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インデックスファンド Part273
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0001名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 08:55:35.61ID:e2NgKWLM0
インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。

■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
野村つみたて外国株投信
雪だるま SBI先進国株式インデックス
楽天全米株
eMAXIS Slim 全世界株式インデックス
eMAXIS Slim S&P500米国株式インデックス
iFree NASDAQ100インデックス

・全世界株(日本含む)
EXEi グローバル中小型株
ニッセイ インデックスパッケージ(内外株式)
雪だるま SBI全世界株式インデックス・ファンド
楽天全世界株
eMAXIS Slim 3地域均等
eMAXIS Slim オールカントリー

・株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド
楽天インデックスバランスファンド

・株 + 債券 + REIT
ニッセイ インデックスバランスF(6資産均等)
eMAXIS Slimバランス(8資産均等)
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス
グローバル3倍3分法ファンド

■積立日について
月末・月初(25日〜7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利

※前スレ
インデックスファンド Part272
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1561253601/
0002名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 10:47:04.62ID:Xc4MoWBi0
インデックスに2億投資したいのですが皆さんならどんな感じでインデックス投資しますか
30年間かけてインデックス買うのか一気に買うのかどちらがオススメですかね?あと現実的にどのくらい増えますかね
0004名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 10:50:35.57ID:hYqGx/Q80
63名無しさん@お金いっぱい。2019/05/18(土) 08:37:18.42ID:q0umy3p60

俺はPCモニタで常にチャート出してるよ
為替、日経、ダウ、VIX
インデックスは金額としては1番大きいが、メインで稼いてるのは別なので、2台のモニタのうち1台はチャート専用、他にTVでMXやCNBCを流してる
0006名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 10:58:51.72ID:65ycAVW20
債券、REIT巻き戻しきてんね。といってもグロ3 は昨日の価額時点で先月末から4.7%上げてるから保有者は高みの見物か
0010名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 11:35:41.88ID:sT2kRI9N0
ガセネタかわからん報道でドル円108円タッチ。
またフェイクでしたって下がるんかな。どっちみち売り待ち構えてるから下がるんだが。
0013名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 12:22:15.04ID:Gd7CrJuN0
グローバル3倍3分法ファンドを買わない3つの理由
https://www.fukusenka.net/entry/2019/06/03/095632

株ほどではないにせよ、リスクは大きい
ファンドが日本株・日本国債を保有している
運用期間が10年間と短い
0014名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 12:23:45.82ID:qZKog2bO0
グロ3は誰に買われてるのかな
情弱一般人が飛びつくようなキャッチーさもなく
SNSや投資ブログ界隈でステマされたわけでもなく
ほとんどここくらいでしか話題になってないのに…
0018名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 12:57:57.73ID:pAGP1BV70
このパフォ見て今一番買うべきは新興国株だね
0020名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 13:11:49.03ID:3mXjNYXj0
>>14
靴磨き
一般人にこれ買っとけば儲かるになったら潮時
ひふみが良い例な気がする

グロ3毎日が買い場って間違ってないよなぁ
4月負け組とか煽られてたけど、もう↑だし
0021名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 13:11:59.50ID:u6v5klse0
長期リターン、リスク
直近のリターン、リスク
これを最適な割合で含ませたリターン、リスクを出して頂きたひ
0023名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 13:52:08.84ID:orEtvNKa0
そろそろ日本株、中国株が復活の狼煙を上げる頃だね。
アメリカも伸びるだろうけど、日本や新興国のターンになる。
0024名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 13:56:51.50ID:T5SdltIv0
まだ日本は早いだろ
増税しても大丈夫と外人が納得しない限りリスクオンになっても新興国や欧州に向かうんじゃないかな
0026名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 14:02:48.48ID:orEtvNKa0
>>25
米中貿易摩擦が解消され、リセッション見通しが消えたらどうなる?
そのシナリオも考えないと駄目だと思うが。
0031名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 14:39:43.21ID:PWNNCnpP0
今日も債券サゲ
たまたま債券上昇の波に乗れただけなのにグロ3信者は調子に乗りすぎたな
0033名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 14:49:57.53ID:oJPetu3z0
毎月たった3.333万円を20年間ダウに突っ込み続けると1520万円。
30年で3265万円。40年で6392万円。
年率6%で計算。

積立NISAが流行るとみなお金持ちになるな。
ただ流行りすぎるとインフレ加速しすぎて辛くなる。貧富の格差も増える。
0034名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 14:56:36.09ID:HHsKZISj0
そんで先進国と全米どっちが正しいの?
0037名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 15:13:38.26ID:5ew8UGHs0
バカの見本w

299名無しさん@お金いっぱい。2019/06/24(月) 08:40:08.81ID:FVsDT8Ru0
日本株は買う物じゃなくて売る物だからねw
S&P500をロングしながら日経をショートすれば鞘の分だけ確実に儲かるからね
0038名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 15:14:06.21ID:5ew8UGHs0
バカの見本w

312名無しさん@お金いっぱい。2019/06/24(月) 09:48:40.51ID:DxCkQZtV0
日本株は今日も暴落w
0039名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 15:15:28.04ID:5ew8UGHs0
こいつが価値のない人間w

424名無しさん@お金いっぱい。2019/06/24(月) 19:54:53.00ID:6gpKd2e30
>>383
日本株買う奴って本当に何考えてんだろうね
世界で最も投資価値のない資産なのにw
0040名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 15:15:43.38ID:5ew8UGHs0
こいつがゴミでしたw

782名無しさん@お金いっぱい。2019/05/13(月) 15:02:32.76ID:hOUMWHzp0
>>180
日株ただのゴミでワロタ
0041名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 15:15:54.69ID:5ew8UGHs0
こいつがクソw

50名無しさん@お金いっぱい。2019/06/10(月) 19:04:33.63ID:FmwJb4G70
日本はクソ
0042名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 15:16:21.98ID:PfGHd+h50
>>35
ドルに戻ったお金はどこに行くのだろうか。
米国株価か米国リートは利下げなしでは今のPER倍率がそこそこ限度。

円安、元安で貿易摩擦も解消となると、日本と中国に流れると予想する

>>36
そうなるかなぁ。
金銭に余裕が出て、より使うようになると思ってるけど。
0043名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 15:16:24.25ID:5ew8UGHs0
バカの見本w

612名無しさん@お金いっぱい。2019/06/25(火) 18:57:58.35ID:/s17nRP90
さすがに日株ガイジはもういないでしょ
0044名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 15:17:36.60ID:5ew8UGHs0
こいつみたいなバカに誰がタダで売るかw

558名無しさん@お金いっぱい。2019/06/25(火) 12:31:11.68ID:Ls29fbQz0
円高ありがたい どんどんグロ3買うよ
日本株がいらねーけどな 日本株とかタダでもいらないw
0045名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 15:18:34.69ID:5ew8UGHs0
こいつ息してんのかねw

513名無しさん@お金いっぱい。2019/06/21(金) 22:41:41.53ID:MSL+Tm+g0
しかし日本株買ってるやつらって息してんのかね
0046名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 15:19:21.29ID:5ew8UGHs0
こいつがゴミすぎるだけw

296名無しさん@お金いっぱい。2019/06/24(月) 08:21:52.12ID:jXOmN2v90
>>291
TOPIXや日経平均がゴミすぎるだけだよ
S&P500なら出口がリーマンショックでも30年前と比べたら配当抜きでも余裕でプラス
0047名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 15:20:09.11ID:5ew8UGHs0
まじでこいついらないw

23名無しさん@お金いっぱい。2019/06/23(日) 11:54:51.31ID:qpa6ub4I0
株高時に債権が足を引っ張るのは防御を高めるにはトレードオフな面があるから仕方ないが、株の上昇局面や下降局面で日本株が足を引っ張ってるのだけはあかん。まじで日本いらない
0049名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 16:16:20.63ID:x0nyYqv10
買うつもりはないんだが
ゴールドマンサックスのアクティブファンドとかってどうなん?
GSが客を騙すのは上等のクズなのはわかってるけど
過去の実績としてSP500より↑みたいなんだが
0050名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 16:29:37.91ID:RpyNYR/30
手数料が高すぎるから一般人がゴールドマンサックス買う必要はないよ
上客(富裕層)なら手数料安い特別プランがあるけど
0053名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 16:37:21.63ID:vVRiuA9M0
ポンコツのグロ3ってwwwwwwww

インバの命が!www 削られて残り僅かwwwww
まぁいっかw 持っとくかw


少しだけど含み益らしくなった♪
それだけにもう一発ぐらいダボォーインヴァースッツ持ってられるのかな
もしマイテンしてもどうなるか解らんし流石にこの価額なら安心して持ってられる
自慢だが現時点の新興国株のみで含み益まで持っていけるのはセンスいいと我ながらに自負している
新興国株14銘柄、どうなろうと一生ホールドで行きますよ
ずっと価格変動追って監視続けてるがある意味安定して見える
というもの延々上がって下がって上がって下がってどれもこれも繰り返し
ヒヤヒヤものでありながら知らず知らずに着々と上がってる感じ
上げ下げしながらもジワリジワリと
買いがあれば売りが入り売りが入れば買いが入り株らしい値動きかと思う
それでいて上向きの力が勝り安定してみえる
いつなんどきどうなるか未知数だがまずまずでしょう
疲れましたねw △さまありがとです♪
0054名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 16:51:13.37ID:x0nyYqv10
株初心者なんだが
Nisa+Idecoで12.3万円を年平均5%で20年運用すると税引き後4700万
+ボーナスで1回15万年30万突っ込むと1000万
この辺で安定の債権割合増やすか、運悪く大暴落していてもさらに10年後には盛り返しているだろう
こんな感じで考えてるんだけど考え方としては問題ないかな?

安定枠として楽天VTI6.3万、5年くらいはグロ3とSPXLを毎月各3万ずつで冒険しようと思ってる
0055名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 16:53:58.07ID:oJPetu3z0
>>49
俺は買ってるよ。
手数料は高いが見合ったリターンがあれば何にも問題ないよ

その他のアクティブファンドや手数料かかる上に信託報酬が高いREITも持ってるよ
0058名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 17:06:19.69ID:oJPetu3z0
ちょっと引っかかるだけで、ちゃんと読めるだろ(笑)
金額なんて書くから、きっと心に余裕がなくなったんだろうな。

毎月12.3万出せるなんて書くと低層が発狂するからやめたほうがいい。
債券重視かいなかは年齢による。その位はググればいいだろ
0061名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 17:12:12.20ID:5ew8UGHs0
バカの見本w

833名無しさん@お金いっぱい。2019/06/09(日) 14:22:18.90ID:TosQSr1D0
>>821
でもその日本株こそがめちゃくちゃリスクだと思うんだけど???
今後生産労働人口が10年で1000万人も居なくなる。
その日本に25%も投資し続けるってのは恐ろしくハイリスクローリターンだと思うんだが……
0062名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 17:12:49.06ID:5ew8UGHs0
こいつが残念な大人w

520名無しさん@お金いっぱい。2019/04/27(土) 18:30:49.98ID:cWRCcu6J0
日本株買うような残念な大人にならないように
0063名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 17:13:12.34ID:5ew8UGHs0
バカコンビの見本w

248名無しさん@お金いっぱい。2019/04/26(金) 12:03:37.70ID:xk6OYHVW0
ジャップ株のほうがいらんやろ
249名無しさん@お金いっぱい。2019/04/26(金) 12:07:03.64ID:rQskLX7h0
>>248
ほんこれ
0064名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 17:13:38.95ID:5ew8UGHs0
残念な人の見本w

843名無しさん@お金いっぱい。2019/05/13(月) 20:01:31.51ID:r7mfnEpb0
日本株は買うものじゃなくて売るものだからw
買ってる人は残念な投資家
0065名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 17:13:51.73ID:5ew8UGHs0
バカの見本w

293名無しさん@お金いっぱい。2019/05/15(水) 09:23:51.56ID:ICKeRp1u0
ジャップ株は今日もリセッション
0066名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 17:14:23.54ID:5ew8UGHs0
バカの見本w 

821名無しさん@お金いっぱい。2019/04/24(水) 13:24:57.36ID:FuzZLRaa0
>>820
ネットの意見はみんな全会一致レベルで日本株不要論なのに、経済評論家とか元ゴールドマンサックス証券マンとかが出してる本はみんな日本株入ってるんだよな。
グロ3にもやたら日本株入ってるし。腑に落ちない。
0068名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 17:14:38.74ID:5ew8UGHs0
バカの見本w 

248名無しさん@お金いっぱい。2019/04/05(金) 19:17:55.47ID:ZkLB9jnl0
日本株は買う物じゃなくて売る物だからなあ
投資してる人の気がしれない
0069名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 17:14:54.02ID:5ew8UGHs0
バカの見本w

814名無しさん@お金いっぱい。2019/04/24(水) 13:15:30.01ID:3fgJ62a40
いまどき日本の銘柄持ってるやつはバカ
0071名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 17:15:57.57ID:oJPetu3z0
>>60
iDeCoの上限が毎月2.3万。
NISAの上限は毎月10万、年間120万じゃん。んで、12.3万。

ではなく、そもそもどこにそんな金があるかってことか?
それはその人がそこそこ稼いでるんだろうな。

単身なら、おそらく年収600万〜900万。結婚して家族がいるなら1500万程度かな。
0073名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 17:26:06.45ID:oJPetu3z0
>>72
それは俺も思ったけどなぁ。
おそらくはじめはNISAで運用して、途中から積立NISAにするんじゃないか。
だから税引き後の金額が出てくる。

俺は何にも考えずに積立NISAにしたけど、計算し直してみるかな。
来年切り替えるか迷ってよ。
0074名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 17:26:07.57ID:hYqGx/Q80
63名無しさん@お金いっぱい。2019/05/18(土) 08:37:18.42ID:q0umy3p60

俺はPCモニタで常にチャート出してるよ
為替、日経、ダウ、VIX
インデックスは金額としては1番大きいが、メインで稼いてるのは別なので、2台のモニタのうち1台はチャート専用、他にTVでMXやCNBCを流してる
0075名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 17:30:40.42ID:oJPetu3z0
ひふみプラスは+1.23%
今日は軒並み上がるな。買い増しが遅れたのが悔やまれる
約定タイミングも遅いし困ったもんだね。
0077名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 17:39:19.31ID:x0nyYqv10
30歳で年収500の底辺工場作業員やぞ笑えや
社宅で家賃無料、食費2万、遊ぶ金2万、ネットスマホ1万、その他1〜2万で金余る

>>72
積立Nisaなら積み立てNisaって書くよ
5年後がどうなってるか分からないから普通のNisa
ちょうどNisa制度が5年後に終わるし、新しく競合する別の制度ができるかもしれないし
手数料無料がでかいのとリスクあるSPXL買うからね
0078名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 17:46:02.64ID:oJPetu3z0
>>77
マジかよ。その年収でその積立額はすげーな。
どんな人生送りたいか次第だが、もう少し積立額減らしてみたら?

少しぐらい美味しいもの食べたり、遊んでもバチは当たらないよ。
金なんて使わなければただの数字でしかない。
0080名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 17:51:46.96ID:oJPetu3z0
確定拠出年金がないのは痛いが、それを加味しても月5.6万積立でいいのでは?iDeCoが2.3万、積立NISAが3.3万な。

それでも30年運用で税別だが4586万だよ。
35年や40年と長く運用してもいいしね。35年なら6234万だよ。

現役でそんなに節約してるのに、老後の何に金を使うのか。
0082名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 18:07:59.15ID:dt6d9Tsw0
>>77
SPXLは下落時に短期で買うもの
長期で持つと減価でS&P500よりリターン悪くなるから、SPXLの分はグロ3かVTIに回したほうがいい
0083名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 18:15:31.38ID:4bXd0///0
>>53
素晴らしいポートフォリオだな
頭がキレるやろうだぜ
0084名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 18:26:46.71ID:5ew8UGHs0
>>81
バカが自ら名乗り出てきてくれたかw
0087名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 18:46:42.36ID:lua/pfEq0
eMAXIS slim TOPIX 10,553 +128 (+1.23%)
eMAXIS slim 日経225 9,355 +110 (+1.19%)
eMAXIS slim 先進国株式 11,868 +28 (+0.24%)
eMAXIS slim 新興国株式 9,867 +70 (+0.71%)
eMAXIS slim 米国株式(S&P500) 10,570 +25 (+0.24%)
eMAXIS slim 全世界株式(除く日本) 10,454 +32 (+0.31%)
eMAXIS slim 全世界株式AC 10,476 +38 (+0.36%)
eMAXIS slim 全世界株式(3地域均等) 9,865 +71 (+0.72%)
eMAXIS slim バランス8均等 10,818 +13 (+0.12%)
eMAXIS slim 国内債券 10,329 -11 (-0.11%)
eMAXIS slim 先進国債券(ヘッジなし) 10,610 +21 (+0.20%)
eMAXIS 先進国債券(ヘッジあり) 9,939 -21 (-0.21%)
eMAXIS 国内REIT 30,932 -194 (-0.62%)
eMAXIS 先進国REIT 27,876 -374 (-1.32%)
eMAXIS NEO 遺伝子工学 9,279 +27 (+0.29%)
楽天全米株式(VTI) 11,139 +19 (+0.17%)
楽天全世界株式(VT) 10,298 +41 (+0.40%)
楽天新興国株式 9,304 +123 (+1.34%)
iFree S&P500 11,826 +28 (+0.24%)
iFree NYダウ 15,989 +50 (+0.31%)
iFree NASDAQ100 9,717 +78 (+0.81%)
iFree 新興国債券 11,375 +66 (+0.58%)
SBI ExE-iグローバル中小 15,473 +41 (+0.27%)
ニッセイバランス4均等 11,286 +44 (+0.39%)
グローバル3倍3分法 11,507 -31 (-0.27%)
Funds-i内外7資産(ヘッジあり) 14,264 -39 (-0.27%)
間違っているかもしれないので自分でもご確認ください
0088名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 18:47:36.48ID:lua/pfEq0
参考まで
Direxion S&P500 3X (SPXL) 50.00 -0.11 (-0.22%)
Direxion 20+ Treasury 3X (TMF) 24.48 -0.55 (-2.20%)
Vanguard Total Bond Market (BND) 82.76 -0.19 (-0.23%)
可変レバレッジドPF(30/20/50) (-0.62%)
0089名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 18:51:50.12ID:x0nyYqv10
>>78
複利効果考えたら若いうちほど積み立て額増やすべきじゃね?
現状節約してるわけじゃなく、好きなことやってこれ、むしろ積み立て額増やす方向で考えてる
結婚とか将来考えたら資産はあった方がいいし
溜まり過ぎたら早く会社やめるだけ

>>82
SPXLは超長期でのリターンも悪くないようだから暫くの間お試しで買うつもり
レバETFは減衰すると言うけど、実際に長期で持ってる人いるようだし
淡々と積み上げるより多少の刺激も欲しいからね
0097名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 19:09:38.93ID:45nHaUa/0
このスレで煽られて買った馬鹿wwwwwwwwwww
0098名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 19:10:57.92ID:GPZXWI+C0
3地域均等強すぎ
0101名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 19:19:10.30ID:EffJMxFU0
>>95
債券安、REIT安。
円安の恩恵が相対的に少ない点も不利にはたらいた。
0107名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 19:24:42.35ID:EffJMxFU0
>>105
流行り物買ってるだけじゃんw
0111名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 19:41:13.30ID:FH5mbrpn0
>>82
情報弱者乙

実際この10年でs&p500は3倍、spxlは14倍になった。
右肩上がりの相場ではプラスの複利が減価より大きく働く。
0112名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 19:45:20.56ID:UIH+fc0h0
グロ3損切りぃいいいいいいいいいいいいいいいい
0113名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 19:45:54.20ID:opsCslU10
>>105
冗談は顔だけにしろ
0115名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 19:47:29.71ID:TqSIXyer0
SPXLを1000万買えば10年後には10億だよ
何で誰もやらないの?
0119名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 19:55:32.85ID:EffJMxFU0
>>114
基本、長期投資のためのツールだから、損切りは必要ないんじゃない。
やるとしたら、売って利益が出たぶんのキャピタルゲイン課税を相殺して節税ぐらいかな。
0123名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 20:24:35.49ID:oJbunjkj0
毎月分配型ってやたら叩かれるけどインデックス投信って理想的に基準価格が上がったら上がったで買いにくいから価格が上がりにくい毎月分配型のほうが多く買えるよね
0125名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 20:28:54.73ID:EffJMxFU0
>>121
その年に利益が出ていたら、その範囲内での損切りをすれば、税金ぶんが戻ってくるだろ。
0130名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 20:54:55.72ID:/VqiFNON0
また下がったら買うか

>>128
アホのすることじゃないかねw
0131名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 20:58:03.06ID:gQmX3Zx90
上がるんなら今買わないと損だろ。
下がるんなら安くなってるんだから買わないと損だろ。
いつか最高値を更新することが信じられるとき限定だけどな。

もっとも安いときが分かるのならそれが一番だが、そんなやつ極僅かだろ
0133名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 21:40:00.11ID:gQmX3Zx90
>>132
だから積立してるんじゃないの?
日本が落ち目になったのは投資する力が弱かったからだと思うよ。

ビジネスやるのに金が弊害になるなんて意味がわからないよ。
人、物、金で金が一番簡単でないと健全な経済成長は進まない
0134名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 21:42:36.31ID:UVggTm4u0
そりゃ債券に引っ張られてるから
でも三倍界王拳にしては持ちこたえてんな
と言うかやっぱグロ3ヘッジしてんのか
0136名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 22:09:14.39ID:HHsKZISj0
ドルコストは気休め
金ができ次第全額つっこめ
0150名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 23:21:56.74ID:EffJMxFU0
>>147
積み立て云々に関わらずリスクは少ない方が有利。
0151名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 23:22:14.36ID:pZT4uRpz0
>>145
日銀が政策を失敗して、円の価値を溶かしたら日経5万になるかも。株で儲かった等以前に、生活できるか怪しいが。
0152名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/27(木) 23:27:15.02ID:FH5mbrpn0
>>150
積み立てそのものがドルコスト平均と時間分散というリスク低減があるから
標準偏差の大きさによるリスクはほとんど無い
0153名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 23:28:27.61ID:InUGjVHw0
>>150
スタートとゴールが同じとする
チャートが一直線なのとギザギザしてるのと
積立する場合儲かるのはどっちでしょうか?
0154名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 23:29:33.48ID:KtwyRYlb0
>>152
ドルコスト平均法は、株屋が考えた飯の種
0155名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 23:29:58.81ID:FH5mbrpn0
>>150
追記すると、ドルコスト、時間分散という圧倒的なリスク低減により、
リターンが抑制される副作用があるから
なるべくボラの大きさでリスクを増やしたほうがリターンが増やしやすい
0157名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 23:31:33.74ID:EffJMxFU0
>>152
時間分散効果は時間とともに低減していく。逆に長期になればなるほど、リターンの分布は広くなるし、その度合いはリスクの大きさに依存する。
0158名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 23:32:54.62ID:InUGjVHw0
>>157
モンテカルロシミュレーションの話はしていないんですよ

そんなことより
チャートが一直線なのとギザギザしてるのと
積立する場合儲かるのはどっちですか?
もしかして分からない?
0159名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 23:35:39.01ID:tXSmzHDj0
>>158
直線より平均して上でギザギザしてるのか、下でギザギザしてるのか、挟んでギザギザしてるのかによるだろ。上だったら直線有利
0160名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 23:37:08.07ID:T5SdltIv0
一直線はプラマイゼロだけどギザギザは儲かるパターンもあれば損をするパターンもあるから一概にどちらとは言えない
0161名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 23:38:49.05ID:Jb4mvVsZ0
胡散臭いグロ3に執着しなくていいように
胡散臭いグロ3に依存しなくていいように
効率的で合理的な投資をしてみてはいかがかね
Qそれはなに?
Aそれぐらい自分で探せ
0163名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 23:43:19.71ID:InUGjVHw0
>>159
その期間の平均値が同じというのは暗黙の前提条件だった
じゃないとお前が言うようにどこでギザギザしてるかで結果が決まってしまう
0164名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 23:44:15.29ID:Jb4mvVsZ0
>>162
インデバってどれ?なに?w
0165名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 23:45:24.15ID:7cmoEv9V0
>>164
楽天・インデックス・バランス・ファンド(株式重視型)(楽天・バンガード・ファンド(バランス株式重視型))ってやつ
0166名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 23:46:59.11ID:Jb4mvVsZ0
直線はプラマイなし、何も生み出さないが
ギザギザしながらの直線なら延々利益を生み出せる理屈になる
それを広い視野で見たモデルが「下がった時に買え」=上がれば売れだ
0167名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 23:49:34.44ID:7cmoEv9V0
グロ3より楽天インデバ買おうかなと考え出した
円高株安になればボチボチ投資額増やしてみようかなーと
夏ボーナスは高配当の土木株買った
0168名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 23:50:27.37ID:Jb4mvVsZ0
>>165
ほう悪くないなこれ
たまたま今日は調べたが楽ラップ防御力高いと感じていたが
2018年は8%だっけかマイナス、調べたのに忘れたw
ざっとそんもん、リスク負わないバージョンで3.5%だっけ
相当抑えられる、儲けはしらん
まぁバカチョン投資ならこの類もいいかもしれんね
0169名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 23:51:39.21ID:Jb4mvVsZ0
ハキハキ話すし行動力あるし
なかなか自分を持っている男だな
上から言うと素質あるぞ
0170名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 23:53:17.61ID:Jb4mvVsZ0
100円だけwwwwwwwwwwwwwwwwww
0171名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 23:54:51.46ID:InUGjVHw0
例えば4期の間、1期につき1の予算で買うとしよう
直線の場合は分かりやすくするために価格は全期間で1だとすると
1期に1ずつ買えるので合計4だな

でも次は価格が1→1.5→0.5→1と推移したとする
平均価格は1だな
買える数は1→0.66→2→1となり、合計4.66となった

何ということでしょう
積立投資の場合、ボラティリティが大きいほうが儲かるのです
0172名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 23:55:22.60ID:NpAhoED30
10+sinxで動く金融商品があるとする
この商品をドルコスト平均法で買い続けると平均購買単価はどうなるか
無情にもどこまで行っても10である
0173名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/28(金) 00:00:53.75ID:CK/w9xwA0
何がいいたいのか解らんが延々積立てれば均一化される
入り口と出口が問題、出口が上と定まったものなら誰だって投資する
出口が下、或いはヨコヨコなら何をしても無駄
あいだのギザ山で逃げるだけ、俺はその繰り返し
一向に好みの新興国インデを続行できない
いつか底、もう底だと、思って今に至る
アメリカはしない、キモオタと同じでは面白くない
0174名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/28(金) 00:05:18.26ID:CK/w9xwA0
インデックスは縛りがきつく息が詰まる
縛り付けられて強制的に金を吸い上げられる
安定感を信じるのでどうしても投資額が毎回高額になる
そのくせ預貯金より非効率
いつになったら安定的に上がるのか、そして無難な安値を掴めるのか
下落を待って飛び乗るしかないよな、割高すぎたら買えん、銭を吸い上げられる
0175名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/28(金) 00:08:21.27ID:3EUvOwn80
>>172
価格が10→11→10→9→10と変化する商品を毎回10000の予算で買い付けました
購入数は1000→909.09→1000→1111.11→1000となり、合計で5020.20買えました
50000で5020.20買ったので、平均購入価格は9.96くらいになりました
0176名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/28(金) 00:09:46.23ID:CK/w9xwA0
せっかく無限のバリエーションがあるこのご時世のこの投資
インデ以外をするほうが楽しいし結果金になると思うぞ
バクチリスクは上がるので、半減もありえてくるが
リターンも大きいよな

インデと金はショボイ、ジジイになって100万が150万とかそのていど
1.5倍が関の山、下落のリスクもある、こんなのするだけでリスク

もっと自由に伸び伸びとあらゆる投資法を探すべし
インデは不快感しかないぞ

はっきりいう!!下がる日なんていらんのだよ!!
0178名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/28(金) 00:13:09.37ID:CK/w9xwA0
はっきりいう!!下がる日なんていらんのだよ!!

現に俺はここ10日間、資産合計は下がってない毎日上がってる

インデックスをメインにした投資ならどうか

ボッタクラレるw
0180名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/28(金) 00:34:19.96ID:NKkCS10Q0
双極性障害は投資やったらアカンゆうとるやろ
0181名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/28(金) 00:41:48.31ID:+ZZK2dIf0
>>158
つか、チャートが一直線だったら一括の方が有利だから一括するだろw逆にリスクの大きい方は一括するとリスクが大きくなり過ぎるから積み立てになるわけだw
つまり、リスクが小さければ、そのぶんリスク資産の配分を大きくできるから有利。
0182名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/28(金) 00:52:53.87ID:HITpRJic0
>>181
一括か積立かの話じゃなくて、ボラが大きいのと小さいのとどちらが積立に有利かって話だから
俺はどうでもいいけど
0186るーぷ
垢版 |
2019/06/28(金) 02:46:50.35ID:5kHGkkCr0
だから机上の空論で、悪いファンドだとわかりずらく内部ロス
指数追いスプレッドロスしてて、良いファンドだと勝手にスプレッド取ってくれんだって。
良いのはほとんど無いけど。
結局は相対水準がモノを言うよ。
値ごろ売買を否定してニュートラルと独善するのもほどほどに。
たぶんSPXLとか売買にAI使ってるかなんかで先物リバランスするのに
スプレッド取られて無いんだろ?
ただそれは敵手の状態が変われば無効になるし、
一本調子で上げないとだんだんロスもする。
ここんとこロスのがでかい気もするよ。たぶん戦闘AI、無効化されてる状況か
効かない市場状況なんだと思う。
当然だが、逆手を狙うやつだって出るだろう。
たいていはクローズ。当然だが。
0187るーぷ
垢版 |
2019/06/28(金) 02:51:31.72ID:5kHGkkCr0
積み立て前提と償還がマイナスリスクとかって、かなり思考的におかしいと思う。
無限償還しないファンドはデルタ0.5を下回るバイアスは長期的には
強く掛かって来るよ。
初心者でも無限積み立て理論選ばずゴールを意識してるそっちの方が
センスある、と言うより理屈として正しいと思うよ。
まして今は、高い水準にあるんだし。
無いモノは人気も無いし、そんなモノをうまく取り扱ってるファンドも
あまり無い。
日経1.1万、SP500が1200ならその理論決め打ちがもっとも効率は良いとは思うけど。
前提がおかしいよ。思考の。
0189るーぷ
垢版 |
2019/06/28(金) 03:01:00.41ID:5kHGkkCr0
確かに裁量売買をすると器用に全員が損するくらいに負ける。
が、だから決め打ちドルコスト積み立てしたからって、期待値デルタ0.5は超えはしないと思う。
現実には歴史的には下回ってる場合がほとんどだと思う。
もしそれをやるなら、歴史的な大底と思われる部分を待つ必要があると思う。
もしくは何か技術的なニュートラルを自分で作り出すか?だ。
名無しベテランはそれをやった上で断片だけコメントしてるくさいとは思う。
へたするといちいち作ってんじゃ無いのか?
完全にニュートラルにする必要は無い。逆相関含め時間ずらし含め
逆回し、違うサイクルの回しで相対で回収して行けば良い。バランスは傾いていて良い。
ちょっとニンゲン技じゃ無いから説明もできない。正確にどーやってるか?はわからないし。
わかりゃ=理解出来りゃ儲かるとは思う。
感覚的な制御かもしれないが、厳密なメカニズムだ。
ドルコスト積み立て=部分的に好きに切り取った機械的ルール
で勝てるとは到底思えない。
実際に既に集団として狙われつつあると思う。
集合無意識的なもんで結果として狙われるように働く、
ってことになる。
どうしても自分集団が自分集団の敵になりそうなってしまう。
売買しないのが救い、って理論だが、実際には積み立て日に売買してる。
だいたい引け売買になっちゃってる。
それだけでもかなり損する傾向は出ると思う。
投げる時期は取れるだろうけど、値段は下がる。
厳密な戦略的なスプレッド取りでもあれば別だろうけど。そんなモノは何も無い
根拠は無いようにしか見えない。
0190るーぷ
垢版 |
2019/06/28(金) 03:03:11.55ID:5kHGkkCr0
あらかじめFXとかでドル転しといて、
下がったとこ買い、上がったとこ売るかSPXS買えば
ちょうど2割くらいで楽しいと思う。資金総量とリスク許容もでかい必要がある。
俺らより完全に上のレベル。
結局、レベルごとのハナシにしかなんないから。
実際には同じモノを売買しててもまったく違うんだ。
0191名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/28(金) 05:56:56.07ID:W78xJSDl0
グロ3 の買い方だが、なんやかんや言って普通NISA一括120万突っ込むのが正解な気がしてきた
0193名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/28(金) 06:04:11.66ID:0X7c7nTI0
>>191
天才か貴様!
0197名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/28(金) 07:28:17.88ID:W5hTPtb30
>>191
https://www.roboadsimulation.qri.jp/myam/simulation
リターン16.8、リスク16で
初期120万円で1年。平均+18万円。元本割れ14.4%
初期0円月10万円を1年。平均+8万円。元本割れ17.2%

積み立てで利益が減るのは当然だが、感覚に反し元本割れの確率も増える
残り4年間も最初1年間の10万円の差が影響する

ただし今みたいに上にオーバーシュートしてる感じの時に一括で買うのはどうかな
0201名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/28(金) 07:56:00.48ID:aijRLwud0
バフェット 太郎の投資戦略は連続増配高配当株に投資して配当を再投資するというものなので、
一部で「お金持ちのお金持ちによるお金持ちのための投資戦略であり、貧乏人は投資戦略として採用すべきではない」との意見がありますが、ハッキリ言ってこの意見は間違っています。

仮にキャピタルゲイン(値上がり益)の見込める株に投資することが貧乏人にとって最適な投資戦略なら、
どうして世界中のアクティブ投資家はパッシブ運用に運用成績で負けてしまうのでしょうか。

結論から言えば、多くのアクティブ投資家は将来値上がりする銘柄に投資することができないからです。
それでも100人いたら1人くらいの確率(もっと多いかもしれないけれど)で、
将来値上がりする株を安値で仕込めるなんてこともあるので、必ずしもアクティブ投資はパッシブ投資に負けるわけではありません。

そのため、「貧乏人ほど値上がり益の見込める株に投資すべきだ」という意見は、「貧乏人はリスクの高い投資をしろ」と言ってることに他なりません。

しかし、リスクの高い投資は少数の勝者と多数の敗者を生むだけで、多くの個人投資家が採用すべき投資戦略ではありません。

そもそも、資本主義社会は”時間を武器にすれば”バカでも貧乏人でもお金持ちになれるようにデザインされているわけですから、
貧乏人とバカだけがわざわざ武器を捨ててリスクの高い投資をする必要なんてないのです。

では、貧乏人やバカがどうやってお金持ちになれるのかということですが、投資の世界には誰もがお金持ちになる方法として「S&P500インデックスファンドに投資して配当を再投資しろ」という解が用意されています。

過去を振り返れば、S&P500インデックスファンドに投資して配当を再投資し続けた場合、インフレ調整済みで年平均7%の利回りが期待できますから、
毎月5万円積立投資するだけで40年後に1億2400万円の資産が期待できます。

しかし、配当を再投資しなければ資産も育たないので、必ず配当を再投資する必要があります。
配当再投資を含んだリターンを「トータルリターン」と言い、資産運用ではこのトータルリターンの最大化を目指すわけです。

バフェット太郎の「連続増配高配当株に投資して配当を再投資しろ」という投資戦略もやってることはこれとほとんど同じで、同様のパフォーマンスが期待できるわけですから、
バフェット太郎の配当再投資戦略は別にお金持ち限定の投資戦略というわけではなくて、貧乏人もバカも、すべての人々が資本主義の恩恵を享受できる方法になっています。

ちなみに、連続増配高配当株への投資は強気相場で市場平均に負けやすく、弱気相場では勝ちやすい傾向にあります。
そのため、景気サイクルの山を少なくとも一〜二回は経験しなければ、市場平均を上回ることは困難です。

また、バフェット 太郎の入金金額は50万円と比較的多いですが、それは毎月5万円入金している人の10倍、
毎月2万5000円入金している人の20倍、資産が大きくなるというだけで、毎月5万円では億万長者になれないというわけではないのです。

従って、日本のような豊かで先進的な資本主義社会において、S&P500インデックスファンドや連続増配高配当株に投資して配当を再投資するという投資戦略は、すべての人々に(お金持ちも貧乏人も関係なく)恩恵をもたらします。
0206名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/28(金) 08:44:39.82ID:LQ/CIfrg0
>>197
そのシミュレーションは単純にモンテカルロ法だけで計算しただけ。
ドルコスト平均のことは一切加味してない

基本的に日本の証券会社は顧客本位でなく、客からいかに手数料を取って儲けるかしか考えてないから
投資の知識はアホレベルがほとんど。

本来の投資機関は手の内を明かすことなんてしないしね。
0207名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/28(金) 08:54:45.69ID:ZCad9otG0
そうか、世界最大の年金基金で毎年保有銘柄リストを公開してるノルウェー政府年金基金は本来の投資機関ではなかったのか。
0208名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/28(金) 09:01:24.11ID:pIFcRqTe0
ワイも25日にグロ3ボーナス全部突っ込んだ
なお、見事に高掴みでマイナスの模様…
そのうち上がるだろうけど悔しいわ
0214名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/28(金) 12:00:50.70ID:mr6J5UTv0
橋下:僕はどれが儲かる・儲からないと、個別のことを考える能力が自分にはないと思ってる。
でも貯金の利率は増えないと思うので、ETFでアメリカ経済に投資しています。
目利きはインドだ、東南アジアだ、と言うけれど、やっぱり世界の中でアメリカはすごいなっていう思いがある。
シビアに見て、日本よりも安定しているんじゃないかと。
もちろん米中貿易戦争などで状況が悪くなるリスクはあるし、今がピークだという見方もある。
勝負はしていないけれど、アメリカ経済が緩やかにでも上がればリターンが得られるという状況。
0216名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/28(金) 12:08:29.30ID:qS63GptM0
この前登山のブログ読んでたら、老後のために
今からS&P500を積み立てろ!という内容の記事が混じってた
登山家もオススメする米株一本打法こそ投資の正道だぞ
0218名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/28(金) 12:17:00.83ID:oH+Y9QA20
中国て新興国なのか?
インデックスの組み換えで新興国→先進国になったりする?
0219名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/28(金) 12:24:03.72ID:PcfGOUPd0
>>211
ここでクイズ

https://i.imgur.com/3jKy6wZ.png

一括購入600万で10年間運用した場合の利益は高い方からA→B→C→Dでした
Dについては利益どころか価格が半分になり損をしましたw

では、毎月5万ずつの積立で10年間運用した場合に利益が最も高くなるのはA〜Dのどれでしょう?
利益の高い方から並べてみましょう
0224名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/28(金) 13:05:06.89ID:BeNTujoj0
お疲れ様です
仮想通貨を始めましょう
ビットも凄いが国産EVEOも熱いです

EVEO安いうちに仕込んで稼ぎましょう!
オンラインカジノで使えるようになります!
0225名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/28(金) 13:24:06.28ID:PcfGOUPd0
>>219のクイズ参加ありがとうございます

正解は、C→B→A→Dの順にリターンが多くなります

積立ドルコスト平均法ではA〜D全てがプラス収支です。
一括購入600万が2勝1分1敗であるのに対して積立月5万だと4勝0敗です。
0227名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 13:32:47.01ID:EhOyGoHf0
>>219
これはこれで恣意的な表だと思うけどね
例えば逆に最終年あたりで落ちる形だとそれまで上がっててもマイナスになる場合もあるし
逆に言うとドルコスト平均法は出口戦略さえちゃんとしてればリスクを軽減できるいい方法だと思うので下落時のスポット買いと合わせて使うべし
0230名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 13:46:38.59ID:qS63GptM0
ボラ大きいとプラテンしたときにやれやれ売りしやすいゾ
高値だと思って売ったら更に上まで上がったってこともよくあるし
0232名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 13:57:49.56ID:pIFcRqTe0
新興国は手出そうにもまともなファンドないのがな
成長に期待できても購入手数料3%信託報酬1.5%じゃアメリカ1本でええわってなる
0234名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 14:10:37.56ID:yR02mcTs0
世界分散してるけど、nisa以外全部売却して
米国一本にすべきか迷ってるわ
新興国やひふみに一喜一憂するのに疲れた
0235名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 14:20:13.57ID:EP7e42ZU0
>>234
この程度で一喜一憂するレベルなら米国調子悪くなったらまた一喜一憂するハメになるんだぞ
おとなしくオールカントリーか楽天VTもしくは8均にして気絶しといたほうがいい
0236名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 14:23:56.28ID:s0xABiwo0
ていうかお前が決めてお前が買ったモノなんだから
そのモノのボラティリティは受け入れろよ
それ承知でポートフォリオ組むんじゃないのか
心に一本、ぶっとい投資哲学持ってそれ貫徹する気持ち無いなら
市場に振り回されるばっかりだろうに
0238名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 14:42:42.88ID:wPwOIVu80
>>221
自国投資が為替、税制上コスト面で有利
アメリカの投資会社が低コスト
アメリカ市場は世界の半分だから大外れなし

アメリカ人だと条件3つ揃うけど、日本人は2つしかない
0239名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 14:45:35.24ID:g59mzr5O0
>>234
先進国80
新興国10
国内10
これが攻守最強
0241名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 14:50:01.03ID:i75vLkiW0
米国、中国、ASEAN、ブラジルインドは定期買い付け
日本ロシアは大きく値下がりした時だけ買い付け
心理的にも楽でええわ
0247名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 15:30:56.97ID:pIFcRqTe0
全米か全世界のETF買って60歳まで気絶しよう
それから安定資産に少しずつ移動するか、暴落後なら5年ホールド
リーマンショックだって5年で戻して10年で暴落直前の2倍になってるんだから
0248名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 16:29:49.05ID:f4LzdDwp0
気絶って言うけどさぁ、積み立てはしていくから、
むしろ夢遊病患者とか自動積立ロボでは?
0249名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 16:31:07.49ID:D1U7+Hc20
インデックスに積み立て始めたら童貞が際立ってきた
0250名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 16:42:12.54ID:ZgNdVA0r0
インデックス投資の成功は下がった時の対処で決まる
暴落前に売るか暴落に耐えるか。
いずれか出来なければ負け組一直線
0251名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 16:44:56.22ID:+/3rTIIU0
暴落前に売るなんて不可能だろ。
せめて、大きな出来事の前に少し調整しとくぐらい。
だが、これも手数料かかる商品には難しい。
0253名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 16:51:07.99ID:jBvjxcCl0
リートは今がピークなのかな
0254名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 16:55:57.21ID:QC8PXXmK0
暴落時の買い増しって言うけど
普段から現金持ってたら機会損失になるし、そんなに買い増しできなくね?
非常用の50万+カード払いで投資資金1か月前借りが限度だわ
0255名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 16:59:20.89ID:wtD6bXdu0
>>254
非常用が50万てレベルの人がインデックスやっても意味ない
0256名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 17:07:58.88ID:ZgNdVA0r0
元本1015万+利益7.5万=運用1022.5万ガチホ
暴落時の一括400万、生活防衛資金400万
42歳こどおじ母他界父72
0257名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 17:11:51.84ID:TvNhbA/j0
>>253
先月がピークといわれ、全部ではないが今月も上げてたり
指数的には以前と同じ押し返しライン来てるんだけどね
0260るーぷ
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2019/06/28(金) 17:29:31.42ID:5kHGkkCr0
バクチなんだから優位性のある手口をつかんでからサイズアップすべきだと思う。
それはドルコストとは違う。
日経1.1万、SP500が1200ならドルコストでいいと思うけど。
0263るーぷ
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2019/06/28(金) 17:32:32.44ID:5kHGkkCr0
ITバブル崩壊後の回復局面、日経0.9〜1.1あたりとか誰もドルコストなんかやってなかった。
ほんとは下げ道中の9000円からやるべきだけどカモには無理。
上記ならある程度見えてたのにやってない。
銘柄循環やってハナクソ程度しか儲かって無い初心者カモは。

今のドルコスト初心者はそれより状況は悪いと思う。
そのうちわかるよ。5年くらい必要だとは思うが、痛手はでかくなる。
0265るーぷ
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2019/06/28(金) 17:34:39.66ID:5kHGkkCr0
何度も言うが名無しベテランが全体手口のごく一部でドルコストやってんのと
初心者カモが盲目的に信じてドルコストやってるのは、まったく違う。
同じ種目で同じ方向でもそれは言える。
それが、ごっちゃになってる。
コトバ遊びなのでは無く、その違いは致命傷になる。
0266名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 17:39:47.10ID:sNhJLKxw0
524 名無しさん@お金いっぱい。 2019/06/15(土) 08:12:37.58 ID:Qxerk8cI0
ギャハハ(´∀`)
所詮イナゴには理解できないか
バランスでリスク減らしてレバ掛けてリスク高めるとかワケワカメ
自分が一体何に投資してるのか理解出来てんの?
まぁ、若いうちは一度痛い目にあった方が良いからな
賢者は粛々と毎日積立スーパー完全大勝利だね!
0267るーぷ
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2019/06/28(金) 17:39:58.04ID:5kHGkkCr0
あと、現実問題、投資する余裕があって投資したくなるタイミングって
景気がいい天井付近であることが多い。
本当は初心者はそのまま待って、暴落後の反発局面前期に始めるべき。
暴落が無ければあきらめるべき。
机上の空論では無い。
そのくらいは最低できる。
できなければ勝つなんて無理だと思う。
0268名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 17:43:07.72ID:gnkiV6Q60
俺は投資した金は、売るつもりはない

必要になったとき、必要な分だけ売る
0271名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 17:51:59.86ID:0zTnq/Ti0
俺の1200万いつ投入すればいいんだ
はやくしろボケ
0272名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 17:54:01.01ID:W78xJSDl0
ドイツ銀がストレステストをパスしたらしいな
0274名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 18:11:08.11ID:P0t2zX7C0
>>271
今日やで
0276名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 18:17:49.98ID:CgMXYNTW0
>>275
根拠をいってみ?
0282名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 18:34:23.07ID:CgMXYNTW0
若干滑ったな
0284名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 18:38:41.40ID:PHoywLM70
グロ3 +40(+0.35%)
6月は全月末から+4.7%上昇。
純資産総額は800億円突破
皆さん今年前半戦乙でした。
0285名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 18:38:50.44ID:PcfGOUPd0
ホルムズ海峡のタンカー攻撃事件

トランプは、日本と中国を名指しで自分で守れと言った

中国はインド洋から中東の影響力を強化したいわけで一路一帯構想をアシストする発言なわけだ。
0286名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 18:42:05.47ID:kzWl0sUs0
eMAXIS slim TOPIX 10,540 -13 (-0.12%)
eMAXIS slim 日経225 9,328 -27 (-0.29%)
eMAXIS slim 先進国株式 11,918 +50 (+0.42%)
eMAXIS slim 新興国株式 9,949 +82 (+0.83%)
eMAXIS slim 米国株式(S&P500) 10,619 +49 (+0.46%)
eMAXIS slim 全世界株式(除く日本) 10,502 +48 (+0.46%)
eMAXIS slim 全世界株式AC 10,521 +45 (+0.43%)
eMAXIS slim 全世界株式(3地域均等) 9,901 +36 (+0.36%)
eMAXIS slim バランス8均等 10,853 +35 (+0.32%)
eMAXIS slim 国内債券 10,350 +21 (+0.20%)
eMAXIS slim 先進国債券(ヘッジなし) 10,629 +19 (+0.18%)
eMAXIS 先進国債券(ヘッジあり) 9,951 +12 (+0.12%)
eMAXIS 国内REIT 30,972 +40 (+0.13%)
eMAXIS 先進国REIT 28,092 +216 (+0.77%)
eMAXIS NEO 遺伝子工学 9,497 +218 (+2.35%)
楽天全米株式(VTI) 11,213 +74 (+0.66%)
楽天全世界株式(VT) 10,350 +52 (+0.50%)
楽天新興国株式 9,362 +58 (+0.62%)
iFree S&P500 11,881 +55 (+0.47%)
iFree NYダウ 15,993 +4 (+0.03%)
iFree NASDAQ100 9,762 +45 (+0.46%)
iFree 新興国債券 11,403 +28 (+0.25%)
SBI ExE-iグローバル中小 15,640 +167 (+1.08%)
ニッセイバランス4均等 11,304 +18 (+0.16%)
グローバル3倍3分法 11,547 +40 (+0.35%)
Funds-i内外7資産(ヘッジあり) 14,300 +36 (+0.25%)
間違っているかもしれないので自分でもご確認ください
0287名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 18:42:59.82ID:kzWl0sUs0
参考まで
Direxion S&P500 3X (SPXL) 50.47 +0.47 (+0.94%)
Direxion 20+ Treasury 3X (TMF) 24.95 +0.47 (+1.92%)
Vanguard Total Bond Market (BND) 83.00 +0.24 (+0.29%)
可変レバレッジドPF(30/20/50) (+0.81%)
0295名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 18:53:14.69ID:DTni1EZQ0
>>219
最終年付近は必ず上向きっていうのがこれのトリックねw
2、3年下向きにしてやればたちまちマイナスになるのもドルコストの特徴
0297名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 18:55:10.83ID:1k+DOr4L0
全世界も7割がアメリカだし
たいして変わらない
全世界も全米も
好みの問題だな
0301名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 18:59:29.43ID:fJkJhoJ10
大統領戦前の年で暴落はほぼありえない。
暴落の要素を作ってるのがトランプだからなおさら暴落はない。

あるとしたら、来年だよ。
0302名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 18:59:39.61ID:v3qjbI3/0
結局アメリカが転べば全世界は大怪我だし先進国株式がアメリカに勝ってるところは今のところ「ゼロ」と言わざるを得ない
んなこと分かっててもMSCIコクサイ選んじゃうってのも分かるけど
米株をドルコストで積み立ててガタついたときに新興国をスポットで買うってあたりが良いんじゃないかね
0308名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 19:19:38.60ID:W78xJSDl0
もうすぐグロ3 1000億か。おまえら突っ込みすぎ
0313名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 19:37:31.04ID:/oNZeUmO0
>>254
単純になくなったら困るお金をのぞいて毎月コンスタントに全力で入れるだけ
暴落時に買うと言うのは高い時に売るのと同じ意味で実質無理
0315名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 19:42:28.26ID:l5UtEwp10
>>297
全世界でアメリカ7割もないだろ。
0318名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 19:50:02.98ID:ImJ1rj240
高くなったら株を買い安くなったら株を売る
投資家の常だね
地域時間アセット分散が王道といってもそう簡単にできるもんじゃないわ
0321名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 19:57:35.19ID:XGBky/nv0
他の会社からグロ3のライバル投信出ないの?
0323名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 20:15:19.39ID:s0xABiwo0
インデックスの唯一の弱点だよな
本当に買いたい株の国の比率を高めるということは出来ない
0329名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 20:31:56.34ID:UJYXg/2g0
>>292
NGアピールのキモオタw
0330名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 20:39:55.51ID:+2CTWldC0
SBIネオモバイル証券手数料安いな
50万円の取引までひと月の手数料200円
おまけに毎月200ポイント還元で実質手数料タダ
単元未満株をちまちま買っていくのに最適
0331名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 20:55:14.76ID:LLtS9p+B0
>>271
すぐにグロ3買え
買い場とか待ってる間に上がり続けるから後になるほど不利になる
0334名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 21:00:27.75ID:fJkJhoJ10
グロ3は長期的に買いでいいと思うけど、今買うのは中国や日本だと思うけどね。
今は債券が足を引っ張るから伸びが悪いんだよ
0337名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 21:46:10.50ID:X3EeRXul0
63名無しさん@お金いっぱい。2019/05/18(土) 08:37:18.42ID:q0umy3p60

俺はPCモニタで常にチャート出してるよ
為替、日経、ダウ、VIX
インデックスは金額としては1番大きいが、メインで稼いてるのは別なので、2台のモニタのうち1台はチャート専用、他にTVでMXやCNBCを流してる
0338名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 21:48:32.65ID:vm+8Q3oS0
含み損で
ストレス抱えて頭禿げあがるより
定期預金してるほうがよっぽど賢い
0347名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/28(金) 23:26:29.54ID:LQ/CIfrg0
https://stat.ameba.jp/user_images/20190628/01/64152966/46/bb/p/o1280072014483290313.png

政府は戦争国債を日銀に引き受けてもらい、その結果実体経済にその分のマネー(GDPの33倍の戦費=今でいうと1600兆円超相当)が
供給されることになり、極度のモノ不足もあり、あっというまにハイパーインフレを起こした。

その対処として、政府が突然この日、
全国民に対して通達したのがこれである。

預金封鎖 & 新円切り替え & 財産税

さらに、財産税(25〜90%)と、
これでほぼ全ての国民から財産を没収したことになる。

銀行に預けていても、信託、株券でも、不動産でも、
タンス預金でも、全ての資産に対して没収を政府が実施した。
戦後の緊急対策として。
0350名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/29(土) 00:13:46.89ID:xLH0oz370
>>339
単元未満株を実質手数料無料で積み立てできるのがネオモバイルの最大のメリット
早速使ってるけどどうやって利益上げてるのか気になる
0353名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/29(土) 00:53:39.49ID:m2oBXIv20
>>350
月額200円〜 で停止連絡しないとガチホしてるだけでも永続課金か
なんやかんや使いにくそうではある
米国ETF買えたら神なのに
0354名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/29(土) 01:07:29.83ID:h9SSEMiL0
株のちまちま買いだと日興証券のほうがよくね
単元未満株とちょっと違うけど100万まで無料だし
0355名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/29(土) 01:49:53.61ID:BeZ3IqAb0
MSCI酷妻
0356名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/29(土) 02:34:30.14ID:jCtDr6bG0
>>350
使い道のなかったtポイントが使えてよかった反面tポイント 自体が下火なのがなぁ…
ソフトバンクも毎月のポイントがPayPayに変わるみたいだし
0357名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/29(土) 03:02:17.80ID:QG1UjNwc0
少数派として行動を起こすことは馬鹿にされることも多い
今こそ新興国株
0360名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/29(土) 03:51:07.55ID:3rrKusl90
>>358
インデックスなら、普段どおりの積立で十分だと思うよ
後悔するとしたら、暴落時に買い増しし損ねたときくらいだよ
0361名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/29(土) 07:15:13.09ID:AFipT1gu0
G20の舞台である大阪サミットでの夕食会
各国首脳の駆け引きが入り乱れている
株価、為替.インデックスの値動きは今しばし静観するしかない
https://dotup.org/uploda/dotup.org1883951.jpg
0362名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/29(土) 07:55:57.78ID:hMuNl9z+0
6月の資金純流入額上位
■外国株
2,921 百万円 0.108% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slim先進国株式インデックス
2,882 百万円 0.160% 楽天−楽天・全米株式インデックス・ファンド
2,538 百万円 0.108% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイ外国株式インデックスファンド
2,095 百万円 0.162% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slim米国株式
2,024 百万円 0.151% 野村−外国株式インデックスF(確定拠出年金)
1,173 百万円 0.216% One−たわらノーロード先進国株式
1,164 百万円 0.220% 楽天−楽天・全世界株式インデックス・ファンド
949 百万円 0.204% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slim新興国株式インデックス
733 百万円 0.270% 三井住友−三井住友・DCつみたてNISA・全海外株インデックスファンド
731 百万円 0.173% 三井住友−DC外国株式インデックスファンドS

■日本株
3,796 百万円 0.562% 日興−インデックスファンド225
1,474 百万円 0.432% 三菱UFJ国際−eMAXIS TOPIXインデックス
1,137 百万円 0.594% MHAM−MHAM株式インデックスファンド225
1,004 百万円 0.173% 三井住友−三井住友・DCつみたてNISA・日本株インデックスファンド
999 百万円 0.648% 三井住友−三井住友・225オープン

6月の資金純流入額上位
■REIT
13,144 百万円 0.778% 大和−ダイワ J-REITオープン(毎月分配型)
1,093 百万円 0.700% 新光−J-REITオープン
629 百万円 0.270% One−たわらノーロード 国内リート
461 百万円 0.270% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイJリートインデックスファンド
424 百万円 0.432% 三井住友TAM−SMT J−REITインデックス・オープン

■債券
691 百万円 0.130% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slim国内債券インデックス
643 百万円 0.540% 明治安田−明治安田日本債券オープン(毎月決算型)
444 百万円 0.184% One−たわらノーロード 先進国債券
473 百万円 0.356% 三菱UFJ国際−ジャパン・ソブリン・オープン(資産成長型)
384 百万円 0.184% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slim先進国債券インデックス

■バランス
24,306 百万円 0.475% 日興−グローバル3倍3分法ファンド(1年決算型)
14,406 百万円 0.475% 日興−グローバル3倍3分法ファンド(隔月分配型)
1,704 百万円 0.734% セゾン−セゾン・バンガード・グローバルバランスファンド
1,514 百万円 0.172% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slimバランス(8資産均等型)
542 百万円 0.540% 三井住友TAM−世界経済インデックスF
0363名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 08:00:29.11ID:UBjBZ8NE0
ネオモバイル証券は月額200円なんだよね。
期間固定Tポイント200くれると言っても、なんだかね。
0365名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 08:22:46.53ID:q0P028+N0
インデックス投資って、配当は基準価格に組み込まれているって解釈であってますか?
目に見えないから、よくわからないんですけど。
0367名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 08:38:35.03ID:UBjBZ8NE0
>>365
組み込まれる場合と、組み込まれない場合があります。
ETFなんかは配当を吐き出します。
0378名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 10:52:18.19ID:a05uvt2o0
グロ3ってレバレッジ3倍あるから上下に3倍触れるってことですよね。
目指している平均年利は10%くらいになるのかな,その分下がるときには下がると思いますが
0380名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 11:04:27.17ID:xLH0oz370
>>363
まあでもポイントは株の購入時に使えるから
毎月株を積み立て購入する人には実質手数料無料なんだよね
このお得なサービスが続く限りはネオモバイル使わせてもらうよ
0381名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 11:04:49.35ID:pn3R5h9k0
>>378
全体にレバレッジかけてる訳じゃないから3倍動かない
0382名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/29(土) 11:11:44.59ID:a05uvt2o0
>>381
株20%でリート13%で債券66%だから損なに動かないのか
債券の平均利回りが3%で株とリートは5%位でても確かに8%位ですね
0383名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 11:21:07.98ID:PiIUinQS0
南海トラフの予兆と言われるものが増えつつあるように感じる。
不謹慎だが、日経平均は半減するという見方が多い。

取りあえず津波から逃げられれば死ぬ確率は低い。
食料と飲料水の確保は一ヶ月分は必須だね。

賞味期限の長いお菓子とカップ麺買っとけ。あとはガスコンロと電池、ロウソク。
食器洗わなくていいようにサランラップ巻いて使えよ。
0384名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 11:31:22.15ID:LLGugnJO0
>>383
>日経平均は半減するという見方が多い。

多い?
お前だけじゃね?
0385名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 11:35:18.72ID:689A92FA0
インテックス大阪
0387名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/29(土) 11:42:20.55ID:LLGugnJO0
常に日本を貶していないと落ち着かない子供部屋おじさんw
0392名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/29(土) 12:06:42.26ID:PiIUinQS0
ボラが大きいほうが有利だという理由が分からない。
仮想通貨FXでもやってればいいのに。

レバ10倍で100万円突っ込めば楽しい未来が待ってるよ
0396名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 12:18:21.24ID:mXYAvCiD0
安い時に幾ら買い増しできるかが重要やな
買い増し余力残し過ぎて金を無駄にするのも勿体ない
良く分からんから脳死で全米に投資し続けるよ
0397名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 12:19:17.62ID:PiIUinQS0
>>393
俺も同じイメージだよ。
レバも酷いから億り人も多数生み出してる一方で被害者も多いよ。
怖くて手が出せないし出す気もない。

>>395
いつか高値を更新する場合はそうだね。
それを信じられるなら突っ込めばいいが、暴落時に精神的に耐えられるかどうか。
0398名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/29(土) 12:24:00.93ID:sIsBkWCM0
>>383
>南海トラフの予兆と言われるものが増えつつあるように感じる。
根拠がない、地震は過去の記録から発生確率を大まかに推測することは可能だが
いつ起きるか予測することは不可能

>日経平均は半減するという見方が多い
根拠がない、将来の株価を厳密に予測することは不可能
分からないからドルコスト平均法をする人がいる
0399名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 12:24:58.37ID:PiIUinQS0
債券は保険。好景気時は債券が足を引っ張るが、後退局面では保険効果が現れる。
グロ3は、購入額と同等の株とリートが買える。更に2倍の保険が付くイメージ。
それを単なる3倍レバというのは違うと思う。

ボラが小さいから積立よりは、まとめて買うのが効率いいと思うよ。
0400名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 12:25:25.90ID:LLGugnJO0
>>390
効いてる効いてるwww
図星だったか
0404名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/29(土) 12:26:39.20ID:J02Cm77j0
投資か投機かは期待値の符号を見れば分かる
株式は右肩上がりだと信じられるし、期待値がプラスだから投資と言える
FXはただの両替、手数料を考えると期待値はマイナスだから、投資ではなく投機だ
0405名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 12:27:12.05ID:sIsBkWCM0
長期では日経平均が半減する確率よりも倍増する確率のほうが高いだろうな
根拠として自社株買い、配当金再投資、日銀のETF買いで市場に投入される資金は増加していくため
0406名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 12:28:26.94ID:NybSQ4B20
>>399
債券も値動きのある金融商品ということは
忘れない方がいいよ
「後退局面では保険効果が現れる」というのも
そう言う時代が長く続いたというだけで
マイナス金利のような異常な時代に通用するかは
よく考えた方がいいと思う
0407名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 12:29:07.57ID:PiIUinQS0
>>398
根拠は無いが、約1150年前の大地震の流れと一致している。
一連の発生年数もほぼ一直線、起きる順番も一致している。

ソースはちょっと衝撃的だから控えるよ。
ググればすぐ出てくるよ。
0410名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 12:33:17.89ID:LLGugnJO0
恐怖を煽る情報を鵜呑みにしてしまう子供部屋おじさんw
自分の人生を嘆くあまり日本を道連れにしたくなったのか
0413名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 12:35:17.08ID:PiIUinQS0
>>404
FXは周期だから円高時の高金利通貨買いはありだと思うよ。
本当に周期が続くのかは誰も分からないけどね。

>>406
確かに過去の値動きじゃ当てはまらない場合もあるだろうね。

>>408
南海トラフ 恐慌
0414名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/29(土) 12:39:32.63ID:NSGZsRso0
>>389
>>401
本日の「何言ってんだこいつ」おじさん
0415名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 12:41:14.03ID:a8w+a7bm0
2年積み立ててた外国株投信(約60万)を全部売ってVOOを買おうと思うのですが、何か注意点等ありますでしょうか。
ちなみに住信SBIでドルにしてNISA枠で購入
投信の積み立てはそのまま継続し、定期的にETFに置き換えようと考えています。
0416名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 12:49:04.78ID:sIsBkWCM0
>>415
グロ3にしとけ
0417名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 12:56:44.38ID:PiIUinQS0
少し前に馬鹿にしたら、永遠と粘着して来るんだよね。

人間的に未熟なやつが投資ってのがほんと笑わせる
どういう思考をしてるのか分からないのが厄介だな。
0418名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 12:59:55.80ID:LLGugnJO0
恐怖を煽って悦に入る子供部屋おじさんw
0421名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 13:04:44.33ID:Q0tEHpS80
>>420
米中貿易協定のシナリオはもう完成した


中国には何の見返りもないから受け入れられない
中国としても見返りを要求しよう。

尖閣と南沙の中国領有を米国が認めたら貿易交渉に合意する。

トランプ 米国は何も損しねえしメリットしかないなw
日米安保?これが障壁かよ撤廃すべきだな。日本は米国を守るわけでもない。
南沙でタンカー護衛?米国のタンカー通らねえし日本が自分で守るべき

安倍が発狂するから、日本との貿易交渉が終わってから、中国との交渉は妥結よう。

新時代の米中FTA自由貿易協定。関税の完全撤廃。米中2強へ拍車
0422名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 13:07:08.63ID:PiIUinQS0
>>418
別に恐怖を煽ってるわけじゃないけど。
その情報をどう判断するかはその人次第だと思うが。
君がそのようにしか受け取れないけど、他の人は違うと思うよ(笑)

何が悔しかったのか分からないけど、そんなに粘着して楽しいの?
君みたいな考えの人は不幸にしかならないよ。
0423名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 13:08:37.03ID:LLGugnJO0
自分の不幸を他人に分け与えたくて仕方がない子供部屋おじさんw
0425名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 13:12:57.84ID:PiIUinQS0
>>424
馬鹿にするというか、少し指摘してやったぐらいだよ。
それがよっぽど悔しかったんだろうね。

必死になって粘着してくる姿があまりに痛々しく惨めじゃん。
駄目なやつはそのうち勝手に消えるのが世の常。無視しとくか。
0427名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 13:14:09.38ID:jWx2kH+p0
>>403
信託手数料込みで
11年前のリーマンショック前ピークに買ってたらSP500より少し劣る
20年前のITバブル頂点で買ってたらSP500に大きく劣る
30年前に買ってたらSP500の3倍、40年前なら10倍、50年前なら100倍
平均リターンはSPXLが上
最悪の時に買うと20〜30年ではSP500が上
ドルコストで積み立ててもSPXLの方が上になるであってるはず
0429名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 13:21:32.15ID:PiIUinQS0
>>426
出来ないやつや駄目なやつなど正直どーでもいいと思ってるよ。
そんな層は、現実世界じゃ関わることがないからな。
出来ないなりに頑張ってるならまだ救いようはあるけど、あれはない。

すまんな、ドライな考え方で。
0431名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 13:25:20.70ID:LLGugnJO0
「現実世界=子供部屋」なので人と関わる機会がそもそもない子供部屋おじさんw
0432名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 13:29:44.61ID:PiIUinQS0
>>430
そうかな。
例えば仕事で君はマネージャー、もしくはそれに準ずる立場にいるとしよう。
そこにどうしようもなく無能な人が来たとしよう。

君は色んな仕事の種類を与えて教育するが1年たっても全く成長しない。
当人も必死になって頑張る姿が見えない。

君のチームは、君と無能な人を入れて5人。
チームには5人分の仕事が割り付けられるが、無能な人は0.2人分の仕事しかできない。
さて、君はどうするかな?
0433名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 13:37:24.38ID:PiIUinQS0
俺の場合は無能なやつが二人だった。共に派遣だったけどな。
相当手を尽くしたが改善は見られず、結局どちらも契約解除にした。

俺がその尻拭いで多忙を極め残業や休日出勤も多かったよ。
ストレスで体に変調もきたした。

駄目な人に給料を払うより、まともな人に多く給料を渡したほうがいいだろう。
それが良いチーム建設につながり、良い仕事につながると思ってるよ。
こればかりは、他の人のためにもドライに判断するしかない。

それから半年が経ち、チームは良好な運営ができるようになったよ。
0438名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 13:43:20.06ID:LLGugnJO0
マネジャーとして部下を指導してきた妄想に浸る子供部屋おじさんw
0440名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 13:45:51.71ID:J02Cm77j0
追加で関税かけるの止めるだけで何も譲歩してないのに中共はなんかやらないかんのだろ
アメリカ強い
0444名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 13:54:38.97ID:N3593OHT0
アメリカ大暴落のカウントダウンが始まったねぇ
0449名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 14:10:18.55ID:R3K8IsHz0
>>427
SPXLが出来たのはリーマン後
SPXL設定前のデータはS&P500の値動きを3倍しただけで減価が含まれてない
あとはわかるな?
0453名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 14:30:45.07ID:PiIUinQS0
色々言われたが日本と中国買い増しといて良かった。
今まで抑圧されてた分で、そこそこ上げてくだろうな。

来週買っても遅くはないだろうけどな。
どーせ、月曜日なんて上がっても日本は+1.5%、中国は+2.5%程度だろ。
俺は買い増し注文済み。
0454名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 14:30:51.24ID:Lp5q7mj50
純資産増えても別にメリット無くね
繰り上げ償還になるほど少なけりゃ問題だけど。
そういえばグロ3は純資産上限てあったっけ?
0455名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 14:33:51.71ID:pNxsnC7H0
てかさ
合意をあらかじめ知ってた人は
いくらでも儲けられるよね
0458名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 15:05:47.94ID:3rrKusl90
>>432
いや現実世界の仕事ぶりが未熟って意味じゃなくて、スレ違いのことを長文で毎日何回も必死に書き込んでるのはさすがにね・・・

言葉足らずでごめんね(´・ω・`)
スレ違いなので、これ以上は控えるね
0461名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 15:16:38.19ID:3rrKusl90
これで一旦株価あがるはずだけど、
来週の雇用統計が予想より遥かによかったら、
7月の利下げ延期で株価下がるんかな
0464名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 15:32:57.28ID:6O3JDSLc0
誰か減価込みでSPXLの過去の長期チャートとか作ってくれん?
アホな俺はすんごい大雑把にSPXL無理やり付け足して考えてみた、これが限界

実際にSP500をITバブルとリーマンショック中間の2005年→現在まで保持した場合、230%に増加
05年→リーマンショク直前の3年間でSP500は130%に増加
2014年9月→2017年12月も似たような動きしていて、SP500が130%に上がる間にSPXLは220%に増加
ここからリーマンショックでSP500は-53%
去年末の暴落を3.7回繰り返すとちょうど-53%、SPXLは-89%
その後SPXLは現在までに1470%に増加
なので、2.30*0.11*14.7=3.71、大雑把に経費引いて3.18
05年頭に100万円買った場合SP500は230万円、SPXLならだいたい318万円
だいたいこんな感じ?
0468るーぷ
垢版 |
2019/06/29(土) 15:54:17.25ID:7FbIQyBt0
高値空中戦だから特殊レバモノなんだと思う。
全米全力するより、SPXLを1/4買った方が良い、むしろ裏目を見た場合。
その場合、何か売りモノとの組み合わせもSPXLのが相性が良い。全米よりも。
0470るーぷ
垢版 |
2019/06/29(土) 15:58:16.23ID:7FbIQyBt0
SPXLとSPXSは市況上下で減価して損なんだが、
一本調子で上げるか下げると、へたすると両建てでも儲かる。
それを狙うのは得策じゃ無いが、なんだったらブレークに対するヘッジにはなる。
持ってるポジションに対して、売り上がりか買い下がりで逆張りヘッジするには適当。
めんどくさいが。ドル転ロスも普通の貧乏人にはめんどくさいし、ロスが多い。
まあ、基本、カネ持ち向き。貧乏人の大逆転かますには、底で逆張りしないと効率的な
攻撃ツールにはならないと思う。
0476名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 16:51:18.58ID:izWOBij30
手の震え止まらん
0480名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 17:00:23.46ID:lwbV+bLa0
インデックスって
そこまで買い時を気にするもん?
0482名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 17:09:49.48ID:ma/xhO530
楽天カード今月は最安値で買えたけど来月はまずいかもなw賞与でて直ぐに買った人はマジでおめでとう。
0484名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 17:16:26.02ID:3acVJthS0
買い時、売り時を気にしなくていい
なんて言ってるの馬鹿で無能なインデックス投資家ぐらいだぜ

機関投資家はスーパーコンピューターやAIを駆使して
個人投資家はファンダメンタルズやテクニカル分析をして
商売でも大企業の経営者から
ブックオフでせどりやってる奴まで
全て買い時、売り時を気にしてる
0485名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 17:20:45.85ID:J02Cm77j0
気にしててもタイミング投資が上手くいかないやつばかりだからインデックスに劣後してしまう
0486名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 17:24:54.72ID:JyPuNW7u0
政治ショーは精々、ボラティリティーしか起こせないのか楽しみだ。

インデックスの完全勝利は近い。
0487名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 17:31:53.30ID:SUv1fl3H0
インデックスにレッツゴーしてしまう
0489名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 17:49:37.50ID:1mvVO32l0
グロン3は先物取引で為替リスクをヘッジ
信託報酬高め
10年で償還
バックテストは優秀だが、将来は不明

もし、あるファクターがうまくいくなら、多くの投資家はそれに殺到し、そのメリットは消滅する。
チャールズ・エリス
0493名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 18:00:08.84ID:Q0tEHpS80
>>484
10年後の君は、2019年のいつ買っても買い時だったと気付くであろう

10年前に全力で買っておけば良かったと後悔するであろう
0494名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 18:11:26.03ID:/wcNPX8v0
新興国は年末からかなり上がってたから含み損にもならなかったな
ロシアに至っては爆上げだし
0498名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 18:52:24.75ID:QG1UjNwc0
ファーウェイ禁輸解除って意外だな
0499名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 19:03:01.62ID:3tLjVcij0
風俗3回行ったら投信の利益消えるのか
でもジジイになってから風俗は楽しくないだろうし
悩ましいよ!!!!
0500名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 19:03:04.61ID:J0etyaUW0
>>495
しかし、いったい誰がそんな買ってるんだろう?
世間的には話題になってないし、ネットですらこのスレぐらいだろ、盛り上がってるのは。このスレの住人が億単位で買ってるという話も聞かんし。日興の窓口の販売力がそんなにあるとも思えんし。
摩訶不思議だ。
0502名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 19:09:07.92ID:4v1dmsdd0
金利上がりそう
0503名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 19:10:50.96ID:J0etyaUW0
>>502
たしかに。
0504名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 19:15:35.48ID:zFnwQBKU0
>>500
話題になってから買っても遅い
話題になる前に情報仕入れてた奴が勝つわけだからな
出遅れ感はあるけど資産家が始めたんだろうよ
今ならまだ大々的に話題になってないしな

ひふみみたいにテレビに出始めたら、あぁ…って、感じ
0505名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 19:18:45.27ID:B4u0+h5r0
>>495
このペースなら年内2000億だな
0507名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 19:20:48.78ID:B4u0+h5r0
>>500
今までは同じセクターでも複数の投信があったから分散してただけで、実はスレ民の買い付け総額はかなりの額になるんじゃないか?
0508名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 19:27:39.90ID:h+jZNlQs0
>>506
だよなぁ
含み損のクソ株損切りして切り替えるかなぁ
クソ株は今月自社株買いなのが捨てにくくさせてやがる
0511名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 19:32:39.21ID:6O3JDSLc0
金持ちジジババに売りつけ成功しただけだろ
ネット証券No2の楽天で一番人気の投信ですら資産総額452億しかない
野村証券預かり資産114兆円
SBI証券預かり資産13兆円(ネットNo1)
楽天証券預かり資産5.6兆円

ケタが違い過ぎる
0513名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 19:36:14.87ID:h+jZNlQs0
野村証券そんなに預かり資産あるのかよ……
でもジジババいなくなったらどうするんだろ
20年後の戦略考えてるのかな
遺産受け継いだ人もそのまま運用させてくれると考えてんのかな
0517名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 19:40:55.73ID:NybSQ4B20
日本やドイツはマイナス金利で
アメリカですら2%以下の金利で
あとどれくらい利下げ余地があると言うんだろう?
0522名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 20:02:25.09ID:J0etyaUW0
>>511
野村が売ってるの?
リストラで販売力が激減した日興だろ?売ってるのは。
0525名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 20:09:22.37ID:6DyahVXu0
>>524
だってリターンはリスクがあるから
つくんでしょ。
つまり、金を払ってでも資産を守りたい。
それは何を意味するのかってことだな。
0526名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 20:10:44.84ID:DFhIeRdf0
逆に言えばプラス時も無限にあるわけじゃないからな
現状、アメリカも上限3%くらいだろ
0529名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 20:17:55.77ID:DFhIeRdf0
日本国債がマイナスだろうが、海外勢は為替ヘッジでプレミアム取れてるだろうからなあ

> > 528
2%のインフレ目指してるのになんでマイナス金利にするんだよって思うわ
将来マイナス金利以上のデフレになりますよーって言ってるようなもんだろ
0532名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/29(土) 20:21:29.90ID:NybSQ4B20
>>529
海外勢も含めてババ抜きゲームをしてるんでしょ?
グロ3なんて買い持ちのファンドが最後にババをつかまされるんじゃ?w
0537名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/29(土) 20:26:19.36ID:WVEVLTXz0
>>521
現金を廃止して、電子マネーにすれば理論上はいくらでもマイナス金利にできるらしい
あくまで理論上で、現金を本当に廃止できるかはわからないけど
0541名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/29(土) 20:42:35.85ID:h+jZNlQs0
仮想通貨が全盛の時代になったら安定求めて金買う人増えるかな
Facebookも出すみたいだし、仮想通貨の流通量凄いことになりそう
金も少し持っておくかな
現物500gに後は積立かね
0542名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/29(土) 20:46:58.01ID:+lKRImqZ0
結局、貧乏人が一財産築くには個別株かレバファンドしかない。spxlは武器だし、ないよりあった方がいい。個別株よりもやりやすいってヤツはいるだろうね
0543名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/29(土) 20:48:14.16ID:+lKRImqZ0
デフレ予想の人は現金最強ってことになる
0544名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/29(土) 20:48:25.80ID:6DyahVXu0
現金だって仮想通貨だよな。実際は紙切れだから。これに似た概念が
神の概念らしい。神は今の現金のように昔は実在したようだ。
諸外国は暗号通貨っていうらしいが。
0545名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/29(土) 20:50:42.88ID:+lKRImqZ0
ファーウェイの件もあるのでTQQQ買っとけばよかったと後悔
0547名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/29(土) 21:02:29.16ID:CCHN68Cw0
>>541
LINEも扱い始めるらしいけど、あんなにボラティリティの高い商品にど素人が興味本位ではまったら、あっという間に身ぐるみ剥がされそうだよね。
ビットコインなんて、米国の投機家が価格操作して日本人は餌食にされてんだろ。
0549名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/29(土) 21:03:00.82ID:Q0tEHpS80
>>499
風俗は自分自身への投資であり、女への投資は控えるべきではない

ただ、思考停止でただサービスを受けるだけでは駄目。
そこから何かを得なければならない。
人生経験を積め
0550名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 21:08:59.10ID:IauhS5b90
グロンサン100万買うわ
0553名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/29(土) 21:29:02.06ID:xL2Uja+j0
マイナス金利って
1年後に100円で償還される国債を100.15円とかで買って
すぐに100.16円で売ったりする空中戦をやってるんだろ?

そんな中に毎月400億円分の債券を買い取ります、なんてファンドがあったら
格好の餌食になる気がするんだけど
0554名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/29(土) 21:39:10.39ID:xPJVJGpb0
>>551
60って、女子大生買ったところで
勃起力減衰してどうにもならんのではないか
0563名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/29(土) 22:05:53.10ID:TAeQao7U0
>>562
株式に比べて大して上がらないだけ。グロ3の債券の内容理解してないんだろうけど、2倍にしたところで株やREITの成績を覆すほどにはならない。
まあだからこそ、米中懸念が後退した今からあえて買う商品ではないと思うよ。この半年の債券バブルを見逃したわけだし。
それこそSPXLの方が的を得てる。
0564名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 22:07:18.50ID:3PV8tQUR0
>>562
グロ3には株とリートもあるから問題ない
0566名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/29(土) 22:11:08.13ID:xPJVJGpb0
>>565
今更そんな当たり前のこと言われても
グロ3のいいところはリターンそこそこで「リスクが低い」ところ
0568名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/29(土) 22:13:43.87ID:xPJVJGpb0
長期投資してる人は「今」とかいう概念は捨ててるから
0571名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/29(土) 22:19:16.00ID:6O3JDSLc0
長期投資やってる身としては下がってくれた方がうれしいのよね
買い増しどんどんできるから

>>569
自分の贔屓の球団応援するようなもんだよ
上がり下がりは日々の楽しみ
0572名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/29(土) 22:20:14.92ID:xPJVJGpb0
上がったら嬉しいし
下がっても嬉しいし
毎日ポートフォリオ見て楽しんでる
積み立て設定変えることはあんまないけど
0574名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 22:24:59.97ID:TAeQao7U0
まあでもこれでFRBが勘違いして「利下げやっぱり辞める」ってなったら株と債券の同時安くるから、そうなったらある程度グロ3 も巻き戻しあるかもね。もちろんない方が嬉しいけど。
0575名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/29(土) 22:32:07.96ID:jWx2kH+p0
>>572
これなw
株見るのが趣味
上がればお金が増えてうれしい、下がればたくさん買えてくれしい
ガチホで売ることはまずなくて、稀に積み立て設定変える程度
0577名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 22:43:23.08ID:mYEbx7i50
長期投資において債券はボラを抑える目的で
株に比べ右肩上がりの効果は弱いが混ぜる意味がある。
レバレッジをかけると?
0578名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/29(土) 22:43:34.19ID:jWx2kH+p0
グロ3よくわからんのだけど
極低リスクだけどリターンも少ない債券を
先物使って大量に買えばよくね?って感じであってる?
債券と逆に近い動きしやすい株とREITも取り入れてさらにリスク低減
今金利低いし先物にかかるコストも安いのもあってうまくいってる感じ
0580名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 22:51:24.21ID:TAeQao7U0
>>578
金利の低さのコスト安よりも、この半年マジで債券バブルだったからそれが活きてる。過去3年のリターンを半年で達成したレベル。
0581名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 22:59:52.49ID:xPJVJGpb0
この半年って
年末年始の大暴落時スタートなんだから
株もリートも3年のリターンを半年で達成してるけどな
0582名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 23:00:50.68ID:xPJVJGpb0
債券不要ならSPXLとEDCで自作レバ3倍世界株作って積み立てればよろし
0583名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 23:08:42.68ID:jWx2kH+p0
今は株高(景気停滞局面)、債券高(利下げ盛り込み済み)
投資始めてあまり時間経ってない人には辛いね
0584名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 23:09:07.77ID:lwbV+bLa0
人生の為に金がある
金の為の人生になっては本末転倒
0585名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 23:09:08.70ID:q0lPVjfH0
>>580
いつもそれ言ってるけど、バブルの意味わかってる?
0586名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 23:10:14.33ID:B77nM4Fi0
楽しいのではなくて
不安なんだろう
0587名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/29(土) 23:11:30.12ID:LLGugnJO0
>>579
そもそも保険会社の運用自体もそれと似てるだろ
REITじゃなくて現物不動産かもしれんが
0588名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 23:12:11.84ID:CCHN68Cw0
債券がボラティリティ抑える役割なら、積み立てnisa の場合は、20年期間中のラスト5年くらいで債券割合増やせばそれでいいんじゃねーの?
ということで、始めて1年目は全力で株いってるわ。
0591名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 23:25:46.62ID:QT7FQANC0
お前ら定年までこのスレに張り付くの?

無駄な人生だなー
0593名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 23:31:09.23ID:tfsHX7EE0
かんかんかんかんばんさんかん
0596名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 23:52:31.94ID:+lKRImqZ0
月曜、棒上げくるな
0599名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 00:06:20.65ID:kzXAyoGs0
グロンサン1ヶ月で純資産倍になってるんだな
おかしくない?
400億から800億だぞ
0600名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 00:11:11.88ID:mkwosF4d0
2000万発言後に証券口座の開設が滅茶増えた事も要因の一つかね
調べたらグロ3なんか良さそうだしってので
0602名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 00:12:20.48ID:UI+YMeF60
アメリカがファーウェイ許したとしてもGoogleはどうするつもりなんだろうな
国の意向でAndroid外すのかそんな事関係なく会社としての判断なのか
0603名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 00:21:14.21ID:uWVtWG3E0
俺が明日100万円グロサン買ったとして
5年後にはいくらになっているんだろう
0605名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 00:31:37.31ID:TheYrXRa0
債権が守りなんて言うけど全然守りになってないよね?
2018年2月の下落、12月の下落、2019年5月の下落、株と一緒に債権も下がってる
グロ3危険だと思う
先進国債権に関しては2013〜2018のリスクリターンの幅を見ても3倍にしちゃったら先進国株式よりリスクが大きくなっちゃう
逆の動きしてたらまだいいんだけど、どうせ同じ動きでかつリスクまで負けてるなら全額株式でよくない?
0607名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 00:44:26.50ID:sJHA/NaF0
株と一緒に債券も下がるのは当たり前、下げ幅が低いって話
リーマンショック級で最大ドローダウンがSPXLは9割減、グロ3は5割減
0608名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 00:47:27.03ID:x/f1G9c80
国債先物と先進国債券インデックス混同して馬鹿な発言垂れ流さないでくれる?
0610名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 00:54:21.07ID:mEsuCn5W0
>>605
為替ヘッジなしならな。
為替ヘッジ有りの変動は小さい。
0613名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 01:37:00.17ID:JrkcV+fK0
外国株と外債の相関が高いと思ってる人は円建てで計算してる人。元は当たり前だけど逆相関だよ。
0614名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 01:37:35.69ID:TheYrXRa0
>>607
リーマンショック級は知らないけど2013〜2018年の各ファンドのリスクリターン見てみな
国内債券は確かにリスク低かったが先進国債券が低リスクなんてことはない
先進国株式1倍と先進国債券3倍だったら先進国株式の方が優秀
グロ3は先進国債券の割合が高い

>>610
グロ3はヘッジありなんだっけ?
だったら悪くないな
0615名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 01:46:51.94ID:mEsuCn5W0
>>614
外国債券は為替ヘッジしてなきゃ為替変動モロに食らうんだからリスク高いのは当たり前。
グロ3 は先物利用するから差益部分にしか為替リスクはない。従って、為替ヘッジ有りに近い動きをする。
0616名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 02:01:32.10ID:cKvfdiNo0
逆相関のもの取り入れてさらに先物利用してリスク低減
このパッケージをレバかけてたくさん買えば儲かるやろ!

よく出来てるけどこれインデックスファンドか?
1つのポートフォリオじゃねこれ
0617名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 02:39:12.07ID:VM/5lOLC0
>>605
グロ3は危険なのか。
グロ3バカはどうなっちゃうのだろう?
0618名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 02:39:30.45ID:VM/5lOLC0
グロ3バカが破産しないか心配だ
0620名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 03:43:14.48ID:NFa02Pzf0
米中貿易協定のシナリオはもう完成した


中国には何の見返りもないから受け入れられない
中国としても見返りを要求しよう。

尖閣と南沙の中国領有を米国が認めたら貿易交渉に合意する。

トランプ 米国は何も損しねえしメリットしかないなw
日米安保?これが障壁かよ撤廃すべきだな。日本は米国を守るわけでもない。
南沙でタンカー護衛?米国のタンカー通らねえし日本が自分で守るべき

安倍が発狂するから、日本との貿易交渉が終わってから、中国との交渉は妥結よう。

新時代の米中FTA自由貿易協定。関税の完全撤廃。米中2強へ拍車
0621名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 05:14:18.16ID:LWgoClq70
重要なお話です。真面目に話します。では聞いてください。


日本株の大部分を支えているのは日本人です。

日本株離れが進み、株価は低迷し、この板もすっかり過疎になっています。

一部の人達で賑わって見えますが、株をやってる方は極少数だと思われます。

そしてある事実に気付きました。年末の大暴落。

2019年、今年に入ってからの株価の上昇。

ビットコインやダウが絶好調の好景気の中、今現在の日本株はどん底状態。

年末の大暴落の水準とほぼ同じ水準なんです。

今年春の株価の上昇は、国が意図的に操作した、燃え尽きる前の炎だったのではないでしょうか。

最後の力を振り絞った今年最後の国の力添え、今は炎は燃えつき、風前の灯火となりました。

こう考えるとすべての総ての辻褄が合います。
0622名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 07:11:58.89ID:qHp4lzTS0
>>615
その部分がよくわからないんだけど
先物を買い持ちしてる間は為替リスクは小さいけど
決済時には為替リスクはモロにかぶるんだよね?
0628名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 07:58:16.55ID:71jMjeNV0
>>622
差額だけ受け渡しだろ
差額のドルを支払うにしろ、貰うにしろ
円からドルに替えて支払う、貰ったドルを円に替える
差額ドル分だけ為替が影響してくる

実際は証拠金もドルで渡してるから証拠金部分にも為替がかかるらしいが
0629名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 08:16:58.26ID:qHp4lzTS0
>>628
もしそこにフリーランチが存在するなら
すでに利用され尽くしてるだろうから
為替ヘッジしてるのと同等だとするなら
どこかでそれ相応のコスト負担はしてるんだと思うんだけど
0630名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 08:25:33.35ID:71jMjeNV0
為替ヘッジのコストの正体は金利差だ
本体部分を金利の安い円で持つことが損失=コストなんじゃねえの
0632名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 09:08:59.19ID:EhqLphVB0
>>629
債券部分は少なくとも10倍以上のレバをかけてる
単にこのリスクを負うことの報酬。差金部分を除けばレバの逆数倍に為替の影響が軽減されるというだけ
ファンドが破綻するリスクを僅かに負う代償をフリーランチと誤解してくれる客がいるとは運用会社はやりやすいね
0633名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 09:10:51.46ID:JMUPlH/I0
>>621
全く同感
0636名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 09:33:20.69ID:OrCkNHsf0
ヌードリングて漁法があってな
餌持った手巣穴に突っ込んで手ごと噛ませて引きずり出すんだよ
ナマズが居りゃいいけど、たまにカミツキガメとかワニとか居てな
腕折られたり指ちぎられたりするんだよな。そうならないために準備するんだけど
投資も似たようなものだと思う。分からないのに穴に無防備に手突っ込むようなもんだ
0640名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 09:38:44.61ID:71jMjeNV0
レバリッジだから元本なくなる可能性はある
とはいえ無くなるのは元本だけだ
同じレバでも信用取引みたいに借金を負う可能性は無い
0641名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 09:44:13.21ID:nx01Tr9D0
インデックスだと4%ルールで生活可能だと言われてるが
グロ3だともしかしたら6%ぐらいいけるのかな?
0644名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 09:50:13.07ID:ru1WHf6T0
レバがないバランスだと極めてつまらない値動きになるから
3倍にしてボラを高めた
だから長期積立が向いてるって開発者も言ってる
0646名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 09:53:48.70ID:BJIWhi0P0
646
0647名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 09:57:19.43ID:uDWEloV50
今月は40万、積立は毎月1万だね。
今は日本、中国が熱いからそっちに回してるよ。

他の商品に比べるとボラが小さめだから、積立はなくそうかと思ってるけどね。
余裕あるタイミングでまとめて買うのがいいかな。
0648名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 10:33:18.38ID:XXis0Oo00
株価は週明け上がりそうだけど、
その分債券は下がりそうだよね

グロ3はどうなるんだろうか・・・
0649名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 10:35:16.24ID:qHp4lzTS0
>>632
日本円で100万円を投資するとした場合

A. 日本国債に100万円投資する
B. 100万円をドルに替えて米国債に投資する
C. 100万円のうち10万円をドルに替えて
  10倍のレバレッジをかけて米国債先物に
  実質100万円投資する

どれかでフリーランチは得られる?
0650名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 10:35:49.96ID:Z3yWuE9q0
>>644
その開発者は、インデックス投資の発案者であり、
バンガードの創始者でもあるジョン・C・ボーグル と
真逆のことを言ってるね。つまらない投資がサイコーの投資。
0651名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 10:43:24.01ID:8dp8uBzo0
4月からインデックス投信の積み立て始めてるが、今のところ一番リターンが良いのが米国株と新興国株。
4月5月と低調だった新興国が最近になって上げて来た効果は大きい。積立の効果とはこれかと実感。
0652名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 10:46:32.28ID:ru1WHf6T0
>>650
つまらない値動き〜、は開発者じゃなくて俺の発言ね

なんにせよグロ3 の値動きは株100%より
つまらない動き、ボラが狭い動きになるけど
0653名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 10:47:43.53ID:gkT0ADrU0
イメージとしてグロ3は攻守両型
株攻撃10防御0とするなら、グロ3は攻撃7防御3みたいなもん
防御は債権で担ってるから、株リート債権両方下げると凄い下がる
株リートの影響でかいから、株上げ債権下げなら結果的には上がる

そりゃ株一本に比べれば上がりは悪いが、そういう特性と思うべき
リスクを抑えつつリターンも欲しい日本人が好むタイプやな
0654名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 10:48:43.95ID:qHp4lzTS0
>>651
プロスペクト理論によると
人は初期の小さな利益を過大に評価しがちみたいだね

プロスペクト理論 価値関数 でググってみるといい
0655名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 10:49:17.37ID:EhqLphVB0
>>643
個人が自分で破綻リスクを負ってるじゃないか

>>649
得られない
債券での10倍のレバレッジを舐めてるようだが、保有債券の平均残存期間が10年なら
1%の金利上昇で債券価格は10%下落し10倍レバレッジ先物のロングポジションは証拠金を食い潰して消滅する
0659名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 10:55:37.29ID:qHp4lzTS0
>>655
B.では100万円の1%下落で1万円の損
C.では10万円の10%の下落で1万円の損
で一緒のはずだけど?

証拠金が必要になれば残ってる90万円から
追加で差し出せばいいんでしょ?
0662名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 12:32:03.19ID:2ugMOwnz0
そこそこ資産が貯まってきたから、労働者でなく投資家を名乗ってよいかと考えてみた。

現在の給与収入が600万円/年で、これは8500万円の株からの期待リターンに相当する。
……資産は8500万円もなかったわ。まだまだ労働者ということになる。
0664名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 12:36:28.24ID:IneT4AE90
売りたくない局面でロスカットを強いられる
ホールドしとけば元に戻ったはずなのにロスカットで損失が確定
0665名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 12:40:47.02ID:tl1LQa6c0
グロンサンの未来を教えてくれ
買ってもいいのか
0667名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 12:44:24.79ID:EhqLphVB0
>>659
「どれかでフリーランチは得られる?」が質問なのだから「得られない」が答えで何か問題ある?
現実問題としてCは証拠金の管理が手間で神経使うから追証の備えで90万円確保しておくくらいなら現物にした方が楽だよ

そもそも君の最初の書き込み>>622がグロ3の債券先物運用の話だったのを綺麗さっぱり忘れてるだろ
証拠金が必要になれば追加で差し出せばいい、とか呑気に書いてるけど
グロ3でそんな事態が起きたらどうやって瞬時に資金を調達するのかFMの気分になって考えてみなよw
0668名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 12:45:27.33ID:A50PsWDy0
>>662
税務署や役所や警察などの公的機関が個人投資家と認めてくれるのは運用残高3億円以上
それ未満は公的には無職、あるいは雇われてるなら会社員
0669るーぷ
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2019/06/30(日) 12:51:13.45ID:u7RbCyug0
ジジババがこんなもん買うわけねーじゃん?
火が付いた時点で販売の主力はSBI、
このスレ見てるようなのの中にSBIの今や大相場師連も入ってる。
グロ3買ってなんか売ってんじゃねーの?

ただ、それもそろそろ怪しい。
次回利下げ無ければ、そろそろ足の洗いどころだが、
そのクラスだと売り買い交錯でこっちがやらないような種目をやりうるから
わからない。
グロ3の急激リバランスだけを取りに行ってるのかもしれない。
0670るーぷ
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2019/06/30(日) 12:56:58.89ID:u7RbCyug0
グロ3のノックアウト可能性なんかたいしたこと無いよ。
だからわざわざ二ホン国債独国債入れてるとも言えるし、
1/2量でノックアウト食らうなら、ユーザー側はサヤが取れる。
その辺はSPXLも同じ。
やってるやつはあんたらよりよっぽど防御とメルトダウンに通暁した相場師レベル。
片腹痛い証拠金論議でイマイチつまらない。くだらないってだけで。
なんとなく俺がアタマ悪いんで単純なノックアウト得を忘れさせちゃうみたいな
コトバだけ遊びみたいのばっか。
ひとつくらい参考になるようなの書いてみろよ。
0671るーぷ
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2019/06/30(日) 13:00:51.63ID:u7RbCyug0
その意味ではバカげた証拠金増大がありうる新興国や海外リートなどは現物ってことになってる。
債券先物なんてのはプロ向き空中戦用で
現物より安全だよ。言っちゃ悪いが。
ノックアウト食らう時ならノックアウトサヤはほとんど取れる状況。
実際に為替リスクは最小だし。差分だから。
益分はしっかり取れるし。
けっこうバカの作りだした恒常的なサヤ、ってのもあるんだよ。
それをバカ大衆どもからぼったくり
それこそ大衆ノックアウトでサヤ取るのがほとんどなのに
逆やってくれてんのに珍しい唯一クラスなのに文句言ってんじゃねーよ。
バカどもが。
0672るーぷ
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2019/06/30(日) 13:03:30.13ID:u7RbCyug0
とにかくやるならサイズを1/2にすべき。
それに何かを組み合わせる。
ここまでいたれりつくせり解説してやってんのに。
後で文句言うなよな。
丸ごと債券株式より1/2でサヤは取れる。
ツールとして最優秀。ただ、債券バブルなのは個人的にはいやだが、
それはグロ3の責任では無い。
盲信して信じて儲けさせてもらうと言う前提がおかしい。
そもそも前提がおかしい。
クズどもが。
0673名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 13:07:37.54ID:XkTlf/IW0
完全にぐっさんスレになってる
0675名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 13:19:46.63ID:qHp4lzTS0
>>667
フリーランチが得られないなら
どこかでその差のコストを払ってるんだよね?

例えば
B’. 1万ドルを現物の米国債に投資
  1年後に2%の金利分の1万200ドルを受け取る
C'. 1万ドルのうち9000ドルを預金として銀行に預けて
  1年後に1%の金利分の9090ドルを受け取る
  残り1000ドルを証拠金として10倍のレバレッジをかけて
  先物で実質1万ドル相当として運用する

もしC'で先物として1年後に1000ドル+金利相当分200ドルが得られるなら
1万290ドルとなってフリーランチが得られることになる
どこかで勘違いしてるのだろうか?
0681名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 13:35:57.05ID:3H1rngb+0
グロ3半年のリターンが20%超えてるな
0683名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 13:40:20.73ID:H/N+0aTQ0
>>658
これどういうこと?
みんな狼狽売りするってことか?
日本人は心配性だもんなあ
0684名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 13:41:30.46ID:e02xSXL20
リバランスや乗り換えで売り払った分も平均に組み込まれてるとしたら寧ろ長い
0685名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 13:46:41.20ID:VM/5lOLC0
債券が下落したらグロ3信者はどうなるの? 
破産?
0686名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 13:47:06.53ID:VM/5lOLC0
グロ3バカがいずれ大損することにならなければいいが。。。
0687名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 13:52:14.27ID:d3W0QkfP0
日本株買ってる奴の方がよっぽどバカで心配だが
0689名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 14:01:44.13ID:VM/5lOLC0
すぐ反応してくるグロ3バカは不安で仕方ないのだろうね。
0700名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 14:44:50.91ID:WWs68WPX0
60代でFX
70代でビットコイン
まともな金融教育を受けていない日本だからこうなるんでしょう
0701名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 14:55:54.38ID:8GvqN3kK0
2000万問題のニュースを見て50代の親父が
「とりあえず1000万渡すから運用してくれ」って言ってきたわw

今まで20代の自分の運用しか考えてなかったから
いきなり言われても困るね
額も自分のとは比較にならんし
時間分散もそこまで猶予残ってないし...

まずはタイミングによってはマイナスになることもあるってことを
理解させるのが先か?
0702名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 15:03:43.76ID:065HXkWx0
>>701

50代で1000万あって、もし退職金があるなら年金もらう頃には2000万はあるんじゃないの?

あんたは投資なんか必要無いって事を理解させたほうがいいと思う。
0703名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 15:06:45.82ID:VM/5lOLC0
>>697
マジか
グロ3バカが路頭に迷うことにならないか心配だ
0704名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 15:08:08.57ID:S7KW4Qdg0
>>697
下手くそというか素人が勧められるがままリスクも考えずにハイリスクハイリターンを狙えばそうなるだろ。

複利効果を得るために長期・分散・積立だって言われてるのにその逆張りをすれば誰しもそうなるわ。
0705名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 15:15:36.41ID:wedFNDbo0
736 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ beaf-Eaty) sage 2019/06/30(日) 14:10:52.66 ID:VpEjXRDx0
>>718
でもそういうファンドって後追いが出てくるんだよ
そしてさらにコストを圧縮したのが
その分成績がよいので客は解約して次のファンド次のファンドと乗り換えてゆく
それが投資信託の歴史なんだよ
レバレッジを掛けたファンド自体は、客がそのボラティリティに耐えられない
数字上は元に戻っても客はすでに逃げて資産額が大幅減
ファンドの運営自体が危うく償還リスクに次は晒される

レバレッジファンドてのはそういう側面があるんだよ
だから俺はパス

数字につられて買う人間は、リターンの数字が上振れする期待感はあっても
下振れするという覚悟は無いんだよ。流行りモンて言ったのはそういうこと
0706名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 15:16:05.69ID:HRveHhFZ0
>>554
バイアグラ、シアリス
0707名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 15:16:48.17ID:OogUvknz0
小泉竹中安倍麻生みたいな
売国政治家が出てきて
一人当たりGDP世界トップ3常連だった金持ち国家が
今や二十位台に転落し韓国にも抜かれそうになってるのに
何が長期でコツコツ積み立てだよ
0708名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 15:18:17.11ID:8GvqN3kK0
>>702
自営業なんだよね
だから退職金は無い
その代わり定年も無いけど

夫婦で毎年80万先進国株式に投資させるとかでいいかなぁ

ほんとはどれだけ切り詰めた生活をする気があるのかとか
何歳まで働く気なのかとかを詳しく決めさせて
その上で判断したいけどそんなの本人も分かってないからね

一番心配なのは浪費を抑えられるかだね
ここ5年で三台車買ってるようなバカ親父だし
0709名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 15:18:50.82ID:2puQ5qTT0
>>683
金融や経済に対する知識がないから握力がない
現金に対する信用が高すぎる
だから、すぐに現金化したがる
0711名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 15:28:34.97ID:HRveHhFZ0
>>701
VTIとSPYDに半分ずつでいいだろ
0713名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 16:07:46.47ID:8lrvx8tk0
>>701
それは悩む案件ですなぁ。
まず、リスクについて理解してもらわないと、
運用できないことを了承してもらい、
スリム8資産に500万。個人国債10年に500万。
あとは月5万で180か月の定期積立してもらおうか。
投資額だけで2000万ちょい欠けるくらになる。
0714るーぷ
垢版 |
2019/06/30(日) 16:11:03.22ID:u7RbCyug0
流動性が足んないんだろうけど、グロ3の世界株部分は半分は
NYダウ先物、できれば東京市場の為替固定のやつ
の過激リバランスで良いと思うね。
会社的にマザーファンドとのお付き合い、逆に優遇もあるんだろうけど。

カネ持ちの大相場師連がマネープール代わりに使ってもおかしくは無い。
何か債券暴落のヘッジバランスもしくは逃げは常に半身態勢なんだろうけど。
0716名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 16:14:32.53ID:sJHA/NaF0
グロ3なら一年のより
隔月のを再投資した方がいい
ってのはまだバレてないみたいだな
0717名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 16:16:24.35ID:mEsuCn5W0
>>701
リスクのあることを理解してもらうのが大前提だが、オレなら野村7資産に600万、グロ3 に400万かな。
0720名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 16:25:13.65ID:8lrvx8tk0
50代は、親の介護もあれば家のローン、
子供の大学費用、冠婚葬祭、お付き合い。
あと自分の老後費用。
0722名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 16:32:52.81ID:eA+DZyYo0
若さは財産だな
0724名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 16:41:08.44ID:8GvqN3kK0
>>715
>>711
ETFは自分が買ってないからどうもね...
やってないことを他人の金でやるのは気が引けてしまう

>>713
早めに投資しきってしまうのが正解なんだろうけど
今まさに何買っても高いと言われるような相場だから
暴落来たら投資そのものを辞めてしまう可能性ある
それを考慮すると悩むね

>>717
野村7資産は見てみようかな
自分自身がslim先進国一本で行ってるから
低コストでそこまで名前が出てこない
野村7資産は思い付かなかった
0726名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 16:46:53.52ID:GCDshBbp0
スリム先進国よりも、スリムS&P500のほうが
手数料高そうだよね
数十年払い続ける手数料を考えると
S&P500 に勝ち目があるのかな
0730名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 17:03:31.21ID:RL2zE8Se0
>>615
そうなんだ勉強不足だったわ
先物が為替リスク低減になってるのはいいね
逆に為替ヘッジなしの普通の外国債券インデックスは持ってても意味ないのは分かった

>>637
ただリターンがリスクの何倍かの視点で見ても先進国株式の方が優秀なんだよね
先進国債券リターン26.6リスク12.3
先進国株式リターン64.2リスク22.0

株式だって為替の影響もろに受ける
円高と株安が同時に起こるから本来は株式のリスクはもっと高いかと思っていたが過去5年では意外と低リスク
0731名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 17:05:36.80ID:mEsuCn5W0
>>730
株は為替ヘッジすればもっと低リスクだよ。
0732名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 17:05:51.64ID:sJHA/NaF0
過去五年とか短すぎて
何の参考にもならん
0733名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 17:09:40.57ID:QG7I8kx50
>>641
FI的にはグロ3 は大きな武器になりそうだね
一年で使う金額の25倍の貯蓄が必要と言われているが、グロ3 を使えば15倍くらいでもいいのかもしれない
0734名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 17:14:06.96ID:RL2zE8Se0
>>732
それは確かに
自分の見てる2013〜2018の比較だと日本株式と日本国債が一番良いことになるしな

とはいえグロ3は10年で償還だからその間にリーマン級が来るのか来ないのか
早めに暴落来たとしたら株式を仕込んだ方が結局利益出るんじゃ?
0736名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 17:27:36.61ID:lLkE5bJK0
金融工学から言えば、10万年に一度並みの暴落がすでに何回あったと思う。
そこのところは知っておくべきだ。
0737名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 17:27:38.86ID:065HXkWx0
>>708

自営業で運用期間が短いなら、国民年金基金かiDeCoに目一杯掛けて所得税減税受けるのが、ローリスクそこそこリターンではなかろうか。
0741名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 18:17:30.04ID:lLkE5bJK0
1987年10月19日 -20.5% 6×10の97乗年に一度の確率。
2008年は数億年~2×10の30乗年に一度の騰落率が10日ある。
データはS&P500だと。
0742名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 18:20:38.14ID:iU3uR2jJ0
投資信託だと脳死的に分配型は駄目だって言われてるけどETFだとVOOやSPYDみたいに分配金が多いものも推奨されるのはなぜ?
0746名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 18:27:36.92ID:lLkE5bJK0
つまり、通常では見ないようなボラが何度も起きている。
それを知ってるのは歴史を知っているか、もしくは長期投資家。

で通常しか知らない投資家が多くいる。なんでかな?
0748名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 18:45:11.01ID:qH+PYdml0
そういや元金削って分配出してるのが多いな
普段は良くても不況時に無理やり分配とか最悪だからなぁ
0750名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 18:53:02.95ID:ra/Fjker0
米中と米朝のあわせ技でどれだけ上がるか?
0751名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 18:54:12.23ID:e02xSXL20
購入手数料3%取った上でタコ足分配してるようなクソ投信のイメージだろ

元金からの分配には課税されないし
ノーロードで低コストなら言われてるような悪さはないぞ
0753名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 19:35:45.70ID:OogUvknz0
インデ糞ブロガーが批判しまくってた
毎月分配型のグローバル・ソブリン・オープンも
20年間でプラス70%だからなwww

このスレに20年間もコツコツ積み立てできる奴はいるかな?
リーマンショック級が起きたらほとんど退場だろwww
0756名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 19:59:43.18ID:XkTlf/IW0
>>697
「私の体感では、iDeCo(イデコ)の利用者のうち、8割は元本割れしていると思います」

これ本当かなぁ
0757名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 20:04:22.49ID:1L5aJYII0
iDeCoも積立NISAも、銘柄はそれなりのものが厳選されてるから、下落して焦って途中で解約でもせん限り、少なくとも元本割れは普通はないだろう。特にiDeCoは60歳にならんと引き出せないからなおさら。
積立NISAは20年間、40万円の枠は購入したらほったらかしにするものだし。
0760名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 20:16:34.35ID:cIXZxHF+0
>>756

萩原のおばさんに相談するような人は
「損した、どうしよう」
だろうから、そういう体感にもなるだろうね。
0761名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 20:20:55.64ID:uDWEloV50
元本割れしてるということは安く買えてるということか。
結局は最後に高値で決算できればいいんだよね。

20年後に日経平均21,000円、ダウ26,000ドルな訳がないからね。
日本も投資習慣が身につけば株価はどんどんあがるだろう。
0763名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 20:29:47.04ID:uDWEloV50
日本は現金預金比率が52.5%。投資が16.2%でトータル68.7%
一方、アメリカは現金預金比率が13.1 %。投資が53.9%でトータル67%
どちらも残りは保険、その他で約30%となる。

長年のデフレ経済で投資の重要性が浸透してないことがうかがえる結果だね。
仮にアメリカと同じ割合で投資に回すと、約690兆になる。

年金機構が霞んで見えるね
0765名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 20:47:14.79ID:Dict3tpo0
今後10年
実は不景気来ない説
0766名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 20:50:01.43ID:qHp4lzTS0
>>763
実は現金預金比率が52.5%が日本国債に回ってるから
それが売られて株式投資に回ると
国債価格が暴落して金利が急上昇するかもね
0769名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 21:46:53.66ID:sJHA/NaF0
>>764
どうも急激に資産残高が増えると正常に運用できなくなるらしい
現金比率が高まってもう30%超えとか

https://www.shunpon.com/entry/grobal-3bai2#%E7%B4%94%E8%B3%87%E7%94%A3%E7%B7%8F%E9%A1%8D%E3%81%8C%E6%80%A5%E6%BF%80%E3%81%AB%E4%BC%B8%E3%81%B3%E3%81%9F%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%A7%E3%82%84%E3%82%84%E9%81%8B%E7%94%A8%E3%81%AB%E6%82%AA%E5%BD%B1%E9%9F%BF
・1年決算型 年初来 +10.06%
・隔月分配型 年初来 +10.90%

分配金込みで比較すると隔月分配型の方が1年決算型よりも運用成績がいいことが分かります。
信託報酬は同じですが、実際の運用での現金比率が隔月分配型の方が小さかったのでそれが影響しているかもしれません。
0772名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 21:56:51.12ID:QoSz6zMa0
>>769
そもそも隔月と乖離し始めた時期は流入額が急増する前だし、一時的な現象で隔月を選ぶメリットはないと思う
0773名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 21:57:46.45ID:mkwosF4d0
グロ3の資金流入量急激だし、確かに隔月分配を再投資した方がいいかもなぁ
みんな同じことしたら大して意味は無いのだけども
0774名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 21:58:54.99ID:mEsuCn5W0
>>769
さすがに資金流入が急激すぎるか。
0778名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 22:12:14.87ID:qH+PYdml0
逆だろ
このスレ見てる人なんて極わずか

証券会社TOP3の預かり資産総額は247兆円
ネット証券TOP3の預かり資産総額は22兆円
資産額急増してるのは対面販売が大きくなきゃとてもできないよ
0783名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 22:30:24.38ID:lb0qNz9j0
この数年でもそれなりに物価あがってるから、いくらあれば安心とかは難しいよね。これからはもっと物価あがっていく感じだし
0785名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 22:35:51.77ID:qH+PYdml0
早期リタイアスレ見てると贅沢しない独身なら50歳5000万辺り
45歳なら7000万くらいは欲しいんじゃね
0786名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 22:37:51.92ID:mkwosF4d0
死んだ様に生活する位なら多少は働くわ
月一の旅行や、月数回は外食したいし、スポーツクラブも行きたい
働いて金貯めて投資して65になったら南極とか行くわ
まだまだ30年以上あるから生活費とか以外に月15万は積立し続けて1億は貯めるぞ
てことでグロ3は30年後まで続けてくれ
0787名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 22:44:00.95ID:e02xSXL20
まあフルリタイアじゃなくてセミリタイアでなおかつ独身の前提なら
歳に関係なく4000万くらいで何とかなると思うぞ
0789名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 22:47:25.62ID:kfnlPOQ00
すみません質問を3つさせてください
このスレをずっとROMってて疑問に思ったことです

一つ目は、研究結果では一括のほうがパフォーマンスが高いと出てるのになぜ分割で買うのか?
二つ目は、投資信託だとコストがかさむのになぜETFを直接買わないのか?
三つ目は、世間では話題の高配当株(VYMなど)がこのスレではまったく選択肢に挙がらず話題にもならないのか?

お答えいただける方がいたらお願いします
0792名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 22:53:33.79ID:h3x8kVAK0
>>789
お答えします
1 一括で買える資金がないので毎月コツコツ買っています
2 つみたてNISAで買えるETFが少ないので仕方なく投資信託を買っています
3 高配当再投資戦略はある程度のマネーがある人じゃないと上手くいかないからです
個人的にはSPYDのコンセプトが好きなのでポートフォリオの30%程度所有しています
0794名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 22:54:27.13ID:nNaj/y0p0
今が心配な人は未来でも心配する日々を過ごす
0798名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 23:06:43.17ID:Bxmu/xzd0
>>789
1 一括はリターンが高いがリスクも高い
2 etf は1単元が高いし、海外etf はめんどくさい
3 配当すればその分だけ株価下がる。 配当なんて不要
0799名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 23:07:15.64ID:VM/5lOLC0
>>768
ドアホw
0800名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 23:07:42.73ID:e02xSXL20
>>797
25倍だとインフレを考慮すると税引き後5%以上は必要
運用益も配当も確実なものではないから実際はもう少し余力が必要
0801名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 23:07:56.16ID:U3X0TbJQ0
>>789
自分なりの回答を書かせていただければ、
1.頭で研究結果は分かってはいるつもりですがあ
いざ実際やるにはハードルがあります。
2.投資信託でも信託報酬0.1%切るのも
あるので面倒は回避します。
3.高配当はもはや成長性が望めないとなれば、
事業に投資するより配当を出す企業だと思います。
0802名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 23:09:19.33ID:Ie3Jld1s0
今は仕事しながら将来に備えて配当なしで再投資、キャピタルゲイン成長目的で投資してるけど
将来退職して配当金生活するようになったらどの投信あるいはETFを買うのが正解なの?
まだ先の話だけどもし今買うとしたらどうするか意見を聞きたい
0803名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 23:11:01.57ID:0MPxbGmg0
>>793
生活費だけなら年100万もいらないけど健康保険とか家の修繕費とか諸々考えるとこれくらいかなと。
投資の年3%は当てにしすぎると危ないし
0804名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 23:12:15.04ID:OrCkNHsf0
配当生活しようと思うなら今から積み上げるべきでは?
都合のいい時とか徐々にシフトしていきます、って言うけど
それってそれが無駄だろ。最初からどっちかでいいじゃん
0806名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 23:15:39.72ID:e02xSXL20
>>802
俺なら
国内の個別株・個別REIT・インフラを配当利回り4〜5%(簿価)を目標に適当に分散して買う
それに加えて米国高配当or配当貴族ETFを買う
0807名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 23:17:45.24ID:mEsuCn5W0
>>789
日本株はETF買ってる。
外国株は為替ヘッジした方がリスクーリターンが良くなるからETFではなく為替ヘッジ付き投資信託を買ってる。
VYMに投資しないのも同じ理由。野村で出してる配当貴族の為替ヘッジ有りは投資を検討中。
0808名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 23:19:38.88ID:qH+PYdml0
>>789
1:一括で出せる金がそもそもない。
  一括が期待値は上でも一度きりの人生でリスクの高い一括はあっても普通やらない
  保険は基本損だけどみんな保険かけるだろう?
2:低コストの投資信託なら30年後に5%程度の差しか出ない
  仮に何かあって途中で売る場合、為替や購入売却手数料を考慮すると投資信託の方がお得になることもある
  基本的にETFが得でも投資信託が得になるパターンもあってどちらもそう大差ない
  なら楽な投資信託でよくね?
3:高配当株はお小遣いが貰えてお得なようで長期で見ると大抵損だから
  投資に手出してる世間は元金減らさず小遣い欲しい老人が多いけど
  ここは比較的若い30〜40歳くらいが多くて長期で見てる人が多い

一応手数料キャッシュバック利用してETFも買ってるけど2/3くらい投資信託だね
0809名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 23:21:02.34ID:e02xSXL20
>>789
毎月の収入から定額積立したいから投信メイン
ある程度溜まったところでETFに振り替えるようにはしてる
海外ETFは特に少額購入だと手数料負けするからな
0810名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 23:23:31.71ID:sJHA/NaF0
>>789
1,毎月の給料で投資してるから
2,今となってはETFのが高いぐらいか同等
  無料で100円からの毎日積み立てができない
  自動再投資ができない
  グロ3みたいな商品がない
  収益分配金計算書捨てるのが面倒
3,リターンが低すぎて今さら話す価値がない
  米国株系はみんなすでに何かしら持ってる

でも大抵みんな投信とETFは両方持ってて使い分けてると思う
0812名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 23:27:40.81ID:qH+PYdml0
>>802
前も書いたけど
ITバブルやリーマンショックでも5年掛からず株価は戻ってるので5年分生活できる安定資産の債券買う
残りはVTIやVOOをこれまで通り持ってETFの配当なり多少切り崩して生活すればいい
暴落が来たら債券売って生活費にして株が戻るのを待つ
0813名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 23:28:04.70ID:h3x8kVAK0
VTIやVOOは投資信託で代用できるからいらない
投資信託じゃ買えない高配当ETFや債券ETFをドル建てで買ってる
0814名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 23:28:44.28ID:ngM9XzGS0
>>789
一括できればそれがいいが、リーマンの場合は毎月給与があるのでフルインベストしようとすると必然的に積立になる
投資予定の貯金を時間ずらして買うのは期待値上無駄だしリスク軽減にもなってない

ETFはいろんな手数料があるし毎月少額買うには向いてない 配当金に税金かかり、再投資にも手数料
大金持ちが一括するのでない、リーマンなら投資信託のが結果やすい

高配当株は配当は高いが値上がりも鈍い
トータルで見ると市場平均を上回るとは限らないし、ここ最近はVYMはVTIに負けている
0816名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 23:31:29.03ID:sJHA/NaF0
SBIで
大和−iFreeレバレッジ NASDAQ100
大和−iFreeレバレッジ S&P500
をノーロード積み立てして
SPXLとTNAを定期買い付けしてるから

VTIもVYMも何もいらん
レバレッジかかってる商品が充実してる米国株で
1倍買う意味ないと思ってる
0817名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 23:35:43.73ID:sJHA/NaF0
世界株も買ってるから
レバかかってない米国はそっちに入ってる分で十分
わざわざ別に米国一倍は買わない
0821名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 23:42:47.13ID:sJHA/NaF0
>>820
積み立てなら買付手数料返ってくるから
ノーロードになるんだよ
0822名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 23:43:23.95ID:sJHA/NaF0
Direxion デイリー米国小型株ブル3倍 ETF(TNA)
0824名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 23:44:25.28ID:H/N+0aTQ0
勉強になるわ
0825名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 23:45:03.70ID:sJHA/NaF0
何も恐ろしくない
40年後損することなんてまずないでしょ
0827名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 23:49:48.12ID:U3X0TbJQ0
信託報酬0.95%か。
40年も払うのか。結構なコストでリスクてんこ盛り。でも夢もモリモリか。
がんばれ。
0828名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 23:49:58.38ID:hf/qRL9t0
株で金利2.5%程度払って信用3倍なら長期で持つと
金利高すぎて利益出ないんじゃね?って感じてるんだが
レバ3倍商品の減価ってどんな感じなんだろ金利以上の上昇するんやろか?
0832名無しさん@お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 23:57:15.06ID:22MNR+oQ0
1000万くらいまとまったお金があるならば
絶対に一括の方がいい






だよね?
0833名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 23:59:34.49ID:lBlJj2xa0
元本割れしたときに狼狽売りしなければ一括
続けたものが勝つんだ
0834名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 00:00:01.24ID:L7jPT3a30
必ず1200万になるか、50%で500万になって50%で2000万になるゲーム
1回勝負で後者選べるならそうね
0836名無しさん@お金いっぱい。
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2019/07/01(月) 00:03:24.19ID:XU02LCdW0
>>832
ただしリスク許容度に応じて何割かを現預金で残すか債券等の低リスク資産にに入れること
0839名無しさん@お金いっぱい。
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2019/07/01(月) 00:07:18.84ID:JndNi3xo0
>>605
いや、グロ3は昨年の大暴落でも今年の四月でも債券が鉄壁の守りをせた。
VTIやトピックス、新興国株と比較してみろアホ。
頭悪いくせになんで出しゃばるの???
0841名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 00:18:10.67ID:XU02LCdW0
>>840
>>605の突っ込み所はそこじゃないから
リバランス以外の言葉も勉強してきて
0842名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 00:18:14.17ID:foaxQcUW0
楽天は複利?のシミュレーションができないんだな、使えねー
0844名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 00:20:51.19ID:foaxQcUW0
1000万4%30年で3,243万になる
0847名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 00:24:46.13ID:xqo4r1sI0
2年くらいに分散はありだと思うけどなー
機会損失で失うのは5%程度だろ
20年で暴落が2回、直前と直後じゃ2倍の差出るんだもの
0848名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 00:26:19.21ID:XU02LCdW0
>>847
暴落の直前直後になることは考えて暴騰の直前直後になることは考えないの?
0851名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 00:38:19.66ID:foaxQcUW0
>>846
ありがとう
これは見易い
0852名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 01:22:54.63ID:vsVZ9Xom0
レバレッジ型の投資信託について質問なんだけど
もし2倍レバレッジの商品で50%以上の下げ幅になったら追加で負担求められるの?
0854名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 01:34:01.38ID:xqo4r1sI0
普通リバランスするから1日で50%下げない限り大丈夫
SP500なんかはそんな暴落する前にサーキットブレーカー発動して強制取引停止になる
極端に下げたら早期償還されて下がった状態で強制利確もありえるけど金払えってのはない
0855名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 01:39:17.77ID:2PcDY01b0
バフェット流の債券入れての一括派です
ポートフォリオに債券入れればリバランスで安値で株が買える
0860名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 06:28:43.91ID:jhYuTFtN0
>>855
ナーカマ
0861名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 07:19:59.38ID:5rwSwC/X0
つみたてNISA、idecoやって更には特定でもみんなやってるんだと思ってた
idecoは節税のためだから関係ないやつはやらないと思うが
0862名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 07:41:32.95ID:zRZrah/l0
idecoは貰う前までに法改正されて
コツコツ積み立ててたやつがバカを見るリスクがあるのでスルー
0864名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 07:56:29.12ID:6ad7F94z0
さて、この上昇トレンドがいつまで続くか。
今週はトランプが変な事しなきゃダウは最高値更新だろうね。
日経平均も22,200円までは行きそうだね。
0876名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 10:42:03.70ID:Hn8qPzsl0
月末月初はリスク高いし高値になる傾向があるから、バカ楽天は1日引き落としを辞めろバカ
0879名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 10:59:20.00ID:Hn8qPzsl0
勇気を出して個別株買ったら天井買いでずっと含み損

4月に証券口座初めて開いてからずっと赤字だ
0880名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 10:59:48.06ID:cjCckXCx0
>>855
これどういう意味?
バフェット 債権 で検索しても出てこない
0886名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 11:36:41.11ID:s0bnTjfo0
>>880
バフェットはSP500に90%、債券10%をすすめてる
0887名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 11:39:43.20ID:fHC9vvn80
>>886
なるほどありがとう
0893名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 12:00:16.57ID:UfoPe+rG0
とりあえず150万ぐっさんにぶっ込んでみた
今月はなんだかんだで上がりそう
怖いのは月末のFOMC
0895名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 12:14:36.18ID:hgBGUte00
今日突っ込むと明日冷静になって少し下がった所で約定できるんかねぇ
楽天カードで積み立てしてる人はすげー時期に買わされるよなぁ
時期なんでずらしてくれんのだろ
0896名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 12:21:32.14ID:XMwrdoJq0
中旬に自己資金で買っておいて1日に渡してるんじゃね?
たまにマイナス食らう時もあるけど、繰り返せば利益になる
0897名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 12:24:01.17ID:HRBRyGpK0
時期選べないのが痛いけど長期で見れば安く買えることもあるし
ポイントとクレカ後払いでその分得してるからええやん
0900名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 12:35:59.03ID:C5HgD1R00
というか今年とか毎日つみたてよりも楽天カードつみたての方が成績いいけどなwどうしても注目されるからいかにも高値掴みしてる印象あるけど。
まあでも自由につみたて日選ばせるようにして欲しいね。そこまで大変な処理にも思えないのだけど。
0901名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 12:44:52.53ID:Hn8qPzsl0
グロンサンを債券インデックス代わりにして
SPXLとグロンサンを50%づつのポートフォリオにするのは如何だろうか?

両者の動きは結構ズレると思うんで効果的なリバランスできそうな気がするんだが
0905名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 13:18:12.12ID:zrr1liAl0
まぁ今後、今日以上に上がっていくなら高値掴みではなくなる
最近、景気悪いから高値に敏感になってしまうけどな
よくみてなかったが楽天クレカのやつって国内、海外関係なく1日に約定されるんだっけか
0907名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 13:43:55.61ID:ma4Uyajh0
iDeCoにグロ3が無いから混ぜないといけないんだよなあ
仕方ないから米国にしてるけど
退職金枠内で非課税にできるiDeCoで債券入れたくないし
0908名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 13:44:49.04ID:PvxkunUI0
今なら学資保険なんて無駄だったなーと思う
貸付年利2%だから全額貸付にして投資に回してる
0917名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 14:22:37.63ID:m7XgFKH50
>>914
金ETFでもマーケットメイカー対象じゃないと出来高少なすぎてダメ
東証ETFなら1540がいいけど信託報酬0.4%
投資信託でそれより安いところ探すか
CFD使うでもいいと思う。
0921名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 15:00:40.18ID:f2isdjS+0
12月に買ったVHTが救われる時が来るのか?
0922るーぷ
垢版 |
2019/07/01(月) 15:06:58.46ID:x5nXrrcO0
刺激のある割に安全なのは、

▼中韓日経指数売り上がり

△グロ3+金玉ゴールド+割安個別二ホン株

こんなとこじゃ?あえて。
勝ちに行っても案外危険ばっかりだったりしてね?
名無しベテランの言うように、利下げしない、ってけっこうありうる。
0924るーぷ
垢版 |
2019/07/01(月) 15:12:12.17ID:x5nXrrcO0
あ、利下げしないとグロ3下げるからグロ3外しか。
その主旨だと。
0925名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 15:12:32.95ID:b1aKPOKX0
日本株現物で買ってたけど、slim topixも買っておいて得した気分だわ
沈んでる韓国も買いたいけど、slim新興国以外ロクなのないよな
0926るーぷ
垢版 |
2019/07/01(月) 15:16:19.10ID:x5nXrrcO0
状況の割には債券はたいして下げてはいない。
常に標準的な市況展望よりグロ3のが勝ってることは多いが。
利下げあるならそのまんまグロ3入りで下げヘッジにもなるが。
0927名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 15:16:29.06ID:YWMkfYKi0
>>900
> まあでも自由につみたて日選ばせるようにして欲しいね。

ほんと同意
0928名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 15:20:47.41ID:SAXuOISm0
>>908
俺は病気して保険に入れなくなったから、発病前に入ってて良かった。
もし何らかの事情で現金が必要になったら、解約じゃなくて一部を前借り出来るし。
学資に限らず、保険を「無駄だったなー」って言えるのは幸せなことだよ。
0929名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 15:37:10.77ID:8uHPAf8v0
バカが赤っ恥www

294名無しさん@お金いっぱい。2019/06/28(金) 18:50:39.28ID:PcfGOUPd0
中国、アメリカ株爆上げ
日本株大暴落
くるで!
0930名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 15:37:49.20ID:8uHPAf8v0
バカの見本www

450名無しさん@お金いっぱい。2019/06/29(土) 14:21:23.59ID:0FmvIWM70
>>405
年末には18000円でしょ
増税円高で上がる要素が無い
0931名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 15:38:31.26ID:8uHPAf8v0
こいつこそどうでもよくね?w

872名無しさん@お金いっぱい。2019/07/01(月) 09:56:32.18ID:HRBRyGpK0
日本とかどうでもよくね?
0932名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 15:39:07.10ID:8uHPAf8v0
バカの見本w

612名無しさん@お金いっぱい。2019/06/25(火) 18:57:58.35ID:/s17nRP90
さすがに日株ガイジはもういないでしょ
0933名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 15:39:56.21ID:8uHPAf8v0
こいつ息してんのかねw

513名無しさん@お金いっぱい。2019/06/21(金) 22:41:41.53ID:MSL+Tm+g0
しかし日本株買ってるやつらって息してんのかね
0934名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 15:40:21.14ID:8uHPAf8v0
バカの見本w

299名無しさん@お金いっぱい。2019/06/24(月) 08:40:08.81ID:FVsDT8Ru0
日本株は買う物じゃなくて売る物だからねw
S&P500をロングしながら日経をショートすれば鞘の分だけ確実に儲かるからね
0935名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 15:40:59.25ID:8uHPAf8v0
こいつがゴミすぎるだけw

296名無しさん@お金いっぱい。2019/06/24(月) 08:21:52.12ID:jXOmN2v90
>>291
TOPIXや日経平均がゴミすぎるだけだよ
S&P500なら出口がリーマンショックでも30年前と比べたら配当抜きでも余裕でプラス
0936名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 15:41:21.30ID:8uHPAf8v0
バカの見本w

814名無しさん@お金いっぱい。2019/04/24(水) 13:15:30.01ID:3fgJ62a40
いまどき日本の銘柄持ってるやつはバカ
0937るーぷ
垢版 |
2019/07/01(月) 15:41:36.60ID:x5nXrrcO0
結局、どっちでも行きうるニュートラルなんじゃねーの?
だとしたら、ニュートラルの錯覚で潜在的に大巾リスクあるのは人気ある方が可能性は高い。
逆も真、っぽいが。
0938名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 15:41:50.61ID:8uHPAf8v0
バカの見本w

248名無しさん@お金いっぱい。2019/04/05(金) 19:17:55.47ID:ZkLB9jnl0
日本株は買う物じゃなくて売る物だからなあ
投資してる人の気がしれない
0939名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 15:42:15.84ID:8uHPAf8v0
残念な人の見本w

843名無しさん@お金いっぱい。2019/05/13(月) 20:01:31.51ID:r7mfnEpb0
日本株は買うものじゃなくて売るものだからw
買ってる人は残念な投資家
0940名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 15:43:02.60ID:8uHPAf8v0
こいつがゴミでしたw

782名無しさん@お金いっぱい。2019/05/13(月) 15:02:32.76ID:hOUMWHzp0
>>180
日株ただのゴミでワロタ
0941名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 15:43:45.86ID:8uHPAf8v0
こいつがクソw

50名無しさん@お金いっぱい。2019/06/10(月) 19:04:33.63ID:FmwJb4G70
日本はクソ
0942名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 15:44:28.84ID:8uHPAf8v0
こいつが残念な大人w

520名無しさん@お金いっぱい。2019/04/27(土) 18:30:49.98ID:cWRCcu6J0
日本株買うような残念な大人にならないように
0943名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 15:45:21.78ID:8uHPAf8v0
バカの見本w

293名無しさん@お金いっぱい。2019/05/15(水) 09:23:51.56ID:ICKeRp1u0
ジャップ株は今日もリセッション
0944るーぷ
垢版 |
2019/07/01(月) 15:46:18.31ID:x5nXrrcO0
そこまで行くなら、指数も個別もいっしょ、ってことになる。
むしろ指数のが内部ロスがあるだろう。
二ホン株個別割安でニーサにするのが一番良い、ってことになる。
積み立てドルコスト信託報酬論者の考えで言うと。
ひんぱんな右往左往売買がまずいだけで、むしろリバランス売買するなら
10銘柄でそっちのが安全な可能性が高い。
それはダウの負け犬戦略の実績からも暗示はされている。
ただ、マーケットタイミングは見る必要があるし、
ニュートラル逆回しリバランスもした方がいいとは思うが。

二ホン株がクソだとしたら、二ホン市場の米株連動銘柄を買えばいいと思う。
東南アジア連動でも良い。
その辺はめんどくさいし興味も無いんで俺はわかんない。
ただ、わかんないから指数なら取れる、っておかしいとは思う。
0946るーぷ
垢版 |
2019/07/01(月) 15:52:20.89ID:x5nXrrcO0
ほんとに正確に言うと、二ホン株がゴミクズってより
指数が日経トピックスがゴミクズどぐされ不良指数なだけ、
って面はかなり強い。
歴史を勉強してみるといいと思う。指数の。
確かにNYダウは指数にしてはかなり妥当性が高いけど。運用も。
0947るーぷ
垢版 |
2019/07/01(月) 15:56:29.30ID:x5nXrrcO0
ほんとは指数になるべく関連性が低い優良割安還元性向の高い安定した株を
低めでローリング開始した方が良いとは思う。
そういうのは指数人気の反動で容易に売られる傾向にもある。
ので、マーケットタイミングを見るのも必須にはなる。
バランスで違う売り等かませてマーケットタイミングを無理無理作り出すことも可能だが、
危険は伴う。が、天井特攻よりはマシなんじゃないか、って気もする。
0948名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 15:58:02.49ID:WileXxk60
>>946
TOPIXは上場・降格の基準が緩過ぎるのに対してダウ平均は選りすぐりの30銘柄で頻繁に入れ替わるシビアな世界なので比べるべくもない
0950名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 16:16:29.54ID:I9ehPKZ40
個別株を信用買いでそこそこ突っ込んだが怖いな。
少しの値動きで投信の利益が吹き飛ぶよ。

まさにギャンブルだね
0952名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 18:13:14.03ID:e87ekY4x0
上昇相場では脳汁出るほど儲かるのが個別

ただその成功体験が忘れられず
下落相場で退場するやつが後を絶たない
0953名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 18:27:01.90ID:Zz+30GzV0
>>921
私はナンピンした、CUREだけど
0954名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 18:35:06.83ID:HygLmXux0
>>952
非常に上手くいった場合はな。
個別の平均がインデックスなんだからw普通の個別株のリターンはインデックスと変わらない。
0955名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 18:39:37.13ID:wFfj+Uv60
>>952
わかる
去年の1月に含み益200万行ったのが今や80万だわw

>>954
それは効率的な市場の場合でしょ
日本株なんか投機だらけで効率的じゃない
0956名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 18:41:05.49ID:Zz+30GzV0
グロ3 今日どうだろう
0957名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 18:46:12.37ID:H1h2IteP0
eMAXIS slim TOPIX 10,769 +229 (+2.17%)
eMAXIS slim 日経225 9,527 +199 (+2.13%)
eMAXIS slim 先進国株式 12,032 +114 (+0.96%)
eMAXIS slim 新興国株式 9,986 +37 (+0.37%)
eMAXIS slim 米国株式(S&P500) 10,725 +106 (+1.00%)
eMAXIS slim 全世界株式(除く日本) 10,595 +93 (+0.89%)
eMAXIS slim 全世界株式AC 10,623 +102 (+0.97%)
eMAXIS slim 全世界株式(3地域均等) 10,015 +114 (+1.15%)
eMAXIS slim バランス8均等 10,937 +84 (+0.77%)
eMAXIS slim 国内債券 10,335 -15 (-0.14%)
eMAXIS slim 先進国債券(ヘッジなし) 10,680 +51 (+0.48%)
eMAXIS 先進国債券(ヘッジあり) 9,957 +6 (+0.06%)
eMAXIS 国内REIT 31,179 +207 (+0.67%)
eMAXIS 先進国REIT 28,368 +276 (+0.98%)
eMAXIS NEO 遺伝子工学 9,733 +236 (+2.48%)
楽天全米株式(VTI) 11,339 +126 (+1.12%)
楽天全世界株式(VT) 10,441 +91 (+0.88%)
楽天新興国株式 9,395 +33 (+0.35%)
iFree S&P500 11,997 +116 (+0.98%)
iFree NYダウ 16,105 +112 (+0.70%)
iFree NASDAQ100 9,815 +53 (+0.54%)
iFree 新興国債券 11,479 +76 (+0.67%)
SBI ExE-iグローバル中小 15,869 +229 (+1.46%)
ニッセイバランス4均等 11,403 +99 (+0.88%)
グローバル3倍3分法 11,670 +123 (+1.07%)
Funds-i内外7資産(ヘッジあり) 14,396 +96 (+0.67%)
間違っているかもしれないので自分でもご確認ください
0958名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 18:47:22.11ID:H1h2IteP0
参考まで
Direxion S&P500 3X (SPXL) 51.35 +0.88 (+1.74%)
Direxion 20+ Treasury 3X (TMF) 24.90 -0.05 (-0.20%)
Vanguard Total Bond Market (BND) 83.07 +0.07 (+0.08%)
可変レバレッジドPF(30/20/50) (+0.53%)
0968名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 18:53:16.68ID:e5t54qGG0
俺のspxlとcureとedcはいったいどうなるんだ?
今年だけで既にプラス10%超えてるけども20パー超えするかな
0972名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 18:58:43.44ID:Zz+30GzV0
>>968
勝者
0973名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 19:00:19.04ID:Zz+30GzV0
>>959
おめ
0974名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 19:02:11.82ID:xqo4r1sI0
グロ3にボーナス全投入しなかったザコおりゅ?wwwwwwwwwwwwww
あぁ^〜たまんねーぜwwwwwwwww
0978名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 19:05:34.38ID:Zx5MwcGI0
今月下旬までボーナス出ないんだけどまだグロ3間に合う?
0979名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 19:06:14.60ID:Zz+30GzV0
>>967
私はそれに近い
0980るーぷ
垢版 |
2019/07/01(月) 19:06:41.37ID:x5nXrrcO0
グロ3
上手いヒトの裁量リバランスに近い。
マザーファンドなども午後の平均値の仲値売買とか許されてるのカモしれない。
後場始まる前に申し込むとしてもそんな何かでオーバーシュートリバランスできるなら
上手いヒトならサヤは取っちゃうと思う。
ちょっと浮かび加減が半端無い。
急増でそれは多少にぶると見てたんだが。
0982るーぷ
垢版 |
2019/07/01(月) 19:07:36.93ID:x5nXrrcO0
あと、見てるこっちもフォース=無意識で計算する感覚が多少強くなってる感じがする。
非常に教育効果のある良いファンド。
0985名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 19:10:03.59ID:2PcDY01b0
お金は消費するためではなく
投資をするためにある
0986るーぷ
垢版 |
2019/07/01(月) 19:11:05.50ID:x5nXrrcO0
まあ、案外日経平均で下でやや裁量オーバー買い
上でやや裁量オーバー売り抜けバランス、ってとこなんだと思う。
厳密に言えばその分はまた、明日以降の基準価額にタイムラグで効いて来る。
それが先物で出来るのが強い。
ある程度そのタイミングと張り方は裁量になる。

指数信者はわかってないが、実は、全米だって引けで下手くそなVTI裁量売買を
硬直してやってる、ってこと。
0994名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 19:18:42.80ID:PvxkunUI0
200万くらいを1月にグロ3かレバレッジSP500とか
アクティブでフィデリティ−フィデリティ・欧州株とか入れといたらどれでもいい感じだったな
0995名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 19:19:45.15ID:UTLUtsnC0
>>988
まあ実際下落局面になっても大金投入しづらいよな
俺も分散で200万いれたが結局回復が早くてあんまり安値にならなかった
0998名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 19:22:37.56ID:j0vO+7PM0
グロ3に200突っ込んでおきゃ良かったわw
他に毎日トータル20ずつ入れたんだけどな。sp500とか。
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