【土屋ひろし】AIビットトレーダーその1 [無断転載禁止]©2ch.net
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土屋ひろしプロデュースのAIビットトレーダーについて語りましょう。 >>897-898 ID:Uwmw8fuJ0
2chは初めて? 同じIDで自演とか。
土屋中野一派の火消し自演なんだろうけど、詐欺師が騙されたほうが悪いと必死に自演するのはさすがのクズっぷりだね。
これがあいつらの正体だよ。この後は4億持ち逃げしてドロンかい? 前も書きましたが、
土屋氏サイドに対して法的措置をとることで、
彼らが法的措置への対応に手一杯になって、
本来あるべきのサポートが手薄になり、利用者にさらなる被害が生まれる可能性もあります(^^)
勿論、法的措置が好機になって、
返金対応、損害補填などを実施することになって、利用者全員が救われる可能性もあります(^^)
補償の改良版AIやアービトラージシステムを使うことで、
もしかしたら大儲けするかもしれないし、
逆にまた、大損失を抱えることになるかもしれません(^^)
どういう結果になるのかは誰にもわかりません(^^)
我々利用者は、いったいどう行動するのが最善なのでしょう(^^) >>902
そういうの辞めた方が良いと思いますよ。
見てて不愉快です。 「売り機能搭載AIくん」と「アービトラージシステム」は、
我々が買った「買い機能のみAIくん」と違って、トータルで利益を増やし続けた実績が現時点では一切示されていません。
おそらく、12月に正式販売するまでに、土屋氏やチームTが利用することで、今回のように運用実績を示すつもりだったのでしょうが、
今回の特殊な事情により、公表が前倒しになり、利用者への配布が先行するかたちとなっています。
買いと売り、取引手段が2倍になれば、利益を得るチャンスは2倍になりますが、損失を被る機会も2倍になります。
アービトラージシステムを使えば、利益を得る手段が1つ増えることになりますが、それは同時に損失を被る手段にもなりえます。
予定通りの開発ペースで仕上げたはずの今回の「買い機能のみAIくん」に不具合があったことを考えると、
12月やその先に販売する予定で開発していたものを、いま急ピッチで仕上げて、3ヶ月近く早くリリースするなら、
完成度はどんなものなのだろうという勘ぐりもできてしまいます。
悩ましいですね(^^) 俺は買ってないから部外者で面白がってみてるだけだけど、もともと売るつもりだったソフトがもらえるっていっても、
けっきょく問題起こしたところのソフトなんだから、また問題が起きる可能性が十分あるのに、公平に全員に配れとかいっちゃうのは、どこまで頭おかしくなっちゃってんのと思うわ。
こういう思考の人は、永遠に損ばっかりして稼げなそう。
ありがたく受け取ったソフト使ってまた同じように大損こいたら大笑いだね。
そうなったら、売った人とか開発者のせいっていうより、リスクがあるのが明らかにわかっていたのに、無視して使った自分のせいだよ。
ばからしい。 土屋ひろしさんのところで売っている
下山敬三さんの両建ての理論をAIに入れたら
どうなんだろ?考えられてるだろなぁ 購入をキャンセルした方もいらっしゃるようです。サーバー代はどうしようもないですが。
大きな金額やられてなくて中野氏にもう付き合いたくない方はそれでよいのでは?
私はまだ彼の作るものに興味があるのでそのままです。
法的処置は止められないでしょう。
投資脳になってない云々の話はありますが損害があってすべて購入者の責任とはならないでしょ。
いろいろ書かれてますが改良版が良ければ損害出てる人も黙るでしょうし、悪ければ肯定的な意見してる人も手のひら返して批判するんじゃないでしょうか(笑) 改良版を特集した動画でもアップしてくれないかな。
もっと知りたい。 情報提供です
さくらVPSよりメール連絡がありました。
内容、をコピーしました、色々な意見があると思いますが私は改良版を期待していますのでまずはVPS契約手続きしておこうと思います。
平素より弊社サービスをご利用いただき誠にありがとうございます。
以下、メール本文コピーです。
本件、ご連絡が遅くなりまして申し訳ございませんでした。
本日、9月19日の13時ごろに新規お申し込みの受付を再開させていただ
くことになりました。
在庫には十分余裕を持っておりますが、お早目のお申し込みをご検討
くださいますようお願いいたします。
ご不明な点やご質問等ございましたら、本メール返信にてお問い合わせ
ください。
今後ともさくらインターネットをよろしくお願いいたします。
─── さくらインターネット株式会社 カスタマーセンター ─────── こんだけ悪い評判がついちゃったんだから、売りAIもアービトラージももう販売できないでしょ。
前みたいに自信満々のプロモーションしたら、証拠画像つきで「前のソフトで何百万円も損した人いますよね?」ってつっこまれるし。
AI使う人が増えれば増えるだけ勝てるようになるとか言ってた気がするけど、使う人減っちゃうじゃん。
もはや致命的。 >>913
これは酷いですね。
ダメなものを被害者に充てがうとは。 >>913
きびしいと思うものをロスカット組に配るのでしょうか…
自信があるなら良いのですが次失敗したらロスカット組が暴徒化するんじゃ…
土屋氏と中野氏の考え方が違うのかもしれないけど大丈夫ですかねぇ。
タイミングさえよければアービトラージはリスク少な目なんでしょうけど。
まぁやってみないとわからないですね。
少なくとも土屋氏は仮想通貨アービトラージ終わってると考えているっと。 勿論、
当時はAIトレードシステムのプロモーション中でしたから、
これは単なるポジショントークの可能性もありますし、
当時と今では状況も、彼の見解も変わっている可能性もあります。
土屋氏が
2017年8月28日の18時42分に、
「仮想通貨のアービトラージで利益を得るのは既に厳しいのではないか」とfacebookにコメントしたというだけで、
それと、今、そして今後、仮想通貨アービトラージが利益を生むかどうかは、実際には関係はありません。
利益を生むかもしれないし、生まないかもしれないし、逆に損失を生むかもしれない。
どうしましょう(^^) >>917
まぁ見解が正しいとはかぎりませんし、考え方がかわったのかもしれませんしね。
いろいろいっても結局儲かったら皆神様中野様となるんでしょ(笑)逆もしかり。 >>918
そうですね(^^)
利用者は、
大暴落してしまった土屋氏中野氏への投資について、
これ以上AIもシステムも使わず、損切りしてしまうほうがいいのか、
新たなAIやシステムを積極的に使って、追加投資をしたほうがいいのか、
そういう判断に迫られていると思います(^^)
どちらを選択すれば儲かるのか、損するのか、
こういうときこそ、AIくんに判断してもらいたいものです(^^)
投資家脳が試されますね(^^) >>919
中野氏のAIが使えるかどうかまでAIに判断してもらいましょうか(^_^;)値段いくらですかね(笑) AIビットトレーダーはiPadから登録、起動までできますか? 全ての決定権はあなたが持っている
他人に自分の人生をゆだねるな
他人に決定を委ねると出遅れる
今の環境や時代にゆだねるな
全ての決定権はあなたが持っている
あなたはどう決断する?
現時点においてもあらゆる選択の決定権はあなたが持っている
さあ、あなたはどう行動しますか? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>922
よくみたら同IDで自演してたゴミじゃないか。
中学生が一生懸命かいた格言もどきレベルの含蓄ある名文だな。
自己啓発本とかビジネス書ばっかり読んで頭がおかしくなっちゃんだろうな。 使い物にならないと土屋本人が思ってるアービトラージを、当初は配布どころかバックエンドとして高額で売る予定だった。
そして今回、最初に売りつけたEAがいきなり大損失食らったため、自分でゴミだと思ってるアービ配布でごまかそうとしてる。
土屋はそういう男だよ。 アービトラージシステムも、もともと販売する予定だったという話でしたっけ(^^)? 土屋が言っているアービトラージの手法はおそらく手動取引で、中野氏のアービトラージシステムは@の取引所で買って1秒後にAの取引所で売ると言っているからAI搭載の自動売買システムなんじゃ無いかな?あくまで予想ですよ。。 なぜか?に変換されてますが、A取引所とB取引所です。 私は、ロスカットになってないですが資金80万が約40万になり証拠金維持率が100切りそうなのにナンピンして自分で損切りをしました。 ロスカット同等の被害を受けているとメールしたら証拠の画像を送れと言われ送ったら電話がありロスカット同等の保証をする対応をすると言われました。 優秀なAIが行うアービトラージならアリって判断なんでしょう。
そこは否定はしませんが。
ところでこのアビトラと当初のAIと同時に動くんですかね?
別々だったらアビトラ動かしてる時は当初のは使えないってことになりますね。 アービトラージは値段聞いたら手出せないような高額だったわー 中野氏の会社が求人出してて月収100万〜となっていたので人件費がボーナスなしでも1200万/年。法廷福利費込みで安く見積もっても1人1500万以上。
それが20人ですから人件費だけで年間3億は必要でしょう。と考えるとあんまり安くはできませんね。
その優秀な集団がいつまでもアホなAI作るとは思ってないんで期待はしてるんですけどねー。
詐欺だ詐欺だと言いますけど彼らも良いものを作らないと後がないんじゃないですかねー。 ちなみに買ってるやつは何人か知ってる! 儲けてるかはしらんw >>939
マジですか…ちょっとやり方が気にくわないなぁこんな高いものもらえるんならゆるしてやろーかなっての狙ってるとしか。 >>940
買ってるやつを何人か知ってるあなたがすごい(笑) >>939
それはないな。
だって土屋氏が売りに出す予定だったのだから、高いけど手が出る絶妙な値段だと思います。
スバリ298,000円。
でも、今回は被害者の被害額がとんでもないので、アビトラの値段を高く言ってるだけだと思います。 >>944
まさにそうだと。でもすでに買ってる人とは?もっと安値で買ったんでしょうか。 いやアービトラージは本来は一般人には出す予定なかったっぽいよ! こーゆー事態になったから表に出しただけで!
僕らが手にするのは改悪でしょw 20:02 ビットアカデミー太陽 本当に【嬉しすぎる】お知らせ
20時から24時までなのでこの内容を読んでおいてくださいね
先日「土屋さんのAIビット」のウェブセミナーを行いました
すでに、受付は終了したのですが申し込みまで進めていない人がいるので
本日の20時から24時までここから受付のみ可能とさせていただきます
本日24時までここで申し込み可能
嬉しすぎる内容とは?
今回、土屋さんの会社で販売する「AIビット」が10月半ばから使用するとき
大きく進化した状態で使用可能ですそれが、これまで「買い」のみのAIでしたが「買いと売り」のダブルで利益を上げていく完成版にて
ビットアカデミー生は使えると報告きました
つまり、
上がろうが下がろうが
「利益」を出せる最強の仕組みですね
AI(人工知能)の世界的権威を持つ
中野さんが年末までに完成し
200万近くで販売する予定のものを限定で「ビットアカデミー」にもそのままの金額で提供してくれるんです凄すぎる交渉してきましたよ
20:02 ビットアカデミー太陽 もちろんすでに購入された方も使えます運が良すぎますよねただし、24時までなので【緊急】で申し込みを忘れた方は
ここから申し込みされてくださいね
完全に俺らは人柱 この流れで、値段しか訊かないあたり、本当にバカばっかりなんだな。
「その情報をいつ、どこで、誰から聞いたのか」
これを第一にきかないと、その次の話しにすすめないだろ。
ほんと呆れるわ。 >>947
これって通常版と改良版の両方をメンテするのが面倒だから、改良版一本にまとめるって話でしょ。 >>950
本当にバカなんだな。
なによりもまず一番先に確認しないと意味がないって言ってんだろ。
いくらでした?
それは高いですね。ひどい商法ですね。
ところでそれって詳しくはどういうことなんですか?
なんだよこれ。笑 >>954
そちらこそ日本語読めてますか?
そもそもなんの話をしているのか不確定なのに、
いきなり、価格のことを訊いて、高いなあ、よく知ってますねえとか勝手に言って、これをバカと言わずしてなんというんだよ。
で、
ひとしきりお話し盛り上がったみたいですが、ID:+itJ5NaA0はなんのアービトラージの話をしてたわけ? >>946
結果出さないと大変なことになると思うんであんまり改悪もできんでしょうけどね。
ロスカットした方の怒りは投資脳云々抜きにして相当なものでしょうから。
値段は言い値であってないようなものでしょうね。 +itJ5NaA0氏が言う"アービトラージ"が具体的になんなのかは気になります(^^)
彼は、土屋氏中野氏の仮想通貨アービトラージシステムとははっきり言わなかったので、
別のアービトラージシステムのことを言ってるのかなと思ってましたが、
皆さんの反応をみてると、土屋氏中野氏のアービトラージシステムについて言及しているような雰囲気でお話しが進んでいたので、
私がなにか読み飛ばしているのかなと思って何回か見返しましたが、
けっきょく、なんの話をどんな論拠で話しているかそもそもよくわからなかったです(^^)
もし、
「強制ロスカット問題で被害に遭っていない人にはアービトラージシステムを500万円で売ります」
ということを公式に運営が言っているのだとしたら、だいぶ面白いです(^^) >>957
俺は状況的にID:+itJ5NaA0が虚言を言ってるか或いは別のアービトラージシステムの話をしていたかのどちらかだと思ってるが、
お前はそのまま、なんの確証もなく、お前がしたい解釈をし続けるんだな?
それをバカっていうんだよ。 お話の途中すみません。
皆さん一度冷静に考えてはいかがでしょう。
土屋氏は既にツールの売り上げで億単位の
儲けが出ていますね。
対してここに書き込まれている方はほとんどの
方が大なり小なり損をしています。
これは賭け事と同じではありませんか⁇
賭け事で儲かるのは胴元です。つまり土屋氏
サイドだけです。
賭け事は運の要素が絡む関係でまだ公平性が
あるはずですが、今回のツールに関しては土屋氏
の儲け以外、ほとんど儲けは無いのでは⁇
公平性の無い賭け事は何と言うのでしょうか。
保証されているのは土屋氏の利益だけであって、
みなさんの儲けはその余剰の上澄みの様なもので、
誰にも保証されていないものです。
しかもツールの中身を確認した方はいらっしゃるのでしょうか。
実際に説明通りの動きをするのか確認せずに、
皆さんが稼いだお金を投資するには余りにも
不透明な気がしています。
最近はビットコイン界隈のニュースもきな臭く
なって来ていますので、改めて、もしくは
新規に参加される場合は、一度冷静になって
いただくのがいいのでは無いでしょうか。
長々と申し訳ございませんでした。 >>958
ロスカットした方に納得してもらうために500万にしたんじゃないですかね。
まさか購入者でロスカットなしの人に本気で500万で売る気があるとは思いませんが。 >>958
>なんの話をどんな論拠で話しているかそもそもよくわからなかったです(^^)
まさにこれ。
ほんとアホらしい。 >>961
土屋氏中野氏陣営が、
強制ロスカット問題で被害に遭っていない方に対して、
「アービトラージシステムの価格は500万円である」
と言った事実があるのですか(^^)? 私は、
+itJ5NaA0氏が
「聞いたら」
「知ってる」
「っぽい」
などという、抽象的で曖昧なことしか書かれなかったので、
そもそも、何の話をしているのか最初からよくわかっていなかったのですが、
ここ以外のどこかに、信じるに値するなにかしらの情報があるのでしょうか(^^)
私も、BE1iht9T0氏と同意見で、
まず先に確認するべきは、価格のことでもその価格が適正かどうかということでもなく、
その話は、具体的になんのことを言っていて、
加えて、いつ、どこで、誰から、どのような状況できいたのかということだった気がします(^^) >>963
939さんから500万との情報を出していただいたところでまだその出所の話まではいってません。
それが本当なら500万という設定がどうなのかと。販売目的ならもっと絶妙な価格があったのではと思うんですよね。
どうも販売目的でなかったものが出て来たみたいですが。 >>965
なるほど(^^)
私は第一に、論拠がない言説についてはそもそも言及するべきではないと思っていますので、
確証がない状態で、その言説を軸にした話題を続けるのはよくないと考えます(^^)
ですので、信じるに値する論拠がでてこないうちは、
このお話しには参加しないことにします(^^) これは明らかに89Ec9OIv0の早とちりというか…笑 で、今稼働させている人は利益出ているの?
暴落は想定外の部分もあるしチョット置いておいて、平常時はちゃんと使い物になるの? みなさんが被害をこうむっている中、このような論文の発表をしている中野哲平さん
こんばんわ
今日は本日発表されたインドの研究を紹介します。
https://arxiv.org/abs/1709.05865
タイトルはその名の通り
「うつ病を、音声、動画、その話した内容から予測する」
という問題です。
結論から言うと、あまり上手くいった研究ではないです
そもそも、「うつ病」と言うのは医者でも診断が難しいです。
医者ができないことは、やはり人工知能を使っても難しいのです。
この研究では、
音声については、声の低さ、連続で発声している時間
動画については、顔の向き、瞬き、顔の表情など
話した内容については、感情の激しい言葉が入ってるか、
などから、うつ病かを診断しようとしました。
しかしあまり上手くいきませんでした。
ここで「人間ができないことは、人工知能もできないの?
でも囲碁の世界チャンピオンに、人工知能は勝ったよね?」
と言うことです。
これが人工知能の核となる部分です。
人工知能は、ルールや明確な目標が定義されていれば、いるほど、人間より強くなります。
例えば囲碁の場合、ルールは単純明快で、目標は相手に勝つこと。 >>969
それ大事なとこだよね。
ログイン出来てない組は、AI使って運用していくのだから。 一寸の曇りもないシンプルさです。
100人囲碁の専門家がいて、終局の盤面を見たら「どちらが勝ったか」と言うゴールは
100人全ての囲碁のプロ棋士は同じ答えを出します
しかし「うつ病の診断」の場合、そもそもの目標を決めるのが難しい。
例えば100人の精神科のお医者さんがいたら、ある一人の患者さんを見て、うつ病かどうかの判断をすると、
全員同じ答えには絶対なりません
こう言うケースでは、 人工知能は、どれが絶対的なルールがわからなくなってしまいます。
その結果、どのデータや経験から学習すれば良いか、わからなくなり、
人工知能はあまり上手く予測することができません。
前にも申し上げたように、人工知能がうまく使える分野と使えない分野が、
今の人工知能の技術では存在します。
それらをうまく見分けるコツは、その分野に明確なルールがあるかどうか
意見の割れない領域か、そこを考えて見ましょう 少なくとも私は、
運営から案内のメールにて、
AIビットトレーダーの稼働は停止させるように告知があったので、
稼働させていません(^^) >>973
あれ、購入者だったの?
部外者だと勝手に思ってました。
強制ロスカット食らいましたか? 現在稼働されている方へ質問です。
もし今購入前に戻れるなら、このソフトは購入しますか? >>974
私は、購入者です(^^)
強制ロスカット問題で確定損益がでました(^^) 購入されてる方は、
もし今購入前に戻れるなら、このソフトを購入しますか? アービトラージの話してるけど、こんなの大人数で取りにいったらほとんど利益でないよ。
アービトラージ自体がごく薄く発生する物なのに100人とかで取りにいったら誰も取れない。
最後は通信速度とpcの処理速度次第。
今、10万のアービトラージが発生しても100人で取れば1000円。
やるだけムダ また頭の悪いことを言ってるやつがいるな
小中学生しかいないのかここはww それが現在のAIビットトレーダーというソフトの評価だと思います。 そもそも今回の暴落で何人くらいの方がロスカットになったのでしょうか?
それによってアービトラージの参加人数も見えてくると思います。 30万の価値があるソフトなのか、正直な意見を頂けると嬉しいです。 このAIくんに高い価値があるのか否かというのが、
現段階では判断できないのが、
利用者それぞれが感じるジレンマのはずです(^^)
今回、何百万円の損益を被った人でも、
今後、改良版AIくんを使うことで、元よりも大儲けするかもしれないし、
逆に、更なる大損を被るかもしれません(^^)
トレードに関する製品は、往々にしてこのような性質を持っています(^^)
なので、
他者の評価を参考にして、
自分の評価を定めることは不可能、無意味だと私は考えます(^^) 今平常時稼働で、利益が出ているのであれば良い評価だと思うのですが。 本当に勝てるのなら売り出す必要ない
自分たちで使って儲ければいいだけ >>986
・そもそも運営から今は稼働するなと言われている
・仮にいま、利益がでていても将来的に損失がでる可能性もある
・30万円分その他諸費用の元がとれるかどうかは、その人の投資金額による
この状況をみて、いま、正しい評価が下せると思いますか 評価がなんだとか言ってるやつはマジで小学生なのかもな。
友達に「そのゲームおもしろい?」ってきくのとは、わけが違うんだが。 そうですか。それぞれの評価で良かったのですが。良いという評価は現時点では無いものと理解しました。有難うございます。 敢えて、レトリックとして評価を表すなら、
この騒動の当事者になれたことは私にとっては、
購入代金もろもろ手元からなくなったお金以上の価値を感じています(^^)
こんな体験はなかなかできないですよ(^^)
参考になれば(^^) 991さんも、戻りたいと言うことは、購入する、では無いのですものね。 >>992
ほら、良いっていう評価あったぞ。
よかったな参考にしろよな。 じゃあ、俺も買ってよかったよ。
中野氏の今後に期待してるからな。 統計にしたいなら、統計的有意性が生まれるまでデータ集めしてくれよな
頼んだぞ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。