eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー） 50
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
三菱UFJ国際投信が2018年10月31日に設定した、eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー）のスレです。
※2023年9月8日より信託報酬 0.1133%から0.05775%以下へ引き下げられました。
※三菱UFJ国際投信は、2023年10月に三菱UFJアセットマネジメントへ変更となります。
MSCI ACWI（配当込み、円換算ベース）に連動する投資成果をめざして運用を行います。
https://emaxis.jp/fund/253425.html
その他、ACWIに連動する投資信託・ETFについての話題もOKです。
>>2-3に参考情報載せておきます。
次スレは>>980が立ててください。
※前スレ
eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー） 49
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1692476857/ 前スレで話題になったもの
■野村の全世界 信託報酬 0.05775%
野村證券、SBI、au、マネックスなどで取り扱い予定。
発売当初は信託報酬最安だったか、オルカンの信託報酬引き下げで同等レベルに。
2023/8時点では総資産数億円。
肝心の野村證券ではNISA枠でのみ購入可能
正式名称：はじめてのNISA・全世界株式インデックス（オール・カントリー）
愛称：Funds-i Basic 全世界株式（オール・カントリー）
■日興トレカン 信託報酬 0.05775% 実質コスト不明
指数使用料・目論見書作成費用などが信託報酬に含まれない
オルカンの信託報酬引き下げでメリットがなくなった。
SBI証券でしか購入できない
設定から3ヶ月で、資産約15億円とあまり人気がない
正式名称 Tracers MSCIオール・カントリー・インデックス（全世界株式） その他、 よくこのスレで出てくる似た商品とその評価
残念ながらどれも総資産1兆以上、0.05775%で3重課税のないオルカンに見劣りするが、個々の状況によっては購入するのも良いかもしれない。
◆2559ETF MAXIS全世界株式
二重課税調整制度により、特定口座なら自動で二重課税が解消される。
資産形成期には不利、資産取り崩し期には選択肢の１つ。
NISAの場合は分配金の外国課税分を取り返せない
◆VT ETF
昔はかなり人気だった
時価総額が3兆円とオルカンの3倍の規模。
3重課税問題あり。
米国現地課税だけは確定申告すれば取り戻せるが、全額とは限らない。
◆たわら全世界
総資産がオルカンの1/100と不人気。
◆SBI全世界（雪だるま）
３重課税問題あり。
トラッキングエラーが大きい
◆楽天全世界
３重課税問題あり。
信託報酬が割高
◆SBI・V・全世界
３重課税問題あり。 オルカンて投資のことをもう考えずに済むという最大のメリットがあるな。個別株は投資先の業績を気にしなくちゃならんし、全米や新興株という大きな括りでも世界情勢を気にしなくちゃならない。オルカンならノンストレス。これは大きい。
最近、お金のために自分の人生の時間を費やすのがもったいなくなってきた。 維持費は０．０７％とやすいけど
購入し３％ぐらいとられね？
emaxslimはとか購入時０円だったきが。
977 返答 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2023/09/04(月) 00:39:48.14 ID:ul/NGrl00
>>970
SOMPO123先進国株式っていうそれっぽいのがある オルカン保有者が債券ファンドを選ぶとしたら、どんな銘柄だろう？ 980 名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 2023/09/04(月) 00:57:13.89 ID:s6nDr0fG0
>>979
収入に応じて積立て額を変更する。 リスク資産はオルカン、無リスク資産は現金
これ以外は不要。あとは現金とリスク資産の比率をどうするかの問題
債券も個人のポートフォリオには不要 50年以上ベストセラーの神の本ウォール街のランダムウォーカーで、マルキール教授は、
個人投資家にとっては、個々の株式を売買したり、プロのファンド・マネジャーが運用する投資信託に投資するよりも、ただインデックス・ファンドを買ってじっと持っているほうが、遙かによい結果を生む
と結論づけています 「一括投資」のメリット
〇株式市場のエクスポージャーをいち早く享受できる。
〇歴史的に、株式は現金よりも高いリターンを残してきた。
〇市場が上昇する時、早く投資をしていた方が市場の成長を最大限活用できる。
「積立投資」のメリット
〇ダウンサイドリスク（大幅下落）を最小限に抑える。
〇市場の自然な変動を利用し、株式の平均取得単価を抑える。
〇投資後、市場が低迷した場合、後悔が避けれる（精神面）などがあります。
【理屈的には一括投資の方が合理的】
双方メリットがあるわけですが、じゃあ結局どちらが有利かというと、
米バンガードは「“Our research indicates that it's prudent to invest a lump sum immediately.”
私たちの調査によると、すぐに一括で投資するのが賢明です。と結論付けています。
【ポイント】
〇現金の長期リターンは、株式や債券と比較して低いこと。
〇投資時期（資産配分）を遅らせること自体が、市場のタイミングを計っているという事。
〇タイミングを計る戦略はわずかな人しか成功できません。
ただ、「もし、一括投資をしたあとで市場が暴落したら」
そう考えてしてしまう人には、積立投資が適しているとバンガードは言います。
実際、感情や暴落に負けて、投資をやめてしまっては元も子もありません。
米バンガードは、感情に基づく判断をしていいか、調査の結果を踏まえ慎重に検討して欲しいと付け加えています。 バフェット氏が、自身の持ち株会社バークシャー・ハサウェイを通じて保有しているETFは1種類です。それは、S&P500指数に連動するETFで、具体的には、バンガードS&P500 ETF（VOO）とSPDR S&P500 ETFトラスト（SPY）です。
S&P500指数連動型ETFというのは、同指数の構成銘柄と同じ銘柄を保有し、指数と同じパフォーマンスを目指す投資信託です。S&P500指数は米国市場に上場する最大手500社で構成されるため、S&P500指数連動型ETFに投資することで、これら500社すべてに投資していることになります。
バフェット氏は以前からS&P500指数連動型ETFにお墨付きを与えており、しばしば投資家に推奨してきました。2008年には同氏が、バンガードS&P500 ETF がアクティブ運用のヘッジファンド5本に勝つかどうかで賭けたという有名な話もあります。
バフェット氏はこの賭けに圧倒的に勝利し、ヘッジファンドの10年間のリターンが平均36％だったのに対し、同氏の投資は約126％というリターンを上げました。
現在、S&P500指数連動型ETFは、最も安全な投資の1つでもあります。同指数は過去数十年の間に、数えきれないほどの調整、暴落、弱気相場、景気後退を経験してきましたが、そのすべてから立ち直っています。将来に何が起ころうとも、安定した資産を守ることはほぼ保証されているのです。 >>6
100パー株というリスクはあるけどね
下がる時は新興国全米同様下がるし >>3
ほーん こんな違いあったんか
損だしするようなことあったら乗り換えるか😅 >>13
自分はリスク選好低いからゴールドとかリートも入れてるわ >>8
SBIのサクっと米国総合債券(中身はAGG)を買ってる。 自分が働いて資産形成してる内は100%株で良いかなって
債券持ち出すのは隠居して守り入る段階でだわ 債券なら米国の超長期債券いちたく
なんならレバレッジ効かせても大丈夫。
でも結局為替でトントンになるから意味ない 守りに入るなら、リスク資産の割合を減らすのが正解
債券を入れるのは昔のやり方 >>19
下がるところもあれば上がるところもある、だから株とファンドを同列に考えてはいけない
ただFANG+みたいに数が少ないと株と似たような動きをするから注意が必要 債券もインデックスで持つ人が多いのか。
株式はインデックスの優位性が明らかだけど、債券はアクティブのほうがリターンもシャープレシオが高い傾向が何十年も続いてるから迷っている。
ボロ株は市場割合が小さくなるけど、ボロ債券は大きかったりするのが要因なのかな。 slim国内債券のチャート見るとほとんど動かない上に緩やかにマイナスという 2559を特定に入れて貸株で0.1取ればぎりぎり信託報酬の差は埋められるかな。 貸株リスク取れるなら埋められるどころか余裕でETF有利だと思う。二重課税調整もあるからね。 債券を入れるとしたらインデックスは選ばない。
ハイイールドとストラテジックを合わせてもつ感じがいい。債券は玉石混交が株以上に酷いのでインデックスは不利。 せっかく全世界でリスク分散してるのに貸株したら一社にフルベットと変わんないじゃん 債券をPFに入れるべきと思ってたけど
2022年みたいな大外れの年があるならもうオルカン一本でいいや 10年前にFXや3.5ブルで損切りしたのに懲りて、0.6%の共済貯金のみで3000万円積み立てた。「インデックス投資」という言葉自体は知ってはいたが行動に移せず、ようやく昨年からオルカンを買い始めた。
あの頃からインデックス投資をやってれば…と時々後悔の念がぶり返す。
大体共済貯金の利息だけじゃ生活費すら賄えないもんね。 >>25
レバとかクソ雑魚イキり素人ww
まだまだアメリカのインフレは収まってないし更に金利上げも可能性あるのに。
当面金利は高止まりするのにレバってどんどん減価するだろ。
レバ掛けるなら実際に金利下げが始まってから短期が鉄則。 クソ雑魚さん、NGされすぎで新ワード作って草
また登録しとくか >>31
こどおじ50
貯金1000万の私も
そう思います ノーリスクローリターンのオルカンは
金持ち向けの投信
貧乏人はもっとリスク取れ 貧乏人がやることは投機じゃなくて、まず入金力≒収入を増やすことだよ
というかギャンブルしてるから貧乏人なんだよ じゃあ明日から年収1億円にしまーす
とかできるんなら人生苦労しない オルカン投資をするだけで貧乏人が平凡人に近づける！
金持ちになろうとするな！ 投資で大儲けできるという考えがそもそも間違いなんだけどここを勘違いしてる人多い気がするな。そりゃぁ数百人に1人とかは大儲けできるだろうけど目指すところってそこじゃないよね。 年利平均4%くらいだからなオルカン
バブルの頃の年利で元本保証の郵便定期は凄かったな。8%くらいらしいやん
物価考えたら2500万円もあればそれだけで1年普通に暮らせるやな オルカン、設定来で2倍になってるけどね。
年利平均4%の根拠持ってこいよ。 >>49
本物の馬鹿
設定来何年のファンドか知ってる？？ >>52
ほんまそれ
まあ根拠持ってこれないから
クソみたいなことしか言えないんだろうけど 世界は平均で年に4%成長する。それに連動するのでオルカンの期待利回りは長期的には年4%リターンの期待値。
ここまでは、わかる。
でも当のオルカンが4年で約２倍（ざっくり１万から２万に）。
4年で倍になるには毎年18%程度の利率が必要。
ここが解らない。
そんな4年も連続で無茶苦茶な上振れするもんなのか？ クソ雑魚素人おじさんは頭悪いうえにめんどくさいんだよ。絡んでくるな。 >>48
6.33。
半年複利で３年間で金利がMAX、しかも延長判断が預金者が決められる逆仕組預金。 >>55
成長と株価が連動するわけないだろ
GDP2位の中国がオルカンの構成比率3％で日本の半分だぞ 一攫千金でオルカン買ってどうすんだよ！！
ハイリターンの投信はいっぱいあるぞ 投資で資産を増やせばいいから、収入は低めでもかまわない、収入を伸ばす努力をしないという不思議な風潮がある気がする。
そんな増えないぞ。 ４，5年で2倍になるならローリターンではないやろ
そりゃもっとハイリターンなものはあるだろうけど、オルカンは分散が効いてるから比較的ローリスクだし >>63
気のせいでしょうね
投資なんか種銭次第っていう当たり前の話しか聞かない >>63
その通り。
小銭を投資するくらいなら、それを自分に投資してスキルを身に着けて年収を増やしたらと思う。 >>55
半分は為替差益でなおかつ世界的なインフレだからドルベースインフレ調整後なら多分わりと妥当なリターンでしかない リスクをとって小銭増やしに性を出すより
年収を増やして貯蓄をローリスクな投資に回したほうがいい。というか投資とはそういうもの。 >>64
分散が効いてるからローリスク？
30年平均でSP500とリスクほぼ一緒だぞ
分散でローリスクになるならSP500より低くないとおかしくね？ 切り取ればそういう時もあるけど分散効果を否定するってどんな素晴らしい理論をお持ちなのかぜひ聞かせていただきたい
超優秀な一社を選べばそいつの方がリスク低かったりな >>55
長期で見て4％な
たった4年で考えても意味無いの分からない？
しかも為替の影響も大きく入ってるし
本当にクソ雑魚素人が増えたな 『株』の時点でどんだけ分散しててもハイリスク商品です。
基本中の基本を理解してない人見るとヒヤヒヤする。 >>71
お前、オルカンが設定来何年のファンドが質問してたやん。ボケ老人か？ 4パーってのも何か根拠があるんだっけ？
超長期で測ったSP500がインフレ調整後で7パー弱らしいからさすがにacwiももっと高いのでは
過小評価すればいいというものではない >>66
もうすぐ定年の人もいるんですよ
私みたいに >>73
設定来たった5年弱ですけど
だから年利4％よりたまたま上振れしてるだけだね
為替の影響もあるし
何がおかしい？ 個別株と比べると差がはっきりするだろうけどインデックス同士で比べても好みの差しかでないでしょ。個別株と違って下がった時も脳死で積み立ててそこそこの成果が出れば成功でしょ リターンはリスクに見合ったものしか得られないって言うでしょ
株以下のローリスクは単純にリターンもしょぼいし、ハイリスクは単純に勝率が落ちる
株は個別株ならともかく、指数なら資本主義が死なない限りどうにでもなるからな >>72
その通り。
オルカンスレはちょっと楽観的すぎるわ。投資初心者が痛い目見て阿鼻叫喚までがセットやろな。 基本的な知識の無い最近投資始めた感じの人増えたよね >>70
分散投資でリスクを減らせるのは50社まででそれ以上分散してもリスクは減らないという統計も知らないの？
SP500は500社に分散されてるからそれ以上の分散効果はないぞ 年利平均4%の根拠持ってこいよ。
↓
設定来何年のファンドか知ってる？？
↓
設定来たった5年弱ですけど
だから年利4％よりたまたま上振れしてるだけだね
為替の影響もあるし
相変わらず何が言いたいのかわかんね
ボケてんのかね
根拠らしい根拠もないしな >>84
証拠のリンクを張って事実だけ述べればいいのにどうしてそういう言い方するかねえ。 今はまだ入る時期じゃない気はするけどねえ。休むも相場ってね。 >>82
逆に仕事しないで投資できるとは羨ましい(^_^;)
定年で辞めたいから投資を始めたもので、失敗したら６５まで働くことに
絶対に嫌だ 長期で見ると利回り7%くらいでインフレが2.5%くらいでしょ。差し引きで4～5%が全世界株の実力だと思ってる。ドルベースの話ね。 ちなみにMSCI ACWIの20年の円ベースのリターンはここ見る感じ、+9.8%だけどな。ここ数年のリターンが大きいのはそうだと思うけど、4%は少なすぎるのでは。
https://myindex.jp/data_i.php?q=MS1025JPY >>85
年利平均4％の根拠持って来いなんて言ってないよ。それは別人。
根拠なんて無いし過去はそうだったってだけだろ。
でもこれまでの長期での結果だから信頼性はあると思うが。 >>92
過去平均4%だった根拠なんか見たことがない 何回も同じこと聞いて申し訳ないけど
オルカン20年続けてれば必ず資産は増えるんですね？
絶対に減ることはありませんね？？ >>69
そういう客観的データは見ずに、インドが覇権握るかもしれないからオルカンだとか言って主観で投資してるんだよなここのオルカン民は >>94
絶対などありませんよ
オルカンはリスク資産ですからね >>95
もちろんそうやぞ？
世界と一緒に進む主観
米国がヘタ打っても安心な主観
それが大事メンタルやからこそのオルカンなんや。
今更何言っとるんや？w 絶対は無いけどあらかじめ破局的に暴落した時の準備をしておくことはできるよね。
全ツッパは絶対ダメよ。 世界経済が成長しそうってことは概ね織り込まれてるはずだからどうなんだろうな
どちらかと言うとハイリスクゆえのリスクプレミアムがあるから投資しとくんじゃねえの >>85
理解力ゼロだな
設定来僅かなんだから長期で見た年平均4％を超える事もあるだろってだけ
分からない？
クソ雑魚素人なんだねww 4%の根拠をデータで示すことができないクソ雑魚素人おじさんwww >>100
経済成長と株価は連動しません
連動すると言うならGDP2位の中国がオルカンでは新興国枠で3％しかない理由を教えて >>104
まあ、投資で根拠なんて出せないわな。
4%どころか、今後20年は-4%かもしれないよね。そういうこと？ >>105
その「連動」って因果関係のこと？相関関係のこと？どっち？ >>106
まるで経済成長すれば必ず株価が上がるかのような言い方だったから
嘘が広まるのは良くない 過去のリターンから将来を予測するしかないね。
で、>>91だと過去30年でも9%ある。
少なくとも私はこれを見て将来4%のリターンしか
期待できないとは考えない。 直接的因果関係はなくても相関関係はあるでしょ？無相関なの？
経済成長すれば大体においていずれ株価もあがるでしょ？
「大体」という雑な表現が許せない感じ？ リスクないはずの現金。
しかし今は日本銀行券が大暴落している。
資産は相対的なものでリスクのない資産はない しかし0.5775%の信託報酬は魅力的だよな
この部分と株式投資且つ指数だと人気集中するだろうな
米指数は新nisa前に仕掛けないのだろうか？といつも思う
さすがに単なる指数投資且つ余剰資金と考えたら競合が出なければ
これか主流になっていくんかな・・・ リスクないはずの現金。
しかし今は日本銀行券が大暴落している。
資産は相対的なものでリスクのない資産はない >>105
それは全世界の中で占める割合が3%なだけで、中国だけで見たら株価上がってんじゃないの？
他の地域も株価上がってるとか クソ雑魚素人おじさん、マジでクソ雑魚だな
まともに反論してみろよクソ雑魚www >>104
俺は4％の根拠は無いって言ってるんだけど君はどこを見てるの？？
マジで無能だな こいつほんとにボケ老人だろwwwwww
71 名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 2023/09/05(火) 19:21:15.29 ID:NSLF2JSr0
>>55
長期で見て4％な
たった4年で考えても意味無いの分からない？
しかも為替の影響も大きく入ってるし
本当にクソ雑魚素人が増えたな
77 名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 2023/09/05(火) 19:29:56.70 ID:NSLF2JSr0
>>73
設定来たった5年弱ですけど
だから年利4％よりたまたま上振れしてるだけだね
為替の影響もあるし
何がおかしい？ 米国債の10年利回りが4.2%超えてきているから、近い内に株式市場の暴落来るよ。その時は円高に振れるし基準価格は半値まで覚悟しておいたほうがいい。 >>113
0.5775%はハイリスクハイリターン狙えそうだな。 >>128
選挙前に暴落来たりすのかなぁ
もう難しくてわからん まあ普通に考えたら>>126だよな
そろそろ利確しとくか 今は円が安いから円を集めておくのが正解。円安、株高の時に外国株式なんて買うもんじゃない。株がガラって円高になるまで待てれば必ず勝てる。 >>49
こいつ基本的な知識が無いから言ってる事がしょうもない >>49
設定来僅か5年足らずで2倍になってる！
4％じゃないだろ！
って言いたいんだろ？
もっと長期で見れば4％って事も為替の影響も分かってないただの無知無能な素人じゃん
投資始めて自分は特別だって勘違いしてる社会人2年目って感じ笑えるww そもそも金利上がってんのになんで株高なのよ？って話よね。 >>126
あのな？利上げ打ち止めでこれから利下げフェーズに入ってくからここが天井やねん？
こっから株が上がるんやぞ？今が買い場やねんドアホが >>138
利下げ始まると円高になるから…
株上がっても基準価額はあまり上がらないかもね オルカンなんて脳死で積み立てるだけだろ？
金利気にしても意味なくね >>139
そんでもそこがいいところでもあるけどね
円だけ預金で持ってると実質目減りしてるから >>141
株の分散だけじゃなく通貨分散になるオルカンって良いよね！ 株高ではないね
指数自体は去年の年初より遥かに下のところで今も彷徨ってる 円安だから円建てだと価額が高くなってるって話なのかね エグい程為替連動商品じゃん。承知の上でちゃんと買ってる？ クソ雑魚素人ニキの俺様のポートフォリオを教えてやろう
投信6割、個人向け国債及び銀行預金4割
投信はsp500、8均等、オルカンを大体均等で持って債券リート入りオルカンみたいにしてる
積立はオルカンのみ >>137
インフレの指標は下がってきている一方で経済の指標はさほど悪くない。
景気後退を起こさずにインフレを抑えることができるだろうという期待が市場に広がっているから債券が売られ株が買われている。 まぁ過去のどの恐慌前でも偉い人は口を揃えて「この株高は力強い実態経済に裏打ちされてる」と言っていたがな >>152
暴落＝恐慌ではない。
バブル崩壊後でさえも恐慌にはなってない。 オルカン買ってるなら脳死放置だろ
今の多少の下振れで狼狽するより出口戦略でも考えたら？ 何があるか分からないから一括よりドルコスト平均法で買うほうがベターやな 今年入ってからずーっと暴落くるくる言ってるやついるけど
お前の頭がくるくるなんよ
堀江と一本リーマンな 何あるかわからなくても何を指針に動くか次第
理論上の勝利率が高い一括にするか、精神衛生確保のために積立てにするか 暴落が来るかもってことは、暴騰が来るかもってことでもあるけどなwww 文字通り一括でなくてもいいが、三ヶ月とか短期で全部入れる方がいい 先っちょだけでもサービス料金は変わりませんけど大丈夫ですか？ >>160
多少の上げ下げに影響されたり、タイミング考えちゃう人は投信じゃなくて個別やれば良いのにな
よっぽど儲かる確率ある 毎日積み立ててるけど
19000切ったら積み立てとは別に追加購入する心づもりですはい 読めたら大変ですがな
無限にお金儲けできてまいます >>170
理論上はさっさとぶち込んだ方がいいとは知りつつもやっぱ怖さもあるから岸ニーはそれでいくつもり 新NISAでは積立オルカン10万、成長投資枠で2万くらいづつインド買おうかな
将来インド買っておいて良かったーってなりそうな予感がするのよ、、 インド投信3～5%くらい忍ばせてもいいかもしれない。それ以上は無理
でもそれってオルカンじゃね 俺ならロマン枠として買うなら積んでいくというよりは最初に100万入れて放置するかな
1000万になってるかもしれん
買わないけど >>172
歴史的に早めに全部入れるのが良いです。 >>185
オルカンはそんなにインド入ってない
3～5インドにしたいなら別でインド買うしかない オルカンに6万SPに4万ナスに2万インドに0.5万TOPIXに0.5万
これを何があっても20年変えずに続けます オルカンって日本を含むのと日本を除くのどっちを買うべきなの？ >>192
日本株や日本ETFを所持してるなら除く日本もありかなってだけ
自分のポートフォリオ見て決めて そろそろ積立購入日なのだが、また高値掴みか。。。orz 実際にそんな高値掴みしてるのかね？
低値ではないにしても実は中央値とか？
毎日と比較した場合のデータあれば説得力出るけど 余剰資金があるなら一括一択だな
昔と違って基準価格なんかリアルタイムに近い価格が分かるわけだし 押し付けがダメなだけで自分はこうってだけ言ってる範囲なら特に揉めないよ
リスクの許容度もメンタルも人それぞれなんだから君はそうなんだねへーで終わり たぶん指摘ポイントはそこじゃないな
基準価額
リアルタイム
分かる→分かったから何？ 完全一本って人はスレでは少なめっぽいのかなー？
老舗投資ブロガー人は、むかーしにコレ出ててくれれば口座が綺麗だったのにーって書いてる人数人居るけど
我慢できたのか謎だねw
しっかし3均同時はインパクトすごいなぁ 来年の岸ニ年初一括したいけど円高とリセッションが来るのが怖すぎるんだわ
来年の遅い時期に来るなら構わないが1月とかに来たら目も当てられないんだわ 自分のメンタルと相談だから怖いなら普通にドルコストでいいよ
他人のやり方や押し付けに左右されなくていい >>207
>>207
良いね。競争は良いことだ。 >>204
これから円高になるか円安になるか予想できるならFXでもやった方が儲かる >>207
Slimが追従値下げしちゃったから今月からはランキング外になる可能性はあるね スリムにしとけば95点は堅いのによくもまあ赤点もありそうな新規ものに突撃するよな コストは同じだったら、運用を信頼できる野村が選ばれると思う。
あとは、運用残高をどう見るかだね。 日本株強いなあ
米株とか相手になってないやん
除かなくてよかったわ 米国は昨日マイナスだったのに日本はまたもや上がってる
さながらフェニックスだわ >>211
さっそく突撃したわ
slimと同額で買ってみたけど
0.2％ぐらい野村がリターン高い
今のところだけｗ >>218
この1カ月くらいは野村のほうが低コストだったこと、野村のほうが運用力が高いこととかが要因かな。コスト差による優位性はこれからなくなる。運用力勝負にらなるね。 >>220
インデックスファンドの場合は、指数に追随する力量のことだろう。 インド株最高値圏 高成長と地政学後押し【日経モープラFT】（2023年8月3日）
https://youtu.be/ZlgSruF5S1I?si=aYQMmnTldOH7Ycx5
沸騰！NEXTフロンティア ～動き出した“巨象”に挑む～人口世界一インド PMModi “Make in India”
https://youtu.be/xSnE-3A5dCs?si=fGfyEqI8xALKFT7_ 資産の10%くらいはロマン枠でレバなしNASDAQかFANG+買おうと検討したけど
インドにバブル来たら10倍もありえるんでこっちの方が夢あるかもね >>223
10%ナス入れた所でオルカンと大して動き変わらないからロマンなんかないだろ ロマン枠なら個別だろ
短期で2倍、3倍なんて普通にあるぞ ロマン感じるという事は大きく儲かる可能性と大きく損する可能性を取るって事なので
小さく儲けて小さく損するのと対極 適当に買った株この1年の値上がりとTOBで3倍になったからやっぱりロマンあるわ
個別株全体の成績はインデックスとどっこいだから養分の9割側だけど >>196
おいどんは積立日を連休明けとかに狙い付けてる
若干円高になってる場合が多いから
それと月初めの10日間はパス 147円で100万一括しちゃった。10年後には増えてるよな？ >>94
そんなこと断言できるやついないだろ
自分自身が20年後生きてるかどうかすら言えないのに まとめ
①アメリカドルは金本位だった
②ニクソンにより金本位からオイル本位になった（ドルでしか石油を買えなくする条約をアラブ各国とアメリカが結んだ）
③オイルをユーロで売ったあるいは売ろうとしたイラク、リビア、ベネズエラを徹底的に軍事制裁し、ドルのオイル本位を維持
④BRICSが金本位かそれに近いこと目論む。サウジBRICSに加入、イランも加入予定
⑤ ？？？
産油国はドルを持っていても国内では使い切れないので米株、米債に多大な投資
これからはどうなるのか >>219
これ本気で言ってるのか？
本物のクソ雑魚素人で笑えない >>228
証券会社とタイアップしてるYouTuberたちがこぞってインド推してるとこ見ると、証券会社はインド買ってほしいんだろうなぁ
オルカンとかSP500じゃ手数料低すぎて儲からないからかな
インドってカントリーリスクけっこう高い気がするんだけどな オルカン自体わざわざリスクある国々を買ってるようなもの ゴールドラッシュで一番儲けたのが採掘道具を売る会社と聞いてなんだ金が出なかったのか、美味い話なんてない、と勘違いする奴がたまにいるけど採掘道具を買って金を掘ったやつもちゃんと金を儲けた
インドは明らかに採掘道具を売る側も買って掘る側も儲かる金脈だから証券会社の思惑を変に邪推する必要はないだろう まあ長い目で見て伸びない要素はない国だからな
ただオルカンやSP500の投資信託に比べて手数料で削られる率が高いだけで 日本人は知らないかもしれないけど長い目で見て伸びない国の方がレア investing.comの色んな国の指数見るの好きで気になった国を調べてるんだけどこの20年でまともに株価指数伸びてないの日本とイタリアくらいなんだよね
それでもトータルリターンだと高値更新してる でも南米とか長い目でみてもあんまり伸びてない気がする
昭和の半ばくらいまでは日本から移民するくらい豊かだったのに >>246
株価の上下しか気にしてないの？
インフレ率考慮したら日本より株価伸びてない国いっぱいあるぞ >>121
10年前だとこれでも安い方扱いだったが。 >>248
もちろん気にしてるけどインフレ率差し引いたあとのリターン計算するのめんどいしね
でもハイパーインフレ起こったジンバブエとかベネズエラでも中長期でみれば株価の上昇がインフレ上回っててすげーって思った記憶ある >>251
強いインフレが起きた国は案外経済も復活している。
デフレは悪。絶対的に悪。 インドはHDFCという銀行株をADRでスパイス的に持っている。個人的見解だが、インドの経済発展で大きな恩恵受けるのは、インドの企業ではなく、先進国のグローバル企業だと思う。
日本のように後進国が先進国になるのは世界史からみても稀 暑いと人間だめだから
インドが先進国になることはないかなとおもむってる 日本スケールで考えると新興国ってちょっと街興し成功した地方の町程度なのかな
アメリカが東京だとしたら1000年くらいのスケールで見たら遷都しそうだけど生きてる間に地方都市に首都が変わったり（=覇権国が変わる）地方の町が政令指定都市くらいまでデカくなることはないように思える 世界史的に見ても覇権国家の移り変わりって大体百年単位でかかるしな 江戸幕府は発端から15年で、鎌倉幕府にいたっては3年ぐらいで滅亡し取って代わられている
滅ぶとなったら多分いきなりくるから間に合うかもしれんぞ
まあ間に合ってほしくはないが 慶長8年（1603年）に徳川家康が征夷大将軍となり江戸（現在の東京）に幕府 を開いてから、慶応4年（1868年）に崩壊するまでの約260年間を江戸時代と言います。 >>258
最大限エスパーすると
江戸幕府は（滅亡の）発端（となるペリー来航）から15年で、（略）
滅ぶとなったら多分いきなり（ではなく、徐々に）くるから（対策は）間に合うかもしれんぞ
まあ間に合（うとか間に合わないという事態にはな）ってほしくはないが 多分
江戸幕府は（滅亡の）発端（となるペリー来航）から15年で、鎌倉幕府にいたっては3年ぐらいで（元弘の乱）滅亡し取って代わられている
滅ぶとなったら多分いきなり（予測不能の意味）くるから（生きてるうちに遭遇するのは）間に合うかもしれんぞ
まあ間に合ってほしくはないが（生きてるうちに起こると恐慌確定のため） >>263
ああ、>>256で「生きてる間に地方都市に首都が変わったり（=覇権国が変わる）～ことはないように思える」と言ってるのか
なるほろｗ 昔と前提が全然違うからなぁ
大国が本当の意味で滅亡することがない
核の力で完全に固定化されてしまった
じゃあ核もない頃からずっとトップの米国さんは… アメリカは自分の地位が危うくなったら巧妙に他に放火してボヤ騒ぎ起こすよ
それを鎮圧するアメリカ オルカン買ってるやつも米国の覇権が続くと考えてはいるでしょ。でなきゃ比率がデカすぎる。保険も少し持っておこうくらいな感じだと思うが。 まぁオルカンは話のネタにしてるだけで、実際に買ってる人はあんまりいない 米国が金儲けするためには、養分にもちゃんと育って金払う余力増やしてもらわなアカン
米国一強を信じるからこそのオルカンなんやぞ？w 米国というか米国型資本主義かな?
どの道米国が死んだら今の資本主義が崩壊すると思うわね 米国が死ななくても10年単位で低迷とかはわりとよくあります
米国から抜かれた金は他のところに流れます 今日のオルカン民はやけにネガティブじゃないか
いつものSP500叩きはどうした？ >>274
2000年代に何が起こったか知らんのか >>277
じゃあここで私が
オルカンとSP500を半々ずつもってるのが最強！ アメリカが落ちると思ってオルカン買ってるって破滅好きなん？ >>282
それが一番だろうな
でも俺はあえてオルカンとFANG+でいく いやSP500分は元々多すぎるから、オルカンとTOPIXを半々ずつもつのが最強 >>281
アメリカ発のリーマンショックでオルカン指数はSP500以上に下げたな オルカンの国別パーセンテージみて、ある程度増やしたい国の投資信託なり株をかえばOK
オルカン＆SP500はアメリカの比重高めるだけであんまり意味ない。 米国株が下がっていると思ったら新興国株はもっと下がっている
ヘッジ（笑） >>287
2000～2009年 年平均リターン
ACWI -0.7
SP500 -2.2 インドなんか根底が壊れてる土人国家
絶対に途中で崩壊するわ 暴落が嫌なら日経ダブルインバースある程度持ってれば逆相関になる >>255
ここ数年は日本のほうが暑くない？
インドも山手は涼しいよ >>295
後輩が先月3週間インドに出張行って帰ってきたら『日本の方が暑い』って言ってたな。 >>293
それな
インドが伸びる伸びると言われて久しいし
誰かが言ったように、インドの人材や人口は先進国の企業にいいように利用される気がする >>299
現地での呼び名が変わって何か影響ある？
例えば日本のことを日本と言うのは日本人だけだろ
他国は日本とは言ってくれない >>300
ビルマ→ミャンマー
グルジア→ジョージア
キエフ→キーウ
トルコ→ソープ
その国が変えてくれと要請するかどうかだろう。 名称変わってうまく行けばいいが、内部分裂したり自我が強くなって外国に強く出たりゴタゴタしそう インドは階級の名残やら男尊女卑やらが酷くて投資不適格と言わざるをえない。 ミャンマーは日本政府の都合で呼んでるけど他の国は大体ビルマ(バーマ)のままだからまたビルマに戻すかもな >300
アメリカ、イギリス、オランダ、スペイン、これらは現地の呼び名と違うから、まあお互い様。 「にほん」と「にっぽん」って2パターンあるのが世界的に珍しいと聞いたことあるな。
自分の国名に対して無頓着すぎね？って意味で奇異に見られるとか。 ギリシアみたいにマケドニアの名前はギリシアのものとかわけわからないことをいう国もある。
呼び名より日元、日王というのを変えさせるか、
支那円にするかしろ。 ジャーマンよりもドイツのほうが現地の呼び方に近くてドイツ人的には嬉しいと聞いた >>304
ほんそれ
投資対象としては不確定要素多すぎるんだよな
今はモディ政権がうまくやってるけど、今後政権が変わったらどうなることやら >>307
オランダ「呼んだ？」
真面目な話、最近the Netherlandsに統一されたらしいけど。 地名国名は色々やな。
香港なんて中国語だとシャンガンだけど現地広東語を尊重すればホンコンが妥当だし。 >>304
>>314
何を突然、と思ったらここは投資一般板でしたか。私、てっきりニュー速かと思って読んでおりました。 ジャパンじゃなくてニッポンと呼ばせよう
ニポニーズからのお願いです >>318
じゃぱんもにっぽんも大差ないだろ
マイスモーヒーとアイスコーヒーより離れてないぞ 積立購入日が近いのだが、頼むからそれまでに2万未満になってくれ・・ >>322
この先何十年と保持するんだからそんなの気にしなくていいぞ わいは今年からオルカン始めたけど56歳だから身体が元気なうち、60代半ばくらいには利益確定して好きなことに使いたいとか思うと、あと10年くらいしか待てないから途中で暴落されたら復活できないかもやね
やっぱ若いうちから始めないと厳しいな 銀行預金と同じ感覚で保有したらいいじゃん
現行NISAと違ってNISA枠が無くなるわけじゃないんだから
60過ぎて全財産突っ込んんで家でも買うんか？ ノムカン全然伸びなくて完全に終わったな
早期償還の可能性もある >>327
早期償還は手のかかるアクティブばかりだよ
放置でいいインデックスはほぼされない オルカンが1000億増える間にノムカンは5億しか増えてない >>321
日銀はニッポンギンコウ
なぜだか分かるか？ 野村の証券マンがノムカンをすすめるとは思えないし
オルカンの信託報酬を下げるために生まれてきたのか ミツカン一人勝ちは個人投資家の利益にならないから、他にも頑張ってほしい所 ノムカンは名前がちょっと
はじめてのNISAって、初めてじゃないしという妙なプライドが邪魔をした
新NISAについて電話で問い合わせたついでに注文したのに結局やめたんだよな ええやん
自分が納得できることが積み立てする上で大事やで 今日から信託報酬下がったけど、ＳＢＩのポイントも下がると思ってたらまだ変更ないみたいなんだけど。
前回ってちょっと遅れて下がってたっけ？下がるのもう少し経ってからか。 ノムカンを野村窓口､ノムカンをSBI。トータルの手数料一緒なのか？ 自分が納得いく理由で投資続けりゃいいんだわ
俺はバンガード好きだから3重課税わかっててもSBI Vに投資してる なんかもうヨコヨコやな上がりもしないし下がりもしない
永久にヨコヨコ >>342
VシリーズはVIGも出たことだし、次あたりはVUGも出して欲しいんだよなぁ >>336
イーマクシススリムも名前はなかなか香ばしいぞ。
マクシスって何よ。技？ 新NISAでは積立投資でオルカン8万、インド2万で行きますわ
余裕がある月は成長投資枠でオルカン買い足す >>324
そんなら2559にしたら？信託報酬的には負けるが配当金は出る。 >>345
max(最高)とaxis(枢軸)を合わせた造語だと
……ファシズム礼賛かな？ 野村でノムカン買えるのかと思ったらNISA専用でびびったわ
SBIってええね >>347
いうて父さんは増税メガネとちごて
ちゃんと減税できるからな
強引ステルス公金投入も出来るし、何とかなるんよ >>350
SBIはSBIで自社グループの投信優遇してないし同グループでも別会社ってことなんだろうね 学長じゃない方のりょうさんがいつか暴落が来るから新NISAは使い切るなと言ってるな。言われて見るとその作戦もありな気がしてきた。 待機資金が有り余ってたら別やけど、まともな頭してたら、10年スパンで埋めるのが最適解やからな まあ360万✕5年で突っ込んでもまだ資金有り余ってるよって人ならともかく
爪に火灯してでも突っ込むって人はもう少し余裕持って計画しろよって感じだな >>356
今後7年かけて積み立て投資するから待機資金の機会損失はやむなしと割り切ってます。
特定口座と新NISA口座のそれぞれどういうペースで買っていくかの問題なのだけど今までは新NISA口座を速攻で埋めようと思ってた。上の動画を見てなるほどそれもありかと思案中。 リスクに晒した分だけリターンを得られる
そして現金で持っているだけだとインフレで自動的に溶けていく
日本円の額面ではなく、交換価値を守るためにリスクに晒すのだ 自分のアセットアロケーションに従って入れてくだけやろ 今日本のインフレ率やばいからな
体感データ以上に
多少無理しても株に入れておくべき >>359
課税されない代わり損益通算もできないというオプション商品だからね。システムのわかりやすさという点では一般NISAのほうがわかりやすい。
新NISAはオプションの行使が無期限になった。 自分は資金力の上限で最速で入れるよ
いつ来るかわからない暴落なんて当てにしない いつか暴落が来るとか、当たり前すぎる
そのいつかが分からないからどうしましょうか、というところから全ての議論が始まってんだよ
機会損失はさけろ 分散してたら暴落とか暴騰きたらリバランスできるが、オルカン一本だとできないなぁ >>304
ITの分野は階級が関係無いとも言われているけれども NISAはじめたので、年末まで毎週２万積み立てと、特定口座に一万だけ入れてみたので、どっちが伸びるか遊んでみる。 普通の積立投資しといて10％下がったら倍20％下がったら4倍入れるとかやれば暴落時にたくさん買えて積立期間も短縮できる
理論的に一括に劣っても現実的にはこれが一番だろう >>369
積み始めてすぐに都合よく暴落して
それから上がる前提ならナンピン勝つる！ >>366
シリコンバレーもインド人が増えて、同クラスカーストでつるみ始めているそうな
多様性ある平等なんて味気ない、だからオルカン以降も同属に偏った商品が開発される >>369
バックテストで勝てても実際には勝てないってのもよくある話 >>368
暴落時にそんなことできるメンタルある？ >>374
むしろ一括で初めての暴落時に余計なことしないでいられるかを心配すべきだろう
積立はほとんどの場合余力がある状態で初めての暴落を経験するから暴落しても結局はもどることを少額のうちに体得しやすい >>376
積立初期に暴落が来るなんてラッキーな想定してるのがおかしいんだよ
資産が積み上がったら暴落で受けるダメージは結局同じなんだよ オルカンは楽でノーリスクだけどローリターンすぎるわ
ゴミが混ざり過ぎてる
歩みの遅さにイライラしてこんか 結局必要になるのは小手先の手法じゃなくて、何事にもうろたえない強い心だよ
そこから逃げちゃだめだ >>377
大きな下落とされるものは数年に一回程度は来ているけどお前はどうして長期間大きな下落なくじわじわと上がり続けるなんてラッキーな想定してんの？ >>382
なら運用期間前半に大きい下げが来ることのはごくありふれたことでラッキーでも何でもないことぐらいわかるだろう 一括する度胸もリスク許容度もないから8年ペースで積み立てしてます。一回くらいは暴落来るかなという想定。来ようと来まいとペースは変えないけど。 オルカンのこの2年のパフォーマンス、日本の商社株に惨敗してんのよな 成績の良かった個別株に勝てるわけないやん？
オルカンをなんだと思ってるんだろうか。最近オルカンで大きく儲かると勘違いしてる感じの人すごく多いよね。 IT株に負けた、バイオ株に負けたって永遠に言ってそうw 2年のパフォーマンスw
オルカンスレに来て何を言っているのやら
笑止 >>383
最初「暴落」って言ってたのに暴落の話ちゃうんか
暴落と言ったらリーマンショック、コロナショックを想定するんだが >>378
これマジで言ってるとしたら間違いなく靴磨き >>395
最初の方で10%20%って書いてあるのに勝手にリーマンとかの50%級の話と思われてもな
相手の書き込みはよく読めって話 ようやくインドから出てきたのに、シリコンバレーがインドになって胸熱 暴落かどうかなんて下がってる最中にはわからないんだから、最中に20%の下落で終わるから買い増しとかできるわけがない
エアプすぎ
最中は底なんて見えない >>393
バフェットは扱う資金量が多すぎるので信託報酬の年0.05%ですら莫大な金額になる
その0.05%分で自ら組織を運営したほうが安上がりってことだろう >>400
インデックス投資は無能がやるものと認識してるだけ
個別株の選定眼持ってるから >>393
当たり前だろ
ここにいる素人投資家じゃあるまいし でも基本的に上がり続けるならば途中の暴落で底を拾えなかったとしても20%下落で買い増しすればトータルでは利益率が上がるんじゃね？ >>404
積み立て中に直近の高値から何%下がったらスポットでいくら買い増すとルール決めておくのがよくある手法ですね。 やってみればいいじゃん
できる精神力があるなら
全ての資産が20%マイナスでどこまで落ちるかわからない中、いくら買い増しできる？
次チャンス来たらやってみて教えてね 10%下がったら今後積み立て予定だった残金の10%分をスポット買い、
20%下がったら今後積み立て予定だった残金の20%分をスポット買い、
のルールで行こうかと思ってる。 マイナス5%ルールとかもあるしね
ちゃんと事前にテストして優位性あるならありかと思う
もちろん暴落してあたふたする可能性もあるがw >>409
事前テストでの優位性で決めるなら今すぐ一括しかないと思うよ。
私はリスク許容度高くないから積み立てにしてるけど。 >>406
精神力が有るならバリュー平均法をお勧めする。
下がってる時に買いまして上がってる時は売却していかなければいけない。
めっちゃ精神力いるぞ。 下落とか市場全体が冷え込んでるのを一度経験すると自分のメンタル耐久度がわかるよな
底が見えない恐怖に勝てる奴なんて滅多にいない
そのまま10年戻らないかもしれない
ルール通りに手元の金全てを投資し切っても、まだ下がり続けてるかもしれないんだからな むしろ、もっと下がって買いたいっていうスケベ心が働いてるうちに戻ることもあるw フツーのやつはできるだけ早く運用に回して投資期間を長くするだけでいいよ
どうせ買うのオルカンなんだろ？ 一括で買った直後に暴落してその後10年ずっと含み損かかえたまま
とかでも全然いいけどな そんな小細工したいならオルカンじゃないのもの買った方が余程良いと思うが
オルカンは分散されてるから下落時も分散してないものより下げ幅がマイルドだろう
その分上がる時もゆっくりだし 聞かれれば、自分の考えは言うけど別に人それぞれ好きにやれば良い
考えなんて自分の納得感が無きゃ変わらんだろうし
数レスで考え方変えるほどの発言もあるわけ無い
もしも一般的な事を知りたいなら有名な本でも読めと 昔「銀行に預けても利子なんてたかが知れてるけど、投資に回したら可能性は無限大だよ」
と言われて妙に納得したわ。それ以来現金はほとんど持たなくなったな。 >>387
オルカンも株式でハイリスク群なんだから十分勝負している
勝ち負けが無いのは元本保証の商品とかになるんじゃね
そもそも投資家にとってリスクは個人個人が管理するものであって高低を競うものではないだろ
よりリスクを取れるか競うのはギャンブラーの思考 >>424
そりゃ勝負ではあるが勝負の中ではローリスクローリターンを良しとして選ぶのがこれなわけだろ
そもそも高低の話の流れからそれ言っただけだし 株の時点でハイリスク商品なんだけどそこを理解してない人が多すぎる。 インデックスはノーリスクだろ
20年以上停滞してるインデックスなんてないし >>427
ほんまこれ
私も（株式の中では）比較的ローリスクとレスしたら「株の時点でハイリスク」という反論を受けたが、株がハイリスクなんて当然の前提で、S&Pやインド株のように特定の国や通貨に集中投資するよりは比較的ローリスクという意味だったんだがな
「そこを理解してない人が多すぎる」と言われるとなんかもやもやするな そう返されたくないなら予防線の「株式の中では」を省略せず書かないと
誰しもその前提を持っているわけじゃない どう転んでも1/5にはならんだろうから、TOPIXは1/5はノーリスクとも言える。購入時に売却損引当金として減算しておけばいんだよ。 >>407
オルカンじゃなくてS&P500のデータでバックテストしてみた
投資予定資産額は新NISA1800万に合わせて設定
成人年齢18歳から投資開始 (シミュレーションで使ったデータは1954年1月～のS&P500)
ルールA
機械的に月30万×12ヶ月×5年=1800万積立
18歳→65歳時点の運用資産額は4億4644万円
ルールB
月末のパフォーマンスがーN%なら翌月初に運用余力のN%積立
月末のパフォーマンスがプラスなら積立なし
18歳→65歳の運用資産額 3億0298万円
ルールC
新NISA？積立に5年もかけたら4年間無駄になる！問答無用で特定口座で年初一括1800万！
18歳→65歳の運用資産額 7億0670万円(納税後、5億4879万円) 変な積立て手法を開発する暇があったら
一括の不安に耐えられるよう強い心臓を養えってことだな 一括のデメリットは一括した直後に暴落が来た時、平常心を失い狼狽損切りしてしまう事だ
特に最近だとありえそうなシナリオが台湾有事ショックによる戦争由来の暴落だからめっっっっっちゃ狼狽しやすい
この暴落時でも手放すことが絶対にないと言い切れる胆力がある人だけが一括すべきだと思う あぁすまん
シミュレーション間違ってた
4%取り崩し設定解除してなかった
再投稿するわ >>431
言いたいことは分かるが個人的にはインデックススレでわざわざそんな視点で突っ込むやつがずれてるし無駄な作業だな オルカンより効率的かつ持続性を考慮して金を増やす方法を知ってたらそこに全ベットしてる
長期的な国の成長や過熱感を読むのが難しいから苦労してるだけで ルールA(月30万×12ヶ月×5年かけて1800万積立)
18歳→65歳の運用成績
額面1800万→額面26億8892万5692円(CPI考慮すると約4億1309万0241円)
ルールB(月末ーN%なら翌月初に余力のN%投資、余力1800万スタート)
18歳→65歳の運用成績
額面1800万→額面14億9093万8258円(CPI考慮すると約2億2904万7625円)
ルールC(一括1800万)
18歳→65歳の運用成績
額面1800万→額面46億4598万8152円(CPIを考慮すると約7億1374万6895円) 確かに積立で金額指定で買うと
いくらで買ったか分かりずらいし
最初の一年、二年はマイナス出ますよとか言っとけば
初心は騙しやすいよな >>436
一括した直後の暴落で損切りするようなやつには、暴落時にルール守って買い増しなんてできないだろw >>427
たしかに相対的に見て、債権やバランスに比べれば、株100パーのオルカンはリスク高いですね 定額積立か一括の好きな方やっとけ
馬鹿とメンタル雑魚が余計な事考えるな >>433
ルールCダッシュで、特定1800万、一年ごとにNISAに満額移管した場合も知りたい。 >>436
よし、坐禅と写経読経して平常心を保てるようにしよう。 こうやればいいよってことができるなら東大入れてるよ
教科書に答えあるんだし
投資も同じだよ 世界経済は成長するだろう
という予測だけをするのがオルカン。
これがもっともシンプルな予測だよね。 グローバル化で、国内経済が残念な事になっても輸出企業が世界で利益あげれば株価が上がる仕様 世界経済は成長するだろうってより世界の経済活動が長期的に全滅することはないだろうっていう感覚でオルカン選んでるわ
バブル後の日本みたいになられると困る 少なくとも投資しとけばインフレにはついてけるだろうし、配当入る（投信なら再投資）なりして、複利で増えるもんだ >>458
インフレ対策になる投資とならない投資がある
ここで「複利」は特に関係ない 意味のあるレスと意味のないレスがある
ここでオルカン以外の投資の話は意味がない 『FIREできる状態になったらオルカンで良い』だよな。 1億オルカンに入れたら田舎で清く貧しく生きていける気がする あの、50代前半で強制FIREなんですけど、オルカンじゃリスク低すぎて期待値低いですよね >>465
リスク低すぎて期待値低いってなんじゃそらそら 入金力ある人はオルカンでも足りるだろう
もっと増えてもらわないと老後足りなくなるって人はもっとリスク取らないとダメかもな 普通の人は60歳までに新NISAの枠埋めれば十分だからな 台湾戦争のカントリーリスク考えたら欧州もいいな
ただアメリカも戦場には遠いからそこまで被害を受けないだろうしやっぱアメリカ強い
まず立地的に強すぎる >>469
夫婦でオルカンNISA3,600万円＋数千万円の預金。それから退職金が2人分あれば十分だわな。 インドとかに目を向けてる人たち、10年くらい前に流行ったミャンマー投資がどうなったか見たほうがいい。人口増加と経済発展が期待されても政府や制度がアレだと全然だめ。 インドって昔から言われてるけど、なかなか花開かないイメージ
投資にはストーリーが必要だから、インドで一発当てるってのはそういう夢物語を出ない気がするなあ
ロマンだよね 花開かないって言うけどインドはかつてはGDP世界一の覇権国だったしな インドより先に中国がバブルになったよね？
インド来ないなぁ…
中国はじけてインドに資金向かうとしても、それをタネに花開くか？と言われると、どうもなぁ インドもベトナムと同じで人口が増えて景気がいいだけの国じゃ株価は大して成長しないということ 先進国が不調の時に資源国が上がるとかは考えられる
今も原油上がっているし
インドに限らず、そういう意味では新興国にも投資は分散しておいた方がいいと思う 部族社会よろしく女の扱いが酷い
さらにカーストを重ねてみると、もはや人間扱いされない人が大勢いる インドの成長は先進国に都合がいいほどほどで抑えられる ふむ
株は人気投票だから、インドに期待する人が多かったら目先は伸びるかもね こんな140円代の円安でオルカンを買いたくない
120円以下じゃないと買わない
俺がオルカンを買う日は来るのだろうか・・・ 俺は今年4月から積み立てやめたわ
円安収まったら再開予定 ドルコスト平均法は積立を続けてこそ意味があるから続けてるわ
外貨積立はやめたけど、やめなくてよかったかなと最近思い始めている ボラティリティをリスクと言うやつとは仲良くなれない 先進国の食い物として期待されてるだけで
ブリックスの企業が躍進することは望まれてないし期待してないよな インドは信託報酬を下げたり安い投信が発売されたりしてるから今、注目されてるのかな オルカンでFIREはできなくてもオルカンより信頼できる投資先がない 投資で信頼とかw
この投資先は信頼できますなんて詐欺師しか言わんよ >>471
ウクライナにすら勝てないロシアがなんだって 野生生物捕まえて袋叩きにしてるような土人国家に投資とか無理だわ >>496
勝ち負け関係なく欧州の経済に影響あるやんけ 欧州が悲観されてるならリスクプレミアム増えるだろうしそれはそれでいいよ オルカンに1,000万一括投資できないなら
他をあたれ 【新NISAを100％活かす投資術 第5回】インド株が長期的に高成長を続ける6つの理由
成長株をどう見極め、いつ買ったらいいのか
https://diamond.jp/articles/-/328517 インドが成長して豊かになって儲かるのはappleだぞ? 今は米ドルや欧州通貨が高いから、ルピーが高くないならインド株を買うのもありかもな
俺はインド株個別では買ってないけど 為替は長期では行ったり来たりだからまぁくるでしょう。 購買力平価的には110円くらいが適正レート？だからいつかは巻き戻りそう >>430
ネタなのは分かっているけどオルカンは貯金って書き込みをここで良く見るからすまんな >>511
いや、こちらこそ言葉が足りなくてすまんかった >>514
何年か前から目茶苦茶小さくされたらしいな
買ってないけど 三大許されない小型化
カントリーマアム
キットカット
あと一つは? 中田敦彦によると今後の世界はインドとアフリカが伸びる >>523
相変わらずどっかで聞いたようなありきたりなこと言ってりゃ儲けられる楽な仕事やってんなぁ そもそもインドやアフリカなどの新興国が伸びたとしてそれを外国人投資家が素直に享受できるのか？
カントリーリスクってそういうのも含むからなあ
俺はその辺全く信用できないので単に伸びるからってだけでは買えない 俺らが何考えても無意味なのでオルカン買ってほっとくだけでいい インドがやろうとしてることって脱欧米・白人支配からの脱却だから
いつまでも欧米信仰から抜け出せない日本人には関係ない話だよね >>529
別に投資にイデオロギーを用いようとは思わないけど君は違うのかな 欧米信仰ってなんか変なYouTubeでも見たのかなw ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ 米国株式（Ｓ＆Ｐ５００）…よりもこっちの方がいいの？ >>533
一つの商品で済ませたいならオルカンがいいんじゃない
自分で投資の比率決めたいとかならsp500と他のもの組み合わせるとか 年初一括派だったけど来年再来年はドルコスに逃げるわ。すまん
現金遊ばせとくのもったいねえな S&P500とオルカンは決着が一生つかないから好きにしたらいい 自分の直感任せでも良い
何なら半分ずつ買ってもいい、いちゃもんつける奴にはアメリカ比率80％が好きなんやと言えばそれまでよ 全世界株式でも、オール・カントリーがいいのか（除く日本）がいいのか… >>545
ぎゃくに日本除く意味は何?
将来日本が大復活してバブル到来したらどうすんの? >>538
為替とリセッション問題あるからやっぱ怖いよね
俺も迷うわぁ 日本を除いておいて後から日本だけを買うことは容易だが
全世界を買っておいて後から日本だけを除くことは難しい >>545
日本除くは基本的に日本株と組み合わせる用に買う物だぞ ボックス相場のイメージ強いけど今年入ってからはsp500なみに強かったな日本株 何も考えずBuy and Holdを長期でやれば多分プラスになるインデックス投資にたどり着いたのになぜタイミングを計るんだ？
余裕資金があったら即買う
あとは10年間くらいの間隔で来る暴落で50%減になる
為替が110円くらいの円高になったら25%減になる
それが来てもビビって売らないで買い続けるだけで市場平均のリターンが得られるのに リアルに50%暴落して10年20年戻らない相場なんて経験した事ないだろ オルカン買ったのが最近で買付2万円超えちゃった
せめて半年早ければ1万6000円で買えたのに 気づいたら銀行口座に小金貯まってたから投資信託発注してきた
先なんてわからないんだから、金がある時が買い時だよ
もちろん買うのは広く分散されたインデックス投資信託 またイキリ初心者がどこかで得た知識を披露しにきてるのか >>536
オルカン民はSP500を組み合わせることを許しませんよ >>559
手元にまとまった資金があれば一括
なければドルコスト平均法で積み立てればいいってだけ eMAXIS Slim仲間のSP500スレはいつも小競り合いしてるからオルカン買う事にしたわ オルカン持ってるけど
いい時期に買ったから一年ほどで20パーくらいプラスだわ
ｉＤｅＣｏの全米も20パープラスだな >>561
オルカン民はだけどSP買ってるわい
SP買うのは意味ないとか、まさにそれはあなたの感想ですよねと突っ込みたくなる >>568
心配するな
いずれ暴落して手放すことになるから オルカンも全米もSP500もナスも買ってるわ
なんとなくだけど 純資産や買付金額、買付件数はSPがトップなんだよね いずれインドからビッグテックに匹敵する会社が出てくるかもしれない。そういうのが2～3社出てきたらS&P500はかなりしんどいと思う。やっぱオルカが良いやに落ち着く。 それもありだとは思う。実際のところ米国が下手れるとは思ってないし。『かもしれない』への備えとしてオルカン選んでる。 >>571
俺ガイルww
適当なところでいくつかは利確するつもりだけど 最近インド株が良いってよく聞くんですけど本当なんですか？ >>575
ニッセイ日経２２５インデックスファンドは今から買うには高すぎかな？
日本株も一応抑えたいがここ半年の高騰で二の足踏んでる >>580
最近いいけど、この先しばらくいいかはわからん >>576
それ目的なら三均等がええわ
上がってから割合増えても高値掴みで旨味がないわ 新興国が1/3含まれてるのにオルカンと同じ信託報酬ってのが魅力よね。日本は為替リスク無いし、新興国は成長期待できるからそんなに悪い選択では無いと思う。 三均等の信託報酬みるとslim新興国もTOPIXも買いたくなくなるんだよね >>587
靴磨き以下の禿げ猿
覚えたての言葉使うのいい加減飽きろよ >>581
止めとけ。
日経225は限りなくインデックスに近い信託報酬のアクティブファンド。ファンドマネージャーは日経新聞ということ。 今22000だけど、ここから長い年月と共に本当に30000～40000まで上がると思う？もう天井叩いてないかな？ 10万になるぞ
今買えない雑魚はインフレで沈んでろ >>593
このファンドでそれを信じられなければ投資出来る先は他に無い 天井というなら今後は経済衰退する一方だしオールカントリーでそういう状況はもう世界の滅亡だから
何をしても無駄だゾ
投資ってのは経済は成長し続けるモノという大前提があって行う物だからそれすら信じれないならどうしようもない 為替リスクは無い？世界経済が緩やかに成長するも、円の価値が必要以上に上がってしまったら？ 円安が進む未来は見えても円高になる未来はとてもじゃないが見えないなぁ…
まぁ未来のことなんて知らんけど 為替リスクって言っても年5パーの利回りなら20年後にはほぼほぼプラスだよね
1ドル50円みたいなの想定してる？ >>599
円高株安を煽る人が多い印象
何故か市場は収束するという理論 現状が別に円安でも無いと言うか、ちょうど適正な気もするんだよね
ここから上下10円で安定するのが望ましい
100円とかに下がったらまた暗い日本に戻ってしまう 俺は100円くらいでいいと思うけど
弱い通貨なんていいコト無いよ 長期的には購買力平価に従うからコストプッシュ収まってまたデフレ志向になったら円高に向かっていくはず
為替は株価と無関係に動くから長期投資で株価上がったけど為替で相殺とか十分に考えられる 新NISAで参加者が増えるのは良いことだよね？
為替の影響を相殺出来るくらい成長すればええんやから 参加者増えると成長するの？
そもそも株式の時価総額全体に比べると国民全員が1800万突っ込んでも誤差だから影響ないかもしれない 単純に買いが増えると株価は下がるけどな
まぁ日本人のどのくらい参加するか知らんけど >>601
年5%で20年ってえらい楽観的ですねぇ >>609
どういう事でしょうか？
初心者なので意味が分かりません 買う人が増えて株が薄まるって意味で言ってるのかな
だとしたら… >>611
年5%以下予想で株買うバカいるか？
5%以下でいいなら米社債買った方がいい この図によると
1801年→2021年の220年間で
株式は27,749,970倍(年平均27749970^(1/220)=1.0810182倍、約8.1%複利)
債券は34,230倍(年平均34230^(1/220)=1.0486026倍、約4.86%複利)
政府短期証券は5,455倍(年平均5455^(1/220)=1.0398853倍、約3.98%複利)
金は67.19倍(年平均67.19^(1/220)=1.0193092倍、年1.9%複利)
消費者物価指数は20.58倍(年平均20.58^(1/220)=1.0138418倍、年1.3%複利) インド人と仕事すると本当にこいつら大丈夫なのか？と思うことが多い >>621
大型ファンドのリバランスや配当のための売りがあるときは下がる
今年6月くらいとか
年末も下がるんじゃね？ 結局中国人と一緒でしょ
海外に出稼ぎに行くようなのは話し通じるけど、現地人は無理 >>623
インド人商人はやり手っていうよな
勢いがすごい 米国の上場企業の経営者にインド人めちゃくちゃいる。インド人がどれだけ世界から評価されてるかはちょっと調べればすぐわかる。 >>629
それは結局のところアメリカの上場企業が得してるわけでインド経済の評価とはまた違う グローバル人材の上澄みが最先進国に移住するという当前の話で米国株重視の根拠でもある
インド株や中国株推しも分かるが人材はまだまだ2番手で、2番手の数の暴力で成長してる 目につきやすい一部だけを見て全体がそうであると勘違いするのは何というかバイアスだったかな。 >>629
それは一部のインド人
その他多数は土人 >>629
その「インド人」を他の民族に置き換えても成り立つ説 米国は個人の国だから民族とかじゃない、実力のある個人がどこまでも伸びる。インドはそういう国ではないから米国に渡る ITは一握りの天才が入れば進歩するのでインド人がみな優秀でもないし優秀である必要もない 優秀なインド人はアメリカに吸い込まれるというお話でした アフリカ､インドは結局民度の部分もあって信用できない。 昨日のWBSでインドでのエアコンシェアトップがダイキンってことで
株価みたらとんでもなく高くて買うの諦めた ダイキンは典型的な10年前に買えれてればなあ株だからな
震災当時で2000ぐらいだし ダイキンは日経225に含まれてるのかな？
日経連動の投資信託かETF買えば？ 10年に一回くらいは何たらショックで暴落するから、その時仕込めばええ ダイキンの現地法人でエアコンの設計してたインド人を中途採用したけど1ヶ月でインドに帰った
サンプル数が１だけどインド人は信用できないわ
風呂に入ってないのか臭かったし オルカンスレでETFならともかく
個別の話が出るとはなｗ >>640
信用できるようになった頃には成長しなくなってるぞ 俺はNTTが分割されたのを機に個別株デビューしてみたものの全然上がらないどころかずっとマイナスだったけど最近は好調ですよ
なお当分売るつもりはないです >>650
そこで価額メール配信登録できるけど、早いよ >>523
中田のツベ見てる人がここに居るとは驚き
中田見るなら投資系なり節約系チューバーの誰か見てたほうがマシでしょ 中田はエンタメとしてはええんよ
参考にしたらダメなんよ 中田って自分の意見そんなに言ってたっけ。本の内容をそのままわかりやすく紹介してるイメージだけど。 インチキ野郎だと思って毛嫌いしてたけど本要約チャンネルだと思えばいいのな 結局現金化するのは早くて15年後だからその時までに上がってれば良いって感覚だよな
別に配当も無いし >>541
>S&P500とオルカンは決着が一生つかないから好きにしたらいい
でも過去10年で
ACWI 1.77倍 （オルカン）
SP500 2.71倍
だよね。
SP500にも大差つけられて負けてるようだけど 負けとかいう話じゃなくて世界に分散してるって話だろ オルカンがアメリカをしっかり60%も入れているのになぜかアメリカと戦わされる件について 分散は手段であって目的ではない
負けてるならそれは真実 分散する目的でオルカンにしてる奴もいるだろうよ
ボラティリティ下がっても夜安眠したいやつとか
負けとかいう話じゃない
下振れしてsp500の方が下がる時が来るかもしれないしな 今後オルカンがアメリカに勝てるとは思わないけどアメリカだけドルだけの透視したくないっていう感情論だけでオルカンにしてる 勝ち負けの定義は何なん？
10年でリターンが大きい方が勝ちってルールならビットコインに比べりゃSP500もオルカンも等しくカスだぞ
じゃあ圧倒的勝者のビットコイン買っとけって話になるんじゃないか？ 分散という意味で考えれば株オンリーのオルカンはダメじゃん
債権とかも入れたバランスでも買っとけ 地域や通貨の分散になってるだろ
資産クラスの分散がしたければ債券でもリートでも買え >>669
資産の分散をさせたいなんて誰が言ったんだよ
経済の専門家（笑）もよくこういう発言するよな
ゼロヒャクの思考しか出来ない 債券と株は資産「クラス」が違うんだよ
株だけで分散する時も資産の分散に変わらない
お前にはわからないだろうけどな >>661
今後の10年はオルカンが勝つだろうってのが大方の予想になってるね。当たるかどうか知らんけど。 20年後でいいならsp500のほうが伸びると思うが
オルカン選ぶのはボラティリティ減らすためだろ 30年あったら世界大戦2回起こるしアメリカと互角だと思ったソ連もいきなり崩壊するし先のことなんか何もわからん 100年に1度の台風やら洪水被害が2～3年に1回になってるから
戦争ではなく自然災害で人類終わる可能性がありそう 過去16年リターン
全米 約3倍
全米除く全世界 約1倍 >>675
オルカンとSP500のボラティリティはほぼ一緒だぞ
年によって前後して過去30年だと1%以内の差
過去のボラティリティは変わらないけど将来のボラティリティはSP500より減る予想で買ってるのか？ SP500が良いなら向こうのスレの中でオルカン馬鹿にしてたらええですやん
なんで毎日スレチ続けてん 文脈的にはS&P500とオルカンで後者を選択する理由に「分散」を挙げてるだけで
世の中の全ての投資の中で「分散」に最も優れているなどとは述べていないのである 文脈的にはS&P500とオルカンで前者を選択する理由に「利回り」を挙げてるだけで
世の中の全ての投資の中で「利回り」に最も優れているなどとは述べていないのである 分散！分散！と言いつつ、資産クラスの分散はしなくていいとか、オルカンありきでの理屈じゃん >>681
俺はアメリカ株は成長すると思うけど将来どうなるかわからないから全世界株を買ってるぞ
一国集中は怖いからね
ただ過去のボラティリティはSP500と変わらないという事実があるのにボラティリティ減らすために全世界株を選ぶというならそれはおかしい >>685
オルカンは貯金とか定期的に繰り返す連中の言うことはわからんな ふざけて言ってるのか文字通りに信じてるのか売らずに保持し続けるための自己暗示なのか。 アメリカ100%じゃなくてアメリカ60%が良いってだけやろ 利回りの話になるとビットコインを持ち出すオルカン民なのでしたw >>690
オルカン原理主義者な
オルカンは貯金とか資産分散と言いながら ワイもオルカン民やけどSPも債権ももっとるで
原理主義ちゃうで そう、オルカンとSP持ってればアメリカ80%が良いってだけの話 >>686
一国集中が怖いなら、アメリカ偏重のオルカンより、先進国＋新興国もしくは日本入れるなら三均等がいいのでは 全世界と言いながら時価総額の大きいところの比率が増えるんだから大した分散にならん
結局は資本主義に賭けてるだけ 実際に去年はオルカンが強かったからな
来年またオルカンが強くなるかもしれんし今後10年はオルカンがS&Pに勝つかもしれん 勝手にリバランスしてくれるというけど、比率上がった時は高値だからね
それこそ脳死してる人ならオルカンがいいと思うけど、ここにいる時点で脳死してないし オルカンとSP500を同時に積立てて一年経つけど、SPの方が利回り高い
ちなオルカンは19.54でSPは21.33
でもこのくらいの差ならオルカンでもいいかな >>701
そんな差があるならSPがええやろ
一年じゃわからんが 要はいくら理屈こねても現実はわからんし好きなの買えばええんや
オルカンでもspでも両方ミックスでも VYMと日本株にも投資しているから全世界にしたほうが調整しやすくてそっちにしてる 米国の成長が鈍化して他が伸びればオルカンがSPに勝つ オルカンは世界平均なのでアメリカが1位でも他の国が1位になっても
オルカンが1位になる事はないのです
そういうものだから。最初から1位を目指してないから
「オルカンよりこっちの方が儲かるぞ」とか意味ないから アメリカは世界一の株主片重主義国家だからこれに勝る国はないよ 語り尽くされた話題がループするのは住人が入れ替わってるから？ ベテランはどうでも良くなるからな、ただ積むだけ
声高に自己主張してるのは初心者だから
まあ流入が続いて結構なことだ ジジイは同じ話を何度もする
自分に言い聞かせるために掲示板を使う お主以外はNPCなんじゃ 気が付いていなかったのか？ 信託報酬0,057％になったオルカンの実質コストなんだが
サイトによって0,111％だったり0,166％だったり違うんだが、0,111％のほうで合ってる？ >>715
目論見書が正しいんじゃないか？
あとは電話で聞くとか 目論見書によると去年の総経費率が0,145％とあるな
今までの実質コストが0,17％なら信託報酬下がった分だけ下がりそうだけど、変動もするしまだ予想の段階なのかな？ 実質コスト0.16だったらSBIVと変わらなくなっちゃうし流石にそれよりは下じゃないか？ >>679
オルカンやらない理由
1,FIRE4%ルールの元指数はsp500
2,インド1桁%じゃ恩恵なし
3,ビッグテック割合でリターンが決まる
4,米国以外はリスクの塊 何でもいいから市場に投入すること
マイナス数%は気にしないメンタル
それを新NISAまでに経験しているか否か 新NISA始まったらオルカンかSP500どっちかに一気に1800万ブチ込む予定なんだが
どっちにすべきかずっと悩んでる
本当に答えが出ない >>721
俺も最初は全額オルカンで行こうと思ってたのに、色々考えてるうちに欲が出てきてオルカン5 S&P3 ナス1 インド1 の割合にしようかと思ってる。 >>721
S＆Ｐ→やっぱオルカン→やっぱS＆Ｐ→やっぱオルカン→やっぱわからん（今ココ）
実質コストで決めようと思ったがどうやら同じっぽいな >>724
自分もまったく同じだわ
結局S&Pとオルカン、半々で持つことにした
こう言うと「わかってない」ってすぐ揶揄されるんだけど、米国比率が８割だってのは理解してるので、これでいいやと思ってる まあどっちも良い商品には変わりないから、積み立てる側がそれで納得してるならええねん
精神衛生も大切だからな 20年の期限がある積立NISAはずっとＳＰにしてた
でも最初の5年で入れたのを無期限で保有する新NISAはオルカンにするわ わかってないおじさんの投資歴なんてせいぜい10年とかだから気にしなくていいんだわ >>729
意味のあるようでなんにも言ってない発言やね
結局あなたはなにを気にするべきだと思っていてなにを選択したの？ こんなスレに書き込まずに本業を頑張りつつ評価額気にせず積立投資するのが一番効率的というオチ >>726
その手法はアリだが確かにわかってないなw
全世界はモメンタム、SP500は米国投資じゃけの
世界がBRICSに沸く時も、しっかりと安い米国仕込めるんや 不安で睡眠不足なるくらいなら半々にしちゃえよｗ 本業超えるほど増えてないんだろ? >>730
spオルカン半々にするという他人の投資へ『わかってない』とツッコむおじさんは気にすんなって話なんだけど
気にするべきは自分のメンタルが納得いくかそうでないかだろ 年収中央値400万と仮定して1年でその半分でも稼ぐにはリターン７％で仮定しても3000万は投資してないといけないからそうそういないだろうね
まあここ3年のリターンだと2000万オルカンに突っ込んでたら年400万稼げてたけど 将来の成績は下記の何れか
・SP > SPオルカン半々 > オルカン
・オルカン > SPオルカン半々 > SP
2番じゃ駄目なんですか？ 半々にしたら米国比率80%とかになるの？
まあ好きにすればいいと思うけど
アホっぽいなあくらいのことは思う 長期だからメンタルの安定が1番だと思うが必死に否定する奴は何と戦ってるのか >>736
すまんおれが意図を掴めてなかった
申し訳ない 「半々は米国8割になるからアホ」
否定派はいつもここで終わらせちゃうから…
赤の他人である5ch住民にまで否定しないと気がすまない性格してるのに何故8割になるとアホなのかを説明しないのはどうなん😂 >>741
いや、俺も鍵括弧とかつけてわかりやすくすりゃ良かったな >>734
世界組み換え自由モメンタムと、米国出れないモメンタムは全然コンセプトちゃうで？w 見てないけどeMAXIS Slim のSPすれはあるわけだよね
わざわざオルカンスレに来て執拗にオルカン下げしてるのはどういう意図があるんだろう
基本SPだけどオルカン選ぶ理由は何かな？って情報収集するなら分かるけど よくわからんけど流行りのもの2つ買っとけばいいやみたいな感じじゃないの？
例えばsp500だけ買ってるなら米国信用してるんだなと思えるし、オルカンならリスク分散も考えてるんだなとか思えるけど。 好きにすればいいけど、そういうポリシーのなさみたいなのが透けて見えるからアホっぽい。 >>737
年収400万の手取りは300～320万でその半分は150～160万
新NISAを数年放置して2200万になってから7％取り崩すと154万
3000万必要って計算おかしくね？
全部特定で含み益+900%でも172万だぞ 今日のS＆P500最強伝説さんのYouTube見てみろ
SP500とオルカンの両方買うのは意味ないことを解説してくれてるぞ >>752
全米との比較やん。落ち着け
ポリシーとか､やべー奴居るな sp500だけ買うならわかるけど
オルカンとsp500両方買ったら
アメリカの比重が高すぎるやん
マジでsp500派よりも意味不明だよ 両方買っとけば
sp500スレもオルカンスレも楽しめるやん 両方買う派が両方楽しめるとかわけわからんことしか言わないからますますアホっぽさに拍車がかかる 6月からつみたてNISAでオルカン始めたけど一般NISAで一括にすればよかったわ 両方ほしいただそれだけなのに文句つける奴は狭量というかお節介というか
ちょっとわかってるぶりたいかんじ 他人のPFがどうなってようと、別に良いなぁ
なんか色々考えてるようなのは見てると楽しい
結果がどうあれ オルカンとVYMと日本株を買ってる僕みたいのもいるんですよ😭 ラーメンとチャーハンのセットみたいな感じかな
栄養的に被りすぎ 為替リスク嫌って日本株増やすならまあ分かるけどsp500とオルカン両方買うならsp500だけのほうが管理しやすいから効率的じゃないかと思う >>715
新しい信託報酬で仮の計算したのが0.11
従来の信託報酬で0.169 >>748
だから何や？wいくら言うてもSP500がカントリーモメンタム代替になることはないでw
もう本質を捉えてない単なる言葉遊びの論点ずらしやなw S&P500とオルカン 悩んだら半々で持てばヨシ
悩んでる時間が勿体無い オルカンとインド
sp500とインド
みたいにすれば良い（インドの比重は10〜20パーくらいで） どうでもいい些細なことだ
どうせ10年も経てばもっといい商品が出てきて
オルカンもＳＰ５００もオワコンになる ご自慢の100点満点ポートフォリオを見せてください🥺 バフェットやポーグルみたいな本物の投資家は全米インデックスを推奨したけど全世界インデックスは推奨していないんだよな
全世界インデックスがいいとか言ってるのはシーゲルとかマルキールみたいな学者だけ 予言しとくと日本含む先進国株式イデックスが出てきたらそれがいいって流れになるわ
slimで言ったら先進国株式（日本含む）な感じだな 覇権がアメリカから他に移った場合のことを考えるとオルカンの方がいいかもしれない >>774
そう思ってオルカンにしてるけどまぁ移らんだろうとも思っている。 チャーハンと半ラーメンのセットか
ラーメンと半チャーハンのセットか >>761
その組み合わせ良いね！
堅実だし何が上がっても精神的なアンテイを保てる。
sp500とオルカン半々はアホっぽいとか言ってる知ったかぶりクソ雑素人とは違うね！ >>772
理論的に考え確率的に行動したらバフェットみたいに億万分の1の投資家になれないだろ
自分のことをイレギュラーだと思っている一般レイヴンは死ぬんだぞ >>756
オルカンよりアメリカの比率を高めたければ両方買うのは良い選択
アホっぽいとか根拠無く知ったかぶり言うこいつはクソ雑魚素人 バフェットはS&P500をまともに買ってないけどな >>783
バフェットの腕があればインデックスファンドなんて不要やろ 前にどこかのスレで半々で買うことの意味わかってないのか!?ってヒス起こしてたやついたな。
確認してみれば米国比率高いからヤバイだって。知ってるわｗ >>785
言い換えるとS&Pではバフェットみたいに稼げないという事 そもそもここにはプロはいないんだから全員素人ですがな そしてプロは1年ごとの成果を求められるのに対して
素人は何十年でも待てるので、そこが圧倒的に有利 sp500とオルカン半々は次の3つが考えられる
①sp500を買いたい人がリスク分散のためにオルカンも買う
②オルカンを買いたい人が米国比率を上げるためにsp500も買う
③どっちを買えばいいか迷う人が両方買う
①はあまり意味がない。オルカンの60%が米国株で、両者の相関係数は0.97なので、あまりリスク分散にはならない。
②は意味がある。比較的パフォーマンスの良い米国株の比率を80%に上げることで、より良いリターンを目指すという意図がある。
③も意味がある。どちらを買うか迷ってどちらも買わず買い時を逃すぐらいなら、半々でもいいから少しでも早く投資を始めた方が長期投資の果実を得られる。 将来オルカンが勝ってもsp500が勝っても両方もっとけば後悔はしないわな。どっちかだと強い信念がない限りやっぱあの時あっち買っとけば良かったってなるわ。 意味がないってだけでダメじゃないからな
他人の意見に振り回されず自己満足で納得できればそれでいい >>793
まあそれはそれでアリ
もし新覇権国が出てきた時にアメリカ売って第二の覇権国買うのか？いつ乗り換える？選択できるのか？って問題に直面する可能性もあるけどな 労力かけずに増えるんだから、それでいいやろ
アクティブに投資して損したい奴は個別株でもやればいいじゃん 米国の比率が高いと思うなら、SPと全世界（除く米国）で割合調整したら良い気はするけど
そういうポートフォリオはあまり聞かないね アメリカの覇権はそう簡単に変わらないよ
少なくとも俺たちが生きてるうちは安泰
でもアメリカの経済成長が新興国に劣ることは十分有り得る 新覇権国か
アメリカ様は七つの海を抑えとるから揺るぎそうにないけど そもそも商品はS&P500と全世界だけじゃないからね
先進国、全米、高配当、連続増配 他にも良いのはたくさんあるからその2つだけで比べるのもな もしも、の話だからなあ
アメリカも絶対安心安全って訳じゃないしその時が来たら行動しなきゃいけない
そのプランBさえ抑えておけばオルカンでも米国でもどうでも良いわ バフェットはSP500のETFもACWIのETFも販売しているんだから、好きなほうを選べってことだよ。 >>798
アメリカの経済成長が新興国に劣ったら何なんだ？
大事なのは株価だろ
中国はGDP2位だが全世界株の比率は日本の半分以下だ
新興国が豊かになるとアメリカの会社が儲かる >>804
キミ周りから頭悪いって言われてるでしょ？ >>804
例えばアメリカの成長が0の場合株価は上がりません
対してアメリカ以外の国の成長が1の場合オルカンの資産は増えますがS&Pの資産は増えません
これが続いたらオルカンのアメリカ比率は下がります
下がったとしてもGDP1位からすぐに転落する訳ではありません おい大丈夫か？
株価って他国に劣るとか劣らないとかそんな話で決まる訳じゃないんだぞ
期待される成果を先に折り込んでいるのが株価でそれに対して成果がどうだったかでまた変わるんだよ
今みんながアメリカに持っている信頼や期待が現在の株価であってそれに応えられるかどうかで今後の値段が決まるわけ
つまり期待される程ハードルは上がるし全く期待されてない奴がそこそこのハードル飛び越えたらそれはそれで株価上がるんだよ >>806
成長が0だと株価が上がらないと言い切る根拠は？
例えば2020年の世界成長率は－3.3%だけど全世界株は上がった 圧倒的1位の所に投資するのが失敗しない
次に来るかもしれない所への投資はハイリスクハイリターンのギャンブルでしかない
勝ってる所に金が集中し、その資金力で外国でもその国の企業を踏みつぶして勝ってしまうだけなので
新興国の企業がアメリカの株価を超えるなんて永遠にありえない 両方だとそれぞれの良さを潰してるんだよ
一番中途半端 なんでそんなに半々を他人に認めさせたいのかがわからん。 >>809
株価を超える？
お前も馬鹿だなw
将来今よりいくら上がるか？なんだよ馬鹿 人は五分だ五分だと言うけれど、本当は7:3くらいがちょうどいい。ザ・センターマン!! クソ雑魚素人ばかりがドヤ顔で持論を吐き出す
クソ雑魚のクソ溜まりだな >>809
A 1000円のアメリカ株 1株
B 100円の非アメリカ株 10株
アメリカが上昇0の場合Aの資産は1000円のまま
非アメリカ株10%上昇でBの資産は1100円
非アメリカ株はアメリカ株の株価にはまだ890円負けている >>807
間違ったことをダラダラと能書き垂れる馬鹿 >>809
圧倒的1位www
上昇が1位なら分かるが図体でかいだけの成長力ゼロに投資しても金は増えないぞ >>821
成長力ゼロってのはお前の妄想でしかないからな
実際に米国株は上がってるからSP500買ってもいい
お前は新興国株買えよ >>809
レイダリオは基軸通貨ドルの覇権は終わるとか言ってるで SP憎し過ぎて、オルカンは米6割あることが抜けてるアホいるね インデックス投資は株式という資産クラスのリスクプレミアムに対するリターンを得る投資だから全世界の成長率が0だろうと安産資産（今は米国短期債券の想定）を上回るリターンを長期的には吐き出す……はず どちらかというとSP民がオルカン憎しでオルカンスレに来てる印象強いんだけどな >>821
で、お前さんは何を買ってるの？
まさかオルカンなんてオチじゃないよね？ >>824
それは例え話だろ
ガチのキチガイかよw アメリカは成長率ゼロだーっ！！
その成長率ゼロの国に6割注ぎ込んでるオルカン民なのでした >>827
SP買うのを頑なに認めない原理主義者がおるしね
ワイもオルカン民やけどSP買って米比率上げるの全然ありだと思うけどな >>829
SP持ちは全てSP民と思ってる基地かよ >>831
何の例えにもなってないだろ
アメリカが成長率ゼロなんてありえないし、成長率の高い新興国がどれだけ上げてもオルカンの中でほぼ影響しない
だから成長率を期待するなら新興国株買えよ 逃げるなバカ アメリカを上回る覇権国が現れる
アメリカが永遠に世界のトップ
どっちも信じられないからオルカン選択してるけど逆にどっちも信じられないから半々って人もいていいでしょ
sp５００もオルカンも優れた投資先だし >>833
大差無さそうだから毒にも薬にもならないって感じ
まあ偽薬でもプラセボあるし人によっては意味あるけど 結果、みんながみんな自分の投資法が最強だと思ってるわけだ
いいことじゃん >>833
そもそもSP500もオルカンも大して変わんないのに、なぜかSP持ってると言うと難癖つけたがるんだよな >>841
言葉足らずを相手のせいにするのって、頭の悪い証拠ですよ >>834
これ
sp買ってるってだけで荒れるのってなんなんだろうね >>843
残念だけど、このスレでその言い訳は通らないんだよなぁw 日本でもアメリカでも大暴落はあったからカントリーリスクを減らす為にはオルカンにしといた方が良さそうとは思う
でも米国株も日本株もインド株も適当にいろいろ買ってるよ >>847
ここオルカンスレやで？
カントリーリスク考慮しとる奴らの集まりやで？
オルカンのモメンタムいうたらカントリーモメンタムしかないやんw
もうええから500スレに帰りw 株に入れてる時点でリスクは分散されない
米国が下がったら世界は下がるし
世界が下がったら米国も下がる
上げ幅を犠牲にして下げ幅を少なくしたいと言っても、結局理想通りにはならない なんかカントリーリスクの意味すら知らない奴がいるな 辿るとどっちもモメンタムだろとツッコまれてるんだよな
それで慌ててカントリーモメンタムが何たら言ってて今の構図
こんなのばっかよ 蓋を開けてみればやはりオルカン原理主義者
誰彼構わずSPスレ民と思う病気なんだろうか >>844
ちょっとSPのメリットを話すればSPスレに帰れ
してなくてもムカつく相手にはSPスレに帰れ
なんなんだよw 似てるから揉めるんだぜ
ラーメンとカレーライスならどっちも美味い好きな方食えやで揉めない
ラーメン同士だから争いが生まれる 奢れる平家は久しからず
右肩上がりの神話が崩れることもあることをわれわれは知っている
ゲーム自体のルールが変わってしまうこともある
インデックスファンドなんて便利なものが生まれて今までの苦労は一体何だったのか
と思わずにいられないが果たしてこれがいつまでも続くものなのだろうか オルカンでもSPでもとにかく市場に入ってる時点で充分
国民の3割くらいしかそもそもこの悩みにいきつかない どりルの兵器化は完全ミスだったよな
米帝の寿命を失った 色々なサプリに手を出して最後はマルチビタミンに落ち着いた オルカンの真のメリットは通貨分散って言ってるだろうがクソ雑魚素人ども >>745
そりゃ半分オルカン買いたいからちゃうか？ >>861
自分も通貨分散をしたくて
でもオルカンだと米ドル多すぎるから先進国と新興国半々にしてる >>855
ゲームチェンジはたしかにリクス
全く想像も出来ないチェンジが待ってるんですよと言われると悪魔の証明で反論しようもないしな
まあおれは悪魔の証明的なリスクは気にしないことにしてるわ SPとオルカン両方買うぜ
アホじゃありません
パーでんねん オルカンとSPのモメンタムは種類が違うとか常識やん 喧嘩するほどの違いはないんだから
否定せず好きにさせてやればいいのに 取り崩し期間も30年とかある
基本ベースはSPを買うけど不透明感の強くなる取り崩し期後半の残り15年のために半分オルカンにする
そしてそれを売るのは最後にする 「知れば魅力がわかる！インド株インデックスで成長の波に乗る」：楽天証券サービス開始24周年記念オンラインセミナー
https://youtu.be/pZw54T1E5oI?si=pkAPZvHRWjpKeKjA 米国が覇権握ってたところで株は10年単位で低迷したりとか他の地域の方が伸びたりとかザラにあるんだから覇権に大した意味などないよね 全米もオルカンも上がる時は一緒に上がって下がる時は一緒に下がるんだから
仲良くしようぜ >>867
種類の話をツッコまれてるのではないのでは >>870
オルカン民やけどアメリカ覇権続くの可能性は大だと思うで
じゃなきゃ6割アメリカのオルカンは買わないっしょ
オルカンにしとるのは何となく安心だからやで ここはオルカンにも興味があるor買ってる人が集まるスレだと思ってたけど
オルカンのみしか買わない人が集まるスレだったのか
ちょっと別の投信や個別株買ってると全力で叩いてくるな 別にオルガンしか買わない人がそういう態度なのは普通のことじゃないか？
宗派が違うということは迎合することは利敵行為だからな しかしオルカンの場合外が何をしようがその結果のオルカンだから
目くじら立てることないよな >>878
別にオルカンしか買わない人のスレではないんだけどね
特にSP買ってると言うとたいてい叩かれる オルカン以外は敵に塩を送るな！と怒るのはわかるけど
オルカンは何を買おうが味方に塩だろ？
そんな怒るなよと言いたい オルカンだけ民は手堅い自分の判断が嬉しくもあり面白味がないと思ってるんだろ ここってSPマウントおじさんが叩かれているのはよく見たけど、両持ちおじさんは叩かれていなかったような…？ オルカンだけならそれこそ脳死して放っておけばいい
それができずに不安になったり、他に目移りしたりしてここに来るんだろ
その不安を他も買ってるオルカン民にぶつけてるんだよな >>877
だーかーらー
投資のパフォーマンスは覇権じゃないて言ってんの 流れがおかしくなってるな
今までは両方民が現れるとSP500だけでいいんだよおじさんが湧いてきてオルカンがいかにSP500と比べて劣っているか語りだしていたんだが。
オルカン民とオルカン(+SP500)民が喧嘩するのは良くないだろ オルカン🤗
SP500🤗
オルカン+SP500😡😡😡😡😡😡😡 >>884
SP買ってる言ったら、ご丁寧に嫌味言われた オルカン&米国とかオルカン&インドとかは意味不明
だったらオルカン要らんやろ 昔から全世界といえば、本朝、震旦、天竺（インド）だからな みんなはいいよな
どうせ半年前の16000円以下で買ってるだろうしさ
おれなんてつい最近2万円超えてから一括で買っちまったから
毎日毎日元本割れにビビってる
つか毎日チェックするのやめた方がいいかも 来年からオルカンsp500ナス100を月10万ずつ同じタイミングで積み立てて
どれが一番伸びるか検証する遊びを始めるつもりだよ
20年後どうなるか楽しみ
4年くらい積みニーやってて思ったのは、とにかく退屈すぎる
結局どれ買っても他の値動きも気になっちゃうからもういっそ全部買えばいいやんという境地に辿り着いた
だいぶ抑えてるつもりでもやっぱり週一くらいで確認しちゃう
変な習慣が身に付いてしまった >>889
そらアホに絡まれて災難やったなw
全然間違ってないから、自信持ってええで
アメリカ弱い時にタップリ拾えるのメッチャ楽しそう 日本株馬鹿にするやついるけどこんかいの円安のように、円安に連動してるから安定だよな。topix半分オルカン半分位がええのか 俺はオルカンとS&P500は米国比率云々よりも、投資先がグロース株で被りすぎていて殆ど同じ値動きするってのが分散になってないと思って全世界+VYM+HDVにしてるわ
同じ米国比率にするならバリュー株が多いVYM、ディフェンシブ銘柄が多くてそれなりの下落耐性があるHDVにしたほうが総利回りは落ちるけど安定感は生まれると思う >>900
余計なことはするな
6パーぐらい入ってるだろ
ちゃんとリバランスされてる
オルカンを信じろ 為替リスク負わなくていいからな。
ワイも日本株比率高いほうがいいと思ってる。
ヤマゲンも日本株半分をすすめてたはず。 日本株はトピックスや日経225から50～80銘柄を目標にして自分で買うようにしてるな 最近始めた初心者で積立ニーオルカン100ﾊﾟｰ買ってほぼマイナスやけど
個別はほぼプラスや >>905
勘違いイキりクソ雑魚素人丸出しで恥ずかしすぎるww このまま円高ふれたら下がりそうだから引き出すか迷い中だわ
4月一括以降積み立ててないから赤字にはならないけど 数年おきにガクッと下がる相場において
個別のプラスが一撃で吹き飛んで
やっぱりインデックス積み立てが正義なんや！
と気づくまでが最初の2～3年 >>869
同じ作戦なんだけど
前にNISAスレで馬鹿にされた >>911
良かったらどんな理屈で駄目だしされたのか教えてほしい オルカンと組むならVOOよりもVTIやVYMのが相棒として向いてると思うんだけどなぁ >>721
SP500だよ→いやオルカンなのかな→いや国として株の制度が整ってるアメリカSP500だよ(少しずつ買う)→ここにインド加えればええやん(結構買う)→でもみんなこの先ならオルカンって言うよなぁ、優柔不断な私はブレるからオルカンかなぁ。疲れてきたし放置したいならオルカンか…(今ココ) >>918
月3万が限界でないなら特定使えばいいだけよ >>917
正直大差無いしとにかく買うのが大事だからそれでOK
迷って最適解出るまで買わないのが一番ダメ
とにかく買うこと 盆栽名人みたいなのを買わなければなんでもええんやで😭 基本的に右肩上がりで、信託報酬安くて、分配金再投資型のインデックスファンド選んどけば大コケはしないからな
金を長く市場に置くことが大切 8均等なんて要らんよ
本当に増えない
減るリスク考えたら現金で持ってる方がマシまである オルカン、先進国、SPこの辺りかな
新興国お前はリスク高いからだめだ アメリカ株が一切入ってないインデックスファンドで
一番信用できて安定して資産増えるのってどれになるの？ん >>930
日経平均で良くね？
割安、地政学リスク低い、低金利政策、世界3位の経済大国
実際ここ数年の話ならパフォーマンスいいし 日経平均がいいって言われる時代がまた来るとはなぁ
ちょっと前までみんな「日本はオワコン」「いまさら日本に投資とかないない」って総スカンだったのに >>934
地政学リスクは高くね？中露朝激ヤバトリオが近くにいるんだから >>935
それ今オワコン言われてるやつ買えばお前数年後億ってるやん 実際日本株がケチョンケチョンに言われてたあの頃に買っておけば今頃大儲けだったろうな >>936
普通はTOPIXだよね。日経平均を指数なんて間違っても思ってはいけない。 日経平均ってただの平均だからインデックスの恩恵薄いんよな 個別ずっと持ってるけどcore30の中で自分が知ってる銘柄を
数個選んでそこの安値までまってコツコツ拾うやり方
時間かかるし地味な投資だけど長く安心して配当もらうというスタンスでやってる ここで日本株をうらやむ声が出るというのがレベルを物語ってるな 投資は各々の年齢や資金、性格、環境その他を踏まえながら自分のやり方を見つけていくのがいいよね
そこに至るまでの失敗を重ねながら 日経、30年近くに及ぶカップルウィズハンドルできそう >>946
インデックスの恩恵って具体的に何？
それはダウ平均にもないの？ >>954
シャープレシオとかじゃね？知らんけど。 日経平均も立派なインデックスでしょ時価総額加重平均じゃないだけで
CAPMだとシャープレシオの理論的な最適化法が時価総額加重平均と導けるらしいけどバックテストすると均等投資のほうがいいとかなんとか >>951
まあ本当に資産形成するだけなら、NISA設定してSP500かオルカンのインデックスファンド買って脳死で積み立てろで終わるからな
でもそれじゃつまらんやんって話 TOPIXはうんち
JPXプライム150のインデックスは少し期待している >>958
夫婦3,600万円はそれでいいとして、それ以上の資金でどう楽しむかだよな。 >>959
アメリカもSP500と全米って大した差がないから、JPX150どうなるかね。JPX400は大差ないし。 >>961
自称本気出して作ってきたインデックスがダメなら日本株に期待するのをやめるわ 過去10年すごく伸びてるし今後は雇用の流動性が高まってブラック企業は淘汰されていく方向だろうし若者世代は自分の能力次第でより良い職場に転職してバリバリGDP稼いでくれると思うな。
これまでの10年より今後の10年はさらに期待できるのでは？ 少し前までは人口減確定とかボロクソだったのに、あがり始めたらそれっぽい理由つけて割安だのなんだの言い始めるんだな。 いや、だから10年前からすごい勢いで上がってるって。 >>964
結局は移民で何とかするんよ
ラグビー日本代表見たらわかるやろ オルカン(日本除)が600万円とTOPIX400万円で
ヤマゲン風味 日本株がバブルなだけで日本は相変わらず弱いまま
今後もどんどん弱くなる
大企業で働いてる人間なら分かるだろう >>957
日経合コンリストじゃんあんなの。ユニクロの比重が大きいから役に立たない。 >>968
そらそうでしょ
ここオルカンスレでっせ 株は不動産と同じで金融商品だからね
日本株が下がる心配はいらないだろう 個別で散々殺られたやつが
銘柄選別に疲れ切って
最期にたどり着くのがオルカンだからなｗ 個別を止めてオルカンにすると
ハラハラ、イライラすることが無くなり
かわりに祈る時間が増える アメリカも日本みたいに低迷する可能性あるのよね
そう考えるとオルカンなのかね そう考えたらオルカンはだめだろ
アメリカの比率多すぎる 時価総額加重平均型なんだからアメリカが低迷したら自動的にアメリカ以外の比率が高くなるだけ
だけどアメリカが低迷するなら世界中低迷するだろうな～ >>978
アメリカ低迷してもアメリカ比率変わらない可能性あるよな
リーマンショックでSP500は52.6%下落
その間に全世界株は56.2%下落
アメリカ発の暴落で全世界株のアメリカ比率は少しだけ上がった 下がるかもしれないし下がらないかもしれない
わからないからオルカン そらそうだわ
分かるんだったら1万円を1兆円にできる
分からないからオルカン タイミング読めてセンスある奴は個別株がいいんだろうな
全て結果論だが >>980
リーマン後10年の比率の変化は？
その頃新興国はどうだったの？ 過去長期間にわたるオルカン内の米国比率ってどっかにデータないですかね？ >>976
アメリカなんてたかだかここ100年のトレンドなんだよなあ
実質飛び抜けてきたのは戦後からだし 平均に回帰するのならアメリカがアメリカ以外の国に劣後するのは避けられない >>984
リーマンからの復活は中国の成長力に支えられたからな 経済を牽引してくれるなら国が滅びようが増えようが合体しようがどこでもいい
それがオルカン >>719
ビックセブンねらいのインデックスとかないのかな アメリカ沈没論唱えてるオルカン民多いけど、オルカンじゃほとんどリスク対策になってないからな
アメリカ様に世界牽引してもらおうってのがオルカンの真髄だから アメリカ死んだらアメリカメインのオルカンも死ぬよね どこが上がっても～というなら三均等
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