャンデラ相手にするなら殴りに行かないとだめ
殴りに行けばフレーム面で見れば似たりよったりだから特別きつくはないはず。寄るのがきついのはあるかもしれんが他のキャラがやってることと同じことやるだけだしな >>43
結構前から
サーナイトもシャンデラも対策出来てる
自己流で対策見つけたときにこの上ない喜びを感じる あの文面じゃ
テールナーピカ共以外対策出来ないって書いてるようにしか見えんな
>>43すまぬ ダークライについて教えてくれた方々ありがとう 思ったより苦手な相手多いのね
遠距離弾キャラをまとめて黙らせられるポケはいないものか カイリキーでジリジリ近づくのはもう疲れたわ >>47
どうしても遠距離葬りたいならシャンデラ使えば解決 シャンデラ視点ダークライとサーナイトは行けるけどスイクンとテールナーは行けないから多分他の方がいいぞ 遠距離キャラは絶対どっかに欠陥あるからジュナイパールカリオマスク辺りの万能強キャラ組でスペック差押し付けが一番早い ハッサムまじ勝てねぇ青く光りながらブロックされて発生速くて隙もないとは
個人的にM2やジュナイパーより苦手だわ ハッサムは確反多いとはいえそうそう守ってると投げられるからなあ ピカチュウって飛ばれたらどうすれば… BAもブロックもホミ格も中下だし、初段空中ヒットだとコンボ入らないし空中相手拾うコンボないしピョンピョンされてるだけ共鳴終わる エレキボールもツタージャも火力出ないし DXから遠距離やるならスイクンでいいと思う
テクい要素何一つないし、コンボは30分やれば全部マスターできるし、遠距離の中じゃステータス断トツだから事故りにくい
サブ向けの要素揃ってる上にアケでかなりアッパー調整されてるから普通に強い良キャラだ いままで遠距離キャラ使ってたからあまり分からなかったけれど
対シャンデラってこんなにも辛いんだね
これは初心者キラーの称号与えられますわ ポッ拳はやればやるほど
外国人へのヘイトが差別意識が育っていく 近距離主体キャラは大体ネガってるし弾主体キャラもダークライサーナイト辺りは良くネガる
近遠問わず一生ネガってるような民度の低い奴が居ないキャラはネガるところが少ない強キャラクソキャラって扱いを受けるゲームだよ >>62
ダークライは各キャラの対策がむずいだけで（カイリキー以外）
キャラ性能自体は高いと思うんだが
ネガる奴は対策すら考えてないのか よく見れば
>>55のピカチュウの人は
ネガじゃなかった
ごめんな
相手に飛ばれたら
どうすればいいか聞きたいだけなんでしょ？ 対策立てるよりキャラが弱いって方が敗けの理由をキャラ差に持っていけて楽だしな
シャンデラみたいな遠距離わからん殺しの塊＝最強、近距離特化みたいな分かりやすいデメリットあるキャラ＝最弱とか扱われてることからまあ察せる >>65
俺は
対策立てた上で言うが
シャンデラは最強の部類だとは思うけどね >>66
俺としては強い部類なのは間違いないが最強ではない ガン有利つくカードもあるけど不利カードもそこそこあってジュナ筆頭の他の強キャラ組にはやや劣るって認識
わからん奴は一生何も出来ず負けるだろうなってキャラではあるから無駄に地位が上がってる印象だわ >>67
まぁ
俺もテールナーとかジュナイパーよりは対策組みやすいとは思うけど
ジュナイパーとかテールナーよりやや劣るくらいの強い性能なら充分最強の部類だと思う >>68
上に誰も居ない＝最強 って俺は考えてるから単に最強って言葉に対する認識の違いかね
俺としては上から4-6番目くらいの強さって認識だからまあある程度同じくらいの強さとは思ってそう >>69
完全に認識の違いだった
俺はそこら辺のキャラ性能は最強の部類って勝手に思ってて
ジュナイパーとかは最強って勝手に思ってたから…
大体同じぐらいの強さで考えてたよ 不利なカードそこそこあるって言ってたけど、最強ランクキャラ以外で不利なカードって何がいるの？ ピカチュウの立ち回りの極地は飛ばせないことだと
ランクマで勝率90%ピカチュウと当たってボコボコにされたとき思ったよ
重ねが完璧で飛ぶ前にちゃんとヒットしてた感じ 最強としてそっちが挙げたテールナージュナイパーを除くと
一瞬で距離詰められて共鳴も早くフレーム面の相性が悪すぎるマニューラ
マニューラよりはマシだけど似たようなことになりやすいピカチュウ
弾の打ち合いでも近距離戦でもまともに戦えな いスイクン
立ち回り大幅に制限されて高い火力と高速共鳴叩き付けられやすいダークミュウツー
辺りが不利カードって認識 この他にも五分が数体
シャンデラメインじゃないから断言出来んが多分こんなもんじゃねえかな ジュナイパーは1ヶ月半程度じゃ言われるほど強いキャラなのかまだよくわからん
リプレイでもルカリオで良くない？みたいなジャンケンする人が大半で評価しにくい 外野で申し訳ないけど、ミュウツーってどのぐらい強い？友人の家でたまにポッ拳する程度なんだが、どう考えても上位っぽかったけどこのまま使っていこうか悩んでる。
身内対策で言うとテールナーに勝てるなら尚良い。 >>77
多分最強
ミュウツー、テールナー、ジュナイパーが最強キャラだと思う >>77
相手がどの程度の腕かわからないけど
射撃で完封されるならスイクンでミラーコート使ってみては
練習は必要になるけどね テールナー強キャラみたいによく言われるけどそのわりにはあまり使ってる人いなくない？ FPジュナイパーのみだれづきってリーフブレードに繋ぐのが安定なの？
はっぱカッターの後に何も繋がらないんだけどガードさせて投げるか対空をXで落とすかのじゃんけんのみ？ テールナーは死ぬほど極めたら強いくらいじゃないの？
あの人みたいに愛があれば最強みたいなものを感じる >>81
使いこなせば最強の部類でお手軽強キャラってわけじゃないからだとおもう どのキャラも限界まで詰めれば相性はかなりあれどそこまでバランスは悪くないと思うよ
よくあるキャラランクは使いこなす難易度みたいな感じかと思う >>85
バランス悪いよ
どのキャラも限界まで詰めても
上位キャラと下位キャラの気をつけなきゃいけない項目の数が段違いだぞ ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ毎日喚く程キャラバランス悪いとは思えんわ それを事故らせられるのがポッ拳だし
本当にバランス悪いゲームは大会結果見りゃわかる
上位がほぼ同じキャラで埋まってるから。
ポッ拳は気持ちがいいくらいにバラバラ。
バランスがいい部類のゲームだよ。 >>87
ジュナイパー使った後
エンペルトとか使ってみろよ ポッ拳の強弱は近距離技のフレームとFPの強さで大体決まるしフレーム周り弱い奴(バシャ、ガブ等)は大体FP強いからバランスは良いと思うよ
FP強いのにフレームもクソ強い奴らがチラホラ居るのは体力とか火力とかそこら辺で調整してるからまあ許せ >>90
バシャ並みの火力のジュナイパー、テールナー
弾キャラと遜色ないFPだが体力600のミュウツー
どーゆーことっすかね エンペルトは何もかも捨ててガード削り手に入れたキャラだからむしろ最弱じゃないとおかしい
格ゲーにおけるガード削りはそれぐらい重い ジュナイパーとエンペルトは全然方向性の違うキャラだと思うが・・
相性はそれぞれあるだろうけど一概にエンペの方が圧倒的に弱くて
どうしようもないキャラって事は全然ないと思うぞ
あとバシャはDPでも2Y6Y掴みが最速じゃなかったっけか >>92
自分で最弱って言っちゃったじゃん
ガード削りあってもバランス取れてない証拠だな >>93
方向性が違うのは分かる
ジュナイパー対ジュナイパー以外のキャラ
エンペルト対エンペルト以外のキャラ
でどっちが強いか一目瞭然 苦手キャラの多さで強さが決まるって考えならそうなるな
確かにミュウツージュナイパーはオールマイティタイプで不利キャラが少ないだろうね
テールナーはそこそこ苦手キャラいるはずだけど全一の人がキャラ対策で何とかしてる感じ
只直接結果に結びついてないとこを見ると
それだけで強さが決まってるとは自分は思えないかな 色んな格ゲーやってるけどキャラバランスは信じられないくらい良くて、ここから下手に弄らないほうがいいくらい
キャラ数だけ多くて大会もランクマも上位数体の強キャラばかりのゲームも珍しくないし、他メーカーも頑張ってほしい >>98
自分が把握してるのはダークミュウツー、バシャーモ、スイクンってとこだけど
古い知識だからダークミュウツーはもう外れてるかもしれない
バシャーモとスイクンは間違いない 特にバシャーモは全一の人本人が
被せキャラ用意するか悩むレベル >>63
カイリキーは怖い顔超強化されたしそんなにきつくない気が バシャは欧州1位抜けの人もWCSで被せに使ってきてたし世界的に見てもテールナー不利の認識なんだろう >>101
え？カイリキーもダークライ克服しちゃったのか笑 途中送信すまんがアケではキャラとサポート相性激しい強キャラだったのがそこそこ弱体化(主力技消して弱い点の一部を補強)されたわけだし総合的には強キャラには入らない気がする >>103
アケでも怖い顔が全体的に刺さるから対策進んでない時に言われてるほどきつくはなかったし(もちろんかなり不利だと思うけど)パチリスやエルフーンで事故らせるのは十分可能だった
>>106
ダークライで合ってる 火炎放射リフブレとかの長リーチ攻撃咎められなくなってFPの相性逆転した相手も多いからサポートとかも考えると強キャラとは言えない気がする >>107
ダークライは強キャラとは思ってないよ
理論値強いとは思ってるけどね〜
その理論値をどれだけ押し付けれるかが
精神的にボッコボコだけど笑 >>108
それにダークライって出だしから〇〇みたいな効果ついてるポケモン技ないんだよね
全部読みで当てないといけないから
ラグキッズに対しては弱かったりする笑 【ライン＠友達登録で1万円プレゼント！】
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結局告知から1ヶ月も後だし
マッチングに修正入ってないし
この1ヶ月何してたの？って感じだね これはもうダメかもわからんね
オデッセイで人少ないなってるしUSUM発売でさらに減るだろうからもうどうしようもない そもそも3on3も最初からネットワーク対戦対応させてリリースすべきだし
マジで仕事してないなバンナム ランクマの国際マッチングがこのままとか草も生えませんよ
時間かかってたから期待してたのになあ... アプデ停止してまで焼き増し商法してきたんだから相応の物を出すのが筋だろうに 大会で上位に残ったキャラはバラバラかもしれんが
DXは家庭用だぞ？
ランクマとか
苦手キャラが多いキャラ=弱キャラになるに決まってんじゃん
大会は
誰がどのキャラ使ってどんな戦法が多いからどう対策するか…とか出来るんだから家庭用とは違うんだよ アプデはバグ取り、モード追加中心なのか？
いやいくらなんでもキャラ追加と調整のどちらかはあると願いたい 今のところ2〜3ヶ月に1体ペースで追加されてるからキャラ追加自体は来てもおかしくないんだよな
アケで追加→家庭用でDLCの流れだろうけど >>121
ここの運営は無能だから期待しない方がいい
やっても次かその次のアプデ クソラグ国際戦
クソラグ無線キッズ
切断された方への救済なし
同じ相手と連戦しやすい
ポケモンブランドに甘えすぎ 何回か
音量と間違えてスリープボタン押しちゃった事あるなぁ
見てないと思うけどごめんなさい というかWiiU版発売前から腐臭漂うコンテンツだったしここまで細々と続いてるだけマシ
アケ稼働当初にキャラ少ないとか撤去だとかアフィにばらまかれた時点で終わった
初発WiiUでアケの方は最初からやらなければ道筋あった
背伸びしてアケから始めたのが運の尽き 大した修正はないんだろうなと思ってはいたし、まあこんなもんだよね
せっかくだからチームバトルのためにサブキャラ練習するか キャラの調整項目は見事に話題になったバグばっかだな
まあ激しくバランス変わるようなものはなかったが 国際マッチング抜きにしてしまったらそれはそれで過疎すぎてますます下らんゲームになってしまうのが悲しい >>130
実はそんなに過疎ってないと思う
格差マッチが酷すぎて
B以上が少な過ぎる
D帯がBとかと普通にマッチングするし
C帯がA帯とマッチングするのも日常茶飯事なのがいけない
流石に急ピッチでこのマッチングの調整しないと
せっかく面白いゲームなのに勿体無い なるほど B帯あたりでさまよってても全然同じランク帯と当たらんしポイントまずいのばっかで過疎ってんなー
と思ってたけど単にそこらへんの奴らが少ないだけか まぁアケの家庭用ゲームの定めって感じもするけどね〜
アケからやってる人たちが強くて
下位帯の人たちが上がれないってのは
まだゲーム出て間もないしね
私もアケ勢にボコされてますし wiiuの頃から一向にマッチングのクソさに着手しないからもう諦めてるよわしは 格ゲー作ってるバンナムが回線周りの仕様に気付かないはずはないので多分どっかの方針なんだろうな キャラ対もロクにせず自キャラ以外のキャラの強いとこだけみてひたすらネガるゴミみたいなやつが多すぎるからいけないな
トップクラスにキャラ使えてる人がネガることはほとんどないし他の格ゲーとかと比べてもバランスはいいのにそれを受け止めようとせず文句ばっかり Bランク入ってから勝てなくてクソほどイライラする Cランクのやつ狩ってるときしか楽しくない 切断しすぎてイエロー出たしやめどきだな トップで一切文句言ってない人は強キャラ使ってる
この事実から目を背けるな Switch購入できたんで子供達と遊んでる
一人で遊んでる時に疑問があり質問なんですが、ミュウツーが共鳴溜まりにくいのは仕様ですか？
ミッションクリアやってるけど溜まらなすぎる
他のポケモンは皆溜まるのに何故？
あとミュウツーと相性のいいサポートポケモンってなんですか？ >>141
バランス取れてるんじゃなかったの？
バランス取れてるんなら今のダーツーも他のキャラと同じくらい強いだろ？ >>142
ミュウツーはポケモン技を使うと共鳴ゲージを消費するので溜まりにくい
サポートはミュウツー使ってないから何がいいかわからん >>142仕様だよ
ミュウツーは共鳴ゲージが最大まで溜まるまでの必要量も多いし
ポケモン技(Aを押してると出る技)を使うと共鳴ゲージが減るからキャラの中では一番溜まりにくいよ、
サポートは別になんでもいいと思うけど、使いやすいエモンガフォッコ、ゲコガシライーブイ辺りが適当に出しても使えるから初心者にはいいんじゃない？ バランス悪い悪い言うやつなんて実力もない無能連中だけだしもうほっときゃいいんじゃね
文句言う前に全キャラ触ってみろや ダーツーは共鳴で荒らす以上また上方するとそれこそゲームバランス崩れるから今くらいのワンちゃんキャラでええねん文句あるならそういうキャラコンセプトにした運営に言え
これだけキャラがいたら少しくらい強キャラが出てくるのは当たり前だしキャラ相性が出るのも当たり前 >>147
ダーツーが弱いってんなら
バランス取れてないじゃん >>146
だからバランス取れてないねって言ってんだろ >>146
てか全キャラ触ってもないのにこんな文句言うわけないだろ まず下位キャラと上位キャラの
相手の行動に対して持っている答えの数の差
自分が相手に押し付けれる択の数の差
これ考えてから言えよ その理論だと拒否手段最多で押し付けも強いダーツーは最強じゃないの？
そもそも安定しないから評価低めにされやすいだけで、持ってる技や立ち回り自体は上位でしょ ステ投げあるし突進系の技もあるし足も速いじゃねーか >>156
このゲーム自分から近くのは弱いって知らないのか？ 飛び道具出しながら近づくのはローリスクには出来るが
自傷しながら近づくなら話は別 ダーツー戦は良くも悪くも運ゲーだと思ってる
自傷ダメっつっても元々が豆腐耐久だし 自ら近づくのが弱いゲームとか初めて聞いたんだが・・・
DPは前後移動で距離調整しながら技の差し合いするゲームだと思ってたよ >>161
このゲームの事を
自ら近づくのが弱いゲームって初めて聞いたって言ってんだろ
なんでガイルが出てくるんだよ このゲームが自分から近づくのが弱い理由は
じゃんけんをしなきゃならないから
まぁじゃんけんの質が各キャラ違ってたりするから
一概には言えないが
じゃんけんの押し付けが強くて
そのリターンが大きいガブとか強いし
ただ
遠距離の質が高いキャラ、自分は安全な位置で敵にじゃんけんを仕掛けれるキャラ、その上で寄られてもじゃんけんの質が高いキャラが上位にいるんだから、キャラ調整は必須
家庭用で次に当たるキャラがわからないからなおのこと 1時間半で10レスもしちゃう奴が仲良くできるわけないだろ wiiUから復帰するんだけどマニューラは未だに最上位?それともお仕置き喰らった？ >>137で深淵に触れてるけど自虐する人は昔から延々と自虐し続けててやべーな
自キャラのは勝ちはやりこみ、相手の勝ちはキャラパで一貫してる失礼極まりない奴
ちゃんと対策してないのに遠距離に文句言い続けて、不利だと思ってもキャラ変えようともしない奴
エアプなのにとりあえず文句だけ言ってる奴
あまりにも癌すぎる >>168
こういう事言う奴ってどうせ強キャラつかってるんだよな
言ってる事は正しいけどね 弱キャラ使ってる俺は正しいとでも思ってるのかな
どのキャラ使おうが自由だしそれに文句をつけるのもおかしい
これだからネガキャンマイオナは嫌なんだよ どのキャラ使ってもいいならマイオナとか言ってくれるなよ… マイナーキャラ使うのはいいんだよ
でもそのキャラ使って負けて相手はキャラパワーで勝ってるとか自分のキャラはどこそこが弱すぎるから修正しろとか喚き出すのが見るに耐えない
普通にマイナーキャラ使って頑張ってるぶんにはマイオナでも何でもない つまりマイナーキャラ使いは一生雑魚のまま黙って練習してろって事か >>173
バランス取れてるって言ってるやつは大概強キャラ使いだから
何言っても通じないぞ WiiU発売以前からネガキャンが正義のキッズ御用達スレだったから正論言っても無駄だぞ >>173
便所の壁に愚痴書いて公式が改善してくれると思ってるならずっと愚痴っていればいいよ 今日めっちゃBランクとあたるんだけど
沢山いるならBラン同士でやってろよ、何もDランクの雑魚のランクアップ戦阻止しまくることないじゃんって愚痴 バランス取れてる発言は強キャラ使ってる人が大半
喰ってかかってるのは古来からの目に余る自虐勢が大半
ツイッターだとこんな感じで矛盾勝負 サーナイト使ってるけど相性はでるけどバランス悪いとは思わない 共鳴バーストぶっぱなして外した後確反取れないのはなんなん
ああいうのは外したらフルコンボ確定と相場が決まっているだろうに 大会でミューツー対ミューツー、ミューツー対ゲンガーしか見なかった時に比べたら楽しいんじゃないの？
キャラ同士で有利不利つかないゲームなんか見たことないし、一強と言われるキャラがいてもしっかり対策で勝てる。んじゃねぇの？
キャラランクなんでどのゲームでもあるだろ。んで調整の度に変わるじゃん。 バランスが取れてるんじゃなくて
大味だし運要素あるし全員強いクソキャラだしで
単に勝敗が安定しないだけだぞ 勝敗が安定しないのはポッ拳のいいとこで悪いとこ
それでも上位メンツがあまり変わらないのはそんだけ強いってことだね そんなゲーム性なのに入賞者が大体同じで実力が反映され、かつキャラ被りほぼないんだからバランス取れてるで決着なんだよなあ >>184
キャラ被りはほぼないけど壇上であまり見ないキャラがいるのも事実だぞ ID:b0YF/ebBp1111←こいつきもすぎだろw >>190
きもい以外言い返せないのか？
お前じゃ話にもならんな >>188
今年のKVO。まぁ半年も前だし、その頃はポッ拳なんて全く興味なかったんだけど。 >>191
キモいやつにはキモい以外言いたくないだろうよwキモい菌が伝染るから話しかけんな ミュウツーの小ジャンプ空中Yってどうしたらいいの？ >>195
カモられるような中下段の暴れやブロック、バックジャンプをぶんぶんしない
空中x派生しないで降りてきたらこちらが先に動ける
ツタージャさいっきょ 起き攻めしたらミュウツーに小ジャンプ空Yで背後回られてフルコンボ入れられて負けたのでスイッチ叩きつけたら冷却ファン壊れました ダークライの悪夢って発生と判定めちゃ強い？
かち合っても毎回負けるから確反のない神速みたいなものなのか？ >>201
発生は
構える→消える→悪夢
って感じだから消える前に殴ることも出来たはず
ガードしたら飛び道具以外の発生の早い対空攻撃で反確 ゲンガーの構え弱もそうだが1f無敵ではないんだっけか >>203
たぶんな
あと悪夢の判定は前は強いけど
上下はクソ雑魚 ダークライが家庭用追加キャラなら悪夢にブロック貫通がついてた アプデが楽しみになるような情報を小出しにするとかしてほしい
twitterが人気ゲームの公式アカウントとは思えないほど静かで寂しい やたらBランクとあたってランクがゴリゴリ下がっていくんだけど 攻撃ボタン連打してるのに着地や起き上がりに絶対掴まれるんだが絶対的なタイミングでもあるのか？ >>206
もう人気になること無いだろこのゲーム
復興の兆しが見えんし 日本じゃ鉄拳の２倍ぐらい売れているのに、
アフターフォローしないのが勿体無い。 コミュニティも新規入りにくい雰囲気だしスレも運営叩きとネガキャンばっかでしたらばは全く息してないしポケモン公式もあんまり取り上げないし運営もWiiUという前科のせいで信用されてないしでもう未来は ジュナイパーの6xxxが強いって言われてるけどブロック後とかなら6bで拾いに行った方が強くね スイッチとWii Uのポッ拳ってどっちが主流なの？ wiiuってまだ人いんの？
外国人としかマッチングしなさそう 今時キャラが少ないWiiU版をやりたい人って中々いないんじゃなかろうか… 俺がポッ拳のコミュニティに入ったきっかけはニコ生だったけど
このゲームニコ生に限らず生放送の数が極端にすくねえのほんとクソだと思うわ
ちょっと前このゲーム結構売れてるって情報見たけどほんとかよってくらい盛り上がってない 全盛期だった頃にニコ生とかやってた人がいればポッ拳でもやるかもしれないけどその層とはズレてるしYouTubeも株ポケのせいで金にならないから動画少ないし仕方ないかと サイコブレイカーDXとかいうミュウツー クソラグ使いで草も生えない このゲームは自分が上手いと思い込んでるラグ使いが多くて困る ポッ拳wikiって誰でも編集できますか？まだまだB3ランクですが追記したい情報とかあるので。編集の作法とかマナーとかあるのでしょうか？ >>219
大会も視野にいれるなら専コンがおすすめ。単純に操作性も抜群だし誤爆しにくいしね そういえばここのグループってなくなったのかな？ここの猛者たちに揉まれたくて探したけど見当たらない。スレにしばらくきてなかったから見落とししてらたらごめんなさい。 ずっとjoyコンでやってて、この前初めてアケやったけど、6が8,9らへんに高頻度で化けるんだが俺だけ？正直専用コンやプロコンよりjoyコンのほうが入力精度高い気がした アケ老害は何言っても専用コン推奨だから何とも言えんな ポッ拳コンとかゴミでしょ switchのプロコンもゴミだけど
WiiUのプロコンが神懸ってたから使わさせてくれ〜 >>226
アケコンの上下がクソガバなのはむしろアケ勢の共通認識
専用コンの十字はswitchのコントローラーの中では一番だから安心しろ ポケモン好きな子供がいる家族で遊ぶにはよくできてると思う。
小学生でも適当にやってるだけで色々な技が簡単に出てるよ。
ただ格闘ゲームって感じがしない。
子供も友達と遊んでるよ。
でも大会見たらかなり奥が深いゲームなんだなって思った。
あの大会見たらあんな風に俺にはできない。
称号全部集めるとか不可能っぽいね。
Switchの詳しいwikiないのかな。 害人はラグ分かっててやってるのおるでしょ
スコアやるからさっさと消えてくれってときに回りぐるぐるして攻撃してこないとか時間の無駄すぎる >>223
誰でも歓迎だしよっぽど変なこと書かなきゃ記法とかもないはず 生放送発売直後なら売名目的でストーリーやってる奴なら結構おったな >>224
ありがとう
専用コントローラー頼んだわ
今日からポッ拳始めたけど、その内ポルンガボコるからよろしくな >>234
糞みたいなアドバイスかもしれないけどガチ勢目指すなら目標はもっと高く持っておいた方がいいぞ。それこそ全一目指すくらい アケコン≠専コンだぞ。アケコンはゴミだけど専コンは本当に使いやすいぞ。まあ自分が一番使いやすいので良いと思うけどね。出来るなら周りの友人とかから借りてみて使用感を確かめてみるといいかも ちなみにプロコンはたまに十字キーの左右の操作が上入力に化ける
スティックじゃなくて十字キーなのに化ける謎現象
Switch版で最適なコントローラってなんだろね ラグいやつをいちいち手動でブロックせにゃならんのが地味に面倒になってくるな
これがあるから嫌になってくるんじゃ・・・ >>235
すまん、ポッ拳業界のことがよく分からんけど、ポルンガは鉄拳で言う赤段くらいかね？
やれるだけはやってみる リフストのことなら実際は1F頭無敵なだけで3すくみ無視でも何でもない
誰もが8Yで同様のことができるよ、あれは掴みというより対空技
ギガドレは中遠距離掴みで属性は変わってないから無視ではない 掴みで（対空限定とはいえ）通常ワザ掴めるならそれは三竦みを無視した特殊な掴みって表現で間違いはないのでは ダークライの悪夢
突進時にスイクンに掴まれた時は
は？
ってなったな マニュの辻斬りもタイミングによっては掴まれるからようわからん ブロックと同じで通常攻撃の掴み耐性は基本的に攻撃発生前までしかないよ
じゃないと反確やスカしを掴めなくなるしな >>239
Sランカーだからランクだけで言えば帝段レベル〜神段レベル(ランクの段階の数が鉄拳の方が多いから単純な比較はしづらいけど…)。ガチの実力については公式大会で名前残してるわけではないから何とも言えない…でも確実に上位のプレイヤーではあると思うよ がにこすってやつはなんなの？
S1M2の人だよね
B5だったんだけどサブアカで下位荒らしてんの？ 上の人がどんなもんなのか気になって動画探してたら、S1様がサブ垢でランクマ動画投稿してて草も生えない
アケでもサブカ量産してたし本気でポッ拳人口減らしに来てるなこいつ >>246
ダークライの悪夢が地上判定なのにびっくりした
悪夢は下段無敵の地上技って知らなかったから がにこすの名前真似てるキッズが1,2人いるとかなんとか ダークライのナイトメアシフト状態の技のフレーム公開してあるサイトとかありませんか？ >>248
s1を維持できなくなってきたんだろう
がにこすwiiu版だとb1〜a4程度
今のs1もガチ勢ランクマやらない、新規勢操作慣れてない時に稼いだものだから >>253
ポイント見る限りはそいつぶっちぎりじゃない？擁護するわけじゃないがあそこまでいけば何十回か負けようがs1維持余裕だったりしないか？ 無印のときから【がにこすのたわむれ】ってのがいたし
じゃあ俺もサブアカはじめるわ いっとくけどこれは俺の偽物だからな がにこすルカリオに狩られたときはイライラしたけど、ポッ拳の基礎やコンボや立ち回り動画には世話になったし、収益目的の動画かもしれんが、大会で俺強ええしてろくに後方支援もしない古参勢よりはだいぶマシかな >>247
なるほどね
鉄拳はボチボチでやっててアケ赤段くらいだったから、指標が知りたかった
ポッ拳はwiki見ても、今はまだ全体がつかめんね
確反なしの浮かせとガードさせて有利取れる技持ってるキャラとかいるのかな？ >>257
がにっこ〜すｗ
がにっこ〜すｗ
がにっこ〜すのたわむれ！ｗ >>261ジュナイパー辺り、
コンボは全一のひとがあげてて対戦動画も確か単発であげてたから参考にするといいと思うよ、参考にできないかもしれないけどあの動きじゃ 家庭用でサブ垢ランクマは擁護できるポイント一切ないんだが、誰か止める奴いないのか・・・・ サーナイトでスイクン相手ってどう立ち回れば良いの？
空中浮遊で釣りまくるしかないの？もしくはブロキャンで近づくしかないの？
ミラーコート、JY、オーロラだけでボコボコにされるんだけど。 >>265
フィールドなら溜めフロントとかミラコが発動しても派生に当たらない距離から弾まく
デュエルは2xとかスキの少ない2Yとかエナボと未来予知で牽制しながらアシパでダメージ取る感じ チームバトル3キャラ考えてるんだけど球、光線みたいなキャラでまとめたい
ドラゴンボールのイメージ
ミュウツーとダークミュウツーとルカリオとスイクンとシャンデラーだとどの3キャラがいい？ >>266
結構弾合戦なのね。基本は着弾までがゆっくりの技で牽制しつつめいそう貯めてぶっ放す感じかー。中々辛そうだ。 >>263
ありがとう、ジュナイパー見てみるよ
とりあえずでシャンデラ、グレッグル、ダークライ、ハッサムを触ったんだけど、ハッサムが割りと好きな感触なんだよね
弾幕は弱そうだけど、機動力が高くて近距離が強そうだと思った サブ垢ランクマ擁護できないって、S1なんだからサブ垢でやらなきゃサブキャラの実力が試せないだろ 笑 鉄拳みたいにキャラごとにランク設定されてないのが悪い 運営が鉄拳のノウハウを活かさないのはなんか理由があるんか？ グルマもフレマもあるんだけどそれじゃだめなの？
初心者狩りするよりもそっちのほうがまちがいなく上達するし >>264
この界隈はサブアカでメインじゃないなら何しても許されるぞ >>270
それならグルマでもフレマでも問題ないだろう
アケと違って条件して対戦募集できるんだし、ニートタイムにランクマ潜るのなんて初狩り行為でしかない >>268
気をつけるのはスイクンのjyが特に鬱陶しいから気にしたながらやるのと
シャンデラを除くキャラ相手にしてるときみたいにとりあえず弾撒いとくかみたいにやると絶対勝てないから相手を常に見て雑にやらないでダウン取られないようにやればこの組み合わせは五分だと思うよ >>274
本当なら擁護できないな
サブアカの時点でグレーなのに >>268
スイクン側としては着弾遅め系の技へのミラコをマジカルリーフで狩られると迂闊にミラコうてなくなってつらくなる
あとは2x後の8yで跳びが狩られたり、中距離アシパで飛びが狩られたりが辛い印象 https://twitter.com/Pokemon_cojp/status/930027485043085313
『ポッ拳 DX』のアップデートは、近日公開！ もう少し待っていてね！ アップデート内容について、くわしくはコチラ。
https://t.co/jJ1bGdrJtw #ポッ拳 https://t.co/UlcFl6Tpv8 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) グループマッチで公式イベントやるみたいだけど、通算勝利数で競うのかな？ 勝利数で競ったら廃人ゲーになるから○○戦以上での勝率とかがいいと思う
レートとか追加してくるかもしれないけど >>275
>>277
有難う！スイクンJYホントに辛いわ。隙が少ないからか、微妙に飛んだら刺さる位置に飛ばしてきたりするからなぁ。距離によっちゃ上りで出してるのに確反取れないとかあるし。
ミラコ釣りでリーフとアシパって感じかー。
遠すぎるとこっちの8Yって先置きじゃないと刺さらないよね？ジリジリ中長距離ぐらいまでは詰めるべきかな？ ジュカイン使ってる人はエンペ相手にどう立ち回ってる？
あいつ宿り木洗い流したり、無視して急接近したりでめちゃくちゃキツイ。 >>282
お互いフリーの状況で設置せず、早めに寄って差し合うかじゃんけんしてしまうのが良いと思う
エンペ自身五分から投げやブロ貫を振りにくく、さらにジュカインのフロント･jxの無敵･種キャンでの回避･跳び狩れる5xやjyの圧があるので、
エンペは一旦寄りきられると消極的にじゃんけんせざるを得なくなる くわしくはコチラ(全く詳しくない)
運営やる気出して アップデート予告から1カ月経ってもアップデート無しとかなかなかできることじゃないよこれ バシャーモ使ってる人はジュカイン相手にどう立ち回ってる？
フィールドフェイズも辛いけどデュエルフェイズはもっと辛い
設置技多くて近づけないし離れるとギガドレインされるし上空からせまっても毒吐き攻撃やリーフストームで迎撃されるし >>287
割とまじめにジュカイン相手はキャラ変えるのがいい ジュカインが詰んでるって言われてたマニューラとバシャーモだけど研究が進んでマニューラはさして不利じゃないことがわかったけどバシャーモは本気できついからなぁ…キャラ替えは本当に視野にいれておいた方がいいかも ランクマならキャラ替えなんて選択肢ないからなぁ
サポートとの連携なり
バシャの立ち回りで自分で活路を見出すしかないと思う
ランクマならね 攻撃系サポート出してる間に前ステ連打しか思いつかん 17日からなんか公式でグループマッチ大会やるらしいけど
ポケモン好きな層はその時期ポケモン新作やってるんじゃないですかね バシャ→ジュカはもう絶望的
理屈としてはバシャの行動は大体対応されてしまう バカみたいにA押してたらそりゃ詰んでると思うだろうがYとXちゃんと使えばそんなに不利つかないよ
このゲームで詰んでる判定されるのはFPがどうしようもない場合 FP取れる取れないでゲージ回収率の差が大きすぎるからな
キャラ間の距離とか有利フレとかダウンの有無とか、そういうDP切り替え直後の状況もFPでのPch技の特性から決まるし
結構ネガが目立ってきてるダーツーはFPクソ強いし使い手共がちゃんと動かせられてないだけじゃないかと思う ダーツーはFP落としたら詰み、DPはそのまま死だからそういう問題でも無いんだがな
結局ゲージ無しDPの時間が試合の中でも長いのは間違いないわけで、そこが穴だから満遍なく辛くてHPもないから触られた時に建て直しが効かない
うーん、やっぱりFPDPどっちも強いキャラが強いんですね DPは今のダークミュウツーだと封殺は無理だからじゃんけんせざるを得なくて体力差が響くってだけで弱いかと言われると
>>299
FPクソ強DP上下の読み合い以外はクソ強のミュウツーは強キャラだしダークライは通常DPの弱さで強キャラから外れてるし間違ってない気が 400回戦ったのに称号が出ないぞバグってんのかこれ と思ってしばらく戦ったら出てきた
訳分からんけどいいか >>297
なくなったぽいよね
上手い人とやれるからボコられるけど勉強にはなってたから残念 ジュカ相手がどうとかはともかくバシャーモ使うならFPは確実にフェイズチェンジ取りに行く立ち回り覚えたいよね
兎にも角にも体力ガンガン消費するし >>301
ちなみにダークライはFPも弱くなったから辛いキャラ増えてるよ まあアケダークライくらいFP強ければシフトありきでサポートやキャラ被せられない環境ならだけど強キャラには入れるな >>301
ダーツーはホミ格後の6Xが出来なくなったせいで有利にDPを立ち回れなくなったのがデカイ
それと新キャラの殆どが得意とする中距離からの行動がダーツー側は苦手
極めつけに逃げる相手を咎める6Yがゴミになったのも辛い サーナイト、シャンデラ、ダークライの能動的にジャンケン起こしにくいキャラはセンス必要そう >>309
こいつらみたいなタイプは強かったらダメやタイプなのにシャンデラは未だにそのままなのは許されない >>310
他の格ゲーなら寄られる=死亡みたいな性能にするわな >>311
ダメージなくてもゲージ消化で切り返しはあるべき。
共鳴ゲージの使い方が他にないのがアカン。
ゲージ吐かせる吐かせないは大事な読みなんだけどな。 高い体力とそれなりの近接性能、二段ブロックで読み合い出来るスイクン
サポートの回転が良くこれもまた並レベルの近接性能、空中ダッシュとJYにより逃げるのも容易なテールナー
溜めが必要とはいえ優秀な拒否技であるアシパ、固め性能が高いから下がりやすく空ブロやテレポート等もあるサナ
一発限りデメリット有りとはいえこのゲーム最強の拒否技を持ちバックステップに1F無敵を持つシャンデラ
このゲーム全員ある程度近距離でも殴り合えるようになってるからな
俺的にはフレーム回り悪くてオバヒに小技合わせればアド取れるシャンデラは他弾キャラに比べると弱い方だなって思う 小さくなると
サポート使えばもう一回オバヒ使えるのに
他の弾キャラより弱い訳がない 突然だけどグループ誰も作らないなら勝手に作ってしまっていい？
需要あるかは知らない このスレに張り付いてる人らって平均どのくらいのランクなんだろ >>317
いいけど前のは意見募っても誰も相手にせず空中分解みたいなことになってたしそこら辺うまくやってほしい >>319
了解。
とりあえず今日から1ヶ月で部屋作ってみる。 グループID:46982650156154
パスワードpokken.2ch
で作成しました。
はじめて作ったので設定こうしたらいいというのがあれば教えてください。 >>321
乙。
前回のグループはランク差ある相手とのマッチングは気が引けたからランク別に部屋分けれると快適かも まず集まる時間帯決めるべきだと思うんだがこの前ガンスルーだったんだよな 始めたばかりのE4クソザコも入っていいのか？
ボコられる分にはいいんだけど相手がつまらないなら遠慮した方がいいかね スキルオフは基本としてランキングタイムを特定の時間にしてみんなできればその時間に集まって〜みたいな感じにすれば散り散りに集まらずに済むかな？
個人的には18〜24時ぐらいがいいと思う
ランクごとに分けるのは過疎るからやめた方がいいとは言われてるがまあやってみなきゃわからん >>312
下手にゲージ消化で拒否出来るようになると共鳴しなくても強いマニューラマスピカピカチュウがヤバイ事になる たしかにランク差ありすぎると萎えるよね。
割と慣れはじたあたりのS〜Cと駆け出しD〜Eに分けるべきかな？割とBCみたいな中間の割り振りが困る。 キャラネガとキャラ批判多すぎてそのキャラ使ってるとグループマッチ入りづらいから減ってくれればありがたいんだが キャラ批判ネガ多すぎてスレのグルマ潜らなくなったわ 批判キャラ最上位のシャンデラだけど20時からグルマ潜るから構わん奴来てな 俺とグループ主の二人しかグループにおらんしマッチングするはずもなく終了 >>313
それ寄られないようにするまでの技とか行動が多く混じってるしサナの8xとかサナテナのブロとか本当の近距離の拒否技が抜けてるじゃん
スイクンの2段ブロックでの読み合いとかネタの域(そもそも低姿勢最速技で両対応)だしアシパも寄らせない技で近距離じゃゴミ バシャーモでジュカイン対策か・・・
近付く時点で難しいが
（構えｙやリーフストーム出せない時にブレイブバードすると良いが
相手がやりこんでたらそうは行かんし）
近づいても色んな技使わないといかんのは確かだな このゲーム近距離は誰でもある程度は戦えるが遠距離は格差激しいよな バシャは遠距離得意な相手には我慢強くジリジリ近づいてブッパ通すしかない
本来バシャが得意なのはキャラ1〜2体離れた距離だけど、ジュカイン相手ならもっと寄ってもいいかも。ジュカインは中距離もっと得意だから カイリキーのバックシュートって妙に範囲と判定強くて結構いいと思うんだけど上級者から見ればブロキャンの的なのかな？
それとも牽制してないでさっさと近付くのがセオリーってだけか テールナーを除く遠距離キャラは最速技無いとか機動力が低いとかで近距離の読み合いとか不利なのわかってない層がひたすら遠距離キャラに文句言ってるな
近距離のキャラも割と中遠距離から打てる技持ってるけどそれは全く触れない
バシャは今は確かに弱い部類だけど一回技を通せば自分のペースになるし レコーディング機能クッソ役に立ちますよこれ
対処出来なかった技ひとつひとつに回答が出せて楽しくなってきた >>341
遠距離タネマシンガンの近寄りにくさがよく解るぜ・・・
これにやどりぎとドレインや対空混じってるから
難しいぞ・・・ >>343
一応公式サイトに
戦績の表示内容を「全て」（対戦数・勝利数・勝率）か、「勝利数」のどちらかを選べるようになる。
マイタウンのプロフィール設定→「情報表示設定」から設定可能だ。
って書いてあるよ。
ありがたい様な別にそうでも無いような・・・？ >>344
戦績見られるの恥ずかしいって人もいたし良いんでね 第五世代だっけ
試合数や勝利数が切断を誘発させてるって判断されたのか
第六世代では見えなくなったんだっけね 切断ペナルティーのイエローカード、なかなか消えなくなったわ 消えるまでにこなす一定の試合数が明らか増えてるな 逆に一定数こなせば普通に消える 俺みたいにキレて切断しないこと 「あと少しでランクアップ戦」じゃなくて
数字でちゃんとあとどれくらいか表示して欲しいなあ。
500ぐらいあるんじゃないか？と思える >>344
勝率気にしすぎる人とかもいるしアケは隠せてたのになぜか家庭版は強制公開だったから普通にありがたいと思う 初心者なんだけど、ミュウツーって操るの難しいかな？ ハッサムにブロックしながら逃げられるだけで何も出来ないんだけどどうすればいいんだよ >>355
距離とってシュート撃ってればいいんじゃない？
近接しかないならガードか伏せで反撃してもいいし連続攻撃でブロックの隙間を殴ってもいい ハッサムのブロックは上段だから伏せ状態の技で突っ込めば下手なハッサムならスカ確か投げがおいしくキマる フィールドフェイズは知らん やったことないけど
フィールドでも下段スライディングがあるグレッグルは有利そうね 上手い人はブロキャンホバーダッシュで各種行動に繋げてくるから油断は禁物だぞ なんかグループ誰もいないしランクマッチしても同じ人と当たってばっかりだし。
過疎なのかね？
それにしてもミュウツーは強いな。
もうちょとマイルドにしても良いと思う。
低ランクミュウツーならどうにでもなるんだけど、
上手い人のミュウツーとか手に負えない。 (1) 数時間前にSwitch&ポッ拳DX買いました
少し触った感じ、ダークライメインで使っていきたいなと考えているのですが、その上で必修事項や意識した方がいいことなどはありますか？
パンフ2種と虎の巻は読みました。ダークライは弱くないがキャラ対の難しいキャラだと聞いたので対戦経験の乏しい自分には不安です
(もし厳しいならゲンガー･ジュカインも検討中)
一先ずはキャラwikiを探したり道場やトレモで各技の用途やフレームを覚えるところから始めようと思います
格ゲー経験はスマ4ゲッコウガ2年、BBCFテイガー4ヶ月(スサノオ･アラクネも少し)、ニトブラ瑞麗半年ですが、どれも浅パチャ勢です
(2) もう一つ、有志によるパンフレット2種って定期的に更新されているものなのでしょうか？ >>363
コンボや技は調べられると仰っているのでとりあえず割愛して、
好きなキャラをやり込むのがいいと思います
結局DXから始めた人はどのキャラを使っても、キャラ対策が必要ですし、前知識が無いので対策を練るのは
難しいと思います
DXから始めた初心者ダークライトレーナーでよければなんでも聞いてください
わかる範囲でお答えします >>365
ありがとうございます
実はまた殆どSwitchに触れていないのが現状でして、何が分からないのかもわからないのです…
今のところ気になるのは、
FPでの基本的な立ち回りと各設置･起動のタイミング
シャンデラ等弾幕キャラを相手したときの動き
マニューラ等近接キャラに接近を許してしまった場合の対処(切り返しや仕切り直し) です。
欲張ってしまって申し訳ない… 答えて頂ける範囲で結構ですので、よろしくお願いします >>363
格ゲー経験は問題じゃないけどポッ拳の基礎身につかないうちのダークライは厳しいかも
キャラwikiはないけどダークライなら解説のブログとかあったはず
有志のパンフは今のとこ更新なし キャラ選びに関しては何となくダークライ選んだんじゃなくて「ダークライを使いたい！」って気持ちがあるなら最初からさわり続けても良いんじゃないかな
職人系のキャラだし早い時期から慣らすの大事だと思うな
サブでルカピカのどっちかさわってればいいと思う
浅パチャでも対戦ゲー格ゲー経験あるなら基本はスッと呑み込めるだろうからファイト！ >>366
初手は相手キャラによって変わってくると思います
ビーム持ちは初手は相手の行動を見てから動くようにしないと
設置技の硬直にビームを刺されてフェイズチェンジしてしまいます
ビーム持ち以外のキャラは初手フロント設置で大丈夫だと思います
フロント派生のタイミングですが
相手がジャンプした時や、フロント派生より強度が低い弾を撃ってきた時に起動します
バックシュートは相手の弾幕（ビームとブロック貫通以外）に対して強いです
バックシュートを出す瞬間と
バックシュート派生に弾消し効果があります
サイドシュートやチャージYで出せる朧は強力な自衛手段になります
爆風がなかり広い上に相手の弾で消されることがありません
なので中距離に設置して、悪巧みの準備をしているだけで、
近接キャラはかなり接近しにくくなります
シャンデラはひたすら辛抱して近づくしかありません…
相手のビームを避けながらサイドシュートを出して、幻影カウントを溜めながら接近するのがいいと思うのですが、サイドシュートは硬直が大きく、そこにビームが刺さったりするので難しいです
テールナーのサイドシュートは悪巧み長押しで朧を設置していきながら悪の波動を朧と連携しながら撃って接近していけたら勝機はあります
上の2キャラは特に辛いキャラですね
マニューラなどの近接キャラに近寄られてしまった時の対処ですが
ダークライは空中ダッシュなどの動く技が無いので
じゃんけんをするしか無いです…
ダークライのフィールドフェイズは取られたら負けくらいの意気で戦うのがいいと思います 最初から目当ての1キャラを触りたいって気持ちがあるなら他キャラで基礎を学んで〜とか考えないほうがいい
キャラ何でもいいから強くなりたいってんなら別だが、最初はやりたい事をやるほうがモチベが続く
薄々分かってると思うがダークライは弾キャラ相手はゲロ吐くし弾強度負けてたらもはや打つ手無し
どっちのフェイズでシフト狙うかキャラごとに整理しといたほうがいいぞ >>370
通常時デュエルフェイズクソ雑魚だけど、
デュエルフェイズでシフト狙ったほうがいいキャラとかいるんですか？
私もDXから始めた初心者なので勉強させてください 特定のキャラ目的で始めたならソナキャラ一直線でいいってのはよくわかる
稀にルカリオとか標準的なキャラを触ってみるくらいは必要かもしれないけど アプデ後にやっと触れたけど何にも変わってないな
最低でも外人拒否くらいつけろよ アケ時代なら画面端でガタガタ震えて命乞いするしかなかったけど弾強度最強のシュートとクソ強バック格闘手に入れたんだから弾キャラ無理ってほどではないでしょ
ゲロは吐くけど 障壁置いて牙で攻めるのができなくなったからほぼマシにはなってないし弾強度最強と言っても普通のシュートの中ででサナのフロントや波動弾より下だからな
前は障壁でテナのシュート消せてたし バック格闘がやりすぎなくらい強いから弾キャラはアケより戦いやすそうな 効率だけで言えばブラ炭が最効率なんだろうけどHRがメキメキ上がってしまうことに抵抗があるわ
2桁主の部屋に入ったらなんだこいつ勇者様かよって思われそう 今のダークライは使ってる側がイライラする性能だから使わない方が精神面で安定するよ サーナイトに近づけないんだけどあいつどうしたらいいんだ >>381
弾でガークらできないからガードして寄ればええ世 この時間帯からアメ公ナチ公に当たるとか草も生えない
本家の下敷き扱いで結構な浅いゲームだったんだな 亀レス申し訳ないです
ID:ak2feWlN0さん、ID:zR9YWgradさん筆頭に皆さんありがとうございました
お話を聞いているとやはりキャラ毎の動き、特に弾キャラ対策が手間みたいですね…
ダークライが使いたくてポッ拳買ったことや、クセのあるキャラが好きなことからダークライメインで使っていこうと思います！ アプデで回線指定とまでは行かずともランクマの国内限定とか期待してたんだけどな >>374
弾キャラのほとんどの弾に相殺されて
一部の弾に消されます
バック格闘なんて出してる間に弾撃ち込まれます
あなたが思ってるより対弾キャラはきついよ
ゲロどころか吐血してる
>>376
バック格闘のモーション中に撃たれますよ
アケなら消されてからすぐならフロント派生を出せたけど、アケの途中から弾に消された場合すぐ消えるようになった
ちなみにフロントシュート設置は最低レベルの弾強度
アケの方が絶対強い 普段使わないポケモンのスキルも上げやすいから、
3ｖｓ3もまあまあ面白いな 鉄拳からこっちに移って来たけど、覚えることがちょうどいいくらいで楽しい
それにしても低段帯のせいか無線っぽい奴ばっかでうざいね 初歩的な質問なんだけど、重いユーザーとか再戦したくないやつってブロックできるの？どうやるの？ >>392
ブロックなんてあるのな
ありがとう、活用してみるよ ほとんど無駄だけどな
このゲームでラグラージを回避するには信用できるグループに入るしかない スイッチのメニューに戻って
左上の自分のアイコン
最近遊んだ人を選択してブロック
ただブロック作業なんて本当に興醒め感あるし
星の数ほどもいる無線キッズ相手じゃ切りがない 不毛 勝てる相手がひとりもいない
糞廃人しかのこってないクソゲーじゃん >>397
小学生にも勝てないおっさんはやらないほうがいいぞ すみません質問させてください！
カイリキーで始めたんですけどサイドシュートで相殺できないビーム系の判定強い飛び道具を咎めるのが難しいです
クロスチョップや空Xは撃ち落とされるのでガードとフロントシュートのブロック属性を活用して頑張ります >>396
メニューに戻らなくても
バトルログから
相手のプレーヤー情報いって
Y押せば1発でそいつのアカウント情報までいける >>392
全くの初めてで2ヶ月でB帯行けたらすごい方ですか？ 経験者だらけのDXで2か月でB帯行けたら凄い方じゃないかな 発売2か月でイベントやってるのにこの過疎っぷりは凄い このゲーム初心者と上級者しかいない
中間層が死に絶えてる 2週間でBデビューした俺は優秀だったのか
C帯位はパターンで行動してくるから強行動知ったら勝つのしんどくなかったわ 俺も鉄拳から来たがネット対戦サクサクで感動したな
無線キッズが多いのが玉に瑕 初めてアケ行ってダークライ触ってきましたが、FP5Yが家庭用と全く違う技でビックリしました
どっちが強い弱いは別として、アケFP5Yの鈍足追尾弾の方がダークライらしいなぁと感じます
そのうちアケも家庭用と同じ3WAYシュート仕様に調整されるのでしょうか？ >>409
DXでもバック格闘溜めで同じものが出せますよ >>410
家庭用でも出来るのですね、ありがとうございます！ スイクンのふぶき連発に勝てない雑魚ですがどうすればいいのだ... >>413
ブロック攻撃はしてるけど間合い詰められなくて2発目食らっちゃう
対空技使ってたまに凌げるけどそしたらドロポン？飛んできて死ぬ >>414
吹雪もドロポンも見てからブロック余裕じゃない？ シフトしたダークライの技の切れ目がわからんのだけど
シフトしたらどうしたらいいんだ 光で有線なんだがラグいのは相手のせい？Aランク帯いってもジャスト入力がズレるレベルでラグいやついることが残念すぎる ワルタンとかいうルカリオ >>421
エンペかジュナ
特にジュナのハードプラントスカされて辛い 光有線同士でも土日ゴールデンタイムは入力遅延が発生してもおかしくはないかな
試合中ときおり重くなる、カクカクするとかはどちらかの回線が安定してないやつだが
まあA帯でも怪しいのは何人かいる >>422
ジュナイパーとエンペルトなら
1番の対策は
FPでPchを取ること
これはこの2キャラならすごく簡単で
設置に合わせて影縫、冷凍ビームを合わせるだけで出来ます
もし万が一シフトされてしまった場合でも
この２つの技が役立ちます
シフトしたダークライは1番の強みである悪の波動を撃ってくると思います
影縫の出始めには相手の弾を消す効果があるので（この効果つけた奴は頭おかしい）これを撃ちながら近づけます
冷凍ビームも悪の波動を見てから合わせて撃つと刺さりますが難しいです
エンペルトの場合はブロキャンで近づきながらきりばらいかガードすればいいと思います
悪夢の咎め方ですが、
これもこの2キャラならすごく簡単
ガードしてしまえば1段目の悪夢と2段目のダーククロー間に
ハードプラントとドリルくちばしが差込めます
次に2Yの対処ですが、
これもこの2キャラなら簡単です
2Yが届かない位置からみだれづきをすること、
アクアジェットを合わせること
これで対処できます
ぶっちゃけますと
エンペルトとジュナイパーはダークライに対して有利なので
対処さえわかれば戦いやすいと思いますよ 追記
ジュナイパーは
悪夢とダーククローの間に8Yも割り込めました >>424
すごく詳しい説明サンクス
FP取られないのが一番大事なのは分かってるんだが相手も上手いことやってくるからシフトされることもあるんだよな
ダークライに関しては悪の波動とかはともかく悪夢とかがどの技が分からないから自分で触ってみて研究するわサンクス
影縫い連打してるだけで弾消しながら近づけるのは相手が可哀想になるレベルで酷い >>420
混雑時間ならある程度のラグは仕方ない
みんな光使いすぎて定額制やめるなんて話でてるぐらいだからな >>426
普段ダークライ使ってまして、
エンペルトとジュナイパーにいつもされる嫌な事を書きました ポケモン本編も始まったし過疎やべぇ
当たってしまったEランクの初心者さんごめんな 別に楽しくやってるゲームだし悪口を言うつもりはないが
やはり本家ポケモンが出るとそっちに時間を使っちまう… クソ雑魚ユーチューバーのがにこすへの嫉妬がやばいww ミュウツーシャンデラと当たるとクソゲーだから誰もやらんわ
はよこいつら消せよ そいつらよりネガキャン多いキャラの方がよっぽど嫌い 負けても性能差があるから〜とか思われてそうで不快だわ このゲームのキャラは全員不快だろ
だからある程度やったらもういいやって人が離れていくんだよ
ミュウツーシャンデラは特に不快ってだけ ネガキャン多いキャラはよくわからないが、ネガキャン多いプレイヤーはもう固定化されている ポッ拳勢ってなんで強キャラ下げて弱キャラ上げる奴多いの？ たわむれるアンチ多いな 笑 鉄拳なら滅拳の俺でもB3だし、がにこすの適正がA4だったとしても赤段は固いんじゃないか 他ゲームと比べても意味ないが
E5〜D1 チュートリアル
C5〜C4 青段
C3〜C1 獣段
B5〜B3 拳段
B2〜B1 羅段
A5〜A3 赤段
A2〜A1 帝段
S5〜S1 神段以上
異論は認める 少なくともポッ拳では勝てないから違うゲームに例えてマウントとりたい雑魚が湧いてるのは愉快 switch版になってからキャラの強弱、特に弱い側のキャラがよくわからん 売名のためとはいえランクマなんかやるなんて変わってんなあと思ってたが
こうしてアンチが湧く程度には有名になったし無駄じゃなかったんだな フレンドリーマッチで連戦してくれない理由ってなに？
毎回バトルから抜けられて結局同じ人とマッチングして…みたいなのばっかりなんだけど。
実力差があるから？回線？は光だし有線だぞ？
弱いやつとやってもつまらんみたいな感じなのかなぁ。 >>431
がにこす嫉妬対象になるか？と思ったが好きにすればいいか >>440
全くの初めてで、3時間後にはCに行けるポッ拳って浅いよな >>444
お断りされるといちいち追い出されるからだよ
連戦おｋになることなんて滅多にないし
それだったらこちらからもお断りして次イコ次！ってなる >>447
あー、一々部屋出されるからCPUマッチングしてた方が楽ってことか。
連戦OKがそもそもなんで無いのかは疑問に残るが、取り敢えずはシステムが不便なせいか。
コンシューマー格ゲー作ったことないのかこのメーカーは。格ゲー的不親切要素が多すぎるわ。 発売されて割と時間経つけど、キャラ調整は今後ないのかね？ >>450
バグ取られただけで
キャラ調整はされてないぞ 発売2ヶ月で調整が必要になる破滅的なバランスしてないし、キャラ分布も偏りがかなり少ない
バグ修正は必須だけどバランス調整はしばらくいらんわ 鉄拳はあまりの立ち回りの深さに挫折したが、ポッ拳は良い意味でも浅く、3すくみの運要素が適度で、またポケモンというコンテンツも親しみやすく、開発にもう少し力を入れても良いと思うんだよなぁ みつを 突き詰めれば運は減ってくるからあれだけどそこのレベルに行くまでが運ゲー要素強いせいでみんなやめていっちゃう じゃんけんをどれだけ減らすか
もしくは
どれだけ有利なじゃんけんを押し付けれるか
この２つってかなり簡単な目標だと思う wiiuからその後のACの間でバランス調整をしたもんだから
まあしばらくはバランス調整無いでしょ
壊滅的では無いし・・・
後は対戦相手対策を教える何かが欲しいな・・・
ニアが初期設定だと結構教えてくれるが
まだ不充分だなあ。（ネットで調べたら良いが） オデッセイにポケモン新作、スマホ版どうぶつの森まで出てきて誰がポッ拳なんか遊ぶんだよ >>459
pingが安定してないからいつか名前出るだろうとは思った 別にポケモン新作以外は客層全く被ってないと思うんだがな・・・ >>458
アーケードからそのまま持ってきてるわけじゃないぞ
DXで強化されてるキャラもいれば弱体化されてるキャラもいる
調整が要らない事には同意見だけどな ちなみに細かく言うとほぼ全キャラの技に細かく調整入ってるはず >>464
一応ACからのDXで調整されたのは知ってはいるけど
どのポケモンどの位変わったかは
解らないんだよなあ
あの技あったかな？とは思ったりはしたけど キャラ追加されるかどうかわからんけど、
攻略本だしてくれ。
ARMSにすら公式攻略本あるのに。 昨日買ったんですが
ミュウツーがどうしても倒せません 近距離も遠距離も判定強すぎ
ドクロックだと接近戦と遠距離戦どっちが良いんでしょうか？ ジュカインのDPのYY長押しってブロ貫付くっぽいけど使い道ある？どこで使えばいいのか分からないんだが >>466
wikiの
フレーム表のアーケード版→switch版での変更点
を見ればわかるぞ >>468
使ってるのはグレッグル・・・だよな、たぶん CPUのレベルわかんないけどとりあえず初心者が意識するべきこと書くね
フィールドフェイズでのミュウツーの遠距離は泥棒でスカせる物が多いから上手く後ろA(泥棒)を使って行く。
ただしミュウツーのホーミング格闘には泥棒では一方的に負けるので、近づいてくるのが見えたら前Aの毒突きで強引にフェイズチェンジをとる
あとは近距離でガードできたら前Yも織り交ぜて。出が早い上に判定が大きく使いやすい。
破壊光線とかサイコカッター1段目とかの遠距離が泥棒でスカせるのはデュエルフェイズでも同様。適宜使って相手にうちにくくする。
あとは空中Yや空中Aのダストシュートで遠距離で固める、バッドステータスつけられたら下Aのベノムショックで遠距離に持ち込む、ミュウツーがジャンプしてエネルギー貯め始めたら上Aのイカサマで返り討ちにする・・・とか。
近距離ではどうしてもリーチや発生で負けるから中〜遠がいいかと思う。
HARDくらいのCPUミュウツーなら適宜空Y→YYY→前Aで近距離持ち込みつつバッドステータスつけて、また離れてベノムショックとダストシュート連打でなんとかなると思う >>472
wiiU版で高速移動で回避できたから多分そう ジュナイパーのYYYってなぜか３段目が弾だから
ガードされてると弾無効系の技で迎撃されちゃうんだな >>474
ガードされてるなら途中で止めるか
3段目出す前にポケモン技にキャンセルすればいいだけよ ジュナはホアリング派生出来るしガードされたらさっさと離れるかいつもの択かけていけばおけ >>473
やっぱりそうだったのか
渦キャラにされたのに渦にも致命的な弱点あるしこいつに将来性ないな ダーツーは以前からネガキャンされすぎてるが、本当に弱いかというと疑問符しか浮かばない >>478
サブキャラとして練習してるけど使えばわかるとしか言えない >>475
うん、大抵はR経由でどうこうするし
うっかり連打しちゃわなければどうにでもなるけど
そういえばなんでそこで弾やねんと不意に思いついた次第
デュエルフェイズでもその弾を撃たせてくれ チームバトル限定かもだが全一はかなり高く評価してるな >>479
使いこなしてもないのに評価するのは早いんじゃない？ >>485
高速移動って
マニューラのこうそくいどうの事か笑
壁際追い込まれててもこうそくいどうで渦抜けれた
だからといって>>477がネガキャンする程の事じゃないな
読み合い拒否の技がマニューラに対してだけ読み合い発生するだけじゃん
自傷ダメはあるが…
脳死渦ぶっぱマンじゃないなら他の技も択として出せるし >>486
テレポ影分身不意打ゲンガーの地面に潜るやつ
他には安定しないけどシャンデラステップや転移でも避けれるぞ
重ねが少しでも甘ければリフスト鋼の翼地球投げでも返せた気がする 壁際起き攻め渦ってゴーストステップでよけれないだろ
転移するにも下準備がいるし 6xからのコンボで運んで壁際で押し付けるんだから現実的じゃないのは気にしなくていいだろ
起き攻めじゃないとリフストとかでノーリスクから有利じゃんけんになるってだけで >>489
だから安定しないけどって言ってるやん
後ゴーストステップで試したのはシャンデラだけだから他は知らん ゴーストステップでは壁際起き攻め渦は避けれなかった
姿現した時点で当たるんだが
どのタイミングで出したら
ゴーストステップでよけれんの？ 起き攻めとかでもないのに渦ぶっ放してる時点でプレイヤーの底が知れる 試しにダークライの転移でやってみたけど
これは実戦では難しいかな
安定するしない以前に
相手の重ねがガバガバじゃないと出来ないと思う >>496
転移ステップは相手依存な所あるけどおきぜめギリギリまで渦を見せないタイプには案外間に合う
どこでも簡単に出来るのがテレポ影分身ゲンガー高速移動リフストかな？ リフストはまだしも鋼の翼で返されるのは重ねガバすぎない？
それ言ったら空中の相手に当たるブロ貫ならなんでも良くなる >>497
それは転移持ちに対してガバい起き攻めって事になるんじゃなかろうか
確かにダーツーの渦出す前の上昇と同じタイミングでジャンプしたらダークライの転移は余裕で間に合ったけどね 重ねを完璧にしちゃうと渦見てからガード余裕だからしょうがない時もある FPもDPも高性能で、脆い以外に欠点らしい欠点ないから下位評価つけるべきキャラではないと思うな
脆いといっても、体力管理下手じゃなければ共鳴速度分ゲンガーよりは死ににくい マニュで高速移動で渦ぬけても持続長くて引っかかるんだがすかしてから終わり際に打てば確反とれるんかな
密着だと無理じゃない? 抜けれようが起き攻めに対する高速移動はリスク高すぎるだろ >>502ダーツーが浮き上がってから渦が発生する直前にこうそくいどうしたら抜けれたぞ >>504
フリトレで何度かやってみたらギリならぬけれるのね
でもよほど目に自信なきゃ実践向きやないなこれ >>492
突然の大渦ぶっぱとかでもなきゃ転移とか間に合わないだろ…
普通6xガードさせてとかからなんだから〜ってことね B帯でもノールックオナニープレイが多いのね。
3すくみも例外がたくさんあって納得いかない部分が多いし。
A帯以上でもオナニー多いのならストレス溜まるだけだからやめようかと思う。 >>507
ノールックオナニープレイって例えば？
格ゲーとして見れば
三竦みに関しては大した要素じゃないと思う 今のランクマでA帯踏んでるやつは前作経験者の中でも上位帯の人ばっかりだからそこまで行けば楽しくプレイできるんじゃない？
そもそもいかに三竦みせずに立ち回るか、若しくはクッソ強いじゃんけん押し付けるかっていうのは格ゲーのセオリーだからそこ否定してたらどの格ゲーもできんぞ 強み押し付けぶっぱゲーだからな
大味過ぎて運が関係無い領域に到達するまでに必要な努力も多くやり込みには不向きすぎるゲーム >>508
相手の行動見て有利取ったら俺のターンとかじゃなくて、とりあえず自分の出したい技とか強い技ぶっ放しておけみたいな。
とにかく事故率が高いんだよね。
まぁ、その戦い方が強いゲームだって言われちゃえばそれまでなんだけど。
Sランクの動画とか観るとみんなガードが上手いから極めればまた違うんだろうけど、そこまでやり込む気になれない。
とりあえずバーストアタックはガードされたら死亡確定くらいにしてもいいんじゃないか？
バーストアタックをガードさせて更に有利とかなんか違うような気がする。 今僕B4で
B4風情がって思われると思うけど
そんなにぶっぱしてくる人いないような気がする
強み押し付けぶっぱゲーしてる人は対処楽だしなぁ
相手のキャラの技覚えて、
自キャラで出来る限り対策組めば
そんな大雑把な試合にはならないと思うよ 買おうと思ってるんだけどUSBでコントローラー使うと有線で接続出来ないんだけど大丈夫？ Switchに有線刺すとこが無いからUSB介して有線接続したい→でもそうすると今度はコントローラー刺すところがなくなる
ってことだよね？ 自分はSwitchにUSBタコ足繋げて、タコ足にコントローラーと有線拡張コネクタ付けてるよ ドック開けたらUSBあるじゃん…
上から
ACアダプター
USB
HDMI
ってなってるでしょ？ >>512
全員ぶっぱって訳じゃなくてきちんとコミュニケーション取れる人もちゃんといるんだけど、
どうやってBまで上がったんだよ！っていうのに遭遇する率が高すぎて辛い。
で、大体事故る。
512みたいにちゃんとした人と当たると楽しいよ。 >>517
確かに
ふぶきぶっぱしかしないラグスイクンとか
はかいこうせんぶっぱのラグミュウツーがB帯で当たったことあるなぁ
DXから始めた人も多いだろうから
わからん殺しが通っちゃうんだと思う
クソマッチングだからなおさら初心者と当たるし
僕もDXから始めた新規勢で
はじめはふぶきとかに狩られてたしね〜 ラグが酷すぎてもはや迷惑プレイヤーって人も結構いるからなあ
ジャンケン負けやタイミングが悪かったとかも重なって
クソラグC1ミュウツーなんかに負けたし 相手のレベルが分からないからとりあえず強い技を押し付ける
それで通るならひたすら擦る
その方が事故らないし 大したことないのにランク高めのはだいたいラグの押し付けで上がってる感じの人多いな遠距離強いのは特に
aは流石にそういう人今のところは当たったことないけどbは結構いるな ランクマは糞ゲー
大人しくフレマとグルマしときます ラグとじゃんけんマンを処理し続けるだけの苦行だからな
やる人はすごいよホント えっこのゲームやっててじゃんけんマンとはどの口が言うんだ 1000試合とかやっててCランクにいるやつのオナニー感が対戦していて気持ち悪い。
200勝以上でCにいる奴はオナニープレイヤーと認定してる。
あいつら本当に自分のやりたいことしかしないからな。
負けた理由とか勝てない理由を考えたことないんだろうな。 要するに負けたときは相手のオナニーが刺さっただけで勝ったときは俺が読み勝った
負けたときはキャラ差勝ったときは俺が強いのマイオナと同じ思考だなぁ ランク目当てでやってるとB〜Aから闇堕ちしかねないし、それくらいならCの方が楽しめると思うぞ
というか今でこそ各種フレームや仕様が周知されてて学べば簡単に他人にアド取れるけど、未経験者に200でB行けは酷だろう Cランクのぶっぱの何がいけないんだ？初心者なんだし当然じゃね？
初心者のぶっぱなんて簡単に捌けるんだから気にしたことなかったわ
ラガーのぶっぱ以外に腹が立った事ないわ ぶっぱマンなんてただのおやつだからいいんだよ
無自覚微ラガーが真の害悪 初心者の頃Cでも1000戦くらいしたけどなあ
格ゲー未経験だったし >>525
未経験で200勝までにB帯とか寝言は寝てから言おうな？前作最上位勢でも難しいレベルだぞ？君はどうなのって話に繋がって墓穴にしかならんからその話はやめておけ ランクマ1位のサブキャラが物凄いブッパだった。
あの戦い方でも勝率80%オーバーだからそういうゲームだと思わないとやってられないぞ。 このゲームでぶっぱで8割ならそれはちゃんとしたぶっぱだと思うがな 何やかんやあの人の反応の鋭さと展開の圧は一級品だと思う ブッパがーじゃんけんがーって愚痴ってる人は、他プレイヤーの立ち回り指摘するよりブッパを簡単に通される己のガバい立ち回りを見直した方がいいっていつ気づくのだろう A4シャンデラ
名前:チッカ
クソラグ回線でブッパし続ける迷惑プレイヤー これはラグが嫌ならアーケードで遊べというメッセージなのかもしれない ランクマ1位のサブキャラってサブ垢スタートだから初狩りで貯めたぶんの勝率じゃない？ ダーツーはチームバトルだと強いな
ベーシックだと弱いけど チームバトル濃密で疲れる
でもそれ以上に新鮮で楽しいわ がにこすはあのサムネの陰キャラ感溢れる自撮りがキモすぎる
更に自分のことがにこすは〜とか言うのに鳥肌立った ポッ拳プレーヤーのことだからスレ違いじゃないだろ
がにこすは確かに陰キャの髪型してる
あの前髪で目を隠してるところが気持ち悪い すまん、自演してでもがにこす叩きまくりたいからワッチョイの変え方教えて 質問です
ゲンガーでシャドーボール起き攻めしてるんですが、ガードされたとき掴めないの何でですか？ >>548
君は持続性のある攻撃をガードしてるときに掴みが通ったらゲームが成立すると思う？ >>548
攻撃をガードされている時に掴めてしまうと
それをしているだけで勝てるくらいの安定行動になるので
掴めない仕様になっています
シャドボが当たる前なら掴めますよ >>547
内容で自演とバレるし自演じゃなくてもお前の自演扱いにされるから無駄だよ ミュウツーとジュナイパーイラつくなあ
ジャンプ行動自体に強みが出るの卑怯だよ？ 対空はかなりキャラ差あるしな
8y立ち回りで振れないとか読み勝っても最大コン入らないとかだとその二体はめんどくさい >>554
このゲーム強キャラ使ってネガってなんぼだぞ
弱キャラのネガは許されず文句も言わず１人で黙ってマイオナしないといけないからな ジュナは影縫い弾幕と乱れ突きの飛び込みだけでも十分なのにソアリングひょいひょいとそこからの有利なジャンケンでインチキくさいよなぁと使ってても思う
そのぶん練度低いと全く思い通りに動かないから強いジュナはそれなりに使い込んでると思うよ ネットでイキッテるんだからネットで叩かれるのは当然だろ 弱キャラに該当するのが誰か検討もつかないが、別にどのキャラでもネガっていいんだよ
白い目で見られてるのがあのキャラ強すぎ、俺のキャラ弱すぎを連呼してる奴なだけ 8Yやその他対空技が貧弱だったり問題のあるキャラは何かと困る 8Yは中上段確反無しで擦り放題なヤツから上段で確反のヤツまでいて差が激しすぎる
特に鳥2匹は対空する気あんのかと ジュナイパーのは強いし
エンペバシャは飛ぶ鳥じゃないしな？ マニューラの固めってどう抜ければいいんだろう・・・
アッパーみたいに切り裂く爪攻撃はバクステで避けれるけどそれ以外のひっかき攻撃による固めってどうしたらいいんでしょう？ >>565
大人しくブロック攻撃
これが一番聞いたりする そういうのはフレーム調べて考えるしかないな
場面ごとの対処法だけで覚えようとしても膨大な量だしわけわからないと思う >>566 >>567
回答ありがとう
ブロック攻撃はタメ攻撃してきたらクリティカルになるしタメ攻撃ガード後にブロック出す隙が無いんだよね
やはりガードするしかないのか。ゲンガーとかシフト中のダークライならステップでかわせそうだけど >>568
レコーディング機能使って試したけど
溜め5Xのあと多分ブロック挟める
あとクリティカルはサポートポケモン無しなら
三竦みで勝ってないとならないぞ >>569
そうなんだどうも。ブロック貫通してる＝クリティカルなのかと 貫通すると貫通エフェクト分硬直が増えて普段繋がらないコンボが繋がることはあるな マニュは関係なかったようにおもうけど 掴み判定のバーストアタックはやっぱ攻撃中の相手だと無効化されるんか？ >>573
なるほど
だからバシャのフレドラでミュウツーのを回避できたのかな？ >>571
マニュは溜め5Xからの壁コンで300くらい減らせるからね
溜めるとブロック貫通する攻撃は
ブロック貫通はしなくても当たった時の相手の挙動が違うからね 溜め攻撃のありがちな挙動
・ブロック貫通が追加
・ガードした相手の硬直が増えてガードさせて有利になる
・相手が被弾した場合のやられ方が変化してコンボできるようになる
例外もあるから各技を要チェック テールナーのjx･シャンデラのj8x･リザードンの5xは溜めてもブロック貫通ないんだっけか 自分が有利になるとたまにラグくなることあるんやけど咄嗟に携帯機モードにしてルーターから離れてんのかな？ >>575
そりゃ別の技になるんだし変わるよ
サナの2xがブロック貫通した時だけコンボ繋がるとかそういうのな >>577
ルカリオの6Xなんかもブロ貫ないぞ
だからってブロックすると神速される可能性があるけど >>579
溜め攻撃のブロ貫の話してたから
そーゆー元々ブロ貫ついてる技は頭に無かったわ サナの2Xは飛び道具だから停止時間処理が本体と別に働いてるせいでコンボが繋がるだけ
打撃のブロ貫でブロック潰すエフェクト出てもコンボは変わらないよ >>582
そうなのか溜め攻撃とかのブロ貫は
ブロ貫してようが生当てだろうがコンボ変わらんのは知ってけど
飛び道具は知らなかった ため状態とクリティカル時でコンボが繋がるか繋がらないか変わる技はいくつかある ツイッター見てたら公式グループマッチが今日までって流れてきたからポッ拳公式アカウント見てみたらそこら辺のことなんにも呟いてなかった
ポッ拳公式アカウントより普通のポケモン公式の方がポッ拳について呟いてるってどうなのよ >>578
ドッグに繋いでるのを携帯機モードにしたら有線接続が切れて切断になる。元から無線のやつなら切れはしないかもだけど即刻ラグが発生するくらい通信強度は変化しないと思うからレンチンしてるかそういうツールを使ってるんだと思う >>586
ほらよ
www.pokemon.co.jp/info/ ガブリアスのバーストアタックの二発目以降って全部ブロ貫なん？ じゃあ一発目ガードできても破られるまでガードし続けろってことか… ついでに出し切れば自傷ダメもあるぞ
使ってる側だから言うけどたまにガークラを嫌って4段目前に共鳴吐いたりする人居るけど
こっちのガブがその自傷ダメで死亡圏内に入ったら殴って勝ちだから自傷を狙うのも有りだぞ
4段目の前で止めたら自傷無いからね ランクマは疲れるからフレマで気楽にやりたいんだけど全くマッチングしなくて辛い。 がにこすに感化されたのが大体を占めてると思う。がにこすの動画以前で使ってるのなんてマニューラ使いくらいじゃない？それでもエモフォッコが主流だから相当少ないし >>599
前から気になってたがマニュがブラッキーよりフォッコ愛用してるのは何故？
チャージタイム難と低体力キャラの噛み合いの悪さ？ ブラッキーはもともとDX(正確にはアケ追加時)で弱体化されるくらいには大人気サポだったけど…
マニュもエモッコよりジラフーンとかの方が主流だし ブラッキーは起き攻めを完全に拒否できるからじゃないの？フォッコは一部の技と大体のBAで抜けれるし
遠距離はエモンガ、近距離キャラはフォッコで使い勝手はエモッコの方が上だと思うけど 弱体化が大人気ではない
ブラッキー自体全然強くないからよくない流行り このゲームでの起き攻め拒否は強いからな
運要素を受け付けたくないなら尚更 >>600
フォッコというよりエモンガがあってるからだぞ
ブロック見て打てるし当たれば前ステ高速移動はたきでかなりの範囲ではたきが入れられる >>600
フォッコというよりエモンガがあってるからだぞ
ブロック見て打てるし当たれば前ステ高速移動はたきでかなりの範囲ではたきが入れられる 起き攻め拒否は強いけどピカチュウダークミュウツーみたいに共鳴回した方が強いキャラにまでブラッキー使ってる奴増えてない？ ブラッキーは格下相手の事故減らすのが目的だから量産型が使ったところでちょっとウザい以上の効果がないのが
「命中不安定だから」って理由だけでホントは必要な気合玉やエッジを使わない低レート勢に似てる たまには他のも使おうと思っても結局エモモモモwww >>607
相手がわかってるならあれだけどランクマとかならそんなにおかしくなくね？エーフィは使う意味ないしさ マニュ使いだが趣味と実益を兼ねてキュウコン使ってる マニュは弾キャラはあんまり苦じゃなさそうだし近距離得意なキャラに刺さるブラッキーでもいいんじゃない？共鳴差もさらにつきやすくなるし >>610
そもそもエーフィブラッキーじゃなくて
ジラーチエルフーンとか使えよって話だと思うよ アシストぐらい好きにすればいいやん
ダーツーとかは起き攻め拒否は死活問題だし別にジラーチ使っても共鳴回数はそんなに増えたりしないし Aランク帯のすごいラグのダーツーと遭遇したな
弾が当たる直前に一瞬止まったりするからまるでラグを操ってるみたいだったわ >>614
ダークミュウツーは壁際とFP以外はテレポがあるから割と簡単に起き攻め拒否できるからイーブイかサポート特化にしてクレセの方がよくね？ 遅いになった今でも普通にクレセでいいと思うけどまあ好みでいいんじゃないの
>>603
1fから長時間無敵で最速発生広範囲有能デバフ共鳴削り共鳴回収でガードヒット問わず状況かなり良くてスカってもほとんど確反ないのに弱いって
クレセ全盛期でもサナとかの近接弱いキャラはブラッキーが最有力のレベルだったぞ >>617
どうせエアプだろうしほっといたほうがいいよ バシャーモ使っているけどダークライとハッサムがどうしても勝てないんだけどいい戦い方ないかな？ ハッサムはブロック攻撃ばっかしてくるようなら適度にフレドラ出しときゃいい。
それ以外に気を付けるのはトンボとバレパンの距離くらいか。
ダークライにはフィールドフェイズは設置される物が増える前にさっさと勝負を
仕掛けていくべき、設置が増えるだけこっちが不利になる。飛び道具を無視できる
バックシュートを有効活用。起き攻めには強化飛び膝が生きる、これも読まれて
8Yされたら終わりだけどね。
こっちが守る側になった時バシャーモはまじできちーし、
有効な択なんてないからなるべくこっちの攻撃を継続できるような
方法考えた方がいい。 B帯になってもランクマはラグばっかりでやってられんわ
ワンパ戦法をラグで通したり自分だけラグに慣れた状況下でじゃんけん
糞キャラ議論よかよっぽど問題 超上級者達がよく対戦相手募集してるし申し込めばいいじゃない >>620
起き攻めはちゃんと重ねればいいと思うよ >>624
アケ版を一週間に5時間以上を半年するだけで、大体上手くなる。 一〜三戦100円を避けたくて家庭用買ったのにアケ版なんてやるわけないだろ
なんて思ってしまいます
ポッ拳開発の人たちはアケと家庭が両立すると思ってるのかな >>619
ダークライだけどバシャ側かなりキツそうだね
FPは設置だけでも面倒臭そうなのに、横ステが遅い？のかこっちのシュートやバック格闘刺しやすいから諦めよう、あえて言うならこっちのフロントシュート設置やサイドシュートの隙を狙うと良いかも。
設置起動&切り返しの悪巧みはブロック属性な上、当たると痺れてそのまま余裕でナイトメアシフトされるから要注意。
バシャ側が勝機あるとしたらDPかな、ダークライからFP取れってのはバシャに限らず他キャラでも難しい話だけど…
ダークライは近接に2Y(下段引っ掻くやつ)多用するから浮きながら出す技を振られると辛い、特に起き攻めにされると投げ拒否の8Xも狩られて面倒
んでそのワンチャンをなんとか引っ掛けて火力でゴリ押すってのが個人的なバシャに負けるパターン >>619
シフト時の対策として、悪夢(一瞬消えて突進するやつ)は突進部分をガードしたら即ブロック溜める、ダークライがそのまま派生攻撃してきたらブロックで迎撃、転移で逃げたらブロキャンか位置によってはそのまま迎撃
ダークライがシフト中は逆にあまり飛ばない方が良い、2Xの上向き亀裂対空始動夢食い〆でアホほど減るしこっちは回復も出来る
かと言って飛ばなすぎると悪波でガンガン削られるから頑張って近づいて(適当)
シフト中ビビって距離取っちゃうと4カウントお辞儀でHP&共鳴回復&攻撃･防御バフを積まれるから、せめてお辞儀を咎められる距離にいよう
書いてるうちに寝落ちしてたわ、言いたいこと忘れたからこの辺で。 ゲームセンター騒がしいしキモいやつ多いからなるべく行きたくない。やり込み必須なゲームなのに1プレイ100円とか不経済。 一般的にはバシャはダークライに詰み(特にアケ)とか言われてるけどそうでもないよ
ちゃんと中距離キープしてフロントで相手のバックシュート縛れるなら投げ貰う覚悟のバックシュートやフレドラと合わせてどうにでもできる
シフトされると流石にきついけどほぼ中下段しか飛んで来ないし対空も弱い(ブロックも遅い)から8xとか前jが差し込みやすくてローリスクで2yのフレーム勝負も有効 まあバシャならどのキャラ相手でもだけど甘えるなって一点に尽きる
あと悪夢は普通に確反取れるし1発pchはできないけど大ダメ+2択おき攻めできる これ買おうと思うんだけど
対戦ってやっぱりまだ人はいるのかな
格ゲー自体やったことないけど ウルトラサンムーンで激減するかと思われてたけどそんなことはなかった。普通にいるので安心して買ってくるがよい 何事も優等生なせいかルカリオってあんまり話題にならんな >>635
情報ありがとう
カイリキーがおもしろそうだからとりあえず買ってくるわ カイリキーは良いぞ
シンプルな操作で択れてどこからでも投げ通せるイケメンマッチョ ルカリオはアケから最強の一角だろうに、スタンダードすぎるからかなぜか叩かれない不思議なキャラ
海外だと大会結果もトップクラス カイリキーはフロントシュートとバックシュートを使いこなせばもうちょい択増やせそうで期待してる NシュートだのサイドシュートだのJシュートだの知らないが
フィールドフェイズに火球飛ばしまくってくるリザに対して俺のキャラじゃ攻め込めないんだけど
どうすればいいだろうか
俺はこのままタイムアップでもいいんだがって感じで
リード時にそれやってくるリザが居るもんでさ
ちな自分ダークライ 生放送中に回線落ちして自分のラグさを証明したwarutan >>644
その火球を悪巧み長押しでブロックして朧を設置したり
jyの爆風にフロント設置を合わせたりして
相手のジャンプや
サイドシュート見てから起動するのがいいよ
火球に消されない
バックシュートと朧の設置どころが良ければ相手への圧力になる あとサイドシュートに悪巧みを合わせるのもいいよ
私もダークライ使ってるから
キツイのは分かる このスレダークライ多くね
FPは後Y出だし&亀裂派生時の弾消し効果や悪巧み長押しで弾消しながらカウント貯める
前Yや後Y、jYに隠れながらNY･悪波で牽制したりタメYタメX、当たりそうならタメ悪波
よく飛ぶリザなら前Y派生が刺さる
DPはシフトしてないと辛い
対空ヘナチョコなせいで空中から攻めてくるリザに対してやれることが少ないから、先に2Xや4X、jXみたいな上向きの亀裂やjY設置しておくと楽、ヒット確認出来るなら亀裂空中当てからjYダークホールでシフト可能。
あとはリザのブロック見てからタメ悪波も有効 ダークライの対空は強いと思うけどなぁ
バシャーモがダークライを苦手とする要因の１つなんだし 朧破裂はバカみたいに強いがシフトしてなけりゃ基本対空は弱いだろ >>650
あなたの仰る通り
朧破裂はクソ強い
そしてそれはシフトしてるしてない関係ない
8yもリーチ長い上に
コンボいろいろつながるし強いよ >>649
ヘナチョコは言い過ぎだね申し訳ない
対空ブロックの悪巧みを筆頭に、対空弾消しの4X、対空設置物の朧･2X等優秀な技は多いけど、どれも発生が遅いor下準備が必要なせいで咄嗟の対空には向いてないのよね、その下準備がダークライの楽しいところでもあるんだけど。 >>652
そこで咄嗟の対空に8yですよ
頭無敵は強いと思う
ぶっちゃけ8yも発生は遅いけど
頭無敵でなんとかなる場面も多い >>651
8Yは発生遅いから読み対空じゃないと使いづらいかなって思う、逆に読み切れればシフトまで持っていける高リターン技
頭無敵自体は5F目から付いてるからその点は頼れるね >>653
おっと書いてるあいだに返信きてた
しかも8Yについてはほぼ同意見っぽい？
となるとあとは個人個人がこれを強いと取るか否かだね
この先はID:vpFxcrr50NIKUさんが実際に試してみて判断してくれ！ 上段無敵すらない4xで対空するのは流石に無謀では
8yは最低限って感じ グレッグルみたいな発生遅いのに頭無敵が攻撃と同時に切れるのよりはましだけど発生遅くて上段だから対空技の中ではリターン以外はイマイチ とりあえずリザの火球対策サンキューな
また試してみるわ
強い弾持ちのキャラに対しては行動見つつ対処してくのは他と変わらないけど俺のスタイルには合ってないキャラかもしれん
シフトしてゴリ押して勝ってるのが殆どだ 殆どのキャラは弱い技や苦手な相手はいるんだから、苦手な相手には少しでも不利にならないように立ち回って強い技を当てやすい距離で戦えるかだな >>657
シフトしてゴリ押しはダークライの真骨頂だから間違ってないと思うよ
設置キャラからいきなりパワータイプになるからそこが楽しいのよね やべえカイリキー楽しいけど
なんとなくオンラインやってみたらスイクンにボコボコにされて泣いたわ
とりあえずリーグぐらいはクリアしないとオンラインやめたほうがいいな >>660
リーグやるより実践経験積んだ方がいいと思うよ
コンボ練習して敵のキャラの反確覚えると勝機は見える ダークライシフト後の2x→4x→2x→6a→jy→2aのコンボは最高にcool 確かにcoolなんだけど
jyのPch値が高すぎてつらい あれいいよね
ゲンガージュカインの長すぎるお手玉よりもずっといい 長々コンボ決めるのも決められるのもあまり好きじゃないんだけどどうすればいいかな
せめて自分はコンボが短いキャラがいいんだけど シャンデラかカイリキーとかかね？
シャンデラはわざわざ壁コン狙いにいかなきゃ3手位で終わるし、カイリキーは意識低めにさっさとインファや空投げで締めれば即pch ダークライは(2x>jy>)×3>夢喰いみたいな超遅延コンボもできたからjyのpch追加は妥当ではある ゲンガーマスピカジュカインがそのままでジュナとかもクッソ長いのは知らん
リザは2xj6yループとかあるしエンペはむしろコンボ長い方だが エンペは浮かせパーツや運搬力の高さがあるからロマン臭いコンボまで入れたらフルコンマンになれる Pch値的に
ダークライの夢喰い締めのコンボは
2y>悪波溜め4>夢喰いとかの方がよく使うな
jyは1回でもまともなコンボ入れてたらPchするし カイリキーの空投げってコマ投げになるの？
空投げで締めれば即Pchってコメがあったからね 通常投げ→フェイズチェンジする
空中投げ→FPならDPに変わる、DPならDP継続
地獄車→空中投げと同じ挙動
だったはず。雑な言葉尻で混乱させてすまん エンペルトは全キャラで1〜2争えるレベルでコンボないと思うが。ネタ始動や画面端考慮すりゃ多少増えるがそれでも少ない
覚える事少なくて済むって事なので長所だけどね エンペルトは覚えること山ほどあるんだが…
確かに通常コンボは少ないかもしれんが
壁コンも考慮すると途端にコンボの数が増えるし
キャラ限定デバフコンボや
入力の難しい高火力コンボもある
覚えること少ないってのは違うな そんなの他キャラでも一緒だろとしか
簡単と言われてるカイリキーシャンデラも細かいこと気にしだしたらコンボ大量にあるよ 他キャラでも一緒ならエンペルトが他と比べてコンボ少ないって事にはならないんじゃないかな
壁コン抜きの話なんてこのゲームではする意味ないし
そもそもエンペルトのキャラコンセプトが
壁まで運んで豊富な壁コンを取捨選択して叩き込むってキャラだしな 近接キャラはだいたい壁まで運んで起き攻め取るのが普通だと思う 波乗りキャンセルとか6yy活用すればほぼ端から端まで運べるで
ネタ抜きにしても居合い切りヒット+ハイドロカノンガードさせて半分近く進むだろうし そもそもカイリキーもシャンデラもコンボ少なくないだろ ボスゴドラかバンギラス追加されないかなぁアケの方でキャラ追加の情報とかないのかね グループは初心者いないな
なにもできないのは辛いわ 流石にパフェ負けばかりされるのつらいから
ＣＰＵと遊ぶわ >>690
やってみないとわからないよ
C帯くらいの人とならいい勝負出来ると思う グループといえばそろそろ期限切れるけどどうしようか？
必要ならまたたてるけど参加してくれた人少なかったし必要ないようならたてないし。 何度も言うが大味なゲームだからな
如何にじゃんけんを減らしつつダメージ入れたり或いはこちらが有利なじゃんけんをやるかを細かい立ち回りで極める
それを有耶無耶にして結局最後まで運ゲーにするのがラガーの目的
やってて楽しいのか？って思う
くじ引きでもやっててほしい バシャって掴みかブロックから繋がるコンボってないんか？
色んなキャラと対戦したけどバシャだけ無いイメージ >>696
コマ投げは別として普通の投げからコンボつながるキャラなんていない >>697
コマンド見たら普通の投げとブロしかなかったわ
つまりそういうことだったんだなぁ >>696
壁際ならブロックでもコンボあった気がする 壁際ブロックの溜めかクリティカルなら壁に張り付くから追撃できる
壁際以外だと無理 あと限定的だけどツタージャ地上ヒットとかバシャのブロックヒットのスライドダウンは空中判定だからロトムで拾える
ツタ地上ヒットも拾える奴が居たりするな 共鳴中以外だと殆どコンボが出来ないダークミュウツーと壁際ならコンボが出来るバシャーモ
どっちのブロックがマシなのだろうか 壁際でブロック攻撃するぐらいならもっと他に火力出せるコンボもあるしなぁ ダークミュウツーは壁コンパーツとして使えるから…
そもそもコンボできるかも重要だけど発生上下段判定サイズの方が重要だと思うけどな
>>705
そりゃ有利からなら最速技ないとかアーマー技読みとかでないと大半のキャラはブロックやらんでしょ >>706
大半のキャラがブロックやらんから
バシャーモも壁コン狙いでブロックする意味がないって言ってんだろ？
何言ってんだあんた E帯の弱小初心者カイリキーなんだけどピカチュウとシャンデラがきつい
ピカは小さい弾がガンガン飛んでくるから捌ききれないしシャンデラはブロ貫連打を抜けてもリーチ外からぺしぺし殴られる
FPならバックシュートとジャンプ格闘で誤魔化せるんだけどDPどうすればいいんだ ルカリオでダークライ相手にするとFPは近づけなくてナイトメアシフトされると
何もできずにやられることが多いんだけどルカリオでダークライはどう戦ったら良いの？
あとナイトメアシフトしているダークライに隙はあるの？ >>709
フロント設置してる隙にサイドシュート
飛び道具消しながら突進できるボーンラッシュ
近づく手段は豊富だよ
溜め波動弾もいい
ルカリオはダークライに有利ついてるよ
シフトされても
ボーンラッシュ使ってライン上げれるし
悪夢ガードしたら神速で反確 >>708
対ピカチュウは
ブロキャンと空手チョップで捌くしかないと思う
シャンデラは
最速技が無いから
2yから強制ジャンケンしかけるといいよ
それが出来る距離まで寄るには
ひたすら対戦して読みを磨くしか無いと思う
ヘビーボンバーとか使うといいかも カイリキーの伏せには下段ブロック付いててデュエルフェイズでは方向キーの下押して伏せるだけでピカの10万は潰せる
雷は隙だらけでブロキャン余裕
10万が防げるなら遠距離で飛ぶ必要も無いから対空エレボも無意味
ピカ対カイリキーはデュエルフェイズでピカ側が接近戦強いられるからカイリキー有利だよファイト
FPはキツいかもしれんが >>707
不利から一生通常攻撃擦るならそれでいいけど実際はブロックだって振るでしょ むしろなんでダメージ狙いでブロックを振るかどうかって話に変えたんだ 誰も>>698とか気にしてないぞ >>713
バシャーモでブロックのコンボするなら
壁ドンコンボなら出来る→壁際まで追い込んでるならバシャーモ有利→有利状況ならブロック攻撃する意味ない
って話の流れでしょ
あんたは起き攻めでブロック攻撃振るのか？ 全然別視点の初心者で申し訳ないけど、キャラ限らず起き攻めでブロック攻撃って無しなの？ダメージは低いけど相手の8Xにもブロック攻撃にも勝てるし >>717
起き攻めの重ねをちゃんとすれば
通常攻撃を割り込まれることはないよ
溜めればブロ貫効果が付く通常攻撃から美味しい壁ドンコンボ入るし
相手の8xも防げるってことは
ブロック溜めてる間に相手が動ける時間があるってこと
それはつまり
掴みで返されるって事だよ >>718
多分そういうこと言いたいんじゃないと思う >>719
まじか
すまんが文盲の俺に解説してくれ ピカニキみたいに通常ブロックに割り込まれる手段がなく、ステキャンしても跳び狩れる打撃or投げで択れるなら起き攻めブロックは有りじゃない？
逆にスイクンとかエンペがやって強いとは思えない そのブロック攻撃がどのタイミングで出すものかは分からないけど
単純にブロックを相手が起き上がる前に溜めておくのは、そのまま解放するもよし、前ステキャンセルで次の択への揺さぶりもかけれるから普通にあり
相手が起き上がって動き始める直前からブロックし始めるのは、相手の暴れ前提になるし、上手い人はガード様子見からブロック溜めるの見て掴んだりジャンプ攻撃でブロック空振りorキャンセルステップの隙に切り返してくるから個人的には弱いと思ってる
でも一回でも見せると相手によってはその後に起き上がり掴みとかしてくれようになるから割とありかもしれない >>722
めちゃめちゃよくわかりました、ありがとうございます。 起き攻め溜めブロはごく一部のキャラ除いてやめた方が良い
ビタ重ねがそもそも難しいし火力も出ないから自分から負け筋作ってるようなもの
画面中央だからどのみち火力出せない、勝ち逃げのため時間稼ぎがしたい、みたいな時もあるけどね バシャに関しては起き攻めブロ攻撃はしっかり重ねないとブロキャンしても上段無敵攻撃で確実に返されるし微妙だと思う >>724
俺もその意見に同意だわ
ちょっとでも重ね失敗してたら
ブロック攻撃のエフェクト出ても掴まれるし
壁際でブロック攻撃溜め起き攻めからブロキャン前ステ掴みも
ステップの硬直の間に反応されたら
返されるぞ
壁際まで追い込んでんのに
自分からリスキーな事するのは弱いと思う
それにガード以外のすべての択に勝てるブロ貫溜め通常攻撃と
掴まれる可能性がある溜めブロック攻撃
リスクリターン考えたら
ブロ貫溜め通常攻撃で起き攻めするのが1番いいと思う 通常攻撃からブロ貫技とか掴みへのキャンセル出来るならそれもありだと思うけど
ブロック攻撃溜めはリスキーだと思う ためブロック攻撃を当てるのが目的の話題っぽいから少しずれた話になるかもしれないけど
ダーツーやバシャみたいなブロックの打点に欠陥あるやつなんかも、ブロキャンバクステ混ぜると頭無敵打撃でのメタムーブ染み付いた相手にはスカ確で6X、ブレイズキックとかで更にメタれたりするから、釣り行動には使えるかもね >>728
2yで返されてた場合
バクステの長さの関係で6x届かんし
頭無敵の技出されてたら
ブレイズキック当たらんけど スイクンの2yはリーチが長くてブロキャンバクステの無敵切れた瞬間に刺さったわ 溜めブロック起き攻めはリスク自体は重ねるのが難しいだけでほぼないよ(後はバクステ)
問題は見てからガード余裕でステップも反応可能なレベルだからリターンも取れずに起き攻めはのチャンスをお茶を濁して終わるってことだけ
>>730
6xはダークミュウツーの話だろうし頭無敵技についてはマニュ2xとかでもなきゃブレイズ届く時には頭無敵は切れてるんじゃないかな
>>715
不利ってフレームのことな… >>732
起き攻めしてる側なのに不利フレームってどういう事だ？
文盲ですまんな解説してください あとその頃には頭無敵切れてるって言うが
2Y系出されてた場合
そのまましゃがんでればブレイズキックの1段目当たらんから躱せるし
なんならガード間に合う >>730
バシャもダーツーもにわかなんだすまぬ
ただダーツーのはたまにやられる
このゲームキャラごとに技が個性的すぎて技名語るときは常に文末に「キャラによる」を自己補完しないと頭おかしくなるわ >>735
ダーツーならリーチ長いから入るのか
バシャーモの事しか考えてなかった すまぬ >>734の言う通りブレイズキック1段目普通に届かなかったわ
強化ブレイブバードなら届くから言いたかったのそれかもしれない >>737
なるほどなぁ
ただその距離から突進する系のポケモン技全部8yで対処されるから難しいところだね… 起き攻めで溜めブロ重ねるのは強いとは思えないが、起き上がる直前ぐらいにブロ溜め様子見は強い >>741
ずっと溜めるわけじゃないから投げるのシビアすぎてきついと思うよ
投げ範囲とブロックの位置関係、他の選択肢を除外してからの反応、噛み合った場合のリターン差とかあるし
反応速度でどうこうするゲームに作られてないから、むしろ上級者に通りやすい起き攻め ブロック攻撃最大溜めと見せかけてのキャンセル掴みは上級者相手でも一回は通る >>742
起き上がりきる前から青く光ってたら掴まれると思うんですが…
ブロキャンバクステするなら
自分の硬直で相手の投げのスカ確取れないし
前ステしたら投げられるよ ブロック攻撃のリーチが長いキャラなら投げが届かない位置からブロキャン前ステ掴みって事も出来るけど
わざわざ壁際の起き攻めでするとか
自分から安く済ませるのは勿体なくね？
今話題になってる起き攻めはただの起き攻めじゃなくて壁際のやつだよ >>708
俺もカイリキー使ってるけど
勝てないわ エンペルトにやられるのが1番ムカつくわ
遠距離で待ちプレイやってるだけじゃねえか死ねよ
使い手も低脳そうだわあ ガブの方が糞だったわ
ワンパなキャラつまんねえんだよな >>748
シャンデラミュウツーテールナー「わかる」 エンペルトに撃ち負けるのはちょっと・・・
ルカリオに波動弾連打されただけで死んでそう カイリキーは遠距離でDP始まると近づくまでに体力300くらい削られることになるな
>>733->>734
ブレイズ1段目は中上段じゃないの？まあ低姿勢に関してはサナの2yとかでもないと届かないだろうしそも大半のキャラは伏せで十分だから釣りにしてもブロックはきついな
有利不利に関しては強化フレドラガードされた後みたいな不利フレームから通常攻撃読みで打ったブロックがクリティカルした時リターンが取れるかどうかの話ってこと >>754
ブレイズ1段目の話はバシャーモのバクステからなら届かんって話だぞ？
有利不利の話だけど
なんでそんな話になった…
起き攻め溜めブロックの話だぞ
それ起き攻めフレドラの話になってるよね
そーゆーガードさせてもこっちが有利な起き攻めの択をした後ブロック攻撃するのは強制ジャンケンで全然アリだけど
そんな話にはなってない いやーマジでカイリキーは使ってて楽しいわ
相手としても弾キャラのボーナスみたいに見えて楽しいだろうしwin-winだろ
空中投げと目覚ましビンタを使いこなしたい絶対強い >>755
有利不利についてはそもそも起き攻めブロックの是非より前の話だから安価辿って
ブレイズについては>>734の そのまましゃがんでれば(距離的に)1段目当たらんから(2段目以降は低姿勢で)躱せる
ってのをフレドラ派生もありうるし1段目を上段だと思ってるのかと勘違いしただけ >>757
0705 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 39eb-VWpS) 2017/12/01 10:21:26
壁際でブロック攻撃するぐらいならもっと他に火力出せるコンボもあるしなぁ
ID:+BxsY4dA0(2/3)
この米は溜めブロックからのコンボを入れるために壁際起き攻めでブロック攻撃する事はメリット薄いって言ってるんだと思うんだが？ マニューラを弱キャラと言い切ったSラン様がいるんだけどあいつ弱キャラか？あれで弱キャラならとミュウツーテールナールカリオマスピカジュナイパー以外全部弱キャラじゃね？ マニュは少なくとも弱くはないと思う
扱いづらいとかそういう問題はあるだろうけど ネタで言ってる可能性もある 思い描いてる人が一緒ならネタとは思えないが
>>759
こっちもわかりにくくてすまんな マニューラは結局ジャンケンするしかないキャラなので、贔屓目に見ても中堅ぐらいかな 皆ってポッ拳の対戦動画見るときって、ようつべ以外に観てる動画サイトある？ ここの人たちやたらテールナーの評価高いけどそんなに強い？
あんまりマッチングしないしブロ貫とかもないしそこまで強く感じないんだけど >>769
･アホみたいな逃げ性能
･優秀な遠距離技
･ゴリラ判定の近距離
･１人だけ高速回転サポート
やたらとネガる人おるけど無いのは本体のみのコンボ火力と弾強度と共鳴中の強化具合くらい それは要らん
やるにしても通常投げのフレーム最速にする程度 >>771
テールナーの弾って撃ち分けと強化管理がよほど上手い相手じゃないとルカリオ、ゲンガー、ピカにすら劣るレベルだと思うけど…
近距離も判定強いのブロックぐらいでしょ テールナーはコンボ火力250くらいでるし
近接の判定はjXとか6Yとかかなり強いものもある ランク高い人がこっちの共鳴波ガードしてから即動き出してきたんだが何だあれ
そういうテクでもあんのか ホーミング格闘キャンセルガードというやつなんだろうけど
判定の出現1F。最低11Fの強制展開Fあり。
この強制展開F中に相手の攻撃をガードすると、ヒットストップ後のガード硬直Fが全て11Fになる現象がおきる
(例:発生15Fの技をガード→相手から見て26F目まで硬直→27F目から行動可)
多段ヒット技の場合は通常と同様のガード硬直となる
↑意味わからん、馬鹿にでもわかるよう説明してほしい >>778
ホミキャンガードはガード硬直短くなるらしいよ >>776
そりゃあそいつらゲンガー除いてポッ拳基礎出来れば誰でも使えるキャラだし
ゲンガーに至っては共鳴溜まれば勝ちって言ってもいいレベルのメガ性能だし
使いこなせば強いテールナーと比べるには枠違いでしょ テールナーFPゲロ強いから共鳴溜まりやすいし共鳴強化も強い部類だしな
常時日本晴れ状態に攻撃バフ積めるし普通に強キャラ
DPのjy修正されて死んだとかいってる輩居るけど一部キャラ積ませてたレベルの遠距離性能じゃなくなっただけだし近距離弱くねえからなあ 弱キャラネガるなとかいっといて強キャラネガの方が酷いポッ拳勢
しかもそれを真に受けて馬鹿調整を繰り返す運営の無能っぷり >>782
修正どころか何をとち狂ったのかdxでホミキャン追加とかに加えてアケで妥当な弱体化してたjyや強化ニトロを再度強化してるんだよなあ
>>769
サポキャンってのがあってね そもそもブロ貫は大して評価あげる要因にはならない(それこそ上位ではテナのサポキャンくらい) テールナーはこのゲームの中で一番じゃんけん拒否性能高いからクソゲーの極み テールナー使いはあれだけの逃げ性能と優秀な近距離持って起きながら、本体火力が低いから弱いとかいう謎理論をよく展開するのを見かける ジュカインの落ちぶれっぷりとテールナーの優遇っぷりを見ると声を上げるのは重要だなって思う テールナーは評価基準だった殿様が使わなくなったDXで、今後どう評価されるか注目度の高いキャラ
サブや被せですら全く使われないし、残存プレイヤーのフットワーク軽くないから大会で見ることすらなくなりそうかもな 久しぶりに殿様ガイジ湧いてきたな
お願いだからROMっててくれよな 殿様は強いしいい情報もよく出すけれど自キャラネガが割と多い事だけは擁護出来ない
というかやっぱり強化して欲しい、又は弱体化してほしく無いなら声張り上げた方が特だな
テールナーとダークミュウツーという分かりやすい例もあるし 言うほどネガるかい？
弱味も強みも徹底的に洗ってるんだろうしwinwinで悪くは思わんぞ いや信者どうこうじゃなく、ポッ拳のキャラランク付けって最も上手いプレイヤーをそのキャラの評価対象にするしかなくない？
このスレ見てると強い部分羅列して弱い部分無視した強キャラ評価や、その逆で弱キャラ評価してて参考になる部分ないんだが… >>792
前提の基準が強キャラなのもあると思う
あと流石に全キャラの弱み強みを徹底的に洗ってはないぞ 殿は言うことコロコロ変わるからあんまり信用出来ない
事故キャラのエンペが最弱と言っておきながら同じ事故キャラのカイリキーは強いとか言って顰蹙買ってたし自分が負けたキャラを強いって言ってるだけじゃねーの テールナーのJYが再強化されたとか、カイリキーがエンペと同系統の事故キャラ扱いされてる時点でここは便所の落書きレベルなんだよなあ カイリキーとエンペではフレーム面で全然違うし択の種類も全然違うんだよなあ
まあカイリキーを事故キャラと認識してる時点でお察しだがwエンペは良くも悪くも誰か使っても同じようなことしかできないしカイリキーエンペじゃ完璧に別キャラ カイリキーの話題に噛み付いたのが自虐会社代表取締役のような人間だったせいか、また始まったよ程度の内容だったような
リアルタイムで見てたが、なんでDXをプレイしてないエアプレイヤーがキレてるのか不思議で仕方がなかった >>792
テールナー全盛期に体が弱いとかしょっちゅう言ってたぞ
他にも今の強キャラと言われてる奴らはカイリキーに弱いから相対的に強キャラとか言って関節的にジュナイパーとか下げようとしてたし まさか殿様の体が弱い発言をそのまんまとらえてる人がいるとは…
そりゃ自虐多いと思うわけだよ >>802
格ゲーでよくある自虐風の釣りネタにしか見えないんだけど
そんな高頻度で弱い弱い言ってる人間が、毎回キャラランクで自キャラを1、2位に配置するわけないんだよなあ ポッ拳とかゲームの知識云々の前に人の冗談やシャレを理解できないアホが多いことがわかったな その冗談を真に受けて馬鹿強化する無能運営もいるから上位の方々には安易な発言しないでほしいね
それと殿様はWii U→アケ版では更なる強化を望んでたけどそれも冗談なのか？どっちにしても文字だけで冗談かどうかなんて俺にはわからん >>805
そういう病気持ってる人は何人かに1人いるって言うし病院言ってみてもらったら？今までも周りとうまく噛み合わないこととかあったろ？
詳しいことは俺もわからんけどアスペルガー症候群に近いものかと思うから一番いいのは「アスペルガー症候群外来」のようなところに行くといいかと思うよ。
もし周りになければ「発達障害者支援センター」が各都道府県に設けられてるからそっちに行くのもおすすめ >>807
うーん、やっぱりそうやってすぐムキになって死ねとか言っちゃうあたり精神疾患ありそうだな。
こういうネット上ならいいかも知れないけど現実で上手くいかなかったり自分が人と違うとか言われるだけで暴力にでそうだし取り返しがつかなくなる前に一度病院又支援センターに行ったほうが良いかと。
あなた個人のことかと思ってるかもしれないけど家族やその被害者になっちゃう人に多大な迷惑をかけることになるってことをしっかり考えてほしいね。
いきなり病院とか行くのは辛いならネットで情報を仕入れて自分と同じ悩みを持ってる人の意見などを聞いてみると落ち着くと思うよ。 殿様の発言や動画が元でされたであろう調整って、持ちキャラ弱体化されてるのばっかだし…
バシャーモ時代からだが、特にテールナーはサポ連携動画あげるたび調整で潰されててMにしか見えんかった 体弱い発言を真に受けてテールナーネガってたのは殿さまのワナビーの同キャラ使いばっかだし、
他キャラ使いはおそらく皆あのキャラが弱くなったなんて微塵も思ってない >>808
冗談なんだけど？文字だけで読みとれなかった？
もしそうなら完全にブーメランだよ >>813
ID:9BkYGNm4dかな？違ったらごめんね
頑張ってマウント取ったつもりかもしれないけどはじめの書き込みからして冗談じゃなくマジモンのアスペっぽいのは誰が見てもわかるよ
もしそれでも冗談だったと言いはったとしてもいきなりは面白くもない、むしろ同情せざるを得ないレベルのつまらない冗談をいきなりいう時点で周りの見えないアスペにかわりないし、やっぱり一度病院へ行くと良いよ。 >>814
必死さがよく伝わってくる
>>815
すまないもうやめるよ >>816
俺が必死だとしてもお前がアスペなのに変わりないから早めに医者行っとけよ >>811
優勝した大会で直後にイベルタルやら強化ニトチャが徹底ナーフされたのは可哀想だが笑ってしまった >>817
下らん煽り合いした挙句
注意されてんのに
謝罪もせず
まだ煽ってるお前は病気じゃなかったら何なんだろうな >>819
なんだとしてもお前はアスペだから早く医者に見てもらってこいよ 全員同じに見えてるやべー奴
まあそれはともかく、良くも悪くもコミュニティ側の事を見てる運営だからネタを公開すれば修正される可能性はあるわな
それを受けてネタを隠すようになるのは仕方ない
殿様はまだ求められれば教える、っていうだけ他の格ゲーコミュニティの上位勢より全然優しい部類だから
全盛期のギルティとかロケテの情報戦マジ苛烈だったからな >>820
oh...
眼科行ってこいよ笑
脳外科でもいいぞ
まぁこれも下らん煽り合いになるしここいらでアスペに絡むのやめるわ
みんなすまんな マスピカ使いに聞きたいんだけど、マスピカ側がされるとキツイ行動ってある？ ちびキャラ？の中でも結構器用だよな 冷静にしゃがみ待ちしながらリーチの長い技や弾を置かれると辛いかな、ほうでんが狩られやすい状態で中〜遠距離は単純に攻めにくい
あと強化状態の時にジャンケン応じてくれずにガン逃げされると強化切れた状態で戦うことが増えて辛い
自分が感じてるのはこのへん 皆はDXでるまではwiiu版の家庭用にいないキャラをどうやって対策とってた？
youtubeにほとんどアケの試合の動画無いし 実装したての頃のダークライとグレッグルは暗黒期だったから、一部のやばい使い手以外は勝手に相手のキャラパに轢かれてたよ 自分が取ってた訳ではないけどそのキャラを使ってみるとか大会行って聞くとかとにかく潜ってみるとかなんじゃね 文句言えば修正されるとかいうガイジ理論を通してしまう運営がネガキャンガイジ共をいきがらせてしまう
やっぱバンダイってクソだわさわざ ルカリオやミュウツーはいくら文句言われてても安全だしテールナーも結局爆上げされたからそうでもない ブロ貫技にもわかりやすいエフェクトがあったら便利なのに
掴みとかブロみたいな感じで やっとアイアンリーグ制覇したぜ。
これアバターアイテムを全部買おうと思ったら、
Gが兆ぐらい必要そうだな >>832
何か光ってるなとは思う。ただ、光っててもブロ貫じゃないのもあるからなぁ。
どのみち起き攻めで光られたらガードで良いんでない？
それより起き上がりに対するフレーム消化のやり方教えてほしい。 起き上がりジャンプ連打マンにカス当たりしないためには、起き上がり無敵から空中判定となる5Fの間に叩き込まないといけないってことでおk？ モンハンも録画対応してるんだからポッ拳も早く対応してくれー
わからん殺しされたところとか録画して検証したいんじゃ
リプレイじゃ細かいところが再生できん しかも保存したリプレイには期限があるしな
3週間ぶりに起動したとき過去の記録でも久々に見返すかと思ってレコード覗いたら全部見られなくなってて唖然とした
自動アップロード機能あるわけだから鯖で管理してるんだろうけど
流石に自分が保存したやつにも期限有りってのは勘弁してほしい
多少容量食ってもいいからユーザー側に紐付けして保存させてくれ アプデで軒並み死んだだけってことかね
それでも酷いと思うけど トーサとかいう配信者くっそキモいなw厨二病拗らせまくってるw 2Yつかみは最強だあああああ゛でファンになりました(byB2ランク) 動画見ていて、負けろ！って思わせてくれるな。
人をムカつかせる才能があるね。 >>840
配信は個性が大事だからワザと中２っぽく振る舞ってるんでね？ ユーチューバー様またサブ垢作ってランクマ潜ってるのかよ >>844
なるほど。芸能人と一緒で嫌でも個性つけるしかないのか
上手ければそれだけで個性になるけど明らかに初心者と同じレベルの動きだったし演じるしかないのは辛いな キャラランクで検索しても出てこないんだけどどうなってんだこのゲーム 客観的に付ける奴もおらんし大体の奴は自キャラ一生ネガるからしゃーないよね キャラランクなんて作った日には運営に目つけられるからな DXはキャラランクつけるの難しいし、下手にキャラ持ち上げるとネガ層が噛み付いてくるから作りたくないのもありそう
説得力ある実力者10人ぐらいに作ってもらって平均値で出すとかしかない キャラは10以上いるのにそれ以下の人間の数でランクを作るのか… 最上位にミュウツー、最下位にエンペルトぐらいは共通認識じゃね
後は上位にルカリオジュナイパー、下位にダーツー辺りもか？ >>851
万人がこの人ならって納得する人が全キャラ分もいないからね http://www.4gamer.net/games/317/G031749/20171204109/
関西の格闘ゲームイベント「PreKVO 2018」が2017年12月16日に大阪・難波で開催。参加エントリーは12月13日まで 最下位：グレッグル
誰にも怒られないキャラランクは以上だ 稼働初期からひたすらマニュ使い続けてるけどマニュは強い。でも事故率が半端ないから大会向けではない。でも今の状態から強化貰ったら全盛期の二の舞になるのが目に見えてるし…。来るとしたらマニュ使い達は何を望んでるんだろう…。
…というか本当にマニュって強い印象みんな持ってるんだろうか。マニュ使いのネガって殆んど聞かない割には強くてｷｬﾗﾊﾟｶﾞｰとかも聞かないし マニュは慣れるまで操作難しいからじゃない？
一気にダメージ持っていける技もないし玄人向け感ある こっちが共鳴した瞬間に急にラグくなることがあるのはなんでなん 相手が強い気を放ってお前のポケモンがそれに臆してるから ネガってるマニュ使いはDX以降かなり見るな
一見ネガってなさそうな某プレイヤーは、相手キャラと相手プレイヤー批判が度を超えてて自虐より悪質だし マニュは今の立ち位置が絶妙だからいじらんでくれって声もどこかで聞いたな マニュは強いが低体力で近接しなきゃダメだから結局事故る時は事故る
安定して勝ちたいならミュウツージュナイパーとか各種遠距離キャラ使えばってなる バシャーモのＤＰでの空中前Ｙってアケ版でも存在する？ 起き攻め溜めXの安全性がアホみたいに高くて強いのにネガってるってほんと滑稽だな
溜めX弱体化されたらマニュ使い発狂しそうだから見てみたい
というかそれやられてから発狂してくれ 現状の強さで発狂されてもキチガイにしか見えないから Wii Uからswitchに以降する際に6Yホミ格後6Xクレセという生命線の半分とられたダーク並みに弱体化してから自虐してくれ オンラインはやっぱり勝てないなぁ
カイリキーで近づくのって本当に辛いもんだな
後あれだ初心者いないな >>867
Uからswitchだったら大渦なりサイドとシュートなりもっと色々あるでしょ >>869
それも含めたら残ったのを数えた方が早いから端折った 起き攻め溜めXとか滅多に使わんから別にいいわ
キーすら知らないにわか知識で文句言うならトレモあるんだから触ってからにしてくれ マニュの起き攻め溜め5、6Xとかどうでもいいし、ダークミュウツーは自虐するようなキャラじゃない Ｅランク抜けるのいつになるんだろうなぁ
ワンサイドゲーム辛い
リーグやるかなぁ みんなランクどれくらいなの？
俺はswitchから始めて今C3 >>872
自虐するならそれくらい弱体化されてからやれって話しな
ダークは中堅あるからそれくらいはわかる >>874
switchから始めてダークライでB3 ラグらせて遠距離から嫌がらせするだけのゲームでランクって言われてもねぇ >>874
マニュでb4までいってb5に落ちました
ラグ遠距離キャラとラグミューツーやめてください! 外人の人とぶっ放しあいの不毛なクソラグゲーやると勝っても負けてもむなしみ 国内の無自覚微ラグ勢とひたすらジャンケンするのも心が磨り減るぞ Switchから始めたC1ルカリオだけど感覚的にはこんな感じ。
格ゲーなんて強い人上手い人が使えばどのキャラだって強いし、逆もまた然りだと思う。
高火力キャラは基本的に我慢することで対応できるから低位置にしてある。
個人的にはサーナイトとダーツーが苦手。
サーナイトは弾を裁くのが下手すぎて食らいまくる。弾裁きが確実にできればサーナイトはピカチュウの下くらいかな？
ダーツーは凌いでいたら良くわかんないけど勝ってたっていうことが多い。
S ミュウツー なんでもあり、弱点なし
S ジュナイパー なんでもあり
S シャンデラ 遠距離、切り返し
A ゲンガー メガゲンガー
A スイクン 遠距離、体力あり
A テールナー 遠距離、エモッコ補正
A ルカリオ 共鳴、弱点なし
B サーナイト 遠距離、ブロ貫なし
B ダークミュウツー 共鳴、高火力、体力なし
B マスクド・ピカチュウ 高火力、バランス
B ハッサム 高火力、バランス
B ガブリアス 高火力、起き攻め
B ピカチュウ バランス
B カイリキー 高火力、事故
C リザードン 高火力、掴み発生遅い
C バシャーモ 高火力、投げとブロック弱い
C ダークライ シフトしないと辛い、シフトすれば強い
C グレッグル 不安定
D ジュカイン 火力なし
D マニューラ 火力なし
D エンペルト 不幸 エンペダメポってのは大体一致するよな
初見殺しは結構されたけど慣れたらなんとも エンペが最弱って意見はどういう根拠でそうなってるのか真面目に教えて欲しい 最近ランク上の海外がなぜかラグほぼなしの回線いい人と当たる機会多い日本だけど国籍変えてんのかな
日本は微ラグ以上がほとんどだけど エンペルトは遠距離やばいし削りも異常なレベルだけど削りはほとんどバイタルになってるし遠距離出来るとはいえ近付けないじゃなくて近づくまでに削るくらいに収まってるしな
近距離は最速技が辛うじてあるくらいで弱々だし >>883
エンペ対策が出来れば作業で殺せる。
エンペに殺されてるとしたらワカラン殺しされているだけかと。
上位のエンペとやったことないから上位はどうだか知らんけどな。 エンペは飛んだら牽制もアクジェも冷ビも怖くないし迎撃されて接近されてもゼロ距離で火力を取られない
アクジェ冷ビは強いけど派生攻撃くらいしかもらわないし致命傷にはならない
プレイヤースキルがよっぽど上回ってない限り強いって印象にはならないかなぁ エンペは立ち回りがクソ雑魚すぎてバトルに参加できてない
ちょっと勉強すればただの固いサンドバッグで事故すら起こらない >>871
マニュ使いイライラでワロタ
ランクマに居るマニュは起き攻めの時に溜め6Xからの攻め継続か中断掴みかの択取ってる奴ばっかりなんだが
嘘吐くのやめたらいいのに エンペ使ってて、もしこれでインチキ臭い削り･ガークラと最速技なかったらぶっちゃけ産廃だろうなと思うことはある もうこのスレネガキャンかそれに対する煽りもしくは有名プレイヤーに対する陰口の話しかしてないな 性悪格ゲーマーらしく煽りあってろ
その方が活気づくよ >>890
なら最初からちゃんと6xって言えや
溜め6xフレーム強いのは確かだけど見てからブロック振るようならただの阿呆で処理
知ってる奴ならバクステないしガードしてからの二択に付き合うからフレーム合わせにしかならんのよな
>>890 正直初めて当たった知らないプレイヤーにはとりあえず溜め6xしてそれに引っ掛かるかそこからの択が分かってないかを確かめてから攻め方決める。5yは下位から中堅になると逆に通用せんことがあって怖い。リバサほのパンぶんぶんとかで逆に事故りかねん >>895
ごめんなそこは悪かったと思ってる
バクステはディレイが少しでも掛かってると避けられないから安定しない
まあディレイ掛かりそうなら飛んだり色々できそうだからフレーム合わせだな
ただガードさせてからの有利フレームの長さはインチキ臭い
1F発生でないコマブロ持ちのキャラは大抵困る
通常ブロが弱いと余計に 自分で書こうという姿勢は好きだけどなぜc1で書いてしまったのか >>897
まあ誰でもダウン取られた時点で二択に付き合わなくちゃ行けないから多少はね
猫だましガードさせてから4yと挑発派生ガードさせてから5yは飛べないフレームになってるから後ろが空いてるならバクステ安定
そうでないなら残りのpch値とか今共鳴削られたら挽回は無理かとかで判断してじゃんけん付き合うしかないネ >>902
サーナイトはブロ貫あるよ
寄られたら弱いからもう少し下だと思うけど
あとガブリアスは起き攻めと火力面からもう少し上
んで、カイリキーは事故キャラじゃないよ
あと聞きたいんだけど
ナイトメアシフトしたダークライはどこら辺になると思う？ ナイトメアシフトしたダークライより強いキャラがいたら開発は底抜けのバカだと思うわ >>902
ちょっと調べればわかるようなことも知らない段階でこんなの書かれても邪魔としか言えん
せめて全キャラの技くらい把握してからにして >>903
サナのブロ貫は遠距離のつもりだったんだけど、フロントシュート溜めはブロ貫だったのか... どうりでよく当たる訳だ。恥ずかしい。
確かにガブは弱点より強みの方が上回ってるからもっと上だね。
サナとガブ入れ替えくらいかな？
シフトのダークライはルカリオの下くらいかな？ルカリオの共鳴より強いってことはない。
カイリキーはホントにすまん。ただの愚痴だったりする。ポジションはあのくらいだとは思うけどね。 >>905
ごめんなさい。
もう引っ込んでおきます。 Switchからはじめた俺には>>881の役にたつ
何が強いとかさっぱりわからないからな >>907
こーゆーのは１つの指標になるから書いていいと思うよ
サナはDPの2Xの飛び道具もブロ貫だぞ
まぁいろんなキャラの技調べてからの方がいいとは思う 煮詰まった意見ばっか聞いてるから中級者目線の意見は普通に参考になる
スイクンが高評価になってる辺りとかアイツの実戦値の優秀さを感じるわ >>911
FPの大人しさとか各種フレームや戦法のシンプルさで目立った評価はされんけど完成されてるよねスイクン 多少荒さが目立とうと
中級者くらいの視点からの話は悪くないと思うよ スイクン練習し始めたけどフロントシュートとオーロラビームがとにかく便利だな
接近戦がだいぶ厳しいけどどうすればいいんだろう？
後ろ弱が最速らしいけど当ててもたいして距離とれないしブロックから派生当てた方が良いんかね 中級者から上級者の意見ならみんなで話し合ったりできるからいいかも
技も理解してないくせに勘違いしてわかったふりしたゴミは初心者に間違った情報を与えてしまうから何も書かないでほしい そこは中級者、上級者が指摘すればいいだけじゃね？
文頭にDXから始めたC1ルカリオってわざわざ書いてくれてるんだぞ？
間違ってる所を指摘されたら
素直に訂正案だしてるし
煽る必要性は全く感じねぇわ ランクの位置とかは人によるから突っ込まないけど
下位に位置させてるバシャやリザのところにつかみ遅い、ブロック遅いとかマイナスなこと書いて上位に位置させてるミュウツーやシャンデラのとこには共鳴遅い最速技無いブロック遅いとか書かない辺りは流石に印象操作としか思えないぞ
メリット書くのかデメリット書くのかはっきりして欲しい その辺長々と書いたら1レスじゃ収まりきらないし多少は大目に見てやれな カイリキーのステップにスーパーアーマーつけてくれ
Dランクぐらいまでの初心者救済あってもいいと思うんだ
近づく前に倒されるなぁ・・・ >>919
それってダーツーの自傷を無くして体力600にしろって言ってるもんだぞ >>919
頑張ってカイリキー使い続けて
立ち回り覚えるか
初心者じゃなくなるまで
別のキャラ使うか
だな どのゲームでもそうだけど鈍足パワータイプってスピードキャラより繊細で腕が必要なんだよね
ワンチャン通すために相手の攻撃を捌いて接近して始動させることまでするから自キャラより相手の予備動作を見る方が重要になる
どうしてもカイリキーに拘るなら使い続けても良いけど自分は無理だったから他キャラでポッ拳の練習から始めてるよ 様々なゲームやってきたが、パワーキャラが繊細でスピードタイプより腕が必要とか初めて聞いたな 他ゲーより遠距離技が異常に強いからカイリキー使うなら繊細な腕が必要ってのはあってんじゃない？ 公式ではシャンデラもパワー()タイプだから単にカイリキーが不遇なだけだぞ >>923
スピードタイプの難易度は主に操作難易度、パワータイプの難易度はワンチャンつかむための繊細さじゃね
遠距離技が強いのはブロキャンがあるから すいません格ゲー経験者でポッ拳はまだまだ初心者なんですが、wikiに書いてあるつかみ抜け:全体30Fというのは所謂投げ抜け猶予Fの事で良いんでしょうか？
その場合、理論上は相手のつかみ(発生11F)から30F目までの間19F以内にYBボタンを押せていれば抜けれるという解釈で合ってますか？ そういう掴み抜けは存在しないよ
文字通り掴み抜け=三竦みでの通常攻撃属性による掴み相殺モーションの全体フレームが30fってこと えっ…マジですか…？Wii Uからポッ拳やってた友人にこのゲーム投げ抜けれるの？って聞いたら難しいけどほぼ同時押しぐらいで押せば抜けれるよって言われてたの信じてたんですがパチだったのか… 大半の通常攻撃は攻撃判定発生まで掴み耐性あるからそれの事では
一部攻撃以外は5Fまでは相殺になるけど なるほど…スト系や2D格ゲーに見られるような一般的な投げ抜けは無いんですね…ありがとうございました。 聞きたいんだけど、wiki見たらフェイズチェンジ値が12って書いてあったけど公式でそういう設定になってるの？それともユーザーが定めた数字？ ジュカインのタネガン連打ってどう抜ければいいの？
あの持続の長さをブロで抜けるとか無理だし抜けても相手はそこ見てから対応できるじゃん 起き攻めタネガンの話ね
あれ連打されるだけで削り殺されるし卑怯だん >>932
ユーザーが決めたやつ
6の人もいるし300の人もいる 糞ラグ、切断、ミュウツー
今日だけで不快要素散々味わった >>934
ギガドレ入れたら設置消える仕様ってとりあえずガードで硬直を盾にできないから良くも悪くもだよね ゲンガーのためシャドボはほぼ強化みたいなもんだしジュカインのもとんとん程度だよな サナは知らん 種重ねられてガードしてる時に掴まれそうになってそれに攻撃して掴みは無効化できたけど種が当たって結局コンボぶち込まれるのはどうすればいいんですか 宿り木の方は下段だからジャンプでいい
種の方はwiiu版では完全に重ねられたらハメだから諦めて 掴む時飛び道具消えるのはジュカイン弱体化目的でやったので流石にトントンではない デイリーミッションはやけにCPUのレベルが高い。
苦手なキャラの操作だと普通に負ける なんかジョイコン分離状態が一番操作しやすい気がしてきた
プロコンは左右入力か上に化けるし専コンは妙に硬いし
その点プロコンは両方クリアしてるし両手が自由に動かせてなんかリラックスしてプレイできる >>941
まあ確かに強力な連携()消えたのは結構な痛手か
でも唯一利点がなくて一番割食ったのはサナなのが涙を誘う >>935
１２って決めた人はこの技を当てるとphcする。って色々計算して、１２の数字がベストだったってことなんかな？ いろんな技を当ててフェイズチェンジするまでの回数数えて最小公倍数がpch値なんだよね 自キャラのX三回でチェンジって覚えるから俺の中の感覚だと3だなあ >>946
そうなんだ。回答どうも
その数字出すまでの作業って結構めんどくさそう >>950
12と意識してしまえば意外と分かりやすくて良い指標だと思うけどな。
ジュナイパー使ってるけど、wikiに載ってないけど大体こんなもんだろって分かるし、コパで調整して少しでも火力出そうとはしてるな。 グレッグルに対する起攻めって何がいいんだ？毎回スパアマゴリ押しかブロックの2択がウザイし起攻めしないなら飛んで逃げて運ゲー仕掛けるしでイライラしてくる ブロック攻撃してガードかブロック攻撃が見えたらキャンセル掴みすればいいんじゃない？ ろぐしぃとかいうルカリオがラグ過ぎたので思わず切断したうえでブロックしてしまった グレッグルにBA潰された時は驚いた
なんで見てから対処できるんですかねあのキャラ
別に弱いからいいけど分からん殺しが凄い お聞きしたいんだけど、サポートのラプラスと一番相性が良いポケモンってなんでしょうね？ サポートポケをもうちょい調整してくれんかな
賑やかなのに実用性あるのは一部だけだもの サポートが存在するゲームは例外なく使用率偏ってる
ポッ拳は上位プレイヤーが自己強化サポ、特に片割れも優秀なゲコイーブイとジラフーンばかり イーブイの強化で共鳴も殴れるようになるのがいかんよー
M2の強さの一端を担ってる 攻撃系を強化すると実質テールナー強化する事になるから中々できないよな
ジラーチとイーブイは噛み合うキャラも多いし、攻撃系サポートがbuffされて相対的にもより強くなった テールナーだけサポートの補正重くするみたいなことできないのかな というかテールナーのサポ貯めを弱体化しないからこんな事になってるんだよね
戦い方だけじゃなくてサポートの多様性にまで干渉してくるあたり本当に害悪狐だな 今更やりたくなったから一応聞くけど
まだ人多いよね？ 人口は多いけど抜け落ちたように上位の人が居ないんだよなランクマ
だから下位が多いって感じになってる
深夜帯にSの奴らが潜ってたりもするけど >>972
ランクマはラグが酷いから仕方ない
しかもランクマ潜るより身内の方が強いし ありがとう
まあ安心していいかんじかな？
ゲーム下手だから上位が少ないのは気にならないしね そこそこゲーム上手いじゃろって思ってたけどポッ拳じゃボコボコにされるし上位層とか気にしたことないな
格ゲー未経験ってのもあるんだろうけど全然勝てないわ たておつ もう次からは立てるの>>970でいいよね
>>967
伝説系は一回制限にしたことで普通に強化できるようになった
やっぱサポート溜め行動がCT重いやつでも軽いやつと同様に割合で溜まるのが癌 個人的にはサポキャンしたら次溜まるまでが長くなるとかもいいと思う 共鳴ゲージと違ってサポはサインや構え効果でも割合増加だし、日本晴れだけ弄るのは恐らく無理
使われない死にサポはサポキャンに向かないのばかりだし、生半可な強化じゃテールナー側は多分見向きもしない
まあbuffサポート弱体化が無難なところか 多少弱くなったぐらいじゃ変わらずイーブイジラーチ使うし、弱い弱い言われるサポは強化されても硬直問題でテールナーに合わない パチカス尻尾出てるぞ
>>980
共鳴だって応援は割合だし多少面倒かもしれないが無理ってことはないよ テールナー側が見向きもしない範囲で強化できるんならそれでいいだろ >>983
割合以外で増加も減少もする行動がないから、そう弄れるようにプログラム組んでないんじゃないのって話
キャリバー6も開発しててリソース割けないだろうから、buffの弱体化して終わりになるんじゃない？
実際問題強すぎるから妥当だし文句ない >>987
時間増加が定量増加でしょ あとそもそも使われないサポートがテナのせいで強化できないって話だ 使用率がバフに偏りすぎてるだけでバランス壊れてるわけじゃないから、まあ弄らなくても問題はなさそう せっかくこんなにたくさんいるのに
とは思うけど何々がぶっ壊れってわけではないからねえ レシラムって弱体化された？
wiiu版だとテールナーレシラム多かったけど この手の調べればすぐわかりそうな質問をする奴は少しは自分で調べようとは思わんのかな レシラム弱体化はかなり前だし調べたらすぐ出てくるかって言われたら若干疑問
wiki辺りに誰かまとめてりゃ良いんだが wiiu版最終verの時点でレシクレセは誰も使わないくらいには弱体化されてたきが 少なくともSwitch版買ってプレイしてたら
テールナーレシラムの戦術が破綻したってことは分かるよね
質問者は早く買いなさい サポートの解説って使用キャラやメタりたい相手や戦術･環境で観点変わるし中々まとめにくいだろうな >>993
ダーツーバシャゲンガーは使ってたけど？ このスレッドは１０００を超えました。
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