パチンコ遠隔操作って本当にあるの？証拠、見分け方、見抜く方法は？ Part.4
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最後です。
>>396の記事にも書いてるよな。
＞ここで勘違いしてはいけないのがホルコンは当たり易い環境を作る迄です。大当りするしないは台内部の抽選基板で行われてます。解説上少し極端な言い回しもありますが、どうかご容赦ください。
遠隔操作は特定のお客様、特定の台1台に大当りを引かせる行為で、違法行為になります。
発覚すると営業停止、最悪廃業命令が出ます。
って。俺はゆうに10年以上前から独自の方法（今まで書いて来た様な事とかも含めて）で、ここ数年は特に打ち出し玉の大きな差とハンドル感に出玉の良し悪しが凄くシンクロしてる事に気づけたので、このシンクロ部に注目して察知してきた。
更にこの様な記事もあるって事は、
俺の察知感覚はまったくの的外れとは言い難い部分はあると思ってるわ。
完結にまとめると要するに、
当たりやすい信号が送られてくるとハンドル感に変化が起こり球の打ち出しが非常に一定になる、という結論。なぜ信号が送られてくるとハンドルに変化が起こり球が一定になるのかのメカニズムは分からないよ笑
でもシンクロしてる事に気付き、結果それで流れを察知出来てるんだから仕方がない笑
で、この>>396の記事には、俺が元々持ってるパチ屋の遠隔についての考えである、
【確率を低くして当たらなくさせたりという直接客にデメリットを生じさせる遠隔は基本的には無いと思ってて、逆に有利に働くデキレース的な作用は存在する】
と同じ様な内容が書かれているわけで。
頭の固い否定派の人達にはまったくもって受け付け難い内容なんだろうけど笑 世の中ってのは考えてる以上に理不尽な事だらけだからなぁ。
否定派の人達みたいに理不尽な論をあたかも正論かの様に平然と言われるのはほんとめんどくさいけど笑 朝鮮人が経営してるパチ屋で不正が無いわけ無いだろw
アホか？w 一日中朝から晩まで打ち続け、自分の台と周りの台の挙動・関連性等注目しながら5年10年、、、と打ってると、どうしても違和感を覚えてしまう事とか多々あるけどな笑 >>625
そうなのよ。
お前は肯定派って事だろ？肯定派は同じ肯定派に異論やいちゃもんがあれば遠慮なく言ったりけなしたりするじゃん？
しかし否定派って同派に指摘するの見たことない笑
あきらかおかしい事言ったりしてる部分あるのに笑
仲間意識が強いのかな、それとも肩入れ具合がハンパないのかな笑 隔離スレでは隕石落ちる確率のハマり画像テンプレ入り！みたいにキャッキャ騒いでるんだしそっちであったかハンドルの演説してきたら？
ある意味宗教っぽいしこっちより楽しいんじゃないの >>626
5年10年は言わない方が...
余計バカにされる種にしかならんよ くどい
くどすぎる
オカルト理論主張してるだけ
ブログでやってろ >>627
お前何だかんだパチンコ打ち続けてるんでしょ。
論が正しかろうが間違ってようがお前は他の客と全く同じのパチンコ依存症だよ。 劣等感からくる自尊心は何も産まないといういい例でした。 >>623
なるほど。
ハンドルが一定の電圧になるのは、
当たり演出には、3-5ボルトの加電圧が必要だからです。
貴殿の感覚に異論はありません。
また、現在のパチンコがグループ連結されているのは
前スレにもある通りで、
これは遠隔とは認識されておりません。 感覚を共感してもらうためには、それをいかに数字化できるかにかかってる。
ハンドルあったか論にしても、当たるときには0.5度上がると言えば話はより具体的になるし、だったらハンドルじゃなくて鍵穴のほうがわかり易くないか？鍵穴は裏と直結してるからな。
そうなれば、より多くの人が検証しやすくなり、データも集まる。 そして、大切なのはノイズを減らすこと、ノイズは無駄な情報や、不要な検証。
既に無いとわかっていることを省いて、必要なことだけに絞ること。
奴はそれをバカにされてると思っちゃった、それが劣等感による自尊心の悪。 ヤフオクで裏物の出品数多過ぎw
遠隔や裏物は存在しません（キリッ >>638
裏物って、別に店で使われてたものじゃないぞ。
中古台買うときにオーダーすれば買えるよ。
家庭用なら、ROMチェック外せばどんなromでも起動できるから。
勿論、家庭用なら遠隔しようが家のホルコンに繋げようが自由自在さ。 >>639
そうだね
家庭用にわざわざ裏物作って、裏ロム会社も大儲けだねwww 639だけど、裏物検索したら4号機時代の裏物数台じゃん。
4号機時代は普通に裏あったからなー。
てっきり、白ロムかと思った。
639で言ったことは白ロムの事ね。 >>642
そのサイトサンキュー。
ロムが安く買えるからいいね。
今、ロムライターも安くなったし、ニューパルなんかの解析情報それなりに覚えてるから、買ってz80の勉強しようかな。
20年前はロムライターなんて100万とかだったから、とても買えなかったけど、今は2〜3万で買えるしね。 凱旋の裏探してたんだけど見つからない
ゲーム性が複雑だから手を出しにくいのかもね 否定派が裏物と遠隔を分けて考えるのも、余計なノイズを省く為
そこを遠隔バカは知ってか知らずかわざわざノイズまみれにする
真実を知らせたくない工作員が実は遠隔派じゃないかと思っている。 まあ、はっきり言うと、裏物＝改造なんで、これは遠隔否定派も否定してない。
改造遠隔もね。
遠隔否定派は基本的に島制御とか、ホルコンがーを否定してる。
あとは、殆どの店が改造遠隔してるー。と言うのも否定してる。 特定の台に遠隔から強制的に当たりもしくはハズレを引かせること >>645
>真実を知らせたくない工作員が実は遠隔派じゃないかと思っている
これは本当に怪しいよね
ここにいる所謂否定派って言われる人は過去の摘発事例も踏まえた上で客観的でオープンな情報交換しようってスタンスなのに
突然下皿小さい小さい君やあったかハンドラーが出てきてスレを荒らして煙に巻こうとするんだよ
何らかの知られたくない真実でもあんのか？ってこっちが勘繰りたくなるよ まるで日本の保守派を台頭させないためのイメージ落とし戦略
街宣右翼という在チョン団体と同じ匂いがプンプンしてくる 否定派とか肯定派とかどうでも良くてどれくらいの割合でどんなバージョンが現行稼働してるかってことが知りたいだけ
店が羽物入れない段階で、察しがつくけどね 現実として、パチンコは裏物はほぼ0でしょ。
確変搭載してるから裏物入れる意味がない。
スロは、規制が入る度につまらなくなって、裏化する事は良くあること。 >>654
羽根モノとか数十年前に絶滅したものをどうやって導入しろって言うんだバカ 勘違いしてるかも知れないけど、裏物や遠隔の導入を否定してるわけじゃないよ
営業努力だしね
努力に対して対価を得る事は当たり前だしね
ただ、火消し雇ってクリーンですってのは気持ち悪いし、違うだろと言いたい
騙すか騙されるかまさに鉄火場の雰囲気が好きなんだけどな 出ましたｗ
ケムマキ工作チョンのパワーワード「火消し」ｗｗｗ >>656
パチンコの歴史とスロットの歴史見ればわかるけど、スロットが裏化するのは、規制が入ってつまらんＡタイプの時代に裏化する。
ところがパチンコは連チャン機時代の後、直ぐに合法連チャン機のＣＲ機が出て、連チャン機時代はずーっと続いてる。
基本的に裏化はノーマル機が連チャンしないから客が飛ぶ。
それをさせないために店が裏化する。
この繰り返しだからね。
だから、四号機のストック機時代は殆ど裏が出回らなかった。
裏にする必要がないぐらい爆裂したから。 >>661
その理屈だと連チャン機時代が続いているのに客が飛んでるから客単価を上げるために遠隔すると考えられるんじゃねーの >>663
だったら遠隔で連チャン機状態にして客戻せばいいやないですか？ｗ >>663
その考え方もいいんだけど、それはパチンコ全盛期にボナンザがやったんだよね。
全盛期なら店には沢山の人が来るから、積んでたら、宣伝にも成るし効果もあるだろうけど。
いま、遊技人口が減ってるから人自体が店に来ないのと積む店が減ったから、あんまり効果が見込めないんだよね。
遠隔に投資する効果が見込めない、バレたときのリスクがでかい。
等あるからまずないんじゃね？となる。 >>663
客単価を上げるためにどんどん台が出なくなってる。
そもそもスペックとして
今の8割継続と昔の8割継続が全く違うのわかるだろ？
あ、こんな書き方すると変な勘違いする奴らが湧きそうだから言っておくが、8割は8割な
半分が4ラウンドになっちゃったら実質10ラウンドだからね。
それだけで38％減
1ラウンドあたりの出玉も減ったし、出玉スピードも落ちたし。 裏物
ゴト師が自分たちだけ利益を得るために仕込む
ホール側が波が穏やかな台を荒くして射倖心を煽るために導入する
遠隔
ホール側が台自体を操作して当たりの信号を送り出玉を魅せるために導入する
俺はこんな認識だな >>661
そうとも言い切れんよ。パチスロは知らないが、パチンコでは連チャン率が売りだった
アレパチのエキサイトやアレンジマンでも爆裂したり逆に単発２連ばっかりの台入れてる
店がけっこうあった。大工の源でも裏モノ入れてた店多かったし。 >>668
勿論、否定はしないよ。
その時代はセキュリティって概念ないから、下田のオッチャンのように、電気屋がかばん屋に成ってた時代だし、長期間台が稼働してた時代だから、どこの店も同じ様な台ばかりだから周りとの差別化で一部やってたのは有ると思う。
後は地域差も多いと思う。
自分は名古屋だったけど、明らかに裏挙動の台なんて見たこと無かったし。 >>669
アレンジマン導入されたとある店に朝から行ったらよく当たるんだけど単発２連ばっか。
自分だけではなく周りも。その代わり実確1/600くらいなのに1/150か1/200くらいで
当たるｗ その店は後に知り合ったプロから「あそこは裏モノで有名やぞ」って言われて
納得したけどね。
他の店では釘の渋いエキサイトの当たり回数が凄くて隣の釘がガバ開きなのに
当たり回数はゼロ。そこも裏モノで有名な店だったけど。その近くの店は
エキサイトに１６万円入れて１回も当たらなかった客が警察に訴えて全台裏モノだった
ことがバレて営業停止。大阪はこんな感じやね。当時の必勝ガイドに「九州と関西は
裏モノが多い」って書いてたわ >>670
大阪ならしょうがない。
有る意味そういう地域。
ヤクザ絡みの店も多かったしね。
ちなみにエキサイトは名古屋では見たこと無い。西日本では見たけど。 パチンコ屋が裏物入れるんじゃなくて、大阪人が裏物入れる。
ってことだね。 >>671
裏モノ入れてる店が多かったのがまずいと思ったから大阪叩きに切り替えたん？
あんたが言う下田のおっちゃんは大阪だけで商売してたんかな？ちなみに必勝ガイドを
１０年くらい毎号買ってたから下田一仁のコーナーも毎回読んでたけど裏モノは
大阪ばっかりとか聞いたこと無いぞ。他所よりは多いだろうけど >>673
下田のおっちゃんw
裏物事情書いてた人で自分でも裏物作ってたって言って捕まった人かな
ディープな記事書いてたよなw 地域によってタイプの差はあるだろうけど裏物全盛期の時代は全国で色んなタイプの裏物あったな >>673
ゴメンゴメン。
名古屋じゃ裏パチンコなんて見たこと無かったから。
メーカー直営店も多かったし、地域団体が強かったから全く見なかったんだよね。 >>674
読んでたのかｗ 必勝ガイドも裏モノが出回ってたことは認めてたのにボダ打ち推奨って
おかしな話だよね？
>>676
九州と大阪に裏モノ多いって必勝ガイドに書いてたって言ってるのに大阪だけ叩くのは
裏モノが蔓延してたってことを認めたくないからだって思われても仕方ないぞ >>677
パチンコに関しては蔓延はしてなくない？
大阪九州は共に修羅の国だし（偏見だけど)裏物多いと言われれば、そりゃそうだろ(偏見)と、ならんかな？
かなり偏見だけど。
岐阜の金津園にソープが沢山あるから、岐阜県にはソープが蔓延してると言われてもなー。
みたいな感じ。 >>649
そう
遠隔派はそもそもこれがない。
島制御だったり、顔認証と合わせた個人遠隔だったり、ここでは裏物説もあるし。
いくつか存在するにしても、一つづつ片付けなきゃどれも終わらないのに、始められもしない。
論理的に物を考えられる遠隔派はいないのか？ パチンコの裏物色々と有ったぞ
確認してるだけで、福井、大阪、滋賀、京都、兵庫、岡山、広島
近隣でこんだけ有るって事は全国津々浦々有るだろ
スロに比べて少なかったけど、新台の時期を外れて導入してる店は高確率で裏返ってたな
新築オープンで全台裏返ってる店には笑った！二日目で客が飛んで大笑い >>678
読解力ないみたいだな。 九州や大阪に裏モノ多いってガイドに書いてたって
言ってるのに大阪だけ叩くから大阪だけに限定することで裏モノが蔓延してたことを
隠そうとしてるのかって言いたかったわけ。少なくとも九州では蔓延してたことはガイドも
認めてるわけだし 昔の海3Rと大海の裏ハーネス時代があってから海系は打たないようにしてる >>681
別に隠そうとしてるわけじゃないんだが、先にも言ったように、そもそも連チャンする機械なんだから、あんまり裏化しても意味ないんじゃない？
ということと、スロならいくらでも情報あるんだけど、パチンコの情報は殆どないんだよね。実際スロなら打ったこと何度もあるし。
まあ、時代としてはロムさえ手には入れば簡単に変えれちゃう時代だし、 攻略法対策ロムが有ったのは聞いたこと有るし。
オーダーメイドで簡単に作れちゃう時代だからね。
まあ、ひょっとしたら、自分がいた名古屋がメーカーのお膝元と言うのも有るから極端に少なかったかもしれんが正直わからん。
でガイドは蔓延って書いてたの？多い？
蔓延ならそれなりに多数だろうけど、多いなら解釈はしようがある。
例えば大阪で確認できたの何店舗中の何店舗のどれぐらいの台が裏化してたん？概算で良いから教えてくれ。 蔓延はしてないだろ4〜5店に1店裏おいてる店があるかなーくらい
流石に違法行為だしあからさまに置いてる店なんてほぼ無かったはずだぞ
打ち手も今みたいにネットなんてなく、手探りで探してた時代だし
裏と言われてても実はノーマルの台だってあったはず >>684
パチンコに関してはそんなイメージかな
スロットは逆に４、５店舗に4店舗が裏物のイメージ
全台が裏物ではなく表裏混合って感じかな
ノーマルと思って打っていても実は裏物のケースの方が多いと思う >>685
なるほどねー。
スロットは3号機時代はほぼ全部裏物だからしょうがないけど、パチンコは店舗としては20〜30%ぐらいか。
他の地域だと10%ぐらいかな。
以外と多いね。
まあ、ハウス物の裏物もあったし、秋月電子商会で当時ハンダ頑張ればロムライター1万ぐらいで買えたから、店長頑張れば、自作裏物もあったかもね。 >>683
＞例えば大阪で確認できたの何店舗中の何店舗のどれぐらいの台が裏化してたん？
カバン屋でもないし、古すぎて記憶が曖昧なところもあるから数字出すのは無理だな。
けど保留玉連チャン機末期くらいから地元のあちこちで新装開店や平常時に回りそうな
デジパチ打ちまくった経験からすると、新装時の開店基盤の導入率は５０％以上あった
と思う。平常時はもっと低いと思うけど。 >>687
以外とそれぐらいかもね。
さっきも書いたように、実は当時は裏ロム作る難易度はかなり低いんだよね。自分も通販で秋月通商商会からロムライター組み立てキット買ってパチンコのロムを読み出そうとしたぐらいだから。大学1年の時。
金が有る店長なんて、もっと楽勝で出来ちゃうんだよね。
自分が思ったのは、大阪にそういう事が出きる店長とか居て、そういうのが広まったんじゃないかな？
ノウハウさえわかれば難しい事無いし自分の好きなように出来るしね。
他の地域はそういうのが居なくて、かばん屋さんぐらいしか居ないから、あまり、出回らなかったみたいな。
あくまで推測だけど。 >>688
単にカバン屋が入り込みやすい地域柄だからだと思うｗ
九州と近畿ってお上をお上とも思わないところがあるんだよなあ。パチンコ屋の経営者って
１割くらいしか日本人が居ないっていわれるけど、「江南の橘、江北の枳となる」という
言葉があるように県民性みたいなのはコリアンや華僑の人らにも影響を与えると思う。 >>689
かばん屋さんは、副業でやってる人が多いって言う話しだったよ。
基本的に電機メーカーで働いてて、こっそり副業でかばん屋さんやるみたいな。
大阪には某大手Ｐ社があるからね。
その辺の関係も有るかもしれないね。 かばん屋が新装前に特定の台をいじってるのが外から見えたので、真っ先にその台押さえて開店基盤ゲットーって喜んでたのに全然連チャンせずヨコヨコで終わった
どっちみち裏入れるなら連チャンさせろよな
ノーマル機と何も変わらないし、モーニングすら入ってないし、いじってた4台ともヨコヨコもうアホかバカかと思ったわ そりゃ出る方にいじくるとは限らんからなｗ 俺なんか上の方で書いた連チャンしない
アレンジマンだけでなく、エキサイトジャック２を打って保２で連チャンしたので
４連チャンいただき！と思って喜んでたら２連で終わって唖然としたことある >>692
エキサイトジャック保1で連チャンして、5連ゲットー思ってたら2連止まり、自力だったんだと無理やり納得した
保2で連チャンしないパターンとして上書きなしで自力で当てた場合か
ありえねえwww 自力って可能性も少しはあるけど、台数多いのに全体的に４連してる奴あんまり
いなかったからやっぱり悪い方にいじくってたんだと思うわ ゲームですら80%で成功とかが3連続で失敗したりかと思えばたまに10回連続で成功したりもする
95%で成功ってのも2回連続失敗があってビビった
パチンコとほぼ変わらん印象でそもそも確率ってのがこんなもんなんだろうなと思うようになったわ 確率は解釈次第でどうとでもなるからな
向こうでアホみたいに貼られてるくそハマりも隕石落ちる確率とは言うがそれは一台を一人で打ってたらの確率だしな 有り得ないハマりはバカでない限り意図的な物って疑うよな
意図的だった場合、同じ罠にハマる危険を避けるのは当然では スロだと1/65536のフラグ引くこともあるし、0.1%の振り分けで300G乗せとかもある
いい方のうすい確率引く分には文句言わずに、悪い方だけ文句言うのはどうかなといつも思ってるよ >>698
意図的ならな。
問題はそれをどう意図的と判断して、どう対応するか。
そこを訴えなきゃ。 >>697
え？あんたは打つ人で確率が変わるとでも？ >>701
大勢で打てば確率が変わるんだよ
彼の中ではねw >>700
自分が危ないと思ったら近づかない。
これを実行する人が増えたから客が減っているんだと思うけど…
意図的かどうかなんて調べる術なんてないから感覚信じて動くしかないだろ？
その感覚で遠隔と思われる事をしているのがパチンコ屋。それで人がいなくなった結果が今。 >>703
試行回数を増やしたら〜とかならまだわかるけどな。
そうじゃないみたいだし。
一台を一人で打ってたらの確率。
やっぱり意味がわからないw >>703
だから解釈の問題と言っているんだけど理解出来ないんだろうな
肯定派は一つの事象しか見ないから有り得ないとか思い込んでるんだろうけど、確率がある以上それはあり得るわけで
稀に良くあるってネットスラング聞いたことないかね >>705
宝くじの一等が当たる確率を1/10000として一万人がそれを買う。お前が一等を当てる確率は1/10000だけど一万人の内の誰かが一等を当てる確率はどのくらいだと思う？ >>707
お、おう。
宝くじとパチンコ一緒にするのか…
宝くじは枚数が決まっている訳で、一人が外れを引けば他のくじで当たりを引く確率が増えます。
パチンコは外れを引いたからって次の抽選でその外れが除外される訳じゃないので一緒にする事事態が頭が悪いと…
宝くじを一人の人が一枚買うのと一万人がそれぞれ一枚買うなら、勿論一万人が一枚ずつ買う方が確率が高いです。
一人が一万人と一万人が一枚ずつなら確率は変わりません。 >>708
隕石が落ちる確率とパチンコのハマる確率を同列に考えてるのと一緒じゃね GODを2連続引く確率は1/8192だ
一発目のGODは1g目でなくて良いからね
GOD3連続引く確率は1/64000000
4連続は1/512000000000
512億分の1、悪い方の確率はちょくちょく見るけど、GOD4連続なんて見たこと無いだろ
そう言うことだ 連続の定義によるけど１日にGOD4回くらい引いてるのは稀に見るぞ
シーサ。かなんかは動画で5回くらいひいてなかったっけ >>710
最初の行、それはGODを2連続で引く確率じゃなくて、GODの次GでGODを引く確率だよ
わかってるんだろうけど、正しく書こうよ
GOD2連続なら(1/8192)^2が正しい >>711
そういうのは例えば8000Gで1/8192を4回引く確率になる
高校で習う反復試行の確率というやつだ
計算はEXCEL使わないとめんどくさいw 多分GOD4連続は世界中探しても誰も成し得ていないと思う
それを上回るハマリはちょくちょく見かけるので、完全に黒ですな >>713
そうだね、なので連続の定義によるけどって書いたのよ
正直1G連をさらに連続でと言うのならどのフラグでも結構難しいと思うわ
そういうのも含めて解釈次第って話ね >>704
いや、それが実行できてるならなんの問題もない。
遠隔派はそれでも毎日行くみたいだからそう聞いた。 >>710
1/512億って1/100甘デジで2400ハマるとのほぼ同じなんだけど、そんなものちょくちょく見るか？
甘デジで2400だぞ わかってる？ >>717
そこまで行ってなかったな言い過ぎたわ
752 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eca6-PkCJ) 2018/10/08(月) 14:30:57.06 ID:b3wBfvld0
何か連投してるみたいだから
流れないように定期的に貼っておくテスト
４７０さんに感謝の気持ちを込めて
https://i.imgur.com/j4dlfW7.jpg
https://i.imgur.com/o6DK4K9.jpg
630 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ac2a-vBoO) sage ▼ 2018/10/06(土) 22:26:57.85 ID:CiPMdlmC0 [1回目]
他の板覗いたら甘009の2126ハマりの写真見て吹いた
人類が隕石で滅亡する確率に近いってさ
こんなんに出会ったら無抽選くらい言わせてあげろよｗ
631 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ae6b-SWBM) sage ▼ 2018/10/07(日) 01:14:40.19 ID:xqKd9ETM0 [1回目]
計算したら２２億９千万回に１回だったわｗ 二枚の画像をひたすら貼ってスレでちょくちょく見てるって事なんじゃないの
ネット駆使してもっと沢山見つけてテンプレでも作ればいいのにね 5号機GOD5種類の販売台数×設置期間を考えると、その総G数は1000億G単位に乗ってると思う
GOD3連続の1/512億も記録に残ってないだけで、誰かやってるかもしれんよ
こう考えると1/100の2000オーバーハマリもなくはないなと思ってしまう
なんていう風に書くと肯定派は詭弁だごまかしだなんて書くんだよねw 1G連とかは画像化ほぼ無理だからネットに残る事もほぼないしハマり画像と数を比較するのは難しいね
聞いた話とか見た話だけではそれこそ妄想と言われても仕方ないけどアホみたいな引きしてる人は結構いると思う 1/319で出たハマり回数を1/100で計算したんじゃないの？
そしてそれを鵜呑みにして拡散してると。
遠隔派のやりそうなことだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
