5世代の天候ゲーと、今のスタンパどっちが好きよ? [転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
シングルな。6世代は特にガブリアスとファイアローと
メガガルーラ以外のメガ進化が良調整だと思う。
メガフシギバナやメガラグラージは対策怠るとひっくり返されるし アローやガブは絶妙だな、強いことは強いが。
初期アロー。はやてのつばさチートすぎるだろ!
中期アロー。ゴツメアローwwwはやて羽休め強すぎ!
最近。まあ強いけどガルや、零度スイクンの方が対策必要だし。何だかんだで処理できる 5世代でマンネリ感はあったし、環境をガラッと変えたのは良かったと思うけどな。
ガルはもちろん強いけどメガゲンも相当強いし、リザードンもめんどくさい 今も楽しいけど昔は昔で楽しかったと思うんだがなぁ。
せめて特性で天候変えたらもうちょっと天候続いてほしい。 >>6
むしろ、あまごいじゃね
技スペース1つ使って1ターン消費って、ガチガチの雨パでも使いにくいぞ
まあでも、あと1ターンでいいから延ばして欲しいわな Zか7世代は天候が復活して、メガ進化勢と全面対決だろ
メガガルを潰すのは更なる火力よ。
1対1交換できれば天候のアドがある分、PT単位で見ればこちらが有利だし メガリザYはもちろん、メガラグラージもかなり強いよな
弱体化したものの、天候パが死んでるわけではないし
そんなにバランス悪くないと思うけどな、なおガル いばるさえ無くせば、いたずらごころもまひるみも許すよ 切断環境だったの抜きにしてもガッサ対策も増えた今の方が圧倒的に良い
煮詰まってるから早くマイチェン出してほしいけど メガ読みとかそのへんがなんかしっくりこないので・・・ 第四世代の大雑把な調整が一番面白かった。
相手より先に殴れればカスにもワンチャンあったし。 最初にガブにスカーフ持たせてげきりんで3縦を考えた奴は天才だと言うことを皆もう忘れてる スタンパというより腐らないポケモンだけで組んだ対面構築が楽
最速メガガル 襷剣舞ガブ HS祟りメガゲン
ゴツメ零度スイクン オボン悪巧みボルト
襷ガルド 襷ガッサ ラムバシャ メガクチ
こいつら使ってりゃ安定して1900代よ >>18ダイパ公式攻略本に『下手な小細工しないでスカーフやラム持たせて逆鱗しよう』みたいなこと書いてあったけどね ファイアローの調整は意外と良いけど、ギルガルドは許さん 第五世代は天候だけじゃなくスタンパも入り交じった環境だったしレートでも今よりポケモンにバリエーションあって好きだったかな
あの頃の高火力ゲーはバランスがいいとはとても言えないけどラティの眼鏡流星で半端耐久落としたりガブの剣舞ジュエル逆鱗ぶっぱでクレセ吹っ飛ばしたのは中々快感だった ジュエルもあったな、弱体化するの戻すだけでカオスになりそうだが火力ゲーになるか トップメタはメガガル、メガゲン、零度スイクン辺りだろ
こいつらはジュエルに縁がないから、環境は壊せるだろ。
というかメガガルに後出しで勝てるやつが増えるだけで、だいぶ変わる メガガル意外本当に良環境なんだけどな
最低でも球くらいの倍率でいいのに鉢巻レベルとかおかしいって >>29君
ほんまそれやでwww
ゲーフリさんはXY発売前にゲームのテストせぇへんかったんかね
一体だけブッ壊れとんねんあのデブ 第五シングルはダストダスやらルージュラやらサワムラーやらゴルダックやらが結果残す魔境やで ギルガルドという物理特殊どくまも全てできるポケモン 天候の取り合い楽しかったなぁ
ノオースタンばっか使ってたけど
このインフレ環境なら無限天候に戻してもいいじゃない・・・ダメか メガラグやメガリザYが環境トップになりそうだけど、それはインフレには結びつかないだろ
天候パが流行るだけで、技の威力自体は現在のままだし せっかく色々弱体化させたのにメガシンカで結局火力インフレさせちゃったからメガシンカ中心環境になるわな
あの頃はドラゴン対策にノオー使いまくってたけど最近は不利な相手多すぎてすっかりお役御免だなぁ メガシンカと火力インフレは関係ない
一部の奴だけだ
問題は全体的な耐久の底上げ 中心なのは当たり前
1パーティに1匹は入るんだし
どっちかというと非メガの格差 特殊技は威力下がったし、物理は威嚇やゴツメ
さらに攻撃力が高ければ高いほど辛くなる、いばるイカサマがあるじゃないか 物理は威力自体は上がったけど色々な邪魔を受けやすい、追加効果少なめ
特殊は威力低めだけど追加効果が多めで、住み分けできたと思うけどな 結局その後追加効果は運頼みだしそんなのタイプ相性とかラムで妨害されるから こういうやつが、いばるやイカサマにグダグダ文句言うんだろ グドラ→ニョロトノとかいう足手まといとの同時選出前提かつ、ニョロトノの先出し必須。珠だと命中不安定のドロポンでようやくラティの眼鏡流星と同火力。襷頑丈に弱い。抜群こそ少ないものの並火力。出す前に身代わり置かれると禿げる。
ドリュ→天候を取ったうえに、剣舞までして遂に全抜きが狙える。天候要員と弱点が被る。マッパで死ぬ。半減こそ多いものの耐久自体は紙
トド→天候変えられると死ぬ。スキリンロクブラで死ぬ。テクニタネガンで死ぬ。挑発で死ぬ
メガガル→単体で機能、下準備など無しで100%。攻撃しながら積む。先制技完備。デフォで襷頑丈身代わり貫通。それでいて耐久も先制技程度でへこたれない数値。取り巻きに一切の制限が無いため、弱点も補いやすい
なぜなのか ドリュウズなめすぎだろ、あと雨パエースはメガラグラージだから きゅうしょの確立前に戻してほしい
パシャからのきあいだめバトン強すぎる
ピントレンズ持てば常に急所だからサザンで流星群打ちまくれる
バクオングも楽しい
ばくおんぱが糞剣に当たるしオバヒも打ち放題 天候はダブルで現役だしこれ以上の強化はやめちくり〜 次の世代でA高め地面か電気のマイペース出しておけば威張るも減るだろ たぶんゲームとして優れてるのは今作
でも前作の天候取り合いながら不意のトリルや追い風をやり過ごしたり寝言で無理やりガッサ対策したりする環境は最高に楽しかった メガシンカの仕様自体は良い塩梅だと思うけど肝心のポケモンの調整がおかしい
強いのと弱いポケモンの差が露骨すぎる
1戦闘に1匹しか出来ないんだから極力差が無い様にすべきだろ シングル専だけどとにかくガルゲンが多い
ついでサナが多い気がする
虫軍団は残念
スピアーとか尖ってて面白そうだけど >>56
種族値撤廃しろよな
それにボルトにいたずらごころがあったり、明らかに調整間違えてるわ メガスピアーは尖ってるくせにアイテム固定と技威力足りないのが全然ダメ
せめてダストシュートとメガホーン覚えてくれ ボルトロスのいたずらごころは今でも何かの間違いだと思ってる >>61
三匹のおっさんは夢特性の方でちょうどいい 現世代はアローの特性がおかしい
シングルだと選出がかなり絞られる
その結果対策として使いたくもないリザXやグライオンとか入れるようになり
他のやつと被るようになり草や虫タイプがいなくなる ナモのみブルンゲルとかいうメガガルーラ絶対殺すマン そろそろ変った複合タイプがほしい
同じばかりでつまらないから
炎水、闘竜とかは厨過ぎるけど電闘、毒鋼ならありでしょ お前らは感覚が麻痺ってるから分からんのかも知れんが、今一度問いたい。
テンプレばっかりで楽しいか? >>68
また来たのか
テンプレで上なんて行けねえよ
対策が足りてないだけ 勝つ感覚の為にはテンプレは必要だよね
慣れてきたら好きなポケモン、マイナーなポケモンで上目指すのが楽しいしかっこいい >>68
お前は感覚が麻痺ってるから分からんのかも知れんが、今一度問いたい。
勝てないオナパばっかりで楽しいか? 正直テンプレ使うとテンプレ同士の対戦が安定感しないからテンプレの中に1体地雷仕込むのがいい感じ
受けルにフリーザーとかスタンにオニゴーリ仕込むとか 炎 氷 岩が弱点なポケモン多すぎ
また 悪 が一貫して入る糞環境 それはバランス取るためだろ、4倍弱点には理由がある
バラけさせればいいってもんじゃない 物理積み技が主流だから6世代は
ゴツメヌオーが活躍してる
はちまきガブは無理だけどガルーラやファイアローは余裕 5世代までは鋼が強すぎるんだよ
ゴースト悪が効果いまひとつだったし、物理も通りにくいのに毒も効かないとかおかしかった 弱点も3つで、普通レベルだし
対処のしやすい3タイプ
でもいないとドラゴンがもっとやばかった
攻撃として不遇なぶん? パーティ構築の時点で対策が必須になるのはハピナス
糞鳥、ゲンガー、親子はどうにかなるがこいつはラッキーと違い特攻もあるからきつい
挑発やどくを入れても交換され回復
積んだられいとうやもんじが飛んでくる
格闘と対面したらゴツメヤドランが出てくる
すりかえしたらグライオンに交換され自分がどくに
影踏みゴチルゼルでどくを入れるか一撃必殺しか倒せない ニンフだけ壊れてると思うフェアリーはダブルトリプルだと 壊れてるって程でもないけど唯一非メガでスキン持ちってのは頭一つ出てる
単タイプでサブウェポンも補助技もいまいちだから許されてる 詳しくないけど、単タイプでヤケモン認定されてるのってニンフィアくらいなんだろ
ピンクの悪魔何匹いるんだよ メガ進化とフェアリー追加で煮詰まってた環境をガラッと変えてくれた6世代
あのガルーラをトップメタにすることで、これからマイナーに希望がある 別ポケモンすぎてマイナーからメジャーになったって感じはしない >>26-27
ジュエルを1.5倍全タイプ共通にしてこだわり系とかいう思考停止ゲーゴミを廃止しろ フェアリータイプとかいうゆとりゴミカス属性を廃止しろ
本当は鋼と悪の追加のときも大反対だった 金銀世代は楽しかったけど塩試合すぎて
赤緑世代もよかったけどとくせいももちものもないのがきつかったんだよね >>91
メガはゲーム的には実力差のあるポケが1体いることで試合が膠着しなくなる
塩試合を減らせるが、
もちものを拘束するのが戦略性なくなるし
旧ポケのデザインをレイプしたのがゆるせない
フェアリーとかまじいらん、げきりんとかいう思考停止糞技をなくして既存タイプの弱点1つふやせばドラゴンは多少弱くなったろ
種族値の暴力で殴る系+げきりん+こだわりの思考停止ゲーは悪だった、
メガストーン、げきりん、こだわり廃止で
物理特殊分離と豊富なサブウエポンがある以上金銀世代ほど塩にはならん。
金銀の低速環境に近づけろ。
どうせ低速環境もダブルならならんし(デスラッキーみたいな例外あれど)
てかシングルなんて戦略性ないジャンケンポンクソゲーだしダブルはべき乗で手の深さが増える
戦略性ゲームだから、シングルは対戦環境から廃止で 思考停止は思考停止の良さがあるんよ
思考停止ハイボとか思考停止流星ぶっぱとか >>97
ダブルとかガルーラいなくなったらおっさんゲーでしょ
どの辺に戦略性があるのか ここはスレタイから見るにダブルについて話し合うところでいいんだよな
個人的にはボルトランドクレセドランをどうにかしないとこの先世代が進んでもずっとこいつらが環境の中心にいると思う
準伝はパーティに二体までとかすれば少しは変わるのかな
その場合でもボルトランドを選ぶ人は多そうだけど 準伝説の中でもランドクレセドランの3匹は禁止入りすればいいよ
対戦で使えるのは580族の伝説まで、って区切りにすれば
ボルトまで禁止になるとトルネや他の準伝までとばっちりになりかねないし メガシンカによって
強くて素早さそこそこ以上の奴にとりあえずスカーフ持たせるっていう選択肢がなくなったのはいい点だわ 隣にライチュウおけばボルトは余裕だろ
ランドは化身なら負けん気勝気がいると動きにくいし
俺的にはクレセドランガルーラどうにかして欲しい タイトルに入りきらないから、>>1の最初にシングルな。って書いたんだけどまあいいや シングルは割と真面目にガルーラ以外良環境だと思うよ
ガルーラにヘイト集めて助かろうとしてるゲンガーもいるけどな ダブルの方がガルーラスタンに対抗するにはガルーラスタン当てざるを得ない空気になってるからヤバイ
それを支えてるのは主にボルトランドなんだが
だからWCSで反対運動まで起きた 特殊格闘の範囲攻撃を使える高火力ポケが環境も変わってたんだろうか >>103
そんなボルト対策の筆頭を挙げてこいつ入れときゃ余裕とか言ったらクレセドランガルだってそれぞれに対しては余裕の奴だっているだろ
ボルトランドクレセドランガル全てをカバーしつつ安定した勝率を出すパーティ構築が難しい
→じゃあボルトランドクレセドランガル使えば良いやって状況が問題なわけで 正直ゲーフリが何考えてるか全くわからん
バランス調整は二の次で、自分達の好きなポケモン気に入ったポケモンをいかに強くするか。
そんな気すら感じられる 6世代でまた壊れ準伝出して環境一変させてくれた方がまだよかった
4.5世代の準伝が強すぎる
サンダーもスイクンもかなり強いけどこいつらほど壊れちゃいない >>112
君の言うバランス調整ってなに?
トップメタ置いてそこから対策とるのは対戦ゲームでは普通だよ
まさか700匹全てレートで活躍できるのがいいの オレはトップメタがこの世代中ほとんど変わらないのが一番問題だと思う
ボルトランドクレセドランは前世代からずっといるし 完全にトップとは言えないのも混じっているけどメタとして注意するポケモンを列挙すれば
80〜90くらいはあるのでそんなに不満はないかもしれない
トップの一部が飛び抜けているのでそのあたりをもう少し凹ませてくれればなおよし ORAS移行時にいばるの技マシンしれっと削除しておけばよかったんだよ
これだけで大分まともになる 5世代はガッサが暴れてたし襷貫通としてのメガガルは有りだが、調整が大味すぎる 飛行の連続技だしゃ大体解決するんだけどな
威力40*2で十分なのに ぶっちゃけ今のほうがマシかな
5世代の環境には戻りたくないわ とりあえずメガゲンガーで1匹倒して、出てくるメガガルーラをみちづれで倒すのが安定 調整しろって言われたからVCの急所率と破壊光線と吹雪を調整しました、とか ねっとうも地味に糞技だよな、特に5世代は雨パが使ってきてうざすぎた ダブルに関しては常に変化してた5世代の方がよかった
今の環境は去年の過去作解禁から全く動いてないからつまらなさすぎる 新要素による変化は環境変化とは言わん
環境変化ってのは同じプールのなかで流行やメタが変わることだ 最近はギルガルドを全く見なくなったな
物理、特殊、どくみがの3つが出来るから読まれにくいのに 準伝禁止にするとどうなるんだろうな
ガルーラ以外何が変わるのか 冗談でエンテイ使えないとか困るって書こうと思ったが
ダブルの世界大会で使われてたんだよな
どう使うんだアイツ ウインディと違って負けん気勝ち気を回避しながら妖精炎の耐性をとりつつ数値もウインディと同等以上、火傷も狙える
こう書いたらまぁまぁじゃない? 大乱闘for出た時にディディが抜群に強かったみたいだけどアプデで弱体化。こんな風にポケモンもすればいいんじゃないでしょうか? リザYサナニンフが強いから耐久ある単炎物理はダブルで強い 特性天候は今のでちょうどいい
技スペと行動1回使う天候技は永続かもうちょいターン数増やしてもいいと思う メガゲンガーはメガガルーラがいなかったらボロクソ叩かれてる そんなこともないだろう
メガガルだって道連れで殺せるし アローやガルドがいなかったら叩かれてそう メガル、ガルド、アローにローテを壊されたわ
5世代ローテは面白かったのに BW2では霊獣ボルトに壊された
1では電気のバランスが良かったのに1強になった メガシンカ廃止して使用ポケモンもNo.493までにしよう(錯乱) いやメガシンカはな
メガ枠2体見せといて選出するのはガブボルトスイクンなんてのもできるし
5世代の面倒くさい天候パが、6世代だと面倒くさいメガシンカに変わっただけだよ。
てか今も天候パ自体死んでるわけではないし、サザングロスも対策怠るとひっくり返る ガッサのせいで素早さ足りないPTだと完封されてたから、特にORAS環境は今までよりマシ カバドリ←まだいける
トノスター←うーん
ノオー←いたっけ?
キュウコン←すまん、リザYでよくね? >>153
キュウコン厳しいよな
晴れリザX使いたいとか、搦め手やらんとマジでリザYで桶になる なんでこうなったんだ?
トリル自体は何も変わっていない。
メガシンカにより準備しなくても火力や素早さが手に入るから? スタン構築の基本選出のガルーラがゴーストのトリル要員にねこだま通してくるから
スタン側がトリル用の選出に困る以上にトリル側が起動段階で苦しめられてる トリルだろうが関係なく先制でぴゅんぴゅんブレバ撃たれたらトリル敷くターン無駄に感じちゃうってのもあるかもな トリル前提で組む純トリパより相手次第でトリル使うスイッチトリパというかスタンパに補助技としてトリル組み込む方が汎用的で強いから
トリパは見ないけどトリルは見るよ 壁は使える、相手が壁貼ってるの忘れて行動してくれるから強い ダブル専から見れば断然今作
第五世代は天候とラティオス大正義杉内 ラティはメガシンカしてもメガネ持っても微妙になったな
特殊弱体とフェアリーの登場のせいか 前作のラティオス最強感は異常
シングルはラティハッサムとローブシンが大嫌いだった
キングドラももれなく嫌いだった 今作もチョッキブシン強いけど、まあ前作ほどではないわな
今作はガルーラだけ弱体化したら嫌いじゃない ダブルって今メンツ固定じゃないのか
世界大会見ると 6世代メンバーがメインなものの5世代も死んでない良い環境だと思うけどな >>164
ねーよw
どれだけ今の固定面子の糞環境がいいと思ってんだw
>>165
メガガルのふいうちでワンパンされるからだろ
>>168
しかもそのパは去年の1月から吐くほど見た連中の寄せ集め そりゃラグは最強だし
ラグで詰まないか?やっぱりラグで詰むんじゃ ,--、 ,─、 ンターはどう対処する?
ラグラージで半壊しないか?リンド持ってるん | | |丶 // / ) ーコートはどう対処する?
スカーフラグで半壊しないか?大爆発が無効に | | | |__// / // カウンターはどう対処する?
スカーフラグで半壊しないか?(地面耐性持ち 人/ /| ,─、| ラーコートはどう対処する?
ラグラージで半壊しないか?あくびをうっ __ (^) (^)) /`-─--、 むねごラグで詰まないか?
ラグラージ受けはいるか?(草ポケ ,, .>| , ( 、 ー<" ̄ らのアームハンマーは?
ラグラージで詰まないか? 人 ノ ヽ`─'ヽ`─'\__/`-^"フ` ̄ ̄ ルスロックはどうする?
ラグラージで(ryなんじゃ ⌒`.・ 人,,ゞノヾ; ,, /`=====-' れで肝心のしめりけ対策は?
のろいラグラージ ’ノゞ´⌒,;y'⌒(( ;ノ、"'人 ステロからのほえるはどう対処する?
ラグラージで(r 、(⌒ ;;: ⌒__ ⌒ ;; :) )、 、まさかのタスキ持ちだったら?
ハチマキラグ (ry;;人ノ. / >─、 / ⌒ ) :`.) ってひょっとしてラグラージで(ry
ラグラージで(ry ,,;;⌒ >ー-/ ,、 `" ⌒(,ゞ、 ) :)::ノ やっぱりラグラージで(ry
他単体で強力なポ (___L_ノ , ::、) :人_ らのカウンターはどう対処する?
ラグラージに弱くな 八 .(___/、 / / ;ノゞ ;)ヾ ; ;;) 殊型はどうする?
ラグラージに弱くな 人 ノ(___ノ_ノ-─" 人 ;⌒ ;; `⌒ ) ラグに弱くないか?
他積み技持ち(ラグ (人,,ゞノヾ;∵ゝノゞ ;)ヾ ; ;;) しめりけ対策は? メガヘルガー、メガリザードンY、メガラグラージ、メガガブリアスが暴れるな
メガユキノオーは… ガブリアスはどの環境でも安定した強さを発揮できるようになっているな 5世代はジャンケン要素が強かったから、6世代くらい強ポケが決まって固まってる方が対策も立てやすいわ
メガガルーラ強いけどメガゲンガーとかもかなり強いし、メガガルいれば絶対に勝てるほどの強さはない 5世代の天候ゲーは間違っていたから修正された
あの頃天候ゲーをしていた人達は、ゲーフリが修正するほどの行き過ぎた力を使って勝って喜んでいた
所詮は強い力に頼って勝っていただけに過ぎなかったということだ
7世代でメガガルーラなり、ファイアローなり、これらが修正されるとどうなるか
今これらで勝って満足してる人達は、やはり5世代の彼ら同様、化けの皮が剥がれるのだ
そのことに気付いていないキッズ達はかわいいね
夢中になって間違いに手を出しているのだから 下方修正されたポケモン使ってたら間違いだったことになるのか
5世代は鋼タイプ必須と言われてたなあ ポケモンに限らずバランスブレイカーがゲームには必要 準伝はむしろバランス安定係って感じ
ガルやらガブやらバナだけなら対策取り合って上手いこと群雄割拠しそう 5世代は天候ゲーな所よりも、ラティの眼鏡流星群が大嫌いだった
何のギミックも挟まずいきなりS110からめちゃくちゃ広い範囲を縛ってきて後出しがきくのが本当に極々一部のポケモンだけで、中堅以下で対抗する余地が一切ないっていうね 五世代はエアプだったんだが、ジュエルじゃなくて眼鏡なん? ラティは一発撃ってからのハッサムにチェンジが定石みたいなもんだったから眼鏡で良かったのよ
ハッサムなしでも流星撃ちゃとくこう下がるから基本戻すし眼鏡のデメリットはほとんどない 流星群は命中100じゃないからな、6世代の仕様なら命中100でも良いと思うが 5世代は5世代で天候無限、ジュエル、特殊技の威力高くてインフレしてたからな
メガガル以外は上手く調整されてると思うわ 5世代はまだマイオナ出来ただけマシだろ
マイナー絶対殺すマンの糞ガルと焼き鳥がおるからな ガルはノーマル強化として
アローはウルガや殻破りみたいな壊れ積み技に対する答えとしてゲーフリが考案したんだよきっと 第五世代は技の威力とジュエルで弱ポケにもワンチャンあった(その前は爆発もあった)し
天候のおかげで弱ポケが活躍できた
スタンダードも十分強かった
シングル強ポケも先制技に弱いとか回避率だけで火力ないとか4倍弱点とか、明確な弱点があって条件さえ満たせば幅広いポケモンでお決まりの鉄板を崩せた
第六世代はただのメガゲーでアルサファで伝説で殴りあうクソに戻って完全に終わってるこのゲームを続ける意味がわからない 6世代は地力の差が如実に出るから
パーティにギミック仕込むより、単体性能が高いポケモン6匹で押し切る方が遥かに楽で強いし メガシンカでただでさえ型が読みづらくて対策多いのに天候ゲーに戻ったら運ゲーすぎるわ
対策し切れなくてクレッフィボルト等の悪戯いばる、ガッサゲンガーの催眠、ゴーリのような
どのパーティ相手にも強引に勝ち筋作るやつばかりになる 何でも読めちゃうから今みたいに最悪レベルにまで環境が固定されたんだろ
天気弱体化ジュエル廃止は必要なかった、特殊sageも入らない
むしろ天気ジュエルそのままなら今の環境勢に一泡吹かせられたぞ
あと強化が弱すぎるメガ枠がある。ヘルガーは天気が弱いからアレだし
アブソルはとくせいこそ強いが不意打ちがクチート以下だからな
タブンネ、ピジョットとかまるで見ない。ハリケーンは100%こんらんする技でいい メガシンカが弱ポケ救済なんて誰が言ったんだよ、嫌なら種族値合計が全て同じになるよう頼めよ
700匹ほどいるから、今以上にポケモンの個性が無くなり無機質になるがな もしかして自分が好きなポケモンだけ強化して欲しいと思っていたのか メガガルなんかよりメガゲンガーの方がうざいわ
CSの化け物火力、不意のみちづれ、ピンホロ、素催眠と一体で色んな強力な型持ちすぎ メガシンカ勢の型が多すぎるから
同じポケモンでも中身が全く違うからな 悪霊超に高火力技があればな
メガゲンガー地味に硬いんだよなあ ただでさえ通りのいい悪霊に高火力技ができた日には… マイペースヌオーしかないな
なお草結び持ちが増えているもよう 天候構築でドップ10いってる人いるしなんだかんだ6世代のがバランスいい
結論パも勝ちやすい構成ってだけで穴あるし
何よりメガシンカのおかげで5世代みたいなゴリ押し種族値特性糞ゲーも減った 5世代のPTは受けルへの対抗策少なすぎ、トノグドラ、武神零度スイクンにボルト無双とレート上位のメンツが今よりがっちがちだったろ
六世代のほうがよっぽどドップメタじゃないポケモンいかしやすいわ 一番は切断してもデメリットのない糞環境だったことかな
テンプレパだけでなくいばみがいたずらごころ害悪パの脳死ですらレート1900いけてた時代
今と比べること自体烏滸がましい 今はポケモンは固定化しやすいが型が複雑で中身が違うからな
それに5世代もそんなにバランス良くなかったよ ガルーラが抜けてるからこそ、ガルーラをあえて選出せず
同じくらい壊れてるメガゲンガーを出すという駆け引きもあるだろ トノグドラ、ラティハッサム辺りは見れば何やってくるかだいたい予想つくけど
ガルーラゲンガーはそうもいかんからな、読みが鍛えられるのは6世代だわ ガブゲン辺りはとやかく言われてる割には無難な立ち位置にいるんじゃない
型ごとに見れば対処は楽だけど、何してくるかが分からないってのも楽しみの1つだと思う
ガブは個体としての使用率は相変わらずだけど立ち位置は割と変わった
ゲンガーも第6世代以前から一定の人気、需要があった上でメガシンカ型を活かせる形になってる
ガルーラはだいぶイレギュラーだけど親子攻撃自体は面白いと思う もうちょっと上手くいじってほしかったけど 低レートだからガブガルゲンよりファイアローのほうが許せんわ 222(σ´∀`)σ ゲッツ!!
222キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
222(・∀・)イイ!! 襷ガッサや身代わり、受けル等面倒くさいのに勝てるメガガルーラは必要
こいつらに何もできないと本当につまらん メガガルは一度入れると手放せないんだよなー特に両刀
パーティーでたりない技をこいつでおぎなえるっていう、なだれ、もんじなり、じしんなり
なんだかんだ好きなポケモンになっちまった 天候ターンが伸びるといよいよメガガブリアスの時代が来る すなのちからは砂嵐中全技の威力1.3倍でも誰も文句言わなかったはず
タイプを限定するなら1.5倍でよかった メガゲンガーの道連れと催眠術はぶっ壊れてる
道連れ持ちは素早さがそんなに高くないからギリギリ許せたのに、メガゲンに持たせるなよ。
催眠術もあるからどんなに不利でも、強引に突破できる 天候ターンが戻れば、いばるや催眠は相対的に弱体すると思うけどな
または天候に関わる特殊技の威力を戻すか
ターン短縮と威力弱体で使う気にならんわ 天候物理のメガラグや砂パくらいだからな今使えるのは
特殊技は命中安定が多いから、威力弱体は良いと思う
ただ天候特性のサンパワーや砂の力は5世代以前のままだから、その分調整が必要。
天候特性は調整されず放置されている インフレというがメガ進化勢以外は変わらないか下がってるからな 草は粉系が効かない等、地味な調整や鋼の耐性低下は良い ファイアローがいるからフレフワンのトリルとかが許されてるし
フシギバナも強化できたんだろ 6世代はおかしいけど、5世代は5世代でおかしかったからな アシッドボムは鋼に効果抜群でいい
毒は地面やエスパーっていう天敵がいるのに
シングルでほとんどの人が使ってる鋼に手も足もでないなんて酷すぎる
下手にサブの炎打つと逆にパワーアップしてきたりするし 天候弱体は当然の流れだろ
というか、ダブルトリプルじゃいうほど弱体を感じない
シングルはシングルでメガにより任意天候変化できるようになったし 天候パとかワンサイドゲーム押し付けてくるか害悪耐久の二択だからな
相手にしてて面白くもなんともない 個人的に第五世代かな
悪統一がまだ使えたもん
使えたというより使って楽しかった
最近は知らんが第六初期は雑魚トレーナーもマリルリメガクチ使いまくりでカモられまくったし
馬鹿馬鹿しくてやってられなかったよ
いやまあ俺が雑魚すぎるだけなんだけどね 天候無限には戻らんだろ
原始回帰組の立場が、延びたとしても1ターンじゃないとさらさら岩等の期間延長持ち物が死ぬし アローやメガガルばっか言われるけどメガクチも地味にマイナー殺しなんだよな
鬼火入れても剣舞でゴリ押ししてくるし攻撃範囲もまあまあ広いから 1世代の時から強弱はっきりしていたのに
今さら全部のポケモンの調整なんてするわけがない シングルは今の方がいいけどダブルは圧倒的5世代。大会の上位の手持ち見たらわかる。今年の大会もグラゼルネガルばっかのパーティになるだろ。ミラー対決とかやってて楽しいのかね いやいや5世代良かったとか言ってるの天候パでマイナー鴨にしてたやつだけでしょ
例えば5世代の水みてみなよ
あんなに沢山いるのに使えたのは雨パ特性かそれに対抗できる奴だけだったじゃん
今はメタる相手が絞られてる分、マイナーに易しくなってるよ 使える使えないなんて話はどこまでを使えるとして扱うのかの線引き次第でしかないから不毛も不毛 5世代の方がいいって言ってる奴の神経を疑うわ。6世代=メガガルってわけじゃねーだろ。この汚物を弱体化すれば過去最高の環境になれんだろ VGC2015のルールがシングルだったとしても、ダブルと同じ様に似た感じのパーティしか出てこないと思う
一発勝負のレートと、勝ち抜く必要やマッチ戦もある大会だと、パーティ構築は大分違うんじゃないの?
6世代は技や特性の仕様は過去最高だと思う。一部のポケモンが狂ってるだけで
VGC2014のカロスダブルの様に使用ポケモンに制限があると良いバランスになる
その時は3鳥以外の準伝説が使えなかったし、そいつらと組み合わせやすいメガガルも減少したし 第五世代
フリーでも禁伝禁止だったから
おかげで夢難民妥協個体同士でじゃれあうこともできた
よく強いのにもカモられたけど
六世代はフリーは禁止級、夢特性、メガ進化まみれ
レートも厨ばっかであふれてレート下げても厨ばっか
赤い糸による個体値遺伝は評価する
だけどそのせいで目ざパ不要なら5v当然の風潮で
妥協個体は息苦しくなった 最近のレートは1500〜1900までほとんどパーティも型も変わらなくてきつい >>251
ゲーフリは>>251みたいな嫁パエンジョイ勢を蔑ろにしてるからしゃーない
禁伝も禁伝以外も一緒くたでごちゃ混ぜになってるフリーだから禁伝使ってるだけやのに禁伝否定される意味が分からん。
最初からフリーを『何でもあり』と『禁伝・幻出場不可』のルールに分けりゃ良い話
そしたら伝説厨達もそっちのルールに行くんだから
嫁パで禁伝をジャイアントキリングしたい変わり者達も何でもありルールの方へ行けば良いから誰も損しない
これに関してはゲーフリの怠慢。ユーザーのニーズが全く分かってない。
よって現状ゲーフリの姿勢は>>251のようなエンジョイ勢を蔑ろにしてる あと個体値の話はスレチになるだろうから深くは触れないけど、個体値否定派・厳選難易度緩和賛成派の声を受けてゲーフリはかなり譲歩してる。
新参者に対しても固定シンボルは『とりあえず3Vは保証』、新作(ORAS)レートでは『過去作を持っていない事』による不公平感・ユーザー間の格差をなくすために過去作使用禁止など。
あとは次作で配達員にシンクロが適用されれば言うことないだろう >>254
正直ゲーフリは全ユーザーが平等になることなんて望んでないと思うけどな
所詮商売だし地域やイベントごとに配信ポケモン出して付加価値を付けてい
くだろう
個体値に関しても確かに世代を経るごとに「めんどくさがり屋」達の
声が大きくなってきてシステムも簡略化されてきてはいる。
それでも好きな奴らは遊ぶし、やらない奴らは文句言ったりすんだよ。
だから制作側としては「用意した土壌で遊ばない人間」に合わせる
必要がないんだよな 単純に乱数や改造産が増えすぎて厳選派との間に不平不満出てきてるから簡略化しただけでしょ
それをしなきゃ厳選派は常に遅れをとるからね 今やってるサンダーがもらえるキャンディのような課金企画が増えると
時間も金もかかるから改造が増えるわ 乱数か、コピーか、とかなら別に世代がどうって問題じゃないし
てか今でも雨パ構築を上手く運用すれば試合展開拾えるよな、増えてないだけで
雑魚でも天候始動ポケ出せば試合終わる天候永続がいかに糞だったかよくわかる 個体値厳選もミラクルできた4v5vから粘った方が早いもんな ゲームをやる時間が無い人間やイベント等で入手可能なのにそれをやりたがらない人間達がダダをこねて改造するからな。
『どうしたって手に入らない物は手に入らないって事を認めろ。ただし改造を(表面上は)正当化できないからな。普通に遊べよ』ってのが制作側の本意 話が脱線しすぎてるし、本意じゃなくて君の願望でしょ勝手に解釈しすぎ 最近のレートは過疎ってガチなやつばかりだからなかなか上がらん
てか雨パ復活してるだろ、レート上位にもけっこう結果残してるじゃん ノオーもバンギカバもリザY…はちょっと違うけど結構いるし
別に無双できなきゃ天候パが強くない、って訳じゃないよな プレイ人数自体はそんな変わってなくね、ガチが増えて歯応えがあるってのには同意 第五世代は友人とじゃれ合いレベル雑魚パでなぐり合って
そのなかから意外と強いポケモンを発掘するのが楽しかった
第六世代になってみんな勝つことばかり考えてその機会はなくなった
他人からしてはどうでもいい理由だけど五世代 厳選が面倒くさい準伝説ゲーよりはガルガブゲンの方が良いわ メガガルがいないと、ガッサとグライオンとオニゴーリが調子に乗る。こいつらうざい XYになってから公式がPGLで「ここにランキングさ
れているポケモンを使うと勝ちやすくなりますよ」って
教えてくれてるからそれ使ってる。
だから6世代かな。 6世代は入手や育成が簡単になってるから好きだわ。
過去作のはレートで使えないし、その代わりにほとんどのポケモンは6世代だけで揃う。
さらに個体値厳選がやり易くなり、群れバトルや努力値の可視化で育てやすいから良いわ 色々な型を早く大量に並べられるのは育成勢にとっても魅力じゃないか、ポケバンクもできたしさ。
育成の敷居が低くなって、そこらに溢れてるガブガルゲンのテンプレを使ってもそれなりに勝てるのはいいんじゃないか。
本当に強いやつは準伝説厳選したり、独自の型で成績残してるし まあひとつ言えることは来年(サンムーン発売)にはがるーら1強時代は終わっているから、文句言っているより記念にがるーら使って楽しんでおけよ つよい ポケモン
よわい ポケモン
そんなの ひとの かって
ほんとうに つよい トレーナーなら
すきな ポケモンで
かてるように がんばるべき
これがテーマになってほしいが新たな発表一強になるだけよね 一強がいるから選出誘導や、初心者がオフラインを進める上での助けになる
というかガル対策してるからこそ、メガゲンガーやメガマンダで隙をつくみたいなこともできるし悪いことではない 槍玉に挙げられるメガポケがマンダとゲンガーて
他にはおらんのか メガバナやメガヤドランだな
メガリザXYやメガバシャもいるが、個人的にはこの炎2匹はもう息してないと思う
メガルカリオは最近ほとんど見かけないな カバマンムー、ブシンガモスナット辺りはメガじゃないのに、なんだかんだで安定して活躍できる。準伝説並みのポテンシャルがある
アローやガルドも強さがだいぶ落ちついてきた、襷ガッサは対策切ると詰む KP6位で選出段階ではメガか珠かがハッキリしにくい上にガブガルゲンまとめて相手出来る奴が息してないのか・・・ うん、外すし地震やスカーフ持たれるから安定して勝てないよ 6世代は草タイプが胞子粉無効になったのが大きい、5世代のガッサは本当にうざかった ゲンガーは本当に壊れてるわ。
道連れと催眠あるから襷でも十分使えるし、浮遊か影踏みか読みにくい。
メガ進化したらスカーフや積まない限りほぼSでは勝てなくなるし、Cも高い。
おまけに道連れ警戒して、じっくり行こうとすると滅びの歌も飛んでくる。スリップでじっくり倒すべきか、すぐ倒さないと滅びで詰むのか本当に読みにくい。 メガゲンガーの何が凄いってデザインが最高過ぎる事だよ 素早さで負けてる時に、悪戯心により先手を取れた場合は命中率が1ランクダウンしてもいい 天候無限だとリザY率いる晴れパとメガバンギの砂パばかりで、雨パが微妙だから今の調整でもいい 雨パのキングドラはトラウマだったなぁ
ドロポンと流星群怖すぎるんだよ 天候パだと素早さも火力も天候前提に調整されてるから書き換えれば逆に崩せるけどメガガルはどうしようもないからなあ
メガ石にはたき落とすやトリックが有効なら比較になっただろうけど ガルがいないと、もっとガッサやオニゴーリやレベル1モンメンが増えてうざい 5世代がいたずらごころなんか作るから、ファイアローが出来たんだろ
アローは種族値低いから、電気タイプ投げておけば大人しくなるし
ボルトロスは早く消すか、種族値もっと下げろよ 6世代は5世代の悪かったところを修正という尻拭いさせられてるわ
カロス産じゃないと使えないようにして過去作の改造切ったり、その分6世代だけでほとんど揃うし
個体値や技遺伝、性格までかなり楽になった ガルはもちろんゲンガーも例えば襷、CS、滅びで対処法が変わってくるし
メガバシャが積んでポイヒガッサにバトンしてくるとか、初見だと見破りにくい組み合わせが増えて複雑化しすぎ。
装備アイテムも増えたしメンバーは変わらなくても、何だかんだで環境変わってる 今Mガルのひみつ流行って炎パンチ噛み砕くも技に入り始めたからね 状態異常の流行りはどく、やけど、まひ、ねむりと見事に1周しそう めざぱの威力が全て同じになり楽に、努力値も252で止まったり見えるようになりリセットもできる。一気に5体倒せる。
準伝説も3Vまで保証、シンクロで性格も固定しやすい。
卵もオスメスをあまり気にしなくてよくなった、卵技も思い出せる。孵化パワーですぐに孵化できる。 草タイプに粉が効かない、毒タイプはどくどく必中、ドラゴンが効かないフェアリー登場、鋼の耐性低下
身代わりにボイス系が貫通する、眠りで交代してもリセットされない5世代以前に戻りたくない。
対戦や育成環境はだんとつで6世代だよ メガシンカとかいう糞ゴミでそれら全てを相殺出来るけどね メガシンカ無いと準伝説ゲーになるだけじゃん、バシャやゲンガー等の型が減るから読み合いが単調になるし
6世代は糞だけど、少なくとも5世代よりは遥かにバランス改善されているよ >>298とかいう人は7,8世代の時に7,8世代が一番クソとか言うタイプ メガでぶっ壊れと言えるのはせいぜいメガガルくらいのもんだろう
さほど構成が変わることもなく全ルールの最上位に居るなんてのは前代未聞だ
その辺がガブなんかとの最大の違いじゃなかろうか 親子愛は
・追加効果1回
・子のダメージ量0.5→0.2〜0.3
・カウンターミラコは親or合計ダメージ依存
このくらいは弱体化しても文句言われん いつの時代でもそうだが「後出しからの処理が安定しないポケモン」はいちゃいけないと思う
読み要素を捨てた対面構築が蔓延している今の環境ははっきり言って異常だ 固定ダメージはSMでおやこあい適応外になるかもね
でもダブルしてるとおやこあいよりスキンのほうが壊れてると思うわ スキンは特性として手抜き感を感じるのもなんとも
ノーマルスキンと同じ効果にして、現スキンの効果はゼルイベのオーラ系にあてるとか こんだけインフレ環境なのになぜジュエルは没収されてしまったのか 最近のゲンガーは襷巻いて、初手催眠でたたりめ、催眠外れたら道連ればかり
ただでさえ対処が面倒くさいのにメガシンカでさらに複雑に ガルはメガほぼ確定だけど、ゲンガーは型の幅が広いからPTに組み込みやすいし
滅びと道連れを高い素早さで撃てる時点で、ほとんどのポケモンが受け切れない 型が増えすぎてこのPT見たらこうしておけばいいみたいな、定石が5世代以上に無くなってきている 補助技はタイプ一致で撃たない限り、命中率が下がるかターン数が減ってもいい カバルドンとボルトロスって5世代より相対的に強くなってるよな
今のカバルドンは天候パ関係なしに起点づくり、流し、ゴツメと幅広く活躍できるからPTに組み込みやすい サザンやグロスも最近見かけるし、ブシンマンムーガモスも十分活躍して環境回ってる ナットレイとクレセリアは対策しないと突破が難しいし
2世代から活躍し続けてるスイクン 五世代シングルよりもORASGSの方が天候ゲー度酷い
グラカイレック以外の天候完全排除とかやり過ぎ
ノオーバンギも息してないし、ゴルダックじゃ力不足すぎるから一般ポケじゃ対策できず、こっちもグラカイレック使うしかない
多種多様な禁伝ポケがお目にかかれた五世代GSはどこへやら 毒タイプの毒毒は必中だから小さくなるが関係ないのは本当に大きいわ、ラッキーに刺さる刺さる
あと草タイプに粉が効かなかったり眠りがリセットされないのも、細かい調整が好き。
KP上位は変わらないもののどのポケモンも型が3つほどあり、環境がグルグル回ってるから今まで1番面白いわ 5世代と今でゲーム性は変わったけど、細かいところは戦闘や厳選も改善されてるよね。
過去作切ってその世代だけでほぼ全て手に入るのは、新規が入りやすいと思うわ
3V保証なんて昔では考えられない ブルンゲルが流行ってきたり、なんだかんだで環境回ってるよな
メガクチートは使い慣れるとかなり強いし スタンパのほうが好きだな
一つの戦術に頼ったやり方は崩れたら脆い 6世代は1ターンの重要性がさらに上がってるわ。
特にガルの初手を、グロウか身代わりか捨て身か見誤るとかなりしんどい 眠り中は混乱無効でいいだろ、意味がわからんわ。
5世代でレパガッサやボルトロスやレベル1ハメ系がいたから
ファイアローや頑丈襷潰すマンのメガガルーラが出来たんだろ
キノコの胞子の対策も増えたし、バランス自体はかなり改善されてるわ レパルダスの猫騙し吹き飛ばしTODなんて明らかに調整不足だったろ
6世代で地味に修正されて良かったわ ファイアローやガルーラ何かより
レパルダスの方がよっぽど、マイナー殺しだからな マイナーどころかグラゼルネオーガダークさえ完封できるよ
いかに5世代のバランスが崩壊していたかわかる 優先度+1さらに素早さ種族値106から、100%催眠にいばると一致イカサマを相手にできるやつなんてほとんどいないわな。
メガガルの方がまだ削りやすいわ、6世代を叩いてるやつらはこれまでを知らなさすぎる メガがる叩いているのはほとんどxyからのレート勢だからと思うからな。
5世代からしている人だと5世代も5世代だから素直に批判はしないんじゃない 催眠や身代わり食べ残し、ポイヒ系への対抗策が少なすぎたな。
かと言って今でも、グライやオニゴーリ等が弱くもないし。
次作では連続ヒットや身代わり貫通を無効化する害悪が出てきて、6世代の方が良かったと言われるかもな 催眠はいいでしょww
催眠しているのゲンガーぐらいだし、対抗策がないより対抗策切っているという表現の方が適切だしww 個々の性能でなくPT全体で戦うのがメインだとメガ進化の意味がなくなるし、今くらいでいいだろ。
とはいえ、砂のカバドリマンダやカバリザXなんかは流行ったしな。
対面構築が主流だろうけど、最近だとバシャレボルトもよく見かける だいぶスレが伸びてる方だから色んなやつが見ているな GSは天候の取り合いだけど、天候パとして全員で勝つというより
グラオーガをいかに潰すかだから、また違うんだよな ポケ板のユーモアなら間違いなく第五世代
第五世代は人格破綻者の煽りあいは面白かった
なんだろうあえて仮面被ってじゃれ合ってるところとかな
第6世代は冗談の通じないガキと品のない言葉連呼するだけの口うるさいカスだけになった
ωなんちゃらαなんちゃらで完全御通夜ムードでへんなのだけになってつまらなくなった 砂パと雨パの二代勢力みたいな感じ好きだったけど今やスタンパ1強だもんな
サンムーンでどう変わるか サンムーン自体6世代、つまりXYのマイチェン枠という可能性もあるし何とも言えんな
7世代でも天候はそのままでダークオーラフェリーオーラを一般に配る等、そういう調整を取るかもしれない 第六世代はゆうとと守護神を殺して面白味のないゴミコテを呼んで糞ガキ層増やしたから最低駄作 特に雨はよくある水の威力上げと、すいすいの素早さ上げによるゴリ押しの他にも
炎の威力ダウンによりナットレイやハッサムの耐久上昇という副産物が大きすぎたな。
特殊炎の威力ダウンと天候無限だったら、ナットが今以上に暴れていたな ラティハッサムバンギはあまり見かけない
カバナットは下手したら5世代より活躍している、こいつら自体は特に強化されていないのに ガチ対戦とか期待してないからバトレボでゆるくやれたあの時代が一番楽しかったわ バトレボはね・・。
持っている人も少数だったし携帯機ポケモンと違っていたからな 女主人公にすればよかったとあと何回後悔すれば後悔しなくなるのか
孵化作業とかしてる時いつも思ってるわ
何が目的で野郎を眺めながらプレイしなきゃいかんのだ >>347
ここにサブロムがあるじゃろ( ^ω^) DSがネット回線つなげるようになって面白味のないガキが年々増える
そして古参がそいつらに呆れて減る
第五世代のころも第四世代のころよりつまらなくなったと言われてた
第7じゃ>>341も完全デリートだろうな 好きなポケモンのグラフィックが第五世代の方が好きだから第五世代推すわ また変なニンフィアできたのか
こいつあまり重要視されない分、やりたい放題やってるわ 6世代のハイボの調整は絶妙だわ
身代わり貫通できるようになったから、グライゴーリへかなり圧力になるし
スキンでフェアリーやひこうになるのも良い もうポケ板で有名だった守護神を知らないやつがいるのか
まあ平和が一番だけどさ 5世代の交代したら眠りターンリセットがそもそも壊れていたからな ニンフィアって身代わり貫通できる小さいスイクンみたいなものだからな
劣化になってないし環境によってはスイクンより強い マイオナや無天候の奴は知らんけど天候合戦が楽しかったから第五世代が最高
パーティコンセプトもへったくれもない第六世代のスタンパは嫌い 5世代はレパルダスが無限吹き飛ばしや空を飛ぶやってきたら切断する
切断されないために相手は害悪使わなくなるから、5世代の切断で両者負けは良い調整
と本気で思っていたやつもいるんだよ 第五世代はポケ板が悪乗りする人も多かったけど六世代はユーモア皆無の餓鬼しかいないから第五世代
XYおめがなんちゃらはくそげ 天候はダブルだと今の5ターンで、シングルは6ターンでいいと思う
てかリザYに日照りなんか持たせるから、他のやつがきついんだわ。
素早さはそんなに高くないけど、特殊火力が高く範囲が広すぎる メガバンギはガルの影響から仕込んでる挌闘技にやられやすいし、地震に弱く素早さもそんなに高くない電磁波も効く。
メガラグは技範囲が狭く、驚くような火力は無いし鬼火で止まりやすい。滝登りの怯みに頼りがち。
メガユキノオーはよくわからん 天候無限だったら本当にリザYクレセドランが酷いことになってそうだな
ジュエルもないし、すげえめんどくさそう 知的障害児が投票荒らして喜んでたのがユーモアなら無くていいや 第六世代は糞ガキの面白味ない暴言しかないし第五世代の頃まで賑わってたスレッドが餓鬼どもに潰され復活してもアフィ認定されてるんだぞ
最低だよ第六世代は ゲンガーバシャマンダクレセドランニンフボルト辺りはガルに隠れて好き放題やってるからな 六世代の悪いところ↓
1.メガシンカとかゲンシカイキとかいう謎仕様
2.メガガルーラとかいう鬼畜ポケモン
3.ストーリーとキャラの薄さ
4.新ポケの少なさ
5.ガキどもの糞発言
6.チーターの劇的増加
7.DPtからの相変わらずの探偵仕様
8.ティエルノとかいう草頭
9.ピカチュウの鳴き声
10.初代より適当 PT単位で対策するから、枠が埋まるし選出段階で先が読みやすい。
今くらい個の型が複雑なのにバシャのバトン有無等、流行りもあるくらいがレートやってる身としては楽しい レート上位のブログで紹介されてる調整なんて嘘もそこそこあるぞ 6世代は型多すぎるし調整面倒くさい
レパルダスとブシン対策は必ずして、あとは天候取れば勝てる気楽さが初心者にウケてたのに 逆に流星メガネラティオスのように思考停止ゲーの方が良かったって言うのかな PGLで相変わらずガルーラ3位のままじゃねえか、最強なんだからメガ枠でPT組み込みにくいとかないだろ
S強化やステロは特にいらんから単独で機能するぞ 強いけど過剰なガルーラ批判はエアプか辞めたやつが言ってるだけだからな いまだにクレセドランが活躍できる環境だし、5世代が進化の輝石なんか出すからインフレさせないといけないんだよ インフレなんてシリーズものなら当たり前というか、させないとそれはそれで文句言われるし
特殊技威力下げて突撃チョッキも登場してるから急激なインフレは起きていない。
今後メガヤドランのような防御上昇型も増えるだろう 6世代はガルや身代わり貫通技まで出てきたから、十分押し切りやすくなった
単に攻撃数値を上げるのではなく、対策方法を増やしたのは本当に良いと思うよ。
草に粉が無効、毒タイプの毒毒は必中等、さらにポケモンの個性が出やすくなった。
なんだかんだでガブリアスがほとんどPGL1位だけど 特性で連続攻撃と身代わり貫通を無効化するクレッフィのようなやつが出てきて
6世代の方が良かったと言われる未来が見える いたずら心じゃないクレッフィのような奴ってのがしっくりこない HBDSが105でどくまもみが電磁波威張るイカサマ持ちってところだろうな ガブリアスはそろそろ竜舞やマッハパンチ、しんそく辺りを覚えて
マンダマンムーボルトに強くなりそう、メガガブになれば耐久上がって襷無しでも積みやすくなるし ガブリアスが強すぎるんだよ
フェアリー追加、メガ進化は強すぎる、火力インフレと言いつつORASレートはこいつばかりじゃねえか
さめ肌のダメージ判定も早いからタイマンの殴り合いに強い 今さらガブ批判でなく、今でも批判されるガブがおかしい 剣舞ガッサ、攻撃技の多いドラン、ハッサム、レボルトが最近は多いなあ
1〜2シーズン前はあまり見かけなかったのに 最近は対面よりサイクルが強いからな、スタンパとは何なのか。
3〜4シーズン前から、雨のトノグドラグ系はずっと見かける
化身ボルトがいるならカバドリが動きやすい、天敵のスイクンは色んなやつにメタられてしんどそう ゲッコウガも多すぎ、こいつは出世コースだから世代が進むほど色んな技が増えるだろうから
10万ボルトやムーンフォースやアクロバットを覚えたらすごく面倒くさくなる。
6世代の頃はまだ対処しやすかったと言われるだろう 晴れパはリザYが強いけどこいつらが死ぬと晴れはほぼ終わってるから、パーティにはしにくいな。
キュウコンメガヘルガーは流行りそうで流行らん。
S115で悪タイプだから不意打ちのメガクチートやガルに強そうだし、道連れもあるから範囲は広そうだけどな 最近はメガガルーラとバシャとスイクンが減ったからか
バンギラスが復権してきるし、晴れはしばらく無理だよ ハッサムとバンギラス多すぎ、少し前までオワコンだったのに 環境どんだけ変わってんだよ
俺がレートから手を引いたときもハッサムバンギは強かったのに あとギャラが多い。メガガルーラが非接触型のパワーのあまり無いやつが増えていて、威嚇がモロに入る。
だからマンダやランド対策のため、物理でも冷凍ビームだけ入れてるやつが多い。
けどギャラは冷ビ等倍だし、来るとしても威嚇後の岩雪崩だからさほど痛くない アローがまた増えて、スイクンやマンムーにも強いミトムが釣られて増えて
そのミトムに強いメガギャラが増えたというのもある アローが多いからドランが増えてるな。
非接触型メガガルーラは誘うゴツメ持ちから産まれた例外みたいなもので
明らかにパワー不足だからアタッカー同士の殴り合いに弱いし、割とすぐ廃られると思う 雨パと砂パは流行ってる方だし、ORAS環境では今が天候パのピークになるかもな 最近はメガクチートもな
剣舞すればほとんどの相手に不意打ちという有利な択ゲー押し付けられるし
トリルすればじゃれつくでゴリ押しできる うざかった小さくなるピクシーが減って良かったわ
フェアリータイプのおかげでドラゴンダイブやテールが効かず、せいなるつるぎも入りにくい。
必中毒毒もマジガで無効、積んだら天然と本当に面倒くさかった 一撃技持ち出したら身代わり残飯だったり
キザン後投げしたら手負いのガルーラ完全回復させてグロパンの起点にされたりとかホントにロクな思い出が無いわあのでんでん虫 ずぶといならメガガルーラの捨て身も耐えるから、ガルでも起点しようと思えばできる。
グロウパンチは天然で無効
だいたい2〜3匹目に出してくるからTODでいいと思う、こっちが瞑想しても天然ならTODすら出来ないけど クレッフィのいばみがや6世代のレパガッサはラムバシャやニンフィア、ボルトの挑発身代わり、マジガマジミラ等で何とかなるけど
ピクシーは滅びの歌や踏みつけ入れないと単体で強引に運ゲー迫れるからな。
せめてどっちかの特性を消すか、レパガッサのようにピクシー入れたら他の選出もほぼ確定にして欲しいわ。 やたらとギャラバンギハッサムを見かけると思ったが
今はジョウトオープンやってるんだったな 久しぶりに5世代のグラフィック見たら、ドリュウズがデカすぎて気持ち悪い 5世代は天候取ってメガネやジュエルでゴリ押すシンプルさが良かったのにな、6世代は個々の型や調整が複雑すぎる
攻撃にも防御にも使える天候は今の壁やトリルと同じでいい 身代わり系害悪や胞子系の対策増えた6世代が今のところ1番目良いわ。
あと前々から相手に影響されやすい接触物理は強く、反動もない追加効果もつく特殊攻撃はもっと弱くと思ってたからこれくらいが丁度いい 雨砂とガブリアスローブシンを意識しつつ、無限吹き飛ばし等は害悪で対策するスペースが無いから切断 個の型を増やし、1体でも成立するくらい強くしたため害悪を見つつも
対害悪特化PTにならず幅広く戦える6世代
基本は天候パが強く、PTの枠が埋まりやすいため見られる範囲は狭くなりがちで弱点もわかりやすく一貫しやすい
それでも天候さえ取れれば数の暴力でゴリ押せることもある5世代 切断できたは、なしで害悪pt相手するなら5,6世代どっちがまし? どの世代も対策なしではどうしょうもないのはいたからどれも一緒
ガブリアスがいる時点で目糞鼻糞
ガブリアス埼京でもいいけど相手はしたくない とりあえず今回はガブはメンバーから抜こうと思っても気がつくと入れちゃってる不思議
型も割と多いし便利過ぎる シングルで天候パ言うほどおおかったっけ
ラティがジュエル流星群置き土産してHDブシンやガモスやパルシェンが積んでたイメージの方が強い メガガルーラでオニゴーリやグライオンにグロウパンチ撃って突破する感覚大好き メガ進化は強すぎると言われつつ結局いつものガブリアスゲー ガブリアスメタグロスサンダースイクンゲンガーバンギラスの10年前から余り変わってないよな
それどころかほぼ一匹以上ptに入るメガポケとそれらに太刀打ちできるor前後のサイクル回せる奴ら未満が完全に切り捨てられた分4世代より多様性は下がってる 火力インフレと言ってるやつは5世代の天候ジュエルを絶対に知らない 晴れ下で5世代のサンパワーリザの文字とリザYの文字だったら、5世代のリザの方が火力高いんだっけ
そこからさらに珠やジュエルで火力補強できたんだろ。
メガ進化勢がいないから、相手の耐久は今より低いのに 6世代はゲーム単体として見るとまだまだ調整の余地があるけど
5世代より遥かに改善されてる メタグロスもだけどカイリューも前より弱くなった、今で言うアローくらい使われていたのに
ルカリオもあれだけ暴れていたのにメガ進化しか見かけなくなった、ヘラクロスはたまにスカーフがいる サンムーンは6世代でマイチェン枠だな
マンダが今とほぼ同じ >>429
ハッサムも霊に等倍になったせいで随分弱体化したなと思った。
逆にゲンガーがハッサムにシャドーボール等倍に入れられるようになったおかげで今の地位なんだと納得。
鋼の耐久が5世代時のままだったらゲンガーはもう少し今の地位から下がってハッサムはゲンガー受けにできただろうしもう少し上の地位にいただろうな 霊悪は鋼に今一つでいいと思うけどね
ギルガルドが云々言われるけど抜群なのが裏目で現状弱保の発火材にしかなってないし 本当にガブリアスが竜舞覚えたら一気にメガガブリアスがメジャーになるな
なんだこの耐久と火力 特防がまだ薄いから、おそらくバンギメガガブリアスのセットになるだろうな。
あとメガマンダのように飛行技メインでサブが豊富な
つまり地震メインで、岩雪崩、流星群、大文字辺りの両刀もできる砂パのエースになりそう 砂の力って岩と鋼も威力上がるのかよ、フェアリー狩る気まんまんじゃねえか 基本はガブリアスを中心に調整してるからな。
ORASのPGLだとガルーラを抜いてほぼ1位だし、メガが実用的になるとさらに型が読めなくなって増えるだろう
竜舞持ちで麻痺しにくいのは強い、ボルトの牽制になるし いじなら努力値振らないと最速キッスに抜かれる
竜舞があれば初ターンでメガとS上げて2ターン目からも抜かれない、なおスカーフ スカーフ率が下がって襷、メガ、鉢巻の比率が近くなり型の複雑化が進むな
まあゲッコウガに威力低めの電気、フェアリー技もやがて入るだろうしジャンケン色が強くなるだろう メガゲッコウガS、Mでリザードンのような物理と特殊に分かれたりなAとCの差が10も無いし
メガ無しも存在するわで酷いことになりそう、他のメガ持ちも増えるだろうから本当に読めなくなるな 5世代の天候ジュエル火力ゴリ押し
勝てない相手は俺にとって害悪だから切断というのは、キッズが多いポケモンには丁度良かったんだよ
最近は複雑すぎて、催眠や麻痺の運ゲー仕込む方が勝ちやすい環境だからな 6世代の方が全然マイナー活かせるだろ
2000~2100のパーティで稀にデデンネだのマッギョだのいるし
5世代の天候ガッサのヤバさを考えると門前払いになるポケモンが減った 6世代は厨ポケの敷居が上がりすぎたな
ノオー トルネロス ズルズキン シャンデラ ブルンゲル オノノクス アーケオス チラチーノ辺りは五世代だと普通に厨ポケだった
6世代のブロスター ドラミドロ ガメノデスとかも五世代にいたら使用者多かっただろうな > 勝てない相手は俺にとって害悪だから切断というのは、キッズが多いポケモンには丁度良かった
… 本スレだかに5世代は切断できるから抑止力となり害悪は少なくて良かった、切断は正義というやつがいたな このスレは一見さんがそれまでの流れを読まず、意味不明なレスをよくするから気にしない ランターン、キリキザンも減ったな
キザンはメガクチートに移った気がするけど。
逆にカバルドンは6世代になって増えた、特殊火力はインフレしてないからすごい動きやすくなった 特殊火力下がって、天候やジュエルも弱くなったから
ほぼ物理受けだったけど、特殊寄りの調整がさらにしやすくなったな。
そういう型が増えたやつ多いわ、複雑化の原因だけど ゲッコウガ、キノガッサ、ウルガモス、サザンドラ、マリルリ、ニンフィア辺りがメガ進化したら
もう型は読めないものと諦めて、運ゲーするわ 5世代の悪戯心、からやぶパルシェン、竜舞勢、加速バシャ、すいすい勢、不意打ち勢への対策としてファイアローは正しい 天候取れば勝ちというか、積めばほぼ止まらずゴリ押しできたな
てか不意打ちが強いし色んなやつが覚えすぎなんだよ 五世代は耐久積み技インフレで終わってたけど夢特性が次々解禁されてきた晩年は割と盛り上がってた バン(カバ)ドリ、トノグドラ、ラティハッサム、ガッサスイクン、パルウルガ、全盛期のレパルダス
ボルトカイリューブシンガブグロス水ロトム
ほぼこれで、あと晴れパやランターンキザンテラキナットクレセドランルカリオマンムーバシャギャラかな あとサザンドラとかいるけど、ほぼそれだったよ。
公式ぶっ壊れのレパルダスとガッサとブシンがいる時点で、ほとんどのやつが死んだし
脳死ジュエルで今で言うリザY以上の瞬間火力出すやつ多かった スレの話題とずれて済まないが、ジュエル出ないのは明らかにジュエル込みだと調整元であろうと言われているガブがめざパ氷一撃で自傷なしでやれるから、ジュエルはサンムーンでもこれからも出ないでしょ。 ブシンさんの型が多すぎて完全な対策が取れない感じやばかった
あとラティオスも大抵のPT入っててこいつも型が多くて怖かった 何よりも通常色のラティとクレセを見ることがなかった ネッコアラの絶対眠りはレバガッサゲンガーバナボルト対策だな、種族値足りるのかわからんが
不眠ややる気と違って他状態異常にならない点で差別化だな 6世代でだいぶ準伝説ゲーではなくなったけど、これからもガブリアスとボルトロスは居座り続けそうだな フェアリー追加されても毒づきを手に入れ、めざパの威力ダウンでむしろ強化されたガブリアス
辞めたやつやエアプはメガ進化強すぎ廃止しろと言ってるが、結局こいつがKPトップ kpの高さ=汎用性だろ?
どのルールでも上位に入ってくるガルーラに対してシングル以外じゃ全然いないやんガブ 6世代なんてガブリアスゲーなんだからスカーフか鉢巻だけで十分仕事する ガブリアスもだがゲンガーとニンフィアもガルーラに隠れてやりたい放題やってる 7世代はもっと特性を無効化しやすくなる環境になる。
型破りの防御版または持ち物で力持ち、スキン、親子愛、疾風、変幻自在を潰す
5世代の天候と特殊攻撃ゴリ押し、ブシンゲーのバランスをひっくり返すくらい調整してくるゲフリはやる サンムーンはグラだけ見たら完全に糞糞糞すぎて呆れるけど
その分、グラ以外に力を入れてもらわないと困る いまだにサンムーンは6世代だと思うんだが、ポケモンのグラフィックが同じじゃねえか
開発途中だから変わってないだけと思いたいわ ガルーラというか特性がインフレしすぎ
ダメージ判定が早い鮫肌をガブリアスに渡すな いうてもクリムガン鮫肌持っているけど疲れないですし XYは知らんがBWはサブウェイでマルチCPUが味方にあたる技を打ってくるから嫌い
オノンドォォォォォォッォォッォ XYはレストラン極みのアンチスレがあったくらいしか知らんな オノンド以下の種族値には容赦なく地震ぶちかます仕様のトウコトウヤ たしかに特性無効化や奪うのはもっと増えそう。
身代わり害悪なんてダブチョや氷柱あるから対策しないのは甘えと言われつつ
メガガルーラやスキンハイボ配りまくって、6世代の害悪は完全に死んでるし サンムーンは序盤ポケモンらしきやつにもたくさん強特性配ってインフレ起こしてるから
楽に無効化する方法も現れそうだな ガルーラは殴ったり反動やらで最低でも3〜4割削れば、アローで安定して倒せるだろといつも思う
ネットはグロパン撃たれてるのにこっちは攻撃せず、優先度無視して不意打ちしてくると想定するからな
身代わり残されたら?アホかずっと殴れよ ガルーラより催眠道連れゲンガーの方が間違いなく強い ガルーラをスケープゴートにしてるのはガブゲンアローゲッコガッサ使いだからな 低レートのマイオナとやるとき ガルーラがぁ!メガシンカぁ!ガルーラがぁ!画面端ぃ!ガルーラがぁ!ねこすてみぃ!っ、まだ入るぅ!ガルーラが決めたアァアアア って感じの試合になるし死ぬほどつまらん ゲンガーでピロって1匹倒して、道連れしてると最高に楽しい >>436
ガブリアス中心とかねーわ
公式大会ルールでの使用率見てみろや
シングルは放置されてるだけだよ ダメ計したらほとんどガブリアスがギリギリ耐えるように調整されてるからな 500(σ´∀`)σ ゲッツ!!
500キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
500(・∀・)イイ!! 今も雨は健在だがな
晴れはリザードンYがメジャーな岩雪崩を食らいまくるから厳しい カバルドンが天候パという枠を超えてメジャーになるとは思わなかった もうスイクンはマリルリや水ロトムに居場所を奪われたな、結論パとは何だったのか
クレセリアは何だかんだで使用率高いな 好きなポケモンで考慮のしようがあるだけいい
BWの砂パはマイオナ絶滅してた 環境変わって、本格的に催眠ゲーになったな
6世代は型が多くて複雑すぎるんだわ。ガチ勢しか残っていないし。
面倒くさいから催眠を隠しておいて、強引に突破するのが勝率上がる 状態異常の流行りが毒、火傷、麻痺、眠りと見事に一周したな
火傷、麻痺辺りでいばるも流行ったけどかなり催眠に移った気がする ゲンガーがおかしいんだよ、メガかと思ったら襷や珠もあるし。
毒、火傷、催眠使えてさらにたたり目まで覚える。アホみたいなCS、道連れで2体は持っていく。
道連れ警戒でゆっくりしてると、ピンホロで強引に追い詰めてくる。 >>510
鋼が霊等倍になっちゃったから通りがよくなったもあるね 6世代は環境が変わらないと言ってたやつは本当にエアプだな 6世代って史上最悪の環境だと思う
ガルーラ使わないと運ゲーのが勝率いいこともあるって相当ひどい
初代からぶっ壊れはいたけどステとかが複雑になっていくせいで単純な対策だけじゃ勝てない
5世代は切断がうざかっただけで対戦してると面白かったし そういうこと言うやつは5世代に戻ったら、絶対逆のこと言うだろw 今の催眠環境で5世代の糞仕様だったら本気で辞めてるわ
複数催眠が完全に死語になったからな トノスター微妙だな、天候有限もあるけど糞5世代のボルトロスが暴れてるし。
6世代は優先度上がってる技がないときついからパルシェンで良い気がする、技範囲も狭いし ボルトロスを作った5世代とガブリアスを作った4世代が何もかも悪い z技は1体だけだけどジュエルは事実的には制限ないからな ジュエルでいいじゃん
次はメガ進化のない世界線の続きな XYに比べるとサーナイトとリザードンXYとギルガルドとヒードランは本当に減ったな マリルリ増えすぎ、こいつと水ロトムがスイクンに代わった 結論パ()
催眠ゲンガーが頭一つ抜けてるだけで、他は環境に左右されすぎ 催眠ゲンガーはガルーラなんか話にならんくらい、ぶっ壊れてる
その後は道連れで強引に2体持っていく。タイプ相性完全無視の糞ポケ トノグドラは十分強かったと思う
むしろ5世代みたいな天候取り合いが少ない分動きやすいくらいだわ XYからORASのシングルレートで最初から最後まで1位だったガブリアスが異常すぎる
もっとガルーラ使えよ、ゲンガーにすら抜かれてるじゃねえか ガルーラは結局上から殴るのが1番良いのに、それに気付けない馬鹿やキッズが騒いでただけ >>532
おまえみたいな不意打ちをよく知らない馬鹿が、ガルモンガルモン言ってるんだろうな くだらな
本質が全く見えてないヤツしかいないな
今の環境の上辺だけしか見えてない餓鬼の馴れ合いの場か ガルーラは遅いから上から叩けばいい、変に受けようとするからキッズが泣き叫ぶ キッズは何もわからず、皆使ってて強いらしいガルーラは悪
効果的な対策は取れないとか、頭が腐ってるしか思えないこと言い出すから面白いわ 第6世代もガブリアスが逆鱗か地震撃てば崩壊するバランスなのがおかしい
このガブリアスゲーいい加減にしろよ、何年ガブリアスが活躍し続けるんだよインフレしろ アローのせいで全ルールにおいて飛行弱点のマイナーポケが死滅してる所がマイオナ厨としてはいかん ガブリアスはせめて毒突きがなければフェアリーにやられていたのに強化する意味がわからん
そりゃ皆ガブリアスばっか使うわ 毒づき覚えているガブなんて高れじゃ全くいないぞww ガブリアスの範囲が異常すぎる
メガ石使わんから、どんな型でもPTに入るしメガ進化勢狩れる ガルはともかく他のメガ進化勢が弱すぎるんだよ
ガブリアスすらまともに狩れないとか、メガ進化する意味がない ポケモン世界での手持ちポケモンの設定・・・
個体値6V+努力値全ステータスオールMAXで
スーパーサイヤ人ゴッドや魔人探偵ネウロ、ゴールデンフリーザなどの強力なキャラクターを9999無量大数倍超える 宇宙最強レベルに強化され、
覚えられる技は全て使うことが出来るサンダー・フリーザー・ファイヤー・
メガミュウツー・ミュウ・
ライコウ・エンテイ・スイクン
・ルギア・ホウオウ・セレビィ
・レジロック・レジアイス・レジスチル・メガラティアス・メガラティオス
・ゲンシカイオーガ・ゲンシグラードン・メガレックウザ・ジラーチ・デオキシス・アグノム・ユクシー・エムリット・クレセリア・ディアルガ・パルキア・
ギラティナ・レジギガス・ヒードラン・マナフィ・フィオネ・ダークライ
・シェイミ・アルセウス・ビクティニ
・ビリジオン・テラキオン・コバルオン・ボルトロス・トルネロス・ランドロス・ゼクロム・ レシラム・キュレム・ケルディオ・メロエッタ・ゲノセクト
・ゼルネアス・イベルタル・ジガルデ・フーパ・ディアンシー・ボルケニオン・ソルガレオ・ルナアーラ・カプ・コケコ
マギアナが最強だwwww
ポケモン世界での俺の設定・・・手持ちポケモンを7匹以上持つことが出来て、ありとあらゆるアニメ・ゲーム・マンガのキャラクターを呼び出し力を貸してもらえて、呼び出したキャラクターの能力やアイテムを使うことができる俺が最強だwwwww
・・・キリがないので、ポケモンバトル時は最大6体までしか使えないのは変わらない。だが、ポケモンバトル前と交代時に上記のポケモンから自由に選択する事ができる。冒険時には何体でもポケモンを使っても大丈夫。 まさかギルガルドとクレッフィがORASでここまで減るとは思わなかった ガブリアスの鉢巻逆鱗ってガルーラの捨て身タックルより威力高いからな
こんな化け物が何年も修正されないのが異常だわ ガルーラ弱体化されたし、またいつものガブリアスゲーに戻る
こいつは火力耐久素早さのどれかを削らないと駄目だよ インフレと言いつつ特殊技の威力下がってるから、ほとんどのめざ氷ぐらいじゃ落ちないし
インフレしてもガブリアスより火力出せるやつ、ほとんどいない ポケモン世界での手持ちポケモンの設定・・・
個体値6V+努力値全ステータスオールMAXで
スーパーサイヤ人ゴッドや魔人探偵ネウロ、ゴールデンフリーザなどの強力なキャラクターを9999無量大数倍超える 宇宙最強レベルに強化され、
覚えられる技は全て使うことが出来るサンダー・フリーザー・ファイヤー・
メガミュウツー・ミュウ・
ライコウ・エンテイ・スイクン
・ルギア・ホウオウ・セレビィ
・レジロック・レジアイス・レジスチル・メガラティアス・メガラティオス
・ゲンシカイオーガ・ゲンシグラードン・メガレックウザ・ジラーチ・デオキシス・アグノム・ユクシー・エムリット・クレセリア・ディアルガ・パルキア・
ギラティナ・レジギガス・ヒードラン・マナフィ・フィオネ・ダークライ
・シェイミ・アルセウス・ビクティニ
・ビリジオン・テラキオン・コバルオン・ボルトロス・トルネロス・ランドロス・ゼクロム・ レシラム・キュレム・ケルディオ・メロエッタ・ゲノセクト
・ゼルネアス・イベルタル・ジガルデ・フーパ・ディアンシー・ボルケニオン・ソルガレオ・ルナアーラ・カプ・コケコ
マギアナが最強だwwww
ポケモン世界での俺の設定・・・手持ちポケモンを7匹以上持つことが出来て、ありとあらゆるアニメ・ゲーム・マンガのキャラクターを呼び出し力を貸してもらえて、呼び出したキャラクターの能力やアイテムを使うことができる俺が最強だwwwww
・・・キリがないので、ポケモンバトル時は最大6体までしか使えないのは変わらない。だが、ポケモンバトル前と交代時に上記のポケモンから自由に選択する事ができる。冒険時には何体でもポケモンを使っても大丈夫。 サンムーンはフィールド特性が充実してきるし、天候無限化はなさそうだな 天候の奪い合い()という馬鹿みたいなことやってたらPS落ちて、型が複雑化した6世代についていけないわ そうして今度はフィールドゲーか?
各フィールドに合ったテンプレ構築が誕生して、流行って、差が出て、廃れて、別の構築が誕生して、繰り返す
強いポケモンを力で押さえつけてもトップが入れ替わるだけで本質は変わらない
さらに強いポケモンと弱いポケモンの差も広がるばかり、と
こんなイタチごっこをいつまで続けるんだろうね
これこそがポケモンの業なんだろうな 結局ガブリアスゲーになるのはわかってる
こいつはスカーフ鉢巻襷を禁止にするべき メガガルクレセリアボルトロスとかいう対策不可能な糞ポケさえいなきゃいいゲームなんだがなあ 公式大会はダブルだからガブリアスとか気にしなくていいんでしょ
こいつは永遠に調整されないよ シングルはガブリアスゲーでいく
>>557
メガネ龍星群ガブリアス来るな まだガブに文句垂れてる化石いるのか
5世代でもう消えたと思ってたわ 特殊デフレ、鮫肌追加で5世代と同じように考えているのはエアプか脳死雑魚 サンムーンではガブリアスに竜舞か先制技が配られるだろ
主人公という他のポケモンを無視した意味不明な理由でずっと強化される。 糞ゲンガーから道連れと催眠術を取り上げてくれ
ORAS後期はゲンガーとガッサで環境壊しすぎなんだよ ガッサはメガガルーラやファイアローの登場や
猫騙し持ちの増加、眠りリセットされない仕様変更で全滅したんじゃなかったのかよ。
糞ボルトロスも5世代より生き生きしてるし ゲーフリはガルーラ以外にもボルトロスやゲンガーも糞だと思っていたようだな
そりゃそうだ道連れ糞ゲー 6世代のトップメタ
メガガル→グロパン没収、親子愛弱体化、ふいうち弱体化
ボルトロス→電磁波命中低下、麻痺弱体化、先制無効特性、サイコフィールド
アロー→はやてのつばさ大幅弱体化、先制無効特性、サイコフィールド、アクセルロック
ゲンガー→ふゆう没収、道連れ弱体化
メガクチート→ふいうち威力低下
ガッサ→ミストフィールド、サイコフィールド、エレキフィールド
ガブ→
バシャ→
マンダ→ ガブリアスは主人公だから特に弱体化されない、ふざけんな 6世代の環境は後世でどう評価されるだろうか?
初代並みにカオス扱いかね? サンムーンはエスパーと天候強化、さらにフィールドゲーになりそうだから5世代に似てそう ガブバシャマンダは新ポケのフェアリー増やしてメタってるつもりなんじゃね
実際どうなるかは知らんけど サイコフィールドでファイアロー弱体と言われていたが、それ以前に疾風の翼が死んだな 6世代→7世代の修正の波を耐え抜いたメガポケモン達と
フィールドによる特殊効果で様々な恩恵を受けやすいカプ・系列
尖った種族値による暴力とターンごとに強化されるという特性を持ったUB
更に一般ポケモンでも使えるZ技の概念
7世代は6世代よりカオスな環境が予想される 親子愛や疾風の翼なんてXY初期からぶっ壊れ扱いだったのにむしろ調整が遅すぎるよな
なんで3年間も放置してたんだよ ターンごとじゃねえや相手倒したらだわ
自信過剰の上位互換 今までのゲーフリはメタにはメタをってやり方でやってきたんだよな
それの象徴的なのが第五世代メタを詰め込んだようなファイアローが生まれた
結果的に多くのポケモンが被害にあったわけだが
サンムーンでは違うやり方で弱体化させたのは評価したい 素早さがメガシンカしたターンにもメガ後の数値が参照されるようになったらしい
素早さが上がるメガシンカ組はかなり驚異になるな
ゲンガーミミロップマンダバシャライボルトジュカインetc・・・ 生まれてからなぜか一切弱体されない、それどころか技追加や特殊威力低下で強化されたガブリアス様だぞ __ i'⌒ヽ、
_ ∠ < ̄`゙ ー-'、.::.::ノ゙、
( .:::ヽ/ レ r‐-'::::__;;;;;rぇ´::;;ノ'、
\ガッブリーン/ \;ノ::;へ、V;;;;;;∠^_レ'´;;;゙、`'k;;;;;;;;) __
゙'<;;) `ー' ̄l7l7ヽ;;;;:::::゙、  ̄´ ,.:;;;‐';';'´ ̄;;;;;;;;;;/
/´ ̄寸;l::::::::::'、 ,.;;;;'´;;;;;;;;;;;:;:;:::::::::::::::/
(`ー-4´;j;:ヽ;;:::::::ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ャ--─''´
 ̄丁;;:;:;:;;:::::i:::::-┴-::、;;;;;;;;;;;;;;`>'丁゙ヽ、
r''´/::'、;;;;;;;ィ;;:::::\::::::::::::/|:; ィ;;/::::/-、 ヽ, はーい!
,..-‐、 , ト、リ::/:::::::::::::::::::::::::::;;;::\:::::`ヾ、 」'::::/;;;;;;;;;\ U クソゲーはっじまーるよー!
/ _/`゙ ー 、 !゙ヾ/:/;;-‐\::::::::::::::::::l:;`;ー;ト 、::::::::':::;:;;;;;:;::::::::::|ヽ!
! / /`;;;;;;、::::`'ー'::::; ' ヽ;::::::::::::::l:;;;;;;;;l、 \:::/、;;;:::::::::::::::| 【新600族・ジャラランガさんの伝説】
・攻撃役として優秀な初のドラゴン/かくとうタイプであり、
公式サイトでの事前情報で『圧倒的強者』『闇を振り払う為に強さを得た』等と大層な設定が公開され期待されるも、蓋を開けてみれば
H75 / A110 / B125 / C100 / D105 / S85
というあまりに酷すぎてもはやある種の美しさすら感じる種族値で全世界が落胆
・はらだいこは出来るがそもそも技が酷い、かくとう技はインファどころか馬鹿力すら無くスカイアッパー(笑)、与えられた新技の専用技は特殊技
・BとDは高いがHが75しかないのでせっかく耐久に種族値割いてるのに実際の耐久は大したことない、実はガブに負けてる
そもそも耐久するにしてもフェアリー4倍だし、トップメタ確実視のテテフにやられる(そしてテテフより遅い)
・ストーリー中最後のぬしポケモンという大役を与えられ、威圧感たっぷりに登場するも、
やることは開幕Zを見越してか初手まもる、更にその直後明らかにフェアリー対策であるハッサムを呼び最初から2対1で戦う気満々と、やる事がセコい
(他の主は自分の進化前か、少なくとも同じタイプのポケモンを呼ぶのに) ガルゲンボルトアロー死んだのにマジでガブリアス弱体化されてなくて笑った
主人公ってなに?なんでこんなヒイキされ続けてんのこの糞ポケ 天候特性追加されまくってるし、5世代にやや戻りそうだな
天候やフィールドゲーか。 ORASの育成環境に慣れすぎたからサンムーンきついわ。これから見つかるのかね
対戦育成を繰り返すならORASが最高だったなんてことになったら リゾートフェス、15連鎖で努力値は極、メタモン即4vめざ余裕
なーにすぐ慣れるさ ギルガルド多すぎだろ
ORAS中期辺りからかなり減ったのに、またこいつが出てきた 拘りガブリアス様が面倒くさくなるゲンガーの浮遊は没収する
ガブリアス様に先手を取れる先制技は弱くしたり使いにくくした 600(σ´∀`)σ ゲッツ!!
600キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
600(・∀・)イイ!! カプやUBまみれでさすがにガブリアスはきついんじゃないかと思いきや
やってのけるのが公式ぶっ壊れガブリアス 6世代の弱体化前メガガルーラやメガゲンガーと、互角以上に戦えたガブリアスが死ぬわけがない
ノーマルポケモンでメガ進化狩るとか、どんな化け物だよ フェアリー増えまくったし、メガ進化直後でも素早くなったメタグロスが復権し
ガブリアスを越えることができるのか ガブでわざわざマンダやグロス、ブルルやレヒレ、アロコンミミッキュテッカグヤカミツルギの相手をしないならそりゃいつまでたっても主人公なわけだ 結局スカーフと襷どっちがええんやろな
襷だとメガ勢に一方的に勝てるがパルやキュウコン辛い
スカーフだとフェローチェに勝てるがアロコンやミミッキュが辛い フィールド、壁、天候にZ技が合わさって短期決戦に拍車がかかってる >>610
壁貼り後は攻撃せず、守るなど使って自分の壁を無駄にするもんだよな!
壁貼ってすぐ攻撃するやつは馬鹿だわ!!壁が残るだろ!!! 壁貼ってナインエボルや積み技からのゴリ押しがすごく多いんだけど
壁貼ってからの毒守いるのか、全く見かけないしシナジー悪そうだけど いばる電磁波ダークホール弱体化はナイスだわ
前のトップメタも今の所ガブリアス以外は良い調整されたし、ガブリアス以外は ガブリアスだって鮫肌弱体化しただろ! いい加減にしろ! メガガルとかいうゴミが消えたみたいで嬉しい
バンク解禁したらグロパン持ちが増えるんだろうが Z技が守る貫通するし、カプの火力おかしいからすぐに試合が終わる
てかフェアリーが明らかに強いんだよ、ガブリアスやガルゲンアローに隠れて好き勝手やってきた糞タイプ ニンフィア、メガクチート、マリルリの被害者ヅラした三馬鹿にミミッキュというガイジが追加 明らかにフェアリー多すぎて、対策しないときついよな?
鋼と毒技仕込めよというゲーフリの優しさ スキン弱体化してないのは無能過ぎ
マンダもニンフィアも見たくねーよもう ガブ弱体化されてないとか言う文句あって戸惑う
マイオナ厨か何かかよ? エアプなんじゃね?
ガブの強さの本質って環境への適応力でしょ
今やガブに勝てるポケモンなんて腐るほどいるし ポケモンはなんだかんだでガブリアスゲーになる、伝統的にそう ガブリアスなんて劣化ランドロスだろ
どこが強いんだあのクソ鮫 シングルではもうデンジュモクとコケコのボルチェを止めるだけの仕事しかなくなってしまったガブリアスさん・・・
パルマンムーミミッキュブルルマンダガルドキュウコンバルジーナフェローチェカミツルギテッカグヤがこれだけ多いときっつい
まだその辺の地面使ったほうが活躍できるレベル ガブリアスから拘り系取り上げないか
毒づきもあるし、あまりにも範囲が広すぎるわ タイプの中途半端な見直しは何だったんだろうな
相変わらず地面炎氷必須で虫とか半減多すぎて死んでるのあるし いやーでも実際普通の虫タイプは死んでるでしょ
一芸があるやつ(グソク)とかUBやオニシズクモは虫より別のタイプが強いだけだし >>632
普通じゃなかったら虫タイプと数えないかよw
それだったら、他タイプにも言えることになるし、5世代でハッサムとガモス厨ポケクラスだったし被害者面しすぎでしょw やっぱガブリアスとカプ強すぎるわ、解禁されてないのもあるけどこいつらだけ頭一つ抜けてる
ウルトラビーストは環境進めば減って、マニアックな使い方される 今更ガブガブ言ってるのはにわかかよっぽどパーティ組むのへたくそなんかな?
今作少し対策すりゃガブ程度に苦労しないだろ、経験の差もあるだろうが少なくともガブ使ってれば勝てるような環境じゃねーよ
カプゲーなのは同意だが メガマンダ強すぎるな
メガ枠はこいつで確定みたいなもんだな ばけのかわはステロや状態異常でも潰れてくれよめんどくせー 主人公()ガブリアスが活躍できない環境なんか無いからな 今環境ガブなんて厨ポケじゃないでしょ。
圧倒的にダブルでそうだけどガラガラの方が厨ポケすぎるでしょw 無駄に上げてガブageしてる奴は何がしたいんだろうな
ただのエアプにしか見えない 正直、文字で落とせない鋼飛行というタイプのテッカグヤが出てきた時点でアタッカーとしてのガブはオワコンになった感じはある テッカグヤは耐久足りないし、回復も遅い中途半端だから減る そりゃ今はテッカグヤ全盛期だからこれから減る可能性は大いにありえるが
少なくとも今はテッカグヤ普通に多いしわざわざガブ入れるくらいなら他入れた方が勝ちやすい環境だと思うけど? ガブはまだまだ600族の威厳はあるが、それよりもレートしている人のガブ好きが出ている感じはある。
地面枠はフェアリー増えている中でドリュの方が普通に考えれば刺さっているんだし、今回はアローラ限定になっているけど、次シーズンになったらガブもわからなくなると思う 普通、対策が増えたら出し辛くなり選出が減るけど
ガブリアスはスカーフ鉢巻剣の舞、炎の牙、大文字、毒突きやらで無理やり克服してくるから主人公()と言われてきたんだよ ゴツメガブやステロ起点型もできるからな、組み込みやすさが異常すぎるわ バシャ、ロトム、クレセ、スイクンがいない対戦は何か物足りたい ダブルのガブリアスはランドで事足りるとか言われてつらい ダブルでガブ結構見るなと思ったらランドの代用なのか ズルズキンすげえ嫌いだったがマジカルシャインぶっぱなしたら一撃で死ぬのなw
クソよええw 対面でガブリアスから引かざるを得ないカプコケコ
ガブリアスの剣Z炎の牙で一撃なテッカグヤ インフレインフレと言われつつ、頭二つ三つ抜けた種族値とタイプ
そして技範囲の広さで狩りまくる主人公()様やぞ。そこら辺の準伝説クラスでは勝てないよ インフレと言うより完全に壊れ性能なガブリアスに、周りを追いつかせてるだけに見える 壊れとは言わないでしょ。
そりゃ600族だし、以前より劣化はしたんだし さっきレート潜ったけど7〜8割はガブリアスつかってくる相変わらずの人気なこと ORASでガルーラガルーラ言われつつ、蓋を開けて見たら
PGLシングルのほぼ全期間でガブリアスが1位なのはゾッとしたよ 火力や耐久や素早さがぶっ飛んでるわけでもないのにすごいよなガブリアスは 合計は実質最高値の600でほぼ無駄のない配分なんだから壊れは壊れだと思うよ
壊れというか必然というべきかもしれないけど ガブなんか楽にメタれるけどオニゴーリどうすりゃいいのこいつ
完全にメタ貼るの不可能じゃね 害悪系には6世代からだいぶ改善したからな、5世代が糞すぎた フェアリーとガブリアス多すぎだから普通に入れるだろ うーんそれはわかるんだけどゴーリを処理するための氷と毒を入れてるのかって話だよ
氷は誰入れてるのかにもよるけどマンムーやパルだと普通に氷技で突破されかねないしそれ以外の氷タイプはなかなか採用しにくい
毒は強いっちゃ強いけど上から身代わり貼られたらそれでもうアド取られるしそもそも毒タイプがわざわざどくどくを採用する可能性も低い
そもそもじしんの採用率が高いから毒すら入れられずに落とされる可能性もあるわけで
というわけで俺は思いつかないからお前らがパーティに入れてる思考停止でゴーリに後出しできる毒と氷タイプ教えてよ ゲンガーとマンムーだよ、運悪くないからそこまでオニゴーリにメタ貼らない ルカリオやそれこそガブリアスのアイへで適当に突破できてすまん ウルトラビーストは本当に減ってきたな、もちろん弱くはないが扱いにくい。
カプ系はこのまま出続けそうだな、ガッサ来たらコケコまた流行るだろうし テッカグヤだけはほとんどの相手のパーティに入ってるぞ そら厳選環境整ってきたからやろ
ミラクル交換は普通に孵化余りくらいはくるぞ オニゴーリはそれこそテッカグヤのヘビーボンバーでいいだろ
糞バランスだった5世代ならともかく、最近は害悪への対策かなり増えたぞ ゴーリ相手じゃ威力80止まり
別に必中効果があるわけでもないし、氷技は等倍だしでなんの対策にもなってないと思うよ オニゴーリが小さくなるでもしてくるならいいんだけどな
ルカリオはともかく上でガブのアイへで対策と抜かしてる奴といいオニゴーリと戦ったことすらないやつが多いんかね メガガルーラでグロパン連打すればだいたいの身代わり害悪潰せるのは本当に良かった カプ多すぎ、コケコとテテフだけかと思ったら全員出てきた 高種族値・良特性・良タイプ
で弱いわけがないからな。環境が煮詰まってくるとまた別だろうが、今は基本スペックが高い奴が使われる時期だからカプが使われないわけない
なんか今回はガルドとかアローとかにビビって、明らかに強い奴とそうでない奴にはっきり分けてる気がするな
通常ポケモンにブレーキかけすぎ 最前線に立ってると言える通常ポケミミッキュしかいないしな
グソクムシャはもっと流行るかと思ったんだが ウルトラビーストがテッカグヤ以外ここまで減るとは思わなかった フェアリー鋼環境で虫を流行らそうったってそりゃ無理よ
発売前にはフェロに期待してたけど、攻撃範囲の偏りですぐにあきらめた
ゴーストやフェアリーに弱すぎる
カグヤがヤバいのはすぐに気づいたけど、次に使えるのがブーンだったのは完全に読み外した
アクジキング並みに使い道ないだろと思ってたら、Z気合パンチで化けた
ウツロ、カミツルギが中途半端なのは予想通りだった やっぱりKP1位ガブリアスじゃねえか
ガルモンガルモン言われていた6世代シングルで、ガルーラ抑えてガブリアスだったんだからそうなるわな ガブリアスはSを100以下にする、Hを10下げる
逆鱗、地震を使えなくする。拘り系や襷、Z技使用禁止のどれか一つでもしない限り止まらん。
メガでもないのに種族値と技範囲が、主人公()とかいう意味不明な理由により完全に壊れてる ミラクル交換会でやたらとフカマルとゴースとコイキング来たわ、そうなるわな だいぶ7世代は天候ゲーというか、フィールドゲーだな
壁とかのターン管理も ガブはドラゴン無効・地面半減の草フェアリーに
4倍で通るどくづきがあるのがもう本当にすごい 火力が上がりすぎて耐久型が活躍しづらくなったのが不満
5世代が一番バランス良かった >>700
一応天候ゲーなのも続いてね?
特にキュウコンとかシングルでもよく見るし
フィールドゲーなのも確かだよな、特にエレキフィールドの状態とかよく見る 毒突き搭載してるガブって実はそんなにいないんだけどね
コケコ、テテフ、レヒレ、ミミッキュ、マリルリ、クレッフィ、ピクシーと、フェアリーの大半に地震が通る
例外はたまに見かけるブルル、エルフーン、アブリボン程度
そいつらもカグヤ意識の炎の牙や大文字でごまかしが効く
ガブが天下を取ってるかと言われるとそれも疑問
現環境コケコや鋼が大暴れしてるけど、電気を無効化要員や鋼に抜群を取れるのが限られてる
その中で数少ないまともなのがガブだからというだけで、
別にガブ自体が強いから採用されているわけではないのが現状
フェアリーや鋼だらけで逆鱗はろくに通らないし、
テッカグヤ、ポリゴン2、ボーマンダ、パルシェンと言った苦手な相手も多い
対策しているはずのコケコや鋼に対しても決して後出しが安定するわけじゃない
バンク解禁で選択肢が広がったらガブの使用率は多少落ち込むはず
まあ流行るバシャーモ、ドラン、ガモス、リザあたりに強いから需要はなくならないけどね 砂ガブ、カバドリラティ、トノグドラ、ライコウローブ、トリルローブ、ループ、クレセドラン辺りで色々見れた5世代好きだった
6世代は大正義ガルゲンアロー湧きすぎ問題
今はアロー弱体化麻痺弱体化で格闘や積みエースも活躍しやすいからバンク解禁で良バランス(馬車ゲー)になると思うし上の方は初見殺し型ばかりで対戦が楽しい 正直言うほどガブゲーじゃないよね
今になってガブガブいってるのは殆どエアプか初心者くらいのもんでしょ 使用率が登場時から今まで圧倒的に高くて、種族値も頭一つどころか二つ三つくらい抜けてて
技範囲が異常に広いだけだよな 1400〜1800くらいまではほぼ毎回見るけど2100↑でガブは4人に1人くらいしか見ない
突然のZ技で粉砕してくる奴ばかり
先にサイクル崩せば勝ちだから賢いなとは思ったけど自分で使うと中々難しい 襷はともかくスカーフは一貫する技がないからね
地震で拘ってると簡単に起点にされる
炎Zでカグヤハッサムをぶち抜くとか、ドラゴンZでポリ2をぶち抜くような使い方ならまあ 上に行けば行くほどガブは選出されなくなる
カグヤやレヒレ、カミツルギなんかにも不利付いてるしそいつらが蔓延してる中で役割をこなすのは相当きつい レヒレはしんどいけど、テッカグヤとカミツルギなんてガブリアスの餌だろ
ガブリアス舐めすぎなんだよ そりゃ対処できなくはないけど餌というにはいささか技も持ち物も限定されすぎて微妙すぎませんかね
スカーフでも襷でもないガブとか動きにくくて仕方ないし言ってる意味は間違ってないでしょう? >>717
おまえ本当にガブリアス舐めてるか、エアプだろ消えろや 説明省き過ぎたのは悪いけどそこまで言われる筋合いはないな
お前こそ何度も連投してガブageすぎじゃないの?
1レス以内で自分がエアプじゃないって証明してよ
同じことしか言えないから無理だろうが テッカグヤなんてエサどころかガブの天敵なんですが…
剣舞炎Z以外なら基本的に勝ち目がない
スカーフは一貫しないし、襷は流行のパルシェンの餌になるしで安定した型がない
第六盛大はスカーフガブや鉢巻ガブをどう止めるかってゲームだったけど、
今はガブでどうやって相手を止めるかっていうゲームになってる
ガブが対策される側から対策する側になってるのは大きな違い シングル高れはメガまんだinだからガブが入っていないってだけでしょ。 厳選環境は第6>>>>>>>>第7>>>>>>第5
厳密にいえばXY>>>>>>>>>ωα>>sm>>>>BW2>>BW
ωα以降は赤い糸手に入れずらい
ωαはXYから遅れるけどサンムーンは不可能なのがな 今は炎Zガブ安定だろ、テッカグヤ後出しは本当に舐めてるわ とはいえZ技すかされるとおわおわりだからプレイング次第で変わるけどね
そもそも苦手なやつを相手すんなよって話なんだが それにバンク解禁されたら炎Zなんて言ってられるかねぇ
今よりきつい相手増えるんだけど バンク解禁されたらそもそもカグヤが中堅まで落ちぶれるから全く問題ないね 鋼飛行で組み合わせ次第でいろんなポケモン抑えられるから減りはするだろうがある程度は残り続けると予想
クレセだってそれなりにいたしむしろ環境が回ればまた増える可能性すらある
それにカグヤが落ちぶれたところでガブはもっと落ちぶれるだろうし根本的な解決になってないという 今ほどじゃないにしろ、間違いなく環境に居座り続けるだろうね
流行間違いなしの炎全般には弱いけど、その対策の受け全般には大体強い
炎が流行っても電気が流行っても、対策要員の対策要員という仕事が絶対にある マジカルシャインと威力同じだからと、めざ氷切ってるコケコにランドロス出したい 今()より減る()
そんな当たり前のことをドヤ顔で言われても^^; 単体の性能がそこまで無いことはわかってきたし、催眠対策はレヒレでも良いしで減るわ 大方の予想通りだわな
さんざんコケコの全盛期はシーズン1で終わると言い続けて、実際その通りになった
壁貼りが主流になりつつあるのも読み通り
もう少ししたら毒まもが増えてくるはず ウルトラビーストは擬似加速カミツルギとかもっと開発が進まないと辛い さいみんデンジュモクはこれからもずっといるだろうけど、テッカグヤは本当に以前より見かけなくなった ガルーラは今がちょうど良い強さだな
これより弱いとゴツメ枠がいらなくなる ファイアローの弱体化は明らかにダブル用の調整だろ
シングルならアホみたいな積みポケのストッパーとして必須だった シングルは別にsに必ず努力値降らないといけなくなっただけで使えるけどね。
z技だったら降らなくても活躍はできるか? さっそくガブリアスが1位になってて笑うわ
カプ全員とミミッキュとは何だったのか 氷技持ってないやつのほとんどに互角以上の勝負できるからな
氷は引けばいいから動かしやすいし アローはメガバシャーモが出たらある程度戻るでしょ
ガモスも6世代より多いし、積みストッパーとしての役割は持てる ORAS最後までやったやつはメガ進化を含んだバシャーモの暴れっぷりを、痛いほど知ってるからな
今回から電磁波で止まりにくくなったし 腕白鬼火ビルドバトンメガバシャーモという知らなかったら糞面倒くさいポケモン 水ロトム本当に見かけなくなったな、ヒートロトムをたまに見るくらい 6世代ですらインフレインフレ言われていたのにな
特殊に関しては5世代の威力弱体前天候はけっこう酷かったのに 火力というか特性だろ、ミミッキュですらA種族値だとテッカニンと同じだからな
ファイアローなんてさらに下でポリゴン2やクレッフィ、エアームドと同じだぞ アローの攻撃で火力やばすぎとか、インフレと言われてるとエアプだなとずっと思ってた アローのブレバを耐えられるフシギバナの耐久やべえと思いきやそうでも無いんだよな
低くもないけど、決して高くない。アローが感覚を鈍らせる ORASはブルンゲルが流行った辺りから結論パが崩壊して環境変わりまくって楽しかった D下降両刀ガル、何をするのか全く読めないバシャーモ、剣舞ガッサ、静電気サンダー、最強ボルトロスを抑えて
結局ガブリアスゲーだったのは面白かった ガルーラの不意打ちとゲンガーの道連れ択ゲーこそ6世代 サーナイトのフェアリースキンは倍率下げなくてよかった スキンの倍率下げてサーナイトの上位互換のテテフを出す
はやてのつばさを弱体化して先制無効のテテフを出す
ゲーフリは何がしたいんだか 逆に何に対して疑問を持っているのか理解できないのだが インフレ調整の方向性が一貫していないと言いたいんだろ
新キャラを強くするのはゲームの常識だが ファイアローは虫格闘活躍の阻害になっていたし、6世代は先制技優位になっていたから
弱体化は必須で、めがサーナイトはメガ枠で役割が違うしわかるでしょ? まんだってよりサーナイトでも威力1.5のままだったら、まあ強すぎでしょ笑
やっぱり今ぐらいがちょうどいいのではw サンムーンでテテフとフェアリーが増えすぎて格闘はさらに厳しくなってる
なおバシャ 御三家でORASのトップメタまで上り詰めたバシャが異常すぎる
五世代まではリザードンやゴウカザルに隠れていたのに。
メガストーン没収されてるのにまだORAS並みに使われている >>774
逆に今が鋼全盛期な気がする。
ガルドUBも含め絶対どのptでも何らかの1体は入っている
>>775
5世代までは夢がガチャだったから持っている人もいないもありそう 先制厨うざいから先制技の弱化はGJ
もっとやってほしい 準速スカーフテテフの方が、準速すいすいメガラグラージより早いのか?
かなり微妙な実数値だから調整によっては抜けるか フェアリーが悪に強いの納得いかん、むしろ悪に弱いくらいでバランス良くなるだろ ガルーラ、ゲンガー、バシャーモ、ガブリアス、ファイアロー
ゴツメ、やけど、不意打ち、道連れ、電磁波、スキン
環境ではなくなったけど、今のテテフミミッキュガルドもなあ フェアリー増やして、メタで毒や攻撃技の鋼も増えて環境回すはずが
毒無効や鋼等倍のフェアリーがいるから、それほど回ってない バナが今まで虐げられてきて海外のパッケージもRed&Blueで報復のメガバナつえーゲーは好きだったんだ…。 XY中期くらいまでのメガバナは本当に化け物だった
毒は鋼にいまひとつでいいだろ、無効はやりすぎだわ ここで言ってた通り、本当にウルトラビースト減ったな ウツロイドのヘドウェがD4振りテテフですら確定で落とせない時点で終わってる
コケコの他にリザXYとバシャが出てきてテッカグヤもすごく出し辛いし 6世代はエスパーがクレセリアとヤドラン以外ほとんど見なかったし
こいつらもエスパーのアタッカーではなく物理受けで使われることが多かった。
環境をぶち壊すためのテテフなんだろうけど、相変わらずエスパーはこいつ以外ほとんど見ない 物理環境だからこそメガヤドランはたまに活躍できたけど、今はただのカカシだからな ゴツメと防塵ゴーグルを持つ意味がほとんどなくなった 800(σ´∀`)σ ゲッツ!!
800キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
800(・∀・)イイ!! ガブガルゲンアローボルトゲーでも、状態異常ゲーでもなくなったのに 6世代よりさらに複雑になったら、にわかは付いていけませんわ メガ進化で特にバシャ、ゲンガー、マンダの型が増えまくったけど
基本的に物理環境だったからなんとかなった。
今はメガ進化に加え、特殊も増えフィールド天候ミミッキュでわけわからん 結局カミツルギも出てきたな、アクジキングはさすがに環境入りしなそうだが アシレーヌが普通に環境入りしてるの笑うわ
また水御三家かよ いかくが来たらダブルでガオガエンワンチャンあるから カミツルギはそれこそ流行りのアシレーヌやレヒレに強い
物理耐久はガブリアスと同じくらいあるし、耐性はナットレイと同じ、素早さは109もある ガルーラより、6世代後期に出た催眠ゲンガーの方がうざかったわ
催眠外しても道連れで無理やり取ってくるし、最速起きしても
祟り目で打点取ってきて、ほぼ全員に有利というアホみたいな型 ガブリアス、ゲンガー、ゲッコウガ、バシャーモ辺りはガルーラゲーを盾に好き勝手暴れてたからな
ガルーラにやられすぎて洗脳されてたやつらは、そう言っても全く耳に入ってなかったし 6世代後期に型が増えまくったバシャーモが、サンムーンで草や電気Zまで手に入れた
さらに天敵のアローがほぼ絶滅し、先制技を抑制するサイコフィールドまで出しやすくなり、メガストーンまで解禁された 6世代から環境変わりすぎなんだよ
型が多すぎてわけわからん レヒレは相手にしたらうざいけど、あまり圧力かからないな
スイクン、ナットレイ、クレセリア中間だ バシャーモが強すぎるんだよ
6世代後期から明らかにガルーラより強くなってたのに、ガル弱体、サイコフィールド、アロー絶滅で一人勝ち状態だわ アシレーヌとレヒレが増えすぎて、水フェアリーがメタられすぎた
なので腹太鼓打ったターンに倒される、打ててもサイコフィールドでアクジェが止まるでマリルリの居場所はない 5世代はフリーとレートで住み分けが結構出来てるのも良かった
今はなんかレート戦以外はゴミみたいな風潮だけど普段使わないようなパーティー同士でフリーで馴れ合うのも楽しかった バシャはソラビZあるし、アロー弱体化で明らかに6世代より強くなってる ブレス オブ ザ・ワイルドはワンパターンといえど、天候は色々変わるのが魅力。
晴れや曇り、雨、雷とを繰り返す。
ヘブラ山では雪の日もある。
海辺ではナギの日ばかりではない。
シケの日もある。 メガ進化で型の複雑化があったけど、基本は物理攻撃ゲーだったのに
今は天候フィールドやZで環境知ってないと初見殺しされる 叩けないという強みがあるし、風船のようにメガ石を持ってるとか情報が出ればいいのに メガバシャーモが強すぎなんだよ、6世代後期からガルーラ食ってたし
天敵のファイアロー弱体化、悪戯心と麻痺弱体化から化身ボルトロス激減でやりたい放題してる バシャの炎格闘はフェアリーに当たり負けしにくい点も強い バシャはせめて飛び膝蹴りかバトンタッチを没収してくれ 第一線で活躍し続けてきたガブリアスが本当に引退するとはな フェアリー鋼炎が全盛期になるとはな
格闘は向かい風すぎる 五世代の方がバリエーション豊かだったし
二年間ずっと夢特性追加されてたのと
天候のメタゲーサイクルで常に流動性があった レヒレとカミツルギががここまで増えると思わなかったわ BW1までは天候の取り合いだったけど、BW2からはテクニガッサや
全盛期のレパルダスがバグ技まがいの戦法とってきて本当に糞だった カバルドン、リザードン、ランドロス、ミミッキュ、ギャラドス、レボルト、マンダ、コケコ、グロス
↑ほとんどこいつら 久しぶりにこのスレ見返したけど、上の方ではコケコは減るとか相変わらずガブが最強とか
誰もミミッキュの壊れ汎用性に突っ込んでなかったり自称環境を読む玄人も大した事ないな トップはずっとテテフだと思ったし、グロスは相変わらずオワコンだと思ってたわ 鋼が強すぎるんだよ、毒を無効ではなく半減にするべき ミミッキュは強いけど、爆発的な攻撃力はないから
6世代グロパン不意打ちメガガルーラほど理不尽さは無いな ついにガブリアスを超えた、チョッキゴツメスカーフ何でもござれPTの潤滑油、霊獣ランドロス
最強かと思われたが環境が進み、トップにはなれなかったカプテテフ
型は少なめだが催眠対策と、S130族なのにスカーフを巻けるカプコケコ
全盛期とは違った役割を持ち、いつの間にか復活していたメガメタグロス
ハズレメガ進化と思われたが、威嚇と130族も抜ける竜舞に型破りからの地震や氷の牙が強烈なメガギャラドス
準伝説でもアタッカーでもなく、インフレ火力と言われる逆境の中、ついに花開いたカバルドン 鋼、フェアリーに毒(アゴ)とエスパーとゴーストがいるこれまでとはまた違う環境 Z技で守身代わりや小さくなるがやり辛くなったし
悪戯心、電磁波、いばる弱体化、脳死ガブリアスゲーが終わった点はすごく良い ガブリアスは砂ガブ以外の型に苦戦したことない
そのくせ使用率は高かったからウハウハだった バトレボはバトレボで襷の重複有りとかいう糞ゲーやってたな、眠りターンの仕様も糞だし、なんだかんだでUSMはかなりマシだろ。
テテフは結局鋼が辛くて遅いし、ミミッキュは行動保証こそあるものの、火力無いから威嚇とんぼ返りに弱すぎる。
6世代のグロパン不意打ちガルーラに比べれば可愛いもんよ 七世代は六世代と類似点が多すぎるな
上位互換版とも言えるが、以前として何千回と見てきたメガポケモンをまた何千回と見るのがな
毎回ルール違う環境とかあればいいのに。アイテム無しとか、幻一体だけ選手可能とか、同じポケモン2体まで可能とか、毎月違う風が吹くようなゲームがいいわ。いつまでリザバシャゲッコウおっさんゲーなんだよ フリーは何でもありで良いから、レートは前シーズン使用ランキング上位のポケモンに制限かけて欲しい
上位5位までは2P、6〜30位のポケモンは1PでPTは計3Pまでで構築とかにすれば単純に色んなポケモンが使われるようになって
制限によって環境も毎シーズン変わるから少しは面白くなるだろ好きなポケモン6匹使いたい俺TUEEEEしたい奴はフリーでやれば良い バトレボは実況文化の影響か相手プレイヤーを批判する奴が多かったな
催眠二体やると即降参とかする奴もいたな。レートが無いせいか勝敗に拘ってなかったんだろう
いや、ルールはルールなんだから催眠対策しろよ?アイテム重複で何が問題あるんだ?
こんな当たり前な事を思う人は、バトレボという環境ではあまりにも少なすぎた
尚今でもこの風潮は残っていて、受ける使いとか叩かれてる模様 今の環境はヤケモンは逆風って言われるけど別にそんなことない気がする
中途半端なSのポケモンはSはむしろ振らずにHに回した方が絶対に強い 素早さが130族基準の環境で、1舞してここを抜けるかの勝負になってるから
トリルが6世代とは全く違うくらい使いやすい 親子愛、不意打ち、道連れ、悪戯心、電磁波、スキン、疾風の翼、フェアリー大量発生で
6世代スタンパほとんど見かけなくったからな
リザードンなんてアローやマンダがいたから、ほとんどYだったしXは鬼羽しかいなかったし
6世代であれだけいた、剣舞ガッサ鬼火バシャがほとんど見かけなくって別ゲーすぎるわ 水と火ロトムは7世代初期よりは増えたけど、だいぶ少ないし
ニンフィアとライコウとサーナイトなんて絶滅した。
メガギャラドスとレボルトはPGL20位前後をうろちょろしてたのに増えすぎ。 6世代ランドロスは一時期ガブリアスを超えたけど、すぐにまたガブリアスに戻ってさすが主人公()と呼ばれてたのに
7世代は6世代から環境変わりすぎて、主人公()が本当に死んだからな。
最近のガブはほとんど襷巻いてステロか、襷巻いて剣舞ばかり。7世代ガブは炎Zでカグヤ潰してたバンク解禁前がピーク 思うんだがポケモンはもっとインフレにインフレを重ねるべきだわ
中途半端にバランス取って失敗してる
六世代は永続天気vsメガとかだったら面白かったが、ガルだけで終わった
チョッキ出したのに特殊弱体化とかいう謎調整
次回作ではさらなるインフレと戦術の多様化を目指して欲しい
ウルトラ発売前のポリ2が最強ポケみたいな事にならないようにすべき フィールドは強いけど、威力だけ見ると適応力ほどだからな チョッキとかいう糞アイテム
ランドを最強にしてる第一要因 ランドなんてAやたら高いけど浮いてるポケ出しときゃ一致技ほとんど出せない見かけだけの火力のカスだよ
チョッキでも弱点二発当てれば落とせる
まさかとは思うけどランドの地震をもろに受けるヘタクソはいないよな? 定期的にこのスレってパクられるよな
ここはなんだかんだ伸びてるし、皆見てるんだな
4、5世代の頃の環境って良かったよな ・
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1516617113/ このスレできてすぐに転載されてたからな
過去との環境比較スレでここまで伸びるのなかなかないよ ガルーラ、ガブリアス、化身ボルトロス、スイクン、ファイアローが死んで別ゲーすぎる
ここまでフェアリー鋼環境じゃなかったぞ 6世代から環境変わり過ぎなんだよ
スタンパとスキンと大半のメガ進化が死んだら、そら別ゲーになるわ ポケモンマスターのように金が稼げるかもしれない方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
CLGVH 6世代はガルーラがトップで対策の一つとして挌闘技仕込むことが多かった、そのため他のノーマルやついでにバンギラスも動かしにくかった
7世代になりガルーラ弱体化、フェアリー大量発生、物理神話崩壊で格闘が死んで、ノーマルタイプが動きやすくなった >>862
亀だけどお前エアだろ、そういう話じゃないんだよランドは
パーティ全体で回す、いかく撒きながら浮遊で地面技かわす
ダブルもそうだけど単体で強いから強いって話じゃない
まあ単体でも剣舞爆発何でもござれで強いってのもやりすぎてる一因
浮いてる奴だそうがトンボで逃げられるぞ たまにチラチーノ使うと相手のミミッキュが悠長に剣舞してくるの笑える ランドロスとあくびカバルドンとコケコに強めという理由でグライオンが流行ったのは独特な環境を表していて面白い
そしてまた動きづらくなる主人公()ガブリアス レートの守り神ガブ・リアス!→4世代以降守り抜いたトップメタの座から遂に転落 
ミミッキュはバンク解禁で消える!→消えないどころか更に暴れる 
カミツルギは火の粉で死ぬ雑魚!→ダブルで猛威を振るいシングルでも強豪 
カプ・レヒレはフィールドの恩恵がない雑魚!→トップメタに昇格 
カプ・ブルルは鉢巻ウドハンでガルドの後だしも許さないぶっ壊れ!→カプで唯一使用率が30位以下
ドヒドイデはガブリアスやコケコテテフにやられる雑魚!→優秀な耐性から受けループやスタンダードパーティでも活躍 
アシレーヌはマリルリの劣化!→十分強い
ジャラランガはZ貰ってもどうせ雑魚!→ダブルでトップメタの一角になる程覚醒
ツンデツンデは雑魚!→強かった
アクジキングは雑魚!→強かった
本当にお前ら無能やな 7世代もかなり環境変わったよな
あの地味なランドロスがここまで伸びると思わなかったし
鉢巻ウドハンブルルなんて対策必須ポケモンになると思ったのに フェアリーの露骨な優遇は仕方ないことだけど、これ次弱体化されないと絶対おかしいぞ
特にポケモンの多様性を奪ったミミカスとテテカス、お前らだよ ラティアスが本格的に流行る環境なんて初めてだろ、エスパーもドラゴンもミミッキュに弱いのに
6世代と環境変わらんなんてガイジかエアプしかおらん 最近の7世代は環境変わりすぎ、独特すぎてわけわからん
メガ進化神話完全に崩壊してるし、ゴツメ死んだかと思えばまた見るようになったし、結局Bに振るし、毒も流行ってる ラティアスがここまで増えたのは今までにない環境を表している
フェアリー鋼全盛期の時代に耐久寄りのドラゴンエスパー ミミロップ増えたりな
スイクンはレヒレの劣化と言われてるけど、親子愛とスカイスキンの弱体化により相対的に6世代よりは受けやすいんだがな メガラティアスなんて6世代では見向きもされなかったのにな いつの間にかランドロスがミミッキュを抜いてるし、ゲッコウガがコケコやテテフの上に立つとはな
アゴですら落ちかけてる ガブリアスゲーがようやく終わって、ドラゴンにはフェアリーとなり氷が減り
ランドロスやグライオンが動きやすくなった。
ミミッキュはUSMに入って専用Zを獲得し強化されたが、型は以前より減ったため読みやすくなりランドロスに負けた。
SM初期に暴れまくっていたテッカグヤは宿り木ベースの陰キャ型に収束しつつあるため、読みやすくはなった どこかの投稿者も言ってたけど、メガミミロップは元々強いんだよ。ガルーラやゲンガー狩れたし。
アローやスキン系弱体化したから相対的に価値がさらに上がった。
強特性が弱体化して、半分回復木の実を大量に持てるからエアプが言うほどゴリ押しできんからな。 888(σ´∀`)σ ゲッツ!!
888キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
888(・∀・)イイ!! これだけガブリアスが死ねば次回作で竜舞ガブリアス来るで エンペルトが流行ったり環境進みすぎておかしくなってる ランターンがまた流行ってきたのが5世代を彷彿とさせる 7世代は環境変わりまくってかなり楽しい
鉢巻ブルルやエスパーZデンジュモクが絶滅した カビゴンやラティアスは油断すると詰む
7世代がインフレゲーと言ってる奴は間違いなくエアプ 混乱実が強いし、なんだかんだで受け回すパーティが安定するからな ラティアスやエンペルトが環境入りって6世代や7世代初期で辞めたやつに言っても
なぜそうなったのか意味不明だろうな
それくらい発展している 半分回復実は本当バランス大きく変えたわ
フェアリーやゴーストが多いから、格闘が死にかけていて
リサイクルカビゴンが中途半端なZ技を耐えて要塞化 今の7世代で火力インフレとか言ってるやつは100パーエアプだから
急所率も6世代から下がってるのに 7世代初期「Z技!フィールド!火力インフレしすぎて受けループが機能しなくなった!
現在「やっぱり受けルなんだよな」 6世代のとりあえず、ガブガルゲン突っ込む対面構築から
コケコやランドによる5世代に近いサイクル寄りにバランスが変わった。
あとメガ進化勢のトップ層は火力デフレ起きてるのを忘れすぎ 6世代と比べると本当に同じゲームかってぐらいいろんなポケモン、いろんな技が活躍させやすくなってるよな
メガシンカ勢の火力が少しとはいえ下がってるから毒守型が増えてきてるしそいつらが大抵遅いからみがきあ型もやりやすくなってる
Z技のおかげで毒守型も昔ほど突破には困らないから1つの戦術として受け入れやすい
5世代からやってる身としては今の環境は最高と言ってもいい 今は相性補完の良いパーティだったら大体何でもそこそこのレート行ける環境だからね
ロップカグヤターンなんて散々ミトムの劣化とか言われてたランターン使うぐらいだし
厳密にはランターンには蓄電や貯水があるからミトムの劣化じゃないけど メガシンカトップ勢の火力デフレと環境変化でややマイナーだった、メガギャラドスとメガグロスがトップクラスになったのは良調整だと思う メガグロスは「メガシンカしたターンにメガシンカ後の素早さが反映される」って仕様変更が大きかろう。
というか第六世代がそうじゃなかったのが設計ミスとしか思えないが。 ほんと良環境だと思う。
受け回し構築にしてもラキグライみたいな固定メンバーじゃなくなった。
それをZで崩す奴もいれば毒で崩す奴もいるし、忘れた頃に積んでくる奴もいる。
崩し要素の無いただのフルアタゴリ押しパーティーが生き残れなくなってるだけでも良調整。
どいつもこいつもガルクレセで荒らしてスカガブ投げて2000、って時代はつまらなかった。 火力デフレっていうけど今結構火力インフレしてるでしょ
PGL統計データ見てると大抵の居座り耐久型がステロ1回撒いて退場する係に転じることを余儀なくされたのがうかがえる 親子愛、スキン、不意打ち、道連れ、ゲンガーの浮遊、悪戯心、電磁波、威張る、疾風の翼
この辺りの調整やってくれただけで最高傑作だよ 技や特性が弱体化しまくって、環境が半分回復実だらけだから特に最近は火力インフレを感じないな
いまだにZ技ぶっぱゲーだと言ってるのはエアプか初期に辞めたやつらだろ ハガネマンタジャラランガという並びで結果残せる意味不明な環境 ランドロスを抜いてゲッコウガがさらに伸びてくるとは思わなかった
あと環境変わってバシャーモが死ぬとは 7世代はとにかく型が読めないポケモンが強い
テテフやコケコは結局、適応力みたいなもんだからな レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。