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【BLUE PROTOCOL】ブループロトコル part102
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0001名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/19(金) 18:01:56.56ID:1tgQWPGR
    ∩   ∩
    |つ  ⊂|
    ヽっ_cノ
   ⊂ノ・ \  _人人人人人人人人人人_
    | __▼ > Challenge Success!!  <
 ______/  /     ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
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カイザーエルク|      从(   )                 .(よろしくね)
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_w〜"゙゙⌒゙~ ゙̄⌒゙゙ミ  し′   ヘ/    (準備完了!)―― ○ ――(ありがとう)
_w=ー√゙T゙~ ̄Y゙ミ    ノ   ノ               / | \
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次スレは>>950が建てる
踏み逃げしたら建てれる人が宣言して建てて下さい テンプレは>>2-3

※前スレ
【BLUE PROTOCOL】ブループロトコル part101
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/mmominor/1592483603/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0665名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 10:14:27.88ID:MLTTwjPP
そりゃ公式配信も不定期になるし、スケジュールも白紙化やしね
その分、大幅に変えますって話ならまだしも特に新しい発表なし

冷え冷えってよりこれはもうだめかもわからんねって話で
0666名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 10:14:38.80ID:PMu7CvdE
貧ちゃんやらニートなんて味方にしようとするからT2Wとか言ってんだろ
所詮そいつらは文句しか言わねーゴミムシなんだから
P2Wでいいんだよ
0667名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 10:20:03.68ID:60AbyAPz
鑑定のワクワク感を楽しめないやつは客じゃないんで
0668名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 10:23:07.15ID:4oc5iH5C
>>657
何れ必要なくなるものにわざわざ工数かけるとか本当に企業かw
絶対課金要素にするつもりだったが予想以上に鑑定関連に拒否反応起こされて
もう鑑定の存在自体がフワフワになったなwww
0669名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 10:26:17.54ID:tzGSiQ9f
シーズンパス入れてると鑑定済みで入手する予定だったとかな
あまりに鑑定クソって言われたからやめた
0672名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 10:29:36.79ID:MLTTwjPP
つーか、アホみたいに無駄にデカい初期街もどうにかしろって思うわ
あれだけ力入れたら変えようがないんだろうけど

不便なだけでどうしようもないわ
0674名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 10:29:51.46ID:tT5U192q
一般人は鑑定でワクワクするから
0675名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 10:30:25.73ID:aqopon5c
>>666
最初からP2W全面に出すと賑わいが創出できない
いかに金払いのいい客でも人がいないゲームからは離れていくからまずは人口確保が最優先よ
0681名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 10:35:38.12ID:LL+C/NeY
そりゃオンゲの開発なんてキャリアにならんから好き好んでやるのはオンゲ好きくらいだろうし他は寄せ集めだろ
0683名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 10:36:57.96ID:MLTTwjPP
>>676
凄いゲームを作ろうって意気込んで初期街とか初期城だけで力尽きるってありがちすぎて・・・
ゲーム全体のデザインがしっかりしてないとこうなるんだよな

他のMMOとかやって研究してたらこうはならなかったわな
新生前の無印FF14も同じようなことやっちゃってたけど
0687名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 10:41:31.65ID:MRYCjuQj
>>683
> 凄いゲームを作ろうって意気込んで初期街とか初期城だけで力尽きるってありがちすぎて・・・
> ゲーム全体のデザインがしっかりしてないとこうなるんだよな


RPGツクールで同人ゲー作ってるのと変わらんなw
0688名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 10:42:33.29ID:PMu7CvdE
糞みたいに文句しか言わないゴミが居ても目障りなだけだ
P2Wでいいよもう
金も払わないのにお客様なわけねーだろ
どんだけ自己評価高いんだって話だわ
鑑定も課金で解決でいいだろ
貧乏なのは往復してりゃいいんだって
数合わせだろ所詮
0689名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 10:42:34.09ID:qnL+fWZ8
経験者かどうかはわからないけどパッド・キーボのUIあたりの話でオフゲあがりの人が多いとは言ってた記憶
0691名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 10:45:14.14ID:MLTTwjPP
>>686
仮にそうだとしても鑑定のシステム必要か?って話になるわけでさ
鑑定導入するなら鑑定するインセンティブが必要なんだけどそれがないんだよね

トレハンゲーならそれでもいいんだけどこのゲームってトレハンゲーじゃないだろう?
0693名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 10:49:00.11ID:PA27fA0+
アステルリーズの作りで全ての力使い果たす無能
0694名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 10:50:54.09ID:4oc5iH5C
もうね鑑定って発想自体がネガティブすぎなんだよね
生産系にももっと力入れれば運営ご自慢の町に人も集まるだろうに
何手に入れたか調べるためだけにいちいち町に戻りたくねんだわ
0695名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 10:52:00.66ID:WohmttCL
ロール強制したり
PT構成や人数が指定だったり
道中が一本道だったり
攻略方法が決まってたり

そういうのが無いと困るならFF14に帰るべき
0696名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 10:53:41.02ID:Za99ahmc
成長と共に増えるのはバッグの容量とマウントの種類だろ
鑑定は一度したら次からは必要なし(特殊なレアを除き
鑑定方法については配信でも公式でも明確に触れられていないから街に戻るのは変わらないのだろう
それにしてもブランクが多少あったとは言え説明下手糞なんだよなぁ…
0697名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 10:54:54.79ID:PMu7CvdE
いっそ鑑定を町に鑑定屋配置して
町戻って鑑定屋いって倉庫入れるまでの作業がない分
楽だなと自分は感じてたけどな
最悪鑑定にゲームマネーも取られてた可能性があるのに
あれぐらいの不便でピーピーよく言えるなって思えるわ
まだ有情だろ
糞じゃねーの
そこらのおふげーじゃなくMMOみたいなもんだろ?
0704名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 11:06:53.14ID:MLTTwjPP
そもそも鑑定を取り入れる価値って未鑑定のレアドロップアイテム手に入ったときのワクワク感やろ?
敵からのレアドロを全否定してんのに鑑定入れる意味って何かあるか?

開発もプレイヤーも無駄なリソースに労力かけるってホントアホじゃね?
0705名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 11:07:01.69ID:4oc5iH5C
ウィザードリーはマジで有用なアイテムが未鑑定品で普通にドロップするからな
ただの手間のブルプロや数回宝くじ当てないといけないPSO2とは違う
0708名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 11:08:54.08ID:PMu7CvdE
屑ニートと貧ちゃんは一生課金様の靴舐めてりゃいいんだよ
所詮金落とさない極貧野郎なんだし
出てくるのは文句しかないからな
生放送で発表した
カバンの容量がクエで増やせるようにするとしたのか意味不明だったしな
T2Wにしようとしてんじゃねーよって思ってんぞ
サービスの向上考えたら課金者様最強だろうがよ
0709名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 11:09:31.90ID:HnfpyvfY
>>707
今まで何してたんよ!!
まあ、一押し改善されること祈って待つわ!さすがにあの戦闘だと狩りなんてやってられんしょ!
0710名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 11:10:37.61ID:MLTTwjPP
>>708
ぶっちゃけ、面白いゲーム作ってくれるなら課金するわwww
基本無料だけどクソつまらんゲームとかいらね
0714名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 11:15:37.02ID:PA27fA0+
舗装された道路の脇にモンスターがいる世界観



マジ?
0715名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 11:15:38.34ID:PMu7CvdE
あの放送じゃ予想だが
鑑定スキルっぽいもの実装すんだろ?
知らんが
色々進めていくうちにアイテムの鑑定が必要なくなりスタック出来て
鑑定アイテムは倉庫に直接送れる手段もできるって言ってたしな
どうすんのか知らんがね
0717名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 11:16:15.20ID:Sc5TYgwV
鑑定強要もマラソン強要と同じ理由だろ

なんか設計思想が10年前って感じがする
0720名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 11:18:47.86ID:2t3/RoYS
>僕が入社したとき,PCのオンラインRPGはブルーオーシャンではないかというプレゼンをしたんです。
>年数が経てば,国産の新しいタイトルが求められる時期が来るはずだと思っていたんです。
>参入障壁は高いけれど「そんな時期が来るなら,今から作り始めればちょうど良い」とプレゼンして,それならやろうと。

自らの血で染めそうだな
0723名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 11:25:00.11ID:zDQb8/gf
ウィザードリィみたいに装備直ドロで良いものもあれば呪いのアイテムもあるというなら鑑定の意味もまだわかる
完成品ドロップ否定しといて鑑定は意味がわからないしカジュアル方向からも逸脱する
当然プレイヤーも猛反発でブルプロ失敗の最大要因になるぞ
0724名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 11:26:10.32ID:MLTTwjPP
現状MMOがブルーオーシャン状態なのはPCゲーの月額課金と言う場においてだけなんだなぁ・・・
何故ブルーオーシャン状態になったかと言うと開発費用が高騰して旨味がなくなったから

収益としては基本無料のアイテム課金の方が良いわけでその場合スマホとかタブレットで十分だしな
基本無料のMMOを月額課金のPCゲーと同じ市場だと考えてたらアホやわな

ブルーオーシャンのつもりが基本無料MMOってレッドオーシャンに飛び込んでたって状態になるわ
0726名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 11:26:54.30ID:x4I9AVzM
CBT当日までは盛り上がってたし
今もネトゲアニメのヒロインがトレンド入りしてるくらいだから需要もありそうだし時期は悪くなかったぞ
あの3人は正しかったが下の実力があまりにも無さすぎた
0727名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 11:27:16.12ID:MLTTwjPP
>>723
ウィザードリーってのは結局の所トレハンゲーだから
ブループロトコルはトレハンゲーじゃないだろう?
鑑定なんて意味ないんだよ
0728名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 11:29:57.52ID:PA27fA0+
そこらへんの中国産スマホゲー以下って



マジマジ?
0729名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 11:30:18.73ID:aPfOQKVB
meet-me目指そうぜ
0732名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 11:34:11.50ID:oAPb7frK
言うても売ったり交換したり素材としてエサには出来るし
0735名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 11:41:47.25ID:PMu7CvdE
大事なのはウィズの名前を入れているか
そうでないかだがな
少なからず権利者or所有者がGOサイン出さないと
その名前は付けれないが
0736名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 11:45:10.03ID:4oc5iH5C
ウィザードリーは当時受け入れられ一時代を築いただけで今それが通用するわけではない
重要なのはブルプロのアイテムドロップシステムには鑑定要素はまったく不必要だという点だろうよ
0737名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 11:45:34.60ID:2t3/RoYS
面倒くさい要素をあえて作りたい、残したいんだろうけどその目的は?
PはFF11がお気に入りだったらしい 当時の思い出が美化されてしまったのか?
久々にFF11をプレイさせたら、間違いなく炊き上がるだろうな
0738名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 11:46:46.09ID:y10HPpxc
通信がちょっと分かりにくい表現だったけど、鑑定自体はいまのまま実装
ただし、一度でも鑑定した事のあるアイテムは今後鑑定済みの状態で入手。つまり鑑定が必要になるのは初回入手時のみ
こういう認識だったが多分あってると思う
後は予想になるけど、高ランク武器を作成するにはレアドロップ素材を必要として、それはボスもしくはネームドから未鑑定状態で入手。鑑定したら通常素材かレア素材かに分岐。こんな感じじゃないの?
0741名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 11:48:18.14ID:gyu4vPNk
ネットゲーだからアイテムはどんどん新しいの増えていくしその都度未鑑定なのはモヤモヤしそう
0743名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 11:51:18.49ID:qnL+fWZ8
>>738
その初回の一手間が何か面白さに繋がってるならまだわかるんだがなぁ、ワクワク感というならレアドロの方がいいわけで
踏破ポイント見つけたら結構嬉しい発言といい、やっぱりちょっとズレてる気がするわ
0745名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 11:52:29.06ID:4oc5iH5C
いくらレア素材だろうと所詮はただの現物引換券だからなあ
どんだけ頑張ってもPSO2レベルの残念鑑定システムにしかならん
こんなんで感情の起伏は起きない
0746名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 11:53:01.97ID:gyu4vPNk
今のとこ敵泥も素材かイマジンぐらいしかアイテムないのにワクワク感とか言ってる開発の頭はやばいと思う
0748名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 11:54:30.90ID:hrfkOWz4
素材集め面白いと思ってたやついるの?
0750名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 11:55:20.27ID:Sc5TYgwV
PvEがメインならそれを面白くしてくれ
なんでどうでもいい時間稼ぎ、それもマイナス方面ばかりに力入れるんだ
0752名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 11:55:29.92ID:5/f88/o/
ウィズは武器も防具もおちるからな
素材だけでワクワクてのも
モンハンとかも意識してんのかね?
0753名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 11:56:18.67ID:MLTTwjPP
つーか、戦闘のバリエーションが少ないから武器も大して増やせんのだろうね・・・


これ、根本からゲーム作り直す必要があるんじゃないか?
とりあえずソロアクションゲーとして作り直そうってレベル
0755名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 11:58:10.81ID:NlwaQNGR
素材アイテムのフレーバーテキストに力入れれば鑑定もおしろいかもと思ったけど別に鑑定いらないな…
0756名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 11:58:45.69ID:4oc5iH5C
モンハンはあんま俺には合わなかったけどアクションがしっかりしてる印象
アイテムドロップではなく戦闘が普通に面白いのではないかな
0757名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 12:00:40.55ID:aPfOQKVB
草出るな石出るなというワクワク
0758名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 12:01:55.77ID:f0LMey3w
 ?  (^ω^ *)  これ、何だろう
 (~)、 /   i  )  
  \ ` |_/ /|
   `ー_( __ノ |
    (  `(  、ノ
wwwww_ノ`i__ノ


        _, ,_
 w  ( ・ω・ )  石だよ
 (~)、 /   i  )
  \ ` |_/ /|
   `ー_( __ノ |
    (  `(  、ノ
wwwww_ノ`i__ノ
0760名無しさん@いつかは大規模
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2020/06/20(土) 12:05:51.53ID:W6H3axUQ
鑑定はまぢでDDONにおける揺さぶりに通じるモノがありますね、コォレハ
変なプライドとか拘り持ってるとそこで終了ってわかんだね
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