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【BLUE PROTOCOL】ブループロトコル part84
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 00:29:02.14ID:Up5AyTIq
■アンケート受付期間
2020年5月7日(木)11:00まで
    ∩   ∩
    |つ  ⊂|
    ヽっ_cノ
   ⊂ノ・ \  _人人人人人人人人人人_
    | __▼ > Challenge Success!!  <
 ______/  /     ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
       |    ガッ  ∧∧
カイザーエルク|      从(   )                 .(よろしくね)
   | | | |    三☆)# つ          .(いくぞー!)  |  (やったー!)
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次スレは>>950が建てる
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※前スレ
【BLUE PROTOCOL】ブループロトコル part83
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/mmominor/1588392687/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0827名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:21:20.48ID:6mrqvX8J
生産をくれ
メイプル2みたいなデイリー苦行じゃなく14みたいなガッツリしたやつ
まあクラフトがある時点で来ないの分かってるからただの妄想だな
0831名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:22:27.21ID:cvO7guuC
FF14憎しマンの教祖はっきしが散々FF14の属性なし批判してたくせに、MHWやったら属性もセット装備の意味も理解してないチンパンジーなの判明したのはマジで草
0833名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:22:51.39ID:SrVWwVS/
ビルドを常時自由に変更にすると「ここにはこういうビルド以外でこないでください」になるし
ビルド変更不可にすると「このテンプレビルド以外はやめてください」になるんだよなあ…
結局固定以外でPT組むなら味方に最適解を求めちゃうし

それぞれ個性があるあらゆるビルドでどこにでもいけますってのは
クリアをクソ簡単にする以外狙って作れるバランスじゃないわな
0835名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:23:40.66ID:BO2jejkT
>>829
いやビルドは誰でも答え見れば年収800万だろ
変なこだわりで最適解から外したビルドは求められてないって話をしてるだけな
0836名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:23:46.08ID:vFYpUNv5
>>824
結局イーブンにするんなら個性がない、それはつまり属性を分ける意味もない本末転倒なんだよ

ビルドをやるんなら優劣をつけないと意味がない
ガチャゲーはそれで利益をだすから差別化しようがバランス壊れていようが問題ないわけだが
ブルプロはそれをやらないと言ってる以上はビルドも属性もまったく必要ない
0837名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:24:03.95ID:ZnpeDo3i
つーかポーション連打ゲーからポーションに制限付けて自動回復も削除されたら弓ヒール必須ゲーになるの予想出来なかったんかなあの3人組
0839名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:24:57.21ID:d2iBByTZ
ビルド云々は置いといて、スキル変更は自由にさせて欲しい
いちいちチケット必要とか面倒すぎる
0841名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:25:03.85ID:tMsjO6Md
PSO2とかオナニービルドで文句言われる事は基本ないけどな
殆どのコンテンツヌルゲーだから
ビルドに関してはゲームの難易度とか造りによるだろ

その辺昔やってたのレッドストーンは良く出来てた
範囲火力単体火力物理知識みたいな感じで上手く分かれてた気がするわ
さすがにネタビルドは迫害されるが、一定以上の火力が出るビルドであれば火力枠でPTに入れた
0842名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:25:31.47ID:PptcvP52
>>832
弓ヒールないやつは参加するな
0845名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:26:30.13ID:q4LwIbWt
>>833

クソ簡単じゃなくても並程度の難易度ならそんなギリギリの要求されねーっつの
PSO2でもあんだけクソみたいなビルド要素ぶち込みまくってあってもどのスキルじゃなきゃダメとか言われることがない
イキリMMO準廃だけが自分の効率のために他人を選別する非効率を率先して求めるんだよなあ
0846名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:27:08.35ID:hVS2SuH7
>>841
国2のオナニービルドなんて即Twitterとネ実3で晒し食らってるが…
0847名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:27:10.61ID:Qqri8QJt
弓ヒールって言うけどさ
斧複数人で常時HPドレイン状態にしとけば全員DPSでも解決するよね?
わかる? 斧ちゃんを他の職と同等に扱わないで
0848名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:27:57.22ID:vFYpUNv5
>>840
これがビルドゲーの典型的な歪み
糞い役割を押し付けられた糞つまらないけど需要は糞高い姫chanクラスの存在
ブルプロはそういう失敗を繰り返さないで欲しいな、ToSと違ってさ
0849名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:28:00.81ID:BO2jejkT
>>843
コストの無駄だしごく僅かでも差ができた時点で最強のビルド以外はすべてパーティ組めないぞ
いい加減諦めな?
0851名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:28:48.07ID:p9W1V42v
ヒールスキル枠が別で斧以外範囲回復持ちだったαのヒーラーいないからみんなで回復回そうっていう優しい世界は消えたのだ
0852名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:28:48.41ID:zFIOxJ7C
まぁPVPがあるならビルドもユニクロはあっても全員テンプレでは無くなるんだけどね
相手がmobしかいないから結論ビルドは1つになってしまう
0853名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:29:00.46ID:0AJHOeZG
>>842
たぶん攻略に関わりそうなのってそこだけだよね
だってビルドの差が攻略に影響するようなダンジョンでもレイドでもなかったし
とはいってもオートマッチングで弓が来ないこともありうるんで
ビルドどころかクラスも気にされないんじゃなかろうか
0855名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:29:17.10ID:J6lYFHKk
(´・ω・`)斧みたいに選択迷う余地があるくらいが良いよね
(´・ω・`)剣も弓も回復一択になるよね


(´・ω・`)そもそも何も取られない杖の雷どうにかしてあげて
0857名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:30:25.97ID:BO2jejkT
>>850
いつまでたってもほしいほしい喚き続けるガイジのためにサブコンテンツでその要素も取り入れたけどな
吉田がすごいのは意見取り入れるバランスのとり方だと思うわ
0858名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:30:35.23ID:vdHVVba7
バトルイマジンがあるんだからこいつのテコ入れをして弓から回復削除する方がブルプロの方向性に沿ってる気がすんだが
0859名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:30:37.51ID:wQLfoDvm
結局ヌルゲーなら何でもいいでしょになりがちだから
今みたいにPT組むとただ走るだけみたいなコンテンツばっかならビルドなんて何でも良くなるな
0866名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:32:06.96ID:xfzZD7ca
つまらんボス直ミッションは最適ビルドやクラス構成に依存しない点でメリットあったんだな
とは言えあのミッションは流石につまらない
開発さん好き勝手なビルドでも文句言われず且つプレイして楽しいミッション頼みますわ
0868名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:32:15.23ID:vFYpUNv5
>>852
PvPにしたってバランス取れないのは変わらんぞ
遊○王みたいに禁止ビルド乱発する未来しか見えないね

オンラインゲームにビルド要素は存在してはいけない
ただ唯一の例外は性的な方向性
ロリ属性やババァ属性はそれが猛烈にネトゲの稼ぎになるから必須
0869名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:32:54.55ID:K04BoDUc
>>850
吉田がバランス面考えて言ってたのとはっくそが属性なし批判してたのにその本人がプレイしてるゲームの属性を理解出来ないのは全然話が違うよ
0870名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:33:16.72ID:q4LwIbWt
>>836
意味がわからんね
「トータルで貢献度合が同じ」っていうのは

・属性をもつ色々な敵が色々なステージにいて、どのステージはどの属性のスキルで攻撃するのが有利っていうことはあっても
全部のステージの有利不利をカウントしてくと最終的にはどの属性でも活躍の場があって均等

・こっちのスキルはダメージだけ、こっちのスキルはダメージと補助効果、こっちのスキルはダメージと弱体効果と微妙に違うけど
補助効果の上乗せ分、弱体効果の結果のダメ追加分をカウントしていけば最終的にはどれでも同じぐらいのダメ貢献になる

・こっちの単体スキルはボスでは効率いいけど、こっちの範囲は雑魚狩るときは効率いい
状況によってどっちがいいとかは違うから適宜選べ

・こっちの敵は動きが緩慢だからチャージのほうがよく、あっちの敵は素早いからチャージしてる余裕はないので連打系の方がいい

みたいなことであって
こういうものがいらないならそもそも通常攻撃だけでいいはずだよ
0871名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:33:22.56ID:SrVWwVS/
斧のSA or ドレインの2択はソロでやってると両方使わせろバカアホハゲってなるけど
PT組むって考えるとどっちのルートに言ったやつも1人ずつは欲しいいい要素なのかなって思う
でも俺はボッチなので両方使わせろって思いましたハゲ
0872名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:33:23.70ID:tMsjO6Md
>>846
基準が違うんだろう
ウェポンブースト実装後のFiBrってレベルでも晒されるか?
実装前であればアリだったが、実装後は地雷構成だろ
お前が言ってるのはあからさまにおかしなビルドじゃないのか
0874名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:35:05.96ID:PptcvP52
>>870
それはスキルとしての差異でビルドは関係ないよね
0877名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:37:04.19ID:iCkw0GE2
>>836
イーブンにしても
能力面での差異や、PTの役割という意味のロールプレイではなくて
剣使いがやりたい魔法使いがやりたいみたいなロールプレイの需要の面で意味があるよ
0879名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:37:35.74ID:vFYpUNv5
>>870
どれでも同じなら無属性でいいだろ
バフデバフ特化したクラスとダメージ特化のトータルが同じってそれじゃパーティ組む意味がないだろ
ブルプロはボス直帰だから雑魚狩りに意味ないですよ

ほんとエアプの上にエアプを重ねるゴミみたいな意見だな
0880名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:39:30.21ID:Qqri8QJt
お前らさ
議論するならIDなのかレイドなのかフィールドなのか闘技場なのか名言してから言えよな
0881名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:40:13.51ID:K04BoDUc
>>878
そらオフゲとオンゲじゃ違うよ
FF11でも属性なんてマイナスのほうがでかかったのに
0883名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:41:35.61ID:NllhqxTS
スレ伸びてると思ったらまたFF14信者とアンチの戦争かよ
覇権なのは間違いないんだから信者はもっと余裕もてと思うしアンチはいい加減現実に帰ってこい
0886名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:43:33.17ID:PptcvP52
>>878
属性連携MBの為に使いたくもない武器で使いたくもないしょぼいゴミスキル撃たされたFF11の話する?
0888名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:43:59.70ID:vFYpUNv5
FF14とか関係なく
2人以上のマルチプレイでは最適解しか許されない
ってゲームの鉄則だろ
糞みたいなビルドで姫ちゃんプレイしたけりゃ身内囲ってやろうね
0891名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:44:58.31ID:wQLfoDvm
PvPで強いビルドはPvEでは弱いビルドってイメージあるわ
まぁこのゲームPvP無いみたいだから関係ないけども
0893名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:48:31.54ID:yJgls8x3
>>886
両手剣と両手鎌が得意武器の暗黒騎士が、片手剣持ってゴミダメージのレタス撃たされた属性重視バトルは最高のんだよなあ…w
0895名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:48:58.98ID:tMsjO6Md
>>888
lv10帯ではAっていうビルドが最強だけどlv20帯ではBっていうビルドが最強、lv30帯はCっていうビルドが最強
どこも必ず最強ビルドがいないと狩れないわけじゃない
みたいなゲームの場合、みんな毎回スキルリセットして最適ビルド変えるんか
上記みたいな仕様のゲームの場合は、PTに1人か2人最強ビルドの固定枠が合って後は自由っていうのが普通だろ
別にこーいうのがいいと言ってるわけじゃないが、そういうゲームは実際ある
お前は固定観念にとらわれすぎだと思うが
0897名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:51:56.51ID:PptcvP52
>>894
75キャップ時代までやってたら属性連携MB知らないとかないはずだが
属性連携MB否定されたのメリポでツールでデータとってからだぞ
0898名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:52:02.23ID:mykFVitV
>>893
核熱時代は連携レジストがないしMBもないから属性もクソもないだろ
属性重視は虫虫ファンタジーからだこのエアプが
0899名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:52:15.52ID:vQp19NLJ
ID:vFYpUNv5みたいなサイテキカイイガイミトメナイー厨のマッチングにネタキャラで潜り込みたい
0901名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:53:15.17ID:vFYpUNv5
>>895
スキルリセットあるなら6人がABCをローテーションするだけでなんの個性もない
スキルリセットなけりゃ複数アカウント育成しろってなってやっぱり個性はない
どっちにしろなんの意味もない糞糞の糞

Aメイド服
Bスク水着
Cセーラー服
そっち系ビルドの有用性なら悔しいが認めるぞ?
0906名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:54:24.54ID:kVfmev15
>>888
最適解ビルドしか許さないガチ思考な奴はそれこそガチ勢が集まる身内だけでやっててくれって思うわ
ましてやそれがユーザーの共通認識と思い込んでるやべーやつなら尚更な
まぁ地雷も楽しめる度量がないなら一生身内とだけ遊んでりゃいいんじゃない
0907名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/03(日) 13:54:39.04ID:Qqri8QJt
晒されてもゲーム内で言われたり問題起きた事一度もないけどな
5chもツイッターも所詮はその程度の影響力だし現実とネットは別物なのを理解した方がいい
0908名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:54:55.00ID:TJjt9i6r
>>888
こいつら他人の言ってることを真に受けて
妄想を肥大化してるだけでからホントにエアプの集まりだよ
0909名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:55:55.18ID:6mrqvX8J
最適ビルドしか許されない云々って高難度エンドコンテンツの話じゃなかったのかよ
それ以外なら流石にビルドなんか好きにすれば良いわ
0911名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:56:26.19ID:PptcvP52
>>906
現実は野良は効率重視でオナニーは身内が基本だぞ
0913名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:56:44.74ID:vFYpUNv5
>>899
ブルプロ様はチャットすら許さない厳戒体制でいらっしゃるので黙って抜けるだけだぞ
お前みたいなゴミとは会話する余地すらないあったけぇゲームだ
0914名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:56:59.12ID:NllhqxTS
cβでボスダッシュが基本だった時点で最適解が野良でも求められてることはわかると思うが
何を基準にそうじゃないって否定するんだ
0916名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:58:00.42ID:BO2jejkT
>>897
え!?ツツツツールだってえ!?
11豚さんはFF14がACTゲーって連呼してたんですけど・・・
まさかFF11はツールアリキだったのかい!?
0917名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:58:10.85ID:cjx3aF4I
ID内チャットすら出来ないんだから最適解になるのはしょうがないと思うけどな
ギスギス回避しようとして生まれたのがボスダッシュだから本末転倒だろ
0918名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:58:44.95ID:tMsjO6Md
>>901
スキルリセットあるなら6人がABCをローテーションするだけでなんの個性もない
⇒身内でやる前提じゃねーか

スキルリセットなけりゃ複数アカウント育成しろってなってやっぱり個性はない
⇒意味不。自分で何言ってるかよく考えろ。若しくは説明が足りない
0919名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:58:55.18ID:mykFVitV
open2chみたいにスレ主が色々できる権限あれば煽って対立させようとするやつ処理できるのにな・・・・・・
0922名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:59:53.41ID:vFYpUNv5
>>906
道中の雑魚を倒しながらまったり(笑)プレイする自由度があってもプレイヤーのやることはボス直帰
そういう現実を無視されても困るぞ
お前個人の好き嫌いじゃねぇんだ
パーティは6人でやるんだから6人の利益を最大化しろガイジ
0923名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 13:59:58.78ID:BsJ44rwx
ラノベ脳拗らせてネトゲに無駄に夢見るアリスchanは滅びることはないの実感するのう
0925名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 14:00:33.24ID:vdHVVba7
>>914
IDに入って戦闘を始めたら周りが走り始めたんで周りに合わせて自分も走った
いつしかそれが当たり前になったってだけで最初から最効率を求めてたのは少数だと思うが
0926名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/03(日) 14:00:52.97ID:q4LwIbWt
>>874
このゲームのビルドって「8つあるスキルのうちどれをスロットに入れているか」だよね?


>>879
バフデバフ特化したクラスって何?w
このゲームはロール制じゃないんだからそんなクラス存在しない
ロール制じゃないならパーティ組む必要ないならモンハンはなんでパーティ組むの?w
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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