札幌ドーム捨て世界の技術力を結集した新球場で3

1無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/12/06(水) 19:36:39.61ID:OdlcT/vJ
これで天下り三セクの搾取と差別からおさらば出来るかもしれない…ハムです
芸スポの日本ハム新球場ネタのスレです

前スレ
札幌ドーム捨て世界の技術力を結集した新球場で2 [無断転載禁止]©2ch.net
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過去スレ
札幌ドーム捨て世界の技術力を結集した新球場で [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/npb/1481246859/

重要な記事は過去スレからピックアップして暇なときにコピペします

【野球】日本ハム 新球場構想を受け初の4者協議で札幌Dを考える★2©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118603/
【野球】日本ハム 新球場構想を受け初の4者協議で札幌Dを考える
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1480808208/

野球】日ハム本拠地、札幌市が代替地模索…市内残留へ ★8
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481018012/
野球】日ハム本拠地、札幌市が代替地模索…市内残留へ ★7
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1480935877/
【野球】日ハム本拠地、札幌市が代替地模索…市内残留へ ★6
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1480861361/
【野球】日ハム本拠地、札幌市が代替地模索…市内残留へ ★5
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1480834785/
【野球】日ハム本拠地、札幌市が代替地模索…市内残留へ ★4
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1480815521/
【野球】日ハム本拠地、札幌市が代替地模索…市内残留へ ★3
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1480781492/
【野球】日ハム本拠地、札幌市が代替地模索…市内残留へ ★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1480765489/
【野球】日ハム本拠地、札幌市が代替地模索…市内残留へ
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1480753074/

502無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/14(日) 18:33:11.46ID:wQeocGZP
俺も解体賛成

503無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/14(日) 19:58:13.46ID:W4CRxJjQ
俺はかいたくない

504無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/15(月) 00:17:38.89ID:Scjtpojt
札幌市民には自分が金を払うんだという意識が薄すぎでなんとも。まるで他人事。だから都合がいいと考える連中もいるのに。つけ込まれてる。

505無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/15(月) 00:27:56.02ID:OTKPiTx+
払いたくねーから日ハムがいなくなったらすぐに解体しろっつってるだろーが
目ん玉ついてんのか?

506無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/15(月) 06:19:11.82ID:ssWEyUXA
いっそのこと四国とかどう?

507無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/15(月) 07:12:36.61ID:lcfB6Tlc
【画像有り】「活性化」「住環境悪化」 日ハムBP構想、真駒内住民が議論
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/156850

新球場完成前に死んでそうなジジイが議論に参加するのって正直どうよ。
今まで好き放題やってきたんだからそろそろに若い衆に道を譲るべきじゃね

508無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/15(月) 08:56:58.73ID:QlJgeH/c
>>429と同じような記事がまた来てるね
15日5:20配信になってるけど

日ハム本拠地移転なら…札幌ドーム「お得意様」失い経営転機に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180115-00010000-doshin-hok

509無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/15(月) 08:59:55.99ID:x5WS6/6v
>>507
>住民ら約50人が参加し、六つのグループに分かれ自由に意見を交換。BPについては、
>市が市営地下鉄南北線真駒内駅前の再開発と連携させる意向を示していることなどから、
>「地域の活性化につながる」と歓迎する声が出た一方、「公園の自然や、住環境が悪化する」
>などの慎重意見が目立った。

駅前再開発はしてほしいけどファイターズは要らねって結論出ていたw

510無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/15(月) 09:16:31.12ID:mMEVemMI
>>508
芸スポにスレ立ってる
内容は…今のところQ&Aがいない以外はまあいつも通りだw

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515970560/

511無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/15(月) 09:17:22.57ID:hpsjgV4K
テンプレみたいな記事だな
言い方変えたら歓迎意見と慎重意見はあったけど明確な反対意見は無かったとも言える
どうせ慎重意見出したのは環境保護団体系の人だろう

512無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/15(月) 09:36:21.57ID:mMEVemMI
そら駅前再開発に反対するバカはいねーべさ
…計画が杜撰で駅前がパチ屋だらけになりそうな気がしなくもないけどw

513無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/15(月) 09:47:21.32ID:hpsjgV4K
>>512
真横中学校なのにパチ屋入るわけないわ

514無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/15(月) 10:31:40.42ID:JT20FfdP
>>511
真駒内エアプか?

515無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/15(月) 15:23:50.75ID:MGcQM2XE
>>510
もう埋まってる
つーかいつもの基地外来てるやん

516無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/15(月) 16:25:39.37ID:23BZg1d0
>>510
札ドに希望を繋げたい連中にとっては終戦宣言な記事だけど北広島もJR北が千歳線改良に取り掛かるって言わないんで
正式発表に二の足を踏んでいる状況だな。
国からの援助が決まってて金は問題ないが監視システムの系統が今までと違うらしいんでほぼ間違いなく労組がゴネていると思われ。

517無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/15(月) 16:28:49.95ID:S0XHr4uf
>>516
それが労組は相談もうけてないといってる。
JR北の経営陣はどうなってんだろ?

518無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/15(月) 16:37:54.66ID:23BZg1d0
>>517
それどういう経緯でそんな話が出ているの?
社長に荒れた冬の日本海で泳ぎたいかって脅しかけて潔白を装う為に言うってのも実績故にかなりありそうな話ではあるんだが
JR北の千歳線への方針はかなり聞きたい所だねえ。

519無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/15(月) 16:52:08.67ID:IWoGVMK3
>>516
国からの援助は空港輸送や維持困難路線にだろ?
一企業の利益になる球場輸送になんてまわらんだろ

520無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/15(月) 17:28:07.92ID:CSZixngQ
>>518
道民雑誌か何かに労組幹部のインタビュー出てただろ

521無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/15(月) 19:26:32.16ID:lcVsbPrk
役割が被る日ハム新球場が札幌市内にできたら、札幌ドームの経営を圧迫するってことも考慮して議論しないと。商売敵だよ。

まあ最後は札幌市民の負担ってことになるんだろうけど。

522無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/15(月) 19:41:49.99ID:23BZg1d0
>>519
快速エアポート増発、財源が課題 立体交差など百数十億円
JR北海道が札幌と 新千歳空港 を結ぶ快速エアポートを増強する方針を示していることを巡り、貨物列車用線路の立体交差化など総計で百数十億円規模とされる工費や必要経費の財源確保が課題となっている。
経営状態が厳しいJRだけで負担するのは難しいとみられ、菅義偉官房長官が「2020年をめどに3割増やす」とする方針を明言したことで、国土交通省が対応を迫られるとの見方もある。
 JRなどが検討する増強策は、現行で1時間4本(15分間隔)のダイヤを、5本(12分間隔)に増発する方式が有力視されている。編成車両を増やす方法も検討されたが、停車駅のホーム改良が大規模になるため、見送られる見通しだ。
 ただ、増発するにしても、エアポートが走る千歳線は、札幌貨物ターミナル駅からの貨物列車が頻繁に進入するうえ、千歳方面への貨物列車が短い区間ながら札幌方面の線路を走っており、簡単には通過列車を増やせない。
このため、貨物列車用の線路の一部を立体交差にする必要があり、工費だけで50億〜70億円程度かかるとされる。
 増発分の車両の調達や検査態勢の整備も含めると総計は150億〜200億円規模に及ぶ見通し。経営難を背景に路線廃止を伴う事業見直しを掲げるJRが単独で取り組むのは難しいとみられる。
 菅氏の発言は16日の札幌市内での講演で出たもので、20年の 東京五輪 や、同年に新千歳空港をはじめとする道内複数空港の一括民間委託が始まることなどを踏まえ、観光立国に向けた環境整備を進める狙いがある。
ある政府関係者は「菅氏が時期を明言したことで、事業の先送りはできなくなった。JRが自社で賄えなければ、国交省は何らかの手を打つ必要が出てきた」と指摘する。
 国は水面下でJR側に運賃値上げで事業費を賄うよう求めているが、値上げは利用者の反発が見込まれるなど難航する可能性もある。
20年までに増発するには、来年度には財源の見通しを立てる必要があり、今後、議論が加速しそうだ。

523無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/15(月) 19:53:35.84ID:23BZg1d0
>522の話を元に千歳線増強やって初めて観客輸送を捩じ込めるって話だったんだけど結構厳しいんでね?って拾ってきたスレだと論調かな。
>>520
道民雑誌の12月号?
読む機会が無いんで見出しで推測だとそんな辺り。

524無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/15(月) 20:06:58.99ID:23BZg1d0
>>521
一緒に興業の努力しませんか?って北海道にやって来たのに徹底搾取して出て行くように仕向ける相手には札幌市民でも同情は買えない。
そもそも札ド側に多少でも正しい道理があればまず残留要請運動が起きて万単位の嘆願書がハム球団に届けられているから。

525無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/15(月) 20:27:03.84ID:Scjtpojt
おかしな認識だな。札幌200万市民、札幌市長、株式会社札幌ドームはグループ。一連托生の仲間だろ。仲間割れしてんの?

526無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/15(月) 20:27:42.69ID:Scjtpojt
被害者商法は時代遅れ。

527無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/15(月) 20:29:09.53ID:Scjtpojt
仲間なんだから最終的に札幌市民が責任をとるのはしょうがないだろ。

528無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/15(月) 21:58:25.14ID:lcfB6Tlc
【毎日新聞】日本ハム 本拠地移転 両候補地 交通に不安
https://mainichi.jp/articles/20180115/k00/00e/040/194000c
プロ野球・北海道日本ハムファイターズの本拠地移転をめぐる協議が大詰めを迎えている。
札幌市南区・道立真駒内公園と北海道北広島市・きたひろしま総合運動公園の2候補地は
ともに交通アクセスに難があり、ファンからは「アクセスの問題を優先して議論してほしい」との声が上がっている。
今の本拠地・札幌ドーム利用者はどちらを望んでいるのか、ファンに聞いてみた。

529無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/15(月) 22:29:20.90ID:IWoGVMK3
>>521
日ハム新球場、真駒内なら大型商業施設設けず 球団が方針
2017/12/05 10:34 更新
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/149155
〜中略〜
一方で、球団が本拠地を札幌ドームから移せば、札幌圏は大型球場施設を二つ抱えることになる。
札幌ドームとBPの経営がそれぞれに成り立つかについて、前沢氏は「観光客をはじめとする道内外の交流人口が増えている。
札幌ドームと競争することで市場拡大につなげられる」と述べ、「共倒れ」にはつながらないとの考えを示した。

これ見ると競争とは言ってるが、共倒れ≒役割丸かぶりは目指してないみたいだし、最終的にはそれぞれの特徴(新球場なら野球専用特化、ドームなら多目的特化)で自然に役割分担になるじゃないかな?

530無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/16(火) 01:32:36.45ID:YGVFb5SV
>>525
勝手に市民を市長や札幌ドームと同一視するな

531無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/16(火) 14:30:37.47ID:YfMnbXVY
真駒内反対派の署名活動も始まったようだが
なんか荒いな
まず、全てが反対すること前提でしか書いてなくて酷いわ
無料ブログサイトだし、連絡先固定電話じゃないし、フリーメールだし、署名の体裁も汚いし、極めつけは提出先が市長のみって球団には出さないのかい

532無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/16(火) 16:33:12.34ID:LCmptZ0J
感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・自己ルール
解釈の原因は情報発信者ではなく受信者。誤解の原因も解釈者
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
論理的思考力の低い者ほどデマ宗教フェイク迷信に感化傾倒陶酔洗脳
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神は人間の創造物
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生に意味 価値 理由 目的はない
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験(争い煩悩)する
宗教民族領土貧困は争いの原因ではなく「理由口実動機言訳切欠」
社会問題の根本原因は低水準教育。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力・問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の結果。奇人変人の当選は議員数過多の徴候

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・)

533無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/16(火) 21:30:15.22ID:04bHJCLr
サッポロに野球は100年はやかったんだ 

534無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/17(水) 00:49:19.77ID:MNqNYKK9
【北海道新聞】ハム新球場真駒内案 地元の反対住民が署名活動
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/157083

535無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/17(水) 00:51:07.22ID:MNqNYKK9
ちなみに反対する会のメンバーは5人だそうだ。全員お年寄り。
1万人も署名するかよ。おまえらが南区から出ていけ。

536無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/17(水) 07:50:27.48ID:985gjabx
真駒内って町内人口7万くらいだろ
1万ってどこから署名集めるつもりなんだか……

537無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/17(水) 08:07:42.71ID:d0oG5ake
老人テクニックで知り合いの名前無断で書いてもらうんだろ

538無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/17(水) 09:11:32.56ID:G4yb7AuH
今日の道新を見たら「実現する市民の会」ってのもあると書いていたな
最初の記事で反対派だけを取り上げるのは如何にも不公平というか何というか
賛成派→ http://www.fighters-bp.site/
反対派→ https://makomanaipark.blogspot.jp/

賛成派の署名対象は、南区在住と南区内に務める人(年齢不問)
反対派の署名対象は、南区在住と南区内に務める人及び真駒内公園を利用する人

…「真駒内公園を利用」ってのが大雑把過ぎるのだが

539無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/17(水) 09:31:56.10ID:d0oG5ake
>>538
先月先に記事にしてるから

ボールパーク「真駒内に」 南区住民有志がグループ結成:どうしん電子版(北海道新聞) https://www.hokkaido-np.co.jp/article/154030

540無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/17(水) 10:08:37.33ID:G4yb7AuH
なるほど
そっちは見落としていたわ
でもって両論併記の形にしたのが今日の新聞の紙面ってことか

…つーか日ハムがどう思っているのかが見えてこないから何とも言えないわなーw

541無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/17(水) 10:30:09.83ID:d0oG5ake
後発の割に反対派の雑さはなんなんだろう
ホームページ(まあ、ブログだけど)は重いし見にくい
意見集約する訳でもなく署名のみ
反対理由もぼやっとした懸念と否定の嵐
都合の良い解釈
札幌市が再開発計画に参画しませんかと球団に打診してる記事をどうやったら球団来るから再開発が生まれると勘違いするんだよ

逆に球場を利用して環境保護活動をアピールするとか、ハムファンに清掃活動等に参加してもらうとかの考えはないのかな?
住民との交流はハムもかなり気にするところだろうし喜んで協力すると思うのだが

542無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/17(水) 11:04:48.85ID:4ZDghdP/
>>541
後発の反対派の方がマスコミよりもよく調査できているじゃないか

真駒内の再開発計画とハムの新球場建設は全く別のものである
新球場という騒音物を作ろうとしているのに市は環境アセスメントを全くやる気がない
駐車場を作るためにアリーナ付近の古木を大量に伐採しようとハムが提案している

543無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/17(水) 11:30:54.20ID:985gjabx
反対の声上がるのは当然じゃない
ファイターズファンの自分でも自宅の近くが候補地だったらたぶん身構えるよw

544無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/17(水) 11:45:15.55ID:sE7Fna/w
石山通今以上に混むから真駒内住民以外からも余裕で反対署名集まると思うけど…
本当にこのスレ住人は札幌の事を知らない人達だらけなんだな

545無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/17(水) 11:53:01.25ID:MFPXacHH
【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪

『未分類 電磁波による拷問と性犯罪 Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

【告発者】高添沼田(葛飾区青戸6)
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
@私、高添沼田のオヤジはこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
A私、高添沼田のオヤジはこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
B私、高添沼田のオヤジは邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
C私、高添沼田のオヤジは被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!
D私、高添沼田のオヤジはたとえ孫が電磁波攻撃にさらされようとも闘い続けます!!

546無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/17(水) 12:07:30.49ID:d0oG5ake
>>542
環境アセスメントは事業主がやるもんだから
事業主ではない市が公金を使ってやるものではないのは当たり前だ
市はやるのではなく提出を求める方

ところでなんで反対派は球団には接触しようとしないの?

547無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/17(水) 12:46:18.67ID:mj1/5qB/
反対派が移転を潰したんじゃなく札幌市が断念したという責任転嫁
または札幌市が移転容認して問題が生じれば札幌市に対応させるため

548無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/17(水) 13:04:05.12ID:4ZDghdP/
>>546
騒音だけじゃなく交通渋滞とかあるから、市も調査するのは当たり前だろうw

549無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/17(水) 13:45:27.61ID:AaksaZ1p
賛成、反対といってるのは札幌市が日ハムに正式提案するかどうかについて賛成、反対って言ってるんじゃないの?

550無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/17(水) 15:08:41.85ID:qBdeQjrQ
【Apple】 少し変えてW新型″を発売 <世界教師 マイトLーヤ> GC≒Wii WiiU≒Switch 【任天堂】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515929310/l50

551無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/17(水) 16:10:40.15ID:8xR4ZsoW
島本町民以外の皆さん
大阪府三島郡島本町では
「いじめはいじめられた本人が悪い」ということですよ

552無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/01/17(水) 17:16:21.22ID:d0oG5ake
>>549
賛成派(というか推進派)は誘致推進と懸念事項の要望
反対派は建設自体を反対

って文面になってる

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