X



インデックスファンド Part274
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 19:23:56.00ID:DbuOB2fu0
インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。

■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
野村つみたて外国株投信
雪だるま SBI先進国株式インデックス
楽天全米株
eMAXIS Slim 全世界株式インデックス
eMAXIS Slim S&P500米国株式インデックス
iFree NASDAQ100インデックス

・全世界株(日本含む)
EXEi グローバル中小型株
ニッセイ インデックスパッケージ(内外株式)
雪だるま SBI全世界株式インデックス・ファンド
楽天全世界株
eMAXIS Slim 3地域均等
eMAXIS Slim オールカントリー

・株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド
楽天インデックスバランスファンド

・株 + 債券 + REIT
ニッセイ インデックスバランスF(6資産均等)
eMAXIS Slimバランス(8資産均等)
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス
グローバル3倍3分法ファンド

■積立日について
月末・月初(25日〜7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利

※前スレ
インデックスファンド Part273
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1561593335/
0002名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 19:26:16.01ID:Zz+30GzV0
いちおう貼っとく

eMAXIS slim TOPIX 10,769 +229 (+2.17%)
eMAXIS slim 日経225 9,527 +199 (+2.13%)
eMAXIS slim 先進国株式 12,032 +114 (+0.96%)
eMAXIS slim 新興国株式 9,986 +37 (+0.37%)
eMAXIS slim 米国株式(S&P500) 10,725 +106 (+1.00%)
eMAXIS slim 全世界株式(除く日本) 10,595 +93 (+0.89%)
eMAXIS slim 全世界株式AC 10,623 +102 (+0.97%)
eMAXIS slim 全世界株式(3地域均等) 10,015 +114 (+1.15%)
eMAXIS slim バランス8均等 10,937 +84 (+0.77%)
eMAXIS slim 国内債券 10,335 -15 (-0.14%)
eMAXIS slim 先進国債券(ヘッジなし) 10,680 +51 (+0.48%)
eMAXIS 先進国債券(ヘッジあり) 9,957 +6 (+0.06%)
eMAXIS 国内REIT 31,179 +207 (+0.67%)
eMAXIS 先進国REIT 28,368 +276 (+0.98%)
eMAXIS NEO 遺伝子工学 9,733 +236 (+2.48%)
楽天全米株式(VTI) 11,339 +126 (+1.12%)
楽天全世界株式(VT) 10,441 +91 (+0.88%)
楽天新興国株式 9,395 +33 (+0.35%)
iFree S&P500 11,997 +116 (+0.98%)
iFree NYダウ 16,105 +112 (+0.70%)
iFree NASDAQ100 9,815 +53 (+0.54%)
iFree 新興国債券 11,479 +76 (+0.67%)
SBI ExE-iグローバル中小 15,869 +229 (+1.46%)
ニッセイバランス4均等 11,403 +99 (+0.88%)
グローバル3倍3分法 11,670 +123 (+1.07%)
Funds-i内外7資産(ヘッジあり) 14,396 +96 (+0.67%)
0003名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 19:26:42.53ID:WOdLPUV90
63名無しさん@お金いっぱい。2019/05/18(土) 08:37:18.42ID:q0umy3p60

俺はPCモニタで常にチャート出してるよ
為替、日経、ダウ、VIX
インデックスは金額としては1番大きいが、メインで稼いてるのは別なので、2台のモニタのうち1台はチャート専用、他にTVでMXやCNBCを流してる
0005名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 19:47:40.25ID:Zz+30GzV0
>>4
おめ
0006名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 19:59:12.55ID:9ArqVuXt0
先週は高掴み言われたよなw
実際何日かマイナスが続いたけど25日にボーナスごと全部入れて正解だった
0007名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 20:01:52.31ID:8uHPAf8v0
日本株をバカにしてた人達は赤っ恥かいちゃったねw
0008名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 20:04:57.90ID:49xEmsJX0
頭いい人たちが分散しろって教えてくれてるのになんで
全米一本とかにしたがるんだろうね
0009名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 20:05:01.19ID:Zz+30GzV0
今日のSPXLはどこまで爆上げするか
0010名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 20:12:04.35ID:6awr92lp0
そもそも頭いい人たちが
インデックスファンドなんて買ってないwww

今日も優待でクオカード8000円ぐらい
届いたでぇーーー
0011名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 20:13:39.58ID:TPI94HWx0
>>7
赤っ恥かいてるのはお前じゃん

↓これが現実

2018年1月からのリターン

eMAXIS Slim 国内株式(TOPIX) -12.11%
楽天全米株式(VTI)            +5.90%
0017名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 20:39:48.79ID:2PcDY01b0
グロ3に2000万は凄いわ
0018名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 20:43:01.40ID:PvxkunUI0
グロ3に2000万の人は資産いくらあるんだ
0019名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 20:49:40.76ID:6ad7F94z0
投資信託に2000万一括できるという事は、総資産3000万以上はあるだろうな
こっちなんて、信用取引で頑張ったってそんな額にはならないよ。

しかし20年後には投信2500万を貯めてやる。現金で1000万で3500万だ。
と、思ってるがうまく行くかどうか。
0021名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 20:59:51.60ID:6ad7F94z0
>>20
年率5%、毎月5万、20年で合計投資1200万に対して2000万になる。
ボラティリティもあれば積立効果で更に増えることも期待できる。

そのまま30年積立てれば4000万になる。
40年続ければ7400万になる。
が、寿命があるから程よく使わないとな。
あの世にお金は持っていけないからね
0022名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 21:04:03.19ID:l1ANpuUh0
>>8
全米の時点で分散されてるじゃん
0024名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 21:06:44.46ID:DbuOB2fu0
>>23
今東欧が熱いらしいぞ
遺伝子的にもいいし、可愛いし、金がないらしい
日本にいい血を持ってきてくれよ
0025名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 21:07:08.60ID:DetfmwH20
独身なんて都市伝説だぞ
冗談はその顔だけにしてくれ
0026名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 21:08:29.74ID:6ad7F94z0
>>23
俺も独身だよ。
結婚する気もない。遊べてればそれでいいや。
でもなぁ、歳を取ってくると遊んでくれる女性が減ってくる。
下手に関係持つと厄介だし、困ったものだよ。
0027名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 21:10:11.32ID:9ArqVuXt0
>>24
以前ガチで調べたが
フィリピン女相手の結婚は離婚率9割超え、アジアの貧困地域相手(中韓含む)はどこも7〜9割
逆に欧米の裕福な国の人相手の場合は日本人同士と離婚率ほぼ変わらないって統計がある
東欧は知らんけど
0029名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 21:13:36.46ID:DetfmwH20
今度借地権売るから2000万入る
0030名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 21:27:24.18ID:LpdAr/Up0
ギャハハ(´∀`)
お前ら久しぶり!
ちょっと前まで三尊天井とか言って騒いでたテクニカル包茎キッズは息してるか?
チャーチストってほんと馬鹿だよね
賢者は粛々と毎日積立ウルトラ完全大勝利なのだ!
0031名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 21:30:37.40ID:8uHPAf8v0
>>11
日本株が上がるのがそんなに不愉快なの?
バカなの?
0033名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 21:36:29.56ID:hHc8YKGl0
てかグロ3 、1日で37億資産流入してるやんwww今月1,000億どころか1,500億いくんじゃね
0034名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 21:36:35.66ID:6ad7F94z0
貯めても使わなければただの数字だから有意義に使うことも忘れちゃいけない。
程よく貯めて程よく使う。そのために頑張って働くわけだ。

初めに我慢してある程度貯めれば利益が利益を呼ぶ。
そうなるまでは我慢の時だね。
0036名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 21:37:57.00ID:b89VvHbD0
>>34
ある程度ってどのくらい?
0037名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 21:41:56.77ID:8uHPAf8v0
2012.11からの比較
S&P500 1394.51→2940.92
日経平均 8946.87→21729.97

日経平均の勝ち
これが現実
0038名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 21:47:17.98ID:bHerUIAD0
>>37
ヒント 為替レート
0039名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 21:48:16.51ID:6ad7F94z0
>>36
人によるが自分の目安としては1000万。10年ちょいで達成したい。
年率5%で年間50万。会社員にとってはそこそこありがたい金額だよ。

20年後には2000万。これで年間100万の金を産んでくれる。
ここまで来ればどんどん貯まってくだろうね。
0040名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 21:51:44.27ID:9ArqVuXt0
始めてあまり経ってないけど独身で年240万ペースで投資中
俺も早く1000万超えたい
5%上がってもまだ小銭にしかならん
0042名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 21:54:52.63ID:QAEQrHVk0
俺も年率5%運用したい
なに買えばいいの?
0045名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 22:02:15.25ID:6awr92lp0
>>42
個別株に決まってるだろ
10倍、100倍になる株があるのに
リーマンショックでも数千社のうち潰れたのは10とか20なのに

インデックスなんて完全に投資先を間違えてる
0046名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 22:02:17.32ID:hHc8YKGl0
>>42
年率5%とか考えるのマジでやめた方が良いよ。年単位で収束なんてしないから。
0047名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 22:04:42.03ID:9ArqVuXt0
30年で平均5%ついたらいいなって感じかな
過去の実績だと7%くらいついてるけど世界経済の成長は鈍化してるし
0048名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 22:07:04.52ID:6ad7F94z0
>>40
俺は年120万ペースだな。現金預金もぼちぼちしてるけどね。
車の買い替えや大きな買い物もしたいしね。
機会損失になるのは分かるけど下がった時の資金も貯めとかないと。

そもそも普通の会社員が年間120万ですらオーバースペック。
ぼちぼち積立てて、かつ精神負担がないようにしたい。
0049名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 22:12:37.62ID:DbuOB2fu0
ここでウキウキしてる人がリーマンレベル来た時に嬉嬉として買い増しできるのか、損切って逃げるのか
どっちなんだい
0050名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 22:15:08.81ID:GOgy5GsP0
久々にデイトレやるわ。SPXLを寄りで100万円分。負けにしても勝ちにしても明日朝までには売却する。
0055名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 22:27:46.91ID:SSRFwegE0
リーマンレベル来たとしてわざわざ損切りする奴なんているの?
明日からの生活費困るほどキャッシュフローやばくなるような奴はインデックス積立なんかしないだろうし。
損切りという言葉がよくない。実際は損確定ってことだろ。
0058名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 22:46:03.27ID:0UcVcZS60
グロ3はそろそろ利確したくなるな
0060名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 22:54:13.73ID:xqo4r1sI0
大暴落は信用取引してるやつらが強制ロスカされた株安く買い漁れる大チャンス
その後の急騰も約束されてるようなもんだから大歓迎

スレ民は大抵こうだと思う
0062名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 22:57:41.03ID:xqo4r1sI0
>>59
償還日?
順調過ぎるくらいだから延長すると思うけど一応警戒はしたいね
ギャンブル仕込んでミスったら損益通算、当たったら勝ちって感じのを
0064名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 23:02:42.36ID:xqo4r1sI0
それはさすがに楽観しすぎ
ITバブルからで見ると年5%もなくて景気後退局面だし世界景気自体が減速してる
4〜7%くらいがいいとこじゃねーの
0070名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 23:10:11.29ID:40dIMwo+0
400万くらい投資資金があるんだが
やっぱりグロ3とS&Pかな?
高配当系の米国のETFとかもありかな?
0071名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 23:18:22.19ID:HygLmXux0
>>70
マジレスするとグロ3 と為替ヘッジ付き先進国株じゃね。
0076名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 23:30:45.61ID:7yldfjOI0
>>49
年末や今年5月で買い増しどころが慌てて売りに出してたのに無理だぞ
最新の米国株やグロ3ブームのように直近であげてるのを勢いで買って、勢いで安値で売るだけ
0077名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 23:31:16.71ID:DbuOB2fu0
グロ3が凄いのは分かったんだけど
隔月再投資と1年決算はどっちがいいんだよ
6月分の給与は積み立てたし、あとはカード払いのための残高だから手をつけられるのが無い
0078名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 23:31:20.39ID:CiXM3Rtx0
>>63
バフェット太郎がブログで
馬鹿ほどVTIを買うって、言うとった
0079名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 23:35:19.21ID:xqo4r1sI0
>>77
とりあえず今は隔月を再分配の方が上
ただ、急激な資金流入終わったら正常化するだろうから1年もしたら改善するかと
買いなおすほどでもないから新しく買う分は隔月でいいんじゃね

>>78
その人の名前時々見るけどどれくらい増やしてんの?
0081名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 23:37:14.87ID:7yldfjOI0
>>79
VTIにボロ負けしてる
グロース株重視?の和製バフェットとかもでてきたけど、本家バフェットの言う通りVOOと債券にみんな負けそう
0084名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 23:40:40.35ID:C0Ri7RLN0
>>80
リバランスすら必要ないよ
0085名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 23:41:49.30ID:9ArqVuXt0
>>81
クソワロタ
俺はhassって人のブログ参考にしてたけど
この人も数学使ってETFリスクの解析だなんだしておいて個別に手出して大損とかやってるからな
0086名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 23:46:38.50ID:7yldfjOI0
和製バフェットとやらも直近過去リターンいい銘柄選んで真のバフェット銘柄とかやってるけど、選んでからはイマイチな成績
バフェット太郎も過去リターンはいいがボロボロ

ブロガーは過去リターンいい銘柄選んで理由付けするだけでいいね
ブログの過去記事から当時選んだ銘柄みたら今は半分以上市場平均に負けてたりする
0087名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 23:46:39.77ID:Cic01exQ0
グロ3て元本以上に支払うハメになる可能性ってあるの?
0088名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 23:48:07.74ID:Xky2u2E00
>>87
ない
0091名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 23:55:23.79ID:l1ANpuUh0
バフェット太郎丸はS&P500 も持ってるよ
0092名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 23:55:42.18ID:hHc8YKGl0
ブログはある程度読まれる人なら勢いで月100万くらい超えちゃうから個別買いたくなるねん。これはもうしゃあない。今はGoogleアップデートのせいでそんな風にはいかないけどなw
だから有名ブロガーの声なんてまともに聞くな。
0096名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 00:08:07.66ID:s+SiI84N0
>>64
世界経済で見ればな。
グロ3とVTIは年率7-10%で推移してる。
グロ3だけに限ってみると設定来でもうすぐ15%行きそうだ。
0098名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 00:10:03.15ID:qocalYJt0
まあブラマンは無いにしても
アメリカはガーファに疑いかけてるし
googleが裏でやらかしたら暴落トリガー引きそうだけど
0099名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 00:10:14.53ID:vKYIJT8/0
>>94
わざわざネタのために買うブロガーなんてよっぽど性格いいわ。そんなことしないでも記事書けるし。
普通に給与からインデックス投資はつみたてしてるけど、ブログで大金稼ぐようになるとそのお金を今のつみたての増額に回そうとかなかなか思えないんだよ。
どうせなくてもともとの金なんだから投機したくなるだけ。
0103名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 00:16:23.46ID:lzRSqsJP0
そういやユーロは勝手に発行できないから法律にない地域通貨作るンゴ!って動きどうなったんだろ
0105名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 00:19:58.02ID:UDhrAHXG0
ブログ見てるとスリム先進国が圧倒的
みんな買ってる
S&P500より人気
0107名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 00:29:17.07ID:7+UIiqj50
12月の落ちた時にAAPLに全力で突っ込んで33パー上がったとこで現金化できた俺に隙はない
インデックスで最初からちんたらしててもしょうがないから
サクッと勝ち逃げしたあとインデックスにするのが一番だわ
今はもうポートフォリオ全世界インデックスだし余裕余裕
0108名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 00:42:55.14ID:PvgWqquu0
ダウが窓閉じに向かって下落。
さきほど半分閉じたが閉じきれず、上に向かった。
まずは26,800まで。その後は謎。

意外とダウに勢いがないのが気になるところ。
0109名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 00:52:47.95ID:095CsA060
全世界、先進国、全米、で迷って答えがでない
0110名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 00:53:22.32ID:4Xmbrtvk0
何だかんだで高値更新が売ってるやつの買い戻しを誘いイナゴが飛びついて火柱が立つところまでは行くと思うんだよなぁ
とりあえずそうなれば一旦手仕舞いしてみるのもアリかなーとか
0111名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 00:58:12.05ID:+JQaQEpO0
例えば、スピード、パワー、知力、と、ステータスを振り分けられるとする
ステータスは10、日本でも、韓国でも、中国でも10の振り分け
ところがアメリカは違う、優位なだけに15も20も振り分けて勝負できる優位な立ち位置

だがはやり株は応援する心理もあり、人間、良くも悪くも
好みの投資、拘りの投資、を、してしまうものだ、

しかしキモオタどもよ、これだけは一生肝に銘じておけ

アメリカに縋るその精神こそ、お前等の遺伝子に組み込まれた一生涯の弱みだと言う事を

そして重ねて言っておく

アメリカ人は優秀だ、アメリカは豊かで力強い
見た目も心も成り立ちもアメリカに比べると日本はウンコのようなもんだ
ダウン症をこじらせた我らモンゴロイドよりコーカソイドはすべてが優秀だろう

だからこそ俺は日本より弱い立場を応援したとしても
アメリカなんぞ応援しないぞ、順序がおかしい

それを承知で日本株をやらずにアメリカ株やってるキモオタがいるとするなら
日本人としてクズだ
俺は、80%新興国、20%日本株、という投資割合
新興国メインを外しても日本株選んでるぞ
投資家個人という弱者を救うべく、海外株にいざなうのは結構素晴らしい
愛国心を持て、なんてつまらないことは言わないし思いもしない
ただ、弱い立場を救おう、応援しようという気持ちは人として必要ではなかろうか
ましてや日本人なら、なおのこと
勝負に勝っても、自分に負けていては人生の敗者だぞ
もし、我々の心が一つとなり、一致団結できれば、日経を世界一に持っていける
気持ちの持ち方、少しの工夫で、日本の経済、日本株、そして我々の資産もすべて潤せる
我々の気持ちが一つになれば、皆が皆、豊かな運用が実現できる
身勝手なキモオタを見ていると非常に悲しい、残念だ
0112名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 01:07:35.42ID:WGNX/Km/0
>>26
俺も独身。
結婚したいが年齢も上がって厳しいな。
金は甥や姪、4人の進学費用くらいは出してやれたらなぁと思う。
0113名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 01:19:03.35ID:xCy+FGNl0
大坂敗退か
0114名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 01:20:36.35ID:4QgU7KdM0
>>111
新興国80の証拠を出せゴミ
0115名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 01:42:46.92ID:vKYIJT8/0
>>112
そんな優しいこというひとはじめてみたよ。というか40過ぎでも若い子と結婚してる人最近多いしがんばってくれよ。
ではおやすみ
0118名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 02:17:35.82ID:P5xuWYtN0
>>117
バーカ
0119名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 02:19:47.48ID:aZQLWq9Z0
>>118
バカはお前
0120名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 02:21:53.28ID:aZQLWq9Z0
>>116
キモオタよ。
いいかげんに目を覚ませ。
0122名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 02:45:13.45ID:aZQLWq9Z0
>>121
キモオタよ!(笑)
そんなに構ってほしいのか
0123名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 02:51:43.21ID:RTrDIjUc0
言い忘れたけど、キモオタっていい加減飽きたからやめてくれんか?オモロない。
それと目を覚ませって言うけど、もう俺は寝るから。
新興国全力の新聞配達クン、早く配りに行け。気をつけてな、ノシ。
0124名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 03:16:54.15ID:aZQLWq9Z0
>>123
すげー効いちゃってるwww
キモオタ言われるのがよっぽど嫌だったんだなw
0127るーぷ
垢版 |
2019/07/02(火) 05:22:31.24ID:IYSbtEPy0
いや、ひょっとしたら売りヘッジツールとしてはSP500の3倍売りの
SPXS
が一番妥当性が高いかな?と思い始めてる。
俺も一番信じたいのはSP500、一点指数買うならNYダウ、次にSP500な感じだが、

A、なんとなく内部構造が一番良いのがSP500
一本調子で下げればボーナスも付きそう
一番怖いのはSP500が一本調子で下げることだから、それもアリ?

B、大暴落なら円高と決まっているが、もし、まんいち
大暴落と円安=ドル高がいっしょに来たらリアル生活は一番苦しいパターンになる。
だったらドル建て売りも良いのでは?

C、ほんとに全部が苦しい局面だと、内部留保貯め込んでる二ホン株より
レバ掛け配当自社株買い経営やってるSP500のが救いが無さそう。
最悪、二ホン優良株は多少は残って、SP500はスカスカでゾンビ化
再起不能でも、実体経済は米は不死身、二ホンはメルトダウン、
とかありうると思う。
下手すると国際海洋株としても内部留保型なので二ホン株のが米株よりしぶとい
帳面上は、ってこともありうる気もする。
レバ掛け分を我ら二ホン大衆が負担して別個新規上場で違う会社とか増資分で
合併サヤ取りで米国経済米国会社は復活する、とか
実は案外ありうると思う。当てても大損ぶっこく、いんちきで
って相場じゃ長期だと普通な気もする。
0128るーぷ
垢版 |
2019/07/02(火) 05:25:40.41ID:IYSbtEPy0
なんとなく内部構造が一番良いのがSPXS
の間違いだった。
下がるモノを当てるので無く、一番良いツールを使う、って主旨。
SPXSが一番良さげな売りヘッジツールなんでそれを使う、みたいな。
0129るーぷ
垢版 |
2019/07/02(火) 05:30:02.31ID:IYSbtEPy0
グロ3は1年決算で自分でリバランスで抜いて行くのが良いとは思うが、
自然に抜ける隔月をニーサでやるのもアリ、だと思う。
利下げ無し逆回しターン
に入っても俺は知らねー500%だけど。
なんか債券売りで手動で回せるETFとかあって自分で逆回し補完やれれば面白いんだけど。
さすがにそれは良い組み合わせは無理な感じ。
できればグロ3側の内部リバランス回しで儲かるとは思う。
0130るーぷ
垢版 |
2019/07/02(火) 05:30:53.32ID:IYSbtEPy0
ちょっと疑似的なクッションで、eワラのドル円Cの付け替え回し、
ってのは多少はクッションはありうるのかな?
0131名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 07:04:57.51ID:FpXTscYt0
グロ買いたいけど、今は高値だよなぁと考えてしまう。
急ぎではないから、また下がってきたら積み立て始めようかな。
0132名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 07:07:45.45ID:I3kbbSuu0
風俗で2000万貯めたけどなに買えばいいの?ちなみに21歳学生
0133名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 07:11:24.05ID:wBxt++nw0
>>132
億にする方法考えたら?
0134名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 07:15:09.27ID:O8JOGntx0
米国株が昨日寄り天で終わったこと思うと、今日から微妙やねw
ヨコヨコ続くならグロ3頑張りそうだけど怖いのは「株価上がったからやっぱり利下げしない」ストーリーやね。まあ抱えるんだけどさ
0135名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 07:18:34.86ID:0R12N/0T0
>>131
これはもうわからんねw年初来20%あげてるグロ3だけど4月くらいから高値掴みとか煽られながら結局あんまり落ちることなくズルズル上がったし。
ボーナス一括組とかも昨日と今日のあげ分でそれなりに利益になったし。
0136名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 07:29:28.08ID:USfKJKCT0
高値って基準価額が?、
0137名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 07:33:15.47ID:49suoobZ0
>>131
たまに連動で下がることはあるけど、グロ3は少ししか下がらないし
リバランスとレバレッジで安定的に増えていくから基本的に買い場待ちで得することはないよ
あきらめてさらに高い値段で買うか、永遠に買えないかのどちらか
0139名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 07:47:08.89ID:O8JOGntx0
>>136
いや、グロ3なら債券と株とREIT。w
特に債券が高すぎるとか言われてなかったかな。でも上がる時はあがるからね。過去の人より安く買えないって言ってたらインデックスファンドは買えなくなるし。
最近はバリュー投資の方がつかまってる人多いんちゃうかな。
0140名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 07:47:28.03ID:HWe92zEp0
スリム先進国の基準価額高すぎない?
0142名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 08:11:25.61ID:AQoLAarA0
ダウ弱いね
金曜日の水準に戻った
0145名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 08:35:24.33ID:8dZqZ7N+0
USTR EUに対する関税210億ドルのリストに40億ドルの追加関税を加えると発表。
EUは対抗措置を発表する模様
0147名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 08:44:32.62ID:P/zSghg50
グロ3ってみんなはどっち買ってるの?
隔月と年決算。
0150名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 10:50:02.87ID:W+nI39u40
>>144
2521買えばいいw
0153名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 11:13:49.05ID:V8hw5+Lt0
>>152
ちょぴっと買ったけど−850ドルだわ
0154名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 12:02:37.96ID:rDsrmMis0
素人なので教えていただきたいのですが、アメリカが利下げしたら債券は上がりますよね?
そうしたら債券比率の高いグロ3 も上がるんですか?
0156名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 12:12:51.45ID:rDsrmMis0
>>155
利下げあり→債券高と円高で相殺されてトントン
利下げなし→債券安で下がる
ってことですか?
クソですね
0157名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 12:14:25.35ID:k5hIy2qg0
グロ3は何しても上がる
何もなくても上がる
0159名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 12:15:17.44ID:LznSkN+x0
当然債券は上がる(と言ってもある程度織り込み済み)
株価も上がるのでグロ3はすっごい上がる、というより利下げの期待で最近物凄い上がった
不景気で株価が下がっても債券は上がるのであまり変わらないのがグロ3

逆に利上げすると死ぬ
0162名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 12:25:33.49ID:rDsrmMis0
>>155
利下げあり→債券高と株高ですっごい上がる
利下げなし→債券安と株REIT高で相殺されてトントン

最強じゃないですか?
0164名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 12:42:57.78ID:X2tgMy+R0
3000万くらいあるけどslim先進国一括でぶっこんでいいもんだろうか。。

なお今年投信というものを知った
0166名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 12:54:19.89ID:X2tgMy+R0
>>165
今35リーマンで年収750万くらい
65才以降の資産形成のためです

可能ならあと10年くらいでパートになりたいが。。
0169名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 13:18:57.88ID:CjUaiKXP0
やっぱりインデックスに日本はいらないのかな
0172名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 13:41:25.34ID:pOhawduP0
>>164
俺もそれくらいのタネ銭だけど
怖いから
年480万で積み立てしてる
slim先進国
slimオールカントリー
slims &p500
ぐろさん
slimバランス
で組んでる
0174名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 14:26:28.06ID:zYJPcJ/b0
>>164
ニッセイ外国
グロ3
の二分にしてる
グロ3は5月からで、それ以前はオールカントリー

slim多いけどニッセイ外国よりslim先進のがいいんかね
0178名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 14:50:03.43ID:nJt5BT6z0
>>174
ニッセイは過去に派手なトラッキングエラー起こしたことが3回くらいあるから運用に不安がある。スリムは自らはコスト競争をしない、他者の最安に合わせるだけ。
0180名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 14:51:59.97ID:hn63hIbs0
基準価額ってのは高いほど
中身減るんだよね?
0187名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 17:42:46.53ID:TDBE6pfH0
架空請求詐欺。口座番号教えろ警察に通報するとメールしたらアマギフでと返事来たことある。
0189名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 18:17:20.54ID:pKBD8RsC0
>>188
リンク貼れよ
0191名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 18:24:36.04ID:sWorvnU20
楽天カードで
つみにーslim米国 22222
つみにーslim先進 11111
特定グロ3 16667
の積立てに設定した、まねしていいぞ
0198名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 18:48:46.94ID:k5hIy2qg0
今後出して欲しいの

全世界(小型含む)株3倍レバ
8資産3倍レバ 
9資産(金含む)
グロ5倍
0201名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 18:55:01.14ID:k5hIy2qg0
グロマンは上がらない&下がらないのが長所
リスク低い=振れ幅が少ない=リターン中心に少ない振れ幅で右肩上がり=下がらない&上がらない
0207名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 19:01:23.76ID:W+nI39u40
>>196
単なる発想の貧困
0208名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 19:04:58.27ID:1nU6k0g50
グロ3ってやつ買えばいいんですね
0209名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 19:07:58.62ID:wnz2+CR60
eMAXIS slim TOPIX 10,802 +33 (+0.31%)
eMAXIS slim 日経225 9,538 +11 (+0.12%)
eMAXIS slim 先進国株式 12,125 +93 (+0.77%)
eMAXIS slim 新興国株式 10,081 +95 (+0.95%)
eMAXIS slim 米国株式(S&P500) 10,830 +105 (+0.98%)
eMAXIS slim 全世界株式(除く日本) 10,680 +85 (+0.80%)
eMAXIS slim 全世界株式AC 10,703 +80 (+0.75%)
eMAXIS slim 全世界株式(3地域均等) 10,082 +67 (+0.67%)
eMAXIS slim バランス8均等 10,977 +40 (+0.37%)
eMAXIS slim 国内債券 10,332 -3 (-0.03%)
eMAXIS slim 先進国債券(ヘッジなし) 10,680 0 (+0.00%)
eMAXIS 先進国債券(ヘッジあり) 9,965 +8 (+0.08%)
eMAXIS 国内REIT 31,364 +185 (+0.59%)
eMAXIS 先進国REIT 28,392 +24 (+0.08%)
eMAXIS NEO 遺伝子工学 9,785 +52 (+0.53%)
楽天全米株式(VTI) 11,443 +104 (+0.92%)
楽天全世界株式(VT) 10,554 +113 (+1.08%)
楽天新興国株式 9,549 +154 (+1.64%)
iFree S&P500 12,120 +123 (+1.03%)
iFree NYダウ 16,210 +105 (+0.65%)
iFree NASDAQ100 9,968 +153 (+1.56%)
iFree 新興国債券 11,508 +29 (+0.25%)
SBI ExE-iグローバル中小 15,984 +115 (+0.72%)
ニッセイバランス4均等 11,434 +31 (+0.27%)
グローバル3倍3分法 11,734 +64 (+0.55%)
Funds-i内外7資産(ヘッジあり) 14,442 +46 (+0.32%)
間違っているかもしれないので自分でもご確認ください
0210名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 19:08:54.46ID:wnz2+CR60
参考まで
Direxion S&P500 3X (SPXL) 52.56 +1.21 (+2.36%)
Direxion 20+ Treasury 3X (TMF) 24.76 -0.14 (-0.56%)
Vanguard Total Bond Market (BND) 82.87 -0.20 (-0.24%)
可変レバレッジドPF(30/20/50) (+0.47%)
0212名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 19:12:47.78ID:oVQICY0w0
>>194
なんで?
KWSK!!
0218名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 19:28:22.50ID:l/X7wS6N0
slim実質コスト
slim S&P 0.2503%
slim 先進国株式 0.1930%
slim全世界 0.2468%
slim全世界(日本除く) 0.2451%
slim 新興国 0.3790%

やっぱslimが安いなー
0219名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 19:29:19.98ID:WGNX/Km/0
>>193
サンクス
0222名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 19:37:49.34ID:W+nI39u40
>>218
たしかに安い。
だから、早く為替ヘッジ付きもラインナップしてくれ。ついでにslim版グロ3 も頼むw
0225名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 19:41:48.69ID:gBEi+RRe0
S&P500かオールカントリー買ってれば間違いないのに
0229名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 19:59:02.77ID:k5hIy2qg0
>>213
まぁそうだろう
てか比較対象がSPXLだけどな
リスク低いって言っても

どうにかしてSPXLのリスク抑えられないかで生まれた
ROKOHOUSE式 可変レバレッジド・ポートフォリオの低リスクバージョン
とほぼ同じなのがグロ3
0230名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 20:00:24.95ID:HYAAV1n10
ちょっと調子がよすぎるあまりいい予感しない
0232名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 20:03:49.80ID:W+nI39u40
>>228
インデックスはみんな指数なんだが。
単なるボッタクリ。
0233名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 20:04:36.73ID:l/X7wS6N0
主要インデックス投信実質コスト

0.2503% slim 米国 S&P500
0.2546% 楽天VTI CRSPUSトータルマーケットIndex

0.1930% slim先進国 MSCI Kokusai Index
0.2057% ニッセイ外国 MSCI Kokusai Index
0.3590% SBI先進国 FTSEデベロップド・オールキャップIndex

0.2468% slim全世界 FTSEグローバルオールキャップIndex
0.2451% slim全世界(日本除く) MSCIオール・カントリー・ワールド・インデックス(除く日本)
0.3420% SBI全世界 FTSEグローバルオールキャップIndex
0.3813% 楽天VT FTSEグローバルオールキャップIndex

0.2398% SBI新興国 FTSEエマージングインデックス
0.3790% slim新興国 MSCIエマージングマーケットインデックス
0.4826% 楽天新興国 FTSEエマージングマーケッツオールキャップ(含む中国A株)

普通の人が比較して悩むのはこんなもんだろ
なんでsbi新興国安いんだろ
おれは日本韓国抜きで、slim先進国+SBI新興国w
0234名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 20:07:08.54ID:qneBAKqS0
>>196
実は日興にも株、債券、REITに分散投資する
「世界の財産3分法ファンド」なるものが
2005年9月29日に設定されてたんだよね
0235名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 20:08:32.61ID:W+nI39u40
ちなみにS&P500に投資するなら国内ETFの2521がいい。年率0.162%で為替ヘッジ付き。
0239名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 20:14:43.19ID:P2NDGexr0
>>237
株主優待ってどうやって換金してるのか気になるわw
0250名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 20:39:20.78ID:snzlBNVF0
俺も
換金状況を開示せず優待をネコババしてる
投資信託は買わず個別株を買うようにしてる
0251名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 20:39:41.82ID:BMGY8Er70
>>209
楽天乞食やめて楽天カード乞食になったけど、グロ3そこまで高値掴みにならなくて良かった
毎日積立と違ってやっぱり価格が気になっちまうな
0252名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 20:40:22.43ID:+djibHEI0
ひっかき硬度の試験は三菱の鉛筆を使うこととjisで決まってる
お前のスマホも三菱鉛筆に金払ってるぞ
0253名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 20:40:44.68ID:FzPKCxC20
こうして見るとSBI新興国いいな
実質コスト安いし
既に成熟期の韓国が除いてあるFTSE
新興国はSBI一択
アメリカはslimか楽天VTI
先進国はslimかニッセイ
全世界はslim(日本除く)かグロ3
0264名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 21:16:44.01ID:AQoLAarA0
3000万は微妙な金額だ
0266名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 21:24:42.67ID:k5hIy2qg0
インド3倍ブルが一年ごとに50〜100を行ったり来たりしてる
今50だから3000万注ぎ込んで次の100で売るだけで
6000万になるな

って書いて今チェックしたら50だったのが77までいってた
ちょっと遅かったわ
0267名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 21:27:54.46ID:LC3Vmx6L0
実は株と債券のリターン差はたったこれだけ
リスクは2倍

       20年    30年

先進国株 +4.6 +6.3
先進国債 +4.3 +5.3
0268名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 21:34:54.35ID:ehP9RlVo0
年間360積立去年から始めました
まだまだやなー
0277名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 22:13:21.94ID:kgZ2vEAq0
将来円がゴミ化して1ドル1000円になる可能性は否定できないけど
今は1ドル100円くらいが妥当な価値だも思うわ
0283名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 22:18:55.82ID:WGNX/Km/0
>>223
バランスファンドはやめるってこと?
0286名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 22:28:43.55ID:U13Gb4ll0
iシェアーズ・コア 米国債7-10年ETF(ヘッジ有)
iFree新興国債券インデックス(特ア含まず)
Smart-i先進国債券インデックス(ヘッジ有)
Vanguard Total Bond Market ETF(BND)

これだけ債券持ってる。
新興国債券(特ア含まず)がこの2ヵ月で結構上げた。上げ止まる気配なし。

先進国債券、米国債券はヘッジ付きがいいと思うね
そのほうが株と逆相関になりやすい
0287名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 22:28:54.23ID:XCwMf7T80
基本ROM派ですが3つ質問させてください。

自分は積立ニーサも確定拠出年金もやった上で、さらにアメリカ株のインデックス積立投資を始めたばかりですが
世間ではニーサもイデコも投資信託も「損をする」「怪しい」という認識が支配的な気がします
論理的に説明しようと思ってもほとんどの人(身内でも)が新興宗教の話でも聞くようなリアクションです
それはどうしてなのでしょうか? もしかして自分が間違っていて彼らが正しいのかなと思ったりもするほどです

スレで支配的なのはアメリカ一本より全世界のようですが、過去の成績を見るにリスク(標準偏差)は米国のほうが優秀では?
それに米国に投資しておけばグローバルに展開しているため新興国も先進国も網羅しているし、よけいな銘柄を買うことにはならないし
自分はS&P500が最適解かなと思っているのですが、どうでしょうか?

経済圏ですが、楽天経済圏よりも優位なものってあるのでしょうか?
自分は気づけばモバイル、市場(たまに送料の関係でAmazonで買う)、証券(ポイント投資しています)、Edy、市場アプリ、を利用している
おそらくこのスレで最も楽天に取り込まれた類いの人間ですが、皆さんはそれらをやっていませんよね?
やらない理由を教えてください。もしその理由が説得力あるなら、自分は楽天にこだわりがないので脱しても良いと思っています

お答えいただける方がいたらお願いします
返信も長々とこのスレを占拠するわけにいかないので致しませんが、お答えいただけたら参考になります。スレ汚し失礼しました。
0288名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 22:29:12.65ID:qneBAKqS0
>>285
>eMAXIS slim 米国株式(S&P500) 10,830 +105 (+0.98%)
>iFree S&P500 12,120 +123 (+1.03%)

0.05%の差を「こんなに差」と呼ぶかどうかだと思うけど
0289名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 22:34:00.08ID:GlC0cJZx0
>>287
銀行にトラベルスマホも楽天
ライバルが楽天と競争できるのは2点だけ
1つ目の海外投資.海外使ったりSBIを使うのも候補になる
2つ目はIPO.これも楽天はたいして強くない
0290名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 22:35:44.31ID:TnN5FQv00
インデックス投資は露出が少ない。
株やFX、仮想通貨に比べて。
たまたま本読んでたどり着いたけど、もっと早く知りたかったわ
0291名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 22:37:57.70ID:vKYIJT8/0
今日は株下げ債券上げって感じかな。明日のグロ3はちょいマイナスくらいだろうか。グロ3はホント値動きが楽しみだ
0292名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 22:38:56.28ID:qneBAKqS0
>>287
回答1
まだバブル崩壊の記憶が生々しく残っている世代だと
投資を毛嫌いするかも

回答2
全世界株でも半分以上は米国株だから
どっちでもいいかもしれないけど
時価総額に応じた配分は合理的だと思う

回答3
楽天経済圏のインセンティブの源泉はどこから来るのか
それがわからないから気持ち悪い

自分の場合は以上です
0295名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 23:16:37.20ID:86BgwRcr0
>>290
まともにお勉強してから投資を始めると、
現代ポートフォリオ理論が必ず出てくるので、
むしろインデックス投資から入ることになるんだけどな。
0296名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 23:18:10.41ID:Z/u/hrl40
リアルで投資してるっていうと引くのが数割、金いくらあるのか聞いてくるの数割だよな
数百万程度の金で投資してるっていうとマイナスにしかならん
0298名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 23:20:10.04ID:ghqK143e0
>>290
竹中元金融相の「ETFを買えば絶対に儲かる」発言かな。
あれは衝撃的だった。インデックス投資の存在を初めて知った。
0299名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 23:21:16.40ID:Z/u/hrl40
投資してないやつの8割以上は
投資=売り買いの差益で儲けようとする、ギャンブル、危ない
こんなイメージだろうな
0300名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 23:21:17.13ID:BMGY8Er70
freeのsp500は指数に対してブレが大きい印象。
切り取った日によりプラスにもマイナスにもなる。
slimの方が安定してる
0301名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 23:26:08.24ID:86BgwRcr0
自分も日本株では損出てるから、
気持ちはわかるんだけどね。

海外にこんなに簡単に投資できる時代でなければ、
投資なんか儲からなんとか言ってたかもしれない。
0302名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 23:27:54.59ID:ErYPsact0
https://i.imgur.com/Ca0BXPJ.jpg
年率15%も見えてきたやんけ……
しゅごい
0303名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 23:28:07.07ID:PqbGLpAY0
気軽に海外投資できるようになったのも
情報が入ってくるようになったのも最近のことで
事実として日本株はギャンブルみたいなもんだったしな
ここ30年を見ると銀行預金の方がマシという惨状
0304名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 23:32:26.74ID:BMGY8Er70
>>260
ん、昨日の注文で今日約定。今日の夜、つまり>>209が速報値で、明日の朝確定でないの?
楽天カード払いは初めてだけど、ちがった?
0305名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 23:49:10.12ID:PvgWqquu0
日本人は深く考えず周りに同調する者の集まりだからな。
投資なんて少数派であり、受け入れ難く不道徳であり悪いものと思われている。

一定以上の人が投資をするようになれば途端に大多数の人がやるようになるよ
あと10年もすれば過半数の人が投資をするようになるだろう
0306名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 23:56:23.52ID:MFThK63K0
ダウがプラ転したな。
いっそのこと円高株安なってくれると買い増しできるんだけど。
今の水準ではまだ食指が動かない。
0307名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 23:58:34.87ID:Z/u/hrl40
ホントなー
リーマンショックまた起きないかなぁ
遊びたい盛りで奨学金返済もあって当時からやらなかったのが悔やまれる
0309名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 00:08:02.17ID:77GKrTP10
>>287
1、あなたは間違えていない。盲目で発想の転換ができない人は多い。
 うちの親もそうだ。だから株や投資の話はしない。すると喧嘩になる。

2、アメリカ イズ ナンバーワン 今後も揺るぎない

3、楽天カードは15年以上前から使っているが、たまに楽天で買い物する程度。
 NISAは楽天を選んだ。あとはデータSIMだけ楽天モバイル。
 音声通話は毎日電話しまくるんで、ドコモ無制限カケホ
 旅行や保険は楽天より安いとこを利用している
 個人的に三木谷は好きじゃない
0311名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 00:15:15.45ID:/3oWrEd/0
>>288
同じ指数をベンチマークにしているインデックスファンドなのに、たった1日で0.05%も異なる、って、異常だと思わないの?
0313名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 00:19:12.25ID:77GKrTP10
>>311
チャートがほとんど被さってんだから、最終的には両方とも指数に収束してんでしょ。
1日の上下が多少ズレるのは問題ないでしょ
0314名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 00:19:15.84ID:LN8EGPFM0
楽天モバイルは今後自社回線作るとか馬鹿なこと言ってるから逃げた方がよくね?
俺は楽天にしようと思ったがそれ聞いてやめた
0316名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 00:22:40.51ID:77GKrTP10
>>314
既存の大手キャリア3社が、子会社作って格安SIM業界に参入。
そして先行する格安SIM業者潰しにかかったから、三木谷が逆ギレしてキャリア参入を決意した。
0317名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 00:27:43.83ID:LN8EGPFM0
>>316
三木谷の行動で格安SIM会社は救われたかもしれないけどさ
今から参入してまともなインフラ作るの無理だろ…
地方じゃロクに繋がらないキャリアになる未来しか見えない
0320名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 00:40:50.04ID:785NDiY/0
去年ダウCFDショートで400万円損切り
現在トルコ円ロングで含み損300万円超えてることを隠蔽して
トータル+と訳の分からないことを連呼してるキチガイ詐欺師ゼロ
0325名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 01:22:03.72ID:phKyO7hd0
うんこ
0326名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 01:23:08.78ID:7O9nAp2T0
>>322ハゲ
>>323バカ
>>324アホ
>>325うんこ





なにこのスレ
0328名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 01:35:24.36ID:SRn5gIuU0
結婚相手や家族が、投資に理解があるかどうかで
割りと人生変わる
0329名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 01:36:46.42ID:gy3nZRHN0
>>322ハゲ
>>323バカ
>>324アホ
>>325うんこ
>>327カス



このスレ園児の集まり?
0330るーぷ
垢版 |
2019/07/03(水) 01:52:40.72ID:pgP1Djnr0
絶対は無いけど、いいタイミングだったことは確か。
たぶん日経1万円あたりを上下してたあたりだった気がする。記憶は確かじゃ無い。

けど、あべのミクスブレーク、
日銀総裁変わった瞬間のが確実性と言うより有望性は高いような気がした。
たしか変わるの決定前後で既にブレークし始まってたと思う。
あれもやはり1.1万円かそこら。

1〜1.1万円で回復上ブレークする時だよ。買い一貫回しのチャンスは。
今はぜんぜん似てる状況じゃ無い。
ましてあの時点では、いったん底があって、ほとんど指数なんかやめてるヒトが多かったから。
今みたいになんでもかんでも日銀まで指数投機してる状況とはぜんぜん違う。
0332名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 02:47:51.26ID:63q+rgXV0
まとめて入れる時期じゃなさそうだし、マイナスが来るから当面は地道に積み立てだけ進めることにする
0336名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 07:35:20.45ID:A6fVq/Yf0
>>311
アホ男爵がニッセイの先進国の日々の乖離がでかいと騒いだ時に
ニッセイは基準価格の算定のタイミングで差が出るということだった
数日で差は解消されるのでどうでもいい
0337名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 07:38:28.24ID:pZW2s+Zb0
債券が暴落したらグロ3はグロマンになっちゃうの?
まあ、債券が1/3も落ちるケースってまず無いけどさ
0340名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 07:47:48.17ID:UIZbGpX30
>>337
30%下落だったら10年債で言えば金利3%相当だから
米国の金利が2%から5%に上昇する状況は
十分ありうると思うけど
0341名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 07:48:08.94ID:UC7fwmrb0
日経もダウも2008年あたりの水準まで
下げると予想している人いますか?
ここ見てる人で。
0343名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 08:01:12.69ID:Rd/gSwQQ0
>>341
日経って2008年水準まで落ちるっていっても17,000円代くらいが下限じゃね。企業の純資産があのときの2倍以上あるんだから戦争でも起きないと難しい。
0344名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 08:08:06.86ID:NSs6aZPQ0
グロ3の債券って先進五カ国の、しかも国債だろ
そんなに急変することあんのかね?
0345名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 08:13:53.06ID:hwD3vvLf0
5カ国が結託して1日で同時に3%の利上げができるなら
もちろん利上げ協議は完全に秘密裏に行われる必要がある
0347名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 08:17:42.13ID:hwD3vvLf0
国内債券の場合1%金利が上がると
債券価格が7%下がると言われてるけど
これで1/3になるには1日で5%利上げされる必要があるな
0351名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 08:21:25.77ID:hwD3vvLf0
国債金利が5%になれば
定期預金でも4%くらい利息がつくはず
日本にそんな可能性があるのだろうかね
しかもある日突然そうなる未来
0354名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 08:32:32.19ID:UsZG5OSH0
>>351
ソロスがポンドを大量に売った時には一日で金利を
10%から15%まで引き上げた
何かの拍子に円の信頼が無くなったら起こる可能性もあるんじゃね
0359名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 09:23:41.99ID:pQKcoy3x0
>>329
チンカス
0360名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 09:28:16.75ID:0LxvaCuk0
日本株はキーエンス買ってりゃよくね
0362名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 10:27:51.85ID:pQKcoy3x0
>>360
確かに、10年前にキーエンス買ってたらインデックスバカや米国株バカにも圧勝してるな。
0364名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 10:36:02.16ID:Hc7q50+N0
>>322「ハゲ」
>>323「バカ」
>>324「アホ」
>>325「うんこ」
>>327「カス」
>>359「チンカス」


このスレ園児の集まり?
0365名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 10:37:29.16ID:ig3bHdLW0
スリム先進国高すぎる
0366名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 10:47:41.80ID:pQKcoy3x0
>>364
悔しがりすぎwww
0367名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 10:51:54.33ID:4k5+qZxy0
まさにお前
0368名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 10:55:26.81ID:pQKcoy3x0
>>367
つ鏡
0369名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 11:35:11.91ID:dnXaOCtU0
ボーナスで50万ほどつぎ込むんだけど
積立中のslim先進、slim振興、ひふみ を買い増すか
SPYD、VYMなどの米国高配当ETF でちょっと遊んでみるか
どっちがいいかなあ
0376名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 12:14:05.12ID:uTP0a4qo0
ホンモノの大暴落でドン底で切り替える事ができるという条件なら
グロ3の防衛力で耐えた資金をSPXLに切り替えるのは戦略としてはアリかもしれない
読めないけどさ
0377名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 12:15:30.28ID:3A5+YTAl0
グロ3って、リセッションのときでも値下がりスピード遅そうだから、
早めに逃げれそうな気はする
0378名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 12:20:16.14ID:/wPMEJHc0
本来は債券でそれやるべきなんだけど、
アメリカ最強すぎて暴落がずっと来ない気もするんであえてグロ3
0380名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 12:28:31.20ID:0LxvaCuk0
トランプさんが定期的にガス抜きをして大暴落させないようにしてるのかもね
0382名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 12:30:47.58ID:LhIJr4Sz0
散々言われてるけどグロ3が大暴落し続けてるなら、他のファンドはもっと酷い事になってる
今ってリスク回避に債権、金より仮想通貨にいくしなぁ
0383名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 12:31:53.38ID:d8N9goRC0
グロ3にこれから参戦します。
よろしくお願いします。
0387名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 12:41:34.68ID:nMhQygXj0
バ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン!!!!!!


全部買ったぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
0390名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 12:44:58.77ID:GgIAlo+10
>>385
出口戦略とか言い出したらいきなり大暴落するぞ
0391名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 13:00:19.59ID:+tQbqakf0
>>368
>>366
0392名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 13:05:10.63ID:VNQfrUIa0
おれもグロ3 とSPXL切替えしようと思ってる
今の比率は8:2だけど、大暴落きたらグロ3 売ってSPXLをガッツリ、たとえば5:5くらいまで買いたいと思ってる
ビビってできないかもしれんがw
0394名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 13:13:37.14ID:pWpFmkQW0
うちの弟夫婦貧乏なんだけどうちは両親亡くなってるし
奥さんの家はお父さん70で年金暮らしでお金の心配させたくないから
家買いたいけど最初に出るお金に余裕がなくて家買えないって話を弟から聞いて
ディンになんとなくその話したら証券口座から300万解約して出産祝いって渡してあげてって言われたの
これ普通に渡して受け取ってもらえるかしら
0395名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 13:15:54.52ID:XUivoQhQ0
グロ3は高リスク投信なのに分散してるから安全とか勘違いしてるやつ多すぎ
目論見書読んでないのかな
まして株も債券もREITも何もかも高いこの状況で
0396名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 13:18:08.50ID:uTP0a4qo0
そんなわけで吹いたこのタイミングで一時解約することにした
流動性高くて円建てで定期預金よりマシな待機方法ないかな
0397名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 13:22:40.30ID:9tHZ/e6o0
S &P500は最強だけど2000年〜2012年まで乱高下を繰り返しながらずっと停滞してたんだよな

俺もS &P500とグロ3に集中投資に変更したけど、今後怖いな。
間違いなく中国はアメリカをぶっ高く日が必ず、それも近い将来くるだろうから。
0399名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 13:30:02.81ID:9tHZ/e6o0
>>395
グロ3は株安の時に株より下げずに資産を守って効果を発揮するんだから別にそれでええやん。
ボラリティ高くても株と逆相関、もしくは少し逆相関してくれるんだから。
株100パーセントでガチホする俺にとっては本当に素晴らし過ぎる商品よ
0403名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 14:31:59.37ID:Lf13MDWY0
スレ間違うの誤爆っていうじゃん
スレっていうか、メールとかラインと間違えて誤爆したのか?って唐突さ
ディン
0405名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 14:40:31.02ID:/wPMEJHc0
>>398
昔からダイヤモンド会員だけどデータSIMなので全く恩恵を受けてないw
期限付スーパーポイント消化に活用できたが
楽天NISAで消化できるようになったので楽天モバイル解約したい
0406名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 14:44:59.40ID:uTP0a4qo0
>>405
期限付きのポイントって投信に使うの無理じゃない?
積立NISAならいけるの?
0407名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 14:52:11.80ID:VNQfrUIa0
米債券爆上げきてんね
0408名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 14:52:20.92ID:pQKcoy3x0
>>391
バーカw
0409名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 14:56:44.14ID:VNQfrUIa0
グロ3 4月組大勝利かよ
0411名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 15:03:42.54ID:VNQfrUIa0
>>383
お、7月組きたか
0414るーぷ
垢版 |
2019/07/03(水) 15:33:53.64ID:pgP1Djnr0
二ホン円現金:グロ3:SPXL
0.4:0.4:0.2

ちょっとオーバーシュートにリバランス
ってのはアリな気もする。
たぶん楽天全力より防御は効くような気はする。
まあ、グロ3の効率的ヘッジ法を開発したやつこそが優れモノ。
外れでもいいから見てみたいモノ。
0415るーぷ
垢版 |
2019/07/03(水) 15:37:02.75ID:pgP1Djnr0
ある程度、カネ無いと、俺みたいな貧乏人にはSPXLはつまらない。

A、分散で買い下がるとして、ニーサSBIだと買い手数料無料
B、その場合、FXミニ等でドル転しといた方が為替手数料有利

投機だからこそ、手数料コスト等はこだわるべき。
つかまり玉になりやすいので、貧乏人には向かない感じだとは思う。実は。
0416名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 15:39:02.98ID:XbE5y10V0
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-07-0/PTZ1ZO6VDKHS01

今後1カ月で見れば、米S&P500種株価指数と米10年債利回りはいずれも低下する見通しだと、
人工知能(AI)を活用したJPモルガン・チェースのモデルがはじき出した。

JPモルガンは2006年にまでさかのぼって資金フローや経済のモメンタム指標、
投資家の持ち高など5つのデータを入力し、アルゴリズムで資産価格の方向性を予測。
同社のAIグループと共にこのモデルを構築した戦略チームによると、1カ月先、
3カ月先、6カ月先のそれぞれの予測で過去の実際の値動きと照らし合わせた結果、
的中率は75−89%だった。7月を過ぎれば、株価と10年債利回りは上昇に向かう見通しという。
0418るーぷ
垢版 |
2019/07/03(水) 15:42:16.36ID:pgP1Djnr0
俺みたいな貧乏人には、ノムラのNYダウWブルで充分なような気はする。

A、Wブル外国モノの割には、内部構造のロスが小さい感じ。
もちろんSPXLのその意味の優秀さには及ぶべくも無いが。

B、実は為替ドル円固定。それは大きなメリット

C、ほどよく流動性低くスカってるので
C-1、スプレッド取り戦闘が出来る。ETNなのでザラバで
C-2、下乖離してることが多い。これも重大なメリット。カモには最優先事項

D、対称してNYダウベア=売りのETNと対称逆回しさせることができる。
そっちは流動性高く詰まっており、それも大きなメリット。
0419名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 15:42:22.89ID:r60flWxw0
>>397
10年停滞って怖いな
やっぱり先進国のがいいのか?
0420るーぷ
垢版 |
2019/07/03(水) 15:45:16.29ID:pgP1Djnr0
どうせ投機なんだから、利下げ無いと賭けて8月から買う、ってのは手じゃ?
外れても損害は無い。厳密には。
手動でその間は手張りでグロ3と競争してみる、とか?
0421るーぷ
垢版 |
2019/07/03(水) 15:48:06.75ID:pgP1Djnr0
60〜70年代は戦勝バブル崩壊っぽい停滞だったような気もする。
大きな停滞は来る可能性はけっこうあるよ。
大恐慌〜WW2前夜に似てるのは確かだし。
ただ、大ニッポン帝国に似てるのは中共帝国だけど。
勝つとしても

A、耐えられるか?
B、それがそのまま米株指数に直結するとは限らない。
手堅いのはダウな気はするけど。指数の中じゃ。
0422るーぷ
垢版 |
2019/07/03(水) 15:54:00.79ID:pgP1Djnr0
あとありうるのは二ホンが中共帝国の核脅迫等に屈服
もしくは実際に核戦争があって
いずれにせよ大混乱か中共帝国の属国とかになって
米投機のポジションの継続性が切られる可能性はけっこうあると思う。
12%くらいとか。30年で。たとえば。
可能性としては小さいんだが。ポジション維持って意味だとけっこうなかなかな
イレギュラーに弱い感じはする。
0423名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 16:08:58.67ID:VNQfrUIa0
グロ3 今月で12000超えそうな気がしてきた
0424名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 16:16:53.37ID:HNF+VCBp0
日米同盟あるあいだは屈服は無いんじゃないかなぁ。戦争に巻き込まれるはありそうだが。
ただまぁ、その日米同盟が解消される可能性は無きにしもあらずって感じ?
0430名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 17:33:16.81ID:LN8EGPFM0
>>398
イオンモバイルは評判悪いぞ
通信速度遅いし、朝、昼、夕方は反応がクソ遅い
俺は格安SIMでUQについで速度の速いLINKSMATE
0431名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 17:41:05.46ID:7e/zkWc80
>>397
ITバブルが弾けて、そのあと上昇したけどリーマンショックで暴落。そこから回復に向かったんだよな。株だから上がり下がりはある。右肩上がりに上がり続けるわけじゃない。
0433名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 17:48:29.05ID:a/Jf/5mD0
グローバル3倍が買われるほど、
J-REITが下がりにくくなって助かる。
薄い商いのREITには追い風。
0435名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 17:56:21.78ID:VNQfrUIa0
>>433
たしかに、グロ3 の流入量の20%が買われる。
800億のうちの160億か。
昨日の30億なら6億。日銀の一回の買い入れ額が12億だったかな。けっこうでかいかも
0438るーぷ
垢版 |
2019/07/03(水) 18:15:44.78ID:pgP1Djnr0
グロ3は過激オーバーシュートリバランスで指数追いやって無いから
サヤ取れてんじゃないの?
0439るーぷ
垢版 |
2019/07/03(水) 18:17:50.16ID:pgP1Djnr0
と思ったら案外チャート見たら名無しの言う通りカモ?
俺らってバカ対バカの対決?
ファンド指数グロ3含めて?
0441名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 18:51:30.79ID:VNQfrUIa0
さて今日のグロ3 は
0443名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 18:58:40.30ID:ANCo2mOz0
SBI証券で投資信託をTポイントで買えるようになる

新ポイントサービス開始のお知らせ @投資信託の買付にTポイントが使える「Tポイント投資」 A国内株式現物取引等でTポイントが貯まる https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000286.000007957.html @PRTIMES_JPさんから
0449名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 19:08:00.29ID:5sUjfE950
すまん楽天でよくね?w
0450名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 19:09:38.08ID:4bzVnoAW0
>>442
死ぬなよ!
0451名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 19:15:44.93ID:gGHDgjnq0
初心者です。
インデックスファンド買う際、
平均取得基準価額をいかに下げるように買うのがトータルリターンが上がるという認識で間違いないでしょうか?
それが合ってるならば、なぜ少しでも早いタイミングかつ積立てが良いと
されているのでしょうか?
私は楽天で積立てnisa月に3万3千円ほど積み立てて、速報の基準価額が1万を切ったら、そのときの投資できる額の十分の一程度をスポット購入していこうと考えているのですが、早く購入することのメリットとかあるのでしょうか?
質問ばかりで申し訳ないのですが、どなたかお願いします。
0452名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 19:21:12.72ID:haDbpkOI0
買った後、上がるか下がるか誰にも分からないから積み立てが有利。世界経済は長い目で上がり続けているから早目の投資が有利。
理論的には一括が有利だけど、リーマンショック級のことを考えると精神的に積み立てが有利。

こんなもんかな。
0453名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 19:23:58.07ID:m93bCOSU0
日々細々とした値動きはあれど中長期的に見れば
常に今が一番安いという考えでやるのがインデックス投信だからだよ
0455名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 19:32:04.20ID:QT8zmjcN0
自己責任だけど、積み立ては有利。
世界が成長し続けるかはわからないが、資本主義社会の政治家は緩めのインフレを維持し続けなければならない(デフレで持ってるだけで通貨の価値が上がるなら、誰も金を使わず経済が止まる)。
長期的に見ればインフレに伴い通貨の価値が緩やかに落ちて、相対的に株の価値が上がる。
0457名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 19:34:48.36ID:D/CqFTuP0
薄っぺらい知識の
アフィ乞食のインデ糞ブロガーの言うことなんか
信じちゃいけないぞ

俺は個別株しかやらないけど
保有してる株で
含み益の出てる銘柄を買い増しなんかしないから
0460名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 19:39:50.84ID:VNQfrUIa0
グロ3 ハンパない
0464名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 19:50:13.98ID:8aRPfmGI0
>>463
初心者にはTOPIXを勧めつつ、
自分はVTで堅実運用している山崎先生か
0465名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 19:54:14.19ID:OWrElR5I0
全世界株がベースラインだ
余計な判断をして全世界株に負けたらバカみたいだろ
偉い人が言ってるからTOPIX重点とか絶対やめとけ
0467名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 19:54:27.54ID:Rs7m+SW+0
>>464
そうやって馬鹿にする人いるけどさ
カン・チュンド先生だって自分は新興国株インデックスたくさん持ってるくせに
他人には自分のポートフィリオ押し付けてないじゃん
0468名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 19:55:49.39ID:OWrElR5I0
変なことやってる人が自分は変なことやってると思って他人にはマトモなものを薦めるのと
マトモなことをやってる人が他人にだけは変なのを薦めるのは正反対だよね
0469名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 19:56:28.95ID:8aRPfmGI0
>>465
その偉い人がVT買ってるってことは全世界株が大正義ってことだよなw
0470名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 19:57:47.45ID:8aRPfmGI0
>>467
カン・チュンドはバランスか全世界株勧めてたな
0472名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 20:03:00.71ID:7e/zkWc80
偉い人も含めて外貨建て資産に為替ヘッジ付けないのは正義じゃない。
0473名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 20:05:44.07ID:D/CqFTuP0
市場では
稼いだ奴が正義

楽天証券の山崎やマネックスの広木
こいつらは証券会社の優秀な広報マン、それだけの価値しかない

投資の世界では
桐谷さんのが100億万倍は優秀なのである
0477名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 20:15:37.60ID:hnPmrjKx0
グロ3を毎日積み立てるのが正解のような気がしてきた。
0479名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 20:17:21.51ID:uOQ3rt3c0
新興国株推しのシーゲルや日本株推しの山崎は勉強はできても投資の世界ではただのボケナスだからね
0482名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 20:35:48.54ID:PmY/5Ns20
グロ3の弱点は、資産格差を国家が問題視して自社株買い・配当を規制することやオイルショク等の資源高でコストプッシュインフレで企業業績が良くない中で金利を上げていくことが重なった時だと思う。ただ株100でもこの場合はダメかな。
0483名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 20:38:30.34ID:buxGRT6C0
全世界、先進国、全米で迷って答えが出ない

一度決めたら変えたくないし
0484名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 20:40:30.89ID:u9Rxnjn10
自分なりの信念というか、投資哲学に沿った運用方針
すなわちポートフォリオを貫徹する気があるなら
誰が何買ってどう言おうといい気はする。自分とそれ以外の話にしかならんし
0486名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 20:42:20.32ID:7e/zkWc80
>>485
このスレの総意はグロ3 w
少なくとも全米ではない。
0488名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 20:45:32.00ID:Vb96xy5W0
slimシリーズを買うという判断に辿り着いたのは正解
正解の中でどれを選んでも大差ない
そもそも投資を始めてもslimシリーズに辿り着かない人間のほうが多いのだ
0489名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 20:47:34.16ID:8MYQvN4Z0
イデコで全米
ツミニーでオールカントリー
特定で先進国
にしたわ

投資信託についてはこれから勉強する
0491名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 20:50:36.13ID:7e/zkWc80
>>490
勝ち負け五分五分。
0492名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 20:53:35.32ID:6XPFLPje0
>>485
嘘つくな
0493名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 20:54:36.96ID:gV6s5H140
>>477

同意する。
同じ結論に至った。
保険で全世界株式投資で十分かも
0494名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 21:00:09.14ID:WuVOIabO0
とりあえずグロ3の波に乗っておいて時勢変わったらまた考えたらええんよ。いちいち逆張りして批判ばっかりしてる人は機会損失もったいないぞ。
0500名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 21:14:56.94ID:LhIJr4Sz0
>>477
現状はそうだよ
特定グロ3とNISA先進か米国でいい

元々ACとニッセイ外国の積み立てだったけどAC外してグロ3にした
0502名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 21:17:49.50ID:hm2NU2e+0
>>430
UQモバイルも充分遅いレベルだよ。
それにWiMAX使い放題を常に持ち歩いてるからぶっちゃけキャリアは値段にしか興味が無い。
それにイオンモバイルの速度もかなり改善されてる。
0504名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 21:18:58.08ID:5qkojaIJ0
ふと山崎元の本を手に取り、読んだ
すんなり理解できたし
それからインデックススレに入り浸ってる
友達に勧めたけど
怪しまれて、だめだった
0506名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 21:21:30.15ID:Y3RUrsj80
>>497
人生100年だとしたら
午後12時00分
0507名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 21:22:34.26ID:8aRPfmGI0
>>504
山崎は概ね正しいこと言ってるんだけど、
一括投資法を勧めるのと、TOPIXを勧めるところはおかしい

>>505
本人はVT買ってるからアホではないw
楽天証券がTOPIX売りたいから宣伝しているだけだろう
0508名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 21:24:07.34ID:jAPDmnVP0
>>504
投資というだけで拒絶反応ってやつ多いな
ただ人に勧めるのはやめといた方がいいとも思うわ
利益出て当然損したら恨まれる
0511名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 21:34:18.55ID:Rs7m+SW+0
>>505
日本株は良く見ると割安だし良いと思うけどね
今TOPIXの利回り2.5%でしょ
積み立てる価値は十分あると思う
0513名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 21:47:04.40ID:HNF+VCBp0
グロ3は隔月と1年決済とどちらが良いかね?
0515名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 21:55:43.81ID:hm2NU2e+0
>>509
為替差損を考慮しても日本株は20年以上も成長してこなかった。
でも安倍晋三が金融緩和して円安にして海外投資家が割安だからと日本株を買いあさって株価が上がっただけ。あと日銀とGPIFが日本株を買いまくって値を吊り上げてる。

別に日本企業が生産性向上させたとか日本のGDPが回復したとか安倍晋三の手腕が素晴らしいとか、そんな理由では無い。
人口も減り続けるし今後の成長も期待できない。
そもそも20年間もの株価低迷なんてのは世界恐慌か戦争でもあったんか???ってレベル。
こんな危機的状況に「自らを沈めた国」に投資なんて逆張りどころではなく愚か者のする事。
https://i.imgur.com/hJBmPAk.jpg




フツーにS &P500とか先進国とか買うべきだし、リスク取りたいならグロ3とか新興国を買うべき。
0517名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 21:56:15.38ID:NhtimKmE0
あんまあてにならんけど
今日ダウ史上最高値更新という予想が出ている
https://nikkeiyosoku.com/nydow/
0519名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 21:58:08.52ID:7e/zkWc80
>>515
20年間低迷していたからこそ割安で有望かもしれない。低成長も株価に織り込まれてるかもしれないし。
0520名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 21:58:26.27ID:UIZbGpX30
>>515
自分と読みが違う人がいるから
高値で売る時には買ってくれる人がいるし
安値で買う時には売ってくれるがいる

心の中で手を合わせて感謝しないとw
0521名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 22:02:53.53ID:c7dwxGp50
山崎さんは投資の本よりお金の本の方がいいと思う。誰もが合理的な行動をとれるわけじゃない、個々の性格を無視してるよね。
0525名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 22:09:43.05ID:u9Rxnjn10
自分の(政治)思想と投資判断をごっちゃにするやつが
特定の国の株はあれこれ言うんだよな
お前は思想家である前に投資家だろうに
0530名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 22:23:26.98ID:IZxRJuTM0
eMAXIS slim TOPIX 10,732 -70 (-0.65%)
eMAXIS slim 日経225 9,486 -52 (-0.55%)
eMAXIS slim 先進国株式 12,082 -43 (-0.35%)
eMAXIS slim 新興国株式 10,024 -57 (-0.57%)
eMAXIS slim 米国株式(S&P500) 10,785 -45 (-0.42%)
eMAXIS slim 全世界株式(除く日本) 10,639 -41 (-0.38%)
eMAXIS slim 全世界株式AC 10,660 -43 (-0.40%)
eMAXIS slim 全世界株式(3地域均等) 10,030 -52 (-0.52%)
eMAXIS slim バランス8均等 10,958 -19 (-0.17%)
eMAXIS slim 国内債券 10,358 +26 (+0.25%)
eMAXIS slim 先進国債券(ヘッジなし) 10,635 -45 (-0.42%)
eMAXIS 先進国債券(ヘッジあり) 9,990 +25 (+0.25%)
eMAXIS 国内REIT 31,460 +96 (+0.31%)
eMAXIS 先進国REIT 28,562 +170 (+0.60%)
eMAXIS NEO 遺伝子工学 9,601 -184 (-1.88%)
楽天全米株式(VTI) 11,387 -56 (-0.49%)
楽天全世界株式(VT) 10,494 -60 (-0.57%)
楽天新興国株式 9,468 -81 (-0.85%)
iFree S&P500 12,068 -52 (-0.43%)
iFree NYダウ 16,135 -75 (-0.46%)
iFree NASDAQ100 9,937 -31 (-0.31%)
iFree 新興国債券 11,441 -67 (-0.58%)
SBI ExE-iグローバル中小 15,858 -126 (-0.79%)
ニッセイバランス4均等 11,399 -35 (-0.31%)
グローバル3倍3分法 11,770 +36 (+0.31%)
Funds-i内外7資産(ヘッジあり) 14,484 +42 (+0.29%)
間違っているかもしれないので自分でもご確認ください
0531名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 22:23:43.72ID:IZxRJuTM0
参考まで
Direxion S&P500 3X (SPXL) 53.04 +0.48 (+0.91%)
Direxion 20+ Treasury 3X (TMF) 25.33 +0.57 (+2.30%)
Vanguard Total Bond Market (BND) 83.03 +0.16 (+0.19%)
可変レバレッジドPF(30/20/50) (+0.83%)
0536名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 22:30:10.72ID:JtGy8TX20
>>526
え、、、、。実質GDPだろ。
あと日本は先進国であるため、海外に製造拠点が多いから政府はGNIを重視してる。
円ベースで見ると確実に上がってるよ。
0537名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 22:31:00.32ID:/XgKOq2W0
グロ3他が軒並み下げてる時になんで上げれんねん
REIT分だけでカバーどころが上回るとかさぁ
0539名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 22:35:03.20ID:7e/zkWc80
>>538
野村7資産は為替ヘッジするので安定している。グロ3の出現がなければ最良のバランスファンドだったと思う。
0546名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 22:49:53.42ID:UIZbGpX30
>>540
100万円を日本国債に投資すると
マイナス金利-0.1%だとすると100万円が
1年後には999,000円になって返ってくる

100万円をドルに替えて(1ドル=100円)とすると
1万ドルを米国債に投資するとする
米国の金利が2%ぐらいだから1年後には10,200ドルになって返ってくる

もし1年後に為替が1ドル=100円で動いていないとすると102万円になるんだけど
1年後の為替相場なんて読めないから
ある程度手数料を払って1年後の為替変動を避けようとするのが為替ヘッジ

ヘッジコストが1万円だったらそれを払っても1万円がほぼ無リスクで儲かるわけだから殺到する
そうすると理論的にはヘッジコストは金利差相当分になっていく
0547名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 22:51:44.41ID:LN8EGPFM0
数日VTIアゲアゲ、グロ3ちょい上げで負けてるーって話だったのに
グロ3一人勝ち
ぱないな
0550名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 22:56:58.17ID:7e/zkWc80
>>548
それだと為替の影響が出過ぎて、債券部分を先物運用して為替の影響を少なくしているグロ3 と乖離する。
0551名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 22:56:58.19ID:O9F4TTIF0
グロ3毎日積立はできないの?
それか通常買付の毎日手動で積立扱いになるの?
0552名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 22:58:56.31ID:zSJfvVLF0
>>477
どうやって毎日積立するの?
0556名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 23:03:22.40ID:zSJfvVLF0
>>554
毎日通常買付ですか?
0557名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 23:04:44.48ID:zSJfvVLF0
ちなみに楽天証券です
0561名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 23:15:19.74ID:msnTl/9u0
>>530
俺ガイジだから数字の見方がわからない
0562名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 23:20:03.92ID:FnZA9QRT0
このたび、SBI証券では、日本最大(※1)の共通ポイントサービス「Tポイント」を取り入れたサービスを開始し、「Tポイント」を“貯める”かつ、お取引で“使う”ことが可能となります!本サービスの開始は2019/7/20(土)を予定しています!
また、本サービスの開始を記念しまして、キャンペーン(※2)も実施する予定ですので、ご期待ください!
0564名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 23:27:07.75ID:/XgKOq2W0
上限あるだろうし、楽天証券マンだけどSBIも状況によっては開設するかな
キャンペーンしだいだ
0565名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 23:27:09.21ID:5X9i0TSV0
毎日50万だと?
0568名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 23:43:23.25ID:HNF+VCBp0
>>559
どうやってるの?
0569名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 23:49:45.61ID:SdQtPYtl0
>>568
質問ばかりじゃなくて少しは調べたら?
誰も回答してないでしょ。
それすらできないなら、インデックスであっても投資なんかしないほうがいい。
0570名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 00:14:04.79ID:G+/d8/vm0
>>536
「確実に上がってる」


だから何?って程度。他の先進国は圧倒的に成長を続けてるし新興国は人口も増えてイノベーションを起こし市場を広げてる。
日本は内需縮小と競争力低下の未来しか見えない。これから生産労働人口が10年で810万人も減るって言われてる。少子化無策、経済無策の日本に投資するのは投資とは言えない、博打だ。
逆張りではなく倒産が見えてきた企業に投資するようなもの。きちんと財務諸表を見てるとは言えない。
バフェットは株価が低くても財務諸表や成長性を見越して投資を行ってきたから勝ててた。
0571名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 00:41:54.86ID:hLQVBJBc0
SP500強い
0573名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 00:49:20.85ID:q3UyONsM0
日本は企業単位で見れば今割安で今後も成長が期待できそうな企業はいくらでもあるけど
指数に投資するのは無謀としか思えないな

逆張りで勝てる可能性があるのは中長期的に右肩上がりのときだけだぞ
0578名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 04:16:21.47ID:siVzIAUD0
利下げしたらバブルになっちまうわ
0581名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 05:11:12.79ID:pk4UZQec0
グロ3勢い止まらんな
0591名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 06:49:15.20ID:pu3v66PE0
インデックス短期売買を投信でやると、今みたいなときは自分はうまいんじゃないかみたいに良い気持ちになるんだけど大して利益も積めなくて急落すると狼狽する。結果負けてる。
だいたいが低年収で能力が低くて未来も見えない人。だから小手先の小遣いを稼ごうと右往左往する。それを努力と勘違いする。そして死ぬ。
もれなくこんな感じだろうな。そしてこんな人は定期的に発生し続けるのだろう。
0593名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 06:57:46.28ID:uSIhQbY60
仕事が趣味みたいなもんやから70くらいまでは気楽に働くかなあインデックス積み増ししたいし
0600名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 07:50:42.85ID:anP9Redi0
Tポイントは草楽天でいいわ
0601名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 07:59:10.78ID:Ai3O7LNf0
金利低下、株高が続くなあ
0603名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 08:03:35.00ID:yxX3O6eU0
マネックスで米国株手数料値下げ来たね
攻めのSPXLと守りのグロ3で最強だわ
グロ3は日本株が本当にいらねえけどな
0604名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 08:09:49.32ID:BmADjUuN0
逆相関のある指数を組み込んで一気に落ちないよう防御力を持たせてるそうだが
他が下がっても日本株だけが上がる、下がらない状況ってあるのかな…
大抵一緒に下がる、酷い時は一番下がることが多い気がするけど
0606名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 08:14:13.02ID:9PDO6f780
>>604
相関係数0.7ぐらいじゃなかったかな。
為替ヘッジの有無でも多少変わる。為替ヘッジしないと相関係数上がる。
0610名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 08:37:47.96ID:+/kQDYqW0
>>573
成長性の企業があれば問題ない。
ダメなとこはどんどん縮小して
良いとこは伸びるから指数における
割合はそうなっていく。
0612名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 08:43:35.03ID:etz/9UpJ0
いつか出るやろうけど、どうせつみたてNISAで買えないんだから早く買っとき。マジでこのビッグウェーブ乗らないの勿体ない。
0616名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 08:57:24.54ID:+/kQDYqW0
だから俺がTOPIXに投資をする理由は、確実に成長性のある企業に
投資をするため。ダメ企業にも投資をしても将来的には問題ない。
0618名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 08:59:42.96ID:7jpfiwbk0
>>614
構想は丸パクリすればいい
ちょっと味付けするだけ
0620名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 09:11:31.26ID:9PDO6f780
グロ3 の改善ポイントは為替ヘッジじゃないかな。先進国株と先進国リートを為替ヘッジすればリスクが減り、その分債券先物の比率を減らしても、全体のリスクは変わらず、リターンが上がる。
0621名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 09:11:57.30ID:C/f3QAgL0
>>570
新興国、アメリカと比べちゃいけないだろ。
先進国の中でもそんなに悪い位置にいないよ。

課題は山ほどあるけど、それは諸外国も同じだよ
0622名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 09:35:06.88ID:0+DImjMk0
市場の話題


「参院選まで株を下げるな」指示も
ショートカバーで急騰濃厚!
0625名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 10:08:01.50ID:YiwrEtBw0
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-07-02/PTZZPA6JTSE801


要するに



株価離れでETFが大きくなりすぎた結果 → 『偽装日経平均』

日経平均は大きく下落し、さらに!

日経大暴落の引き金になる


日経ご愁傷様 アーメン南無阿弥陀仏
0626名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 10:12:07.25ID:qjcH4zhI0
1人当たりのGDP(2017年)は
日本4.2万ドル
ドイツ5.0万ドル

現在、ドイツは人口が日本よりも3000万人以上も少ないが
1人当たりの稼ぎが2割も大きい。これは人口が少ないからか?
だとしたらいいなぁ。
0627名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 10:16:37.33ID:E39FKTxQ0
グロ3の類似はどんどん出るわ間違いなく
0628名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 10:18:32.67ID:bK4Y7Gp00
>>615
日本株式の時価総額600兆円に対してJREITはわずか10兆円だからな
同比率で買い付けるグロ3が○兆円ファンドに育てばえらいことになる
0629名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 10:18:48.41ID:YiwrEtBw0
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-07-02/PTZZPA6JTSE801


要するに



株価離れでETFが大きくなりすぎた結果 → 『偽装日経平均』

日経平均は大きく下落し、さらに!

日経大暴落の引き金になる


日経ご愁傷様 アーメン南無阿弥陀仏
0630名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 10:19:37.20ID:YiwrEtBw0
育つかwwwwwwwwwwwwwwwwww
0631名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 10:20:02.58ID:YiwrEtBw0
アホしかおらんのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0632名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 10:26:01.01ID:C/f3QAgL0
>>623
探してないけど先進国で近い国はあると思うが。
日本は確かに苦しい状況だが、復活の可能性はあると思うよ。

デフレ脱却して、海外進出しまくり、海外を買いまくればいい。
それが出来るかは分からないが、出来た場合を信じて買うのもありだと思うが。
0633名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 10:26:54.57ID:bK4Y7Gp00
>>626
1人当たりのGDPで比べると、若者の失業率が50%以上で
国民の半分以上が働いていないイタリアやスペインと大差ないからなw
0634名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 10:33:33.41ID:qjcH4zhI0
人口が日本の半分以下の韓国に至っても
1人当たりのGDPは3.9万ドル。
ドイツとの差よりも小さい。

これは人口の増減が問題なのだろうか?
一体、ドイツや韓国など日本よりはるかに人口が少ないのになんで
成長してるのだろうか?
0640名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 10:55:32.77ID:jDeQHIqL0
>>637
8つ
一番でかいのが野村のTOPIX連動で9.4兆円
1兆円以上のファンドは全部国内のみ投資で海外を含むものはない
0641名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 11:02:28.05ID:3arKDEIm0
というかこんなに資金流入してきてると、グロ3のリバランスはほぼ買い増しだけでやれてたりして
0642名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 11:03:55.77ID:6CcsfOdl0
日興の上位には程遠いな

1位 ラサール・グローバルREITファンド(毎月分配型)4810億円

2位 グローバル・ロボティクス株式ファンド(年2回決算型)4183億円

3位 財産3分法ファンド(不動産・債券・株式)毎月分配型 3823億円

4位 グローバル・ロボティクス株式ファンド(1年決算型)3805億円

5位 スマート・ファイブ(毎月決算型)3270億円
0643名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 11:05:48.29ID:p51m/ufS0
>>600
同じ。Tポイントは全然たまらんし使い勝手悪い
0644名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 11:19:53.41ID:oD6ToINs0
>>570
そんなに日本が嫌いなら日本から出てけ、クズが。
0647名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 11:45:38.58ID:oD6ToINs0
>>634
購買力平価ベースのGDPを見たらいいと思う
0650名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 12:04:55.47ID:huReA1me0
>>644
日本の政策に不満がある人は多いだろう

徳川幕府のやり方が嫌なら出てけと言われて
幕末の志士が出ていったら
明治維新は起きなかった
そしてお前も生まれなかったかもな
0651名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 12:07:46.88ID:0+DImjMk0
Nikkei 225 Index YEN-Based Futures:BUY

9月限
21650円21650円21650円21650円21650円
21650円21650円21650円21650円21650円
21650円21650円21650円21650円21650円
21650円21650円21650円21650円21650円
21650円21650円21650円21650円21650円
21650円21650円21650円21650円21650円



★決済の日時とPRICEは非公表です
0653名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 12:10:05.14ID:qjcH4zhI0
これは、日本独自の問題ではありませんよ。
つまり「気に入らなかったら出てい行け」
歴史上農耕社会になって、土地(資産)から離れられない
から死活問題だったのです。出ていくことは。
世界共通です。
つまり、全員の意見が一致しないと大問題だったのです。
0655名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 12:16:55.72ID:jPA2S0CX0
>>652
でも倒幕も禁止じゃね?
0657名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 12:23:36.79ID:Ai3O7LNf0
幕府のやり方が気に入らないから天皇中心のやり方にするぞってのが明治維新だろ
日本から出てく気はサラサラ無いし、逆に日本のためにって感じだろう
0658名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 12:26:41.81ID:McTQKwCJ0
>>654
そんなに安くなったのか
今までは一回で20万とか取引しないと手数料負けしてたが
これからは気軽に米国ETF買えるな
0659名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 12:26:45.85ID:ZEgPBecQ0
でも片道0.45%取るのは変わらないのな
どっちにしろ長期で積み立てするなら
楽天積み立てで5万買ってポイント貰う+Nisa手数料無料使うが正解だから変わらんな
0660名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 12:29:22.25ID:180K7NQX0
日経平均は、護送船団で国に守られてるゾンビ大企業が含まれてるのが癌なだけ。
トヨタとかゾンビ企業を除いた厳選100社とかの指数を作れば米株みたいになる
0662名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 12:31:51.41ID:McTQKwCJ0
長期でやるつもりなら
信託報酬の差を考えれば0.45%なんて2〜3年で元が取れるぞ

海外の個別株を分散して買うというのも
今後は現実的に可能になるな
0668名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 12:44:07.29ID:qjcH4zhI0
>>660
成長性のある企業を誰が選別するのか?
それなら丸ごと買うに限る。これなら確実。
ゾンビなど影響力はたかが知れてる。
0669名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 12:45:17.52ID:oD6ToINs0
>>650
何も行動できず文句タラタラ言うだけのクズと幕末の志士を同列に考えるバカw
0670名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 12:46:41.98ID:2ryFDBpA0
>>603
SPXLはもちろんタイミング見てトレードしてるんだろ?
ガチホするとSPXLの実質コストでS &P500に勝てなくなる。暴落もあるし。
0671名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 12:46:44.31ID:ZEgPBecQ0
>>666
俺もしてるよ?Nisa枠含めて月20万強
人を貧乏人扱いする金持ちなら各銘柄10万単位で積み立てすれば変わらないじゃん
0673名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 12:48:37.40ID:oD6ToINs0
>>660
で、具体的にゾンビ企業が日経平均に何パーセント寄与してるわけ?
そういうのも計算しないで自分の印象だけで語ってる馬鹿が目立つな。
0674名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 12:49:37.60ID:oD6ToINs0
>>667
都合が悪くなるとすぐネトウヨ認定するボキャ貧こどおじw
0675名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 12:51:16.03ID:2ryFDBpA0
>>642
こんな信託報酬高くてテーマ型のファンドが、コストの低いグロ3や楽天全米に勝てるもんなのかな??
買う奴は情弱のオッサンとかジジババか?
0676名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 12:51:41.10ID:Ai3O7LNf0
TOPIXコア30とか、TOPIX100とか日経400買えば良いんでね?
0677名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 12:54:19.38ID:qjcH4zhI0
例えば、成長性のある企業が以下のような企業で
これを選ぶくらいなら丸ごと買うに決まってるだろ。
1000ドルがゼロになる企業があったところで
びくともしれん。

ttps://www.businessinsider.jp/post-171173
0678名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 12:54:32.04ID:2ryFDBpA0
>>674
アメリカと中国に引っ張られて常に暴落を繰り返してて安倍晋三は下がったら日銀とGPIFで株価を釣り上げてる詐欺相場に投資するとか頭が悪過ぎ。
こんなんいつ弾けてもおかしく無い。
0682名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 12:59:08.53ID:C/f3QAgL0
日本も投資文化が根付けばデフレ脱却になるだろうに。
日本のみんなが儲かるとお金の価値が下がるのは嫌だけどな。
0683名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 13:00:16.81ID:qjcH4zhI0
>>681
あの成長してる企業がまだ一桁成長すかも
しれんのだぞ。一桁どころか。。。。
確実に成長企業に投資する

ゾンビにかまってる暇はない。
0684名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 13:04:10.81ID:C/f3QAgL0
今日はみんなハッピーな日だな。
市場が利下げを盛り込み過ぎてるのが気になるところ。過熱気味だね。
0685名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 13:06:27.51ID:oD6ToINs0
ここで日本批判ばかりしてる奴って、居酒屋で会社批判ばかりしてる負け組リーマンみたいやな
文句だけは一人前だが、自分からは動かないし動けないw
0686名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 13:08:16.37ID:oD6ToINs0
>>678
二言目にはすぐ日銀ガー、GPIFガー
だけど具体的な影響値を挙げることも出来ない。

頭の悪い人によく見られる特徴。
0688名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 13:12:51.38ID:2FGTDFwx0
それと、あの成長企業は通常あり得ない企業。
つまり、平均身長170cmの世界で5mや10mの人に該当する。
生物学的には絶対にありえないが、平均年収400万の世界で言えば
一億や十億の人はあり得る。
そういう企業に確実に投資するのがインデックスでモンスターを
外すことがない。
0689名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 13:13:54.17ID:C/f3QAgL0
日本は国民が投資しないからな
代わりに国が投資してるだけで何にもおかしいことはない。
むしろ、まだまだ投資額は少ないと言えるだろう。

国民すべてが米国人と同じ程度投資割合を増やせば、690兆ほどの資金が
市場を駆け巡ることになる。
0692名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 13:33:44.59ID:rw3nWD6f0
>>689
内部留保が過去最高だっけ?
日本に投資する意味がない
0693名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 13:34:11.21ID:rcvwjaoU0
今は何もかも高いな
ドルだけ安いから長期保有狙いでドル円Lしとくか
10年債利回りが2%を切ってるのに
ドル円はスワップ高い業者だと1枚80円キープしてる
今のレートだとレバ1倍でも年利2.7%だ
ドル円のレバなんて5倍でも安全だし米国債買うよりずっといい
0694名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 13:39:18.18ID:2FGTDFwx0
1600銘柄の指数で30000円積立すれば1社あたり18.75円投資する。
1社が10年後10000倍になれば187500円。これが10社あると1875000円。
10年間の積立て額は360万円。1000社が倒産して590社が平均3%成長だと。。。。
154万で341万円。まだ負けだな。
0695名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 13:42:11.86ID:oD6ToINs0
子供部屋から日本批判m9(^∀^)
0697名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 13:44:53.59ID:VbpSzZ5w0
少し前までspxl買ってると言うと減価ガーとか金利ガーばかりだったけど最近少数派になりつつあるな
これもグロ3効果か
俺のnisaはほぼspxlだけど含み益90%くらい
0700名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 14:09:22.52ID:yo+5bRl50
'19年6月の1か月間の資金流出入ランキング
引用:日本経済新聞(DC専用・分配有・償還有・ロード・ネット証券非売除外)

■国内株式
+14.76億 eMAXIS TOPIX 0.432%
+10.05億 三井住友・DCつみたてNISA・日本株 0.1728%
+10.00億 三井住友・225 0.648%
+8.32億 野村インデックスファンド・日経225 0.432%
+5.82億 たわらノーロード 日経225 0.1836%
+5.74億 りそな・日経225 0.81%
+5.37億 年金積立 Jグロース 0.8856%
+4.94億 eMAXIS Slim 国内株式(TOPIX)0.1512%
+4.87億 つみたて日本株式(日経平均)(三菱UFJ)0.1944%
+4.57億 ニッセイTOPIX 0.1512%

■先進国株式
+29.23億 eMAXIS Slim 先進国株式 0.107892%
+28.82億 楽天・全米株式 0.1696%
+25.38億 ニッセイ外国株式 0.107892%
+20.94億 eMAXIS Slim 米国株式S&P 0.162%
+12.90億 セゾン資産形成の達人 1.55%
+11.72億 たわらノーロード 先進国株式 0.216%
+10.44億 大和住銀DC海外株式アクティブ 1.7496%
+8.54億 フィデリティ・グローバル 1.8684%
+7.35億 三井住友・DCつみたてNISA・全海外株 0.27%
+4.86億 iFree NYダウ 0.243%

■新興国株式
+9.51億 eMAXIS Slim 新興国株式 0.20412%
+1.89億 つみたて新興国株式(三菱UFJ)0.3672%
+1.60億 たわらノーロード新興国 0.3672%
+1.58億 フィデリティ・チャイナ・フォーカス 1.89%
+1.38億 eMAXIS 新興国株式 0.648%
+1.16億 SBI・新興国株式雪だるま 0.1948%
+0.99億 iFree 新興国株式 0.3672%

■グローバル株式
+11.65億 楽天・全世界株式 0.2196%
+5.69億 eMAXIS Slim 全世界 除く日本 0.15336%
+5.37億 野村つみたて外国株投信 0.2052%
+5.14億 eMAXIS Slim 全世界 オールカントリー 0.15336%
+2.23億 SBI・全世界株式雪だるま 0.15%
+1.02億 iTrustロボ 1.4364%
+0.66億 全世界株式(ステートストリート)0.5184%
0701名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 14:09:45.28ID:yo+5bRl50
'19年6月の1か月間の資金流出入ランキング
引用:日本経済新聞(DC専用・分配有・償還有・ロード・ネット証券非売除外)

■国内債券
+6.91億 eMAXIS Slim 国内債券 0.1296%
+4.73億 ジャパン・ソブリン・オープン(資産成長型)0.3996%
+4.69億 三井住友・日本債券 0.1728%
+1.15億 ニッセイ国内債券 0.1296%
+0.85億 ノーロード明治安田社債アクティブ 0.243%
+0.36億 Smart-i 国内債券 0.1296%
+0.16億 iFree 日本債券 0.2376%

■先進国債券(投資適格)
+4.43億 たわらノーロード 先進国債券(為替ヘッジなし)0.1836%
+3.85億 eMAXIS Slim 先進国債券 0.1836%
+2.85億 たわらノーロード先進国債券(為替ヘッジあり)0.216%
+1.69億 ニッセイ外国債券 0.2268%
+1.34億 eMAXIS 債券バランス(2資産均等型)0.432%
+0.89億 ひとくふう世界国債(為替ヘッジあり)0.27%
+0.80億 eMAXIS 先進国債券 0.648%

■新興国債券 グローバル債券
+0.53億 iFree 新興国債券 0.2376%
+0.35億 エマージング・ソブリン・オープン(資産成長型)1.6956%
+0.30億 楽天・全世界債券(為替ヘッジあり)0.2796%
+0.30億 イーストスプリング・インドネシア債券 1.6272%
+0.21億 eMAXIS 新興国債券(為替ヘッジなし)0.648%

■国内REIT
+6.31億 たわらノーロード 国内リート 0.27%
+4.63億 ニッセイJリート 0.27%
+2.27億 Smart-i Jリート 0.1836%
+2.09億 eMAXIS 国内リート 0.432%
+1.89億 三井住友・DC日本リート 0.27%

■海外REIT
+3.66億 三井住友・DC外国リート 0.2916%
+1.88億 たわらノーロード 先進国リート 0.2916%
+1.08億 ニッセイグローバルリート 0.2916%
+0.57億 SMT グローバルREIT 0.594%
+0.44億 Smart-i先進国リート 0.216%

■コモディティ
+0.52億 eMAXISプラス コモディティ 0.892%
+0.22億 iシェアーズ コモディティ 1.0038%
+0.17億 SMT ゴールドインデックス(為替ヘッジなし)0.27%
+0.08億 SMT ゴールドインデックス(為替ヘッジあり)0.27%
+0.01億 iシェアーズゴールド(為替ヘッジあり) 0.5038%

■バランス
+17.05億 セゾン・バンガード・グローバルバランス 0.62%
+15.11億 eMAXIS Slim バランス(8資産均等型)0.1512%
+7.67億 つみたて8資産均等バランス(三菱UFJ)0.2376%
+5.38億 iFree8資産バランス 0.2376%
+4.41億 野村6資産均等バランス 0.2376%
+2.99億 たわらノーロード バランス(8資産均等型)0.2376%
+2.66億 つみたてバランスファンド(りそな)0.2106%
+2.62億 つみたて・グローバルバランス(ブラックロック)0.6302%
+2.48億 eMAXIS バランス(8資産均等型)0.54%
+2.14億 野村インデックスファンド・内外7資産 0.54%
0702名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 14:10:05.45ID:yo+5bRl50
'19年6月の1か月間の資金流出入ランキング
引用:日本経済新聞(ネット証券販売有のみ)

■その他
+243.07億 グローバル3倍3分法ファンド(1年決算型)
+144.06億 グローバル3倍3分法ファンド(隔月分配型)
+15.09億 楽天日本株トリプル・ベアW
+10.09億 SBI 日本株3.7ベアV
+4.61億 野村ブル・ベア セレクト7(米国株スーパーベア7)
+4.13億 楽天日本株4.3倍ブル
+1.58億 あい・パワーファンド
0705名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 14:26:25.27ID:oD6ToINs0
>>704
同意。
子供部屋おじさんは「内部留保=現金」とでも思ってるのだろうねw
0706名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 14:31:13.00ID:7YDl80BL0
スリム先進国80
スリム新興国10
スリム国内10
+グロ3

これが全宇宙攻守最強でいい?
0708名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 14:57:05.58ID:rw3nWD6f0
>>705
> 子供部屋おじさんは「内部留保=現金」とでも思ってるのだろうねw

現金も増えてんじゃ無いの?
0709名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 14:57:35.14ID:AYLe5u4a0
楽天クレカ購入開始時からのslm先進国と、3月頃から靴磨き的に毎月購入し始めたグロ3の含み益が同じになってる…逆にしとけば良かったなぁ。新興国もアクセントで買ってるけどお察しだったし。
0710名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 15:02:11.53ID:yLgk7gSS0
暴落というものは

子供の思春期、反抗期みたいなもの

そう考えると

愛おしく、可愛くみえてくる

成長を見守る
0712名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 15:02:58.05ID:SGdjHrE50
2〜3年後には楽天全米あたりが一番の含み益になってそうだがな

グロ3とかいう一過性の怪しげなレバファンドに全ツッパしてる奴らは
いずれ思い知ることになるだろうと今から予言しといてやろう
0713名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 15:04:01.14ID:180K7NQX0
日本経済のダメ出しを否定する奴に限って
新興国株式とか買って、国土侵略してる中韓に投資してんだよな
0714名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 15:18:13.95ID:roqHOz+H0
>>621
これ今日もグロ3 プラスっぽいな。
11800行ってしまうのか
0717名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 15:37:15.97ID:NgLXEiqi0
ウイグル人捕まえて臓器売買してる国に投資してるって人間として問題だろ。
0719名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 15:47:24.86ID:y4eMVz7F0
>>694
いくらなんでも頭悪すぎてビックリしたわwww
0720名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 15:48:42.66ID:jDeQHIqL0
>>717
アメリカ企業も相当エグいぞ
インドで事故起こして2万人死亡、保証は1人につき1000円だったか1万円
なんてことやらかしてる
0721名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 15:51:49.58ID:oD6ToINs0
>>718
医療費で破産するこいつの未来が見えた気がする
0722名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 15:52:32.82ID:jDeQHIqL0
違ったわw
55万人が負傷、8000人が死亡、後遺症でさらに8000人が死亡
罰則は会長を含む7人に禁固2年、罰金20万円だった
0724名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 15:55:16.56ID:BFEIXEck0
63名無しさん@お金いっぱい。2019/05/18(土) 08:37:18.42ID:q0umy3p60

俺はPCモニタで常にチャート出してるよ
為替、日経、ダウ、VIX
インデックスは金額としては1番大きいが、メインで稼いてるのは別なので、2台のモニタのうち1台はチャート専用、他にTVでMXやCNBCを流してる
0725名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 15:57:20.56ID:180K7NQX0
>>721
戦前の日本人は公的医療保険が無かったのに医療費で破産していない
健康でさえいれば良い

病気になるのなら、早死するのなら、それは運命だ、
0728名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 16:10:46.35ID:y4eMVz7F0
>>723
そういう問題じゃなくてそもそも計算おかしいでしょ
1/1600が10000倍になった時点で爆益確定なんだわ
0729名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 16:23:11.22ID:oD6ToINs0
>>725
>>726
アメリカ人になったらもっと大変だと思うよ
健康でさえいれば良いって言うが、誰も好き好んで病気になるやつなんかおらんだろ
0730名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 16:25:23.41ID:SGdjHrE50
マネックス証券の米国株取引では、これまで最低取引手数料5米ドル(税抜)にてサービスをご提供してまいりましたが、このたび最低手数料を0.1米ドル(税抜)へ大幅に引き下げいたします!
主要ネット証券の中では最安となり、これまで以上に低いコストでのお取引が可能となります


何が何でもアメ株最強
他は全て120%ゴミ以下
0734名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 16:34:10.62ID:180K7NQX0
>>729
だからといって死ぬ運命には逆らえない
大金かけて延命するかしないかだけの違い
生き残った奴がどんどん産んでどんどん育てるだけ。
こうやって動物は進化してきたんだよ
0736名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 16:40:56.71ID:eGcTzZrr0
もうマネで直でETF積立が最強になるな
0738名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 16:51:58.43ID:NgLXEiqi0
>>737
たって1年だけやんか。米国ではVTIは5年で5割上がってるで。
0740名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 17:03:01.83ID:rcvwjaoU0
>>739
うん、本当にそっくり
今飛びついてる靴磨きは下げのターンきたら
下がりきったところで狼狽売りすると思う
0742名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 17:15:06.24ID:u15IyRb70
残念ながらグロ3は下がらないんだよなぁ
VTより下がらない
0744名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 17:26:32.60ID:jPA2S0CX0
ひふみは規模の拡大で詰んだけど
グロ3は基本的に国債と株価インデックスだから同じ扱いは無理があるだろ
0746名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 17:30:32.44ID:a3fIP62v0
現金+グロ3 +SPXL系売買、少しだけFX
が今のところ固まりつつあるスタイル
暴落でも暴騰でも対応できる
0748名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 17:37:18.01ID:oD6ToINs0
>>730
引き出しの少ない馬鹿はこういう極端な考え方になるんやろね
「何が何でも」や「120%」などの言葉遣いから見ても頭悪そう
0753名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 17:48:45.77ID:G8nv+vko0
>>708
利益余剰金は、今までの利益の累積額のこと。利益を現金の形で持ってるのか設備や土地の形で持っているのかは、この指標からはわからない。
0757名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 18:30:37.52ID:yxHpQHy40
ひふみはインデックスより運用益はいいし、俺は買い続けてるよ。
日本はひふみと中小小型化株だね。

日、米、中国とその他の3種を4対4対2で買ってる。
0763名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 18:43:58.28ID:192I0CpX0
夏枯れ相場迄待てば良いじゃない
0766名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 18:46:46.53ID:QZs7EzAq0
>>741
だれ?、
0768名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 18:52:16.73ID:fahN6Ndj0
グロン3+126

100万持ってたとして
+126だと、100万が何%増えるの
0769名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 18:55:26.09ID:q35f+NeL0
グロ3なんでこんなつよいの
0771名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 18:57:33.50ID:pM3FOGEB0
そりゃここ数か月は債券とREITが好調だしな
株、特に新興国はイマイチ
0773名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 19:03:23.35ID:j2Ufxn430
含み損中の新興国、もう売ってぐっさんに乗り換えてもいいかな
確定損にはなるが、このままよりぐっさんに変えた方が結局プラスになりそう
0777名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 19:21:59.54ID:aeuBShFf0
グロ3 先週500万ほど入れた。

しかしまぁ一般的には市場的に下落傾向にある中買うのがタイミングとしてはいいんじゃないか?

あがるときにはあがる
さがるときにはさがらない(けど上がるわけではないし)
0784名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 19:47:34.11ID:trzsVKCj0
eMAXIS slim TOPIX 10,801 +69 (+0.64%)
eMAXIS slim 日経225 9,515 +29 (+0.31%)
eMAXIS slim 先進国株式 12,189 +107 (+0.89%)
eMAXIS slim 新興国株式 10,006 -18 (-0.18%)
eMAXIS slim 米国株式(S&P500) 10,881 +96 (+0.89%)
eMAXIS slim 全世界株式(除く日本) 10,719 +80 (+0.75%)
eMAXIS slim 全世界株式AC 10,739 +79 (+0.74%)
eMAXIS slim 全世界株式(3地域均等) 10,075 +45 (+0.45%)
eMAXIS slim バランス8均等 11,018 +60 (+0.55%)
eMAXIS slim 国内債券 10,361 +3 (+0.03%)
eMAXIS slim 先進国債券(ヘッジなし) 10,687 +52 (+0.49%)
eMAXIS 先進国債券(ヘッジあり) 10,030 +40 (+0.40%)
eMAXIS 国内REIT 31,620 +160 (+0.51%)
eMAXIS 先進国REIT 28,983 +421 (+1.47%)
eMAXIS NEO 遺伝子工学 9,785 +184 (+1.92%)
楽天全米株式(VTI) 11,484 +97 (+0.85%)
楽天全世界株式(VT) 10,571 +77 (+0.73%)
楽天新興国株式 9,489 +21 (+0.22%)
iFree S&P500 12,174 +106 (+0.88%)
iFree NYダウ 16,265 +130 (+0.81%)
iFree NASDAQ100 10,021 +84 (+0.85%)
iFree 新興国債券 11,501 +60 (+0.52%)
SBI ExE-iグローバル中小 15,988 +130 (+0.82%)
ニッセイバランス4均等 11,459 +60 (+0.53%)
グローバル3倍3分法 11,896 +126 (+1.07%)
Funds-i内外7資産(ヘッジあり) 14,574 +90 (+0.62%)
間違っているかもしれないので自分でもご確認ください
0785名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 19:49:41.93ID:trzsVKCj0
参考まで
Direxion S&P500 3X (SPXL) 54.23 +1.19 (+2.24%)
Direxion 20+ Treasury 3X (TMF) 25.85 +0.52 (+2.05%)
Vanguard Total Bond Market (BND) 83.18 +0.15 (+0.18%)
可変レバレッジドPF(30/20/50) (+1.17%)
0793名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 20:03:23.20ID:u15IyRb70
大和−iFreeレバレッジ NASDAQ100
大和−iFreeレバレッジ S&P500

がいい感じ
減るときにしっかり減って(グロ3以上に安く買える)
上がるときにしっかり上がる(グロ3以上に上がる)から
積立必須だけど相当成績いい

1999年4月〜2019年3月までの20年間、3万つみたてで元本720万が
先進国株なら1715万にしかなってないけど
大和−iFreeレバレッジ NASDAQ100なら6226万になってる
0795名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 20:20:16.73ID:Ai3O7LNf0
楽天全米、slim米国、どっちも乖離少ないし、小型株が好きかどうかで決めるんで良いんでない?
0796名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 20:20:17.77ID:eGcTzZrr0
これからはマネックスで毎月VOO積立よっと
0800名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 20:31:52.08ID:NgLXEiqi0
>>793
信託報酬米国と日本でとられるから2%あるのでは。
ETF買えばいいのに。
0801名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 20:37:38.96ID:8WDt2nMn0
グロ3が好評で楽天も似たようなファンド模索中って情報あったけど続報ないね

ファンド新設ってどの程度時間かかるんだろ?

slimグローバル3倍(除く日本)
楽天グローバル3倍

期待してるんだが
0802名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 20:41:55.44ID:u15IyRb70
>>800
信託報酬米国で取られる?
楽天VTとかみたいに海外レバETFをまるごと買ってるわけじゃないぞこれ
0804名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 20:48:27.90ID:pM3FOGEB0
レバレッジファンド、買い付け手数料取られるんだな
リーマンクラスの暴落が来たら検討しよ
0806名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 20:50:06.28ID:zfnnBrOG0
>>770
感謝します
0810名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 20:58:26.37ID:9PDO6f780
>>809
混ぜるんならたわら先進国株ヘッジ有りだな。為替ヘッジのない全世界株はグロ3 に含まれており、分散投資の意味が薄い。
0815名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 21:09:16.92ID:9PDO6f780
>>814
日本を見捨てて海外移住するのでない限り、為替ヘッジは有用。
0816名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 21:10:22.67ID:BP2qy7Gk0
>>815
日本はダメダメと思ってるなら当然円安と思ってるんだろ?
だったらヘッジコストがもったいないじゃん?
0818名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 21:18:37.46ID:9PDO6f780
>>816
日本がダメなら円安になるとは限らんし、そもそも日本がダメダメかどうかはなんも言えない。
0821名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 21:28:28.82ID:6ePJ98250
もっと早く運用しておけば良かった。
なぜ20代半ばぐらいからやらなかったのかが謎。
月々1万でもやっとけばと後悔するよ。

もったいなさ過ぎる
0823名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 21:31:22.00ID:DUygZPPr0
アメリカ上がり過ぎ、儲かってるが怖いな
0824名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 21:31:28.46ID:9PDO6f780
冷静に考えれば、グロ3 のターンは明確な利上げターンが来るまでかな。それまでは底堅い動きを見せると思う。
0827名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 21:37:39.83ID:6ePJ98250
利上げトレンドは来ないだろ。
成長率が下がってる先進国は昔みたいな金利にはならないよ。

さて、次の暴落はトランプ落選によるものかな。
米国の大幅減税が終われば急にリセッションに入るだろうな
0828名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 21:42:40.95ID:hLQVBJBc0
マネックス外国株購入手数料0.1ドルへ
これまでの50分の1
海外ETF積立がより簡単になる
0829名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 21:44:52.55ID:zJOOCY0M0
てかトレンドが変わったら解約するだけじゃね。つみたてNISAで買えないんだし。早く買ってる人ほど結局得じゃん
0833名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 21:49:23.57ID:BP2qy7Gk0
>>829
天井で売って底で買うってことは
まだ騰がると皆が言ってるときに売って
まだ下落すると皆が言ってるときに買うってことだけど
できるかな?
0834名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 21:49:54.55ID:u15IyRb70
マネックスって海外ETF自動買い付け機能あるの?
SBIにこれが来たら最高だけど
ワンタップバイ終わるな
0836名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 21:55:19.94ID:u15IyRb70
>>832
年初来からって
年末暴落してからってことだから
フラットな状態からそれだけ上がったわけではなく
たとえば25%落ちてた分25%上がって回復しただけで
成長はこれからだから買い時だよ
0839名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 22:08:08.99ID:XYmLkdlE0
利確した瞬間に20%とられるんだよな
20%って、でかすきない?
罰ゲームか?
0840779
垢版 |
2019/07/04(木) 22:11:05.22ID:mRtx/bGy0
>>811
含み益が120万ぐらいあった先進国ファンドを売却してグロ3に投資したのが3月末なので、そこからダウを買っても含み益は出てないと思います。
0845名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 22:19:05.70ID:D3Tcoa1k0
>>838
早いな。投資年数が一番の効果があるからね。
頑張って貯めてくれ。

>>839
その税金は国に渡り、再度皆に分配される。
そう思えば幾分マシだと思える。
0847名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 22:28:51.08ID:lsS1n5DH0
インデックス投資を学ぶ本っていいものありますか?
やはりたまに話題になるバフェット太郎ですか?
0851名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 22:35:05.70ID:lP+K5xQf0
インデックス投資は勝者のゲームって本が良かったです
邦題は胡散臭いけど著者はVanguard創設者のボーグルだからとても参考になりました
0852名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 22:39:05.63ID:roqHOz+H0
グロ3 これで下げに強いんだよな…
0854名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 22:40:10.10ID:pKjadMLj0
>>841
>>845
>>846
>>848
なるほど
感謝します
0855名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 22:46:48.58ID:u15IyRb70
中卒で16からバイトでもして
親元で月15万をSPXLに毎月投資が正解だった

20年後の36歳時点で資産5億ほど
後はリタイアして毎年1500万使っても資産増加スピードに金遣いが追いつかない
0856名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 22:46:52.35ID:3R4hbCTs0
>>686
影響値?
GPIFは世界最大の機関投機家なんだけど?www
そんなことも知らないから自民党大好きなネトウヨになるんじゃない?
0857名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 22:48:40.05ID:9PDO6f780
>>847
山崎元さんの著作がいいです。
結論部分ではなく基礎理論の部分がいいと思います。
0861名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 22:53:52.02ID:u15IyRb70
本出してる奴らもブログ書いてる奴らも
グロ3のよさに気づくの激遅だったからなぁ
参考にせんでええよ、情弱でアホだし

Fund of the Year 2018が今年1月発表されてたけど
グロ3に入れてた奴一人だけだっけ?確か一票だったような
俺はそのときからすでに目をつけて買ってたから
「こいつらものすごいアホだなぁ…あ、でもこの一票入れてる奴やるな」と思ってた
0862名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 22:58:48.64ID:9PDO6f780
>>861
いまだに気付いてないのが大多数でしょ。
0863名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 23:02:05.56ID:SyKfOGX50
5月末のスイッチングしたけど、それでも+7%出てるからなぁ

にしても、ドイツ国債10年、-0.4%って……
ちょっと前に-0.3%で驚いたばかりな気がするのに
0865名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 23:08:40.10ID:fPoPv7+e0
利下げ期待で金利が0.75%下がった
債券価格が約7%上がった
基準価額がレバ3倍で20%近く上がった←いまここ
FOMCで利下げ見送り・・
0870名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 23:21:39.64ID:4BMShP7B0
63名無しさん@お金いっぱい。2019/05/18(土) 08:37:18.42ID:q0umy3p60

俺はPCモニタで常にチャート出してるよ
為替、日経、ダウ、VIX
インデックスは金額としては1番大きいが、メインで稼いてるのは別なので、2台のモニタのうち1台はチャート専用、他にTVでMXやCNBCを流してる
0875名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 23:44:18.06ID:roqHOz+H0
まあグロ3 に5000万円入れられればもう勝ち抜けできるかもだしな
0876名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 23:45:33.49ID:oD6ToINs0
>>856
なんだ、出せずに逃げたかw
で、二言目にはバカの一つ覚えでネトウヨガー
0877名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 23:46:24.79ID:45zksq0L0
                    /\
                   /州  \
                 /欧@怒 /
                 \  激 /
     _____      \/
    |日  本 |       \
     |  @    |       |\
  \ |激  怒 |       |__
   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ヘ´ ̄ ̄馬@鹿 ̄ ̄丶、          ______
     |\       /  .| : | 、|,  ノ   u   \       /|米  国|
    | \   /    し J _}i|{  し   _    \    /  |  @  | 
        \//  U.        ノ从 、  __/´    \/    | 激  怒|
         /    _,ノ⌒'ー=彡'  `Tニ 彡- ミヽ     \      ̄ ̄ ̄ ̄
        /   し' / /⌒ヽ 、こニ八 {/ . ヽヽ      ヽ
      |        (  ・ }     ` `゙廴__,ノ ノ      |
       |        | ヽゞー=彡 '  |    ヾー       u     !
       |   U  し   ,/     |     `ヽ        /
        ヽ        /{     冫ヽ     }ゞ、     /
        \        :人__ ,ノェェゝ─―´,、\     /
         \    /八 ;ェェェェェエエエエエェゞ、`,  /    
          ` ー-v'、  `¨´ー―――‐―´ ヽ  /
             i \世界が敵、アイゴ〜) ̄|
             |   丶 `¨¨´ -‐…  / / |
0878名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 23:46:52.48ID:roqHOz+H0
>>872
償還無期限ですよって言えば人気出そうだよね
0881名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 00:06:38.29ID:zT8s3CiB0
新興国→米国ときて今はグロ3が流行ってんのか
年末からしばらく米国一本信者がいなくなったのもう忘れたんだな…
0883名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 00:17:12.52ID:hJmeNrxZ0
先読みするなら今後はグロ3よりゴールドに全力で良いかも
たぶんまだまだゴールドは上がり続ける
0884名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 00:23:58.05ID:2bmORriK0
いつも思うけどさ
下がったら買うって当たり前だろ
逆に巨額のマネーをどうやって運用するんだよw
0887名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 00:29:43.12ID:2bmORriK0
GRIFの欠点は金融リテラシーの低い日本人に合わせた運用をしている点
クレームを避けるためあえて非合理で単純に割り算したポートフォリオになってる
実際に運用するファンドを選ぶ段は結構先進的な方法使ってたりするけどね
0888るーぷ
垢版 |
2019/07/05(金) 00:30:37.23ID:ySmbM1OP0
利下げ見送りの瞬間、たとえばドル円eC買うとか
一時ヘッジしても、それなりにしのげそう。
結局、利上げが始まるとコメントされてから戦略転換すればいいわけで
株よりもはるかに逃げやすい気もする。
前向きに緊急ヘッジを色々、訓練しとくといいとは思う。
0889名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 00:33:28.13ID:xeI5Ju6j0
>>888
eワラってしょっちゅう売買停止になるインチキなイメージしか無いけど今はそうでもないの?
0890るーぷ
垢版 |
2019/07/05(金) 00:37:02.89ID:ySmbM1OP0
グロ3+金で割合を工夫してリバランスしても
パフォーマンスが目先上がると言うより、補完して下がる分を
稼いどくかクッションになるような気はする。

そっちの益、グロ3から学んで手動リバランスする戦法を学ぶ益のが
グロ3自体の儲けより最終的には大きいような気もする。
上で
現金+グロ3+SPXL+FX少々
の大将が居たけど、昨今の状況でSPXLで益にできてるのはすごい。
ただ、ありうる。
グロ3が土台にもなってるがそれ以上にグロ3の思想、戦法戦型が土台になってると思う。

金玉ゴールドは相性が良いような気はする。
0891るーぷ
垢版 |
2019/07/05(金) 00:39:24.51ID:ySmbM1OP0
基本、オプションだから難しいよ。
グロ3だって簡単では無い。
判別できて取れてるのはここの連中の中に名無しベテラン勢が居てアドバイスくれたから。
俺は手動でエッセンスだけ習ってるけど。最近は。

eワラ全般はのんべんだらりやったらあっという間に出血多量。
時期と種目を選ぶ必要がある。
ドル円だけは効率は良い、と考えても良いが自己責任で
ぴんと来ないならやめた方が良い。
0893るーぷ
垢版 |
2019/07/05(金) 00:46:16.74ID:ySmbM1OP0
チャートって言うより、すべての通貨がBSバランスシート拡大でゆるめてるのに
利回り低い債券バブルなので、クラッシュする時は一気、
時間的に間に合わない、って言うよりは
そんな状況なら金玉ゴールドが浮いて来てもおかしく無い、
って読みが広範囲に国際的にあると思う。

同様に中国のバブル資金などの逃避先、
冷戦による石油製品原油食料高騰の間接的圧力
などが期待できる。
ただ、ここからは乱高下っぽく上がって行く予感もあり、
振り落とされていては自分個人は負けるから、資金配分戦略は注意が必要。
その意味でもグロ3ミックスリバランスはお勧めできる。
もちろん大損ぶっこいうて死んでも知らねーがな。
文句は言うなよ。
0895名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 01:56:16.38ID:/oSE/CQj0
いや債券なんかいらない
日本円でいいよ
0896るーぷ
垢版 |
2019/07/05(金) 01:59:26.36ID:ySmbM1OP0
本来、債券は曲がった時、クーポン金利勝負に持ち込めるのが魅力のはず。
ところが指数追い&中銀投機でその状態に無い。
中銀投機もグロ3みたいにリバランスで稼げるから、
指数追いファンドの怖さはグロ3より個人的には上な感じ。
俺もよくわかんないけど、通暁してるやつは指数追いファンドで無く
現物の債券買ってるはず。

普通の個人はいざと言う時、逃げるの前提にグロ3のがいいと思う。
それまでに逃げる巾を稼いでおいてもらうのが目標、ってことになる。
それが無いとずぶずぶに逃げ遅れ、長期で損が出血かさむと思う。
為替の差損も最小だし、すっぱり逃げやすいのはグロ3だと思う。
普通の指数債券ファンドなどはずぶずぶに逃げ遅れそう。
特にイデコのそれなどはおおいに注意が必要だと思う。
逃げ巾分が稼げて無い円高局面も想定できるし。
0897るーぷ
垢版 |
2019/07/05(金) 02:14:56.70ID:ySmbM1OP0
結局、指数追い投機とは、割高な指数寄与度の高いモノをどんどん買い進むことになる。
死カモたいていはスプレッドの上限で。

今こそ指数研究の逆、なるべく指数影響の少ない脱指数へと
シフトすべきだと思う。
それにはこれまでの指数研究がダイレクトに役立つ。盲信してるだけじゃ
そのケツ論も判断も手口も出て来ないだろうけど。
座高の低い光通信みたいになってると思う。指数自体が。
目先上がっても危険も極大だと思う。
実際、指数投機をダイレクトにやってるのは日銀だけだと思う。
各国中銀は指数投機それ自体を目的にはしていない感じ。日銀だけ。
歴史上経験が無いのでわからないが、いやな予感はする。
が、それは指数バブルの崩壊であって、米国経済の崩壊とは厳密には違うと思う。
が、盲目的指数好きの二ホン大衆筋に集中的に損害が出る、ってのはありうると思う。
0898るーぷ
垢版 |
2019/07/05(金) 02:17:47.53ID:ySmbM1OP0
よくわかんねーんだが、イールドカーブの不自然な歪みだって
指数と関係してる可能性はあるとは思う。
どーしても死票、じゃナカッタ指標度の高い割高なモノが余計に高くなる傾向が出る。
指数需要が集中するからな。需給も絞られてしまう。
仕手そのものだ。
イールドカーブの国債限月はわからないけど、
明らかに日経は歪んでいる。完全に。断言し切れる。
把握して無いどこかで同じことが起こっていても
ぜんぜん不思議じゃ無い。
0900名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 05:10:51.07ID:M0kO79wC0
>>898
指数と言うか結果の自己消化の指向性な。どこまで期待通りに出るか判らんけど。
それにどのような分野でも継続していると出力の効率は低下するから、再投入の成長率効果もあまり高くなくなる。
その部分で言うと日本は経済大国である時期が長かったから、先進国の仲間入りしてすぐの時期のような経済成長など期待できようもない部分もあるだろうけど。
0904名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 07:43:46.25ID:TlNEvtRH0
夏ボ100万グロ3でいいかな
0905名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 07:46:11.98ID:w1JjoNUW0
>>887
日本株を異様に買ってる時点でクソだからな。
日本株を釣り上げるために安倍政権に指示でもされたんだろ。
万が一政権交代した時は日本株売りまくって株価下げて「ほら見たことか!野党になると経済低迷する」とか金融リテラシーの無い国民を騙すための時限爆弾を仕掛けたんだろう
0906るーぷ
垢版 |
2019/07/05(金) 07:48:45.75ID:ySmbM1OP0
いや、そうじゃ無くて算数的な投機的な集中と高騰が起こり得るんだよ。
メカニズムとして指数そのもの、比喩的な意味で無く
指数集中投機の副作用としての局所高値リスクは実際に起こってる。
それがユニクロ、SB、ユニファミマの高騰だが、
同様の読めない需給絞りの仕手高騰が米国7年債あたりの指標限月に起きていても
不思議は無い、そう主張したいんじゃ無くて、そういうメカニズムがありうる、
とてもすべて読み切れるもんじゃ精査し切れるもんじゃ無い、って意味。
同様のことは、たとえばSP500や全米のフェイスブックアマゾンで起きてる可能性が強い。
ダウがあえてフェイスブックアマゾンついでにアップルグーグルまでをも
外してるのは偶然じゃ無い。

二ホンのフェイスブックグーグルがミクシー2ちゃんくらいだからと言って
卑下する必要があるだろうか?
重要なのはカネにならないwikiであって、2ちゃんがカネになって無い世界ってのは
むしろバランスが取れていて妥当なのカモしれない。
ブログの発明者、wikiのアイデア源流の共同発明者が言ってるのだからウソでは無い。
冗談だが。
0908るーぷ
垢版 |
2019/07/05(金) 07:54:44.73ID:ySmbM1OP0
LTCMの破綻
は債券の破綻と言うより、オプション売りの破綻だよ。
なんでもオプション売りの対象になりうる。CDSでもオプション売りでも基本構造はいっしょ。
その時、債券特有のクーポンとカネの安定信頼への勝負で無く、
特殊状況、オプション売り値の高騰に賭ける、とか変形も可能になると言うこと。
実際に債券「指数」ファンドはクーポン勝負で無く
値段上下に投棄、じゃナカッタ投機してる気配がある。
たいして金利も付かないモノにコスト手間掛けてそうしてるんじゃ意味がかなり薄い
高コスト商品になる。

実際にそれと向き合ってるグロ3よりも
債券指数ファンド、楽天全米のが真実の見えにくいコストは結果的に
ずっと掛かってる可能性は高い。
逃げの代償だ。
為替ヘッジ付きとなるともっとひどくなる。
だったら最初から、二ホン国内で先物で殺し合えばいいんだよ。
逃げてると全員まとめて殺されるよ。わかりずらく。
気づいた時には遅いと思うね。
0909るーぷ
垢版 |
2019/07/05(金) 07:55:41.82ID:ySmbM1OP0
GPIFが裁定?売買やってるとしたら、
ものすげー高い使用料取られてると思う。
兆単位なんじゃ無いの?1年あたり。
0910名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 07:58:11.96ID:rskp6kU/0
ジェレミー・シーゲル著『株式投資の未来』によれば、1957年〜2003年末までの46年間で最も運用成績が良かったS&P500種構成銘柄は、
たばこ最大手のフィリップ・モリス(現アルトリア・グループ:MO)だったとのこと。

この間、S&P500種指数のトータルリターンは年率10.85%だったのに対して、フィリップ・モリスは同19.75%と市場平均を大きくアウトパフォームしました。
なぜ、このようなことが起きたのかと言えば、配当再投資による株数の増加が資産の拡大を手助けしたためです。


期間の終盤である1992年〜2003年末までのS&P500種指数は年率8.5%、配当再投資込みのトータルリターンは年率10.7%と、過去と比較して平均的な上昇率を維持しました。


一方で、1992年から2003年末までのフィリップ・モリスの配当再投資を含めない株価の値上がり益は、年率6.6%と、S&P500種指数をアンダーパフォームしました。

また、この間、フィリップ・モリスの株価は大きく乱高下しました。

@1993年4月、「マルボロ・フライデー」で株価は23%安と暴落。

当時、値上がりする「マールボロ」などのプレミアム・ブランドから、
それらの半値で買える一般・ブランドのタバコに切り替える喫煙者が増えたため、フィリップ・モリスは対抗措置としてマールボロの値下げに踏み切ったのです。
これを、投資家らが「ブランド価値の崩壊」と受け止めて狼狽売りに走ったのです。

とはいえ、93年の暴落はその後10年間にわたって続く訴訟リスクに比べれば、ほんのささいなものでした。

A1996年3月、ニコチンの中毒性を認識していたと、フィリップ・モリスの研究員が認め、株価が急落しました。

B1996年8月、フロリダ州の裁判所が米たばこ大手のブラウン&ウィリアムソン社に対して、警告義務を怠ったとの判決を下しました。これを受けてたばこ株が軒並み売られました。

C1999年2月、初の懲罰的損害賠償の支払命令が下ったことで、株価は一時44.4%安と暴落しました。

D1999年10月、集団訴訟でたばこ各社に初の賠償金一括支払い命令が下ったことで、株価はおよそ一年間で最大68.6%安と大暴落しました。

E2002年6月、米たばこ大手のRJRに1500万ドルの懲罰的損害賠償の支払い命令が下り、株価が急落しました。

F2003年3月、”ライト”系たばこの虚偽広告に対して101億ドルの支払い命令が下り、株価はおよそ一年間で最大49.2%安と大暴落。

こうした乱高下があったのにも関わらず、フィリップ・モリスは一度も減配しないどころか、ほぼ毎年増配しました。
結果、配当利回りが上昇したことで、
この間配当を再投資した投資家は保有株数を倍以上に増やすことができたおかげで、最終的にトータルリターンはS&P500種指数を上回ったのです。

このように、フィリップ・モリスのような連続増配高配当株への投資は、不人気で株価が低迷している時期に配当を再投資することで株数を増やし、
株価が回復するまで忍耐強く待ち、株価の反発とともにリターンを一気に上昇させるわけです。

とはいえ、多くの投資家が値上がり益ばかりに注目するため、配当を再投資込みのトータルリターンは軽視されやすいです。
そのため、連続増配高配当株はバカにされやすく、不人気な投資戦略であり続けることから、投資家には強い信念と忍耐力が求められます。
0911るーぷ
垢版 |
2019/07/05(金) 07:58:32.88ID:ySmbM1OP0
その割には旧式感が否めない。
それを理由付けるためにみんなに指数とか信者にして買わせてるんじゃねーの?
マジで。
1兆円だとしてもみんなのおかげでそれ以上にサヤが取れるだろ?
旧式低性能でも勝てるくらいのカモ集団が必要ってこと。
目先はそれ以外の博徒から取ってるんだろうけど、
そのうち順番は来るよ。マジで。
0917名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 08:49:46.92ID:bB9r1PV30
結局未来は読めないからいつ買っても同じだ
未来を読むんじゃなくて作れる人たちにはかなわんわ
0918名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 08:53:38.77ID:WzcobzEz0
グロ3は天井だろ、そろそろヤバいだろ、とこのスレでずっと言われてるが、
どれだけそこから時間たったんだよ。

その間もどんどん伸ばしてる。
とにかく投資しない機会損失が増えるだけだからすぐ買うべきだわ。
0928名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 10:47:04.31ID:rtgqmfyz0
>>912
最近は逆だよ
アノマリーをアテにすると皆が真似してむしろ逆になる
アノマリー的には12月年末は上がると言われていたのに一年で一番下落したよね
だから気にせず毎日積立して大幅に下落したらスポット買いすればいいだけ
という簡単なお仕事
インデックスって楽だな
0929名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 10:49:24.97ID:fckZhr440
昔買った信託報酬高い投信どうしてます?
インデックスだと投資対象同じなら、信託報酬の安いものに乗り換えたいが
売却して税金払ってまで乗り換える価値があるか迷う。
0931名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 10:59:07.86ID:cRyB5ovW0
>>929
どちらが得かは計算すればわかることだが、乗り換えるなら基準価格が下がった時がチャンス。
0932名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 11:01:20.55ID:QTC+EeZ30
速報  REUTERS


通商協議は今後1週間のうちに本格化する

●両国はすでに電話で対話を行っている
米国家経済会議(NEC)のカドロー委員長
米中通商協議の継続に向け、両国の交渉団トップが今後1週間のうちに直接顔合わせする
0933名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 11:10:36.98ID:fckZhr440
>>931
売るのだから、なるべく高いときにと思ってたが
乗り換え前提だと、税金が安い方がよいね。
ありがとう。
0934名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 11:59:36.75ID:EnVZve070
>>905
で、GPIFが具体的に日経平均を何円釣り上げたの?
バカだから答えられずにまだ逃げるんだろうけどw
0936名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 12:07:45.94ID:BnnoLBDc0
何円吊り上げたかってのは分かるわけないけど間接的に調べるにはどうすればいいんだろうね

GPIFが40兆保有してる
日本の時価総額が600兆くらい
てなると7%くらいは寄与してることになるのかな

ついでに日銀が30兆だからそれを合わせると12%くらいか
0940名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 12:45:53.99ID:EnVZve070
>>936
もし日銀やGPIFが買ってなかったとしたら、
その分は他の投資家が買ったり、企業が今よりも多く自社株買いを実施して吸収してたかもしれないな。
純粋に日銀やGPIFが「釣り上げた」部分を具体的に算出できないと無意味。
0941名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 12:50:43.95ID:kn+s9CXd0
管理の手間を減らしたいから、積立分もどんどん乗り換えてきたな。
先進国株だと、eMAXIS、SMTAM外国株式e、ニッセイ、たわら、eMAXIS Slimという経路をたどった。
0942名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 12:52:23.63ID:SqnSyBn60
ふと、思ったんだが
国は財政赤字で、年金収支も赤字で税金から巨額補填してる年金機構GPIFが、
資金プールして160兆も投資でお遊びしてるのは異常じゃないか?


借金だらけの人が、借金を元手に投資してんのと同じじゃん
0943名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 12:56:32.69ID:EnVZve070
「人」と「政府」を同列に語るバカが来てんね
0945名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 13:03:53.66ID:MKA0E+nG0
>>943
日本国が
赤字で財政破綻するって
小泉竹中安倍麻生が
推し進めたのが構造改革なんだけどね

都合の悪いことは全部忘れるからね
知能の低いネトウヨの方々はwww

痛みに耐えて、よく頑張った

しかし、あれだけ、痛みに耐えたのに国民も地方も瀕死の重傷ですwww
0946名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 13:21:29.66ID:EnVZve070
>>944
まだ回答できないの?
具体的に何円釣り上げたのかと聞いているのだがw

>>945
反論できなくなるとネトウヨ連呼の低知能w
0947名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 13:22:17.48ID:EnVZve070
今日もGPIFガー日銀ガー君がまともに回答出来ずに敗走かw
0948名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 13:27:51.87ID:chfidn3w0
>>936
米国株の時価総額のうちパッシブ投資の比率が30%超えてたら30%株価が吊り上げられてるとでも?
大きく売る予定がない分日銀やGPIFの方がマシでは
0950名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 14:05:10.68ID:0DzZu+dD0
誰がどう見ても吊り上げてるのはわかるが
専門家でもねーし俺が投資するわけじゃねーのに具体的に出せってアホか
吊り上げじゃねーってんなら一人で買ってろ
0952名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 14:24:37.09ID:LddfVgnS0
マジレスすると短期的には日銀買いは株価の上昇圧力になるが長期的には株価に影響しない
一度リスクオフの流れになれば市場が適正だと思う株価まであっという間に下がるだけだから
本当に株価を釣り上げたいなら消却しろや
0953名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 14:27:11.77ID:GiNN8fhm0
>>940
でも寄与してることは間違いないわけでしょ?
計算出来ないなら吊り上げてることを否定することも出来ない
0956名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 14:33:57.11ID:w1JjoNUW0
>>918
全世界の株が値下がりを続けるなんてことは世界恐慌が来ない限り無いな
よってグロ3はこの先も値上がりを続ける。世界恐慌なんてもう来ないし。
0958名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 14:37:34.99ID:EnVZve070
>>950
釣り上げてると主張するならきちんと具体的な数値で以て説明して下さい

「誰がどう見ても」←全く説明になってませんwww
0959名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 14:39:04.75ID:w1JjoNUW0
>>940
何円かとかどうでも良い。間違いなく安倍政権は日本株を釣り上げててしかも日本株をいつどのようなタイミングで売るのか??
ここが大問題だ。
もしかしたら下野した時にわざと日本株を売って
「ほら見たことか!野党に変わったら日本株が急落した!俺たち自民党じゃないと日本経済は悪くなるんだ!!」
とかジジババ低学歴F層どもに小泉進次郎がテレビを使って叫びそう。
0962名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 14:39:36.65ID:EnVZve070
>>953
寄与してることは間違いないと証明できるのですか?
計算できないなら「吊り上げてる」とどうして断言できるのでしょう?

不思議ですねえw
0964名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 14:40:36.53ID:EnVZve070
「日銀やGPIFが釣り上げてる」と喚くバカどもが誰一人まともに説明出来ない件w
0966名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 14:41:45.80ID:EnVZve070
「誰がどう見ても」とか「筆頭株主になるくらい」とかで説明できたと思ってる低知能w
働いたこともない人間なんだろうね
0969名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 14:44:46.61ID:EnVZve070
>>965
当方は「釣り上げてない」とも「釣り上げてる」とも言ってないですがねw
勝ち誇ったように書いてるみたいだけど残念でしたね〜www

「釣り上げてる」と主張する人がまずはきちんと証明するのが筋です
0970名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 14:46:05.59ID:EnVZve070
>>967
当方は質問に答えてほしいだけです
何の主張もしてませんがねw
まだ数字出せないのかゴミクズw
0972名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 14:46:51.89ID:EnVZve070
「日銀やGPIFが釣り上げてる」と喚くバカども、惨敗w
0974名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 14:48:51.00ID:EnVZve070
ID:SqnSyBn60
的外れな事を勝ち誇ったように書いててマジ受けるw
こいつは相当知能が低そうだな
0977名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 14:57:19.36ID:w1JjoNUW0
筆頭株主になってて世界最大の機関投機家がGPIF
釣り上げてる。
GPIFは釣り上げてないと主張する奴はここで証明するべき。
0978名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 14:58:04.03ID:EnVZve070
稀代の大バカ者:ID:SqnSyBn60

俺:GPIFが釣り上げてると主張するなら具体的な数字で説明して下さい

ID:SqnSyBn60:筆頭株主になるくらい釣り上げてる。

俺:ですから数字で説明して下さい

ID:SqnSyBn60:(勝ち誇ったように)釣り上げてないと主張するならきちんと具体的な数値で以て説明して下さい

俺:誰も「釣り上げてない」なんて言ってませんw 質問に答えてほしいだけです

ID:SqnSyBn60 バツが悪くなったのかダンマリwww
まともな受け答えすら出来ない大馬鹿者www
0979名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 14:59:23.61ID:EnVZve070
>>977
だから「釣り上げてる」ことを早く証明してよ。
0981名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 15:01:31.60ID:EnVZve070
>>980
説明できずに都合が悪くなると逃げるのかw
0982名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 15:03:56.05ID:EnVZve070
「日銀やGPIFが釣り上げてる」と主張する連中が静かになったな

きっちり説明も出来ないことを適当にほざいてるだけだから仕方ないかw
0984名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 15:07:13.37ID:GiNN8fhm0
>>962
7%買ってることがまんま寄与してることの証明じゃん
それなのに吊り上げてないと言い張るには君が吊り上げてない証明する必要が出てくるわけだ
0985名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 15:10:15.69ID:0DzZu+dD0
昔の100円札を500円で1つ、1000円で1つ買いました
今の取引価格は1000円、2つを1500円で買ったので500円利益がでています
んなわけねーだろっていう
売る時どうすんだよ
0986名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 15:17:30.18ID:EnVZve070
>>984
文章読めない人なのかな?
誰も「釣り上げてない」なんて言ってないけどなw
GPIFが日経平均を何円釣り上げたのか説明して欲しいだけなんだが
0987名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 15:18:57.57ID:EnVZve070
「釣り上げてる」と主張する派が説明も出来ずに逃げまくってる件w
0989名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 15:25:17.94ID:EnVZve070
先ほどまであれほど張り切ってたID:SqnSyBn60は逃げたんか?

稀代の大バカ者:ID:SqnSyBn60

俺:GPIFが釣り上げてると主張するなら具体的な数字で説明して下さい

ID:SqnSyBn60:筆頭株主になるくらい釣り上げてる。

俺:ですから数字で説明して下さい

ID:SqnSyBn60:(勝ち誇ったように)釣り上げてないと主張するならきちんと具体的な数値で以て説明して下さい

俺:誰も「釣り上げてない」なんて言ってませんw 質問に答えてほしいだけです

ID:SqnSyBn60 バツが悪くなったのかダンマリwww
まともな受け答えすら出来ない大馬鹿者www
0991名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 15:26:51.13ID:GiNN8fhm0
>>986
俺も「吊り上げてる」とは言ってるけど「いくら吊り上げてる」とは言ってないぞ
だから7%寄与してることを説明して吊り上げてることを証明した
で君は言ってもない「いくら吊り上げたか」の説明を聞いて回ってるわけだ
あんまり的外れな質問してくるから「吊り上げてない」って言いたいのかと皆推測して話してあげてるだけだぞ
0992名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 15:28:04.85ID:EnVZve070
>>959
>何円かとかどうでも良い。

どうでもよくはないな
間違いなく釣り上げているというならば、きちっと証明してもらおうか
君の稚拙な推測こそどうでも良い
0993名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 15:30:57.66ID:EnVZve070
>>991
釣り上げてることの証明に全くなってませんねw
「釣り上げてる」と主張するなら、具体的な数字もセットで示すのが当然です
「いくら釣り上げてるからわからないけどとにかく釣り上げてる」なんて、単なるイチャモンのレベルですね
0994名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 15:30:58.13ID:EnVZve070
>>991
釣り上げてることの証明に全くなってませんねw
「釣り上げてる」と主張するなら、具体的な数字もセットで示すのが当然です
「いくら釣り上げてるからわからないけどとにかく釣り上げてる」なんて、単なるイチャモンのレベルですね
0995名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 15:31:46.16ID:EnVZve070
「釣り上げてる」と主張する派はどうやら惨敗のようですなw
0996名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 15:32:46.40ID:EnVZve070
説明も出来ないことを適当に言って、質問されたら逃げ回るだけなんて、無責任極まりないな
0997名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 15:34:40.08ID:EnVZve070
ID:SqnSyBn60もすっかり静かになったなw
逃げるぐらいなら適当な事なんか最初から主張しなきゃよかったのに
0999名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 15:36:31.74ID:EnVZve070
ID:GiNN8fhm0も寄与、寄与言うばかりで肝心な説明が全然出来てないな
きっと知能が低いのでしょう
1000名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 15:36:36.31ID:GiNN8fhm0
>>993
数字も出してるじゃん
40兆分寄与してるって

つまり40兆の資産が入り、その40兆分の株が吊り上げられているってこと
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 20時間 12分 40秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況