【iDeCo】個人型確定拠出年金 59【イデコ】
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○ 確定拠出年金って何？
確定拠出年金は、拠出された掛金が個人ごとに明確に区分され、掛金とその運用収益との合計額をもとに年金給付額が決定される年金制度です
○ イデコ(ideco)って何？
掛金を企業が拠出する企業型年金と加入者自身が拠出する個人型年金（iDeCo）があります
○ 初心者はどうすればいいの？
運営管理手数料がかからないマネックス証券、松井証券、SBI証券で口座を開設しeMAXIS Slimバランス(8資産均等型)を買いましょう
厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/nenkin/nenkin/kyoshutsu/index.html
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1623890024/ なんでiDeCoには入らなかったのに積立NISA入りたがる人多いんだろう？ 君には理解できないだろうけど一度始めたらやめられないというのは多くの人にとっては悩むところだよ
あと始める時とか転職した時とか手続きも色々とめんどいしね idecoの出口で60歳（65歳）の時にどうするか決める時に
一括で受け取らずそのまま運用したい場合はいつまで運用するって決めなければならないのですか？
それとも70歳までの間にいつでも一括受け取りできるのですか？ >>7
70歳までいつでもオーケー
ただ退職から15年開けないと課税だからどのタイミングでも殺される 前スレのマネックス推しはステマ臭い
米国系インデックスならどこも大して変わらないだろ >>11
書いた人のおすすめが
eMAXIS Slimバランス(8資産均等型)
で、楽天では扱ってないからでは 20年前は米国株投資なんてマニアしかやらなかったけど、時代は変わったね
米株はその頃に開いた口座でやってる >>12
そう思うならiDeCoで他がマネックスより優れてると思う点を挙げてほしい
少なくともネット証券の有名どころでオルカン扱ってるのはマネックスと松井以外に俺は知らないしナス100に至ってはマネックスだけなので十分優位性はあると思うんだが？ >>15
橘玲がゴミ投資家シリーズとか書いてた時代だな >>18
楽天全米
楽天全世界
楽天・インデックス・バランス（DC年金）
とか良いのあるだろ >>16
すまん調べてみたらナス100はダウやS&P500に比べてボラが高いのか
定額購入(ドルコスト)だとボラ高い方がパフォーマンス高くなるから確かに魅力あるな その3つはいいよ
今となっては手数料高めだけどさ
楽天なので逃げようかな >>17
あの頃はまだ日本人が行くと結構歓迎された >>20
> 定額購入(ドルコスト)だとボラ高い方がパフォーマンス高くなるから
？？？
だったら新興国とか買えば？ｗ 特定でなら俺は茄子も新興国も両方持ってるわ
まああくまでメインは全世界投資なのでお飾り程度だけど マネックスでもできるんじゃね？
ネット証券でできない所とかないだろ 特定口座で外国株持つなら
思わぬリスク有るからよく調べた方がいいぞ
ちなみに楽天は勧めない えっ何それこわい
けど、ここiDeCoスレだったわ >>30
そこまで言うならもう言えよｗ
なんだよその言い方 俺がideco始めた時いいの無かったから
みずほ銀行でたわらノーロード先進国株式ヘッジ無しでずっといままでやってる
もうぜんぜん動きなしで安定してるので放置してる
積み立てnisaでもやるかな 公務員解禁の時からiDeCo始めたけどその時はたらわ先進国一択って風潮だったからたわら100にしてずっとそのままだわ 去年社会人になった瞬間iDeCo始めたけど今のところ一番成績いいのはMSCIコクサイだわ
VTIとVTとで比べた結果 自分も楽天でたわら先進国を買ってるけど3年くらい放置してて今のところ一番いい感じがする
なんで楽天でたわら先進国を薦めないのか不思議だなと思ってた SBI証券
口座開設＋50,000円入金（SBIハイブリッド預金へ振替）だけで現金17,000円もらえる
https://dokotoku.jp/sbi%E8%A8%BC%E5%88%B8
※初めて「SBI証券」を利用される方のみ対象
※申込みから翌月最終営業日の前営業日15:00までに条件を達成された方のみ対象
家族4人なら68,000円 もうやりだして15年超えてる。
月1〜2万ならやっときゃええやん たわら先進国か楽天全世界かずいぶん悩んだけど、俺は楽天全世界にしちゃった。 たわらノーロードは他の商品に変えようかな？と思っていた時に
途中から信託報酬率が下がったのがよかった。めんどうなのでそのままにして放置。勝手に増えてる 全世界はそれこそオルカンでいい
そもそも全世界なんて要らないが >>47
どう三重課税？
本家VTIと勘違いしてない？ >>50
現地国課税
米国課税
日本で所得税と住民税
加えて信託報酬への消費税 全世界にしたら中国にまで投資してしまうから全米にしてる >>50
素人の知ったかかよ
本家は確定申告で多重課税の分を取り戻せる >>53
先進国でもええんじゃないの?
それからどこの国だろうが儲かればそれでいい 先進国でもアメリカが7割を占めていて値動きにそんなに違いはないから、長期運用を前提にするとコストとか純資産総額で決めたら良いと思う。 初見なんだけど
会社員とかフリーターだと年間約27万しはらうとして
税金が約8万浮くということでいいんですか？
27の方が元本割れも上がりもしなかったとして
27÷（27-8）＝
利息40%の投資みたいな感じで考えていいんですかね？？計算おかしいですか？ >>58
所得がどのぐらいかわからないけど
27万払って年末調整で8万戻ってくるなら
単利約40%弱でいいんじゃない？ 投資で１．５倍以上にするのなら
イデコは損になっちゃうのか。
ありがとう なんで損になるんや。
レバもんは買えないとはいえiDeCoでもそこそこ揃ってるやろ。 100万を200万にしても
税金で180万ぐらいになるから
計算おかしいか。 60歳までに確実に死ぬ人はやめといたほうがいいよね？
相続人もいなくて >>63
確かに60歳までに確実に死ぬならw
最終的いは国の没収となるのかな？ >>60
イデコしょっぼ
グロ5買ったほうがええやんけ >>63
そんときはそんときでいいよ
どーせ一生独身だし俺のドケチさから言って
いつだろう財産が十分残して死ぬだろうし
タイミングの違いでしかない
余裕あったらどっかに寄付したいが >>65
株とか20%の税金かかるから投資と比較すると
20年や30年かけて資金を
1.8倍以上かも >>58
利息というより、キャッシュバックしてもらえるイメージかと。
楽天でカード積立すると1%もらえるけど、iDeCoなら40%ぐらいもらえる感じ。手数料は少しかかるけど。
あとiDeCoは老後に受け取るとき、利益に対する税金も普通は20.5%もかからんと思う。
>>60,62,67
何を言ってるのかさっぱりわからなくて指摘もできない・・・。 iDeCoはnisaを満額やってから、って聞いたけど？
どうなん？
nisaはいつでも引き出せるけど、iDeCoは60歳になるまでノータッチだから？ >>69
立場と考え方次第
自分は引きこもりで非課税だったので、iDeCoのメリットがなかったので
NISA優先してたけど、就職したのでiDeCoも追加で始めた 資金拘束されるけど所得税・住民税節税したいならiDeCo
資金拘束嫌ならnisa 企業型の方の確定拠出年金やると将来もらえる年金減るってのがなんか嫌 「節税になるくらいの大金」を60歳まで拘束されるのって・・・
よっぽどの余剰金があるんだなｗｗｗ
「節税になるから」って大金ぶちこんでも、
「老後にそんな大金もらっても・・・」ってならん？
かと言って今の年金だけじゃ不安だし・・・
悩む・・・
最低の5,000円だけやろうかな？ >>72
選択型で拠出すると、なけなしの年金が減るから入れてないわ
ただでさえ少ないのにアホかと会社は経費減らせるだろうが
会社の出すケチクサイ額、最高で5000円だけで無いものと思ってる
イデコ改正して会社に書類とか頼まなくていいようになったら始める >>72
それは選択型のほうね
自分は終身より確定拠出のほうが有利なので、DCを選ぶけど
>>74
年金が足りなければ生活保護があるよ >>73
いまの20代ってiDeCoとツミニー満額やること前提で生きていかないと泣くことになる気がしてる、このまま野党がまともな外交政策打ち出さない限り自民党一択だから高齢者優遇政策はひどくなる一方だし
まあ俺自身手取り20ちょい奨学金あり都会一人暮らしで満額できるわけないから合わせて月3万くらいでやってる >>77
だよね
年金制度も破綻してるし自分で対策しておかないと泣くのは自分。子や孫に面倒かけたく無いし >>80
産業の相対的な衰退だよ
基幹となる新産業ができない限りは、返り咲けないよ。
いま新産業育成に注力してるから、いいアイディアがあったら相談に行ってね >>77
諸外国でも、年金制度が貧弱な代わりに若い内から個人で運用して老後に備えようというのを支援してるからな。そもそも老後になるまでも日本の今後を考えると物価高に給料が追い付かなくなるのは明白で、個人で資産を増やす努力をする者と、浪費するだけで何もしない者とでは将来の経済的余裕が大きく変わってくると思う。 >>78
そうだね、GPIFは頑張ってると思うけど国民の金融リテラシーが低いから積極運用できないし
>>79
全てとは言わんが与党にもの言える奴は少ないと思う
税軽減と量的緩和と財政出動やるべきって猿でも分かるんだけどそういうキャンペーン打たないあたり本音では与党と同じく利権とどっぷりしたいんだなあって透けて見えるし
何より中国と韓国の手先が多すぎるよ、そりゃ自民党も安心してふんぞり返れるわな
>>82
価格に転嫁されても家計経済に還元されないって地獄だよな… >>77
そもそも20代から積みニーとiDeCo満額かけてたら子育て資金枯渇しね？
何人子供出来るかも分からんし
積みニーはともかく一般人はiDeCoは子供が成人してからでもいい気がする
高給取りは別だが 貯金できる奴は年20万拠出しようが残りの金でやりくりできるし
できない奴はidecoやってなくても金があれば散財する >>86が真理だわ
残らない奴は高給あっても本当に残らないし、残す奴は平均程度の収入でも残す。 ワープアだけど泣きながらニーサイデコやってるぞ
資産作れないまま老後に突入したらホームレス確定 >>83
マッチングならいいけどうちは選択型なんで ニュー速＋やヤフコメなら仕方ないけど投資板で「利権」「電通」「年金破綻」みたいなワード見るとうわぁ…ってなる 年金が今のジジババと同じだけ貰えると本気で思ってるならリスクマネーなんか作ることないべ、現在価値が将来価値を上回るんだから 年金がクレジットカード払いできるんだから
iDeCoもクレジットカードで積み立てさせてほしい… iDeCo満額やってないバカとかまだこのスレにいるのか？ 政府は年金払う気がないからiDeCoやらNISAを作ったんだから素直に利用すべき >>94
素直に利用して特別法人税復活したりしてな >>99
特別法人税より税率の高い復興税は普通にやってるけどな さておまえら今月もどうするか決めないとならんぞ
先進国債券75オルカン25を先進国債券100にスゥイッチ
ついてこいw 12000円満額でも今の運用利回りだとかなりの資産形成になりそうなんだけど
68000円を拠出し続けたら60歳で受け取り方に困るくらいの大金になるんじゃね？ >>103
そもそも年40万以上だと最後で税金取られるの確定するのにそんなにやるバカいるわけ無いだろ iDeCo65歳まで加入できるようになったけど
60歳以降も働いたとして厚生年金の定額部分16000円分って
40年ちゃんとリーマンしてたら、まるまる払い損になるんだな
年金制度ってつぎはぎだらけでめちゃくちゃだわ >>105
毎年の節税と、退職金と年金としての受け取りとかいくらでも回避出来るだろ。 >>92
年金機構がクレジットカード会社に手数料払うわけないでしょ！
国民年金のクレカ納入でさえ割増料金取られるのに >>103
680000のやつって退職金多くないだろ >>108
横からだけど、詳しくないから聞きたいんだけど、特定口座での税率よりはマシだよね？ >>106
老齢基礎年金部分＝国民年金相当なんで
限界を超えると増えなくなる
それでも報酬比例部分は残るよ 雀の涙だけど
転職したりで未納区間がある方が有利
20代で払っても
60代で払っても 受け取り一緒なら利回りは断然後者が高い 68000は情弱
67000円にして付加年金をつけるのがプロ >>108
控除の方が上回れば無税にできるよ
例えば60歳からは掛け金をへらして、退職金控除で積み上げるといった方法も取れる 自分も６７０００円の付加年金だけど、いまだに国民年金基金との違いがわかってない。
まあ自分が加入したときは付加年金のみだったけど 付加年金は国民年金の人からすれば2年で元が取れる神設計だから 国民年金基金にも入ってると付加年金って入れないよな と思ったら国民年金基金のHPに書いてあった
＞基金の1口目の給付は、国民年金の付加年金相当が含まれています 基金との関係で半端な数字かけてたけど
俺も毎月上限までかける事にしよう
あと拠出時の度に手数料100円取られるから
供出回数を毎月ではなく減らした方がいいんだよな 期待リターンプラスで運用するんだから毎月拠出でいいんだよ >>114
残念ながら…
雑所得では利益ではなく全体に対して10%の税率が掛かる
110万の枠は国の年金で使い切っているから確定拠出年金全体に掛かると思え
雑所得は当然収入となるから健康保険、介護保険、住民税がアップする
さらに後期高齢者医療では1割負担は適用されず現役並みの所得となり3割負担
普通の投資なら20%の源泉分離課税でこれらの負担はない >>131
え〜、そこまで考慮すると税金ややこしすぎ。
簡単にシミュレーションできんかな・・・。 とにかくさ、気づいた時から、sp500を毎月、idecoやnisaで積み立てな。
損はしねーからよ。 そうだよね。さすがに特定口座よりも損するわけがない。 それが損するんだよな
結局は退職所得控除で全額非課税に持っていかないとNISAにも特定口座にも負ける
ただ退職所得控除を使おうとすると個人事業主が68000円だとオーバーしてしまい無理
リーマンが23000円でも退職金と同時に貰うと運用期間が短くなり結局貰いが少ない
これに気付いたとしてもiDeCoはやめることができない
始めてしまうともう後悔しても遅い 最低の月5,000円積み立てて年間9,100円の節税だなｗｗｗ
60歳になったら子供か孫にプレゼントでもするか？ｗｗｗ >>135
見つかったツールでシミュレーションしてみました。
いろいろ数字変えてみましたけど、損することはないと思います。
以下のように考えています。間違いがあったら教えて下さい。
年収500万円のサラリーマンとしてやってみました。
https://www.wam.abic.co.jp/contents/C219528/dcsimu/step4.html?income=500&;age=30&kakekin=23%2C000&rate=4.0&asset=0&receiveage=60&spouse=2&children_1=&children_2=&kbn=2&kbn2a=0&kbn2b=0
これですと、元本8,280,000円、運用益7,481,222円ですから、特定口座で運用したとして税金20.315%を引くと 14,241,411円 (= 8280000 + 7481222 x (100 - 20.315) / 100) になるわけですけど、
このシミュレーション結果によりますと、iDeCoだったらどの受け取り方をしてもこの金額より多く受け取れますし、
それに加えて拠出時に年間55,700円を節税できます。
例えば一時金受け取りに拠出時の節税分も合計すると 17,375,222円(= 15,704,222円 + 55,700円*30年) になります。 >>135
運用と同時にどう貰うか決めておかないと損することはないだろうけど無駄に税金取られて悔しい思いする可能性はあるな
60歳で退職金として一括で貰ってその金を運用した方がいいのかなあとか考えてたけどそれならそのまま運用してもらった方がマシなんだな >>138
利益よりも税金免除が大きいからね
だからこそ無駄な税金など払う羽目になりたくないのだが 67000＊30年計画だったけど
退職控除大きく超えちゃうから50歳くらいになったら拠出額減らして特定メインにするかも
その時の年収と損益次第だからまだわからんが >>135
拠出時の節税と、一時金受け取り時に退職所得控除額を超える分が1/2されるのが大きいから
損をすることはほぼ無いよ
それでも、控除が全額にかかる方が断然有利だから
退職所得控除が足りない場合は公的年金受給の方を繰り下げたり65歳までの空き期間を狙ったりして、一時金と年金受け取りを併用したりする
結局は、若いうちから少額でも地道に積み上げていた人が控除額余裕で使えて最強なんだよな 掛金を引き落としてから反映まで時間かかり過ぎだよな
一々JIS&T通す必要ある？ そもそも60まで生きられるのか不明だしな・・
必死こいてiDeCoやってきて、仮に55歳位で癌になって余命数年とかになったら最悪じゃね？
積みニーならその時点で取り崩して存分に使えるが 俺は100歳以上生きると思ってるから
60代は世界旅行
70代は日本旅行
80代はデパ地下巡り
90代ぐらいから地元のスーパーにする ツミニーは車買うための効率的な貯金方法って考えてる俺はアホなんだろうか… >>146
車買う資金は
フツナスとsbivtiに百万円ずつぶっこんで放置してる >>138
どの受け取り方をしても？
退職金が別途1500万円あったらiDeCo全額が課税対象になって税率33%だぞ
その時点で20%の源泉分離課税を超えちゃうんですがそれは >>142
結局は計算した結果、雑所得に入って税金諸々が上がるから無意味だろ
年金の繰り下げ受給も5年間貰えないなら元を取れるのは80歳の時
男性の平均寿命が81歳なのに80歳でトントンにするとかどんなギャンブルだよ 俺は所得控除1000万近くしかないからidecoとツミニー仲良く３万ずつでやってるわ
あと国債がわりに小規模企業共済を１万 どのタイミングでも税金が発生しないNISAの方がよっぽどマシかもな 税金の損得を計算するのなら、
毎年の所得控除と
売却益、分配金の非課税分と
退職所得控除、年金控除全部合わせて
iDecoが損か得か計算してみてくれ
俺はようやらんがｗ >>149,153
なるほど。
やはりよくわかってないんですけども、退職金が1500万円あって、iDeCoも一時金でもらった場合の税金は、
15,704,222円 x 0.5 x 0.33 = 2,591,196円 でしょうか？
その税金分を引いて拠出時の節税分を加算しますと、こうなりますかね。
14,784,026円 = 15,704,222円 - 2,591,196円 + 55,700円*30年
特定口座でやった場合の 14,241,411円 と比べるとわずかに多いぐらいかな・・・。
さすがにこの場合は一時金で受け取ったほうがずっと良いのでしょう。 >>150
公的年金繰り下げ＆受け取り併用は公的年金等控除目当てだから、それ適用して上がるのは国民健康保険のみになる
自分の場合国民年金だから小額すぎてそもそも当てにできないし、長生きリスクに少しでも貢献できるように最大まで繰り下げるつもり >>156
> さすがにこの場合は一時金で受け取ったほうがずっと良いのでしょう。
書き間違えました。一時金じゃなくて年金で受け取ったほうがずっと良い、です。 いっつも思うが長生きリスクって何やねんｗ
予想以上に生きてたらビルから飛び降りれば良くね？ かなり特別なケースで、バカみたいな受け取り方をした場合には、特定口座より損することがもしかしたらあるかも、って感じですかね。
やはり普通はiDeCoがめっちゃお得になりそうです。 >>158
だから雑所得で受け取るとさらに税金増えるって言ってるだろカス , - 、
───┐ ! ﾋｭｰ
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□□□│ |＼
□□□│i´ ￣￣￣￣￣￣ヽ
□□□│| ∧＿∧ |
□□□│| （ ´∀｀）ｵﾏｴﾗ |
□□□│| /, つ ｵﾁｹﾂ |
□□□│| （_（＿, ） |
□□□│| しし' |
□□□│!、＿＿＿＿＿＿＿,ノ
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￣￣￣￣￣￣￣￣ >15,704,222円 x 0.5 x 0.33
33%って住民税１0%をのいたら所得税23%だけど
所得税控除もいれた実効税率で23%って相当な高収入だよ
そもそも高額な退職金とiDeCoを同時に受け取るってのがおかしいいし >>164
> 所得税控除もいれた実効税率で23%って相当な高収入
どのように計算したほうが妥当でしょうか？ ベースのシミュレーションは >>138 です。
> そもそも高額な退職金とiDeCoを同時に受け取るってのがおかしい
私もそう思っていますが、 >>149 で揚げ足を取られてしまったのでせっかくだから試しに計算していました。
そもそもおかしな仮定なので、この条件において妥当な計算なんかできないのかもしれませんけども。 >>135
別に拠出は止めることも減額も出来るけど？ やっと昨日、SBIからパス通知がきました。
来月から引き落とし。
今月から始めたかったけど仕方ない。
末永くよろしくお願いします。 >>135
お前さ、運用損益でプラスだしゃいいじゃん。てか、長年やって損してる奴は相当センスないぞ。 >>135
>個人事業主が68000円
掛け金は変えられるんだよ 毎年の退職金控除額以内でやってもいいし
収入が高いうちは全力でやって、60代になって下がったときは掛け金下げて
退職金控除だけ貯めることもできる
おれなんか経営セーフティ共済まで加入してるぞ
少しはシミュレーションしてみろよ
あと、所得税の課税所得控除になるぶんも計算しないと、これがかなりでかいんだよ
お前はバカそうだし、儲かってないんだろうから、関係ないんだろうけど
儲かってれば、課税所得控除が喉から手が出るほど欲しくなるんだよ 俺も自営業だから6万七千ぷっぱして、税金かからん額で退職金代わりと、残りは年金として貰おうと考えてる 6月からイデコを始めた初心者です。掛金12000円でスタートして残高がすぐに9000円くらいになって、1ヶ月間微妙な増減があるくらいでほぼ変わらずって感じなのですが、このいきなり減った3000円は手数料とかですか？それともいきなりこんなに減るものなんですか？銘柄は全世界株式でSBIの口座でやってます。わかる方いましたらお願いします。 供出時の節税効果がデカイのに
何故かここでは無視されてしまう >>173
加入時/他からの移管時の初回手数料が2829円 始めて3ヶ月目だけど、その手数料分のマイナスが消えない
初月は気になってちょくちょく見てたけど最近はもう放置してる
今見たらまだマイナス1,000円だったわ >>175
やっぱり手数料があったんですね。その分を取り戻すまで時間かかりそうですが気長に待ってみます。ありがとうございました。 >>174
資産全体にかかる複利じゃないからな
たいした効果はない >>171
全力でやって金が必要なときにありませんで潰れた会社も多かったなそういえば
バカしかやらんよそんなん >>173
>>176
せめて一年経ってから言ってくれないか?
下手すりゃ数年はヨコヨコかもしれんが
インデックス投資で利益出すには時間がかかるんだよ >>178
人によってはたいした効果はあるのでは
67,000円×12ヶ月分の控除 天下り団体を潤す為に余計な経路通って余計な手数料取ってるだけだぞ
その為、約定まで物凄く遅い sbiなんですが、掛け金の引落回数とか、指定月、ネットからは変更できない仕様ですか？ 利益、震災の頃マイナス40万だったよ。気にせず積み立て続けたけど。 拠出による控除はあくまでおまけ程度に考えとかないと…… イデコを始めたいので来週郵便局に相談に行くことにしました 毎年おまけで20万以上税金減ってるからおまけ最高ですわ >>181
で、その控除を受けた結果として60歳まで引き出せない、資産全体に課税のデメリットを被るんだがそれは無視かよ
アホくさ 退職金控除枠使い切ってしまう問題とか
お前らどんだけ増やす前提なんだよ >>190
退職金2000万以上もらえるので余裕なんです
アホくさ 退職金を自分で作るための制度な感じだし、退職金がすでにある人にとっては旨味がちょっと少なめになるね
今の所、おれは退職金が無いからiDeCo美味しい >>193
言ってることがちぐはぐでバカ丸出しだな >>192
まだ拠出可能年齢15年以上あるけど
すでに非課税額いっぱいまで増えた
これから拠出すべきかマジ悩む 退職金期待できないからガンガン増えてくれ
65歳までめいっぱい拠出する
時価評価額 1,806,411 円
評価損益 +621,828 円
投資累計額 1,184,583 円
運用利回り +19.74 ％ ideco始めるのはマネックスが良いの？
sbiとマネックスで迷ってる うちの会社65歳定年で退職金は2000万以上なんだけど、iDeCoを60歳、退職金を65歳で受け取ればiDeCoの分は退職所得控除引っかからずに済む？ それだとiDeCoの運用期間が短くなるから貰いが少なくなるんだよなあ
結局は固定金額の退職金を意識して運用やめるってバカの思考だわな >>199
マネックスはNASDAQ100があるからいいよね >>202
逆だと15年縛りがあるから75まで退職所得控除回復しないし、iDeCoは最大でも65までしか拠出できないから新たな所得控除枠もあまり増えないし
受け取りに期限があるから、暴落リスク考えたら運用の途中で安全資産に切り替えないといけないしで
結局はiDeCoを先に受け取って5年後に退職所得控除おかわりを狙った方が確実だろう >>199
安定寄りのものはどこも似たような品揃えだけｄ
成長志向で一番いいナスダックがのはマネックスしかないから
他を選ぶ理由がない 俺はIT自営でiDeCoと経営セーフティ共済(600万であと200万)やってるけど
途中から収入が減ったら国民年金基金に切り替えるのもありかなと思ってる
そうすれば退職金控除のみ増やせるし サラリーマンじゃないと、小規模企業共済とiDeCoをどう受け取るか問題もあるんだよね
小規模企業共済は期限がないので死ぬまで加入継続できるけど、
そもそも老後は収入もそんなに無いだろうし
でも、貯金がたんまりあれば、年金と配当金をもらいながら住民税非課税世帯を狙う
ってのもできると思う >>202
ideco受け取って特定で運用すりゃいいやん。 ideco受け取ってNISAはありだと思うんだよな
つうか65歳で年金受け取り始めても、そのさき結構長生きする可能性あるよね 60でイデコ受け取って受け取った金額を積荷に回すのが良いのでは？60以降になったら嘱託になって給料減るし。 >>211
70代で亡くなる、若しくは健康じゃなくなる人も多いよ
年金の受け取り方なんてギャンブルなんだよな >>138 の計算について突っ込んでみると、iDeCoと特定口座(あるいはつみたてNISA)を比較するなら、
拠出時の節税分は、そのまま利益として受け取る(計算する)んじゃなくて、節税分をさらに投資運用したほうが良いはず。
そうしないと、特定口座で運用する場合よりも、iDeCoを使ったときのほうが余計に現金を持ち合わせていることになるので、もったいない。
こう考えると、節税分の30%ほど(年収が高ければもっと多い)を追加で複利運用できることになるので、iDeCoを駆使したほうが圧倒的にお得になることもわかる。 >>206
要はそう考えざるを得ないiDeCoの制度が糞ってことなんだよ >>213
ギャンブルというか保険の一種みたいなもんだから。 今の現役世代は100まで生きる人も多いっしょ
60でiDeCo受け取り、65で退職金受け取り、75で年金受け取りと分散した方がいい 医療の進歩は目覚ましい
20年後30年後は更に健康を保ちつつ長生きする可能性は高い
貧乏じゃあ、せっかく健康で長生きしてもツマらんだろうから金は貯めるだけ貯める 年金受給は繰り下げより繰り上げしてる人の方が圧倒的に多いらしいが
受給額が一カ月待つだけで0.7%ずつ上がるって
こんなハイリターン制度を使わない手はない >>216
受け取り方の話してんのに年金自体の話しだすとか頭おかしいの？ >>219
そのおかげで各種税金、社会保障が上がってリターンはほぼなくなる
仮に年金年に200万だとした場合、5年繰り下げで本来貰えてた1000万が後ろ倒しになる
それを取り戻すには10年かかる
70歳から増えると思ってると痛い目見るぞ
それなら受給して自分で運用して一時所得で税金抑えて貰う方がよっぽど良いだろう
計算できないバカは理解出来んだろうが 年金の受給タイミングはその人の年金受給額と資産状況次第で考え方が違ってくる 年金に対して「取り戻す」という発想がアホって気づけよ
君みたいなのが貰えるものは早く貰わないと損とか言い出すんだろうけどｗ >>223
だったら0.7%とか言ってるお前は何なんだよ
ブーメランかよ 俺は年金を「取り戻す」ことより、
自分が予想外に長生きするリスクを回避するために利用しているけど
君は年金を「取り戻す」ことしか考えてない
この違いかな 手数料について教えて。2〜3個選んだら手数料も、都度要りますか？sp500一択が不安で…農林中金の大船もしたいなあと… いつから受け取るかを今考えても意味ないでしょ
60歳付近で健康なのか、それこそ癌を患ってるかとかで全然変わってくるし まあ、貰う直前に余命短いって分かってる状態なら早く貰うかもｗ >>225
アホの子かな？
国の年金はどれだけ長生きしてももらえるんですが？ >>227
考えといたほうがいいぞ
節税目的で運用するのに無駄な税金払ったらなんも意味ねえぞ
受け取り方を一つだけに限定するんじゃなくて色々考えてりゃいいんだよ
60歳で一括で受け取るかある程度運用して年金としてもらった場合どうなるか
計算すりゃ自分にとってどれがベストか見えてくるでしょ >>230
年齢によるかと
30代なら出口考えても先の事すぎてあんまり意味ない
そもそもそこまで生きてるかも不明だしな
考えるのは50歳超えてからでいい >>226
手数料は変わらん
大船よりTOPIXとREITを買ったほうが分散になるよ >>199
オルカンかナス100をやるならマネックスでいいと思うよ
あと取り扱い銘柄の枠にまだ空きがあるから新たに良いファンドが出てきた時にラインナップに追加される可能性もある >>231
50歳越えて計算して思ったよりも少なかったらどうすんだよ
もうあまり稼げない
今から計算して将来を考えた方がいい
何かあれば都度修正すればいい 出遅れ日本株と中国株、ＵＢＳとアバディーンが選好−ワクチン期待も
日本株市場は「グローバルアップターン（好転）の申し分ないプロキシ（代用）」となり、
グローバルレベルでアウトパフォームする可能性すらあると指摘した。
アバディーンは､日本株のアンダーパフォーマンス抑制に寄与する要因として、ワクチン接種の
拡大傾向に言及。消費および工業オートメーショセクターを中心に企業利益の伸びが改善される兆しが
あると捉えている。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-07-17/QWDHQ7T0G1L201?srnd=cojp-v2 >>234
多い少ないの問題じゃないんだって
出口をどうするかの話だろ？
それを若いうちから考えても意味無いってこと 年金の問題もidecoの出口戦略も若いうちから考えるのは限界がある
その時期にならないと自分の状況は分からないからな
予定通りに行かないの人生だしな 退職金も雀の涙だし公的年金も期待出来ないので余計な心配しなくていい俺氏気楽 その時の就職状況にもよるけど
iDeCoと積立NISAで積立てるのが上手く回ってたら
年金はそこまで要らないから遅らせられる
うまく回ってないなら定年で貰うしかない 受け取る時に評価損喰らわないようにしたいです
どうしたらっておまえらには答えられないよね アホばっかだな
投資してて出口を考えないとか有り得んだろ
逆に出口も考えずに始めた投資なんて投資でもなんでもないわ 投資だけど天井なら投機するし
投機だけど底なら投資するよ
リバランスするの
意味なんてないよ あるのは感情
マジ卍 iDeCoの申込みってネットじゃなくて紙なんですか？ 一人会社で自分でiDeCoに入ってるけど、法人向けに加入者が退職してないかの
確認書類が今年も送ってきたぜｗ
一人会社なんだから退職してないっちゅうのｗ
担当の部署とかも必須項目で毎年提出しないといけない
社長やねんｗ >>241
一般NISAも5年満期なんで、残り1年になったら、早めに利確して行こうと思ってる
ここをせこくぎりぎりまで遅らせると残り1ヶ月で暴落が来る可能性もあるし
いわゆる頭と尻尾はくれてやれ
iDeCoも仮に65歳で受け取るなら、同じやりかたを実行する ゴールド投信
ｉシェアーズ ゴールドインデックス・ファンド（為替ヘッジなし）
が経費率最安なんだけど
ソニーとイオンだけなんだよな。
SBI証券さん頼むよ、三菱UFJは経費率2倍でクソ高い。 56歳で転職退職金受け取った、次の会社は退職金なし
転職時にDCをiDeCoに振替、65歳まで拠出して70歳まで運用できるけど退職金受け取りから14年なんだよなあ…制度変わって欲しいわ >>249
おつかれさん！
念のため退職所得申告書と源泉徴収票は持っていた方がいいよ >>247
そんな年齢から始めても控除枠なくて出口課税やで
少なくとも40前から始めないと ざっくりだけど65まで15年拠出で一時金受け取りの場合988万まで所得税は5.% >>251
普通に勤めてるリーマンなら勤務年数で十分控除枠あるかと You TubeでiDeCoについて勉強したんたけど、じゃあ始めるか！っとなった時、どうしたらいいか？説明がまったくどこにもない。
とりあえずSBIから資料が届いた。
頑張って勉強しながら記入するわw
やっとで積みニーが終わって。
人生勉強だなw
高卒50歳のおっさんも独学でがんばる！ >>254
破産と同じで離婚時の分与対象にもならないけど
厚生年金みたいに、いずれ分与対象になったりしてな 拠出期間は伸びないからあまりメリットなさそうだな
運用額が少ない人は多少増やせられそうだけど、
暴落リスク考えたら75才まで運用したいとは思わない ねツミニーを今月から始めたけどiDeCoもやるか迷ってここ来たぜ
取り敢えず過去ログサラって情報仕入れる >>265
俺も。
とりあえず最低の5,000円でやることに決めた。
最低限の節税。
積荷ーは満額。 >>266
どの金融機関で始めても、手数料171円/月は必ずかかるから、掛金少ないと手数料の比率も高くなるよ >>267
マジか
あと調べてみたけど楽天証券でiDeCoやるよりもSBI証券の方が良さげなんやね イデコは満額でやらないならやめたほうがいい
手数料かかるし 手数料分ぐらい5000円でも年末調整で戻ってくるだろ 会社員で就業先で何もやってなければ2.3万が満額か
ツミニー諸々で4万積み立ててるから約6.5万…今の手取りじゃ満額は無理そうだわ 節税効果がでかいからiDeCoに全力でやったほうがいいよ。
30%分とかを節税できて、その30%をさらに投資運用に回せるんやで。
もっと早くお金を下ろす必要があるなら仕方ないけども。 >>273
退職金とiDeCoを同じ年に受け取るなら拠出期間短くても勤続年数長ければ問題無いだろ どうせ老後資金は貯めなきゃいけないんだから満額一択 満額で計算したらひと月に自由に出来る金が2万になった…これは無理ゲー >>279
今頑張れば60歳以上で自由に使える金が月10万になるかもしれないのに？ >>279
積みニー4万やってるならとりあえず十分じゃね
生活レベル落としてまでiDeCo全ツッパとかお勧め出来ない
そもそも60まで生きられる保証無いのに 長くやってると、手数料なんてどうでもよくなってくるよ。 1万2千円組なので、拠出は年2回にしてるわ。
あと30年以上と考えると、毎月でも半年1回でも差はほとんどないはず。 >>280
「今」が生活出来なくなっちまうのはなぁ
>>281
かねぇ？
取り敢えず副業とか考えてるから収入を増やすことを頑張ろうかな >>279
NISA分を減らしてiDeCoに寄せたほうがいいんじゃないかなあ iDeCo満額23000円つっこんでやることが無いので積み立てnisaやるわ >>276
それ使うのは拠出10年以上でかつ退職金が少ない場合でしょ 冬ボ後に一括で納付しとけばiDeCoで拠出してること忘れられそう >>246
ロールオーバーも知らないとか無知すぎね？ イデコ満額は拠出できないんだけど満額無理な場合
いくら掛けるのがコスパいいの？
よく12000円ってきくけど、1万と1万2000だとやっぱ違うの？ >>287
例えば勤続30年で退職控除枠1500万円
中小企業勤務だと中々この枠使い切る程退職金貰えない
退職金1000万円とした場合、収支安定してきた50歳から10年iDeCoやって残り500万円の退職控除枠分埋める
まあこんな感じのパターン結構あり得るんじゃないかな >>290
12000円ってのはDB加入者とか公務員だ。大人しく拠出額上限をできるだけしとけ。 >>291
これからはだんだんと退職金厳しくなってくるかも よくわからないから教えて
会社で確定拠出年金やっててそこにマッチング拠出してるとidecoはできないってことでよい？ >>285
手を付ける順番としてNISA（ツミニー）やってか、iDeCoだと思ってるんだが違うのか あー、間違えた
ツミニーの4万を辞めて年40万に抑えてその分をiDeCoにってことか
理解しました、申し訳ない >>300
退職金と同時に受け取る場合
例えば、40〜60歳まで20年間会社勤務、50〜60歳まで10年間iDeCo加入という場合は、20年＋10年−10年＝20年が勤続年数となります。 最初は少額でもいいので加入年数を増やすことが大事
多少の手数料負けもあるかもしれないけど
少しずつ積立額増やして、出口で非課税枠いっぱいがっぽり貰うことが重要 俺は自営だからiDeCoはぎりぎりで受け取って、小規模企業共済は死ぬまで加入する
元本保証で年利1%ぐらいだからiDeCoの定期預金より
75歳超えたあとは小規模企業共済が安心 >>303
ほんこれ
若いうちから加入して非課税枠もらわないと出口で損する 65歳で退職金受け取りを選択出来るケースはまだまだ少ないしな
退職金とiDeCo同時に受け取るなら、勤務年数と加入年数長い方で退職所得控除計算する事だけ覚えておけばok >>309
小規模企業共済なら掛金と同額の融資無審査で借りられるから持ってるだけでも腐らんのよね >>308
>>313
全員から指摘受けても間違いを認めないクソ強メンタルはすごいw >>309
特定口座で3000万円ぐらい株は買ってるんで
税金対策で小規模企業共済満額年額8４万円はらって
さらにiDeCoやってます
なにか文句ありますか？ >>314
退職金の控除枠が余った場合の話しだけど伝わらなかったようだね 7月末初回２ヶ月分から引き落としでstartします。
皆様、今後宜しくですよ。
因みに、
これってiDeCoは、7月から積立開始なの？
それとも申し込んだ5月から積立開始なの？ >>314
指摘も受けてないし、そもそも何が間違ってるんだ？
言ってる事意味不明なんだが・・ >>315
機会損失なのは変わらなくね
急にわけわからん事言うやつってアスペなのかと疑うわ 今月は去年10月以来の月次リターンマイナスになるのかなぁ 解約はできないけど
拠出止めることはできるし
最悪掛け主殺せば貰えるよ ぎゃああああ
全部売ったああああああ
みんなにげてええええええ >>320
なにが機会損失なんだよ？
俺の所得税率30%超えてるんだよ
節税して何が悪い
機会損失っていいたいだけだろ >>328
利回り低いところに金置いとくのが機会損失というんだよ
分かった？少しおりこうになったね そういうのは
株と債券はどちらが得かと言ってるのと同じくらい
無駄だからやめとけ
ホント人の戦略にケチ付けるマウント取りたがる奴多いな >>329
全額所得控除出来る商品を機会損失とは
さぞ運用成績素晴らしいんだろうな 暴落って妙に軽いニュアンスで使われてる印象あるんだけど何%落ちたら暴落なの？ >>333
個人的にはストップ安かそれに近い額が数日続いた時かな ここ数ヶ月内にたまにある少し大きめの下落は、従来だったら調整とかいってたレベル
暴落とか言ってるのは最近始めたにわかで1年以内に大半が退場してると思う 米指数先物今日は上がってんな
sbi積立間に合ったか? >>333
1日で10%かな。
USのサーキットブレーカーは7%, 13%, 20%のレベルになってる。
1ヶ月で30%下がると暴落の雰囲気がする NEM買おうよ〜って言われたときは、0.4円だった。
スーパーノードが120万円 >>341
株式で言ったらそれで暴落だけど
仮想通貨なら10-30%なんて通常のボラだよ 高値でスイッチングしてすでに全体の25%をハイイールド債にしてる俺に死角はない
この手法でコロナ暴落でも2020年3月に全米株を仕込めた >>331
そいつ確定申告もしたことないただの庶民サラリーマン
雑魚は相手にしないでいい >>331
その年に拠出したぶんだけな
資産全体にかかるならまだしも毎年定額だけとか機会損失でしかないわ
それすら理解してないアホなのか？ iDeCoも楽天カード払い分も毎月高いところで買ってる気がする 今オルカン買い足したけど、約定26日、受渡30日だって。
結構掛かるなぁ。 >>348
もっと自慢しないと周りには伝わらないぞ 230年も経ったら革命で通貨が無価値になるよね。
まだ戦後75年、明治維新から150年だよ >>355
通貨とか別に変わってもいいだろ
230年前から株買ってれば爆益 日本円よりも、株に分散投資しといたほうが、最悪の事態を避けられるということか 230年も経ったらいくつか国がなくなっててもおかしくないな 技術が進歩し、新素材がどんどん発明され、あらゆる仕組みがデジタル化されていくなかで、
古代から未来にわたってゴールドに価値があり続ける、というように考えられているのかどうしても不思議に思ってしまう。
円とかドルにしてもインフレで弱っていくし、そもそもある程度価値が保たれるものって世の中に少なすぎるのだろうか。
でもやっぱ不思議だ。現代なら簡単に株や債券に分散投資ができるようになったし、ゴールドもお役御免なのではないだろうか。 第二次世界大戦のとき米国内の資産は凍結されて0になってるし
戦後日本は財産税やってるから230年後も資産は増えてないかもね 今月は完璧なタイミングだろう
まあ、資本主義経済を信じて株価は常に右肩上がりというのを信じるならタイミングなんてどうでもよく
常に有り金全力で株を買っていくのが一番だが 30歳から、個人事業主、毎月6.7万円、付加年金かけてるけど老後はこれと国民年金だけでどう見積もっても大丈夫っぽいけど、つみたてnisaも毎年40万かけてます
だけど60歳付近にお金一気にドバッときてもそんないらないから、nisaに関してはお金増えるにしてもそこまでの必要性感じないけどどこで利確して使おうか悩むな
つみたてnisaなんてどこも20年もって当たり前って意見が圧倒的だしそりゃ一番利益伸ばすならそりゃそうなんだろうけど dc始めた状況が似てるけど、出口をどうすべきか気になるんだよな
たぶん65才になるずっと前にideco残高が一時金の控除枠までいっぱいになると思う
その後、拠出は止めて運用は続けて、
税金払ってもいいから全額一時金にしようかなと思ってる >>369
退職所得控除枠を気にするなら、少額でも拠出を続けたほうがいいのでは？ >>369
60-65は公的年金等控除の範囲で受け取ったら？ iDeCoに限らず投資信託あと3年早く始めてたらなあ 30年、40年先の税制なんて今から考えてもしょうがないし今は淡々と積み立てかなと思ってる >>372
一部を一時金、残りを年金ってやつね
excelでいろいろ計算してるんだけど
そこらへん厚生年金の額とかに絡んでくるので悩んでる
結局、もらう直前じゃないと分からないと思う 専業主婦の妻に退職金代わりにideco始めた
けど、まだ3000円の手数料分含み損 NISAにしとけばいいのに
収入ないなら所得控除もないし無駄に手数料払うだけ 私も扶養内パートで今月からイデコ始めた
積立ニーサは満額やってる
所得控除なくても出口で税金かからないからやる価値あると思う NISA満額やってれば
たとえ控除無くても次は無課税のiDeCoだよね >>379
イデコに支払う料金を運用に回してたとすると特定のほうが得なんだよな 賭けたら負ける
資金曲線も上下するわい 賭けじゃからの
まずは生き残れ 話はそうです私が利確おじさんです
哀れな全力米株パープリンの話にだまされずついてこいw idecoというのがあってそれを扱う会社がいっぱいあるみたいまで
わかったんだが
その会社選び間違うと受け取る金額が
60歳の時点で10万以上損するとかのレベルでの差はあるんですか？ >>382
特定って何ですか？
idecoは住民税うくけど
NISAは利益出ないと失敗する >>391
大切な大切なお金の話だから大手金融機関の窓口で納得するまで聞いてくるといいよ
貴方はここで質問しても嘘か本当か見極められないでしょう 金融機関の窓口なんてこのスレより信用できない。
本屋行けばiDeCoの本がいくらでも売ってるから買って読めばいい。
大体理解したらこのスレの細かい話も有用になってくる。 こういうネタが出てくるあたり世間では金融機関勤めって社会的信用未だにでかいんだなあ、就活もなんだかんだ何も知らない大学生に大人気だし 3月か４月から始めてまだ含み損なんだがこんなもんなの？SP500です >>398
iDeCoはスイッチ出来るから早く損切りした方がいい どうも、なんか増え方が（減り方が）思ってたのと違う感じだわ。右肩上がりと思ってたが毎日見てると本来92000円のが90000〜92000位を行ったり来たり >>401
右上がりがいいなら定期預金か生債権しかない
株は20年積み立てても元本割れはあり得る >>403
全世界株式ならレバ掛けてなきゃそんなことにはならん
米指数も過去データ上では二十年掛けて元本割れはねーよ
日経とかいうゴミクズは知らん 今日明日って祝日だったんだよな
土日祝お盆年末年始全て関係無い職種に就いてるから通勤の電車に乗って初めて気付くことが結構あるわ
空いてるから >>404
過去と未来のリターンに相関はない 過去3日晴れだったから明日も晴れと言ってるようなもの
ここでシミュレーションしてみればいい
http://guide.fund-no-umi.com/tools/aa.html >>401
きみが買ったのと、sp500の本物のグラフを比較すればいい
この数カ月はそんなに上昇してない
これから数十年積み立てるのに、
数カ月の10万足らずがどうたらなんて考えても無意味 >>406
そんなことはわかりきってる
じゃあお前は株式じゃなくて債券でもやってろ >>391
そうだよ
だから皆一番いいマネックスを選ぶ >>409頃
同じ頃からやってるから当然ながら似たような結果だ
こっちは自営だから金額は3倍だけど利益率はほぼ一緒 資本主義社会の株価右肩上がりを信じるなら時間が味方する
積立始めた17年1月のダウは19,963ドル
コロナショックで大暴落しても20年3/20のダウは19,173ドル
で、今のダウはは34,798ドル
20年積み立てて元本割れするとは思えんね
資本主義社会が終わってて北斗の拳の世界やベネズエラのようになるかも
って想定するなら別だが・・・
そうならiDeCoなんかじゃなく核シェルターやらライフルでも用意した方がいい iDeCoなんかしてたらそのライフル代用意できねえじゃねえか！ってことだろ、長期積立否定する人って ライフル安いですね
100丁ぐらい買えば老後も足りるでしょうか >>412
どこまで行ってもそうであって欲しい以上のことは言ってない >>412
勝手に銘柄入れ替えてくれるしな
歴史から見てもダウが最も信頼できる指標かもな ダウやS&P500すら信用できないならもう投資やめたほうが良いかもね 何かの指数信用したり勝手に絶望してる奴もなんなんだよｗ
それに裏切られるのが投資の世界だろうに
読んでる本に何書いてあったよ。○○だけ買っとけば盤石とかあったか？
胡散臭い流行りの本ではなくて >>419
1989年までは日経平均を信じてれば良かったんだよ >>419と言いながらオレはNASDAQ１００に重きをおいているんだけどねｗ 指数ならやっぱs&p500はすごいよ、それに比べて日経やTOPIXはひどい
ゾンビ企業は淘汰しなきゃ >>425
クソみたいな生産性と流動性と時価総額なのに東証1部に居座ってる企業 >>424
ちょっとはまともな指数になるといいね
しばらくは不適合企業でも移行期間があるから居座わるだろうけど >>421
その時代から日経平均に連動するインデックス投資があったとしたら今は爆益出てるのは分かるよね？ニュースとかで流れる指数とは違って配当込み指数になるから >>429
iDeCoスレだろ？ここ
落ちた後も粛々と積み立てられてるし爆益になるよ
日経平均程度でこれなんだから米株信用してもいいんじゃねって俺は思うんだけどな >>428
https://toyokeizai.net/articles/-/412035?page=2
> 日経平均株価は配当を考慮していない指数なのだが、配当込みの指数である日経平均トータルリターンインデックスを見ると、1989年12月29日の4万3200円に対し、昨年の2020年11月25日には4万3404円と、すでに約31年ぶりに史上最高値を更新済みだ。
爆益？ この間ACWIはどんぐらい上がってたと思う？ >>431
お前話の流れ読めないって言われない？
最初のレスからちゃんと辿ってくれ
あとスレタイぐらい読めよ 分散せよ。日本株、米国株、新興国株、不動産、ゴールド、暗号資産
但し長期債務サイクルの終盤なので現金は生活上必要な分だけ。 つまり今の米株好調は過去の日経最強時代の再来だ！って主張に対してそもそも日経平均自体積み立ててたら余裕で利益出てる代物だろって突っ込み入れたんだよなこれ
日経平均持ち上げたって勘違いしちゃったのかねぇ >>434
そうそう
最高額と現在値だけ見比べてやいのやいの騒いでるけど何のための長期間投資できるiDeCoだよ
仮に米株が日経平均ルートを忠実に辿っても大半の人は爆益でしょ、米株が日経平均以上に盛大に死んだら流石にきっついだろうけどそこまでマイナス方向に振りきれた未来は信じられんわw 日本円で資産持ってるのもどうかなって思うしな。
定期で貯金して100万円がデフレなので10年後も100万円。
海外の株でもなんでも資産持ってりゃインフレして自動的に年率1%、2%くらい上がっていく。
株価上昇と合わせりゃ日本で貯金だけしてきた人と投資している人では大きな格差が出来る。
コロナで特殊な状況があるとはいえ海外株100%4年半でコレだからなあ
>>409 自分は日本個別株と暗号資産メインなのでiDeCoはゴールド一本。
米国株、新興国株、不動産は日本株で間接投資出来るのでノンホル。 >>437
なんか無駄ばっかだな
特定はレバナス、iDeCoはナスダック、NISAで個別株
それ全て外してるお前はカスでしかない この国の未来には１円も投資したくない
若者に投資せず年寄りばかり面倒見てる
大っ嫌い、海外移住したい iDeCoゴールド一本が経費率から効率悪いのは事実。
でも資産10億超なので誤差の範囲なんだよ。保険。 SBI証券
口座開設＋50,000円入金（SBIハイブリッド預金へ振替）だけで現金17,000円もらえる
https://dokotoku.jp/sbi%E8%A8%BC%E5%88%B8
※初めて「SBI証券」を利用される方のみ対象
※申込みから翌月最終営業日の前営業日15:00までに条件を達成された方のみ対象
家族4人なら68,000円 >>439
ほんとな
若者に投資を普及させるのではなく
政府が若者に投資すべきだよな 日本人の年齢の中央値は約48歳だから48歳までは若者なんだぜ
あと経済移民でなければ移民先の国で受けられる福祉は最低ランクの扱いになるけど耐えられるか？
基本皿洗いからスタート 始めようと思うんだけど２０２２年から制度改正するらしいもうちょっと待つかな面倒くさそう >>439
どこの国に移住したいんだ？
日本にはない問題もたくさんあるぞ
また文句言うのか？ >>447
イスラム圏だから酒や豚肉もないし、法律がやばいな…
宗教もめんどくさそうだな
国王制定の新法施行で不倫が死刑に！「幸福な国」ブルネイ国民が騒がないワケ (2019年4月11日) - エキサイトニュース
https://www.excite.co.jp/news/article/TokyoSports_1349868/
シャリアというイスラム法に基づいた刑法により、窃盗罪は手足の切断、女同士の性行為は公開ムチ打ち１００回、男同士の性行為や不倫はなんと死刑で、他にも中絶が禁錮１５年、婚外妊娠は禁錮２年以下など。この法律はブルネイを訪れる外国人にも適用される。 >>447
ブルネイ行ったことあるけど首都でもめっちゃ小さくて退屈死するよ
歩いて1時間で中心部は回れる
モールとかもクッソしょぼいし遊ぶとこは少ない、厳格なムスリムだから酒は飲めないしな
医療や学費がタダってだけだ
しかも財源支えてる天然ガスは枯渇する可能性が高い >>439
そんな若者が1番支持してるのが自民党。
バカは死ななきゃ治らんな。 俺は日本は好きだよ
自分が産まれた国だし、自然豊かで食い物もうまいし、治安もいいし社会保障も充実している
日本で生活できて本当に恵まれてると思うよ
だからといって投資先には選べないけど >>448
>>449
独裁政権で長らく安定してて、天然資源からの収益が続く限りは国民も安泰。
指摘のような不安要因はあるね >>451
日本はいまのところ給料が高くて物価が安く、税金は高いけど
社会福祉がしっかりしてて良い国だよ。 他の国より遥かに治安が良くて医療のレベルも高くて医療費も安い、年金もそれなりに貰える。
だから日本に住んで海外に投資して資産をドンドン増やすのが一番効率が良いと以前このスレで
話に出ていただろう。
日本はデフレでモノの値段は変わらず安いまま、海外の資産はインフレで自然に殖えていく。
おまけに日本は低成長だが今後もアメリカや中国、東南アジア、インドなど経済成長するだろう。
先進国株とかオルカンでも買っておけば成長とインフレに合わせて資産は増えていく。
日本で貯金の人は1000万預けても利息0.00いくつの世界。
格差格差言うけど株は誰でも買えるから裕福になれるかなれないか政治家のせいじゃなくて
自己責任、金融リテラシーの問題。
コロナで株持っている人の資産が急増、格差増大してズルいとか意味わからん。
ある程度リスク背負ってコツコツ投資してきたのが報われてコロナショックで資産を1.5倍、2倍に増やしたんだ。 自己責任は言い過ぎだな。
中抜きされた安い給料で働いてる人がいるから、高い給料貰えて安いサービスが受けられてる。 発展途上だと給料より物価が先に上がるけど、日本は逆なので物価が先に下る。 日本のように先進国が明らかな発展途上国に転落するパターンは「現代では」初めて。逆は沢山あるが。どうなるかは予想が難しい。
物価や株価やら含めてどういう推移で転落するかは他の先進国にとって実験材料にされてるわな。 こうなってしまったのも政治の責任はかなり大きいが選挙に行かずに投票率高い老人達に白紙委任してきたわけだから自業自得だ。 日本がどれだけ恵まれてるかなんて不満ばっか言ってるやつにゃ分かんねえんだろうなぁ 恵まれていようがいまいが「配られたカードで勝負するしかない」とスヌーピーも言っている 配られるカードを増やす方法はいくらでもある
実際自国を見限ってアメリカとかで生活してるアジア人もいればイスラム共和国になってるのを嫌ってEU脱出してる白人層だっているよ 俺はこの時代でおまけに日本に生まれた時点で超絶ラッキーな人生って思ってるなあ。
しかもネット証券、インデックスと豊かになれる可能性大のカードまで揃っている。
もうちょい早くとか遅く生まれてればとかはあるが、まあ贅沢だな。 日本で生活して米国に投資するのがベターでしょ
米国は上流に生まれればいいけど
貧富の幅や社会保障、安全性のボラが高杉る おまえらって絶対に失敗できないんだね
失敗してもいいじゃない その意見には同意するが失敗したくなくて行動出来ない人も居るのはしゃーない イデコってfireと相性最悪だよね
入金しなくても手数料は毎月かかり続けるから60までバリバリの労働者であることが前提になる というかひろゆきがまーた煽ってるけど年収600万円以下の人間は払う税金より貰う福祉のほうが大きい立場なんだよな
若いとか年寄りとかじゃなく年収の低い人間を厚遇してるのが現状
だから年収600万円以下の若者（48歳以下）が年寄りを敵視して「あいつらに税金使うな！」と言い出すのは実は筋違い
自分らも払う税金より大きな福祉もらってる層だから
きのこたけのこ戦争レベルの年齢での対立煽りに引っかかってるお馬鹿さんという印象しかない >>468
社会保険料が高過ぎるから年収600万でも、充分すぎるほどお国に貢献してるよ >>468
別に煽ってるわけじゃないだろ
ひろゆきが「年収600万円以下の人」に伝えたい、ある事実
https://diamond.jp/articles/-/277198
そうやって、自分のことを卑下する人ばかりで溢れかえっています。でも、「もっと自由に生きればいい」「甘えていい」と思うんです。
ここで僕が言いたいのは、「もっと稼げ」「稼いでいる人に感謝しろ」など、上から目線のお説教ではありません。それくらい多くの人が「他人に頼って生きている」という事実です。
今の日本では、年収600万円を稼ぐのは、かなり頑張らないと難しい状況です。日本人の平均年収は400万円くらいです。なので、日本にいる半数以上の人たちがそういう状況ですから、「自分は期待されている」「もっとちゃんとしないといけない」なんて思うこと自体が間違っているのです。 ワシはよくわからんがの
年収600ﾏﾝ中間層がなくなるってことは上層と下層で乖離がおきるんじゃろ
そして暴力革命が起きる はずだがw
暴力が自動化されとる人はいらなくなっとるのかもな
アルメニアvsアゼルバイジャン戦でこんな一方的な戦がある時代がくるなんて
おまえら上層に入らないとw
iDeCo廃止ボッシュートかもな 年収400万でも無駄遣いがあるから充分払っています ひろゆきが何をソースに「年収600万円が区切り」と言ってるのかは不明だけど日本人の平均年収の中央値は370万円だそうだから
600万円が本当なら大部分の日本人は払った税金より多くの福祉を受けてるわけで暴力革命が起こったらおかしいでしょ
「日本は一部の金持ちが損してる国」ってことだよ？ 去年の年収1850万円の俺は年収600万のニートを3人も扶養してるのか >>477
総支給額なんて手続き以外の何の約にたつんだよｗ ええか？年収言うたら基本的に総支給額の事であって手取りとは違うで 手取りを年収って言う常識知らずが居るスレはここですか NISA、iDeCo、ふるさと納税……。近年、お金の話題はますます身近になりつつある。そんな今、現代人の金にまつわる葛藤を描く、羽田圭介さんの注目の新作小説が『 Phantom 』だ。生活を切り詰めて将来のために投資をする主人公・華美。一方、恋人の直幸は「使わないお金は死んでいる」と彼女を笑い、オンラインサロンの活動にのめりこんでいく。芥川賞受賞から6年、羽田さんがたどり着いたお金にまつわる意外な結論とは――?
お金はステロイド
20代の人たちと話をしていても投資の話を聞くことがあるんですが、お金は使った方がいいよって返しています。確定拠出年金やNISAもやめておきな、と。若い時の節約とか投資なんて長い人生で考えると損のほうが大きいから、欲しいものを買ったり、飲み会や旅行に行ったりした方がいいよって。毎日缶ビールを飲みたいなら、ワンコインの嗜好品なんか我慢しないで飲んじゃいな、って。
お金ってステロイドと同じなんですよ。年齢を重ねてゆくと、同じ額を使ってもだんだん効かなくなる。子どもの頃は1000円あったらすごく豪遊できたじゃないですか。それがだんだん、30代で10万円のものを買ってもさほど心が動かなくなって。歳とってから大金を使うより、若いうちに少額を使い切ってしまうほうが、よほど幸せだろうと思います。
とはいえ、10〜20代の人にはなかなか伝わらないでしょうね。僕が投資を始めた当時、止めてくれる人は周りにいませんでしたが、同じことを言われたとして、従ったかはわかりませんし。 >>483
ステロイドと同じならなるべく使わない方がいいな ずっと金使わないように節制してりゃ歳とっても少額の浪費で満足できるだろ
若いうちからステロイド使いまくれってどんな理論だよ 浪費こそ意味のない行為だという教地にいたった人が増えただけ 節約してるうちに交通事故で死んだりしたらどう思うんやろ
なんか虚しい人生よな 今の60代とかめちゃめちゃ若くて動くわ飲むわで結構金必要だと思う
今の20代が60歳の時は50歳の感覚と変わらんぞ 人生80年時代が人生100年時代に変わりつつあるからな
感覚的に−20歳ぐらいと考えておいた方がいい 金10個以上なら株価上昇 過去の夏季五輪、市場も期待
日本勢が五輪で10個以上の金メダルを取れば、株価が上がる―。こんなリポートを
三井住友DSアセットマネジメントがまとめた。過去の夏季五輪での金メダル獲得数と期間中の株価の
動きを調べたところ、日本勢の活躍に呼応するように日経平均株価も上昇していたという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5b9c7268feea4fe29a6006af8b4ba9d10987715e?tokyo2020 メダルの前に連休で全国に拡散されたコロナが来週から猛威を振るって
来週から暴落のターンがまずあるぞ >>483
この人コツコツ投資というよりギャンブル投資の人で損してきた人だからなあ
VIXとかやってたとか書いてたし。
物書きとタレントで若くして成功したレアケースの人の意見じゃあ若者に伝わらんだろう iDeCo始めようと資料が届いた。
ネットじゃ無理なの？
資料見てたけど、積立NISAみたいに三井住友カード払いは出来ないの？
事業主証明書までは済んだ。
仕組みや銘柄の説明ばっかで肝心な入り方がわかんない。 バッハさんの後ろの野次馬がズームイン朝みたいでワロタ >>494
こんだけWeb情報あってわかんないならやめたほうがいい
あとになって「だまされたー」とか喚くのが目に見えてる
確定拠出年金は制約多いからね >>484
確かに、ステロイドは使い過ぎると聞かなくなるからな
使わないで投資した方が良いな 総支給額って交通費も入るから、遠い人は何万も高くなるんだが？それで比べても何か違くない？ >>501
課税対象額ってわかってるでしょ？
このスレの住人はわかってると思うけどDCは引かれてるから転職の時なんかの前年の年収にはDC分ちゃんと別途申告しないと損するよ 年収800万円でも、ヤミ金に給料を全部取り上げられる人もいる ふるさと納税を楽天でやったり楽天市場使ったりしてる
プチ楽天経済圏の人間なんだが、
やっぱり ideco も楽天証券がおすすめ？ マネックスがいいのは分かるけど他からマネックスに移管した人いる？ >>507
楽天証券でログインすればiDeCoもすぐ見れるくらいしかメリットない >>508
>>512
色々調べたけど確かに ideco目的ならナスダックが選べるからマネックスがいいみたいだな
でもマネックスって日本株買いたくなったら手数料が高いんだろ？
日本株やりたくなったら、SBIとか楽天みたいな他の証券口座も両方持つってこと？ iDeCoとNISAや特定は
証券会社揃えるメリット無い >>513
積立NISAは楽天でいんじゃない
ポイント付くよ 気になってチラチラ見たくなっちゃう人なら全部バラバラにして見るの面倒にするのもいいかもな
自分は全部楽天だから毎日見ちゃうw >>510
オルカンやナス100などの楽天やSBIが取り扱ってない商品がある上に枠もまだまだ余ってる
iDeCoの場合あらかじめ決められた枠があってどの会社もその範囲内でしか商品の入れ替えとかできない
しかし枠がまだ余ってるマネックスの場合今ある商品を外さずとも新たに投入できる メインはSBI証券(NISA,iDeCoも)、優待クロスは日興証券
IPO目的で主要証券の口座は大体持ってる
維持費掛かるわけでなし幾らあっても困らないけど
マトモに使ってるのは上の二つだけだな。
米株の場合はマネックスの方が取扱数多いけど
為替手数料考えると住信SBIでドル買ってSBI証券に入金が良いし。 >>518
なるほど
枠ってそういう意味だったのか 米株特定、NISAはSBI証券(楽天経済圏依存してれば楽天もあり)
idecoはマネックス
この併用が鉄板。
証券会社一つに絞る必要はない。 自分は米株ETFはSBI証券、投資信託積立NISAは楽天、idecoはマネックスで併用してる。 >>519
スレ違い承知で他で聞けないんだけど主要証券口座沢山持ってて
IPOってどの程度当選してますか？ 国民年金のみなので、
もらえる年金額を増やしたい場合
何を積み立てるのがオススメですか？
それか国民年金基金の方が良いのでしょうか.. >>524
付加年金が掛けられるなら
まず付加年金を掛けましょう >>523
投資系ブログでIPOやってる人のみると労力凄いね
資金もいるし自分には無理だわ
定年退職後にはやってみたいな >>524
国民年金基金は利率1.5% 政府日銀のインフレ目標は2%だから期待値が元本割れのゴミ
付加年金は勿論やってidecoと積立NISAと特定口座でオールカントリーを積み立てるのが王道 みずほ銀行でiDeCoを始める場合、同行の口座が必要なのでしょうか？ >>528
オールカントリーとかいうゴミをサラッと混ぜるのはNG >>530
口座引落のために必須でしょうね
みずほだとTOPIX連動の"みずほ信託円株インデックスS"が素晴らしい slim topixよりも信託報酬が安い >>531
s&p500は過去30年のリターンは良かったが今後のリターンはどうなるか分からん
30年で株価は10倍になったがEPSは3倍程度
できる限り分散してどっかの国の成長を取りこぼさないことが大切 アメリカ以上に成長が見込める国ってたとえばどこだろう
仮に将来アメリカが抜かれたとしても5位くらいまでには留まると勝手に思ってるよ
どこかもわからない国の成長を取りこぼす機会損失よりも今アメリカに全力しない機会損失の方を勿体無いと感じるけどね俺なら
iDeCoは超長期で運用が前提なんだから攻めていいのではないかな
まぁ個人の好きにすればいいんだけど こんな体たらくな日本でも未だ世界3位だし、何だかんだ言ってもアメリカの没落が始まっても数十年はトップ近辺にいそう 大きくなったアメリカがさらに成長するのは大変だと思うけどなぁ 株でいえばアメリカは大型株
小型株の方が有利でしょ インドが経済発展を遂げていく中で国民がアメリカのサービスを使うだろう 経済成長率と株価は無関係
だから満遍なく投資することが重要 中国に代わってインドで生産したものをアメリカが買うようになると思うけど アメリカが新興国を支配すればいい
ブラジルに投資して未開な国に直接投資する愚かしさを痛いほど経験した >>537
トップ三位？？何が3位
日本は経済的にはかなり低い方だぞ >>544
それ以上にインド人がインドの工場で作られた
アメリカの会社の製品を買うと思うけどね インド人が買える価格で売ってアメリカにどれだけ恩恵があるかだよ 新興国市場に投資する人って
インド人とかの購買力が上がると思っでるから投資してるんでしょ
地元企業はもちろんアメリカにも恩恵あるでしょ 新興国には高いリスクがあるから高いリターンが得られるように株価が形成されているんだよ
だから決算のある機関投資家と違って決算のない個人投資家がブレ幅を許容できる程度の投資金額で投資するなら構わない 米国株指数の3倍レバレッジETFですら胃がキリキリするタイミングあるのに新興国ってもっとボラあるのかよ… >>552
EUって1個でみちゃうの？
シンガポールにも負けてるし
1人あたりのGDPで比較しなきゃ。
10人家族で年収1000万と2人家族で年収1000万じゃちがうんだぞｗ ひとりあたりGDPだと上位は北欧諸国ばっかりになるけどそれで何を判断するの 日本30位ぐらいだよ
向こうは時給2000円とかでしょ 日本が1ドル100円以下なったのは過去数年しかないから
ほぼ円安 テレビで格上国の海外の時給とか社会保障とか全然
取り上げないので察した方がいい 物量や科学の発展具合から米国が世界一位なのは分かるけど中国が世界２位なのがピンと来ない >>562
深センいってみるといいよ。認識変わる。 >>562
人口だよ
少子化高齢化始まるから
もう右肩下がりだろうけど みんな自分のpf毎日チェックしてる？
毎日見てると細かい上下が気になってスイッチしそうになるな
気絶しろって確かに正解なのかも idecoに限らないけど、構成見直すタイミングとルールは
あらかじめ決めておいた方がいいと思う。 >>567
一体なんの構成?
構成考えたくないからオルカン一本なんだけど >>568
お前の投資方針と買ってる商品なんか知らんがな >>569
乗り換え内容にもよるし人生設計も異なるから一概には言えないと思うよ
個人ブログだからURLは控えるけど投信乗換えシミュレータとかもあるから自分で計算するしかない >>562
数の暴力と所得の向上でいずれはチャイナやインドなどを含む新興国と先進諸国の立場は逆転すると言われてる アジアとアフリカの人口と所得は増え続けてるのに先進国はその逆なんだからいずれどうなるかなんてわかるだろ >>553
一人あたりGDP上位は小国ばかりで、国民の多くが金融関係勤務に偏っている
日本も収入が高い業種に集約させれば一人あたりGDPは上がるよ
でもそれが良いことなのかは疑問
職業選択の自由がなくなる すみません質問です
イデコを始めたらいくら節税できるか
シミュレーションをすると
サイトにより、2万円だったり4万円だったり差がありすぎます
私の場合は大体の目安で何円くらい節税できそうですか？
35歳
年収240万
毎月の掛け金2万円 >>578
独身、子なし、住宅ローンなし
なら
ざっくり24万×15%で36000円だな >>578
630あるけどイデコと保険合わせて5万円くらい戻ってます。比例するなら二万円だと思います。 >>579>>580
ありがとうございます
独身子なし賃貸ですので、2〜3万円くらいを目安にしたら良さそうですね
ありがとうございます
>>580さんは、そんなに高い年収あっても
保険含めても意外に少ないんですね >>581
1.2万円が拠出の限度でした。前提が違ってました。すいません。 イギリスでもすでに最低賃金が1300円なのに
貧困国ジャップは900円が30円値上げした程度で店が潰れると大騒ぎしてる 上げても上げなくても
野党とマスコミは大騒ぎするだけだぞ >>584
世界の最低賃金と
年金とか社会保障どうなってるのか計算したことがない。
どこの国のフリーターが一番とくなのかっていう >>584
そんなもんは為替でいくらでも変わるから ネット証券以外でiDeCoする人ってどんくらいいるの? 今現在のGDPが世界何位だとかどうでもいいんだよ
環境破壊や資源枯渇問題も読めないし急速な機械化で人口減少している国が有利な時代とか来るかも知れないし
粛々と積むべし 古代の奴隷は、一定の金額を支払うことで自分自身を買い戻し、自由民となることもできた
FIREは、それと似ているように思われる。 >>588
母ちゃんが銀行員にそそのかされて勝手に家族の分のiDeco口座開いてたよ 保険会社だったかな 訳の分からん商品で設定されてた
まだ掛け金０なのは幸いだけど
つうか本人のサインなしでそんなことやられてるのがびっくりだった 日本の法律どうなってんだよ
今変更の手続き中だけど手数料かかるとなったら母ちゃんに止められてるけど銀行に怒鳴り込もうと思う >>591
勝手に入れたということは、家族全員がサラリーマンじゃなくて
国保・国民年金加入者なんだろうな
あなたが未成年なら母ちゃんが勝手に入れるのもそりゃ余裕 >>593
とっくに成人して働いてますよ
家族のみんなは投資に全く興味がないみたいだがな
投資やるにまずNISAとiDeco そこから余裕資金で好きな銘柄とか仮想通貨とか手出そうって思ってたのに
自分で一から何か月もかけて調べまくってたのにすげーショックだったよ
iDecoの審査すげー時間かかるのになあ >>590
そうだよ
古代ローマは20年働くと解放された fireも同じくらいかかるだろう >>594
厚生年金なら仕事先の書類が必要なはずだけどそんなんで通るの？ 父ちゃんが社長で母ちゃんが経理部長みたいな会社に勤めてるとか 家族経営ならあり得るってことか
でも本人の許可要らないってのがびっくりだな
日本の銀行もこんなことしてるから信用無くすってのに 昔の証券会社で家族分口座開くのに
幼稚園児の子供の名前とか犬の名前とか使って開いたって書いてあった
金融ビックバン以前の話なんだろうけど 今は子ども生まれたら出生届出してジュニアNISA開始だよ。 銀行や保険会社もまともな商品すすめてくりゃいいのにね
騙される奴が悪いってか 税務署も、質問すればその質問には答えてくれるけど
「その場合は、こうしたほうが節税できますよ」とかアドバイス的なのは絶対に教えてくれないしね。
自主的にお勉強出来ない子は置いて行かれる世の中。 >>607
それはしょうがないよ
商売だから
コンビニだって１００円で仕入れたの１００円で売らないでしょ
銀行員だって給料ほしいし、場所代かかるし、そいいう所を利用するかしないかはあなたの判断 >>610
自分の意志で銀行にやってきて投資させてくれって要求されたなら俺でも銀行側が儲かる商品勧めるわ
銀行員自らカタログ持ってきてふざけた商品をしつこく勧誘してくるのは悪質としか言いようがない
まあ今の年寄りは銀行神話だから仕方ねえがな
ググったら銀行に騙されたって話いっぱいあるぜ ゴミみたいな商品をすすめられたってユーチューブネタにして稼ぐのがいいぞ 客が儲かる金融商品を売らないと 詐欺というか焼畑農業なんだよ
商売としては三流
手数料をケチる客側の問題でもある 金融庁は銀行のぼったくり投信販売に釘を刺してるし、健全でないのは確か
投資と投機をごっちゃにする商売は悪質だよ でも今の７０代以上の方々はネット投信よりも窓口で対面で説明してもらう方が安心らしい
これはもう生まれ育った環境が違うからしょうがないね 人がどこかで噛む以上金掛かるの当たり前だろうし
それを理解した/させた上で高額な手数料取るのなら
それはその両者で折り合いがついた話であって第三者がぼったくりだどうこう言うことではないぞ
実際身の回りに起きたことでもないのに年寄りは云々言うのも違うと思うし
それそういうのを聞いた人の話を聞いた程度の話じゃんもう 企業型入れるならそっちのほうがお得ですか？
両方IDECOは月2万で10年で年利３％、企業型は同じ掛け金で10年で１％だとしても企業型の節税効果のほうが大きいのかな？ >>617
企業型確定拠出年金の拠出方法によって変わる
マッチング拠出ならidecoとお得度
は同じ
選択制拠出ならidecoよりお得 >>616
それがまさに今話題の携帯プランだよな
対人サービスだから高いんだよ〜自分で調べられて窓口に来ない人はその分料金安くなるよ〜、ってね 選択制だと将来もらえる年金や遺族年金、障害年金、失業保険、傷病手当とかが減るから今のところ避けてる 厚生年金なんか元本割れの糞なんだから、減らしたほうがいいよ 厚生年金は払った分ペイする事は不可能だから減る分には構わんだろ
ただし当然だがその分は他で運用してる場合に限る 来年から企業に届け出さないでできるようになるから俺もやるわ >>623
最初のハンコが要らないだけで
確認来るしバレてるからな 論点はバレるバレないじゃなくて、許可を貰う為に話をしに行かなくちゃいけないところじゃね iDeCoの話をしたぐらいでごちゃごちゃ言われるなら
バレた時点でごちゃごちゃ言われると思うんだけど >>616
手数料がかかるのはいいんだよ
客に最適な投資物件を案内しますと言いながら、儲からない商品を勧めてるのが
詐欺なんだよ
うそついて商品を売るのは三流 >>536
2000年以降、そんな事言って新興国とかに投資した奴は全員アメリカに負けた 人生なんてマジで「やるか、やらないか」だもんな
かくいう俺は副業を始めようと思い立って2週間経つわ 副業した場合に青色申告が出来るように簿記3級の勉強を始めた。 楽天を投資不適格だって
イデコは別バラだから大丈夫よね >>633
そうそう、やってるよw
平均寿命が80年から100年に延びたってことは
前の世代の人は80mの山に登ってたのに、自分達の世代には山が隆起して100mになってて
25%高くなったから、リュックサックの中身も25%増量させて登山しないとダメなんだと思ってる。 帳簿が趣味なら別だけど、確定申告が目的なら会計ソフトの使い方を覚えるだけでいいのでは？
開業届から青色の申請書、決算書の作成まで簿記の知識なしで出来ちゃう。 >>634
仮に楽天本体が民事再生になっても
楽天証券自体は黒字で業界でも成功しているから、
どこかが喜んで買い取ると思う
東芝の医療機器部門みたいな扱いになると思う >>636
工業高校出身の自分でも税理士に頼らず１０年たちます
自分の場合、弥生の白色→青色だったけど、基本やること変わらない え、簿記3級ってあんまり意味ない？
でも「ライフ・シフト 100年時代の人生戦略」を読んだら、何か勉強してないととウズウズするんだよね。 >>639
意味はもちろんあると思いますよ
ただ最近のクラウドソフトは随時アップデートされるから知識がなくともある程度できるようになってます。
そういうの使わない前提なら簿記の知識ないと大変だと思います。
最近のクラウドソフトはいろいろ情報も教えてくれます
例えば給付金申請とかも教えてくれたりしてくれたりするから結構おすすめです ていうか簿記の勉強したいから簿記の勉強するんじゃないのかよ >>637
積立NISAをポイント目当てで楽天でやってるけど他社になったらポイント無くなっちゃうんだろうなぁ 悲報。確定拠出年金口座の大半が定期預金のみ。利回り0% 個人事業主で簿記のWEBサービスを自作してるよ
ふるさと納税もかなりの精度で上限が計算できるし
住民税も誤差1000円以内になるように税制改正で調整してる
簿記は勉強したことがないが、パターンでやってる
経費と売上、売掛、ふるさと納税、iDeCo、社保、自分が使う勘定だけ登録してる
仕入れとか減価償却はやってないんで、そのへんもある人はちゃんと勉強したほうがいいのかな
必要になったら俺はそのへんも自動計算するように改良するけど >>646
誰が教えてくれなんてレスしたんだ
年寄りじゃないんだから聞かれてから答えなさいよ 会計と税務は似て非なるもの。
節税目的なら、特に給与所得者なら控除やら減免やらの税に関する知識だけでいい。 iDeCoから企業型DCに移管したんだけど、iDeCoのときの含み益は拠出金額として扱われてしまい、移管後の含み益には加算されないんだな・・・。
なにを言ってる伝わりづらいと思うけど、トータル損益率がクッソ低くなったように見えてしまう。運用成果がわかりやすいように拠出金額を訂正してえ。
ついでにいうとiDeCoのときと比べて使える投信がなかなかにショボい。
まあ拠出金限度額が増えたしメリットも大きいんだけどね。 >>651
SBIのオリジナル→セレクトに移管した時も拠出金額にまとめられたから
自分で金額は記録してあるわ >>653
選択制。マッチング拠出じゃなくて残念だ。 一般NISAも5年たったら特定口座に移るときに含み益が０になっちゃうから
そしたら気持ちで気にホールドできないから
その前に売却って流れになりそう >>655
なぜそうなる？
では特定口座で買ってる人はなんで特定口座で買ってるの？ >>656
含み益がないと感情の問題でホールドできないって言ってるだけなんだけど
なんか勘違いしてない？ 含み損もゼロになり、元本回復すると利益として課税される欠陥制度。 >>657
特定で買ってる場合、含み益が出ないような書き方に感じたので すごい初歩的な質問していいですか？
スイッチングってよく分からんのですが
Aの商品の資産残高が10万あるとしてAからBの商品にスイッチングすると
Aの残高0万、Bの残高10万となる
その後は賭け金割合を変えなければ、引き続きAに毎月の賭け金がまたプールされていく
ってことでおけですか？
これAから5万だけBにスイッチングとかもできるの？ 自分もよく分かっていないので添削して欲しい
>Aの商品の資産残高が10万あるとしてAからBの商品にスイッチングすると
>Aの残高0万、Bの残高10万となる
これはスイッチングじゃなくてリバランス
>その後は賭け金割合を変えなければ、引き続きAに毎月の賭け金がまたプールされていく
>ってことでおけですか？
これはスイッチングしていない
Bにスイッチングするとは、毎月の掛け金がBに変更されるということ >>662
できるよ
信託財産留保額には気をつけてね iDeCoはスイッチできるし
スイッチに制限はないから
理論上はスイッチしたほうがいいけど
素人はごちゃごちゃ触んないで
オルカンをただただ60まで積立てたほうがいいよ スイッチングはiDeCo用語
リバランスは金融用語
iDeCoとしてはスイッチングになるが、
本人がリバランスしたいと思えば
スイッチングすれば資産的にはリバランスされる >>666
なるほど、リバランスするためにスイッチングを行う、のね
分かりやすいサイトの紹介ありがとう 移管する前に利益確定して定期預金に変えようとしたらダメぽい
楽天がケチなだけ？どこもこんなもん？？ イデコ口座作りたいです
楽天証券が人気ありますが、
楽天カード持ってませんし作れません
どこの口座がオススメですか？ >>671
iDeCoは証券会社によって売ってるファンドがかなり違うから
まず買いたいファンドを決めてから逆算で証券会社を決めるもの
普通にファンドを買う証券会社とは別に口座を作るべし >>661
NISAのこと分かってないだろ
一般NISAは5年後に特定口座に移る場合は、
評価額＝購入額になって移動するから、含み益は見かけ上0円になるんだよ
特定口座で買った場合の話などそもそも誰もしてない >>671
マネックスか松井がいい
加入時に3000円盗られるからポイントインカムとか経由して申し込むと取り返せる >>673
そんな誰でも知ってること言われてもなんとも
多分あなたよりずっと前からNISA始めてるし知っていることも多いと思います
自分は一般ＮＩＳＡ分は終了後、特定口座に残し必要分のみ利確しながら運用を続けるのがベストかなと思ってましたので、違う考えの方がいたのでなんでかなと重いレスしました
いろいろな考えがあるのは当然ですし勉強になるこが多々あります >>671
楽天のiDeCoはクレジットカード引き落としはできない
銀行引き落としのみ 終わった
手続きから1ヶ月と10日ほどで振り込まれた
これからの人頑張って！ >>671ですが、皆さんありがとうございます
マネックスが人気なのは
>>674さんの言うように
3000円戻るからでしょうか
イデコ口座で買うものは
Sp500とオルカンしか目ぼしいものがないですね >>684
マネックスはNASDAQ100あるからね マネックスでiDeCo始めたんやがいきなり3000円ネコババされたわ つうかiDecoの口座はどこも株とかの口座と独立してて
idecoの商品ラインナップ以外は
どこで申し込んでも同じだしキャンペーンとかも適用されないからな >>688
いや、手数料とか差があるよね
まあネット証券は大体揃って安いけど >>689
ああそれはね
引き落とし手段とかクレカのキャンペーンとか言ってる奴いるからね
全部対象外だし >>688
ほんこれ
イデコに限っては証券口座と揃えるメリットがないどころか、下手に楽天とかでイデコ口座作ると致命的 >>691
何で致命的なの？
種類が少ないのは知ってるけど、楽天 VTも優秀じゃね 楽天の商品はどれもこれも手数料対抗できてないからiDeCoみたいに数十年長期間保有する場合は最終成績に影響ができると思われる。 早いとこiDeCoでクリプト投資出来るようになって欲しいね。
米国の退職金口座は既に出来る。 楽天でたわらノーロード先進国株式インデックスファンドで不自由ないけど。
銀行も楽天で揃えて、イデコ引き落としで3ポイントもらえるので損はしてないと思います。 手数料とか三重課税とか言ってっけど
最終的にどれだけ差が出るか言えるほどの差は出ないから気にすんな 楽天とマネックス、どちらが知名度が高いかで判断したよ。
マネックスって多分これからも口にする事もなければ、聞く事もない。ここでたまに読むぐらい。 >>699
じゃあそもそもなんでその選択肢にマネックスが入ってたん？ >>700
ここで読んだから。
でいいでしょうか？ 特定 NISAが楽天
iDecoがSBI
ｓ&ｐ500が選べるって理由だけだがそこまで差は出ないだろうな
米国株も買いたかったからそのついでって感じだったよ ラインナップの数だけで選ぶなら松井
ナス100ならマネックス
sbiも楽天も独自の優位性はない 独自の優位性なんていらんだろ。
そこそこ安定してればいいし。 SBI楽天松井はラインナップ数がすでに上限に近い
松井は40なのでこれからの追加は不可能
マネックスは27なので、まだ数本は追加余地がある この iDeCo の銘柄上限数ってなんなん？
NISAの期限もそうだけど、撤廃してほしい 全世界
楽天・全世界株式インデックス・ファンド（楽天・バンガード・ファンド（全世界株式））
実質コスト 0.20600%
ＳＢＩ・全世界株式インデックス・ファンド（雪だるま（全世界株式））
実質コスト 0.11020%
ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ全世界株式（オール・カントリー）
実質コスト 0.11440%
0.1％はでかいですねぇ。10年で1％、20年で1.920%、30年で2.880%の差ができるね。
もちろん、インデックスの種類が違うからその差を埋めるほど成績を出してくれたらいいんですけどねぇ？ >>710
枠数があるから他社と競合するわけで、ゴミな投資信託をライナップに入れにくくなる。
ネット証券と銀行比べたら一目瞭然でしょう。 >>715
ここで実質コストちゅうたらファンド内で株を売買する手数料なども含んだコストで
emaxis slimの目論見書には以下のように書かれている部分を含むんやでw
目論見書を見ときなやw
以下の費用・手数料についてもファンドが負担します。
・監査法人に支払われるファンドの監査費用 ・有価証券等の売買時に取引した証券会社等に支払われる手数料 ・有価証券等を海外で保管する場合、海外の保管機関に支払われる費用 ・外国株式インデックスマザーファンドおよび新興国株式インデックスマザーファンドの換金に伴う信託
財産留保額 ・その他信託事務の処理にかかる諸費用 等
※上記の費用・手数料については、売買条件等により異なるため、あらかじめ金額または上限額等を記 載することはできません。 ゴールド投信の実質コスト(売買手数料含めず
日興ゴールドよりiシェアーズの方がコスト低い。
iシェアーズ
0.50850%
日興ゴールドファンド
0.40700%+0.25%以下
(組み入れETFが分散してる為、実質コストに反映しないのズルイw)
三菱ＵＦＪ純金ファンド
0.99000% >>711
「30年で2.88%の違い」てどういう計算？
何に対して2.88%なのか、ってとこからして不明確
「0.1%の差は無視できない程度には大きい」って結論は否定しないが、バカが書いた文章に見える >>710
イギリスで研究結果が出てるんじゃなかったかな
一定数以上の本数を見せられると多くの人が思考停止して元本保証商品を選ぶんだそうだ
iDeCoで元本保証ほど間抜けな商品はないからな
案外親切な制度だと思ったよ 選択肢は少ない方が間違えにくい
人は自由である方が有利だと思い込むけど 転勤（転職）や引っ越しが2年に一回とかで多いんだけど、
それでもイデコやニーサの証券口座を統一しておくメリットって少ないのかな？ 口座まとめておけば住所変更の手続きが少なく済むというだけかな
それ言ったら相続まで考えると増やしすぎると配偶者や子に面倒かけることになっちゃうので口座まとめておくのも一つの考え方のような >>727
ネット証券口座も住所変わったら連絡が必要なんじゃないの？
自動車の保険会社は変えてるんだが だったらそうしたら？程度の話では……
自分の中で既に答え出てる質問を投げかける意味って何よ
よく居るけど >>694
30年クラスだと最終損益で7桁の差がつく可能性もあるな >>726
リスク商品を扱う以上、万が一システムが稼働しなくなった時に取引出来るように2社は口座開設するベッキー >>733
そんなに頻繁に取引してるの？
デイトレードでもしてるのかな？ >>726
国内の優待株投資やるなら一社に絞ったほうが楽だけど
インデックス投資なら郵便物ないから何社でもいいんじゃない 国内の優待株投資やるなら一社に絞ったほうが楽という理由が分からん 日興はお付き合い。
松井は現金還元
SBIはインデックスの投資信託保管
マネックスは個別米国株
楽天はクレカ投資 優待クロスやるなら日興が最強。手数料金利コストや一般信用在庫など。 ハゲのおじちゃんたち こんばんわ
まさか新興国株にスケベスイッチしようなんてスットコドッコイはおるまいな >>737
住所変更手続き面倒くさいよ
申請して、本人確認書類を用意して返送 >>744
優待株投資だろうとインデックス投資だろうと口座数が多けりゃ面倒くさいのは一緒じゃん >>746
俺みたいな子供の頃転勤族だと自然にミニマリストになるんだけどね 聞かれたことには答えず
聞かれてもないことは答える
典型的な老人だよなこれ >>750
「資産が多い」から「万が一システムが稼働しなくなった時に取引出来るように2社は口座開設するベッキー」？
意味がつながらなくね？w スイングがメインで
片方の証券会社が落ちたら、もう片方でスイングするんだろ
別におかしくはない
取引間隔が短いほどそういう部分はシビアになる >>753
きみは人の書き込み突っ込んでるヒマがあるなら
みんなに突っ込まれてることに答えた方がいいんじゃないか？ 答えられないから頭おかしい人のフリしてるんだと思うよ
そんなことし始める時点でもう頭おかしいんだけど 狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。
悪人の真似とて人を殺さば、悪人なり。 狂人になれ
市場で刃物を振り回す男がいる
周りには数十人もいるのに取り押さえることができない
別にこの男に勇気があるわけではない
周りの人が臆病なわけでもない
あるのは○ぬ覚悟があるだけだ
かつて漢の韓信は部下を背水の陣に追い込み絶望的な状況から勝利を得た
武士道はシグルイなり 一人の殺害を数十人して仕かぬもの
本気にて大業ならず キ○ガイになりてシグルイするまでなり モデルケース: 40%上昇して、30%下落して、再度40%上昇
ホールドのみ 1.4x0.7x1.4 = 1.372
税金(20%)払って利確して再投資した場合
(1.4-0.4x0.2)x1.4 = 1.848 ホールドのみより+47%
仮に無税の場合
1.4x1.4 = 1.96 ホールドのみより+59% 税金払うより+12% >>758
なんで山頂で売って谷底で買ってんだ
意味のない仮定だよ >>760
確かに
それが出来たら苦労しないし、出来ないのわかってるから投信買ってる >>758
天井と底が分かるエスパーなら仮想通貨買えばいいだろ
丁度リスクって銘柄が2時間で40%上がってるぞ？w >>758
現実は底で売ってしまうのだよ
米国株のpanはコロナショックの大底の日にVOOを売却していた >>762
ましてやiDeCoなんかスイッチングして約定までに時間がすごく掛かるから、タイミング見計らって売買はほぼ不可能 よく言われる投資で勝つ人は、死んでる人か投資したことを忘れている人なんでしょ
精神衛生上も忘れてしまった方が良いし暴落で悩まない方が良い >>760
そうか？
俺は2020の3月にTECL買って、2021に利確したぞ
次も同じように安値で買う
投資で一番むずかしいの待つことだよ 釣りと同じ
待てないから難しいと思うんだよ
今、買ってるやつなんてまさにそれ
待てができない犬 いつも落ちるナイフ掴んで血まみれになってたけど、イデコのスイッチングはタイムラグあるから助かる >>768
投資で難しいのは上昇相場でたまたま儲かったのを他人より優れてるとか、2度目もいけるとかって勘違いしないこと >>768
60歳になったときの最終成績がすべてで過程でドヤってもね？
長期間運用でインデックスの平均年利を超えたら凄腕トレーダーや！
認めよう。 今の成績が60まで続いたらiDeCoだけで億り人よ そういえばSBI・V・全米ってiDeCoには無いんだな
意外だわ
VTI連動のものって楽天VTIしかないから当然対抗してくるものとばかり思ってたわ
枠的に厳しいところもあるのかな >>775
マネックスはまだまだ枠に余裕がたっぷりあるからそのうち入れそうだけどな >>768
だから短期売買やるなら仮想通貨の方がいいってw >>775
むしろ楽天はSP500ないのな、当然あるものと思ってたは >>776
SBI VはSBI証券以外で取り扱う予定ないみたいだよ
>>778
VTIと比べてパフォーマンスほぼ同じだし...
SBI側もslimS&P500ある時点でわざわざ貴重な残り枠を使ってまでVTIを追加するメリットは薄いって判断なんだろう
可能性があるとしたらセレクトプランが出たときみたいな別プランの新設かなあ 会社に必要書類書いて貰うのだるいし、そろそろ必要無くなるらしいからそれまで楽天で我慢する 俺と逆パターンやな
長期投資では最終的な金額差が大きくなるから面倒だけど楽天から移管した
本当は契約前にこのスレ見てたら良かったんだけどね 来年の10月からは会社の規定にかかわらず
イデコできるようになるの？ 去年早期退職して確定拠出年金をideco個人へ移管して
今月で丁度1年目になるが移管来利回り26%は良い方かな？
idecoは常に利回り重視で考えていてスイッチングも頻繁にしてるけど >>783
スイッチングしないでs&p500で放置してたら利回り30%超えてたと思うよ >>784
できますね
掛金68,000円は魅力あります スイッチングこまめにする人は尊敬する
自分がやったら高速で頻繁に車線変更して
結局元の車線にいた方が早かった、みたいなことになりそうで出来ない
間違いなく「稲妻が輝く瞬間」を逃しそう コロナショックからの回復がまさに
稲妻が輝く瞬間
なんだよなぁ >>786
多分、掲示板しかみてない人ですね
ideco申し込みサイトにいけば最初のほうで上限の説明るはずだから >>788
上がって売却
下がって購入
持株を増やすことに意味があると思います
逆なら失敗するので放置がいいと思いますがw >>784
年金払えばできる 67,000円オススメ >>793
投資信託で持株を増やすとかいう発想がもう終わってる >>794
そうか
なんとなく会社の年金の代わったものというイメージだった
年金払う間ということは早期退職後60歳まではできるということか >>796
年金任意加入できる人は、来年以降は60以上もできる >>798
ideco運用は国民年金払わないとできない >>799
運用だけなら出来るよ。拠出が出来ないだけで。 >>800
iDeCoは公的年金を補完する制度ですので、iDeCoに加入できる大前提は国民年金保険料を納付していることになります。従って、国民年金の第1号被保険者が国民年金保険料を納付していない期間は、iDeCoに加入することはできませんね >>785
そんなにいってない。20パーがいいとこ。ソースは俺のidecoSlimsp500 >>795
そうなんですね
投資信託なんで株数ではなく口数になりますね
スイッチングして平均取得単価を下げて購入して口数を増やすことがより良いと考えて >>802
運用指図者になる場合は、今回の早期退職までに10年以上の拠出期間がないと受け取る年齢が繰り下がる事に注意 私も早期退職して確定拠出→iDeCo移管しました。国民年金は免除でiDeCoは取り敢えず運用指図者でやってます。 イデコでspydとかQQQ買いたいのですが
イデコでは買えないのですか？ まあ、リターンなんて切り取り次第だけど丁度1年前を見てみると
Slim全米
20/8/3 11,886
21/8/2 16,712 （+40.60%）
結局暴落時に狼狽売りしないで買い向かう、無理ならホールドって事やね。 >>811
基本的にEtfは買えないよ
マネックスならifree NASDAQ100 そうでしたか
ありがとうございます
老後に高配当をとか思ってましたが
甘かったです
イデコで配当目当ての買い方してる方はいないんでしょうか >>815
iDeCoで配当金でるものなんてないし
年金型にしろ一括受け取りにしろ
再投資の方が本来の仕様的に合ってる >>815
配当みたいに定期的に受け取りたいなら、一括で受け取るんじゃなくて年金受け取りにしろよ。 >>815
無難に積み立てて60歳で受け取ったら高配当に突っ込めばいいんやで？
簡単だろう。
わいはiDeCoくんが1億できてたらVYMに突っ込むわぁ。 現在３０歳 定年なし 退職金１２万×勤務年数
これだったら２．３万マックスでIDECOかけ続けて年金型で受け取れば税金は何もかからないということでいいのかな・・。 なんだろう投資初心者は高配当とか毎月分配に惹かれるな 昔、グローバルソブリンオープンという投資信託があったな。 >>822
投資の最大のメリットである複利を理解してないんだよね
日本は経済学を義務教育で教えない上現金主義だから >>809
あーごめん。一括でこのタイミングならそうだ。自分の方は積み立てているデータだからだ。 働かずに利子や配当で暮らす、ってのが夢だからね
毎月分配が罠と気づかないバカはアレだけど 所得が多い＝すごい
配当がいっぱい出る＝所得が増える＝すごい
多分配当金好き分配金好きの思考はこう
資産ショボいのに一年間の配当金は○○万円でした！(ﾄﾞﾔｧ)とか書いてるblog多い
カモを釣るにはいい手法なのかもしれんが 毎月分配は定期売却無かった頃の名残じゃん
老後の生活費に当てる人もいるからそれなりに需要有る 配当が出るタイプだとどれだけFIREに近付いてるか分かりやすいよな 今みたいに低コスト投資信託が出揃ってる状態で毎月分配型を選ぶなら馬鹿だと思うが、昔は商品ライナップ構成と情報伝達速度が全然違うわけで。
馬鹿にすること自体が馬鹿。 知らんけど
必要になったら必要な分売却するなり
そもそも債券買うなりしたほうがいいんじゃないの?
知らんけど 老人になってそんな計算できるか？
めんどくさいだろ。
年金プラス10万お小遣いほしいな。
お、毎月分配で10万確定やん。これでいいな。買うか。
って銀行員にはめ込まれたんだよ。
かわいそうに。 できるように能力を維持するのだ
何もむざむざボケ老人になるのを待つことはない 農協の大船って、どう？sp500みたいなもんだと思ってんだけど >>834
だったらsp500でよくね
sbiだったら選べたはず >>834
3ヶ月ほど両方積立てみたんだけど、SP500の方が勢い良くて、倍くらい増えてたので、農林の積立止めてしまった。
まぁ、農林も悪くはないけど、ジワジワ上がる感じみたい。 おおぶねはアクチブ
なかなかのシャープレシオ
オレニカルやめてコレにすっか悩む 農林は集中投資法
オルカンは分散投資法
なぜか結果が似てる状態になってる。
インデックスに勝つ難しさがよくわかるよね。 >>838
オルカンはMSCIなりFTSEなり高くなったものを買う順張り つまりは買い豚
おおぶねはひふみんと一緒で中の人が入れ替えてる
やってる年数でこのパフォ さすがっす >>839
保有してる銘柄数のことをいってるんだよ >>834
お屋が農家で神奈川県民のワイ、大船の農協の話かと思ってしまう >>840
農林の中の人はリバランスしてアクチブに細く利確損切しとると思われる
手法として安く仕入れて高くなったら売る逆張り
手法がちがう ちなインデアホールドは買い豚な >>843
なるほど。そこまでは気にしてなかったわ 定期売却＝分離課税20%固定
配当＝配当控除＆総合課税で5%から無税可能 なにも分かっていなかった頃、楽天で残念なファンドに積み立てていた期間が長かったせいで、２年経ってもまだ10パーセントくらいしかあげていない
ほんと情弱ビジネスだな >>846
今からなら、どうすんの？やっぱり、sp500？ >>848
おお雪だるま仲間w
知名度ではeMAXISシリーズに及ばないけれどいいところあるよね りそな・世界資産分散ファンド（愛称：ブンさん）
他にも
ゴールドマン・サックス毎月分配債券ファンド（愛称：妖精物語） ...
東京海上Ｒｏｇｇｅグローバルハイブリッド証券プラス（愛称：プラッシー） ...
新光US-REITオープン（愛称：ゼウス） ...
欧州不動産戦略ファンド（愛称：ＯＨ！ ...
新光小型株オープン（愛称：波物語） >>852
世の中は広いな
上には上がいる
なんか雪だるまが普通に思うよ >>853
なんか命名してる人、パチンカーなのでは？
パチンコ台の名前といってもわからない しかしよく考えてみるとこれって確信犯だよね
わざとダサい名前にして話題性を狙った感じ
でも誰にも理解されずストレートにダセえとなってしまって失敗したという 先進国債権H オルカンの比率を判断し運用する
売りか買いか様子見か 月15〜20日にこのスレで発表 要注目
オレニカルな完全バランスアクチブ型
現在は先進国債権H100:オルカン0
買えば暴落 投げれば暴騰 曲げる姿は逆指標
ファンド通称 デコ暴威 ついてこいw 審査開始のお知らせが来てた
ここから2ヶ月か…
始められるまでがもどかしい >>859
もどかしいならCFDで買いたいものを売っておけ
逆だろ？焦るなよ新人 だいたい曲がる
税控除は受けられないのは当たり前田の承認欲求
さあ おまえら定期積立だ まいどあり全部買ったあああﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
寅さん…金田一の役は断るべきだったね 何も知らずに楽天で始めちゃったんだが移管するとしたらまた会社に書類出さなきゃなんないの？ >>865
うちも楽天証券だけど
時価評価額714,439 円 評価損益+169,244 円
投資累計額545,195 円 運用利回り26.28 ％ この程度の拠出額（＝期間）でスクショ上げるとかやめてくれ恥ずかしいから
その程度の運用益ならここ数年で初めた奴なら誰でも達成してる
だから貼らないんだが皆 クレジットカード使えるようにしてくれよ
最悪、デビットカードでもいいからさ >>872
そうだよ？
だから一々文句言ってても徒労に終わるだろう、という意味で言ったんだ わいは今含み30％ぐらいだなぁ。
元本1,249,352円
損益376,907円
資産残高 1,626,259円
やでぇ。 節税効果ももらい株式で利益もでるとかちょろすぎでは？ 仮想通貨の方が良くね？
半月前にビットコイン買ってたら45%増えてるぞw あーあんまり金額稼ぐと引き出す時に厄介になるのか。まぁいいでしょう。
儲かったら税金は払うさ。 iDeCoは老後枠なんだから、わけわからないものに投資するわけないでしょぉ。
仮想通貨なんて資産の数％でいいんだよぉ。
他の商品のほうが儲かったなんて意味がない。
わいが儲かってないから。 スレタイ読まずに仮想通貨とか言ってるバカは無視してok スレチはともかく1ビットコくらいならガチホするのは悪くないぞ >>882
まあ俺は去年100万円の時に全力買いしてるしな
引き続き放置ですわw 楽天のなんちゃってBTC9000円ぐらい買ってるけど
-1%ｗ >>889
iDeCoで仮想通貨関連？
なんていう商品ですか？ 転職繰り返して企業DCと個人型を行ったり来たりしてるからトータルリターンが良く分からないんだなあ
一番最近の転職から3年はiDeCoで、拠出累計約650万、資産算高約880万でリターン約35%となってる
今は12000組なんでこの拠出金はほとんど移管金な訳だが移管前の成績は記録とってないから分からない
まあ、2018の頭から2019の年末くらいまでは市況悪くてずっとマイナス圏だったのを転職のバタバタで投資的には半気絶状態で乗り切れたのは良かったけどね >>891
トータルリターンは掘り起こせばなんとかわかるけども年利回りはどうにもならんよね 俺はiDeCo +28%
特定の米株+30%
特定のリート+27%
特定の日本株+18%
一般NISA+22%
ぐらいの成績だな 俺は去年春から始めて
積みニー ＋32%
仮想通貨 ＋800%だな 年末には
積みニー −75％
仮想通貨 取引停止
だけどな 利食い千人力 >>894
国内株式 7,434,720 円 +1,230,752 円
米国株式 6,802,758 円 +1,990,117 円
債券 3,383,806 円 +294,671 円
投資信託 1,955,790 円 +511,282 円
2021
譲渡損益額合計 ＋ 配当・分配金合計（税引前） = 総額
1,573,287 円 477,405 円 2,050,692 円
これはあくまで楽天証券だけで、SBI証券の分も別にあります 色々調べたけどiDeCoの節税効果って完全にウソじゃねえか。
入口で免除して出口で取るだけ。アホかと。
さらに出口で税金だけじゃなく社会保険料も上がる可能性あるし
老後に保険料上がるのはきついだろ。騙されたわ
退職所得控除とか色々うまく組み合わせれば節税になるかもしれんが
面倒くさくてやってられんわ。 これはなあ税金ジャンプなんだよw
オドレはどう使うかええ考えないの >>899
向き不向きがあるから自分に向いてるのを選べばいいんじゃないの >>899
退職所得控除とか色々うまく組み合わせれば節税になる 退職金も年金もしっかり出る人からすると所得控除くらいしかメリットないように思える
退職金も年金もしっかり出る人は高所得だろうから控除のメリットが馬鹿でかいんだろうけど >>900
退職所得控除枠一択だな。
これが上手く使える人はそれで乗り切れるが、枠がない人は終わり。
数十年越しに積み立てた税金がジャンプして襲い掛かってくるｗ
退職所得控除と年金控除の併用戦略というのもあるらしいが、難しすぎてわからん。 退職金所得控除を突破すると得じゃない問題はたしかにある
ナスダック100％にして増え過ぎたりしても超えるもんなあ >>899
課税先延ばしにできるだけがどれだけすごいことか。
複利効果も合わしたら半端ないんだけどねぇ。 すべての税金を後回しにできたら今頃総資産1.5億ぐらいあったんだけどな！！！
くそが！！ 特定口座で持ってても売るまでは税金かからないだしそのへんの課税繰り延べ効果がいまいちよく分からないんだよな 残高増えすぎて、退職所得控除枠を超えたからといって
そこで止めたとして、税金はゼロかもしれないが、
本来増えるはずの資産が増えないわけで
それは機会損失ではないのか？
控除枠を超えた金額が税金として
ごっそり持っていかれるわけじゃないんだからね >色々調べたけどiDeCoの節税効果って完全にウソじゃねえか。
調べ方が小学生なみに浅い ふるさと納税は未だやらない人はこんな層なんだろう。 楽天で初期の頃によくわからず組み入れたクソファンドのせいで、２年半たっても15%しか伸びていない。
たわらノーロードの日本株ファンドとか、まだマシな方だけど、ポートフォリオの1/3くらいも長く積み立ててしまって後悔でしかない。
いまから全部楽天全米にスイッチングした方が良いかな？
それともこのまま長い期間持っていた方が良い？ >>899
一時金払いの場合は分離課税だから、通常は社会保険料は上がらない
年金払いにした時の雑所得扱いと混同してないかな？
あと、一時金払いにしたときは退職所得控除かはみ出た金額から更に半額した分が課税対象になるのが大きいので
節税部分と合わせてもマイナスになるということはあまりないと思う
働いていなくて節税が効かないのに、退職所得控除を超える掛け金を長年拠出していた、とかしてない限りは >>914
4均等か8均等にすればそんな悩みとは無縁で労働頑張れるよ。 >>914
年々いい商品は産まれるから
そんなこと思ってると5年ごとにスイッチしなくちゃならないぞｗ >>914
スイッチングは相当緻密な計算をしないと、最適解どころか今までより損する確率が高いんで
今までのはそのまま保持して、今後積み立てる分から全米にするのが現実的な次善解じゃね？ >>914
話のスジはズレるけど、15％てのも異常だからな 自分もたわらノーロードばっかだけど先進国株式だからそれなりに満足の出来だわ >>904
おっしゃる通り
難しすぎてわからんし明日の金価格もわからんワシらだしw
将来の所得もだけど増えるのか減るのか勤め人には予想しようがねえw
受け取るってことは決済しるってことだ
わしはこの辺がアヤフヤだ
アヤフヤでギャンブルしてる
情けない どうすべきだろう >>925
楽天だとスイッチングに手数料かからんし税金もないはずだから損するケースはあまりないかもね。
全部売って全米に乗り換えだな イデコから企業型DCに変わるんだけど
いまあるイデコの資金は一旦売られることに
なるのかしら？
はっきりいって掛け金も減るし
あまりいい商品はないし
これまで好調に積み重ねてきたペースが
とても鈍りそうで不満です >>932
なるらしいねえ
手数料会社持ちになってもその分給料でくれって感じもしないでもないし
同時加入認められているなら会社側の拠出と
併用とかできるんじゃなかったっけ
手数料かかるがその場合旧イデコは取っておけるのかな？ >>932
もう少ししたら併用が解禁されるから移管を先送りしてもいいかもね
できるかわからんけどw
俺は転職で逆のパターンだったけど一旦は全額売却で待機資金行きかつ移管手数料召し上げだったな
売却日も購入日も不明で参ったよ 来年の10月になったら
ルールが変わるからその時はまた
自分で掛金増やして併用できるのかな？
とにかくいまは絶対にDCに入らなきゃダメだと言われるし計画狂うよ
全く 50代前半会社員企業年金無し投資初心者そろそろリストラで無職なのですが、iDeCo使った方が良いかどうか、ググってもどうもわかりません。
預金の一部を使って特定口座＋NISA口座で投資は始めてみたのですがiDeCoはどうなのかなあ。無職だと控除は関係ないので運用益非課税だけが利点でそれが10年縛りや管理費を上回るのかどうか、わからないあ、というかんじです。 >>936
分からないなら辞めといたほうがいい
今世紀最大の株取引の成功者バフェットも
よく分からないものには手をだすなって言ってる 無職なら掛け金上限月々68000だっけ？
それだけの額を非課税で運用できるなら俺なら金に余裕があるならやるかなぁ 無職がiDeCoやるメリットはない
NISAで十分 退職して自営になる予定なんだけど
前の会社が企業型に強制加入だったもんで半年以内に移換手続きしろ言われたけど
放っておいたらやっぱダメなんですかねこれ？ >>943
バカ高い手数料盗られるから放置はアカン >>944
一応手続きの書類は書いたけど一回入ったらほぼ抜け出せない罠にしか思えんわ確定拠出年金...
よく分からんもんにあんまり金出したくない...
とりあえずありがとうございます手続きします LINE証券
新規口座開設＋ FX取引1回で現金5,000円もらえる
https://imasugu-fx.com/linefx-campaign#LINE_FX
■開催期間
口座申込対象期間：2020年10月3日(土) 00:00〜
※家族3人で申し込めば15,000円 無職はイデコやるべきじゃないって本当？
投資益に税金がかからないのは大きなメリットに感じるけど >>947
60歳まで引き出せないけど、生活費は余裕あるの？ 無職だと受け取り時に退職控除が使えないから年金受け取りとして
公的年金を繰り下げにして老齢給付金を先に受け取るようにした方がいいのかな
とはいえ50代前半ってことは通算加入期間が短くて60歳からは受け取れないし
とか結構色々考えることがあるな >>950
>>無職だと受け取り時に退職控除が使えないから
なぜ？ 無職でもiDeCo入ると勤続扱いになって退職控除使えたはず 無知だと誤解させてしまったのであれば申し訳ございません 今45で、sbiから始めようと思うんだけど、やっぱりsp500が無難すか？おすすめありますか？ 無難なのは定期預金でしょうね
株100%はどれも少なからずリスクはあるよ >>960
もちろんそんなことは承知で質問しているのは俺でもわかる
４５歳だぞ >>959
20年後もやはりUSA最強説を信じるならSP500。
20年後は中国やインドやアフリカがのし上がって
もしかしたらUSAが首位から陥落してるかもしれないと思うなら全世界。 その理屈おかしいだろ
新興国が伸びると思うなら新興国対象の買わなきゃ
なんでそこで全世界なんだよ
結局それまた高いモノを高い値段で買い足すことになるだろ ８均等を買えばそんな悩みからはおさらばできるぞ。
全資産の平均を目指すだけやからな。 マネックスの方がいいのか？
楽天は論外として
sbiの方がメジャーな気がするけど >>966
マネックスの方が枠が多く残ってるからな
iDeCoってのは各証券会社か登録できるファンドの数に上限があるだよ オルカンが良いならマネックス
逆にオルカンから日本株除くが良いならSBI
(個別で日本株やったり、ひふみを組み入れたい場合にお勧め) >>945
だから俺は最低の5,000円にした。
生活余剰金に余裕があるわけじゃないし。
そして郵送で来た証明書を会社に書いてもらってWEBで申し込んだ。 月5,000円で年間60,000円の所得控除が受けられればいいと思ってる。 >>948-949
FIREしたいけど資金たっぷりという感じではない
60歳まで余裕があるかはまだなんとも言えないけど、60歳以降を余裕を持って過ごせるよう、賢い選択を心がけます >>976
利益に税金乗らないだけなら積立NISAでいい
iDeCoの最大のメリットは節税だから >>977
積立NISAは今年度から始めました
プラスアルファでiDeCoを利用すべきか考え中です >>976>>978
積立NISAと他にiDeCoやる余裕あるなら、積立NISAじゃなくて一般NISAで年120万円投資して、
もっとやりたい時にiDeCoを追加
でもiDeCoだと60まで資金拘束されるから無職だとキツくない？ 積荷とiDeCoやって残りを特定にぶち込めばいいよ 今月、sbiでイデコ 申し込むんだけど皆んなどのプランにした？ >>981
セレクト一択なんだけど
てかオリジナルってまだ選べたっけ? >>982
ごめんなさい。セレクトプランの中の運用会社は何処がおすすめなのかなと。 >>985
みんな、emaxって呟いてますもんね。
日本株式はこの先暗そうだしあがる見込みがね。(カジノ立国でワンチャン) >>973
月にたったの5000円で1年に6万円も所得控除が受けられるってマ！？
俺もやるわ >>984
SP500と外国リートを7:3くらいで 所得控除は6万で合ってるだろ
減税分は6万じゃないけど >>984
SP500と全世界（日本除く）へ半分づつ >>984
普通は買いたい商品決めてから証券会社選ぶんだよ
いろいろ調べてSbiに買いたい商品なかったら大変だよ? 去年は楽天かsbiがいいよねーって言ってた記憶があって
その中でも
emaxisが特に話題に出てたんだけど、会社が確定拠出年金やるって言うから待ってたのに結局やらず、もう個人でやり出すことに。
会社のハンコまた貰うのも面倒だしsbiでいきます。 楽天iDeCoが良いなんて言われてた事は1度もないがな >>993
これでなくてはというのがなければSBIは無難におすすめです SBIの不満は三菱純金のコストがクソ高い事ぐらいだな。 楽天はiDeCoじゃなくて積立NISAをクレジットカード払いにすればポイント付くからお得レベルの話なのでは？ >>991
S&P500とオルカンを両方持つことの意味わかってないだろ？
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