X



【NISA】少額投資非課税制度238【つみたてNISA】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 07:39:11.69ID:0FRWp8X/0
金融庁公式
https://www.fsa.go.jp/policy/nisa2/about/nisa2024/index.html

新しいNISA概要まとめ
・非課税限度額は取得価格ベース。含み益は入らない
・信託期間20年未満、高レバ、毎月分配型は×(政令基準は変わってない)
・現行制度は新旧分離(先行者は利益)
・ロールオーバーはできない
・旧制度も非課税期間は保証される
・ジュニアNISAは現行だと継続管理勘定への手続きが必要だったが不要に
・フルスイッチングは見送り(2000万円の商品を2000万円の別の商品に乗り替え等はできない)
・未成年は認められず
・つみたてNISA商品を成長投資枠で買うこともできる
・対象商品は2000本、アクティブで1800本(信託期間20年未満に引っかかる)
・二重課税調整制度は対象外

次スレは>>950が立てること


前スレ
【NISA】少額投資非課税制度225【つみたてNISA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1691718199/
【NISA】少額投資非課税制度226【つみたてNISA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1691849705/
【NISA】少額投資非課税制度227【つみたてNISA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1692149976/
【NISA】少額投資非課税制度228【つみたてNISA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1692461892/
【NISA】少額投資非課税制度229【つみたてNISA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1692925876/
【NISA】少額投資非課税制度230【つみたてNISA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1693122092/
【NISA】少額投資非課税制度231【つみたてNISA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1693392144/
【NISA】少額投資非課税制度232【つみたてNISA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1693661989/
【NISA】少額投資非課税制度233【つみたてNISA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1693829541/
【NISA】少額投資非課税制度234【つみたてNISA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1694198665/
【NISA】少額投資非課税制度235【つみたてNISA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1694611283/
【NISA】少額投資非課税制度236【つみたてNISA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1695039807/
【NISA】少額投資非課税制度237【つみたてNISA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1695402809/
0004名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 07:49:10.50ID:0Q0DcTVO0
ちょっと下がってるだけやろ
0005名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 08:01:12.39ID:3+wzrVOz0
新ニーサには追い風じゃろ
このまま年末までいくといいな
0006名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 08:03:33.79ID:NpT9z5DX0
数ヶ月悩みに悩んだ末ついに俺の中で答えが出たぞ
成長枠は特定を売却して年初一括240万
積み立て枠には毎月給料から10万ずつの積み立てとする
これでもう暴落なんて怖くない!
0013名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 09:17:44.66ID:Shq8SKIx0
来年から?希望者には今年から銀行の通帳にNISA枠ができるからね
あの人はネットBKでやるんだって
銀行の営業が顔見知りだからってさ
どこでやるかもあるんだろうけど人のことだから口出しはしない w
0015名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 09:19:43.06ID:F7bmU+oX0
別に貯金感覚でいいなら銀行でだって悪くないと思うがね
実際長期運用すりゃ手数料が高くてもリターンはあるんだし
そう言うやつがいなかったら銀行は廃業だろ
0016名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 09:46:35.97ID:otJzgrHF0
>>15
信じがたい意見

別に他人のことだったら銀行だって悪くないと思うがね
ならわかる
0020名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 10:00:50.31ID:HUZXqrlP0
そのために600万の非課税枠捨てるのかよw
日本人に儲けさせたくないなら日本で生活しない方がいいと思う
なんなら5chも日本人に広告収入が入るから開かない方がいいかとw
0022名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 10:05:07.42ID:otJzgrHF0
600万の非課税枠を捨てる展開になるのはなんでなんだぜ?
0023名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 10:07:28.73ID:3+wzrVOz0
別にいいじゃん
他人の投資の口を出すのは野暮ってもんよ
0025名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 10:15:22.31ID:7j4iROw+0
あぶねー
ぎり間に合った
新NISA月10万にむけて積立NISAも今からだと月10万で上限いけるから慌てたわ
0026名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 10:16:13.45ID:otJzgrHF0
>>24
あーなるほどなるほど理解した(理解してない)
0027名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 10:29:58.54ID:7dEUnxKb0
>>25
平均月10万入れればおkでもそうすること自体は無理だから注意な
0028名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 10:34:10.09ID:L0wkeV6d0
全力でNISAに突っ込めば十数年でセルフベーシックインカムが実現できるってマ?
しかも住民税非課税で色々と優遇されるオマケ付き
0030名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 10:54:38.72ID:PTVRCIQ30
前スレで、「楽天のマネーサポートでアセットアロケーションを出してくれるわけではないので、マネックスビューで手打ちで入れてやるのが良い」ってレスがありましたが、マネックスビューではアセットアロケーションまで出してくれるんでしょうか?
マネックスビューを使ったことがないので、預金残高とかを入れてみましたが、どこからか進めるの?
0031名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 10:56:11.58ID:X/NxDXE10
>>29
(´・ω・`)積立NISAは毎月33333円までしか積立設定できない
(´・ω・`)ただし証券会社によってはボーナス月設定っていうのがあってそれなら最大40万円まで一気に購入することができる
0032名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 10:57:10.80ID:hlqTlHEt0
>>29
積立nisaの月の上限は33333円まで

ボーナス月を設定出来るが今から平均的に満額埋めるとすると
9月33333円、10月33333円、11月33333円、
12月33333円、+どこかの月に266668円(もしくは1333334円x2)ボーナス設定
みたいな感じになる

よく見る一括はボーナス設定で纏めて購入している(ボーナス設定で40万買うのは可能)
年2回までの所が多いので、今の制度だとひと月に10万を4回買うのは無理
0033名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 10:57:25.83ID:cgXxdjQR0
直近でも住民税非課税世帯へのバラマキがまた決まったし貧乏人の皮を被った富裕層は最高だな
0035名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 11:11:07.21ID:ydV18I9x0
>>33
俺も働くの馬鹿らしいから非課税世帯になろうかな
日本版寝そべり族を流行らして僅かながら抵抗や
0037名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 11:26:45.56ID:emHgIL8W0
>>6
特定をリバランスついでに売却するのを含めたらおそらくその辺が妥当だと思う。最大級に良くなければ悪くもないやり方。たぶん俺も同じことをすると思う。
0038名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 11:29:22.00ID:emHgIL8W0
>>30
マネックスビューで外部資産からセクターごとに入れるか、投資信託なら銘柄から入力していけば反映される。
ぶっちゃけこれがマネックスの強みでこれ以外に良いところは何もない。
0039名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 11:32:52.35ID:PTVRCIQ30
預金:投資の比率のアセットアロケーションではなく、どういったセクターを保有しているか、偏っていないかを把握するためだったんですね!
勘違いしていました
投資信託しか持っていないから、試しに銘柄で追加してみて管理してみようかな
0042名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 12:30:04.87ID:txQI0/wG0
現代の靴磨き達か。
0043名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 12:30:52.96ID:GSx6qHL10
前スレで 楽天銀行のマネーサポート 紹介してくれた人いたけど マネーフォワード for SBI 銀行の方が連携数が圧倒的に多いし こっちのが良くない?
しかも SBI 銀行の口座持ってなくても誰でも使えるっていう
0044名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 12:31:07.00ID:bKFJAPuE0
そりゃ決まったのが去年の年末だからな
ヘタすればギリギリまでかかるんじゃね?
0046名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 12:53:40.16ID:DBbAIseE0
35歳の個人事業主ですが、もし来年から新nisaとiDeCoをマックスで活用すると、3800万掛けられるってことですか?

新nisa → 1800万
iDeCo → 2000万(6.8万×12ヶ月×25年)
0047名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 13:32:56.33ID:SzP+CPE30
1月のクレカ積立から早速新ニーサ5万やって欲しいんだがちゃんと対応してくれるんか気にはなってるな
0051名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 14:58:50.49ID:PTVRCIQ30
>>43
マネーフォワードが無料版だとイマイチってのを見かけて敬遠してたけど、「マネーフォワード for SBI 銀行」とか他の提携バージョンだと機能面で普通に使えそうなんだね
前スレで楽天マネーサポートとOneStockとか見かけたので試してみた感想としては、
・OneStockは各銘柄の利回りとかまで表示されて便利、しかし過去の資産額が無料版だと過去1年しか見られない
・楽天マネーサポートは過去数年分の履歴も見やすくて視認性が高い
OneStockで1年より前のも見られたら完璧だなと個人的に思った

長く使う事になるだろうし「マネーフォワード for SBI 銀行」ってのも試してみようかな
0052名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 15:18:21.04ID:NleglsXz0
住信SBIネット銀行使ってる人に聞きたいんだけど、普通預金よりハイブリッド預金の方が金利高いから全額ハイブリッド預金に入れといていいのかな?SBI証券以外には一切使わないんだけどデメリットとかある?
0053名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 15:23:54.81ID:SzP+CPE30
ハイブリット預金のお金は定額自動送金では使えないのでOlive始め各種銀行の他行振り込みによる
還元目当てのポイ活したいならその分は出しておく必要がある

それ以外は全額ぶち込んでOK 急にATMで引っ張り出す必要出ても振替は即時反映だから問題ない
0054名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 15:25:57.25ID:Ln2WY2Mc0
来年の積立枠のクレカ設定は12月までこないんかなー。ずっと待ってるが早く設定してしまいたい
0055名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 15:26:57.04ID:AIoQt5GK0
>>51
無料だと連携登録できるの10個までだけどその範囲で収まるなら普通に使える
クレカいっぱい持ってて使い分けてたりすると課金必須だね
0059名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 15:58:22.12ID:cgXxdjQR0
住信SBIにはドル転という長所がある

それと無料の自動送信や自動入金を設定できるのもいい
特に入金はどこからでも手数料なしで動かせてとてもいい
0060名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 16:16:44.03ID:wWCSI8OY0
>>51
知ってるかもしれんがマネフォは提携電気会社と契約すると無料でプレミアムプランが使える
乗り換え楽だし電気代も若干安くなったわ
0062名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 16:40:15.22ID:NleglsXz0
教えてくれた人達ありがとう。ハイブリッド預金の方に全額入れた。普通口座の残高0だけど休眠口座とかにならんよね?
0065名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 16:46:20.59ID:Bm6b99bz0
向こう半年は円安に決まってるやんとわかっちゃいるが
ソニー銀行ドル定期6ヶ月には二の足を踏む俺がいる。
0066名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 16:53:39.99ID:XQRjxkSD0
楽天銀行マネーサポート使ってみたけど
米国株も債券もデータ拾えなくて、俺には合わなかった
外貨建て口座と連携できないサービスは他にもあるけど、株投信と同じ円建て口座の社債を無視するのは驚いた
逆に設計難しいだろその仕様
0070安倍晋三
垢版 |
2023/09/27(水) 17:14:16.65ID:SfDoNVrG0
アメ株オワコン化したしいまからはじめんのは靴磨きだけだろうな
0072名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 17:28:20.02ID:ydV18I9x0
>>70
円の方がもっと終わってるぞ
0075名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 17:46:03.99ID:EMpDfEpS0
NISAがこんなに大盤振る舞いなるなんて予想してた奴はインサイダー以外いないだろ
今や忘れ去られてるけど岸田NISAになる前には糞みたいな新NISAが出てたんだし
0077名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 17:49:54.02ID:Fx5XQseD0
「がむしゃらに貯金し続けた人」が定年後に陥る残念な末路 | DIE WITH ZERO | ダイヤモンド・オンライン https://diamond.jp/articles/-/329619

【本書のもくじ】
ルール1――「今しかできないこと」に投資する
ルール2――一刻も早く経験に投資する
ルール3――ゼロで死ぬ
ルール4――人生最後の日を意識する
ルール5――子どもには死ぬ「前」に与える
ルール6――金、健康、時間のバランスを最適化する
ルール7――やりたいことの「賞味期限」を意識する
ルール8――40~60歳に資産を取り崩し始める
ルール9――大胆にリスクを取る

https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/a/6/650/img_a6273b641d7778535e105fde4f0929be149829.jpg
0078名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 17:50:25.97ID:TPbyTNI70
以前なら積荷の枠が40万から80万とか120万になったらいいのになぁとかそんなに増えるわけねえだろせいぜい60万だとかそんな話してたからな
0081名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 17:53:55.63ID:IdoXhMkw0
ほんとよくできたよな
アメリカにやれと言われたのかな
0082名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 17:54:14.87ID:pcI4e17t0
>>79
違うぞそれは、国が老後年金維持できなくなったからお前らの自己責任で何とかしろとできた制度。
この国が国民にそんな都合良い制度をくれる訳がない、そういう裏付きじゃないと。
0084名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 17:59:43.59ID:Bm6b99bz0
よくできた制度なんだから
お前らここで喧嘩したり初心者を馬鹿にしてる場合じゃないぞ。
国民総投資家になれば日本大復活だぞ。
0086名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 18:02:55.36ID:pcI4e17t0
所得倍増計画が資産倍増計画にすり変わった時点で所得を上げる計画は諦められたのさ。
そして投資っていう原則自己責任の方に舵切った、損害出ても自己責任で切り捨てれるからな。
0087名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 18:03:28.48ID:w9YEOZAk0
年金制度は将来的に維持できず改悪するけど
ナマポ増えたら困るからお前ら自力で何とかしてくれ
とりあえず1800万まで非課税にしたら2千万問題もクリアだろ?

という国からのメッセージだよ
0088名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 18:05:00.33ID:IdoXhMkw0
>>84
まあ投資先はほとんど海外だけどね
0090名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 18:14:25.12ID:GDL9RfDv0
>>77
45歳活動的すぎ
アラサーで砂浜走ると余裕で死ねる
10年前は毎日やらされていたのに
0091名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 18:17:15.38ID:GDL9RfDv0
>>88
NISA民の多くは三菱の養分じゃん
三菱FGの株価配当は俺らのおかげだよ
俺らの血と涙でもらう配当はうまいか😡と言ってやりたい
0092名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 18:18:13.98ID:F8+5NAgb0
まータンス貯金が膨れ上がっていくよりマシ
0093名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 18:23:32.58ID:HUZXqrlP0
>>87
NISAは国民の余剰資金を自己申告させるための制度だよ
後から国保料の計算とかに含められてじわじわと徴収されるw
0095名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 18:24:45.31ID:IdoXhMkw0
タンスに入れといたら円通貨暴落と物価高でどんどん資産価値暴落するからな
0096名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 18:28:04.80ID:F7bmU+oX0
>>77
今蓄財できないやつが明日出来るわけもなし
経験を楽しめなくなる年齢になると金を使わなくなる、なんてこともないしな
0100名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 18:30:42.98ID:F7bmU+oX0
>>86
金持ってるのが年寄りなんだから損するやつのが多いわな
投資勧めるくせに手取り額増やす気がまるでないのに自己責任とか言われてもねえ
しかも岸田は株式投資やってねえっていう
0101名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 18:31:56.55ID:GDL9RfDv0
キッシーが投資してるほうがやばいだろ
PFパクるだけで勝ち組じゃん
0102名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 18:35:10.42ID:DX58lD2n0
ちょっとした企業に勤めてるだけで日本株買うのに書類提出しないといけないのに
総理大臣が株価買っていいわけないだろ!
0103名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 18:35:53.65ID:O5XElb160
>>62
すぐには送金しないものをハイブリッドにいれて、送金するときだけ動かす。考え方としては貯蓄預金なんだよ。
0104名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 18:47:47.88ID:Fx5XQseD0
最低限の生活して貯蓄できるなら、老後も最低限の生活はできる。
つまり金は最低限しか使わない。
年食って豪華な生活したいと思うのは活動力が今あるからで、それが減少してくれば欲も減少する。
65歳すぎれば健康管理にスポーツジム通い、子供の頃から趣味の釣りして、子供の頑張っている姿を見れば幸せだな。
0105名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 19:01:20.78ID:F7bmU+oX0
>>104
そんな人間ばかりでないから老後破産なんて言葉があるわけで
歳食ってから自分の青春時代が忘れられなくなる年寄りなんか珍しくもない
0106名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 19:02:02.69ID:L0wkeV6d0
>>95
円が暴落し続けるなんて本気で思ってないよな?
米国の利上げなんてそろそろ限界だし来年から円高になってもおかしくない状況なんだが
0107名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 19:05:29.63ID:OiCe1I230
ただどこまで戻せるのかは不透明や
0110名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 19:14:40.75ID:7bt0sj1y0
eMAXIS Slim 米国株式(S&P500)
純資産総額 2,609,354 百万円
信託報酬 0.09372%以内
2.6兆円のヒット商品作ってたったの24.5億円
可哀想なぐらい儲けてなくて心配になるレベル
0111名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 19:17:46.29ID:IxgwLrh00
アメリカ株が下がってるとか騒がれてるみたいだけど、やっぱ株価ニュースとか見る癖つけたほうがいいんだろうか
積み立ててるくせに正直全然興味わかないんだが…
0113名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 19:18:57.57ID:SzP+CPE30
・現役世代は嫁に家計丸投げ 収支はローン残債も含めて一切把握してない
・嫁も嫁で老後は年金だけで生きていけると信じ込んでいる 貯金は子供の進学用で使い切り
・退職金はご褒美として海外旅行等でパーッと使うor銀行員の勧めるぼったくり品を買う
・生活水準は当然下げないどころかゴルフや外食等でむしろ増やす

よくあるパターンはこんな連中だがこのスレにいる連中でこんなマヌケはおらんやろw
0115名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 19:23:14.10ID:J9U07Wco0
>>48
そなの?金額変更は注文前日までで良くなかったっけ?
間違ってたらありがとう
0116名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 19:23:14.91ID:AQbh2O7c0
>>97
賦課方式なんだから払う人がいなくなったらなくなるよ
0117名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 19:30:48.29ID:iK/Y+fJw0
新規口座開設はSBIが圧倒的みたいだけど
楽天に代わる対抗馬出ないとまずいよなぁ
0119名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 19:32:13.90ID:YftH9TMA0
>>116
現役世代がいなくなるなんてありえないでしょ
数は減るとしてもさ
0122名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 19:35:52.94ID:AQbh2O7c0
>>119
現役世代1人で高齢者1人支えられると思ってるの?
0123名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 19:41:40.20ID:J9U07Wco0
>>118
ありがとう!
0124名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 19:44:21.23ID:0mtJrU1k0
NISAで集まった国民の資産で、国産SNSの開発などを行い、
事業利益を非課税で国民に分配するような仕組みを考えて欲しいと要望しました。
0125名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 19:45:09.67ID:L0wkeV6d0
>>113
女王の教室は為になるドラマだったなーと思う
>そういう特権階級の人達が、あなた達に何を望んでいるか知っている?
>今のままずーっと愚かでいてくれれば良いの。世の中の仕組みや、不公平なんかに気付かず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、戦争が始まったら真っ先に危険な所に行って戦ってくれば良いの。
0126名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 19:46:31.75ID:BFfMCjcR0
iDeCo2.3万、新NISA30万併用するよ
何なら個人年金1万、じぶんの積立0.5万もするよ

生活ギリのギリだよ
0127名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 19:50:46.50ID:8aDYOcA+0
お前らw こんな金曜の夜に5ちゃんw
恥を知りなさいよw はたらけやw
0130名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 20:00:31.79ID:TZ9I8u8H0
あ、ありのまま起こった事を話すぜ
今日は水曜日だと思っていたら金曜日になっていたが
実は土曜日だった事が判明し、明日は月曜日だった....
0133名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 20:14:15.37ID:3+wzrVOz0
>>124
国語の偏差値70超えないと理解できなさそう
0134名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 20:15:37.61ID:1zGmUHiu0
>>111
見る必要ないし、これからも必要ない
なぜなら、株式市場には興味がないから積み立てにしたんでしょ?
あなたの志向に合ってる投資法が積み立て。
だからあなたが今から変わる必要性はない
0135名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 20:18:08.18ID:1zGmUHiu0
>>131
カタカナ英語といえば最近ルー大柴が過払金返還CMに出ててサプライズ
0138名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 20:31:43.75ID:ke6GMtjc0
三井住友のドル定期預金5%、甘く見積もっても1ドル=141円くらいになっていたら元本割れするから怖いな
0139名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 20:38:59.22ID:N2+Loh+60
>>125
でもそれが一番幸せの道だよね
それでNISAを活用し投資すれば生きていくのに困ることはない
0141名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 20:56:03.03ID:wknRaA8i0
買ったものを売ることはないという意味では放置で構わないが
「バーゲンセールのときはいつもより多く買う」ことに興味があるなら少しは価額の変動を見ておくとよい
0142名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 20:57:31.81ID:iK/Y+fJw0
>>122
制度次第では?
例えば現役の定義を85歳までにするとか
少子化ってのも人が決めた定義だしな、極端な話すると
成人年齢を引き上げれば子供の割合なんていくらでも上げられる
0146名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 21:18:13.89ID:HEb2Ahvt0
>>135
いつの間にかホンモノが出るようになったなw
0148名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 21:31:38.58ID:dPDgGJKJ0
年間の積立投資枠埋める資金無いから
成長投資枠使わず終いで終わりそうだけど
少額で株かETFも保有してみたいこの頃
0152名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 21:41:56.03ID:KpPuUnPj0
ナスダックに長期で勝つ唯一のファンド、バロン・パートナーズ・ファンドは日本で買えないのか。
0153名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 21:48:59.03ID:dPDgGJKJ0
>>151
余剰金もっと有れば成長投資枠にも入れるんだけど
共働きになってお金に余裕出来てからかな
それまではクレカ積立とかのポイントで成長投資枠使おかなと思ってる
0154名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 21:57:46.87ID:LJ56upN/0
いつ来ても希望に満ち溢れたスレだな
0155名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 22:09:35.08ID:AQbh2O7c0
>>142
今すぐ年金は75歳からにしようぜ
0156名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 22:29:02.96ID:jYglI2M00
またお金減ってる・・・
積み増しだー!
0158名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 22:46:08.26ID:ke6GMtjc0
>>152
残念ながら…😭
日本で買えていたら話題になってるはずだもんね テスラ比率高すぎるのが怖いけど結果は出してるもんな
0159名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/27(水) 23:59:48.00ID:XpkLICsd0
2020年のコロナで安く買えた時がチャンスだった

今買ってもこれからどのくらい上がるのか…
米株はリセッションに入りそうだし債権は日米とも国債が安くなる一方だしで上り目があるのかな
0160名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 00:02:35.50ID:8msR5AVr0
>>159
本当にリセッションするなら債券は上がるだろ
言っている事が矛盾しているぞ
0162名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 00:44:50.70ID:WlVF0QRF0
特定口座から新NISAに移すつもりなんですが
今年の頭に確定した分の損失があるから年末に利確して損益通算でチャラにしたいです
この場合、今年の営業日中(たぶん28日とか?29日?)に受渡日まで完了してないとダメですか?
それとも約定日まで行ってれば受渡日は年またいで来年になっても大丈夫ですか?
0164名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 01:22:05.99ID:Hda9Wojv0
>>159
これから景気悪くなって値下がりすると思ってるなら
それこそドルコスト平均法で積み立てていけば数年後でも10年後でも景気が回復した時にウハウハじゃん
最高では?
0165名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 03:11:04.28ID:AcueyExD0
現行ニーサの分を含めれば新ニーサへ1800万の投資が出来そうだけど、売らないでいたほうがいいんだよね?
そうなると行けるとこまで一括で投資してあとは月々の投資で満額を目指すで正解でしょうか?
0166名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 03:15:08.03ID:ZST+ezXO0
とりあえず利確するのは早くても15年以上先の話なんだから買えるだけ買っとけという話
0167名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 03:15:26.24ID:dyiVYnlZ0
現行の一般NISAは5年間、現行のつみたてNISAは20年間放置でいいのでは。
新NISAは、それとは全く別に新たに始める、と。
0168名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 03:17:59.80ID:ZST+ezXO0
どっちみち非課税は積立も成長投資枠も合わせて1800万までしかないから焦ってもしゃーない

積立以外は入金出来る時にガッツリ入れれば良い
0174名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 06:09:13.22ID:sxNSE9Ux0
あー
楽天だとボーナスとは別に増額設定ってのが出来たんでそれやってる
33,333+66,667を9-12の4ヶ月分

しかし注文から約定って翌営業日まで掛かるんだな
知らないことばっかりだわ…勉強しなきゃな
ずっとFX気分だった
0175名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 07:00:34.57ID:lmcTxJZG0
投資信託調べてるけどなんか個別株に比べると楽しさがない
つみたて投資枠いけそうなのどれも楽しくない…尖ったの排除されてるから当たり前なんだけどさ
現行つみたてNISAは面白いのたくさんあるのに
0180名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 07:39:57.56ID:vl5dYQ1L0
俺は1800万なんて無理だけど360万年初一括の人も5回に渡って時間分散されるから全然いいと思う
0181名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 07:51:01.71ID:g5wxo/gg0
今回の NISA 何がすごいって売却した分の枠が復活するってことだよな
ちょっと金が必要になったら気軽に売却できるし金が貯まったらまた投資できるし
自由度がすごすぎて もう 現金比率とか考えずにこれに突っ込みたいわ
0182💡
垢版 |
2023/09/28(木) 08:09:54.52ID:H7kbNzLP0
来年から日本株投資ブームくるかね
新ニーサで
0183名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 08:13:20.94ID:i28danxp0
くるといいね

おれは乗らないけど
0184名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 08:19:13.86ID:Jm75yaDB0
今まで個別株やってて新NISAから投信始める予定だけどとりあえず特定で2万買ってみた
案の定俺が買ったら下がったから新NISAの頃にはもっと買いやすくなるはず
作戦通り
0185名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 08:22:22.32ID:WwdI/OKE0
縦軸対数グラフのチャートとかないんかな
0186名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 08:29:38.28ID:+58W3E760
>>182
来るわけない
金持ってるのは大半年寄りなんだから
なんとなく1万2万積んでたやつと満額積むような希少種だけが笑うから静かに格差が出来るくらいだろ
0189名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 08:39:34.42ID:TrH/zT2X0
 
ソフトB孫正義vs楽天三木谷浩史の間で「ある男の争奪戦」が勃発中…三木谷が「勝利宣言」をしたワケ
9/27(水)
https://gendai.media/articles/-/116557?page=1&imp=0

「8月に、ソフトバンクに先駆けて楽天がオープンAIとの協業を発表したんです。孫さんが猛烈にアプローチしていたことは知っていたので、AI戦争の機先を制したという気持ちもあったのでしょう」

一方の孫氏は焦りを感じているという。
「『日本でアルトマンの最大のパートナーとなるのは、ソフトバンクであるべきだ!』と周囲に檄を飛ばしています。オープンAI社をはじめ、AI関連企業への兆単位の投資を検討中で、楽天から主導権を奪い返そうとしています」
0190名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 08:40:34.30ID:5mim7DCG0
新NISAやiDeCoきっかけで投資デビューする人多そう
そして2〜3年の短期下げ相場で狼狽売りする人も多そう
0191名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 08:44:32.66ID:tDuJu78S0
>>185
普通にある
0196名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 09:09:49.59ID:iSs1LV0K0
大暴落やんけ
0197名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 09:56:01.36ID:9fR/k/bg0
アメリカ株が下げトレンドだから新ニーサ悪くない
日本株も下がるといいのにな
0198名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 09:57:43.16ID:aeJ2Jm9D0
ここ最近のS&P500下げで含み益吹っ飛んでマイナスに突入してしまったので積立NISA損切りしました
やっぱり投資はギャンブルと変わらないし下手に手を出すものじゃないとな
もう二度と投資には関わらないわ
0199名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 09:59:14.41ID:8kKqVdTr0
どんどん下がれ
0200名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 10:00:58.41ID:/SX0WicS0
新NISAは頻繁にはできないけど売買可能だから
NISA損切りは今ほどパワーワードでなくなるかもな
0201名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 10:03:17.28ID:WwdI/OKE0
権利落ちにしては思ったよか下がらんな
0205名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 10:26:46.44ID:CX2p0kG50
上げ下げあるのは当然だから取り崩す期間を長くとって高い時に売れるようしておくのが大事ではある
積むのは簡単だが崩すのは難しい ある1か月で全部崩す必要があるような金の使い方はNG
さもないとそれっぽい言い訳して損確定で消えていく>>198のお約束ネタが現実になる
0207名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 10:43:20.31ID:1Es7bhFs0
>>182
来るかもしれない
そう思って先回りするつもりで今年日本株買い込んだよ
PBR1倍割れ問題も追い風になると思ったし
0208名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 10:43:57.61ID:tRjTHP+80
毎日のように寝て起きたら資産が減っている
この現実がこうよ連日続くと精神が耐えられそうにない
いっそのこと全部売って楽になりたい
0209名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 10:45:46.48ID:LZfg8AEK0
ようやく下げのターンでわくわくだよ
ちょっとずつ買い増してる
0211名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 10:55:10.03ID:mEPJlOVZ0
>>190
NISAで狼狽売りする馬鹿いねーよ
現実的にこのスレで暴落したら今売らないとやばい。投資家も損切りしてる。俺損切りしたからおまえらも損切りした方がいい。って馬鹿の書き込みが多いがデータ見れば売る奴がほとんどいないのが現実。
スクショを要求すると逃げるだけ。
0212名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 10:56:47.18ID:CX2p0kG50
皆が売りたい時に買う
皆が買いたい時に売る

資産評価額が見えてしまうからこの基本が出来なくなるんよな それが投資の怖い所だと思う
0213名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 10:57:41.72ID:sBhCuVBR0
>>202
敗者理論だとそういうこと
topix連動投信をバブル絶頂期から今年までやり続けていたら靴磨きと呼ばれる億万長者の誕生
0219名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 11:37:32.86ID:Fho5g31t0
>>181
楽天証券のセミナーで見たけど、損してる商品でも12月に売って翌年同じ金額買うことで差分枠を余らせつつ同じだけの商品が買えるというの見て、そういう手もあるなと思った。
0227名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 12:01:00.10ID:WwdI/OKE0
>>225
伝説って?
0231名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 12:13:14.37ID:GQ8YcY2M0
脳死積立が推奨されてるが高すぎると思ったら売った方がいいし安すぎると判断するなら枠以上に買った方がいい
脳死積立にこだわるな
0233名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 12:22:31.80ID:BczQoDLu0
損切りは何に対しても有効
安く買い高く売るには必須
アメでも投信平均保有期間は3年しか無い
0240名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 12:49:30.83ID:wLvOilCR0
コロナショック後にどこかしこも株価上げすぎたから気持ち悪かったんだわ
新NISA始まるまでにどうぞ思う存分下げきってくれ
なんならコロナ直後くらい下がってもええんやで
0242名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 12:55:29.75ID:oGTm47t40
新NISAはじまって最速民が全員うまくいく都合の良いシナリオじゃなくて1、2年の間にふるい落として耐えた者が勝つシナリオなのではなかろうか
0245名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 13:00:20.98ID:t1wLwYQP0
>>240
先進国中心に世界で16.9兆ドル(約1900兆円)ばら撒いたからね
そりゃインフレになるのも当然
株や商品に流れたんだからバブルもしかり
あとは弾けるだけだ
0246名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 13:10:50.41ID:WwdI/OKE0
中国さんはこの先生きのこれるんですかねぇ...
0247名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 13:21:27.65ID:qn3dc0l60
>>244
40日前に
現行NISAで新NISAの予行演習
0248名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 13:44:52.93ID:mEPJlOVZ0
ここまで積荷損切りした人なし
つまんねーけどこれが現実だろな
ただ新NISAでは少なからず損切り増えると思う。
1800万ぶっ込むも女、ギャンブル等で失敗して多額の借金して自己破産寸前で損切りするってのがw
0251名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 13:56:33.03ID:PpEVeaIH0
はぁ
絶対に儲かるからって言われて始めたのにどんどん下がっていく…
過去のデータなんて鵜呑みにするんじゃなかったわ…
0253名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 14:01:08.54ID:GQ8YcY2M0
>>242
生存バイアスだよな
0256名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 14:35:51.40ID:BlLrjaV40
最近始めた人たち、スレに騙されて損切りなんかするなよ。
2020年、2022年の暴落を経験しても耐えてきた人にしか今の利益はわからんからな。
0257ごんざれす
垢版 |
2023/09/28(木) 14:36:59.29ID:H7kbNzLP0
長くやるコツ

全枠を全世界とかS&P500とかにするんじゃなくて
一部(例えば5パー)を妙味枠として残しておく

妙味枠で短期の売買で遊ぶ
ガス抜きが大事
0259名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 14:45:05.33ID:571VPkML0
マネーフォワードみたいな金融資産全部合算するアプリ使えば多少の上げ下げは誤差範囲にしか見えないから精神衛生上いいぞ
0260名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 14:55:43.46ID:BGcbxNTq0
>>251
今はまともな奴はみんな損切りしてるぞ
今損切りしてない奴は知恵遅れのど素人のみ
手遅れになる前に損切りしなさい 
どうなっても知らんぞもう
0261名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 15:07:13.17ID:7W7yOl+80
これから長期にわたってジリ下げの可能性もある
まあ普通は損切りする
0263名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 15:09:24.54ID:JdFW/LdL0
「いま損切りしてないということはおまえは知恵遅れのド素人だな」とネットの誰かに思われることが嫌で嫌でたまらない人もそりゃ少しはいるかもしれませんがね
たいていの人は誰にどう思われようが「知らんわw」くらいにしか感じないでしょうよ
0269名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 15:17:17.97ID:bBTBFeI10
買い場きましたか?
0270名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 15:17:37.18ID:gZ5SdL2P0
>>255
余力があるから買いたくなるんだ
次のショックまで米国債に入れとけばいいんだ
そう思って買った米国債は今-10%ですw
0272名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 15:20:54.55ID:5xYC96ZS0
>>270
債権ってイマイチ理解してないんだけど、償還日が来たら全額返ってくるもんじゃないの?
今売ったらマイナス10%ってこと?
それとも110%で買ったってこと?
0273名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 15:24:34.40ID:tyeOjWHg0
\(^o^)/オワタ
0275名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 15:50:00.44ID:7W7yOl+80
米国はドットコムバブルなど過去のバブルと違って
今は全てのセクターがバブってる
インデックス投資ブームが原因という人もいる 
0277名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 15:59:45.54ID:rklILFh50
ネタじゃなくてガチで積立NISA損切りが現実味を帯びてきたんだが
0279名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 16:20:11.73ID:sBhCuVBR0
毎度のネタだが年初一括240万月10万積立て月5万特定で行こうと思う
今は米だが一括は米として先進国と個別もやってみるかな
去年からミニ株買っていて徐々に単元化されるのは凸げーソシャゲ感あって向いているわ
0280名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 16:22:02.71ID:401HrN020
今年は、米国全然だめだねぇ
日本に投資してた人は、ウハウハだったろうけどw
0282名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 16:29:02.47ID:/SX0WicS0
>>280
調整相場はここ最近の事象で
S&P500は9%、ナス100に至っては年初来から+30%の上昇なんだけど
どこの世界線に生きてるんだ
0283名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 16:32:03.30ID:J8ZfrsVB0
こういう下げに毎回動揺するなら、年初一括より毎月にしといたほうが良いかもね。
0284名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 16:36:22.49ID:dk3C3EA+0
JPモルガンのダイモン御大がヤバいの来るから
ハッチはしっかり閉めとけって言ったばかりですやん
あれがキッカケになった気がする
0285名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 16:49:40.87ID:mEPJlOVZ0
>>277
損切りしたらスクショ忘れんなよ
口ばっかりじゃなくて証拠見せてくれw
積荷誰一人損切りしてない説あるから1番になってくれよ
0286名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 16:51:16.51ID:CX2p0kG50
>>272
自国債の満期償還ならな
他国の場合は為替の影響があるのと、満期じゃなく途中譲渡の場合は当然価格は時と場合による
0288名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 17:23:38.22ID:Aje82ksm0
今年の上半期が良かったんでしょ
私も7月から毎回最高値でクレカ積立したからマイナスですよ
せめて年初からやってたらなぁ
0290名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 17:26:40.40ID:MXnrnNYy0
損切り損切り言うけど実際のところ含み益を少し削られただけでしょ
このタイミングで含み損出てる人なんているの?
0291名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 17:38:53.97ID:mEPJlOVZ0
>>290
いないっしょ
損切り損切りは病気みたいなもん。
もし誰かがマジで損切りしたら馬鹿じゃね?で終わる。
まぁただこのスレで「最悪や。やるんじゃなかった。」と書き込みあると腹立って損切りを推奨する感じ。
0293名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 17:43:49.92ID:sBhCuVBR0
>>290
7月以降なら結構含みんもオルカンスレにおるな
当然利確損切りなんてやつはいないが
0294名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 17:47:48.60ID:QT/QRlgJ0
積立NISAに選定される銘柄のくせに下がって含み益が減るタイミングがあるとかないわー
そういう無駄に不安にさせるのマジでいらんわ
積立NISAは全く下がることなく常に右肩上がりになれや!
0297名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 18:16:14.04ID:xq95dwj20
NISAには100円積立してる人もいる。
その人にとって100円は1000倍の価値を持つ。損切りしたくなるだろう。
一括煽ってるのも損切り民も同じ民族かも知れないな。
0298名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 18:16:51.55ID:ySfmPmD70
>>294
そういうのを自分で選定して買って
下がる前に売るんだ
そしてまた上がる前に買って上がったら売る
簡単だろ?
0299名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 18:17:47.62ID:NADRaMlc0
投資を始めて以来10年以上ずっとSBIを使ってきたのに日経テレコン目的で楽天の口座使ったら画面見やすくて好きになってしまいそう
三井住友NLも作って今後もSBI使い続けるつもりだったのに揺れるなあ
0300名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 18:24:53.81ID:MXnrnNYy0
証券口座なんて積み立て設定終わったら見ない方がいいよw
家計簿アプリに連携するなんてもってのほか
0303名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 19:12:42.28ID:gv81sUjg0
>>299
SBIの分かりづらさは異常
投信ポイントも怪しくなってきてるし俺はもうNISAは楽天のままでいいかなって思い始めてる
0304名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 19:28:29.76ID:Lf739Nyq0
>>159
あの2020で全力で買えるようなやつは頭のネジ切れてるわ
原油は0円切ってこれからどん底に落ちていくっていうのがありとあらゆる情報媒体からの見方だった
常人にあそこで買う判断なんてできるわけない
だからこそ積立気絶が有効手段なんだわ
0308名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 19:37:18.92ID:DdLNc0410
>>299
個別、ETFは楽天で投信はSBIで良くね?
投信のみならSBIの簡単積み立てアプリの邦画便利だろ
0309名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 19:39:53.70ID:4L6HZmCw0
>>303
オレも積ニー楽天でやってて新NISAはSBIにしするつもりで10月を待ってたけどもう楽天のままでいいかなと思ってきた
SBIが嫌なわけじゃなくてNISAとがちゃがちゃやる口座分けた方がいいかなーと
0310名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 19:41:54.32ID:DE8Makjn0
こんだけ証券会社同士で手数料無料で殴り合ってたら絶対ポイントとかなくなるからポイントに期待してるやつはあほだしな
0312名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 19:54:57.44ID:DE8Makjn0
>>311
NISAで買ったやつは移管出来ないんだぞ
ある程度積んだら改悪されようがもう逃げれないんだよ
ポイント配る理由ないわ
0313名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 19:54:58.25ID:tDuJu78S0
まあ保有ポイントは持続無理だな

ガチホの新NISAと相性が良すぎてポイント払う側にはあまりにも不都合

携帯と同じでだんだんと新規優遇の方向性のキャンペーンになってくだろうね
0314名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 20:05:45.64ID:CX2p0kG50
次は何で殴り合うかな ノムカンみたいに目玉商品として信託激安の類似ファンドでeMAXISの天下撃沈作戦だろうか
0315名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 20:09:42.44ID:DdLNc0410
野村のはじめてシリーズは良い商品なのに完全後発品だから撃沈してるやん
0316名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 20:11:49.36ID:mEPJlOVZ0
>>312
改悪されようが逃げられないって何だよ。
絶えず新規が来るんだからポイントで差をつける証券もあるでしょ。
とりあえず絶対はない。
0318名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 20:14:26.42ID:tDuJu78S0
絶対とかみんなとか多用する人は信用しないようにしてるわ
0319名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 20:16:19.81ID:y/S1WsxI0
>>317
証券会社からしたら手数料取れないゴミ商品だし仕方ない
0320名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 20:16:37.04ID:DdLNc0410
>>317
知らなかった。
窓口でも新NISAでは同条件で買えるの?
それなら親にも勧めてみようかな
0321名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 20:19:17.01ID:xq95dwj20
2024年から「新NISA」がはじまります!
NISA口座(NISA/つみたてNISA)ではお取引いただく金融機関を年単位で変更することができます。
SBI証券総合口座をお持ちのお客さまを対象に、金融機関変更によるNISA口座(NISA/つみたてNISA)開設の申込を受付しております。
https://s.sbisec.co.jp/smweb/pr/gaccnt.do?page=nisa_kinyukikan

年一回だが、いくらでも変更できる
0322名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 20:22:28.92ID:eQM3/6OV0
>>321
結局新規の客優遇になるんじゃないのこれ
マネックスが新規の客にクレカポイントアップはじめたように

そもそもコロコロ変えてたら投信のポイントどころじゃないけど
0323名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 20:22:32.87ID:tDuJu78S0
変更したところで移管できないから管理するの超めんどいよ

古いの消したくて売るにしても利益出てると枠損するし
0324名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 20:27:02.58ID:U0k6OQiw0
証券口座複数管理するのめんどいもんね
老後や死後を考えたらシンプルにしておくのがいいと個人的には思うわ
0326名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 20:38:10.90ID:DdLNc0410
自身がめんどくさい理由でマイレージに対してネガティブキャンペーンして正当化する理由には、なりませんよ
0327名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 20:38:31.69ID:AVsW/X2t0
>>305
神戸も仕込みたかったですねえ
0328名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 20:43:50.70ID:mEPJlOVZ0
>>322
マネックスすげーやん
1年間限定だけど2.2%て5万クレカ払いにして月1100ポイントやん。1年後も1.1%て。
楽天があほらしくなる
0329名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 20:44:19.38ID:/JEPBF2z0
むしろ面倒くさいはいつだって天秤にかけられるものだと思うけど
0330名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 20:50:48.50ID:0PyKHeXB0
>>328
他は知らんけどSBIオリーブの組み合わせでやっててセブンでヤニとスポーツ新聞と酒のつまみ買うだけでエグいぐらいポイント還元来るから移るの無理
0331名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 20:52:38.33ID:/JEPBF2z0
>>328
ついでにおれからも

ポイントガチで取るなら楽天だよ
楽天キャッシュあるから
0332名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 21:01:29.90ID:DE8Makjn0
証券会社がさ完全手数料無料でさNISAの枠以上に投資なんか出来ないだろう貧民をポイント配って飼ってる理由ってマジなんだろな
まじで謎
0337名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 21:11:34.92ID:0PVeRxKm0
>>325

楽天経済圏は楽だよ

楽天銀行と楽天カードと楽天証券組み合わせて
なんでもかんでも楽天カードで支払ってればポイントザクザク
楽天モバイルと楽天ひかりにも加入すればなお良し
0338名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 21:12:00.89ID:571VPkML0
>>304
あの時はこのスレも沸いて今からNISA始めますって人多かったよ
実際証券口座の開設も多かったってニュースになってたぞ
0339名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 21:13:44.62ID:/JEPBF2z0
>>332
報道をそのままですまんがオプション取引やら信用取引とか仮想通貨とかへの入口として誘引するらしいぞ
0340名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 21:13:46.90ID:CX2p0kG50
銀行だと他行振り込みの還元とか拾いだしたら管理する銀行一気に5個は増えるからな
小銭の最高効率追い回すのではなく管理する銀行カード証券を最小限に減らす仕舞仕事も
自分と親族にとっての立派な選択肢やで
0341名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 21:15:00.79ID:26m93EFr0
住信SBIの普通口座とハイブリッド口座みたいに意味不明な別れ方してないのも
楽天証券&銀行の良さではあるなぁ…

そして俺は両方で積み立てるポイント乞食
0343名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 21:24:59.48ID:/JEPBF2z0
楽天はいろいろコロコロ変えるから老後はついていけそうもないのが欠点
0344名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 22:28:47.99ID:401HrN020
携帯みたいに簡単に乗り換え出来るようにしてほしいわな
シムフリーみたいな、マイ新NISAパッケージとして
一括で、キャリア変更もらくらくみたいな制度設計
0349名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 22:51:49.50ID:TrH/zT2X0
楽天銀行株、空売り勢の誤算が急騰のジェットエンジン-金利敏感も
2023年9月27日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-09-27/S1KMHET0G1KW01

今年4月に東京証券取引所に新規上場した楽天銀行株が急騰劇を演じている。上場後5カ月近くは2000円を挟むレンジ相場だったものの、9月半ばから急激に動き、月初来の株価上昇率は3割強に達する。
0350名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 22:59:55.97ID:6cmRkEmf0
>>303
そんなわかりにくいかね?
楽天証券はまあカブコムよりかはマシかなぁくらい。
同じ楽天で楽天銀行はかなりのクソ。
0352名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 23:08:56.99ID:s4pUOhjV0
>>346
全然いいよ
0354名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 23:24:21.37ID:/JEPBF2z0
通話がゴミってのはなんでそうなるの?

通話なんて負荷低そうなのに
0355名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 23:35:23.61ID:uCeJpX0q0
ネットはパケットが多少遅延してもちょっと引っかかるかなとか重たいなって言いつつ開けるけど
通話はリアルタイム性問われるから途切れたら会話にならない
0356名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/28(木) 23:36:15.36ID:/JEPBF2z0
ほーん勉強になった
ありがとう
0358名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 00:25:02.47ID:Tutq5cDq0
>>348
新生銀行は長銀の持つ負債を引き継いでいたから当然だな。SBI証券の口座作る時の新生銀行のごり押し営業メールがウザかったので口座作ったけど即時解約した。
消えかかる前のロウソクみたいだった。
0360名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 00:32:01.36ID:uzyUHV850
楽天モバイルは始めてた頃
auのローミング使ってたから
あの頃は割りと良かった
つーか地方はほとんどau回線だった
自前の回線が広がるたびに酷くなるという
0362名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 01:07:36.19ID:wkoZlBmy0
相場の予想どころか、今年は上がったか下がったかですら認識が食い違うんだから不思議だね
0364名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 01:18:58.21ID:hj2z40eg0
最近始めた人はともかく積立NISAでマイナスの人なんてこの世に1人もいないだろ
0366名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 03:16:43.76ID:5YGVdRtr0
NISA枠埋めるのに楽天VT9000円と端数買ったけどマイナスだわ
ずっと個別株してたから投信は時間差が難しいわ
個別株のついでに評価額見えるのがあかん
0367名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 04:55:38.36ID:2mepuykA0
SBIがある以上楽天は自力で立て直すか携帯事業売り飛ばすかしてから考えるくらいでいいでしょ
証券サービス自体はどうなろうが無くなることはないだろうけどわざわざ先行き不透明なとこを選ぶ理由もない
0368名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 06:14:58.93ID:0a0QzpYl0
マネックスのポイント大盤振る舞いは素晴らしいんだけど俺は買い付け日は1日の方が良いと思ってるんだよなぁ
0371名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 07:16:51.98ID:zRLtVzJu0
>>369
何のためにそんなSIM持ち歩いてるの?
0374名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 07:39:18.46ID:yp0MD/ZK0
>>373
通信障害へのリスク分散?
0375名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 07:45:11.09ID:bNhgWblC0
株やっている人はスマホ複数台持ちとか多いからな
俺は投信メインなのでそこまでしないけど
0376名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 07:45:39.39ID:3VCDV60O0
たしかにdocomoの大規模通信障害とかあったからなぁ
ただいまはWi-Fiもそこら中で使えるし、そのために月数千円追加で払うのはちょっと
0377名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 08:05:01.17ID:SKlf3zpC0
この債券安、ひょっとして今なら新NISAは債券入ったバランスファンドがいいんじゃないかと思い始めた。

まるっと米国(ヘッジなし)0.0938%
tracer三分法(外債のみヘッジあり)0.1089%
たわらバランス(先進国株式債券に一部ヘッジあり)0.143%
0379名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 08:16:44.54ID:5+CjBiYD0
一週間前にボーナス設定で20万設定したけどまだ反映されてない。
反映されるまで時間かかるもん?
0383名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 08:29:34.20ID:9G08tKtD0
買ったらええがな
なぜ買わないのか

めんどいの?
それか買いたくないのはドルそのもの何じゃね?
0387名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 08:47:37.76ID:iXpvDSw20
>>373
たしかに。みか、あう、の両方がこけるというのはそうないし、震災のときもあうだけは繋がったという話がいくつがある。
0388名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 08:47:58.85ID:qkM2YTbC0
投信マイレージ目当てで楽天からSBIに移管しようと思ったけど止めた
単純に手間が面倒
後オルカン見てると、積立予定のslimSP500のマイレージも改悪そのうちするだろうし

それでも現状維持してくれるなら100万で年間326円。フルの1800万なら6000円近いわけで月間500円
うーん。いや、やっぱり面倒くさい
0398名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 11:18:33.93ID:MT4yAFpf0
・一般的なファンドの基準価額には配当金なども含まれるので、複利の効果で雪だるま式に増えていく
・一時の下落はあっても、世界の人口増と借金でお金が増える仕組みが続く限り株価全体は上がり続ける
・未来は誰も読めない

結論:思い立ったらすぐ始める
ただし、長期前提でコツコツと
0401名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 11:29:28.35ID:Txe55f7K0
>>388
それでいいと思うよw
NISAは移管できないから既存客を繋ぎとめておく必要ないし
どの証券会社もこれから新規の方にメリットを振っていく流れになるだろうしね
0402名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 11:33:46.68ID:3EP7teG40
ドル150円で買った後とか出口でドル100円になると持ってる証券の価値も30%以上吹っ飛ぶんか?
0404名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 11:41:50.41ID:Txe55f7K0
出口で円高とか暴落とか良く言うけど出口って点じゃないんだよなぁ
売る方もドルコスト平均法だから
0405名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 11:44:47.97ID:qJ2RyUF90
まだ100円に戻ると信じてるお花畑がいるのか
0407名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 11:54:55.41ID:G7PyBgN20
NISA損切りしてる奴なんておらんw
スクショ上げてみ?w
0410名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 12:07:15.70ID:/UprpG5I0
アメ株って配当課税ついてるから長期だとNISAでもめっちゃ税金取られてるよね
日本は繰延ではもともと課税されないから正直投資信託だとNISAのメリットがアメも日本も微妙っていう
0412378
垢版 |
2023/09/29(金) 12:11:35.83ID:eTYF/V8R0
>>394
ごめん
やってるのはうちの親なんだ
ゆうちょ銀行がメリットほぼないのはわかってる
親はネット弱者で他に取引銀行なし
いつでも相談できるし顔見知りの安心感もあって取引してるみたい
定額貯金入れてるよりマシ的な感じ
0413名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 12:13:51.01ID:JqBYG1Xn0
>>412
高齢の方なら無理してネット証券使うよりいいんじゃないかな
出歩くのも人と話すのもボケ防止になると思うし
0414名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 12:33:01.34ID:icMW2dpO0
仕組債お忘れ?窓口って1番駄目なパターンだろ
0417名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 12:41:07.86ID:EFhetA8+0
>>412
俺なら解約させるけどね。元本割れしてないだろうし。
郵便局員もデメリットは話さないから、ある意味つらい仕事だよね。
この前、銀行で何百万降ろしたときに銀行員にNISA勧められたわ。
手数料高いんでネット証券でやりますわと言ったらそうですよねと一言。
この銀行員、ネット証券でNISAやってる気がするw
0418名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 12:42:18.77ID:ev5Mz3Ic0
>>412
郵便局員も悪い人おるからちょっと注意して
契約1度見せて貰らうのオススメする
結局銀行やゆうちょは顧客のこと考えないで
自分の成績なる契約勧めてくるからな
郵便局の保険で一時期問題なってて
裁判沙汰なってるのもあるからね
0419名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 12:49:26.96ID:1R+ad24v0
投資信託って受け渡しまでなげーのな
楽天でやってるけど
入金確認 手続き開始 約定 受渡 までどんだけかかんねん
タイミングもクソもないなって思ってそこは気が楽だね
0420名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 13:05:20.24ID:Ahy9Fya20
>>419
そういう部分の足回りの軽さが欲しければETFがある
0422名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 13:18:37.71ID:/NM6B7DX0
足回りが軽いのがいいなら個別株やりゃいいだけだしな
このスレ的にも積み立てだけじゃなく一般NISAも対象だろう
0423名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 13:19:19.56ID:hJH6MFlz0
65歳の親、今から投資するなら安定の銘柄ってどれ?
手持ちが必要になり部分的に売却する可能性あるので、中長期向きのオルカンとかSP500を今から入れて数年だけじゃマイナスになってる可能性も十分ありうるので、そういった場合はどういうのが良さそう?
0425名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 13:27:27.64ID:7pixvrZk0
日本の高配当株でも買っとけ
0428名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 14:14:54.35ID:TJCqmb5f0
年齢的にそろしろ新NISA崩そうかな…

大暴落!!!!!!!!!!

チッ、5年ぐらい寝かせれば回復するはず

残念!10年の暴落でしたー!(実績有)

うわあああああああああああああああああああああ
0430名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 14:23:31.73ID:3aF21U/p0
まぁどういう妄想しようが個人の自由だけど
それを恥ずかしげもなく公然と晒す人はちょっと
0433名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 14:42:47.63ID:aT1LGV670
>>418
頑張って貯めた1,000万をどうしようかと銀行やゆうちょで相談したが俺のとこは銀行は外貨建て生命保険だのなんだか年金だのよくわからん金融商品勧めてきたけど、ゆうちょの担当の人はまだお若いんですからネット証券でS&Pか先進国の投資信託始めたほうがいいですよって言ってくれた。たまたま客の身になって考えてくれるいい人だったんだと思うけど。
0434名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 14:54:25.25ID:U3jwgKl10
>>388
投信保有ポイント目当てなら
松井証券
2023年のニュースリリース 08月31日
【業界最高還元率!】「最大1%貯まる投信残高ポイントサービス」開始のお知らせ
2023年11月1日(水)(予定)より
0438名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 15:21:05.10ID:qYxyXhw/0
SBI証券で積み立て中
現在保有してる投信の評価額とか何パーセント増減したとかサイトのどこが一番見やすい?
ポートフォリオだったり保有証券一覧、トータルリターンを見てもぱっと見わかりづらいんだけど
0440名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 15:23:22.74ID:Oh6nScmI0
台湾有事が起きたら円安、株安、債権安のトリフル安になるのかなぁ
ネット議論番組みてるとそう言ってたわ
もしそうなら早めに外国株式などに投入してるほうよ良いのかな?

住人の避難勧告が出ても株安になるらしいから、そのタイミングが難しいって
言ってたね
0441名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 15:24:13.63ID:aUljSC+H0
>>423
生涯売る必要が無いなら利付米国債だが売る必要があるなら何もしないほうがいいんじゃね?
何をしても失敗・後悔する可能性はある
0444名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 15:33:31.58ID:elQ5oF/30
俺はこどおじやし金使わないから
楽天キャッシュに90万ぐらい入れたけど
今は無理なんだっけ?
0445名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 15:41:09.01ID:aUljSC+H0
>>437
売る必要ないよ
被相続人の購入価額を引き継いで相続する
将来的に売った場合は相続時に相続税は払っても所得税は払ってないので「売値-被相続人の買値」に対して20.315%課税

>>444
三井住友100万修行の話なら改悪されたとはいえ楽天キャッシュで60万は下駄履けるよ
年間40万くらいなら誰でも遣うかと
0446ねこ
垢版 |
2023/09/29(金) 15:45:21.71ID:4T/bkRbB0
為替リスクを考えると日本株に投資するのはアリかもな
0450名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 16:29:08.80ID:woSuSSJs0
>>445
珍しくまともな人がいる
株も投信も承継するから移管手続きが必要ってだけ
相続税を払っていれば控除される特例があるから下がる余地はあるかもね
0452名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 16:53:44.40ID:g/JOAP8y0
>>446
日本株って円高で下がるんですが……
0453名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 17:04:04.56ID:qJ2RyUF90
>>452
これを理解できてないレス結構あるよね
0454名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 17:08:04.80ID:Q4e607AT0
>>424
同感
身内のFP曰く70歳超えたら多くの人は投資はやめたほうがいいとのこと
0456名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 17:19:46.34ID:nxJd6VZn0
株式と債券の割合の目安
60歳なら株式40%債券60%
あくまでも目安だし、60歳で株式40%は個人的にはリスク取りすぎと思うし
20歳で債券20%とかリスク取らなさすぎ
0457ねこ
垢版 |
2023/09/29(金) 17:25:50.48ID:4T/bkRbB0
>>452
ここから当分円高になるとは思えないな
0458名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 17:27:23.22ID:NAU8Vq3l0
円高にならないんだったらドル資産でよくね?
0459名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 18:07:05.32ID:Txe55f7K0
>>445
購入価額で相続だと相続前に値上がりした分の相続税払ってなくない?
簿価3000万円で時価1億でも相続税なしで済むってこと?
0461名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 18:21:25.65ID:mVf/omWY0
>>419
そうなんだよね、最近少し慣れたけど海外のものは時間がかかるよな
先日株で自動売買した時、申し込んだあとで間違いに気づいてキャンセルしようと思ったら約定してて???ってなってしまった
0469名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 18:47:34.63ID:VDoJVyyV0
>>459
有価証券は被相続人の購入額を引き継いで相続する
相続税の株価評価は相続税用の評価方法で算出する

前者は所得税住民税に関連するお話
後者は相続税に関連するお話
0471名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 18:48:11.65ID:2mepuykA0
投資をやってて枠が上がるからって理由で新NISAやるならともかく
その歳で経験皆無の素人のやつがやるのは相続目的除いてあんま推奨しないな
0474名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 18:50:34.62ID:4KMDABLv0
年齢あんま関係なくね?
積立より成長投資枠でインカム狙いを重視して金融資産として家族に残してあげるだけだろ
0476名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 18:52:06.74ID:3aF21U/p0
3年前につみニー始めといて良かったわ
新NISAと完全別枠の非課税枠があることはかなり恵まれてるわ
0480名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 18:58:09.27ID:zCcM2PKt0
29歳で始めて2年分積み荷枠確保した
もっとはやく気づいていれば良かった
ニート期間も長くて貯蓄が少ないので新NISAの5年埋めもギリギリできるかどうか
0483名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 19:11:58.97ID:vn6nCH8c0
特定口座の税率が高いから今まで手を出さなかったのでのはなく、今まで何も考えず過ごしてきた事は反省すべき。
0484名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 19:16:04.20ID:3aF21U/p0
手数料激安の優良なインデックス投信が販売され始めたのはここ5、6年ぐらいじゃないか
スマホだけで投資が完結するのも割と最近で劇的に投資環境が良くなった感はある
0486名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 19:24:00.27ID:lY5zDBnP0
>>455
今は120−年齢って言うのもあるみたいですよ
0487名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 19:28:36.84ID:woSuSSJs0
>>471
相続のなんの目的やねん😥
非課税枠は一身専属で相続できないしNISAだろうと相続財産だぞ
0493名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 20:12:32.94ID:Z05gwFj10
ネット証券 積立アプリ 優良インデックスの3つが揃ったのも最近の話だからなぁ
ファンドランキング見てると何でこれが?みたいな奴がランクインしてるけどそんなもんが
素敵な商品だった時期もあるって事
0494名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 20:27:20.18ID:npJh9GXz0
>>470
長く生きても老いは来るので…
0495名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 20:28:55.45ID:npJh9GXz0
>>493
日本の低コスト投信ってそんなに歴史ある商品じゃないでしょ
0496名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 20:29:37.56ID:sOu71Mgd0
新NISAが始まると知って口座開設したりといろいろ調べてきたけど、この2000年入って
最大の円安時に海外投資信託を買うなんてことは自殺行為と最近分かり始めた。
1ドル150円が円安で、今後200円になると言うのなら別だけど。
0503名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 20:42:00.28ID:5EoAV7Rt0
1ドル108くらい円だったとき
こんな円安で米国株なんてアホくさと思ってたが
たった数年でこのザマだよ
もう200まで行っても驚かない
0505名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 20:46:20.68ID:ucHa15lx0
現在の1ドル149円の実力は1970年の1ドル360円より低いと結果がでた。
1ドル200円くらいは十分可能ではある。その時には日本経済はズタボロになり、死人で溢れ、149円は円安だったなぁと懐かしくなるよ。
0506名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 20:46:46.03ID:ucHa15lx0
現在の1ドル149円の実力は1970年の1ドル360円より低いと結果がでた。
1ドル200円くらいは十分可能ではある。その時には日本経済はズタボロになり、死人で溢れ、149円は円安だったなぁと懐かしくなるよ。
0507名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 20:47:17.02ID:ucHa15lx0
現在の1ドル149円の実力は1970年の1ドル360円より低いと結果がでた。
1ドル200円くらいは十分可能ではある。その時には日本経済はズタボロになり、死人で溢れ、149円は円安だったなぁと懐かしくなるよ。
0508名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 20:47:45.94ID:07b8QNae0
現在の1ドル149円の実力は1970年の1ドル360円より低いと結果がでた。
1ドル200円くらいは十分可能ではある。その時には日本経済はズタボロになり、死人で溢れ、149円は円安だったなぁと懐かしくなるよ。
0509名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 20:48:06.87ID:Q1fpoN1O0
現在の1ドル149円の実力は1970年の1ドル360円より低いと結果がでた。
1ドル200円くらいは十分可能ではある。その時には日本経済はズタボロになり、死人で溢れ、149円は円安だったなぁと懐かしくなるよ。
0510名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 20:48:50.63ID:53a4miam0
>>456
持ってる資産額にもよるし
家族構成にもよるような、、、
子無しの65歳以上で年金でも最低限の生活出来るなら、やりたい放題だわ
0513名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 21:00:03.73ID:Q1fpoN1O0
現在の1ドル149円の実力は1970年の1ドル360円より低いと結果がでた。
1ドル200円くらいは十分可能ではある。その時には日本経済はズタボロになり、死人で溢れ、149円は円安だったなぁと懐かしくなるよ。
0514名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 21:01:17.91ID:53a4miam0
>>483
うん
NISAのおかげで投資信託の情報が増えた

なので、ようやく情弱の私も知識を得る事が出来たって感じ

今は特定にも入れてる
0515名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 21:01:37.28ID:53a4miam0
>>483
うん
NISAのおかげで投資信託の情報が増えた

なので、ようやく情弱の私も知識を得る事が出来たって感じ

今は特定にも入れてる
0518名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 21:06:31.49ID:p9ejCUhe0
ネット証券自体は20年前からあったけど、運用コストや利便性は段違いに向上したよね
ネット証券市場が拡大して競争が激しくなったおかげだと思う
0521名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 21:27:26.28ID:FOaIIvf/0
新NISAお前ら決めた?
証券口座変える人は明後日以降早く届け出しないと多分 殺到するだろうから1月のクレジットカード 積立に間に合わないかもしれないからな
0522名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 21:27:43.79ID:FOaIIvf/0
新NISAお前ら決めた?
証券口座変える人は明後日以降早く届け出しないと多分 殺到するだろうから1月のクレジットカード 積立に間に合わないかもしれないからな
0528名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 22:34:51.72ID:t7zqNN8k0
>>427
意味分からんw
馬鹿じゃねーの?

早くうpしろよ
0530名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 23:18:03.91ID:G7PyBgN20
新NISAではオルカン以外にインド株も買おうと思ってたけど、ここにきてオルカンだけで良いかなと思い始めてるw
インド買う分もオルカン買うか
0531名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 23:21:27.85ID:VIGvqaae0
俺はオルカンをコアにしてサテライトで期待してる国の比率を上げる作戦
オルカン:5
S&P500:2
ナス100:1
topix:1
インド:1
0533名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/29(金) 23:43:54.90ID:pNrZyvjh0
オルカンだけ上がるとかインドだけ上がるとかないから気分だな
ただ為替だけは影響大なんでえーんをどうするかは悩ましい
0535名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 00:58:41.49ID:HAFasXnk0
オルカン言うても6割が米国株だしな
まぁ最初から分散されてるから楽といえば楽か
イーマクシススリムなら報酬も安いでしょ
0536名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 01:16:37.19ID:ob6/eOKG0
日本比率をもうちょっと上げたいからオルカン4万TOPIX1万で積んでいく予定
余った余裕資産は気分で買い付け
0539名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 01:31:32.33ID:QTTFJegQ0
>>428
ITバブルの時を考えると20年だってもダメって場合もあるんじゃね?
なんてことを思ってなんとなく日本のIT企業の株か見てみたら、
5万円くらいでつかんだ人は今だ2万円くらいで全然回復してない場合とか
あるんだね。

円が150→100になって30%散らすみたいな話もあったけど、この場合60%くらい散ってる...
0542名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 01:53:42.63ID:ZxgYtcaK0
>>484
数年前にも言われている。
インデックス系は年々信託報酬は下がってきてて、当時は低報酬と言われてたものも今となっては見向きもされないものもある。STMあたりね。
0546名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 02:14:16.28ID:cfrADc+Y0
>>544
ドル80円からアベノミクスで100円まで回復した時はFXやって遊んでた
朝出社するために電車乗って会社の駅で降りただけでその月の手取りぐらい儲かってたりして毎日がボーナスタイムだった
0547名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 02:18:00.88ID:ob6/eOKG0
youtubeでeMAXIS全部買い続けてみたって動画あったはず
含み益しっかり出る奴とただの貯金箱とスッパリ分かれていた
0549名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 02:44:42.15ID:ZQ2hyqyt0
>>541
お前つまんねーよハゲ
0553名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 04:38:12.78ID:s3xIFvmx0
投資ど素人だから、新NISAのこと知りたくてオンラインセミナー申し込んだら
マンツーマンでがっつり不動産投資の話だった。
新ニーサで釣るのズルいよな。
0557名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 05:32:41.28ID:Cud3Ny/50
新NISAについて教えますって謳っていて不動産の話しかしなかったなら訴えて勝てるが、投資について教えますってやつに釣られたなら泣き寝入りだな
0560ねこ
垢版 |
2023/09/30(土) 07:44:43.01ID:OvxFP6Tu0
「そろそろ買うか」
0562名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 07:49:26.22ID:SHPXI4120
投資はインフレ対策にもなるから早めに始めとくべき
銀行に現金を眠らせとくだけとか勿体なさすぎる
0563名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 07:51:46.49ID:YehOUnX50
>>561
つまりさらにアメリカが金利を上げるのか
日本はインフレだけどマイナス金利を続けるんかね
んーー ないない
0564ねこ
垢版 |
2023/09/30(土) 07:52:36.24ID:OvxFP6Tu0
オススメの株YouTuber
バフェット太郎
ばっちゃま
とも
モハP
クニゼミ
S&P500最強伝説
バンクアカデミー
トラさん
投資塾
ナスビ

他にいる?
0566名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 07:53:41.94ID:4gc7fueV0
新NISA成長枠埋めたいんだけどSP500とNASDAQ100ならどっちのが無難かな?
今40歳
SP500は積立枠でも入金できるからNASDAQのがいいのかなとも思ってるんだけど
0567名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 07:54:48.15ID:SHPXI4120
>>564
そいつら同じことの繰り返しか
再生数稼ぎのために煽りサムネを繰り返す奴らばっかやん
投資について一定の知識を得たらもう見る必要ないて
0569名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 08:13:23.77ID:utgJe2iq0
無難てそりゃSP500だろ
ナスのボラに耐えられるんならそっちでもいいだろうけど
0575名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 09:16:54.05ID:OvxFP6Tu0
オススメのポートフォリオ

slim S&P500 70パーセント
グローバルサウス株式ファンド 20パーセント
EPI 5パーセント

わりと死角ないと思う
0576名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 09:23:14.05ID:l1JBy+uE0
>>540
神のみぞ知る
0580名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 09:39:16.78ID:xC74q+OV0
質問です
SBIってクレカの毎月積立の日付は自由に設定できますか?
0581名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 09:41:13.52ID:l1JBy+uE0
>>567
動画見るなら(基本時間の無駄)入口だけで、あとは本読めばいいかと。
図書館で借りたら無料だから浮いた金は投資に回すのかいい
0584名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 09:57:35.01ID:7Y5U+GOm0
「成長投資枠」限定のスレを立てました。

つみたてNISAは何を買うかすでに決めているが、成長投資枠はまだ決めていない方は
こちらのスレも参考にしてください。

【新NISA】成長投資枠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1696035041/
0585名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 09:58:47.17ID:MLmSRoP70
>>581
本はわかったつもりになるからお勧めしない。動画見て疑問になった部分をググればよい。それでわからないことを更にググれば理解が深まる。その繰り返し。
疑問に思うことが大事。
本は書かれていることの裏が取れない。で、鵜呑みにするから誤解が残る。このスレでも理解してないが、本に書かれていたことをオウム返ししてるアホが多数散在している。
0589名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 10:37:49.86ID:YRKYS+sm0
始めたばかりです
積立発注設定日からして疑問

毎月積立なんですがSBI だと1日がデフォルト設定になっててクレカは10日みたいです

ググると給料日前後の月末や月初が管理楽だからおすすめだし非課税期間長くなりますってのと
みんなが良く取引する月初月末は変動の影響受けやすいし高値つかみになりがちだから中途半端な日に設定しろってのがあります

中途半端、も7日、11日、12日、13日、18日、23日意見があります

月数万以下、定期預金感覚、脳死で積立枠25年放置とかなら大して変わらないから好きにしろってのもあります

みなさんは銘柄ごとに設定日分散したりされてますか?
0590名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 10:40:52.81ID:atwjvuhn0
>>585
動画で疑問に思ったことはググるのに本で疑問に思ったことはググらないのか…
まぁ動画の方が信頼度低いし無駄なことばかり言ってるだろうからそんなものなのかもな
0593名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 11:09:22.29ID:zOV0+awr0
良さそうな投信、お気に入り登録の代わりに、100円ずつ買ってみて、新NISAに備える
0594名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 11:09:38.24ID:D7SdyeGL0
元楽天ユーザーだったから語るがいまだ楽天証券を使ってる人が信じられん。
去年、楽天ポイント改悪で1%が0.2%に。楽天キャッシュとか使い勝手悪いのを経由すればポイント加算になるが期間限定。どんだけ客を馬鹿にすんだよ。新NISA前に楽天ポイントアップをするみたいだけど、客集まったらポイント改悪するこんなに信用ならん会社はない。
と嫁に説明したら楽天証券から変えてくれたわ。
0595名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 11:15:17.01ID:S0Z9YEmX0
0596名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 11:16:57.20ID:2nxHeHS/0
今までが客寄せ期間で異様な還元だっただけじゃね
感情論抜きでオトクさをはかれば別に残っても構わないと思うけど

ペイペイとかもそうだしリアル店舗のオープンとかもそうだけど客寄せ期間が終われば業界標準になるのは当たり前

むしろ楽天キャッシュからの楽天ペイ払いは未だに業界標準から頭ひとつ抜けてる還元率だし、そこで楽天キャッシュ使う人なら積立投資の還元率も頭ひとつ抜けてるし
0597名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 11:21:48.89ID:1FU0oJQr0
細かく説明しなくても三木谷がお前ら客じゃねえって言ったインタビューで十分
0598名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 11:23:20.83ID:lm+NSWUZ0
SPとオルカン同日同買いしてるけど
下がった場合の資産残高はSPがオルカンを下回ると想定していたのに
オルカンより減らない。これは利益が出てるから持ちこたえているという事なのだろうか
とにかく下がってもSPがオルカンより下に行かないから今後SP500一本でいく事に決めた
0599名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 11:23:30.78ID:OvxFP6Tu0
じっちゃまがS&P500がどこまで下げるって具体的な数字挙げたな
0600名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 11:25:47.06ID:5I39GV0I0
>>589
無意味だからいつでもいい
その手のはシミュレートを10000回行えば1日がトップで末日がビリになる
積み立ては1日でも早く始めた方が有利になる手法です
0601名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 11:26:37.82ID:2nxHeHS/0
>>597
感情論抜きなら残っても不思議じゃないけど感情論で抜けたいのもわかるわ

企業のブランディングが極めて下手
0602名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 11:27:01.48ID:W6lU4XDA0
1つに絞る必要ないよね。ただ一昨年末の改悪を機にメインを楽天→SBIにして両方の経済圏使ってる

ただ楽天証券1本で移管がめんどくさい、積み上がった評価損益でニンマリしたい人を否定する気もない
0603名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 11:29:45.07ID:McxRQERr0
日本は半導体製造のお許し出たから円安はここまでやろな
150円で掴んだら泣くことになるぞ
対中っていうか東西の新対立のロードマップがなんとなく見えてきた
0606名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 11:33:51.52ID:2nxHeHS/0
うちは嫁はSBI
おれは楽天にしてる

楽天経済圏は世帯に一人でいいから
0607名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 11:57:18.27ID:A+8XwfMq0
>>605
一般NISAで日本株買いまくってるけど地震リスクは深く考えてなかったわ
何かでヘッジかける方法を考えてみますわ
0609名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 12:09:55.65ID:OvxFP6Tu0
いや俺の利回り普通に10パーセント超えてるぞ
見積もり低すぎだろ
0611名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 12:23:01.61ID:2nxHeHS/0
控えめに考えて5%じゃね
0612名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 12:27:54.09ID:5I39GV0I0
>>609
ここ数年はアメリカが絶好調で為替も後押ししたからな
オルカンでも2018は期間が短くマイナス9%、2022は2%と年度によってリスクがでる
平均5はかなりのポジティブシンキング
このまま1ドル200円SP500が5000ドルなら10%にも届きそうだが
0613名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 12:42:55.64ID:C8QVlpKU0
>>585
本より動画信じてるの?
動画なんて作者の経歴や名前何もかも分からないのに。驚くこと言う人がいるねぇ。
0614名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 12:43:32.61ID:SBPCA2WI0
楽天は還元率改悪どころか銀行・証券・カードあたり身売りの可能性が噂されとる
メインにはしたくないな
0616名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 12:46:43.29ID:C8QVlpKU0
インデックス盲信してる人いるんだね。S&P500ですら2000年代に10年近くの低迷期間あるのに。10年も低迷する商品に投資続けれる人ってどれだけいるのやら。何もしなくても年々手数料は取られる。時間の経過をかなり甘く見てるのでは。
0619名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 12:50:20.60ID:djKBP51Z0
10月積立の発注処理メールが今日飛んできたんだけどみんなもそう?
0620名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 12:52:08.92ID:2nxHeHS/0
>>612
過去30年の平均利回りは6.19%

アメリカ絶好調を材料にして否定する理屈はSP500等の話で関係ない

この6.19%はドルベースのMSCI ACWI指数
なので為替は関係ない

これで5%はポジティブシンキング?
0621名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 12:52:24.10ID:6Hhy23/Q0
インデックスを馬鹿にするスーパートレーダーの>>616がいかほどの金持ちで取引実績があるのか純粋に気になるな
0622名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 12:52:51.94ID:C8QVlpKU0
>>617
相場が低迷中は低迷中にいるとは分からない。マイナスが続けばもっとマイナス、悪くなるのではと疑心暗鬼になるのが大多数の人間。行動経済学のさわりくらい知っておいた方がいいかと。

自分が投資するもののチャートくらいは見て色々考えたほうがいいのでは…
とビックリしました。もしかしたら過去の値動き知らなかったのかな。
0623名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 13:02:10.91ID:cfrADc+Y0
>>622
いや、S&Pの戦前からの値動き見ても20年間ドルコスト平均法積み立てて20年間切り崩せば
世界恐慌含めてもマイナスになるタイミングはほぼないんじゃなかったかな
どんだけマイナスになろうが脳死で積立続けりゃいいんだよ
積立NISAはその辺よく考えられてる商品だと思ったわ
答え合わせは40年後だななんて言ってたね
0624名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 13:07:38.39ID:2nxHeHS/0
ID:C8QVlpKU0は他人を見下してるけどそれで何が言いたいの?

おれだけは特別な才能のある長期投資できる人間だとか?

それともおれだけが過去のチャートを勉強して長期投資へのストレス耐性を身に着けている特別な人間だとか?
0627名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 13:15:56.58ID:oyiGX0BS0
世間がオルカンおしおしだから違うのにしたほうがいい気がするけど何が良いかはわからない
0628名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 13:16:57.88ID:P187HY8I0
>>616
ttps://www.nli-research.co.jp/files/topics/69272_ext_15_2.jpg
ITバブル崩壊がまさしくその2000年代で、その直前から始めてたとしても
SP500の積立なら元本の4倍近いけどな
0630名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 13:29:42.40ID:2nxHeHS/0
>>629
これは今とは逆にドル円が120円程度から109円程度になってる影響があるね

為替の影響を入れるのか入れないのかを都合よく切り取りするのはずるいと思うよ

おれは為替分散したほうが長期リスクは減るというスタンスだから気にしないことにしてる
円資産集中のほうが怖い
0632名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 13:32:45.01ID:SSYLwgZw0
👴「円資産だけは怖い
これからは分散投資だ!」



金融庁「投資で7割の人が損」
https://www.asahi.com/ads/start/articles/00387/

「個人投資家の6~7割は負けている」
https://moneyworld.jp/news/06_00000145_news

「個人投資家の7割が損をする!」意外と単純な3つの理由
https://www.google.com/amp/s/diamond.jp/articles/amp/239721




狼狽して欲かいてこうなる
0633名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 13:33:31.99ID:LtzId2x20
自分に都合いいデータはずるくないけど自分に都合悪いデータはずるい
なんやそれw
0635名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 13:34:49.23ID:i3xYqiPi0
何かさここ異常に元本割れの損害恐れるのいるよな、元本割れなんか投資やるなら通過儀礼なもんで。
そっから上がり下がりを体験してくもんなんだけど、積立NISA途中からや新NISAから入る人間ってここの通過儀礼をしてこなかったからその経験値が無さ過ぎるんだよな。
0636名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 13:36:12.59ID:2nxHeHS/0
おっといつもの単発煽りが湧いてきたな

ここまでにしておく
0638名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 13:37:41.30ID:LtzId2x20
反論できなくなったら逃走ww
0640名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 13:43:03.09ID:ob6/eOKG0
結局アメリカと日本に好きな奴1つ追加で良いってなるし日本資産は円で存在してるからアメリカガン盛りで良いって
なっちゃう
0641名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 13:44:13.63ID:P187HY8I0
>>635
まあバブル崩壊前に日経やTOPIXに一括してると数字で見ると悲惨だからな
ttps://www.nli-research.co.jp/files/topics/68930_ext_15_15.jpg
ワーストケースばかり考えると怖くもなろうよ
0642名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 13:48:33.97ID:7ib87zhG0
風船がパンパンに膨らんでる今積立始めるとか
正気の沙汰とは思えないんだが
0643名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 13:49:27.94ID:cfrADc+Y0
元本割れが怖いんじゃなくて元本割れで俺の心が削られるのが怖い
だからOneStockで全部まぜまぜにして色んな含み益足し合わせて心の平穏を作るお

>>641
一括が怖いから素人でもまず失敗しないインデックスと長期ドルコスト平均法を強いる積立NISAが良かったんだよな
新NISAで自由度と金額が増えたけどいきなり損失出して耐えられなくなる人出るんじゃないか
0644名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 13:50:21.80ID:5I39GV0I0
アメリカインデックスへの投資はリーマンフルスイング時点でも1年でマイナス5%を超えるぐらい
その後10年低迷しても元本の10%ぐらいは増えそう
その後30年のうちにコロナショックからの復活が来れば年利20%を超える大儲け
どれだけ儲けられるかの差はあれどみんなハッピー
0645名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 13:54:39.92ID:2nxHeHS/0
>>640
間違ってないと思う

退職金で円資産を強制積立させられてる人は特にそうだと思う
0646名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 13:55:30.01ID:MLmSRoP70
>>613
そんなんだからアメリカの偉い人が言うことを自分で考えないで信じるんだよ。主体は自分でしょ。
考えて理解することをしてこなかった人間だな。
0648名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 14:03:12.90ID:EiruKQdl0
結局どの証券会社でNISAするのが良いんだ?
楽天は10万までクレカ&キャッシュいけるがSBIは何も変わってないし楽天で良いかなと思ってるが…
0649名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 14:03:30.17ID:djKBP51Z0
>>644
10年低迷してる間に損切りの願望と戦える人がどれだけいるだろうか
0651名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 14:11:18.52ID:hCTk1bl30
今後重症化するコロナ変異株でも現れれば、第二のコロナショックになるだろうから、
新NISAは様子見した方がいい
0652名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 14:18:27.15ID:MLmSRoP70
株の話だが、下げ相場でも全員が損失を出しているわけでもなく、一部には利益出している。
最近のボーナス相場しかしらない人にはわからないかもだが。
安倍政権はボーナス相場を作った。誰でも儲かった時代だ。そこから投資始めた人はわからないだろうな。
0653名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 14:19:23.95ID:djKBP51Z0
>>651
印旛全力のキャプ見せてくれたら信じる
できないなら細木数男って呼んでやる
0654名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 14:22:22.95ID:djKBP51Z0
NISA枠で売りポジのやつっているんだろうかw
まあいるか
0656名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 14:25:45.91ID:D2GF/Cj90
>>652
誰でも儲かる訳ないだろアホ
リーマンショック以前から持ってる奴は
やれやれ売りで同値撤退してる個人投資家が多い
儲かったのは外国機関
0658名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 14:31:55.71ID:djKBP51Z0
最近のボーナス相場と言っても半導体と商社だけだったけどね
バリューも上がり出したのはつい最近
株やってないだろw
0659名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 14:34:02.74ID:cfrADc+Y0
>>649
自動入金自動売買設定で数十年放置できればいいんだろうけど
システムの変更とかでちょくちょくログインして設定しなおさないといけないんだよなあ
0660名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 14:44:25.77ID:5I39GV0I0
>>649
余裕資金とドルコストでやれって事ですよ
リボ払いでアメリカ買っておくだけ
バンガードの売りを借りれば、月100ドル30年積立て、最後にリーマンエンドだろうと累計投資4万ドルが26万ドルに
尚、増税メガネ取り分は含まれていない
0662名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 14:56:56.52ID:ob6/eOKG0
結局は下げ相場や暴落時にどれだけ踏ん張れるか、勇気持って買いに行けるかよ
コロナ初期に軒並み死んだ観光事業や商船事業の株買えてりゃ今はバブルも良い所

だが素人にそんな決断は無理だから頭使わず投資信託の定期積立を続けてるのが一番ってなる
0663名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 15:05:51.39ID:zAhdpz7B0
>>648
楽天キャッシュがおいしい事と楽天で新ニーサをやる事は全く別次元の話だから並列して考えるべきではない
他証券会社で新ニーサをやっても楽天キャッシュの旨味は100%享受できる
0664名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 15:06:22.54ID:PAFrEhbV0
投資信託にしろ株にしろ、投資対象に対する理解といずれ上がるという確信(妄信)をどれだけしているかが生きてくる
0665名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 15:12:12.46ID:djKBP51Z0
我々日本人の場合普通預金よりマシという消極的モチベにより投信積立継続は可能
0666名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 15:14:28.83ID:PAFrEhbV0
債権さん......
0667名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 15:30:58.98ID:MLmSRoP70
安倍2次政権と株価の関係
abe https://imgur.com/a/67y7OOb

普通にホールドで利益確定。ここで損切りする人は株には不向き。
生活防衛資金と余剰資金を本を鵜呑みにして思考停止したおつむが弱い人だな。文系か高卒に多いタイプ。
0668名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 15:33:58.56ID:2nxHeHS/0
>>663

楽天キャッシュで積立投資できるのは知ってるよね?
0669名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 15:34:54.95ID:5I39GV0I0
なんか面白い人がいるんで翻訳班頼む
0670名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 15:41:56.45ID:2nxHeHS/0
>>669
日本株で損したやつのばーかばーか
そしておれは本を鵜呑みにしたようなしなかったような事ができる選ばれし理系の大卒


こんな感じのことを言いたいのではないだろうか
0671名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 15:42:19.85ID:zAhdpz7B0
>>668
当たり前だろ
何意味不明な事言うとるねん?
0672名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 15:47:24.38ID:2nxHeHS/0
>>671
>>648
楽天キャッシュがおいしい事と楽天で新ニーサをやる事は全く別次元の話だから並列して考えるべきではない
他証券会社で新ニーサをやっても楽天キャッシュの旨味は100%享受できる


なら上の意味を教えて

楽天証券で積立しないと楽天キャッシュ積立(還元率は2.5%とか?)の旨味は0%でしょ?
これを100%にするにはどうしたらいいいの?
0673名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 15:47:26.94ID:2u5jdubQ0
12月中には新NISAの積立投資枠の設定をしなきゃいけないと思うんだが
証券会社からその案内は来るのかね
0674名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 15:49:39.97ID:eY4xQ0v/0
現行NISAと新NISAは違う証券会社にしたいんだけど何をすればいいんだっけ?
何もしなけりゃ自動的に現行の証券会社に新NISA開設されちゃうから手順を早めに知りたいのだが
0678名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 16:41:30.03ID:djKBP51Z0
おお?そうなの?
SBIでクレカとキャッシュの併用できるのけ?
0680名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 16:47:58.48ID:17+CX5VM0
>>605
東日本大震災で円高になってたしそのまま日本株買えばええやろ
1ドル=76円とか理屈がよく分からない円高だったけど
復興のために経済が周ると判断したのだろうか
0681名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 16:56:49.52ID:N16nXd0E0
>>679
10万積立が盛り上がるのは結構なことだけど、年初買いしなくなることで逆に損になる人を産む罪な改善になりそう
0683名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 17:08:36.31ID:D7SdyeGL0
>>681
完全に計画狂ったわw
夫婦ともに年初一括360、特定月5をやる予定だったけどさすがに特定月10は無理。
5年で新NISA3600特定1200だと4800か
うーん。年初一括240、クレカ払い月10にしよかな
0684名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 17:15:57.91ID:2nxHeHS/0
>>682
一括で買うことを決めてた人がその通りに実行したリターンを基準として、10万積立できるようになったからと心変わりした時のリターンがポイントを加味してもマイナスになるときのこと
0686名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 17:22:58.94ID:2g6WIFTT0
ずっと気になってたけど
ある程度nisaに金ぶち込める人がクレカのポイントに必死なのなんか違和感
0688名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 17:23:28.81ID:MTIkvfR00
復興のために現金いるから円高とかじゃなかった?
まぁあの頃はなにかあるたび円高なってたけど
0689名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 17:33:54.65ID:Ez/NMM6o0
お前らふるさと納税はしたか?明日からルール改正で改悪だから今日中にやっとけよ
0691名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 17:39:05.05ID:2nxHeHS/0
5万積立残り300万は年初一括で計画してた人が10万積立ができたからと10万積立残り240万年初一括に変更

年末になって蓋を開けてみたら前者のほうが後者で稼いだポイントよりリターンよかったとかはかなりありうる
0692名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 17:39:35.05ID:2nxHeHS/0
>>690
主語でかいねw
0694名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 17:46:33.72ID:2nxHeHS/0
>>693
オッケーわかった
0698名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 17:57:56.03ID:R5qZxZ+M0
一括か積み立てかなんてそいつの入金力とリスク許容度次第だから全員が納得できる答えなんて永遠に出ないよ
大事なのは相場に居続けること
0699名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 17:58:22.56ID:6bWLptmH0
一括も分割も
ほとんど変わらんとか言うのは
ずっと右肩上がりの狂った相場前提やからなぁ
詭弁やわw
0701名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 18:01:15.86ID:6bWLptmH0
ファンドやってる会社が下手こいて
明日からこれ0円です
と言えば一瞬で終わるしなぁ

実際にあった話やし
信じて30年もぶち込んで
すいません0円です言われたらもう
こわいなぁw
0703名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 18:11:21.90ID:WG+goJev0
なんかもう、みんな前のめり過ぎてさ、もっと自分のペースでいこうぜ?
養分ムーヴを避けるには積立枠と成長枠の仕込み時期をずらす。という発想はないの?
0704名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 18:14:24.77ID:6bWLptmH0
ないんちゃう?w
みんな1月頭に両枠MAX行く気満々やしw
0706名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 18:16:35.58ID:6bWLptmH0
中途半端な銭持ってる奴が一番ケチ
0708名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 18:21:22.31ID:WG+goJev0
地震リスクというのはほんの、一、二ヶ月間の出来事であって、東京、あるいは名古屋大阪が壊滅したとしてもあっという間に復興バブルに凸入する。たとえ原発が爆発したとしても。だ
福島宮城にどれだけ国庫補助金が転がり込んだことか
0709名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 18:22:36.23ID:6bWLptmH0
もう殆ど宗教やなw
S&P500教
カルトやんけ

過去200年見ても一度も下がった事ないんだ!
この後も永遠に上がり続ける!!
早ければ早い方が良いんだ!
早く金入れろ早く金入れろ!!!
0710名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 18:25:26.48ID:QuRppQII0
下がったことはあるけど結局上がってる、とは思ってる
世界恐慌でもリーマンショックでも結局回復してるというのは事実として大きい
0711名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 18:25:54.82ID:WG+goJev0
>>707
積み立ては一年単位の分割可能で予算120
成長は倍の予算240を任意で発動可能

これは別物のアビリティ(コマンド)だと思ったほうがいいと思うの
たとえターゲットが一体だとしても
0712名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 18:26:08.67ID:6bWLptmH0
ほんだら未来永劫ずーっと上がるん?
こわない?w
0713名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 18:32:09.79ID:PkghRKzn0
>>700
私も毎日1.5万円やるけど特定も毎日やろうか迷ってる…
迷ってる内は辞めておくのが無難なのだろうけど5年後iDeCo以外することがないので自ずと特定で積み上げることになると思われるので来年から同時進行したほうが良いのかと思考がぐるぐるしてる
0714名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 18:32:18.21ID:JpBI+/Ip0
積立枠は月10×12ヶ月でばらす予定
一括は毎日チェックしちゃいそうで耐えられなさそう
多少損してもいいや
0715名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 18:34:15.24ID:cscPTbEi0
例えば、人口は有史以来増え続けてきた。病気や戦争で一時的に減っても回復してきた。それがここにきて日本は減少に向かっている。
人種という意味ではアメリカ白人も減少しており、それを移民で補ってるに過ぎない。

これが事実としてあるのに経済は別とか信じられないということだろう。
0716名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 18:36:20.45ID:7r2bcFJ+0
インフレすれば株は上がるよ
現金の価値が下がると言った方が理解できるか?
0718名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 18:39:09.38ID:DHTRuFCQ0
別に長期的に見て経済が右肩下がりでも半世紀もっと短くて20年、30年は上がっていくだろうよ
その時までやりゃいいだけ
0720名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 18:44:28.90ID:6bWLptmH0
人口か
109億人をマックスに減り始めるんだがなぁ
そういう統計はもう出ている

文明は必ず滅びる
だから宇宙人とは出会えない
0722名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 18:52:32.82ID:OEIyzqDT0
>>712
怖くない金額を入れれば良いんだぞ
相場は上下するので20年投資すると一括とドルコストの差は5%~7%程度の差に収まっていく
それを負けと思うなら一括無理せず気楽になら積立て
理論上は一括有利だがウォール街のようないわゆる投資本はドルコストを勧めている
0723名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 18:54:47.89ID:17+CX5VM0
長い目で見れば米国でも何処でも良いけど
結局売りたいときに下がってたら意味ないから時期を見て少しずつ売却しないといけない
ドルコスト平均法で売るのが安全なんだけど「ずっと持ってれば上がるんだー教」の人はそれを分かって無さそう

10年後必要になって売ろうとしたら元本割れしてたなんて事が普通に起こるから売る時期も計画に入れるのと
全力で突っ込めば良いって煽られても必要資金を十分に残す事が大事だと思う
0726名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 19:00:16.50ID:17+CX5VM0
>>724
S&Pも切り取る期間によっては元本割れしてるし今みたいに高値掴みしそうなタイミングでは買えないんだよな。。
0727名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 19:01:21.23ID:OEIyzqDT0
インデックスファンドを売りたいときってのいうのがわからない
そもそも元本割れしたら買いましチャンスがドルコストの本領発揮だし長期運用で元本が割れても分配金で上回るのがインデックスの強み
0728名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 19:04:31.63ID:kMaKW88X0
S & P 500が 基準価格 16200円の時に3000万円特定口座に突っ込んだけど 今となっちゃ含み益 40%になっちゃってるよ
当時も 今が高値 ピークだとか 散々言われてたけど結局 これだし
ちまちま 積立するのは本当に機会損失でしかないと思う
0729名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 19:05:01.96ID:irZiZB9C0
>>710
それってドル円の為替を考えてもそうなの?YouTubeでよくそのデータ見るけど、それってアメリカ人がドルで買った場合のデータばっかだと思うんだけど。
0730名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 19:05:37.84ID:PkghRKzn0
>>726
SP500が10年後に元本割れしている年ってリーマンくらいじゃね?
翌年にはプラスに転じてるし過去の実績上元本割れる事はそうそうないでしょ?
そのレベルで元本割れする可能性あるからと言って増える可能性捨てるのは投資板で話にならんよ
0731名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 19:05:41.69ID:17+CX5VM0
>>725
世の中には想像を絶する馬鹿がいるんやで
「言われたから買った後のことは何も考えてない!」みたいな奴が

>>727
何のために増やしてるのw棺桶に現金詰め込んでもらう気か
0733名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 19:09:09.09ID:OEIyzqDT0
>>728
面白いことに上昇中より下降中に買った方が最終的には増えるんだわ
バフェットの牛肉話はよくできている
まあ下げ相場に強くても上がってもとに戻る未来の下げ相場はどうしようもないけど
0735名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 19:14:28.05ID:OEIyzqDT0
>>731
取り崩す時点で負け撤退戦
一括だろうと積立てだろうと続けている限りは負けないのがインデックス
ニュートンのように株価は上がる
リスクは人類滅亡くらいかな
0736名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 19:16:16.34ID:djKBP51Z0
>>729
円で買える外国株式ファンドの基準価額推移見りゃいいじゃん
0738名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 19:20:11.16ID:wPmuFjxA0
理想を言えば給料日に引き落としされるのが1番いいんだろうけどな
0739名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 19:20:44.90ID:17+CX5VM0
>>735
うん、死ぬまで続けてOK
子孫に残してやるつもりならそれはそれで立派だよ
ワイも可愛い姪っ子に口座作ってもらって、いくらか突っ込もうかと少し考えてるし
0740名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 19:20:59.94ID:jICaMb750
引き落としじゃなくて買付か
0742名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 19:25:55.52ID:OEIyzqDT0
リバランスなど他の投資先に乗り換えるとかでもない限り、それがNISA損切りだろうと加齢による生活費調達だろうと投資を止める事には変わらんのでその分リターンは減る
0743名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 19:31:00.55ID:ob6/eOKG0
俺は住宅ローンの清算用が投資の第一目的だから55~70の間暴落してない時期に取り崩しにかかるわ
何のために資産運用してるかの目的無いと半分冗談半分マジで墓に持って行くことになるぞw
0744名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 19:36:46.73ID:OEIyzqDT0
>>743
忘れて死んだ人こそインデックス市場の勝者だからな
これはアメップの投資本でよく見るアメップジョーク
60年70年運用できちゃうんだぜ30年とか言っている俺らが馬鹿みたいじゃん
0745名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 19:40:46.24ID:17+CX5VM0
姪っ子口座に100万円分突っ込んで30年後にめっちゃ感謝されたい気もするが100万贈与は高過ぎる気もする。。
10万だと相続の前借りと考えれば許容範囲だけどどれだけ増えるやらって感じだし悩ましい
0747名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 19:43:02.23ID:djKBP51Z0
>>741
じゃあ自分で計算してみなよ
0748名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 19:45:44.05ID:djKBP51Z0
未来を信じられないのになんで投資するんだ?
0755名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 20:15:59.74ID:6bWLptmH0
調子乗ってんなよハゲ!!!
0756名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 20:18:10.57ID:D5O1mfm10
アメリカ1000年帝国の黄金時代が始まりつつあると思うで
乗っかるにはアメリカ関連に投資するしかない
0760名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 20:33:30.05ID:sBE/5hHi0
>>754
sp500なら1年だ7%位の成長と言われてるから30年だと何千万は行かないね
7%は10年で2倍になると言われてるからね
0761名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 20:59:45.04ID:PYGLbvVx0
インデックス売らない人ってマジでなんのために投資してるんだ
相続税を国に納めたいってことか?
0762名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 21:01:59.04ID:pM/l/Isl0
>>761
文字通り売らないなんてやつは少数派だろ
大多数はどうしても必要になるまで売らないってだけやろ
0764名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 21:03:12.07ID:W3tJ3xF60
>>761
なんの心配もいらんよ
「おまえにもなんのために投資してるのかわかってもらいたい」と望んでいる人間は地球上に存在しない
死ぬまでなんのために投資してるのかわからないままで全く問題ない そのことで誰も困らない
0766名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 21:18:29.27ID:Y97CXyBK0
>>765
普通に考えてみ、今30代が30年後60歳代に突入してて60代なんて何時死んでてもおかしくないんやで。
俺の親父は65歳で癌であの世逝ったで、60代男とか普通に死ぬで。
0768名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 21:37:13.15ID:hYPF4Eo+0
入金力を上げるべく固定費の見直し進めて車の売却までしたぜ!後はAGA治療の固定費がデカいw
0769名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 21:40:03.75ID:OEIyzqDT0
逆に崩す人ってなんの為に若い時代を犠牲にして老後に備えているんだ?
40歳超えたおっさんが小銭持ったとこで何もできんぞ
投資なんてしなくたって周りも持っているんだから
0770名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 21:46:33.40ID:l1JBy+uE0
投資は余裕資金かできる範囲の節約でためた金程度でやるものでは?
生活削りまくって金貯めるなんて長期間続かないかと。
年取ったら能力が衰えていくから安心の為老後資金持とうと思うのが一般的な考えなのでは?もし余ったらどこかに寄付でもしますよ。
0771名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 21:48:30.35ID:HKJBE4Rq0
NISAに全力で突っ込んで3000万まで育てれば4%ルールで月10万、5000万で月20万の個人年金が死ぬまで貰える
国民年金は破綻するから自分で作ってねってのが政府のお達しでしょ
0772名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 21:50:02.22ID:l1JBy+uE0
年金破綻するとか思ってる人がまだいるのか
0773名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 21:53:33.09ID:HAFasXnk0
まぁ6万でしょ
夫婦で12万
サラリーマンとかじゃなければ自分で資産形成しないと生活保護くらいしか手がない
ちゃんと年金払ってればナマポも通るでしょ
子供とか親族まで調べられて引き取り手探されるけどさ
0777名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 22:01:29.37ID:ljH1MAw90
妻子あり50歳で車なし住宅ローン完済教育費確保済で
世帯金融資産4000万
あと10年でリタイアできる様に新NISAつかわせてもらう
会社の先輩みてると65までは無理だわ
自分が老害化する
0778名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 22:04:47.54ID:2IRS1k1M0
いやあなたすでに老害…
0779名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 22:06:24.80ID:hYPF4Eo+0
年金制度が破綻しなくても現在の水準なわけ無いからね、10年後、20年後どうなるか分からんし、それに備える積立投資なわけで。まぁ自分は60で仕事辞めて、年金繰上げで貰いつつ4%ルールで取り崩して暮らすつもり
0781名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 22:13:36.84ID:TCmVa25C0
>>766
厚生労働省『人口動態調査』(2021年)によると、男性の寿命の中央値は82歳。 配偶者ありは同じく82歳だが、配偶者なしの未婚者は67歳

ということは60でとっとと年金貰って投資も60ぐらいから切り崩したほうがいいな
家持ちで地方なら70過ぎても年金だけでもなんとかなるし
賃貸はヤバいかもね
0783名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 22:15:48.93ID:/w7GKTIX0
税金上がって物価上がって給料は上がらず、でも払った額に対してもらえる年金は減る
事実上年金生活なんて無理なんだけど、これ破綻してないって言えるか
0785名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 22:18:00.05ID:R74n/4jn0
>>781
君の60歳が何年後なのかわからないが
2050年以降なら
人口は首都圏以外で半減してるから
選ばなきゃ住宅は供給過多だろ
大家は空き室を一番嫌うし価格も下がるだろ
0786名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 22:26:47.11ID:ob6/eOKG0
老人が入居拒否されてるなんて首都圏や都心だけよ
そういう場所は現役世代に使わせて退職したら県外や郊外に引っ越せや

あるいはその為に投資で金貯めて郊外に新築はどうよ 家賃/住宅ローンというクソデカ出費が
無ければ年金で大半がケアできるしそもそもそういう設計の額だし 専業主婦?知らん
0787名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 22:33:43.45ID:1FU0oJQr0
>>785
空き室以上に嫌うのが孤独死だよ
0788名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 22:49:41.68ID:YehOUnX50
このスレ見ると老人が金をため込むのってやっぱりそういうことかって思うな
年金はとっくに心理的破綻してるから不安なのだろう
0790名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 22:58:41.81ID:s3xIFvmx0
48歳で投資素人です。
個人口座に余剰300万ほどあり、来年からは新ニーサが始まるとの事で、貯金なんて何もならないから、ニーサに移していこう。と思ったら、ニーサは20代くらいからとにかく長期でリスクをへらし徐々にリターンを増やして60歳になる頃には、みたいなイメージなので、今からしてもあまり意味がない。もっと思い切った投資の方がいい、と言われたけど確かに…。
そんなもんですかね?
0791名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 23:00:02.43ID:l1JBy+uE0
自分は持ち家だけど築年数経ってるから死ぬまで住めるか不安だわ。それ以外は生活コストが元々低い暮らしだから大きな不安はないけども…
これから先は高齢社会がまずまず進み空き家もどんどん増えるので安く買えたり賃貸もし易いだろうとは思ってるけど
0793名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 23:03:10.44ID:WG+goJev0
>>790
そんなもんです
で、あなたは投資で何がしたいのですか?
0794名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 23:04:54.95ID:s3xIFvmx0
ちなみにすすめられたのは不動産投資。向こうが言うには
新ニーサはかたいイメージだが、もしリーマンショック級がきたら大暴落する。それでも、ひたすら長期で見れば最終的にプラスになるかもしれないが、48歳からではオススメできない、とのこと。
まあどのみち不動産投資とかリスク高そうなものするつもりはないけど。
0795名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 23:06:48.30ID:Dd/Kv/2E0
>>794
まさかワンルーム投資でサブリース契約まで持ちかけられたりしてない?
地獄の入り口だからそれだけは絶対やめとけよ
0796名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 23:07:00.58ID:pM/l/Isl0
>>790
今まで何もしなかったおっさんが思い切った投資はマジでやめたほうがいい
「たったの」だけど790にとって虎の子の300万を失うことになる
今から副業でもして入金力あげたほうがいい
0797名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 23:07:13.84ID:s3xIFvmx0
>>793
いや、もう本当に今までに何もしてこなかったけど銀行貯金では結局は価値が目減りしていくだけだから、とりあえず新ニーサに移せば少しは増えるかな?
くらいのことで、目標とか特に無いです
0798名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 23:07:45.92ID:91aqEefo0
>>794
一体どこに相談したんだ?
0799名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 23:08:20.78ID:VdialCTl0
>>794
NISAは20年後平均2倍になるクジだと思えばいい
REITはともかく実不動産投資は論外
手数料で損するだけ

なんにせよ原資300万じゃたかが知れてるわ
0800名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 23:09:31.94ID:pM/l/Isl0
>>794
不動産投資はキャッシュで物件買えるやつが勝てる世界だから
地獄や
0802名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 23:17:57.52ID:QuRppQII0
実不動産はマジで入金力がモノを言う最たる業界
都内の一等地のビルをキャッシュで買えるレベルじゃないとやるべきじゃない

入居なし・物件価格下落のリスク負いながら20〜30年毎月ローン返済するとかギャンブルにも程がある
いきなりハイレバで株やるようなもの
0803名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 23:20:44.64ID:hw5InYIU0
数年前に作ったきり放置してたNISA講座があるんだけど月1万くらい脳死でSP500につっこんどきゃいい?
0805名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 23:22:59.82ID:b6ZmowMG0
現在40歳資産4000万(証券3400万現金600万)
新NISA5年満額1800万で埋め残り5年で更に積立て50歳でセミFIRE予定
あと10年頑張って週3〜4休みにするわ
さすがに今のペースで後20年以上仕事をやろうとは思えない
ゴール見えないと仕事頑張れないわ
0806名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 23:25:27.53ID:VHJ0yVja0
ジェイコム株男が不動産投資に切り替えて100億でビル1棟買いましたって時は何やっとんねんと思ったけどかなり固くて利回りいいんやな
0807名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 23:25:51.11ID:OEIyzqDT0
>>803
それが億万長者の道や🤗
0808名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 23:34:50.18ID:ob6/eOKG0
>>794
そういう投資未経験で貯金が少しだけあるって奴が鴨葱としてワンパンで確殺される世界なんよ
言ってる事は正しくて投資は長い時間と入金力がリターンに強く影響する世界 300万入れたら
数年後3000万になってると考えちゃいけないし、偶然自分を目にかけてくれる人がいると思ってもダメ

とりあえず調べて知識つけるところからやな その後それでも投資するのか定期預金+副業でいくのか決めなされ
間違っても銀行 証券会社 不動産屋 (自称)プロの〇〇セミナーに相談しに行くなよ 地獄に突き落とされるぞ
0812名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 23:42:38.50ID:hw5InYIU0
>>807
わーいじゃあそうするわ🤗
0813名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 23:44:06.21ID:hw5InYIU0
>>810
30なんやが若いうちに入るか?
月1が一番生活に響かない金額なんやがもっと詰んだ方がええ?
0814名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 23:45:30.84ID:TCmVa25C0
>>790
私は50過ぎて投資を始めました。まだ3ヶ月目ですが60の定年で会社を辞めたいので目標を700万円以上でやっています。
とりあえずオルカンに3万円/月、FANG+に5000円/月+α、ポイント投資です。

オルカン10年(想定利回4%)で440万円
FANG+(想定利回8%)100万円
と目標には程遠いですが今持ってる個別株とポイント投資分が育ってくれればなんとかなるかなと
0816名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 23:46:50.87ID:/wwwhbGC0
>>806
久米宏とテレビに出たときに90億のビル買ったときの話しをしてたけど、90億の値がついた背景(割安である理由)とか物件の特徴とかをかなり詳細に把握した上で購入したように感じたな

たぶん普通の人間はBNFみたいに上手くはいかないだろうな
株にしても不動産運用にしても
0818名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 23:47:42.69ID:scKWkij30
>>813
十分まだ若いんだから生活切り詰めてまでしなくていいと思うけどな
そりゃ多いほういいんだろうけど
そのうちもっと積めるようになるさ
0822名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 23:53:45.19ID:hw5InYIU0
>>817
>>818
なるほどなぁ
無理ない程度の余剰でやりながらこのスレの話が理解できるくらいまで勉強できたら自分で考えながら動かすを目標にするわ
ちょい体調悪いのもあるからあれやけど最悪月1は忘れられる金額やし20年後とかにうまくいってりゃラッキーやな
0823名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/09/30(土) 23:55:32.83ID:OEIyzqDT0
一括の特徴
機会損失がない リスクが少ない 下降相場に弱い 胆力がいる

分割の特徴
機会損失の恐れ リスクが多い 上昇相場に弱い プレッシャーが少ない
0825名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 00:00:15.07ID:YdGp/ueI0
>>821
40歳超えて独身ならやれる金額だね
20(手取り40生活費20)×12=240
ボーナス手取り60×2=120
これで年360万可能
0827名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 00:06:36.78ID:6BbudtUP0
>>824
リスクというばらつきは一括でぶっこんだほうが結果として低くなる
積立ては積立ての都度このゆらぎに晒されるので幅も広くなる
0829名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 00:09:31.98ID:eYTwx2bT0
年末までにA証券特定口座に毎日積み立てで360万積んで来年年始に売却、同日にB証券シンNISA口座に同銘柄を360万一括購入
5年間これをやればよい
これで毎日積み立てドルコスト平均法によるリスクヘッジをしながら最速一括でシンNISAを埋めることが出来る
0831名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 00:10:14.15ID:F9cHlx970
色々分散させてるが、夢枠としてナストリマルチアイの月2,500円積立を
15年先もしくは1,500万円到達どちらか早い方を目処に継続してくわ。
来年秋辺りからリセッション突入と利下げくると読んでるので、そこから
レバ物は1.5倍から2倍に積立額増額する覺悟はしてる、3年間して
また等倍戻すけれども
0832名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 00:10:40.43ID:KQv6VpY70
>>806
100億のビルならそれなりの立地と造りで家賃良さそう
むしろ失敗するのがマンション投資
0833名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 00:14:33.57ID:KQv6VpY70
>>827
積み立ては「ほったらかし」
毎日推移をチェックしてはこのスレに杞憂を書き込みような方法ではない。という基本をみんな忘れているw
0834名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 00:17:54.49ID:Nb8pT6mH0
手取り40万とか投資し放題やん
俺の手取り20万ちょっと
定年間近でどうにもならん、何もかもが遅すぎたけどまだ間に合うはず
0835名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 00:21:42.16ID:2ch5iB/40
0836名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 00:22:25.99ID:KQv6VpY70
>>794
その「不動産投資」って買取じゃなくてファンド?100万円から(共同)オーナーになれます。ってやつ?
SBIとかが頑がって営業してるけど、日本国内ならまだ伸びそう
0839名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 00:25:12.44ID:y/ra99+O0
>>827
ウソつき
0840名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 00:25:18.54ID:y/ra99+O0
>>827
ウソつき
0841名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 00:25:24.65ID:KQv6VpY70
>>834
手取り40マンはそれなりの生活レベルでお住まいだろうから投資に回せるカネは少ないのかもね
0842名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 00:25:26.64ID:vaLjm7uV0
>>829
何言ってんのかわかんねえ
特定で積んだもの売ると税金かかることを知らない?
俺の理解が間違ってる?
0843名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 00:25:41.49ID:SkajSlw90
とある金融機関系列の研究所の調査員がその会社のサイトから見れるレポートで「投資がわからないとか不安ならば政府の貯金から投資という流れに惑わされることなく投資しないことがその人にとって大事」というメッセージ書いてて誠実な態度の人もいるんだなぁと思ったわ。今は金融機関にとってはカモネギ狙えるビジネスチャンスだろうに。わからない、理解できないことをしないのは大事だよなと。
0844名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 00:27:20.98ID:+d4vEukp0
>>827
んなーこたーない

ttps://www.nli-research.co.jp/files/topics/69272_ext_15_4.jpg
ttps://www.nli-research.co.jp/files/topics/69272_ext_15_7.jpg
投資期間が長くなるにつれ差は縮まっていくがリスクは基本的に一括>積立
0845名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 00:27:26.74ID:KQv6VpY70
>>842
シューキョーの勧誘だから相手にすんなw
0846名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 00:28:13.53ID:lVlyOfSX0
>>622
運用成績の良い人は、
死んだ人か投資した事を忘れている人、て格言?の意味をよく考えた方がいいと思うよ。
あなたがバフェットさんならごめんなさいだけど。
0847名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 00:30:08.00ID:KQv6VpY70
積立分散教「年初一括は鴨葱!」

年額一括教「複利効果は絶対!」
0848名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 00:31:24.12ID:SkajSlw90
>>827
リスクは投資期間を長く取れば取るほど増大する。
投資期間短いほどリスクは少ない。
単純に今から1分後と1年先ではどちらが世の中で変化が起こりやすいか考えればイメージできるかと
0849名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 00:33:48.91ID:vaLjm7uV0
>>845
この期に及んで「自分だけが思いついたNISA最大効率法」を考える人ってなんなんだろうね
自分の頭の出来と相談すれば自ずと無駄なことだとわかると思うんだが
0850名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 00:34:49.45ID:KQv6VpY70
>>844
じゃあ、若者こそ一括向きで、老い先短い人(失礼)はより分散して購入した方がいいって事?
0851名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 00:37:09.89ID:SkajSlw90
少なくとも知識や経験の少ない人は余裕資金の一括投資をやめたほうがいいと思う。
単純なリターン云々とかの話ではなく、投資始めて経験積んで知識増えて分かることもあるからそのときに手持ちの金がなければやりたいこと出来ずに困るでしょ、という視点からね。
そりゃ何が起こっても投資信託積立一択と揺るぐことのない方針決めてて守れるのなら一括すりゃいいけど、そんな人はレアでは。
0853名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 00:37:38.73ID:PU9Thwr60
やっと10月よ
新NISAの口座の手続きができるようになったわ
楽天にするかSBIにするか迷うわね
0855名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 00:41:32.96ID:SkajSlw90
>>854
特定の金融商品への投資なら儲けた税金取りませんよというだけで勝てなかったり投資したい商品が対象でなければ新NISAにメリットはありません。
0857名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 00:50:48.72ID:0riAVCiu0
>>854
ノムラに相談だ
0858名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 00:50:57.62ID:SkajSlw90
単純な債券ですら新NISA対象商品じゃないからなぁ。債券投資ほどリスク低くかつ現時点なら米国債の金利がそれなりにあって投資妙味悪くないのに。
0859名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 00:54:38.36ID:7Xfgrmcf0
年初一括と月30の議論はしつこい
大半の人が年初一括が有利って言ってんだからそれでいいじゃん
年初一括する資金がない人が僻んでいるように見える
0860名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 00:55:08.94ID:KQv6VpY70
>>858
岸田木原がなぜ「債券(系金融商品)」を新ニーサで買わせないようにしたのか?

一般人に買い付けられたら困るんですよ→誰が
0861名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 00:55:28.71ID:+d4vEukp0
>>850
そこは何とも言えない

1984年12月末から2004年12月末までの20年間のケースから、1か月ずつ投資開始時期をずらして
2003年6月末から2023年6月末までの20年間のケースまで、全223ケースでシミュレーション
ttps://www.nli-research.co.jp/files/topics/75635_ext_15_4.jpg
ttps://www.nli-research.co.jp/files/topics/75635_ext_15_5.jpg

ただの積立でもSP500だとこれだけのバラツキが発生する
ttps://www.nli-research.co.jp/files/topics/75863_ext_15_3.jpg
0862名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 01:00:33.41ID:vaLjm7uV0
今ほど金利が読めないつまり債券の評価額が読めない時代もないと思うが
あと貯金大好き日本人に為替の損益分岐レートを把握しろとか無理ゲーだろう
0863名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 01:00:46.14ID:0riAVCiu0
最速5年1800万で最大のリターンを出す投資

ズバリ、「債券」でしょう!!
0865名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 01:03:04.43ID:YdGp/ueI0
最大効率の話をするなら
12月に誕生日を迎えて成人(もしくは12月に突然投資に目覚める)で12月に360万
翌年から3年を360万×3年
年明け1月に360万
来年以降なら3年ちょっとで1800万入れられる
こんなの日本に数人しか存在しないだろうけど
0866名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 01:03:13.54ID:0riAVCiu0
証券会社がこぞってインデックス投資を勧める理由

「債券」を買われたら困るから
0868名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 01:08:33.41ID:SkajSlw90
>>862
債券は償還まで持つなら利益確定するのでこれほど分かりやすい商品はないかと。どるえんの損益分岐点も算数できりゃアホでも計算できる。そりゃ為替がどうなるかは分からないが、ドル円が過去の相場を大きく超え円高となるなら他の海外資産も同様にやばいだろ。
日本の長期国債の利回りが米国債のように4%後半ありゃ株や投資信託しないで済むのにな。
0869名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 01:09:27.14ID:vaLjm7uV0
債券でふと思って確認してみたけど日本国債の金利も1.1%あるのだね
積立資金の待機キャッシュは国債にしとくといいかもね
0870名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 01:10:15.75ID:7J2lXN9S0
債券じゃほとんど預金と変わらないじゃん
海外債券でも外債と同じ
インデックスでも為替リスクはあるが、それをメインに据えろというのは主旨に反する
0872名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 01:12:01.00ID:SkajSlw90
>>866
購入時の手数料取れないからねぇ
投資信託なら信託報酬が年0.1%でも長年保有させれば塵も積もれば山となるわけで。
長期積み立てって証券会社にも都合いいよな。なかなか結果出なくても「まだまだ積み立てる期間が短い」といえば問題を先延ばしにできる。
0873名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 01:15:50.14ID:KQv6VpY70
50代の知り合いに「税金取られないニーサ始めたんです。債券類をメインにして年2%ぐらい殖える計算で」って話したら吹かれたわ
今、年4%の真水入りますけど何か?w
0874名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 01:28:54.42ID:KQv6VpY70
5年間×1800万×個人向け国債=

勝利の方程式、でました
0875名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 01:41:15.43ID:IjLe4grp0
米国並みに国債の金利上がるなら実際マジで個人向け国債一択なんよな
元本割れしない金利5~7%の投資とかポンジスキーム疑うレベル
0879名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 03:19:59.54ID:kc1hxbkZ0
>>873
50代だとバブル崩壊ITバブル崩壊リーマンショック大地震と見てきてるから
吹いてしまうのも仕方が無いね。50代も後半だとプラザ合意とか覚えてるだろうし...
0882名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 04:25:29.32ID:aVQw96ya0
わいは資産取り崩し期まで15~20年しかないので一括一択
一日でも多く市場に資金を晒しておきたい
0883名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 05:08:28.31ID:w784jUJP0
ドルコスはあくまで気休めでしかないからなぁ
よって俺は成長枠に年初一括240万!
積み立て枠でドルコスだ!
0884名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 05:24:51.54ID:kc1hxbkZ0
ちょっと値段が下がると損切り損切り!今すぐ損切り!とか湧いてきて
それが終わったら年初一括年初一括!今すぐ年初一括!!になるのはなんで?
0886名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 05:39:32.44ID:EpcDBMkm0
>>880
心の準備もな

出来る人が
出来る時に
出来る範囲で
出来る事を
すれば良い

それでも人には向き不向きがある
0887名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 05:43:47.35ID:O7NpgaFp0
>>790
NISAしても良いんじゃね、来年スタートなら49歳か。
でも初心者がやるにはその虎の子の300万は置いてNISAやらないと駄目よ、その300万がいきなり半分になったりしたら初心者は精神が耐えられないから。
0888名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 05:51:11.08ID:TSncW2WE0
成長投資枠でナスダック100を買うので積み立て投資枠はアメリカ以外の国に投資したいのですがおすすめとかありますか?
インドが気になっていますがピクテ−iTrustインド株式しかなく信託報酬が0.9828%程度とちょっと高いのが気になっています。
0889名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 05:55:42.37ID:bbUIz3KH0
>>884
マジレスすると、上がっていたら買いたくなって下がっていたら売りたくなるのが一般的な人間の心理だから
0891名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 06:09:44.62ID:kc1hxbkZ0
>>889
損切りした人がいるって話ならそうだなあって思うけどさ
損切り!損切り!って言い出す奴は、人に売らせようとしてんじゃん?
0893名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 06:19:13.37ID:uM9y8kyZ0
>>720
私の寿命的に考えなくても良さそう
若い方が有利と言われるが
彼らが定年を迎える頃には右肩上がりじゃなくなるかもな
0894名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 06:19:17.45ID:bbUIz3KH0
>>891
①相場変動に右往左往する人
②単に騒ぎたい人
③売り煽り買い煽りで他人に損させたい人
他のパターンもあるかもしれないけどだいたいこんなところかな?
0895名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 06:47:25.58ID:+YH343sI0
若いほうが圧倒的に有利なツミニだけど、そもそも若いと金ないし欲しいものも多いしで
投資なんてする20代はごく僅か
まあこのスレにも20代なんていないだろ
0896名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 06:50:46.64ID:upWEaOwU0
米国株配当王というファンドが気になっている
0897名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 06:51:09.89ID:SpW3l5bL0
バブルの絶頂期に投資勧めるとか罪深いなあ
しかも今回のリセッションは相当な長期予想も出てる
0898名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 06:54:43.26ID:uh6ypMeA0
>>760
SP500はずっと上がり続けてきたからずっと持ってれば安心安全!
なのに過去の実績みたいな上がり方はしない
つまり伸び代がなくなってきてるって事だよな
下手をすればトレンド転換の可能性もある訳だね
0899名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 06:58:39.34ID:1BXOmNiB0
>>896
気になるんなら試して結果教えてよ
0901名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 07:02:35.28ID:9guR6ITh0
質問です。
投資信託で利益で新たに買付けすることで複利で運用するとありますが、どのタイミングで買付けされますか?
0902名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 07:12:10.27ID:1BXOmNiB0
>>901
手元に分配金が入る場合は、あなたの平均取得価額よりも低くなったタイミングで追加購入しましょう。
0905名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 07:19:53.90ID:kc1hxbkZ0
>>894
>B売り煽り買い煽りで他人に損させたい人

年始一括を連呼するのもこれでいいのかな。
そうしたいならそうすればいいのに、なんで騒ぐのかと。
0907名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 07:31:54.21ID:D94mop6a0
悩むよね
専業だから入金力ないし自分の貯蓄からしか無理やし
積立枠は持ち株配当金からにして1万積立にしてあとは気分やボーナス払いで調整
成長投資枠は特定口座から240くらいちまちま配当株移動
枠残った分は投信やetfで埋めるのが無難な気もしてきた
0908名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 07:32:23.66ID:CihAa1hS0
楽天 から SBI に新 NISA 変更しようとしたら 楽天証券 12時まで メンテナンスでログインできないとか舐めてんのかよ
早く手続きしてーのに
0909名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 07:41:55.89ID:uM9y8kyZ0
>>804
参考にする位には良いんじゃない?
損得関係ないし
何か売りつけようとしてくる悪質なセミナーとかよりはマシな気もする
0910名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 07:43:40.09ID:M72Ckk0u0
>>906
あんた頭いいだろ

仕事でも雑談でもでそういう会話しないといけないときがたくさんあってため息でない?
0912名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 07:44:41.18ID:bbUIz3KH0
>>905
そんなに単純に結論は出せないかな

まず基本的には年始一括派は②の単に騒ぎたい人に相当するはず
なぜなら積立てより一括が有利なのは過去の株価変動データから導き出されている事なので③の損させたい人には本来は該当しない


単純に考えると上のようになるはずだが、大多数の①のタイプの人は一括投資の心理負担に絶えられるとも思えないので、結局どこかで手仕舞いすることになり③のタイプの人の思惑通りになってしまう可能性が少なからずあるかもしれない

と色々考えられるので簡単に結論は出せない
0915名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 07:58:05.84ID:M72Ckk0u0
多くの一般人は長期投資できないとかで悦に入ってる人さ
それって過去の話じゃねえの?
長期投資なんて概念もなく年金生活できるのにさらに降って湧いた退職金をもて余し、証券マンに騙されて一括投資でクソ商品つかまされた人が多かった環境の数字だろ?

最近の長期積立前提から入った人ならだいぶ握力違うんじゃねえの?

心の弱さが一緒だとしても心構えもなにより投資行動そのものが違うわけだし握力変わって当然じゃないかね

全然大したことないことで得意になるのがカッコ悪く見えるのはおれだけかねぇ
0916名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 07:58:04.77ID:uM9y8kyZ0
>>883
私もそんな感じになりそう
あと、sp500とオルカンも両方買い

何を言われようと全て中間が
自分のような靴磨きには合ってる気がする
0928名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 08:23:39.27ID:M72Ckk0u0
>>925
年初一括スクショ上げる→余剰資金を新NISAまでキャッシュで持っていた期待値優先投資行動としての矛盾を突かれる→特定を売って作った金だと反論する→税金払ってまで特定を売らなきゃ埋められないのは貧乏人と煽られる→損だしだからと反論する→粘着性ガイジの目が光る

こんな展開待ってます
0929名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 08:24:13.89ID:1BXOmNiB0
>>911
「0円でずっと使われても困るというのが、ぶっちゃけた話かな。」
までがデフォ
0931名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 08:30:44.66ID:D94mop6a0
あー新NISAに移すと損だしできなくなるのか…それはそれで寂しい気もする
損だしって損してるのになんか得した気分になれるよね
むしろ損出ししたいからマイナスが出ると嬉しいまである
0933名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 08:35:26.51ID:8a/fF1Tr0
>>928
たかだか2000万程度なら特定入れるよりはNISAに入れた方が得なんだけどなw
未だにそれすら理解出来ないのは単なる知恵おくれ
生きる価値もない
0936名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 08:41:01.39ID:uM9y8kyZ0
>>920
何となくだけど、今の50代の人が20代の時って結構ギラギラしてた気がする
欲しい物もやりたい事もたくさんあった
今の20代は堅実だなって思う
0938名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 08:42:06.88ID:mQmgxgRR0
>>934
ありがと
久しぶりに証券口座開いてお知らせをチェックしてたわ

つか、知らないうちに楽天銀行引き落としが廃止になってる
購入方法を変えることで擬似的な毎週積立てにしてたんだけど…
毎月の積立て予定金額が10万くらい減ってしまってたわ
ほったらかししすぎたw
0941名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 08:54:06.38ID:dIBZkgHF0
成長枠は高配当やりたいけど、基本的に売却できなくなるならS&P500を下落時追加購入が関の山なんだろうなあ

コロナ底でつかんだVYMもHDVも先月売ったし

SBIは今のままだとMAX5万か
GNLとオリーブGで10万とか期待してたんだが
0944名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 09:08:14.50ID:cLEtKhag0
>>933
ちょっと何言ってるのかわかりませんねえ
0945名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 09:10:35.53ID:O7NpgaFp0
>>938
>>939
楽天キャッシュ自動オートチャージしてる人は注意な。
あれ毎月13日の10時くらいにチャージされるから11月の時は1回止めるか、13日に日付変わった時点で金額変更しないと今のままの設定で引かれるから。
0946名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 09:13:24.69ID:0c4wRjBZ0
へぇ投信定期売却サービスなんてものもあるのね
1800すべて投信枠埋まったら配当金気分で解約もいいね
0948名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 09:19:13.93ID:G2oXdiZd0
ツミニー楽天キャッシュで買ってるんだけど
11月になったら一旦解除しなきゃいかんってことか
また証券口座で今年の分買い直すみたいなことなんかな
0949名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 09:22:44.83ID:9guR6ITh0
分配金は難解ですね~
わかったことでは
①分配金には普通分配金と特別分配金(元本払い戻し金)の2つがある
②分配金は対象銘柄への投資とは別に専用枠で運用される
③決算日には分配金の額と支払いがされる。購入口数事に全員一律に決められる
④普通分配金は利益がでてる人、特別分配金は赤字の人に支払われる
⑤普通分配金を貰っても自分の保有している基準価額は変わらないが、赤字の人は特別分配金なので元本を削って支払われるから、保有している基準価額は下がる
⑥分配金はいずれも決算日の基準価額で自動的に買付けされる

決算日は分配金がでて、NISAは自動再投資なので分配金は新たな買付けに回る。赤字だった人は基準価額が下がり自己投資額は下がるが、その分、現時点での基準価額との差は広がり含み益は増えることになる。
つまり、赤字で決算日を迎えたほうがより黒字に近づくとになる。

摩訶不思議だや
0950名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 09:25:53.64ID:rqGynJ5i0
>>943
そうなんだ。俺の世代が最悪だったんだ、、、
あの苦しかった氷河期乗り越えてきてんのに、20代からバブル期とセットで見られてんだったらガッカリだな
0953名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 09:34:20.99ID:vaLjm7uV0
>>949
基準価額と取得単価がごちゃごちゃになってないか?
0954名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 09:36:47.87ID:6NmHGPnm0
ウダウダ言ってないで分配金出してないとこのを買え
みんな大好きオemaxis slimは出してないぞ
0955名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 09:44:40.64ID:8a/fF1Tr0
>>944
少しは学習しようぜ
だからお前やお前の親兄弟は周りからバカだと言われるんだぜ

.新NISAシミュレーション

◯オルカン年利7.3%の場合(千円単位は切り捨て)

※年初一括360万×5年(元本1800万)

10年後…31,830,000円
15年後…45,273,000円
20年後…64,393,000円
 

※月30万×5年(元本1800万)

10年後…30,810,000円
15年後…43,822,000円
20年後…62,330,000円

・10年で年初一括より▲1,020,000円
・15年で年初一括より▲1,451,000円
・20年で年初一括より▲2,063,000円


※完全均等割(元本1800万)

10年後…26,227,000円(月額15万)
15年後…32,087,000円(月額10万)
20年後…39,642,000円(月額7,5万)

・10年で年初一括より▲5,603,000円
・15年で年初一括より▲13,186,000円
・20年で年初一括より▲24,751,000円


※1800万全額特定口座で購入

20年後…73,693,000円
利益20%分の税金を差し引くと残62,554,000円

・年初一括20年より▲1,839,000円
0956名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 09:44:40.02ID:9guR6ITh0
>>953
自分の保有する基準価額が取得価額の意味です。まあ、平均取得価額が正解だろうけど

仮に、年初一括すると平均取得価額を下げることはできず暴落したら1年間は指をくわえてるしかないけど、4月に分配金がでるなら、平均取得価額を下げて赤字でも自動で買い増ししてくれる。平均取得価額が下がった分買い増しするから360万は超えない。
微々たる額かも知れないが、
自動再投資は素晴らしい仕組みだ!
0957名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 09:47:21.48ID:uM9y8kyZ0
49歳の氷河期世代だけど
今の20代みたいな節約意識はなかった気がする
車持ってない男なんて、、、とかブランドバッグに群がったりっていうバブル的な価値観も残ってたし
それでもバブル期社会人より自分達は堅実だって思ってた、、、
0958名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 09:53:58.65ID:1CHezyAg0
ところで2年半前から一般NISAで月10万SP500に積み立ててたんやが
来年からどうすればええんや?
一旦全部利確して新NISA一括でええのんか?
0959名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 09:55:34.53ID:9guR6ITh0
>>954
分配金出してないファンドは再投資がデフォになっているらしいよ
その原資は別枠の分配金プールから出て自分の含み益は関係ないらしい
0960名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 10:01:15.42ID:vAmw5jfi0
>>890
何スレか前ではってあった気がするけど20年で20万程度の差だっけ?
わいもドルコストでええわとなった記憶
0961名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 10:03:25.25ID:8TT1Y91a0
>>949
>決算日は分配金がでて、NISAは自動再投資なので分配金は新たな買付けに回る。

自動再投資するかどうかは自分で決める。分配金が出るかどうかはファンドによる。
自動再投資を考えるくらいなら分配金が出ないのを選ぶのが正解。
0963名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 10:12:21.39ID:rcYdj+W70
>>925
スクショは数えるほどあればよくね?
俺は年初一括でぶち込むから何なら3か月後にここに書き込むわ。
俺はマネックスで年初一括やるから出来ればSBIと楽天でどれだけポイントに差が出るか知りたい。
0964名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 10:15:11.70ID:+d4vEukp0
>>958
従来はどうするつもりだった?それを実行すればいいだけ
ロールオーバー先が変わったって考えればいい
新NISAは現状の余剰資金で埋めていけばよく、特定でも持ってるならその分は利確してもいいが
無理してまで新NISAの年間枠を使い切ることに固執する必要はない
0967名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 10:20:25.04ID:dqd/rk4+0
このスレには年初一括したらスクショ上げろ!損切りしてもスクショ上げろ!とか言ってるバカがいるしな
ほっとけばいい
スクショ上げろとか言う奴にはまずはお前の身分証のスクショ上げろと言ってやれ
ヘタレだから出来ない
0968名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 10:22:17.70ID:cLEtKhag0
>>955
なんて馬鹿なんだろ

特定でさっさと開始しろという意味なんだから特定の期間を数年伸ばしてお得意の計算したら?
0969名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 10:24:56.63ID:9guR6ITh0
YouTuberで複利の仕組みを語ってる人がいるが、間違ってる
利益を購入に回すまでは良いが、利益は個人の利益ではなく運用信託会社がそのファンドで出した利益の一部で別枠
従って複利のグラフは的外れ
当然最終資産も的外れ
運用信託会社がいくら分配金代わりに出すかはわからないし、赤字だと平均取得基準価額を下げることになるが、それは語っていない。
0971名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 10:26:25.69ID:8a/fF1Tr0
>>968
1800万位の金だったら特定に全額入れるより360万ずつ5年でNISAに入れた方が長期保有の場合利益が増えるってシミュレーションなんだが>>955
なんで学習出来ないの?
お前みたいなバカは始めてみたわ
来世でやり直したら?
生きててもしゃーないで
0980名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 10:36:35.89ID:Us8NN1wy0
つまり年初一括スクショ出せ!とか言ってる奴は年初一括出来ない貧乏人って事か
虚しい奴やな
0982名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 10:38:18.25ID:NVQck2eI0
>>959
投信を買う時の設定として、再投資or受取はどんな投信でも選べるよ。ただその設定をしても委託会社の方針によっては、投資先からの配当を分配せずすぐに投資先に加重平均で買い付けて基準価額に反映する。slimとかSBIとか皆がよく買う投信は大体この方針。購入以降NISAの枠を新たに拘束されることはない。
0987名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 10:41:06.04ID:fpz3uztu0
>>983
スクショ出してやるからお前がまず住所と名前晒せ
俺とリアル喧嘩して勝ったら出してやるわ
逃げるなよヘタレ
0989名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 10:43:30.24ID:uh6ypMeA0
年初一括って最初だけなら貯金崩せば割と誰でもいけそうな気がする
だけど円高来るかもなのに一括する意味はあるのか。。
最初はドルコスト平均法した方が良さそうな気がする
0997名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/10/01(日) 10:48:30.61ID:8a/fF1Tr0
>>992
お前50代60代なの?w
俺はまだ20代だがw
怒らないで聞いて欲しいんだけど50代60代で最短1800万積めない貧乏人って生きてて辛くない?
人として終わってるよね
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 3時間 10分 45秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。

▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/

▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況