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【土屋ひろし】AIビットトレーダーその1 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お金いっぱい。2017/09/08(金) 19:04:31.81ID:pzHzciDv0
土屋ひろしプロデュースのAIビットトレーダーについて語りましょう。
0002名無しさん@お金いっぱい。2017/09/08(金) 19:09:12.58ID:pzHzciDv0
購入しました。かなり期待してます。
0003名無しさん@お金いっぱい。2017/09/08(金) 19:29:16.28ID:rG3t2RPB0
[★]☆☆【●】[◆]早い損切りが大事というのは大嘘[★]※※☆☆☆

最近言われている損切りが重要というのはAIを勝たせる為の流布なんである。
損切りをした途端にまってましたと騰がりだし、見事な底値売りになりますよ。
リスクをとって売仕掛けているのに追従してくれずに優良株をホールドされると機関は困るんです。
ただの底値売り独占になりますからね。つまり仕掛け失敗である。
最新の仕掛けはAIにより100株単位できめ細かくおこないます。
折角不安をあおって金かけて値を崩しているのに、個人が不安になって売ってくれないとこまるんである。
不安を煽って売崩しているのに安値で買って横取りなんてされたら目も当てられません。
そこで、損切りの重要性という流布をながしてAIに勝たせようとしています。
優良株はホールド、下がれば買いが基本です。株は忍耐です。そのうち売り崩す玉がなくなります。
投棄銘柄なら損切りは重要でしょう。優良銘柄は損切りしては駄目なんです。機関のおもうつぼです。
その証拠に、貴方の損切り価格が見事に底値価格になっていますよね。
0006名無しさん@お金いっぱい。2017/09/10(日) 00:08:38.87ID:gVuex39Z0
動画見ましたよー、とりあえずはフォーク問題収まるまでは少な目の金額で私は10万から、どれだけaiが稼いでくれるか見てみます。利益とってくれるかなー。
0007名無しさん@お金いっぱい。2017/09/11(月) 01:57:29.09ID:WePULrVw0
自分も購入しました!
楽しみです!
0008名無しさん@お金いっぱい。2017/09/11(月) 02:23:54.05ID:ctAPWFSL0
もとは取ってもらわないとなー
0010名無しさん@お金いっぱい。2017/09/11(月) 11:39:07.17ID:jgU+EPFP0
ここに正直な結果を発表していこうや。元金、利益、投資期間、最低でもこれぐらいかな⁉皆んな勝ててなかったら訴訟問題にもっていけるし
0011名無しさん@お金いっぱい。2017/09/11(月) 12:11:13.27ID:WePULrVw0
届きましたか?

自分はAIトレードが信じられませんので、
一万からスタートしてみます!
0012名無しさん@お金いっぱい。2017/09/11(月) 12:51:30.81ID:be9ngbge0
まだ届かない。
0014名無しさん@お金いっぱい。2017/09/11(月) 13:29:20.83ID:WePULrVw0
>>13
パソコンつけっぱなしでも動くとは聞きますが
なんか、すでに流通してるツール使ってる知り合いは自分のパソコンつけっぱなしでやってました
0015名無しさん@お金いっぱい。2017/09/11(月) 15:51:45.22ID:jgU+EPFP0
既に流通してるって事は土屋は代理店で複数の代理店が存在するんだろうね。総販売元が中野氏なのかな?
0016名無しさん@お金いっぱい。2017/09/11(月) 16:24:07.18ID:be9ngbge0
まだこねーぞ
0018名無しさん@お金いっぱい。2017/09/11(月) 17:28:57.61ID:be9ngbge0
いいなぁ。
どんな感じ?
0020名無しさん@お金いっぱい。2017/09/11(月) 18:15:37.25ID:mnRnfrd50
インストールのできないよ
俺だけ?
0021名無しさん@お金いっぱい。2017/09/11(月) 18:48:32.41ID:KbynlXSW0
まだ届かないけど何時ころ届きましたか?
0022名無しさん@お金いっぱい。2017/09/11(月) 18:56:24.84ID:Wpd6ZLXG0
まだ、届かないですね
AIビット購入者lineなん番目でしたか?
私は、90番目位です。
0023名無しさん@お金いっぱい。2017/09/11(月) 19:03:02.20ID:KbynlXSW0
購入者のlineの番号??

どこで何番か分かるんですか?

ちなみに13時頃電話したときはまだメール送ってないと言ってました。
0024名無しさん@お金いっぱい。2017/09/11(月) 19:43:41.81ID:r9/74fUA0
はじめまして、SuperJuniorと申すものです。
オシレーター系テクニカルインジケーターCCIを使用した、ポンド円専用のEA(自動売買ツール)を販売しております。
価格は1500円です。
興味がありましたら「SuperJuniorのEA開発工房」で検索してください。
0025名無しさん@お金いっぱい。2017/09/11(月) 20:33:28.39ID:YNgLelP70
5台のPCで試したけど全てインストールエラー( ´・_ゝ・)
0027名無しさん@お金いっぱい。2017/09/11(月) 21:11:05.46ID:YNgLelP70
自宅と会社のPCで試したけど
0029名無しさん@お金いっぱい。2017/09/11(月) 21:42:36.14ID:be9ngbge0
さくらサーバーの状態の欄がずっと準備中なんだが。
0030名無しさん@お金いっぱい。2017/09/11(月) 21:52:32.58ID:rQjVIkPv0
動作を停止しましたて言われて開かないですけど分かる方いらっしゃいますか!?vps使ってないからでしょか!?
0031名無しさん@お金いっぱい。2017/09/11(月) 21:53:07.56ID:tBjLSRlY0
来たけどインストールできないね!!
ハンドルされてない例外がなんちゃらって書いてある!
俺だけ?
0032名無しさん@お金いっぱい。2017/09/11(月) 21:53:34.31ID:rQjVIkPv0
動作を停止しましたて言われて開かないですけど分かる方いらっしゃいますか!?vps使ってないからでしょか!?
0033名無しさん@お金いっぱい。2017/09/11(月) 21:55:41.13ID:tBjLSRlY0
>>29
2〜30分かかるよ
0034名無しさん@お金いっぱい。2017/09/11(月) 21:59:42.97ID:tBjLSRlY0
200回は試した!
あ〜イライラ
起動しない!!
0035名無しさん@お金いっぱい。2017/09/11(月) 22:02:12.73ID:tBjLSRlY0
明日会社に行ってこようかなー
0036名無しさん@お金いっぱい。2017/09/11(月) 22:06:16.88ID:be9ngbge0
>>33
サンキュー
0037名無しさん@お金いっぱい。2017/09/11(月) 22:09:29.99ID:eQs1hB3y0
待たすだけ待たして
インストール出来ないって最悪だね!
暇つぶしに自分でトレードしたら2万負けたよ!!
0038名無しさん@お金いっぱい。2017/09/11(月) 22:11:09.33ID:eQs1hB3y0
中野氏のHP
閉鎖されてるけど何でだろう?
0039名無しさん@お金いっぱい。2017/09/11(月) 22:19:38.60ID:rQjVIkPv0
>>31
自分もです
0040名無しさん@お金いっぱい。2017/09/11(月) 22:27:09.08ID:eQs1hB3y0
土屋氏のフェイスブックに書き込みしたら
すぐ対応してくれるかな?
0041名無しさん@お金いっぱい。2017/09/11(月) 22:28:30.48ID:eQs1hB3y0
>>14
知り合いは勝ってるの?
0042名無しさん@お金いっぱい。2017/09/11(月) 23:37:20.73ID:o2EiLfHu0
>>41
今のところは勝ってるぽいです。
自分起動できましたよ!
0043名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 01:06:58.85ID:mNK3R/6y0
やっと設定完了しました〜
動くか心配だよ
0044名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 01:34:56.47ID:mNK3R/6y0
>>42
トレードしてますか?
俺のはまだしてないです
0045名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 07:14:49.13ID:S0bnjrP90
APIのコピペ、alt spaceの編集貼りつけでも上手く行かない。
0046名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 07:17:09.92ID:VCVK+sL50
同じくapiキーとパスコピしてもログイン出来ないってでるね。
もう少しテストしてから販売してもらいたいもんだ
0047名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 07:26:52.09ID:zGN+ztTj0
>>45
スペース入っちゃいません?
俺は全部手打ちしたら行けましたよ〜
でもトレードしない!!!
0048名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 07:32:08.55ID:zGN+ztTj0
あと俺が質問した件です。
@ソフト起動したらブラウザはどうすれば良いのか
Aソフト起動中にブラウザが落ちても大丈夫か
0049名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 08:07:33.07ID:S0bnjrP90
あと、メルアドとパスワード入れると、バンドルされてない例外ってエラーが出る時が多い。
0050名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 08:23:24.71ID:wagUjguo0
ビットトレーダー提供ページのダウンロードはこちらからクリックしてもなにも反応しないんですけど皆さんどうやってます??
0051名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 08:51:16.73ID:S0bnjrP90
なんか不安になって来るなこのソフト。
0052名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 10:25:49.33ID:zGN+ztTj0
ちゃんと起動してトレードしてる人いますか?
0053名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 10:34:24.28ID:HNJC1E2K0
通信エラーです。APIキーが間違っている可能性があります。
初回起動です。

という表示が延々と出ます。

ちゃんと入力してるんだけど。
同じ症状のかたで解決した人はいますか?
0054名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 12:01:31.39ID:bYBmhvAX0
>>53
0055名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 12:02:41.59ID:bYBmhvAX0
>>53
通信エラー表示が何回か出て、最終的に初回起動です。と出れば起動してるのですかね?
0056名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 12:04:52.29ID:LxKiPmEX0
>>53
APIの権限設定してますか?
自分のもトレードまだしてないですね、
起動はしてますが
0057名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 12:10:26.22ID:LxKiPmEX0
一気に数千ユーザがビットフライヤー使い始めて、ビットフライヤー自体に負荷がかかってたりして
0059名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 12:19:08.35ID:bYBmhvAX0
>>57
何千人も売れないないですよw
0060名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 12:24:17.77ID:5A2PPqpv0
まずは100万からやってみるわ
0061名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 12:26:36.43ID:zGN+ztTj0
今電話で問い合わせして色々と質問しました。
Q
ソフトが正常に作動したらVPSで開いてるChromeのブラウザはどうすれば良いですか?

A
ソフト以外は全てバツ押して閉じても良いです

Q
ソフト起動した時に初回起動ですが4列も出たんですけど?

A
正常に起動しています
0062名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 12:30:30.99ID:zGN+ztTj0
トレードしてくれたビット君はいますか
0063名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 13:08:47.65ID:5A2PPqpv0
さくらからのメール待ち
0064名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 13:28:32.46ID:r2J2mTw10
初回起動です。のあとに延々と
点が表示されてる状態ですが
これでいいのかな‥

設置マニュアルの動画をみると24時間くらいかかってからトレード開始されることもあるとのことなので気長に待ってみますが
0065名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 13:37:04.81ID:zGN+ztTj0
>>64
初回起動



は正常に起動していると言っていましたよ!
(電話で確認しました)
0066名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 13:39:28.88ID:T0HcJyA+0
一回落ちたけど、再度起動したところ、
動いているのかな??
と思って今ビットフライヤーみたら、
買い注文入ってました!
0067名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 13:43:31.73ID:5A2PPqpv0
さくらに問い合わせたら申し込みが爆発してて登録完了が遅延してるらしい。みんなさくらは完了したん?
0068名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 13:52:39.62ID:WmVsTfMT0
やっぱり、さくらは注文爆発ですかあ。
そんなこともあろうかと、ウインサーブVPSを契約しました(^ ^)
とりあえず、初回起動です。まではいきました。
0069名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 13:56:59.33ID:r2J2mTw10
>>65
ありがとうございます!
0071名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 14:01:41.70ID:zGN+ztTj0
>>66
結果速報頼みます!
0073名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 14:17:18.21ID:5A2PPqpv0
みんな正確な結果発表を頼むよ
0074名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 14:19:43.51ID:7XGDXYUF0
今10万円で設置完了〜
動き出すまで時間がかかりそうだし、
気長に待ってみます。
0075名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 14:24:05.31ID:zGN+ztTj0
元々ビットフライヤーやってて6万マイナスから始めてるんだけど、それが原因でトレードしないのかな?
0076名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 15:17:06.47ID:S0bnjrP90
APIキー直打ちしても、間違ってるって表示される。

コピペで入力できた人いる?
0077名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 15:39:04.41ID:BoNOxM040
>>76
同じく何回やっても間違えってでるよ
0078名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 15:48:54.58ID:S0bnjrP90
>>76
iの大文字とLの小文字と1の区別がついてないのかも。

今、販売元にコピペの方法確認してる。
0079名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 16:01:33.16ID:WmVsTfMT0
VPSはさくらとウインサーバと試しました。どちらもリモートデスクトップでアクセスしてるんだけど、さくらはコピペ不可でウインサーバはコピペOKでしたよ。
さくらはキャンセルするつもり(^ ^)
0081名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 16:11:04.13ID:E7HM0mtl0
vpsのセキュリティは個々で対策しないといけないですよね
0082名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 16:24:15.54ID:zGN+ztTj0
>>81
eSETセキュリティ入ってなかったけ?
0083名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 16:33:51.55ID:zGN+ztTj0
トレード出来てる人に聞きたいんですけど、
VPSで起動してるのってソフトのみですよね?
Chromeは切ってます?
0084名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 16:45:20.20ID:GEELLUje0
何回コピペしても直打ちしても、
通信エラーです。APIキーが間違っている可能性があります。と表示されてしまう…。
これ本当に起動するの?
0085名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 17:05:46.02ID:srIK6hsb0
Chromeは切っても大丈夫っぽいけどね!
ちなみに設置後二時間経つけどまだ取引は行われてないです!
0087名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 17:11:17.04ID:S0bnjrP90
コピペ出来ねー怒
0088名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 17:19:28.57ID:WV2D4N1V0
俺はコピペしてエンター押してもなんにも反応しないてのがあったな、消してはコピペ繰り返してるうちに、できた。
0089名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 17:32:41.94ID:g389ey3R0
何回やっても通信エラーってでる
何故だ
0090名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 17:36:38.19ID:wHihCr8Q0
正常稼働してる人おらんの?
0091名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 17:45:14.28ID:l3u67hU00
さくらVPS使えば自分のパソコンはWindows10にアップグレードしなくても大丈夫という認識でいいでしょうか??
0092名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 17:52:18.48ID:BoNOxM040
>>84
同じく
0093名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 17:52:49.97ID:WmVsTfMT0
ちなみに、かたしはMac環境からアクセスしてます。リモートデスクトップも。、
0094名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 17:54:10.55ID:WmVsTfMT0
かたし→わたし
0095名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 18:38:33.92ID:2seQ71Cy0
Macからならどうやってやるんでしょうか?初心者の質問ですいません。Macの方教えて頂ければ嬉しいです。
0096名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 19:19:37.98ID:HLDCN6p60
>>95
桜のウィンドウズvps
0097名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 19:57:09.59ID:v0LjR2kl0
>>89
自分もです!できました?
0098名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 20:33:33.78ID:bQLCTaJK0
相変わらずできません…。
どなたか情報を…
0099名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 20:45:25.75ID:E7HM0mtl0
自分もできません。
何度やっても通信エラーです。APIキーが間違っている可能性があります。0と表示されるだけです。
0100名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 20:57:39.12ID:fY3vtDFr0
取引できてる人いる?
0101名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 20:58:45.23ID:bQLCTaJK0
>>99
自分も全く一緒です。
時間の無駄です…

どなたか確認してくださいー
0102名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 21:02:39.02ID:v0LjR2kl0
コピペしてるのにできないて何事よ
0103名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 21:05:12.65ID:BoNOxM040
>>101
同じく
VPSにしないとダメみたいですね
0104名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 21:06:16.65ID:JSMQJzfQ0
自分できてます。
注文はされてませんが

手こずった点をまとめときます
まず、API 打ちづらい、分かりづらいので貼り付けできたらベストなんですが、なかなか手こずりました
ウィンドウズの人はリモートデスクトップ接続てソフトがあるので、
それ使うと、コピペいけます
次に初回起動からのエラー
自分は入金が、FXにできてませんでした。
証拠金の移動が、必要みたいです。
そして、1度目の起動が、動いてるか怪しかったので、
再度リセットせずに起動したところ、今のところは落ちたりしないで動いてますね

まあまだ一度の買い注文だけなのでどうなるか分かりませんが、、、
0105名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 21:15:33.59ID:bQLCTaJK0
>>103
VPSにしてるけど、できません!
この不具合なんとかしてくれないと、全く使えないですわ!これ!
0106名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 21:21:53.05ID:5A2PPqpv0
皆さん、良い情報、悪い情報を正確にシェアしましょうね。で、購入者だけが入れるサイトを作って日々の情報をシェアしませんか?
0107名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 21:24:13.77ID:fY3vtDFr0
Altキー普段あんまり使わない人は押したあとめり込みっぱなしに注意!
アイコン等クリックしてもプロパティしか開かなくなります笑笑
0108なかむら2017/09/12(火) 21:24:52.79ID:oMgWoNLq0
VPSでしても通信エラーAPが間違ってますになりますねー(^_^;)り
みんな同じ症状なんでツール自体が改善されてないですね!
0109名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 21:27:45.85ID:fY3vtDFr0
>>104
一度の買い注文はポジション持ってる状態ですか?
それともショート勝手に入れてくれました?
0110名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 21:34:54.50ID:fY3vtDFr0
設定は完璧過ぎるぐらい上手くいってるのに
ビット君が注文してくれない!
0111名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 21:38:19.70ID:v0LjR2kl0
自分もさっきまで通信エラーとapsキーが間違ってます!と出てましたが、入金した後にFXの方に証拠金としてお金を交換すると出来るようになります!ある人の書き込みで出来ましたありがとう!
0112名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 21:39:49.97ID:S0bnjrP90
>>108
相変わらずコピペ出来ず。

直打ちすると同様のエラーが出ます。

何が原因だろ?
ソフトが悪いのかな。
0113名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 21:41:41.63ID:srIK6hsb0
私も取引しないなー。
設置から7時間経過。
ただ動画で開始まで1日以上かかる人もいるって言ってたから待つしかないかー。
0114名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 21:43:39.26ID:fY3vtDFr0
ビット君はチャート見て学習してるのかなぁ〜?
0115名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 22:04:58.79ID:E7HM0mtl0
自分、ずーっと正しく起動されなかったのですが、入金したものを証拠金というところに移したら1発で通信エラーが出なくなりました。
できてないかた、お試しください。
0116名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 22:33:44.30ID:NwijTLbA0
【さくらのVPS登録完了、bitflyerへ日本円入金完了したけど、AIビットトレーダーが起動出来ない方へ】
Bit flyerにログイン(トレードクラスになってるか確認。トレードクラスになってないと、そもそもLightningで取引出来ない。)
→Lightningをクリック。
→Lightning画面左上の「メニュー」から「入出金」を開き、「Lightning FX/Futures口座」のタブを選択する。
→FX証拠金口座へ移動できる。
→さくらのVPSサーバーを起動。
→サーバー上で、AIビットトレーダーを立ち上げる。
→動画の通りの手順に従い、API入力、APIシークレットキー入力等する。
→起動できます。

おためしあれ。
0117名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 22:34:53.23ID:E7HM0mtl0
さくらのVPSが勝手にサーバ接続切れちゃうのはみなさんそうなのですか?
0118名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 22:36:34.60ID:VCVK+sL50
皆さんはビバレッジ何倍で掛けてますか?
ビットフライヤーの初期は3倍ですが、AIビットトレーダーは何倍が想定なのでしょうか?
0119名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 22:36:49.04ID:iASLFpXZ0
私もずっとエラー表示でしたが、証拠金を移動したら一発で起動できました。

ありがとうございました
0120名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 22:36:57.72ID:l3u67hU00
切れるのは仕様みたいよー
設定で切れなくもできるけど
0121名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 22:38:12.47ID:NwijTLbA0
>>118
15倍
0122名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 22:48:53.59ID:5A2PPqpv0
VPSの設定でサーバーマネージャーのページまではいけた。ただ、クリックができない。よって先に進めない。なぜ反応しない?誰かヘルプ!
0123名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 22:51:20.15ID:E7HM0mtl0
>>120
これって切れててもサーバはネット環境に繋がっている状態って認識でokですか?
0124名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 22:55:53.23ID:l3u67hU00
>>123
私も切れててまた一からVPS立ち上げたら起動したまんまだったから大丈夫だと思います!
0125名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 22:59:31.78ID:E7HM0mtl0
>>124
ありがとうございます!
0126名無しさん@お金いっぱい。2017/09/12(火) 23:50:00.27ID:RcEiDuAS0
>>84
bitflyerに入金した後、さらに証拠金に移してます?私もずっとエラーでしたが移した上でaiビットトレーダー起動したらいけました
0127名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 00:14:59.25ID:Xh4zlxs00
約24時間経過。
30万入れていまだにポジションなし。
0128名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 00:16:49.77ID:Xh4zlxs00
起動中に、仮に自分が勝ったポジションはさばいてくれるのかな?
0129名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 01:11:22.08ID:Vjvqi3nB0
設置から10時間!やっとAIが取引開始しましたよーー!!!!!
うほーーーーー!!!!
0131名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 01:41:13.38ID:Xh4zlxs00
>>130
トレードしました?
接続入れなおすって?
0132名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 01:44:48.47ID:Vjvqi3nB0
やばいなー、10秒〜30秒ごとにトレードしてる
開始30分で、もう+1000円超えた!
ちなみに入金額は10万円
0133名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 01:45:37.56ID:Xh4zlxs00
なんか、起動画面
.
.
.
.
.
.
.
.
.
ってなってるけど異常?
同じ方、いますか?
0134名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 01:47:07.71ID:Xh4zlxs00
>>132
いいなー。
設置後、時間どのくらい?
0135名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 01:48:12.40ID:ZQA8fp550
>>133
ドットが出ると正常起動中ですよ
おめでとうございます
0136名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 01:49:25.11ID:Xh4zlxs00
>>135
ありがとうございます。
もう25時間ほどたってまして、、、
心配でした。
0137名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 01:50:16.11ID:ZQA8fp550
>>136
あとは取引するかしないかはここのAIの判断みたいですね
0138名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 01:53:56.77ID:Xh4zlxs00
してるAIとしないAI
初期から違うんですねー
強い弱い、勢いがあるのかないのか
性格みたいなのがあるんですかね?
0139名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 01:59:25.69ID:Xh4zlxs00
AIがいま何を考えてるのか知りたい。笑
0140名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 02:01:21.31ID:ZQA8fp550
>>138
弱い強いと言うより
多分ですが証拠金の額やビバレッジ、今の相場などから判断してると思いますよ
0141名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 02:07:26.06ID:SfN51mb10
証拠金に資金を移動させていなかったのでわ、ずっと通信エラーが出てたんですね^^;謎が解決しました。先ほど無事起動しました。ありがとうございます。
0142名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 02:08:25.86ID:Xh4zlxs00
証拠金変動させると、再起動が必要?
0143名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 02:10:36.14ID:SfN51mb10
>>142

資金移動させた後、一旦ソフトを再起動かけたら無事起動しました。
0144名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 02:12:12.30ID:Xh4zlxs00
>>143
トレード開始?
0145名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 02:24:40.65ID:Vjvqi3nB0
>>134
11時間後に取引開始したよ
0146名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 02:51:07.74ID:Vjvqi3nB0
>>134
11時間後に取引開始したよ
0147名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 04:55:12.24ID:YYypNltm0
まぁAIが起動するまでは人それぞれ違うと思うので気長に待つしかないですね。
0148名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 05:53:05.27ID:pLLhdrER0
昨夜20時に初回起動状態になり、1時に1回3時に2回買いが入り、4時に売りが1回と売買が行われ始めました。20万円スタートで利益が6000円、証拠金口座から現物口座へ3000円移動。3000円の利益は確定させました。
0149名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 06:04:55.62ID:o0C9ybNH0
おはようございます
昨日13時に起動して丁度12時間後ぐらいに取引開始!現状朝起きて確認したら15万入れてて5千円プラスになってます笑笑
0151名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 08:40:45.11ID:K4aEjaw70
素人質問やけども、ビットプレイヤーのトータルの利益はどこみたらいいのですか?
0152名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 10:02:16.55ID:qPr4OHeS0
MacからさくらVPS使用でAIビットトレーダーを開いてるのですが、
メールアドレスとパスワードの入力の時点でエラーになってしまいます。。
正確に打ってるのに何でなんだろう。
どなたか助けて下さい!
ビットフライヤーからライトニングに証拠金もうつしてます。
0153名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 10:11:18.14ID:Q9GrBb3l0
さくらVPS以外でされている人います?
今さくらVPSが登録者殺到したみたいで使えないです(涙)
0154名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 10:11:38.73ID:o0C9ybNH0
>>150
大丈夫ですよ!
0155名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 10:13:59.99ID:o0C9ybNH0
>>152
パスワードはメールで送られてきた購入者専用の物を入力してますか?
0156名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 10:23:24.91ID:qPr4OHeS0
>>155
はい、購入者専用の物を入力しています。
なのにエラーが出てしまいます。。
0157名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 10:48:25.06ID:UWeyKYLp0
それならこのLINE@めっちゃいいよ
投資とか仮想通貨情報めっちゃくれる
LINEで「@bitcoin」で検索してみて

http://bitcoin-news.site/line
0158名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 10:51:33.59ID:Vjvqi3nB0
10万円スタートで、2000円と3000円の間をうろちょろ、、、
頑張れビット君ーー
0159名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 10:52:23.16ID:ArkFyCcy0
>>153
ウインサーバー使ってますよ。
さくらはどうせ申し込み殺到で重くなると予測できたので。
ちゃんとトレードできてますよ。
ちなみに私はMacから使ってます。
0160名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 11:11:21.04ID:Q9GrBb3l0
パソコン使わずにiPadでもできますか?
0161名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 11:29:54.46ID:XHlYFJc70
先に証拠金移動しないと設定できないという上の方の書き込み見てやっと設定完了しました。

設定方法のやり方にそういう情報書いといて欲しい。。

50万円でスタートして設定後10分ほどで1回だけ取引して+3000円くらいでました。
0162名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 11:33:17.04ID:KpmUFoyL0
>>152
私も昨日同じ状況でログイン出来たのに今日は出来ません…メールアドレス→エンター、パスワード→エンター→ソフトが強制終了の流れ
0163名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 12:09:54.06ID:ZQA8fp550
>>162
僕も同じ症状でになりました。
ハンドルされていない例外 と表示されていませんか?
0164名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 12:33:36.49ID:YYypNltm0
資金の移動って総資産総額と預入証拠金のところの
数字ですよね?こちらに数字があれば資金の移動は完了していますよね?
全然トレードしてくれないんですよね。
まぁ気長に待ちますがちゃんと設置出来いるか不安になりますね。
0166名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 12:42:29.00ID:YYypNltm0
マイナスは含み損ですよね?含み損なら問題ないですよ。
0168名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 12:47:19.11ID:Xh4zlxs00
上がらなければ、、、、、、
ショート出来れば最強?
0170名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 13:11:42.90ID:Q9GrBb3l0
ウィンサーバーの設定は簡単でしょうか?
さくらが使えないのでウィンでやろうかと思うのですが‥
0171名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 13:29:41.71ID:YYypNltm0
やっと売買始めた含み益、現状38000円
0172名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 14:04:12.61ID:K4aEjaw70
こいつなかなかやるなー、資金20万から、ものの数時間の取引で一万プラス、早く利確しやがれ
0173名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 14:05:02.96ID:ydh65XIl0
含み益20万超えた!
利確しろ
0176名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 14:34:57.46ID:YYypNltm0
資金はとりあえず500万ですね。
0177名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 14:55:16.03ID:YYypNltm0
利確しないから手動で利確してAIに覚えさせたw
0178名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 15:34:59.53ID:K4aEjaw70
そんな方法もあるのかw

これってポジション持ってるときに、ビットプレイヤーのapiの変更とかあった場合、ai君はフリーズするのかしら。
0179名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 15:45:46.06ID:cRx8BD960
こりゃすげぇシステムだ
0180名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 16:12:31.18ID:KpmUFoyL0
>>163
そうです
0181名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 16:20:05.96ID:TzFdM8uA0
さくらのVPS申し込み多すぎで新規受け付け終了してるんだけど
0182名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 17:54:16.29ID:Q9GrBb3l0
稼働された方、できる限り現状報告していただけたらありがたいです!
リアルな声をよろしくお願いします!
0183名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 18:14:37.16ID:ZQA8fp550
>>180
あきらかにバグですかね
9.11バージョンのファイルならハンドルされていない例外は出ないと正式発表してますが、治ってないですね。
0184名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 18:16:15.90ID:DECArdlm0
911のバージョンアップファイルでも、バンドルされていない例外から進まない
0185名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 18:20:20.79ID:4Uz/qhPE0
現状報告です
2時間前に初取引あり、含み損中-1090円です
0186名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 18:35:11.23ID:4Uz/qhPE0
>>184
私も同じエラーでしたが解決しました。参考までに、×でソフトを閉じてデスクトップの解凍前AIビットトレーダーと解凍した方のもゴミ箱に入れます。その後911バージョンをダウロードし直し1からソフト立ち上げでスムーズに起動までこぎつけました。
0187名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 18:56:33.21ID:nKqX47s00
>>186
試しましたがダメでした。

相変わらず、ハンドルされていない例外のエラーで強制終了です。
0192名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 19:44:57.17ID:PlL9Gj9O0
さくら使う場合、どのプランに入ればいいんですか?VPS初めてでよくわかりません、ちなみにWindowsです
0193名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 19:52:10.04ID:4Uz/qhPE0
>>187
残念です…私も同じ作業を10数回試しての成功なので、サーバーの混み具合などのタイミングなのかなんなのか原因は不明です
0194名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 19:52:38.46ID:Bs7xBx/C0
利確っていうか、しっかり損切りしてる
0195名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 19:59:36.34ID:4Uz/qhPE0
損切してるなら取り敢えず安心
確定損は20%程までに設定していると言ってましね
0197名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 20:11:56.55ID:Xh4zlxs00
31万入れて、−42944円。
デルタ 172万。
下げてるし、こんなものなのかな?
0198名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 20:13:19.65ID:4Uz/qhPE0
AIビット購入者LINEはありますがいまのところサポートLINEは出来ていませんね
0200名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 20:17:54.22ID:D2q/gumo0
14万 証拠金 現在−7000円

1時間に3〜4回ほど 買い やら 売り をくりかえしてますね。
今日はビットが下がり目なんで損益は仕方ないですね。
0201名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 20:20:37.23ID:4Uz/qhPE0
150入れて今-46000
5分前に20万分買い増ししてます
下げてますからしょうがないですね
見守りましょう
0202名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 20:21:56.45ID:Dxx4OW920
>>187
私も同じです。昨日は初回起動まで行けたのですが、途中で落ちていて今日再設定しようとしたらハンドル〜のエラーになりました。新しいファイルを使っているのでトラブルシューティングに掲載されている対処とは別だと思っています。事務局に問い合わせています。
0203名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 20:27:51.90ID:eG4f6/Iw0
50万入れて現在-12万なり!
0204名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 20:30:37.17ID:4Uz/qhPE0
>>203
証拠金維持率は現在どのくらいですか?
0206名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 20:54:38.04ID:jSI/h9dQ0
こういうソフトははじめは安定しないんだろーなって思ったので、
みなさんの動作状況が安定してから運用することにしました
今とこ裁量で今日は-15000円です泣
0207名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 21:38:23.15ID:ZQA8fp550
>>202
僕も自宅PCでまったく同じく症状です
0208名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 22:01:47.92ID:Me5Uj/9K0
今朝早く5BTCほど自分でLを指しました(大失敗)。
朝には大分マイナスになっていましたが、更に午前中にAIが勝手に買いを入れたようです。
含み損が10万円を超えていましたが、昼前に見たら売り注文を入れていたようで
少しでしたがプラスになっていました。
説明動画でとにかく防御力が強いとありましたが実感しました。
それと、自分で裁量を入れたのをカバーしてくれるのも確認できました。
欲を言えば攻撃力も欲しいところですが、まだ様子見です。
0209早くトレードしたい。2017/09/13(水) 22:06:02.53ID:tWoTO6BH0
現在、さくらのサーバーもAIビットトレーダーのシステムもパンクしてて設置も起動も一切出来ない。謝罪の動画が送られてきている状況、、、。せっかくの暴落で良いタイミングで始められるのにエラー、エラーで全く進めません。

さくらのサーバーは今後使えないし
AIビットのシステムもパンク

この先どうなるのか、、、。
0210名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 22:24:34.49ID:ydh65XIl0
本日、現状178000円利確
手動決済
0213名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 22:47:35.67ID:jSI/h9dQ0
パンクだもんね、
Vosて在庫とかあるんだね
ここは余裕がある人は
裁量で頑張って落ち着くまで人柱の様子見が
一番賢い気がする
0215名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 23:03:12.18ID:2G1JxwpS0
利確っていうか、しっかり損切りしてる
0216名無しさん@お金いっぱい。2017/09/13(水) 23:40:13.12ID:Xh4zlxs00
下がりすぎ〜
豆腐メンタル(笑)
0217名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 02:04:58.85ID:jxxbaoMh0
現状たった今17万利食い!
0218名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 04:04:15.84ID:Dmvz+bfB0
>>209
AIビットトレーダーのシステムもパンクしてるんですか?
0219名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 09:02:27.01ID:OtWnpWhH0
今日のビット君
こんだけの下げ相場の中しっかり50,000も
利益出してくれてる!
上げ相場の時はどうなっちゃうんだろう笑
0220名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 09:13:23.24ID:znBp2bee0
パンクして使えないなら返金対象になるな
0221名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 09:15:49.20ID:Dmvz+bfB0
>>220
今日は20回位トライしたけど、ハンドルされていない例外のエラー。
いい加減にして欲しい。
0223名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 10:25:11.80ID:+Izd1OUs0
13日朝、AIビットトレーダー設置
預入証拠金は200万
昨日の成績は、-591,503円と洗礼を受ける(笑
現在は戻してきていて、-245,735円
昨日は、結構、頻繁に売り買いしてたものの
深夜の暴落時に買いを入れて
それから、全く動かなくなりました。
何かの参考になれば・・・
https://twitter.com/aibit_cha
0224名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 10:38:21.62ID:kQ95Yb5Y0
昨夜から200回ぐらいログインを試してみました。(もはや取り憑かれたように)
先程ようやくハンドル〜のっていうのも通りログインできました。
上の方に書いてあるビットフライヤーライトニングのFX証拠金にお金を移す作業を追加でしておいたら確かにaipのエラーは出ず、すぐに起動しました。
ちなみにコピペしたらエンターキーを押しても進まない現象ですが、自分の場合は一旦パソコンがスリープ状態になるまで待ってからエンターキーを押したら何故か押せることが多かったです。
0225名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 12:16:55.31ID:GWzzkHkB0
今日も順調に2万円の利益をキープ。
やっぱこのソフトは本物。
スマホを投げ捨てて、安心して本業に専念できる
0227名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 12:27:43.56ID:UqurHcsX0
こちらは50万入れて-20万です!
絶賛損切り中!
0229名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 12:43:35.81ID:GWzzkHkB0
>>226
昨晩は、マイナス12000円まで落ちましたよ。
でもなんだかんだで最終的にはプラスに回復します
0231名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 13:06:09.40ID:GWzzkHkB0
>>230
10万円です。
0233名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 13:15:07.88ID:GWzzkHkB0
>>232
トレード初心者なので、よく分かりません、、
損益計算の累積月次損益の金額です。
ちなみに今は18000円にやや下落、、
0234名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 13:18:29.48ID:Yb+sPIFH0
>>218
パンクしてます。開発者がシステム調整中でただ待つだけです。
0235名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 14:33:50.06ID:GWzzkHkB0
すでに取引できている人に質問。
AIビット・トレーダーって停止してない??

取引が止まっているな〜って思って、
さくらVPSにアクセスしたらツールの画面表示がおかしなことになってる、、、、
0236名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 14:46:02.08ID:KPtXfKtT0
>>235
止まってない
ドットが出てるだけ
0237名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 14:50:18.77ID:GWzzkHkB0
>>236
なるほど!有難う!
0238名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 17:23:20.58ID:BYJyGgWe0
すでに設置完了して稼働している人ってどれくらいいるんだろう‥
はやく稼働させたいのにさくらVPSが使えないのは痛い‥
0239名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 17:36:13.73ID:lc6x5Tj/0
〉〉238
今稼働させてもほぼマイナスになるから逆に得したと思います!
0240名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 18:17:00.34ID:Yb+sPIFH0
>>238
さくらVPS以外のサーバー利用は今後のサポートは無しですからね〜キツイですよね〜
0241名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 18:17:05.95ID:BYJyGgWe0
なるほど!
ありがとうございます!
土屋さんには早く対策してもらえる事を祈ります。
0242名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 18:43:46.26ID:jxxbaoMh0
昨日から稼働させていますが証拠金500万で昨日の利確33万円です。
全てエントリーはAIで決済は手動です。
これをAIにどんどん覚えさせていけばかなり資金は増えるはずです。つまりは最低限のテクニカル分析をわかっていた方が資金は早く増えるかと


現状は10ビット近いポジションを保有しています。
0244名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 19:39:52.91ID:Dmvz+bfB0
コピペ出来ないのもVPSのパンクが原因かな?
0245名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 19:50:58.59ID:UqurHcsX0
証拠金80%切ったんやけど、なんやこの詐欺AI
0249名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 20:03:13.69ID:UqurHcsX0
ロスカットはしてないけど、80%以下だと新規注文取り消すからってビットフライヤーからメールきましたわー
追加で資金入れてくれとさ
0250名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 20:06:40.46ID:Dmvz+bfB0
>>249
何それ?
20%損失でると追加資金いるの?
0251名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 20:09:36.10ID:UqurHcsX0
あ、今ロスカットされてわずか1日で50万が12万になったわ
0253名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 20:14:41.29ID:A8US6jLY0
>>249
私ももうすぐ80%切るなあ。
これだけ相場が下がり続けるとポジションのみ増えてしまいますね。

上がり相場しか想定してないって言ってたけど、これでは話にならないですね。
手動損切するにも含み損がスゴすぎて損切できない💦
0254名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 20:15:31.91ID:UqurHcsX0
コインチェックにも50万あるから動かすべきかどうしましょ…
逆にこれ稼働しとる人たちはみんな無事なんか…
0255名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 20:18:27.96ID:UqurHcsX0
>>253
嫌な同士ですね…
一応ロスカットしたんですけどどうすればいいですかねってメールしたけど…
0256名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 20:19:26.21ID:Dmvz+bfB0
>>251
マジっすか!
キツイね。
0257名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 20:19:52.93ID:A8US6jLY0
いまだにログインできない人のほうが幸せかもしれない。

証拠金がみるみる減っていく・・。
0258名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 20:23:00.95ID:Yb+sPIFH0
AIビット完全におかしくなった模様
ログイン出来ない事が幸いかもしれない。


【現状ツールにログインが出来ない方】

こちらから、設置のアナウンスするまでの間、
設置を控えていただけますようお願い致します。


【既にツールが稼働している方】

既に設置が完了して、ポジションを多く持っている方は
そのままトレードしていただいて構いません。

追加情報あり次第、ご報告いたします。


また、
9/19開催予定でしたウェビナー、
そして10/1開催予定のワークショップに関しましても
一旦、延期とさせていただきます。

日程を改めて、必ず行います。
決まり次第ご連絡いたしますのでご安心ください。
ご了承の程、宜しくお願い致します。


土屋より。
0259名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 20:24:30.18ID:A8US6jLY0
>>257
今、強制ロスカットされてしまった(涙)

資金が1日で1/4になってしまった・。
しばらく稼働をとめるか・・。
0260名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 20:28:12.59ID:Dmvz+bfB0
なんかとてつもなく恐ろしい物に手を出してしまった気がする。。。
0261名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 20:32:54.47ID:A8US6jLY0
とりあえず稼働を停止しました。

1日でこれはヒドいや。
しばらく停止のまま様子見です。


ログインできてない方達 良かったね〜
0262名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 20:34:32.77ID:UqurHcsX0
>>259
これって強制ロスカットされたあと資金そのままにしといたらまた勝手に残った資金で取引開始されるんですかね??
0263名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 20:37:25.41ID:UqurHcsX0
連投ごめんなさいですけど、また懲りずに取引開始しとるわ…
守備力0やないか…
0264名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 20:45:18.21ID:Dmvz+bfB0
>>263
1日で50万が12万か。。。
キツイね。
0265名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 20:55:47.56ID:Y2NJe34d0
今日のような下げ一辺倒の相場では
ロングしか持てないこのソフトでは圧倒的に不利ですね。
維持率60%で追加入金。

▲12万
(´;ω;`)ウッ…
0267名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 21:09:46.59ID:Qa/VypXm0
あーーー、こんなんでしんでたら、11月のフォーク問題も乗り切れるはずないやん、ショートも実装はよ
0269名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 21:13:57.61ID:Dmvz+bfB0
>>267
11月のフォークの時は参加者全滅するのでは?!
0271名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 21:20:49.37ID:jxxbaoMh0
ぶち上げてきたよ!
0272名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 21:21:28.24ID:UqurHcsX0
これ生きてるやつは手動で手を加えた方ぐらいかなー。
みんな強制ロスカットまで行きそう💧
クレームの嵐だろうなー。
0273名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 21:21:50.81ID:Dmvz+bfB0
40万割ってるね。
0275名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 21:26:02.54ID:A8US6jLY0
ショートを実装しないと ただのクソ商材ですな。

仮に実装したとしたら追加料金 ン十万かな。
0276名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 21:28:52.89ID:e1ZeetGT0
AI買わなくてよかった ε-(´∀`*)ホッ
やっぱり簡単には稼げないですよね。
皆様の結果を見て勉強になりました。
本当にありがとうございました。
0277名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 21:44:06.37ID:ZFcC2mcV0
31万が6.8万円やわ
なんやこれ
0278名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 21:49:06.94ID:UqurHcsX0
>>277
辛いよね(T_T) さらにAI代金30万も取られてるし(T_T) 死のうかな(T_T)
0279名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 21:51:20.48ID:Dmvz+bfB0
とりあえず自分はまだログイン出来てないんで助かってるけど、アホAIのお代30万は既に支払ってるし。
0280名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 21:53:34.84ID:c31SuqEm0
本当に皆さんはソフト買ってますか?
私のは2日で資金は5パーセントアップしてますよ。
今日の下げ相場でも勝ってます
0281名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 21:57:43.63ID:PzD8tX7S0
私は12日の昼ごろログインで、つっこんでるのは50万、現在マイナス20万ってとこですよ。
その間全く手動ではやってません。みてるだけ。
買っては損切り、たまに利食いを繰り返してます。
0282名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 22:08:06.03ID:/O+aN9h40
10万円入金でマイナス5万円で残金5万円です、この下げに対応しきれてないAIみたいですね
0283名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 22:22:25.39ID:ZFcC2mcV0
このAI手動で、ショート入れたら学ぶのかな?
0284名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 22:24:02.72ID:c31SuqEm0
>>282
うちのはそんなにリスキーな取引はしてないですね。
証拠金保持率1000パーセントでやってる感じです。
0285名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 22:25:36.17ID:qi+97rR90
質問させて下さい。さくらのVPSにAIビットトレーダーのファイルをダウンロードするにはどうすればよいのでしょうか?
0286名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 22:28:20.34ID:Dmvz+bfB0
>>285
まずグーグルクロームをダウンロードします。
次にクロームからポータルサイトにログインして、ソフトをダウンロードします。

動画で解説されてますよ。
0287名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 22:28:34.42ID:znBp2bee0
負けてる人続出か。私はまだトレードできてないけど、このままじゃ炎上確定か?
0289名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 22:30:22.87ID:UqurHcsX0
いやこれ絶対土屋の取り巻きでも強制ロスカットくらったやつおるって
0291名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 22:33:51.07ID:+Ll7dJeU0
このAIくそだわ
0292名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 22:35:54.22ID:IVJlbfk60
みんなレバレッジ15倍にしてます?
三倍とかだと普通の下げても飛ぶ気がします
0293名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 22:36:57.12ID:IVJlbfk60
ログインできてなくて、
今日の17時くらいから稼働して結果貼っときます。
そんなにポジションとってない
0294名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 22:42:19.31ID:c31SuqEm0
>>288
100万です
画像の貼り方が分かれば、キャプチャ貼りますよ
0295名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 22:45:25.26ID:KPtXfKtT0
俺のは全然ロスカットしないけどね
一瞬 維持率80%割ったけど
資金50%マイナスだよ
ここから勝算があるのならすごいけどね
0296名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 22:48:22.61ID:UqurHcsX0
そりゃまだ強制ロスカットの維持率に達してないからロスカットはしないでしょ
0297名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 22:57:53.90ID:A8US6jLY0
まだ生き残ってる人も自分で自衛策を取ったほうがいいと思うよ。

私を含め強制ロスカットを食らった人が何人もいるみたいだから。

どうやらAIとは名ばかりの自動売買ソフトのようだから。
0300名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 23:09:51.81ID:UqurHcsX0
私も人工知能とは名ばかりのただのプログラムのような気がする
0301名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 23:11:01.84ID:+Ll7dJeU0
金返せー
0303名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 23:23:09.61ID:jxxbaoMh0
まだ結構な含み損だけどテクニカル的にここから43万ぐらいまで戻るんじゃないかな?

だとしたら今のポジションは手動決済で利確できるね。

手動決済のやり方は
建て玉で数量確認して買いで入っている数量分を成行で売りすれば決済できる
0305名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 23:28:07.96ID:jxxbaoMh0
連投すいません。
ロスカットになる理由としては含み損が増えた分
買い増しするなら証拠金維持率が維持できないんでしょうね。
0306名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 23:29:54.33ID:jxxbaoMh0
建て玉は新たしいのから売られるかはわからないですね。昨日、手動決済で利益確定した際は建て玉の全数量を成行で入力して決済したので
0309名無しさん@お金いっぱい。2017/09/14(木) 23:55:38.17ID:ZFcC2mcV0
ショート入れたら学習するのかな?
0310名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 00:02:56.63ID:dyRl8iy70
https://i.imgur.com/YS3r7TY.jpg

僕のはこんな感じで勝ってますよ
0311名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 00:04:55.58ID:iaWpngtc0
これが本物のAIだとしても、手で操作したものを見てもそれで学習はしないでしょう。AIからみたら、知らない間にあったはずの建玉がきえたようにみえるだろうけど、それがなぜかを考える機能はないと思います。
0312名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 00:35:36.11ID:A26BsVIO0
これってAIですよね?
AIじゃなくてただのプログラムやったら訴訟もんじゃないですか?
さすがにそんな商品を土屋さん売らないですよね?
0313名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 00:35:54.55ID:iaWpngtc0
あれ?
30分ほど前に、手で売りから入って、買いで利益だしたんだけど、いまみたら、AIが勝手に売りから入ってる。うそーーーーー!!ちょっと様子みてみよう(^ ^)
0314名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 00:40:12.93ID:iaWpngtc0
いや、多分違う。わりと前に手で出してた注文が実行されただけなんだろう。
多分AIじゃあない。きっと。
0315名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 00:40:44.02ID:IWw7ioJF0
これが下げの原因かな?

 【上海時事】中国のビットコイン3大取引所の一つ、ビットコイン中国は14日、今月末でビットコイン取引を全面停止すると発表した。同日付で取引口座の開設も停止した。中国政府が今月初めに出した通達に基づく措置だという。(2017/09/14-21:09)

https://www.jiji.com/jc/article?k=2017091401194&;g=int
0316名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 01:05:54.81ID:GV7/Sqa/0
https://twitter.com/aibit_cha?lang=ja

僕のはこんな感じで負けました。
運悪く?13日の午前中に設置できて
そこそこの資金をほったらかしにした多くの方は
ロスカットで爆死したと思います。
想定外のことがたまたま起きたんだと思いますが、、、
いい勉強になりました。
0317名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 01:25:15.56ID:bn8io5FJ0
ここから上がることはないと思うけど上がってもらわないと死ぬな
0318名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 02:15:29.38ID:s+M+5GaU0
強制ロスカットで34万失いました
下降トレンドでもどんどん買いいれてました
0319名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 02:16:56.83ID:nMiuDxzh0
▲27万
全建玉ロスカット
残り3万…

攻守兼ね備えたAI君は
こっからどうやって取り戻すんや…
0320名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 02:19:46.43ID:FbCT9yW90
>>316
俺も強制ロスカット発動しました。
すぐに証拠金を0にしました。
ショートがあれば 良かったのにね
0322名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 02:41:06.36ID:FbCT9yW90
>>321
最後の最後まで買いで入ってた
上で買った玉もロスカットせず
ナンピンのみでしたね
短期トレンドからショートして
欲しかった。
あとあまりに上で買った玉は
ロスカットすべき
0323名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 02:43:03.58ID:z/W32EHc0
この騒動を土屋氏一党はセミナーでどう説明するのかな?
セミナーが延期になったのもこれが原因?

まあ、「投資やから損失もある」と言われておしまいだろうな。
動画でも言ってたし。
0324名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 02:52:36.55ID:bn8io5FJ0
最大ドローダウンって何パーセントって土屋さん
動画で言ってましたっけ?
0325名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 03:05:40.85ID:PkZhnrhS0
投資は自己責任ですよ。僕は購入者ではないのでガヤかと思いますが、
買いしかエントリー出来ないとしっかり説明した上でそれぞれが購入しているんですから、
土屋さんに文句を言いたい気持ちはわかりますが、、これが投資の世界です。
無知な素人をターゲットにした販売戦略が上手だったというだけの話しです。
0326名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 03:23:09.15ID:bn8io5FJ0
0325
それは理解しているんですが
ロスカットするはず一切ロスカットとせずに
資金を90%失っているので、、、
ロスカットがないと初めから知っていれば自分でロスカット入れていたので。
0327名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 03:29:26.57ID:6MofITEl0
1日でトーレード終了です。
ロスカットで終わり。
本当に33人利益出ているのか謎ですが。。。

はっきり言って人を不幸にしてますよんね

お勉強させて頂きました。
0328名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 03:35:31.20ID:PkZhnrhS0
損切り設定が出来ない、利益確定のターゲット設定も出来ない。
※自動売買は設定可能。

いい時は利益は伸ばせるが、悪い時は損も伸ばせる。
その判断もai次第だと思うので難しいです。
でもたしか、月利10%〜20%程度にプラグラムされていと言っていたような。
それなのに無茶なトレードしてたらガッカリですね。

証券会社へ運用を任せて、資産が減ったことと変わりない話しです。
しかし、高値圏・下落トレンドもしっかりaiは判断すると言っていたのですが、
結果、判断してくれなかった。

投資を誰かの判断、自分で損や利益をコントロール出来ないというのは、
FXや株、債券、不動産も含めてリスクがとても大きいということですね。

年間運用成績がわからないので今日だけで判断することは難しいですが、
本当に下落トレンドを認識していないで、ナンピンの連発をしていたら、
それは今後の運用も期待出来そうにないですね。
0329名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 03:45:42.83ID:do6IV0Sk0
購入者です!

2日で資金の90パーセント溶けました!笑

笑うしかないです。

確かに資金の調整だったり良いとこでポジションはとってくれるものの利確、損切りが遅いのがデメリットです。
0330名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 03:48:05.50ID:do6IV0Sk0
>>285
メールに案内あると思うのでそれをVPSで操作すれば良いです。ただバグ発生してるので様子見た方が良いです。
0331名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 03:49:29.00ID:do6IV0Sk0
>>289
土屋の取り巻きではありませんが強制ロスくらいましたw
0332名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 03:50:17.96ID:do6IV0Sk0
>>288
いくらでもあまり関係ないですよ!強制ロス食うときはくらいますのでw
0333名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 03:51:54.37ID:do6IV0Sk0
>>297
やはりそうですよね!その辺のEAと変わらないです^^;
0334名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 03:53:36.22ID:do6IV0Sk0
>>305
まさにそこです!
だから変なとこまで引っ張り、結果損こきますw
0335名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 03:54:00.63ID:do6IV0Sk0
>>305
まさにそこです!
だから変なとこまで引っ張り、結果損こきますw
0336名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 03:58:31.68ID:do6IV0Sk0
正直な話、プロモが大袈裟過ぎましたね!

私はガチで負けてます。

気にくわないのがサポート体制がなってないのと、色々トラブってますが。。。
そんなの売る前に想定できなかったことなのか疑問に思います。

良いとこでポジション取るときもあるので、手動で利確していれば負けどころか証拠金の倍近くは稼げてる!

そもそも本当にAIなのかな。。?
それともファンダメンタルに弱いだけ??
0337名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 04:01:01.82ID:do6IV0Sk0
>>316
ファンダメンタルには対応できてないような気がしてます。しかも下がればナンピン入れるような感じでポジション取るのでトレード見ていて怖いです。。。
0338名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 04:02:55.03ID:do6IV0Sk0
>>325
確かにおっしゃる通りです!
0339名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 04:25:23.95ID:PkZhnrhS0
僕は、購入者ではないですが、
2ちゃんやコミュニティで売買履歴を、
みなさんでシェアして、どこのエントリーや利益確定のタイミングなど、事実の確認をしたらどうでしょう。
そうしないと、明日から怖くてaiに任せてられないのではないですか?
上がるか下がるかを当てるゲームが、上げ一択というのは、投資かじってる身として、リスクが高い、高すぎると感じます。
0340名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 04:36:48.15ID:PkZhnrhS0
僕は、購入者ではないですが、
2ちゃんやコミュニティで売買履歴を、
みなさんでシェアして、どこのエントリーや利益確定のタイミングなど、事実の確認をしたらどうでしょう。
そうしないと、明日から怖くてaiに任せてられないのではないですか?
上がるか下がるかを当てるゲームが、上げ一択というのは、投資かじってる身として、リスクが高い、高すぎると感じます。
0341名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 04:44:37.46ID:PkZhnrhS0
ai君なんだから、今日のナイアガラを勉強したのでしょう。安心してください!次このようなファンダに優位性がある場面でもしっかり利益を伸ばしくれます。今日たくさんお勉強できて良かったねーaiおぼっちゃま(^ν^)
0342名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 06:11:40.91ID:hkDZV0lC0
48万入れて
夜中強制ロスカットされ資金10万になった
人柱です\(^o^)/

ビビってaIちゃん止めたわ。
更に下がり続けてるし
これは11月のフォーク問題終わってからの方がいいのかなb

売注文できるようにしてほしい( ;∀;)
0343名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 06:14:29.71ID:IWw7ioJF0
皆さん、続けるの?
0344名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 06:36:54.27ID:iaWpngtc0
AIくんはうごかしたままで、手で利確したり、売りから入って利確したら、気がつくとAIくんのデータファイルのタイムスタンプが更新されなくなってた。
それから数時間変化がないので×でAIを止めて再起動することにしたら、案の定認証が通らない。いま認証サーバーとめてるのかな。

昨夜からこっち、認証が通った人います?
0345名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 06:53:40.66ID:IWw7ioJF0
ビットコインこれから何回も暴落おきるだろうから、ショート実装出ないと放置プレイはできませんね。
0346名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 06:56:24.02ID:/701hd+l0
詐欺に近い案件だから訴訟も考えよっと
0347名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 06:59:14.15ID:FbCT9yW90
>>343
少なくとも、上昇トレンドなら使える
でも、ロスカットがビットフライヤーの強制決済だと 負けが大きすぎる
でも解説動画だと最大ドローダウンは20パーっていってたな
0348名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 06:59:53.11ID:IWw7ioJF0
AIの代金30万が今となっては痛い。
0349名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 07:38:33.53ID:tsKSn9F20
爆下げ過ぎて、不安ですね。
チームTのデモは一時下げても大局では上げ相場だったので収益が出ていたのではと感じます。
ショートは搭載していない、とのことで、ショートも搭載してほしいっすね。売りで入っていたらそれこそめっちゃ儲けてた。
0350名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 07:39:09.09ID:D18sW5OX0
システムの改善を求めます!
信じてますよ土屋さん!
0351名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 07:48:18.72ID:IWw7ioJF0
ショート実装されないと、怖くて寝てられないですね。
0352名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 08:17:18.04ID:Cikz8A830
とりあえず残り少ない資金とかされたらあかんので、AIとめたわ、土屋あせってるやろな、この現状
0353名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 08:23:57.03ID:7ZHJIIfh0
60万入れて残り6万になりました。せめてAI代返金してほしいです・・・
0354名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 08:27:40.57ID:kw5QHeca0
私もAIを止めました。
どうせしばらくサーバーやらの件でログインできないだろうから、しばらく手動でちまちま残った資金を運用だ。

投資は自己責任とは言うものの、AIの性能があまりにも話しと違うのは怒りを覚えますわ。

ショートの実装を含む無償アップデートを望みたい!
0355名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 08:31:07.75ID:2PwMgyvx0
この局面でロングするんだからショート機能付けても変わらんやろ。
ショート機能付けたら今度、急騰局面でぶっこくだけやで。
どうせ、ボリバンかなんかで逆張りするだけなんやろ。
0356名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 08:31:32.64ID:Cikz8A830
そもそも、ロングだけやと無理があったんやで、中野哲平もこれくらい想定してつくらなあかんわ
0357名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 08:35:08.73ID:p0hu4Uvr0
自分は40万入れていて朝起きたら強制ロスカットされて5万円になっていました!!
その後、ビット君は5万円の資金でチョビチョビ買ってます笑
でまだ下がってます笑
ここまできたらもう無くなっても良いやって感じで1ヶ月間位放置してみます!
ちょっとでもこれから上がって取り戻してくれる事を信じて!!
0358名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 08:42:37.16ID:kw5QHeca0
チームTの被害状況を知りたいな(笑)

チームTは被害無しなら「お前ら確信犯やろ!」と言いたい
0359名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 08:43:43.98ID:D18sW5OX0
AIを買ったことに後悔はない。
ただ、改善を求めます!
そして現状を正直に語ったコメントもしくは動画のアップを早急にお願いします。
0360名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 09:30:59.82ID:7ZHJIIfh0
土屋さんのFBで
下落の時には、いつも通りに、スマホを”ポイッ”と投げ捨てて美味しいものでも食べてりゃいいんですよ。どうせ、AIが勝手に最善のトレードをしますから。
で、これからは、どんな大きな暴落がきても、全く気にならない「ニューワールドトレード、通称”NWT”」を推奨していきます。
と書いてたので信じてスマホ、ポイってしてたら一夜で資金ほぼ無くしてしまいました。残った数万でさえ今ポジっては強制ロスカット入ってこ30分ほどでゼロになりました(正確には420円残 昨日17時に60万入れて)

胃いたいわ
0361名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 09:47:45.71ID:S+XNpnTs0
設定完了済みですが状況を考慮して、事務局の公式コメントを待って改善点等の有無メンテナンスの確認の上、トレード開始しようと思います。
0362名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 10:11:45.65ID:vXZRzkCY0
トレード開始していない方おめでとうございます。今は様子をみる方が良いでしょう
0363名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 10:21:46.31ID:S+XNpnTs0
これまでの説明の中でチームTのメンバーを含め33人全員が勝ってますというのに嘘は無いと思います。私の知人も多数いますので!ただしそれは今までのお話でAIビットトレーダー自体に改善点があるのであれば誠実な対応をお願いしたい。
0364名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 10:22:43.70ID:dnDuEwTa0
強制ロスカットになった方って、残った資金でトレード開始されてます??
0366名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 10:26:32.83ID:05J7++as0
皆さんと同じパターンですね。
12日朝にAPI変更に対応したバージョンに入れ替えて起動。証拠金は50万で開始。ずっと場を学習しているような雰囲気で取引開始は13日am1時すぎから。
13日朝に確認した時点で約17000円の含み益。何処で利確するのか見ていたところ下げ相場で含み損が拡大。
うまい具合にナンピンしているように見えていたため様子を見ていたところ4.5万程で損切りしつつ買い下がっていました。
最大8.6BTCほどポジションを拡げて対応していたようですが、14日の暴落でロスカットくらい37.6万のマイナス。
現在12.6万まで減らした状態で細々とトレードしています。
ロスカットで1/4程度まで減らしている人が多い様で似たような取引パターンの様ですね。

自分はもう少し様子を見てみます。
0367名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 10:35:37.52ID:dnDuEwTa0
>>366

残った資金でAIがトレード開始していますか??自分のAIロスカットから一度もトレードしないです。
0368名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 10:44:21.67ID:bn8io5FJ0
皆さん大体ですが昨日の段階で資金の4/3
強制ロスカットで損失出ているみたいですね。
資金の4/3って最大ドローダウンで言ったら80%弱ですよ。しかも損切り設定すらされておらず、、、
しまいには資金量に対してのロット計算もされていないクソシステムですね。

投資は自己責任というのは確かにそうです。
そこは私も何もいうつもりはありません。

ただ私が今回AIビットトレードを購入すると決めたのは土屋さんが言った最大ドローダウン20%っていう言葉ですね。

今はプロモーションの動画も消される前にダウンロードして証拠も残しております。

最大ドローダウン20%って、、、
大抵の方が最大ドローダウン80%じゃないですか。

私はシステム代金は返金求めないですが
ドローダウンを信じて失った金額は土屋さんから回収します。


もしツール購入代と損失額回収して欲しい人いましたら言ってください。

たくさんそういう方がいた方が明らかに回収できるんでね。
0369名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 10:45:13.61ID:05J7++as0
>>367
ロスカット2時間後に0.307BTCのしょぼいポジションを取りました。
その後は動きが無いようですが、dataファイルは更新されいるので機能し続けていると思ってます。
そのしょぼいのも-10000ほど含み損ですが・・・。
0370名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 10:45:37.56ID:y6CZAxcv0
>>366
稼働時期から取引開始の様子はほぼ同じです。
ゼロが一つ少ないだけ。5万円で始めて今は12,000円前後で買いポジション1つ持って細々とやってます。しばらく様子を見てみます。
0371名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 10:55:39.74ID:bn8io5FJ0
土屋さん昨晩こんな投稿してますね。

以下コピペ


昨日からAIビットトレーダーのお渡しが始まりました!ソフトの開発チーム曰く、ここしばらくの下落のおかげで、スタートするには最適のタイミングだそうです。

楽しみにしてて下さいね!

ここ数日の下落もなかなか厳しかったですが、当然このAIはしっかり対応してるので、安心です。果報を寝て待とうと思います。

さて、最近またアプリゲームにハマってしまいました。それが「世界の覇者4」です。

昔からシュミレーションゲームが好きなんですが、これは久々にヒットです。やってる人いますか?
0372名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 10:56:25.12ID:05J7++as0
>>370

途中途中では2~3%ほど含み益が出ているポイントが数度ありましたので少々残念ですね。
取引開始してからソフトの判断で利益確定した人は、どれくらい含み益がでたら確定していたのでしょうか。
0373名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 11:10:14.95ID:/701hd+l0
>>368
私も全力で取り返しにいくよー
自己責任と言えど煽りすぎだわー
0374名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 11:17:57.51ID:IWw7ioJF0
>>360
そりゃ胃が痛くなるね。
一晩で60万の損失か。

逆のパターンもあるってことかな。
0375名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 11:28:00.73ID:bn8io5FJ0
>>374
逆のパターンはないですよ。
あったとしても負け幅がデカくなるようにできているからね。
0376名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 11:33:00.22ID:IWw7ioJF0
ソフトの代金30万返して欲しいわー。
0377名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 11:44:30.47ID:g25SXcaj0
>>368
自分もたった一日で65万が3万へ…

詐欺やろ
0378名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 11:45:37.17ID:g25SXcaj0
ソフト代金返還してくれよ!
不具合ばかりで対応も遅く、
ずるずると納期も延びる

債務不履行やろ
0379名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 12:11:58.59ID:05J7++as0
AIビット購入者LINEの登録数を見ると1294名となっていますね。
単純に4億近い売り上げがあったのでしょうね。
0380名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 12:20:05.74ID:D18sW5OX0
今日の上げ相場で利益どれくらいでましたか?
0381名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 12:26:29.81ID:UMp3/sJb0
AI君強制ロスカット後、生き絶えてしまったようで、動いてません。激しく動いてる人いますか?
0382名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 12:49:04.84ID:R3kjALpQ0
そもそも、レバレッジ15倍ってのはどうなんでしょうか。私は株やってますが株はレバ3倍までです。レバ3倍で2000万は買えます。
ですが暴落を想定しているため普段の取引ではせいぜい500万程度のポジションしかとりません。想定最大ドローダウンはリーマンショック級の暴落で30%に設定しています。
私はFXもやりませんしビットコインFXも初めて(コイン自体は現物でもってますが)ですがレバレッジ15倍設定という解説があった時にかなり違和感を覚えました。ドローダウン設定が完全におかしいですね。
仮にレバレッジ3倍運用が同システムでできるのから少しですが希望があるかもしれませんが…開発元に実際に何年も短期取引で勝ってるトレーダーがいたのか?いないでしょうね。自分ならこんな設定はしない。
幸いなことにログインできてません。
0383名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 13:03:43.50ID:IWw7ioJF0
稼働組はほとんど虫の息状態ですね。

ログイン出来るようになったらどうしようかな。

今なら損失はソフト代30万のみ。
0384名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 13:09:31.21ID:D18sW5OX0
今動いている人いますか?
情報が欲しいです
0385名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 13:13:41.40ID:/701hd+l0
利益なんて絶対でないよ!
13時間前に強制ロスカットくらって11時間前にポジション持ってそっからまったく稼働してない。 相場が下がり続けたらまた強制ロスカット待ちになるだけちゃうかな
0386名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 13:15:02.14ID:0VBselJf0
買いエントリーしか出来ないと、
理解した上でそれぞれが購入してるのに。

ショート出来ないのか?
実装されないの?

はぁ?それ承知で購入したんだろ。
まだ年間運用成績がでてないんだから、
一年くらい運用しなきゃわからんだろ。

まぁ素人に売るのはやっぱり、
いいビジネスなんだねー、さすが土屋さん
0387名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 13:18:57.07ID:1xODrQEu0
AIやばそうですね。
幸い私も稼働していないので
損失はツール代金のみ…。
AIは様子見で毎月10%〜30%
BTCを増えるアービトラージの
システムがあるのですが
こちらだけにします。
こちらは土屋ひろしのように
売り込みせず身内+身内が
紹介した方のみでやっています。
気になった方は連絡下さいね。
0388名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 13:20:44.73ID:/701hd+l0
いやだから運用1日で資金ほぼ0やで?
運用する金なくなってもーたがな
0389名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 13:27:41.28ID:vXZRzkCY0
この状態が続くなら返金してもらうわ。まあ、当たり前やけど。ツール代はもちろんやが、サーバー代もかかっとんねん。ナメくさりやがって
0390名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 13:37:11.07ID:R3kjALpQ0
ショートができてもDD設定の根本はあまり改善されないかもしれませんね。
ショートがロングのフォローをしっかりやってくれるような設定なら別ですが。

年間成績出る前に資金つきちゃう人がかなり出るでしょう。復活もあるかもしれませんがその前にシステム止めちゃいますよねこれじゃ。

始めたタイミングも結果的に悪かったんでしょうが悪いときに最大DD20%なので想定外で30%DD来たとしても資金の70%以下になってはいけませんね。
0391名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 13:40:17.97ID:/701hd+l0
そもそも長期の運用実績必要ないって言ったのは土屋だからね
0392名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 13:42:38.92ID:PkZhnrhS0
年間運営成績がわからなきゃ評価しようがない。

でも買いエントリーしか出来ないことや、
利益も損も自分でコントロール出来ないのも理解した上で購入したはず。
ドローダウン20%のはずがだがそうじゃない時もあるだろ。
自動売買じゃないんだから、aiが全てを判断するのなら。

普通に1ヶ月間や四半期、運用テストして、自分の目で納得したら本格運用するのが
自分でしっかりリスク管理出来た部分でしょ。

購入者は土屋さんを信じたら、年間運用しましょうよ。総括はそのあとでしょ。

※購入者ではない人より
0393名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 13:50:54.39ID:PkZhnrhS0
今日は、一時期40万近くまで戻ってるし、ずっと動かしてる人は利益でてるんじゃない^^

目線が短期すぎてビビって運用停止してる人はホントなんだかなー笑
残念www
0394名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 13:52:14.84ID:z2xl0axE0
最悪だね!
2日前から起動して、30万投入。
本日運用資産の、約80パーセントを失いました。

本体金額分割振込にしてます。
このままだったら、残り分、絶対に支払う気になれないよね。

AIくんは、残った金額で、トレードを細々やってます。

20パーセントの残金だけでも消える前に引き出そうとしたら、ビットフライヤーの仕様で7日は出金不可らしい。このまま様子見るしかないのか..停止させることもできるけど、このままにしてみます。
0395名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 13:59:44.99ID:bn8io5FJ0
>>393
437000円からロングで入ってそこからナンピンで合計50ビット以上ポジション持ってたらそりゃ強制ロスカットになるでしょう。

正直、このシステムはこうなんじゃないかって考えてるんだけどさ

まず注文はロングのみ
おそらくテクニカルで見てる限りボリバンのマイナス2.5σタッチあたりでエントリー
ある一定の含み損抱えたらロット数量多めにナンピンで買いまくり


そのあと下落が終わって価格が戻ってきて
プラスになればロット数量多めのナンピン分もあるから大きな利益につながる


だけど昨日の様な暴落の場合には、
予想以上に暴落してしまったのでナンピンで買いまくってしまったため証拠金維持率が50%を割って強制ロスカットコースってわけですね。

なのでまとめるとちゃんとした投資家目線での損切りは搭載されていないはず
0396名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 14:01:26.52ID:R3kjALpQ0
>>392
そうじゃない時が30%とか40%ならまだ救いがあるんですがDD80%となると立ち直るのは相当苦しいでしょうね。始まったタイミングも悪いですねぇ〜。
株でいえば初心者が株始めて初日からリーマンショック始まったみたいな動きでしょうから。
遅くに始めた組は意外とうまくいくかも?
ただレバレッジ15倍はやりすぎかもですね。同じことが起こったらまたDD80%…
0397名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 14:13:59.74ID:PkZhnrhS0
>>395

1ヶ月間など、売買履歴を時間柚と合わせて、
テスト期間をもうけて運用してから、判断したらいいのではないでしょうか
0398名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 14:19:28.06ID:7ZHJIIfh0
>>387
アービトラージノシステm教えてくれませんか!?
一晩で60万溶かして焦ってます。

よおしくお願いします!
0399名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 14:21:57.53ID:PkZhnrhS0
>>396

テスト期間をもうけて、ai君の検証をしたらいいんじゃないですか。

どのくらいの確率でDD80%や50%まで行くの。
テストや期間を投資資金を
コントロール出来るのは、個々なのですから。
検証しないとこのai君が優位性があるのか、判断は難しいと思います。

利益は伸ばしてほしいけど、損切りは早くしてほしい。
まさに投資とは欲ですよね。
楽して稼ぎたい。
自分には力はないけどお金はほしい。
実力はないが投資家になりたい等。
0400名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 14:27:20.92ID:BBWKB6L60
アービトラージなんてプレイヤーが増えれば増えるほど利益減るんやぞ。
それを落とし込むと売ろうとしてる時点で察しろよ。
しかも一応、俺も自作のアービトラージ作ってるけど1日1000円抜ければええ方や。
投資額の問題やなくて裁定機会がそんなにない
0401名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 14:27:23.25ID:dXeP8LqO0
仮想通貨 税金について国税より正式にアナウンス 暗号通貨
http://youtu.be/VFhlg2sta_4
0402名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 14:28:20.91ID:BBWKB6L60
>>400
落とし込むって勝手に入ってた。
そこは抜いて
0403名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 14:31:47.03ID:BBWKB6L60
あと、aiがどうとか言ってるけどvpsのcpuレベルで強化学習しながらなんてないからな。
あるとして学習済みのaiを搭載してるレベル。
普通に考えてボリバンのクソナンピンシステムでしばらく乗り切ってどっかの暴落で死亡すればええかつて考えのシステムでたまたま運悪く?その暴落が運用開始直後に来ただけやろ。
0404名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 14:34:25.64ID:ilQI6URv0
私も1日で1000万強の資金が飛びました。
動画ももう消されているみたいですね。
このタイミングで。。。

土屋氏はどういう対応をされるのでしょうか?
0405名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 14:35:06.60ID:PkZhnrhS0
>>391

長期の運用実績は土屋さんはたしかに言ってた。

だかそれを信じるか疑うかは、
それぞれの個々の判断である。

個々が買いしか出来ないリスク、
利益や損をコントロール出来ないリスクなど、
普通に投資してたら当然の内容を理解してる人は、
まず購入しないでしょww

個々が楽して稼ぎたい。
投資能力はないけど投資をしたい。
そんな人が購入したんじゃないww
0406名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 14:38:19.51ID:PkZhnrhS0
>>404

なぜ、1000万円というお金をテスト運用しないんですか?
売買履歴(エントリー・リカク)や損益推移を検証しないんですか?

1000万円が検証するような金額ではないのなら、
まあドブに捨てたと思いましょう^^
0407名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 14:38:24.36ID:ilQI6URv0
>368
私も同じ気持ちです。
吐きそうで眠れません。
0408名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 14:42:38.15ID:ilQI6URv0
>406
はじめてだったので、何もわかりませんでした。
最大ドローダウン20%だと動画で言っていたので、そのまま信じてしまいました。
0409名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 14:42:41.60ID:7ZHJIIfh0
>>368
私もそう思います。
土屋さんから回収しましょう!
お手伝いさせてください。

しかも土屋さん、ラインで別の人のAI
ビットコイン商材を紹介してますよね。
AIビットトレーダー以外偽物と言っておきながら・・・
この人信じられないです。
0410名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 14:44:38.39ID:gaIVK60C0
土屋の大袈裟の発言とチームTの稼いだ
金額を動画で目の当たりにして購買意欲
が高まったが、購入しないで正解だった。
今、冷や汗かきながら多くの方のコメン
トを読んでいる。
損失を抱えた多くの人達が訴訟を
を起こすのは時間の問題だ。

暫く、コメントを読み続けたいか
らガシガシとコメントをどうぞ!!!
0411名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 14:45:16.19ID:PkZhnrhS0
与沢翼も言ってますよ。

[ビビリ屋や、神経深い人は、正しい。成功する確率は高い]

[みなさんの方がよっぽど度胸があって、ぶち込む]


購入者を見てると、aiがなんの実績もないのに、
初回からよくぶっこんでるなーと思いますね。
何を根拠に資金を投下してるの?そこに戦略はあるのですか?

知識はないが、度胸はある。そんなところでしょうか。笑
億万長者にはなれないいい例なのでしょう。
0412名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 14:46:47.30ID:R3kjALpQ0
>>399
DD80%なら自己資金の10%でやれば自己資金自体のDDは8%ですからね。
残りの20%から復活できる力があるのなら耐えたもん勝ちですね。
その力があるならですが。そこはテスト。
でもそこまで予測して考え運用できた人がどれくらいいたでしょうね。
土屋さんが本当に1億入れてるなら今ごろ大損害だろなぁ
0413名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 14:48:52.87ID:PkZhnrhS0
>>409
あたなにとっては信じられない人から、
商品購入した。

ベクトルは自分に向けましょう。
まだ月間運用も年間運用もせずに、
わーわーと騒ぐ。

購入者ではないですが、
購入するもしないもすでに投資なんですよ
0414名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 14:49:36.10ID:gj0OrW6W0
このタイミングで他のビットコインのAIシステムを紹介する土屋氏は信用を落とすだけ。
0415名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 14:52:57.42ID:D18sW5OX0
土屋さんも動画で言っていましたが、100%儲かる事ではないって言うのはみんな重々分かってると思います。
損をしたから腹が立ってるんじゃないです!
言うてる事と違うから怒ってるんです。
土屋さんはじめ、スタッフさんの今回の下落での成績を公開していただけませんか?
明らかな欠陥商品を売りつけられていると感じます。
0416名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 14:55:40.56ID:PkZhnrhS0
>>412

それをイメージ出来た人はいないでしょうね。
でもDD20%であると確信を持って、
運用していた人もいないのではないでしょうか。

自分の目でai君と仲良くなる期間を、
少しずつ自信がついてきたら、
本格運用でしょうね。

福利で月利10%から20%も運用出来たら
小額でも2年後くらいにはめちゃ増えてるはず。

焦る必要はないですよ。
投資は基本は長期で考えることですよね
0417名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 14:56:07.75ID:wuQP0w+i0
こんなとこで書き込まんと直接言いましょう。
0418名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 14:56:41.56ID:D18sW5OX0
下落からの上昇で利益取れてなければこの先絶対利益出すなんて無理です!
これだけ購入者いて今の上昇で利益でてないんですか?
ほんとに訴訟もんですよこれ。
0419名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 15:03:24.56ID:R3kjALpQ0
>>416
おっしゃるとおりです。
投資に攻撃力は必要ないと思っています。大事なのは退場しないこと。
あまりにも攻撃的なAIならレバさげてやってみようと思うのですがレバ3倍に対応してますかねぇ?
それでも月利3%でもでれば最高です。
少なくとも上昇相場では結果残してるんでしょうから。

大金を突っ込まれた方は本当に悔やみきれないと思いますが、ぜひこのことを次の投資に活かしてほしいです。

まずはテスト。大事なのは退場しないこと。
退場しないことです。
0420名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 15:08:46.77ID:G6vg7y5u0
昨晩、一夜だけのAI稼働、、。

証拠金150万が朝起きたら
19万に、、、。
強制ロスカット、、。
結婚資金だった、、。
死にたい、、、。
0421名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 15:11:29.97ID:7ZHJIIfh0
>>419
ありがとうございます!
0422名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 15:14:21.65ID:7ZHJIIfh0
>>413
正にその通りです。
ありがとうございます。
0423名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 15:14:33.31ID:PkZhnrhS0
>>419

ほんとその通りだと思います。
それが出来てまずはスタートラインです。

私も投資の端くれてとして、生活していますが。
裁量トレードが最強だと信じているので、
自動売買やaiには頼ろうと思ったこともないです。

退場しなければ、生き残れば投資家になれます。
来月も生き残った!半年生き残った!
一年生き残った!5年生き残った!

結果的に、資金は増えていきます。
理論上、福利で月10%取る必要はないです。
(もちろん僕も狙いっていきますが)

何よりも、
勝てそうなポジションよりも、
負けにくそうなポジションを考えるべきですよね。

結果、生き残れます。
FXや株は95%が損している言いますが、
その95%は常に新人組で退場したり入場したりの
入れ替わってるだけの話しです。

まずは生き残ることを中心に、
投資戦略を考えるべきです。

1000万稼ぎたいとか、そんな話しは結果でいいんです
0424名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 15:15:52.52ID:R3kjALpQ0
動画の中でこれだけは絶対守ってくださいと言っていたこと。
自分の給料の1/4しか使わないでくださいってあったと思います。
このAIの良し悪しもあると思いますが、投資は余裕資金でやらないとメンタルやられて日常生活に影響でます!
給料が40万なら10万のDD80%で…あ、これでもけっこうイヤ…
0425名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 15:22:39.90ID:/701hd+l0
今事務局からメールきてめちゃくちゃ強制ロスカットくらったやつおるっぽいわ。
開発者からコメントあるまで止めてくれだとさ
0426名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 15:31:57.42ID:bn8io5FJ0
>>425
みんなに送ってるメールかな?
こちらは届いてないですね。
0427名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 15:37:17.77ID:7ZHJIIfh0
>>426
同じく
0428名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 15:47:33.95ID:1xODrQEu0
ほんと。
余剰資金ではなくて生活に必要な金で
投資をやろうとしている時点で間違い。
あとAIを信用出来るかわからないのに
一気に儲けようとして多額の資金を
入れるのも間違い。
1万円程度の少額からスタートで
いいのでは??

ちなみに自分は毎月BTCの価格は
関係なく30%〜ずつBTC増えています。
5ヶ月ほどで100BTCが現在390BTCほど
あります。

あとは信頼出来る筋、本物の方と
出会えるように人脈を広げることに
尽くした方がいいですよ確実に。
0429名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 15:49:55.80ID:mxXrBjS90
自分もメール来てないです
0430名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 15:54:11.12ID:gj0OrW6W0
多くの人が解説動画をほとんど観ていない、
もしくは言われたことを守らずにスタートしていますね。

生活に必要なお金や無くなったら困るお金で運用しちゃダメですよ。
今後のためにも気をつけましょう。
0431名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 15:58:31.06ID:/701hd+l0
強制ロスカットについて問い合わせしたからメールきたけど、問い合わせしてない方は放置だと思うよ!
とりあえず自分等が開発したわけではないを前面に押し出してたw
0433名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 16:05:03.85ID:D18sW5OX0
>>430
そういう意味で怒ってるんじゃないんですよみんな。
説明動画とソフトの設定自体が違うから腹立つんです。どんな商品でも説明書と違う内容の商品だとクレームつくでしょ?
ただそれだけです。
0434名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 16:07:34.43ID:/701hd+l0
>>432
いや普通に強制ロスカットくらったんですけど、今後の自分の対応の仕方教えて下さいみたいな感じ
0435名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 16:08:31.60ID:9X4cs3lZ0
>>433
そのとおり
ドローダウンが20%って土屋が動画でも言ってるし
0436名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 16:23:07.23ID:7ZHJIIfh0
>>435
証拠動画消してますけどね…
0437名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 16:29:48.62ID:PkZhnrhS0
>>433

実際そのドローダウン20%に抑えてるか、
自分のaiで検証したんですか?

ただ、DD20%以上のこともあった。
そういう事実があったというだけの話し。

DD20%カットは確約ではないでしょう。
誰かそれを土屋さんに突っ込んで質問したんですか?

土屋さんが確約、確実にDD20%以内に
必ず収まると名言してたのなら問題でしょうが、
きっとaiに任せてる以上は言えなかったはずです。

ただ、土屋さんの言葉通りではないことが起きた。
それだけの話しです。

動画で言ってるからそれを全て信じちゃうんですか?笑
損した方は、みんな騒いでいますが、
購入してない身としては十分、
個々でリスク回避を出来たと思ってます。

クレーム言うのはいいと思いますよ^^
お金は戻ってきませんが。
0438名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 16:38:28.92ID:9X4cs3lZ0
>>437
だまれ
0439名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 16:45:46.18ID:3yDLTkfC0
自分はAI購入したけどまだ設置してないから今回の件で勉強になったわ〜!

上昇トレンド→AIにお任せ
下降トレンド→AIには休んでもらい裁量でトレードする。

つまり知識と資金が無いと難しいって事だな。
0440名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 16:46:30.45ID:ts3jmZ8a0
ちなみに言いますと
元値21万8000円だからしいですよ。

出る前から知ってましたが。
0441名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 16:47:49.70ID:ul6pyl9/0
AIビットに関しての動画だけわざわざ消してるとか確信犯??
ワークショップウェブセミナー延期もワンチャン逃げる気なのかな?って考えちゃうわ
0442名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 16:54:06.81ID:ul6pyl9/0
あんだけフェイスブックとかでaビットの画像貼っ付けまくってたのに逃げるように投稿しなくなったもんな チームTや土屋さんの今のビットフライヤーの状況教えてほしいわ
0443名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 16:54:08.07ID:IWw7ioJF0
>>440
AIビットトレーダーの仕入れ値ですか?
0444名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 16:57:34.90ID:/701hd+l0
>>437
いやでもそれをいろんな方法で煽って問題ない商品として流通させて対価として金銭の授受が発生してるんだからやっぱこのソフト不良でしたテヘヘでは済まなくね?
0445名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 17:01:03.99ID:PkZhnrhS0
下落トレンドで、そもそも買いエントリーすること自体が、
リスク高杉。

落ちるナイフに手を出すことは危ないと、
トレーダーなら当たり前の話しですが、aiがナンピンしまくりなら、
使い物にならないでしょう。
Impulse MoveとCorrective Moveの違いくらいはaiでも認識出来ないと、
確実に下落トレンドは使い物にならない。

そもそも売りエントリーが出来ないかwww
よくこんなもん30万出して買うよなー。

まだ与沢翼の学習教材、自分の力になる技術に投資した方がまだマシだわ。
誰かに任せてお金が増えた時はよいが、逆もしかり。
どこに負け反省が出来ないから、結果なにも自分の力にならない。
0447名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 17:07:23.84ID:PkZhnrhS0
>>444

どこが不良品なんですか?

ログイン出来て、aiがトレードをちゃんと出来てるなら、
不良ではないでしょう。

ただ成績が悪いソフトだった。
それだけのことです。

ゲームソフト買って、
おもったよりつまらんなー。
CMだともっと面白そうだったのになー。
これと同格
0448名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 17:11:04.49ID:Obf3Ckty0
これ、いまみなさんのソフトトレードしてます?
0449名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 17:12:09.19ID:3yDLTkfC0
>>446
上昇トレンドの時は欲が思いっきり出てしまうので、そこはAIの方が強いかなーっと。。

鋼のメンタル持ってれば裁量だけでいいですね
0450名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 17:12:32.64ID:soXycVmF0
商品である以上なんでテストするのが購入する側なの?www
金払ってテストも自分でしないといけないの?www
その時間含めて銭で買ったんだからwww

完全詐欺でしょwww
0451名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 17:12:37.50ID:wuQP0w+i0
あれだけ勝てるイメージを植え付けて結果これなら詐欺に値するよな。今まで色んな商材見てきたけど損害額でかいほうでは?
0453名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 17:16:13.08ID:PkZhnrhS0
>>446

上昇トレンドは1秒も使わないで、
資金を増やしてもらうという意味なのでしょか。

当然です自分の力が必要ということですね。
チャート分析・投資能力・資金管理・先見の明・上昇(リスク)の嗅覚など
0454名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 17:21:03.52ID:PkZhnrhS0
>>450

失礼ですが、
投資をするに値するマインドではないですね。
稼げないと詐欺という、まあいつもあるパターンですね。

テストしないでいいと個々で判断出来るリスク回避です。
中には、小額で要は試し運転と実績を見た方もいるでしょう。

判断はそれぞれです。

投資脳になってから投資にチャレンジしましょう
諦めたら終わりなのでファイトです^^
0455名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 17:21:49.44ID:/701hd+l0
>>447
いや車でも300キロ出ますって歌って280キロしか出なかったら不良品でしょ? でも走るじゃんとは普通はならなくね?
0456名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 17:24:20.51ID:IWw7ioJF0
今回は、300キロ出ますが、15キロしか出ませんでしたレベル。バックギアは搭載しておりません。
0457名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 17:25:51.51ID:D18sW5OX0
>>437
過大広告なんですよ。
これが問題なんです。
勝てる勝てないじゃないんです。
投資のマインドや技量の話ではありません。
0458名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 17:28:02.19ID:l7P19dRw0
相場で生き残るためには優位性のあるエントリー(もちろんイクジットも)とそれを有効利用する資金管理が必要。
優位性があるシステムならAI君が資金管理をしっかりしてくれればこんな惨事にはならなかったはず。
結局資金管理はユーザーってとこでしょうか。
説明と違うって言われてもしょうがないレベルですね。
出来てないわけですから。
詐欺って言われるわなぁ。

正しくはハイレバレッジで生きるか死ぬかのシステムです!
儲かるときは月利30%です!
か。
0459名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 17:30:37.22ID:hkDZV0lC0
運営から、中野さんからの動画が
UPされると連絡がきましたので
それを待ちます。

それまではソフト停止するようにとのことです。
売注文の要望出しました。
これは12月までは起動できないかもですね(^_^;)
0460名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 17:31:01.82ID:Obf3Ckty0
いま、みなさんのAIは固まってますか?動いてますか?
0461名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 17:31:59.49ID:IWw7ioJF0
とりあえずソフト代金返して欲しい。
0462名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 17:36:13.27ID:eCk9/Nuc0
こういう商材はクーリングオフとかないのかな?
過剰宣伝における事実瑕疵とかで。
0463名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 17:40:40.07ID:Cikz8A830
>>459
中野哲平もどう言い訳するんかな。動画では自信満々に語ってたけど、けどあそこまでの人が詐欺するようにはみえやんけど。。。
0464名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 17:41:44.16ID:D18sW5OX0
>>447
cmでしているゲームソフトのゲームの内容が全く違う内容やったらクレームになるでしょ?
面白いか面白くないかとは全く違う問題なんですよ!
0465名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 17:43:13.60ID:Cikz8A830
今も相場全然あがってないね、まだ下がるかも。ほんまに昨日の暴落心臓とまりそうやったわ。資金20万が、夜中の2時にロストカット入って39000円、だれが携帯放り投げて美味しいもんたべろやねん。
0466名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 17:53:52.83ID:eCk9/Nuc0
今、動画を見直してたら
「下落時は適切なロスカットをしながら最適なポジションをとる。」みたいなこと言うてるし。「あなたは高見の見物するだけ」とも言ってる。

その「適切なロスカット」をしてないから、強制ロスカットされてもたんやで!
「高見の見物」でいいというから信じて放置したらこんな目に!

私はみなさんに比べたら少額ですが、それでもチクショー感はハンパ無いです。
0467名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 17:54:00.04ID:PkZhnrhS0
>>464

それも含めて投資なんですよ。

その違う内容は確約なんですが?
100%実行するという内容なんですか?

仮に100%、DD20%で損切りします。
確実に月利10%利益でます、
100%下落トレンドを認識します。
という内容であれば、土屋側に落ち度はあると思います。

購入してないので詳しくはわからないですが、

100%となるともはやaiではなく、
自動売買ソフトの設定の方が正確。

まあ上昇トレンドだったので、
自信満々に動画で語ってたのは事実ですが、
僕は普通に疑問を感じながら見ていた一人なので。。。
0468名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 17:56:53.17ID:/701hd+l0
詳しくわかんねーならくんなやww
めんどくせぇw
0469名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 17:57:58.15ID:wuQP0w+i0
詐欺師は詐欺師に見えないなら詐欺ができるんや
0470名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 17:58:34.05ID:IWw7ioJF0
めんどくせぇの1人紛れ込んでますね。
0471名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 18:03:59.35ID:PkZhnrhS0
ai君を停止するは大切。
売買履歴をしっかり検討して、今後の使用方法について
購入者は考えてくださいね。

上昇トレンドなら誰も文句言ってないだろうしねw

誰かに任せてお金が減ると文句を言う気持ちはわかりますがね。
100%、永遠にこのソフトでご飯食えたら苦労しないですよ

投資ファンドもプロトレーダーも必要ないですからね。
0472名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 18:08:45.45ID:eCk9/Nuc0
無償アップグレードするとラインがきましたけど、皆さんどう思います?

なんだか素直に喜べない・・・
0473名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 18:11:46.54ID:9X4cs3lZ0
DDの20%超えた損失は返金に賛成します
0474名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 18:13:12.08ID:/701hd+l0
不完全って認めたようなもんだから返金してもらうわー
0475名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 18:14:12.94ID:l7P19dRw0
わかりやすいかどうかわかりませんが。
マックでセットたのんだからバーガーとポテトとジュース出てきますよね。
どれか欠けてたら店員さんに言います。
このセットは1 優秀な売買ルールと 2それを改善させる機能と 3適正な資金管理なわけです。
どれか1つでも欠けていたらお金払うのイヤだと思う気持ちはわかります。
AIのほうが人間より強くなるってのは個人的にそうだと思ってます。
セット頼んだのにコーラがついてないわけですよ(笑)
0476名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 18:19:34.48ID:IWw7ioJF0
>>472
まだログイン出来てないんで無傷なので歓迎です。

但し、運用は3万位にします。

1番は返金して欲しいですね。
0477名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 18:19:54.14ID:Obf3Ckty0
>>475
その理論で言えば、後からコーラ付け足してもらえば、返金は必要ないですよね。
今回のもアップグレードによって、土屋氏が言っていたことと同様の性能になるのであれば返金は無用ですね。
0478名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 18:22:15.36ID:9X4cs3lZ0
>>477
空気よめks
0479名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 18:22:26.89ID:/701hd+l0
コーラくるまでの間に銭溶けとるがなw
0480名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 18:28:26.05ID:9X4cs3lZ0
>>479
うまい
0481名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 18:31:00.48ID:Obf3Ckty0
>>478
苛立ってるのはわかるし、俺だってそうだけど返金ってのはこれで結局アップグレードされなくて、サポートもこれ以上無理です。ってなってからでしょってこと
反感をかったのなら謝るが、そういうつもりで言ったのではない
0482名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 18:31:03.28ID:l7P19dRw0
>>477
それには中野チームのトレード経験がどれ程のものなのか。
その経験をAIに落とし込む技術がどの程度なのかですね。
AIが優秀なら今回のチャートの形はインプットしたことでしょう。

私もトレーダーの端くれなので意見させていただくと上昇ブレイクアウトみたいな戦略より
ナイフ掴み逆張りナンピンみたいなシステムはDDがでかいんですよね。
やってる人ならわかると思いますが
そのポジションが管理できないとやられちゃう。

コーラついてくるといいですね。
0483名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 18:34:57.63ID:IWw7ioJF0
強化版AI来たら皆んな使う?
0484名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 18:37:36.29ID:G6vg7y5u0
>>479
お見事(^ν^)その通り!
0485名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 18:37:48.13ID:hkDZV0lC0
>>463

土屋さんはともかく(笑)中野さんは
詐欺師ではないと思いますし
だからこそ買った人も多かったはず。
改善無償バージョンアップあるようですし
それを楽しみに気長に待つことにしました。
0486名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 18:38:45.05ID:rg2cmie50
こんなのに騙されるのは何回でも騙せるおいしいカモだから、
自分が土屋なら、「売り注文機能を追加した高性能版を前AI購入者には優待価格で販売します。通常価格50万のところ30万です。」ってやるな。
0487名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 18:38:53.76ID:/701hd+l0
そんな中途半端な物を過大広告で世に送り出しただけで返金に値するでしょ。
0488名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 18:40:28.89ID:Obf3Ckty0
>>475
その理論で言えば、後からコーラ付け足してもらえば、返金は必要ないですよね。
今回のもアップグレードによって、土屋氏が言っていたことと同様の性能になるのであれば返金は無用ですね。
0489名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 18:46:28.70ID:9X4cs3lZ0
>>488
ks空気嫁
ここは返金して日しい人があつまっとんねん
ks
0490名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 18:50:58.93ID:rg2cmie50
土屋も運が悪かった。
普通こういうナンピンEAはリリースから数か月〜1年ぐらいは順調に増えて、その後破綻。
「ロジックが相場に合わなくなった。投資は自己責任です。」って逃げるのがよくあるパターンなんだけど、
今回はリリース直後に破綻して売り逃げする期間すらなかったっていう。

損切りしないナンピン型は遅かれ早かれ大相場で必ず破綻する。
0491名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 19:11:06.85ID:l7P19dRw0
>>483
使うにしても今回のことがあるんでロット下げるんじゃないですかね。
おそらくシステム自体もかなり緩やかに設定してくるはずでしょうから当初からの月利10〜30%は維持できないでしょう。
マックでコーラ持ってくるのは簡単でしょうが、AIに資金管理を叩き込むのはそれなりのノウハウいるんじゃないでしょうか。
0493名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 19:15:55.03ID:IWw7ioJF0
早く中野氏の説明聞きたいですね。
0494名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 19:40:28.14ID:hl6ueUWr0
>>368
乗ります
0495名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 19:47:42.35ID:iaWpngtc0
いまbitFlyerでチャートが見られないのは私だけ?
0496名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 19:48:29.42ID:vXZRzkCY0
細かい事言うがAIは起動してなくてもサーバー代はかかっとる。少なくともその分の損害はでてるねんぞ
0497名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 19:56:43.61ID:hl6ueUWr0
>>368
乗ります
0498名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 20:06:57.54ID:bn8io5FJ0
ガチでシステム費用・サーバー費用・損失額を
土屋氏と中野氏から回収します。

回収したい方はこちらのフォームに記入お願い致します。
こちらからご連絡致します。

冷やかしなどではなくガチです。

https://ssl.form-mailer.jp/fms/56bdd08f532877
0499名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 20:08:39.20ID:YoEFgdtr0
>>368
「皆さん大体ですが昨日の段階で資金の4/3」
”資金の4分の3”って書いたつもりだろうが、4/3は3分の4の意味だぞ。
脳みそが小学生以下だから、詐欺師に騙されるんだ。
ざまぁぁぁwww
0500名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 20:12:36.63ID:vXZRzkCY0
>>498
回収方法はどない考えてますか?
0501名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 20:15:10.33ID:uPQZC7RQ0
目先を追うなっ・・・・・・・!
いい加減気がつけっ・・・・・・・・!
耐えることなくして
勝利はないんだっ・・・・!
byカイジ
0502名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 20:17:17.96ID:bn8io5FJ0
>>500
色々なパターンがありますが
ここでは伏せておきます。
0503名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 20:30:52.84ID:iaWpngtc0
あ、見られるようになってますね。
0504名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 20:36:40.35ID:YoEFgdtr0
>>502
色々なパターンもないぞ、3分の4君w
回収を目的にするなら方法は一つしかないんやで。
弁護士に依頼して告訴するしかないねん。
似たような判例から考えても、全額は無理。騙されて買った事に過失があるからな。
損失額の半分が返ってくれば良い方だな。以下のサイトに書いてる。
http://bengoshihoken-mikata.jp/archives/2038
0505名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 20:43:41.93ID:PkZhnrhS0
>>504

色んなパターンがあります。
っていう人が詐欺師なんですから。

まじめに答えちゃダメですよ。
そっとしておきましょうw
0506名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 20:46:01.00ID:/701hd+l0
訴訟で半分戻るなら訴訟するかw
半分は勉強代かー。
0507名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 20:49:21.15ID:bn8io5FJ0
>>504
全額取る方法はいくらでもありますよ。
賛同される方の分も根こそぎ行きますから
冷やかしの方はご遠慮ください。
0508名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 21:04:32.47ID:ZNoNrqR+0
>>498
ちなみに、どれぐらいの損害ありました?
0509名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 21:10:40.59ID:PkZhnrhS0
全額とりかえせます!

それは100%ですか?
じゃないですよね。

土屋と同じことを被害者同士で同じことをやろうとしている。

全額を目指す、半額以上は、判例から見れば現実的なラインなど。
しっかり伝えないとまた被害者同士でトラブルになりますよw
0510名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 21:14:58.24ID:bn8io5FJ0
>>509
だから協力してください!って言ってるんです。
回収するのにこちらは金銭なんか当然いただかないし
トラブルにならないようにどうするかをちゃんと考えていますよ。

こんな全員誰とも名乗らない匿名な場所で
どんな方法で回収するかなんか話せるわけないでしょう。

もしかしたら彼らも見ているかも知れないんですから。

ですからわざわざ周りの方にわからないように
フォーム作ってまずは話をしてそれでも回収したい!ってなるなら一緒に頑張りましょう!

っていう普通のお話です。
0511名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 21:16:59.03ID:bn8io5FJ0
>>508
損害は400万円です。
0512名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 21:20:49.83ID:IWw7ioJF0
500万の利確だけ手動の人どうなったんだろう。
0513名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 21:29:11.94ID:bn8io5FJ0
>>512
500万円の資金で手動利確していたのは私です。
初日は手動利確で33万円利益
翌日、完全にAIに任せてみようと試みました
夕方までは38000円の含み益だったのでそこは手動で切れたんですが
あえてAIに任せて見ました。

その後、含み損に変わりどこかで資金量を計算して
損切りが入ると思っていましたし最悪、土屋さんが動画で
言っていたDD20%と思っておりましたが最悪DDは40%ぐらいかなぁ
と思って放置していたらまさかの強制ロスカットで損失額400万円です。
0514名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 21:30:19.62ID:D18sW5OX0
>>467
これは投資以前にまず商品を買ってるんです。投資の概念と違うのはそこてすよ。広告制限、過大広告に充分あたりますし、100%大丈夫なんて言わなくても、明らかに違う内容であれば抗議するのは当然です。
0515名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 21:36:17.92ID:vXZRzkCY0
まあ、パワープレイでいってもいいけどな
0516名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 21:37:22.45ID:IWw7ioJF0
>>513
土屋氏からは納得のいく説明をしてもらいたいものです。

皆さん、強制ロスカットっで資金の大体8割を失ってる感じですね。
0517名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 21:44:00.63ID:R3kjALpQ0
>>511
とんでもない額ですね…心中御察しします。
ですが土屋氏の動画に11月までは自分の月給の1/4までにしてください。
これは絶対守ってくださいってあったと思います。
主張が認められたとしても大幅な素因減額になると思われます。
でもそんなこと言ってられないですよね。430万なくなったわけですから。
0518名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 21:45:48.80ID:YoEFgdtr0
>>510
あなたに協力できるのは弁護士だけですよ。
あなた以外の被害者に何を期待してるんですか?
被害者を集めて、「こんなにいっぱい被害者がいるんです」という事をアピールすれば訴訟で有利になると思ってるんですか?
弁護士に相談して、個人でいくらでも戦えますよ。
何度も言いますが、判例から戻ってくる額は半分だと思いますけど。
0519名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 21:46:08.39ID:kw5QHeca0
>>515
パワープレイ支持します。
0520名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 21:52:45.56ID:bn8io5FJ0
>>519
もちろんパワープレイも考えていますよ!
弁護士でも普通の弁護士使っていたらダメですよ。
相手が相手なんですからパワープレイできる弁護士出なきゃ
0521名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 21:54:34.14ID:bn8io5FJ0
>>517
はいそれもわかっていますよ。
500万円は月給の4分の1ですから問題ないです。
0522名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 21:59:56.43ID:vXZRzkCY0
皆さん、もうドンパチしますか?それとももう少し様子見ます?
0523名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 22:10:46.56ID:bn8io5FJ0
どんぱちで回収する
やつら絶対逃げ道模索してるから
0524名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 22:10:59.12ID:R3kjALpQ0
>>521
それだけの御年収があるのならあまり気にするほどの額でもないような気もしますが、まぁ金額の問題ではないんでしょうね。
しかし年収2億4000万とは本当にすごい。
そこまでいかないにしても投資のみで3000万くらいはいってみたいものです。
0525名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 22:25:15.04ID:bn8io5FJ0
>>524
金額ではないです。彼らはサポートもそうですが
万全な体制が取れていないなど色々欠点がありますし
そもそも私も裁量でFXもやりますしEAも作成したこともありますが
損切りがないものは初めてです。

初めから損切りがありませんと言って頂ければ
自分で損切りしていましたし。
0526名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 23:00:56.71ID:7ZHJIIfh0
話変わりますが特典付録の資金50万作る方法には悪い意味で驚きました。質屋アプリのCASH使えとか・・・
それやったらヤフオクかメルカリ使った方がお金になる。
土屋は付録に手を抜きません!って自信満々に言ってるけどもう出尽くした古い情報ばかり。これが土屋氏の神髄なんだってわかりました。
色々勉強になりました。
被害者同志で繋がってアホみたいと思われるかもしれませんがこれもまた 出会い。
行動して何か変えれたらいいですね。自分の稼ぎのためだけに詐欺のような商材を売る人たちに警笛を鳴らすようなことになればよいなと思います。
たしかに信じた僕らはあほです。しかしそれを教訓に共に行動を起こす、そこで得られる出会いや経験もまた人生の成果だと思います。
確かに取り返すのは無理かもしれません。でもまあ、やってみましょうよ!
フォームに記入しました。
0527名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 23:09:29.81ID:/701hd+l0
とりあえず私は返金求めてメールしといた!
無理やら返答なければ弁護士連れて事務所に伺ってみよかな
どつきあいはしないけどw
0528名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 23:25:25.03ID:PkZhnrhS0
今日がガッツリ上げ相場!

含み損も全て解消してガッツリ!ガッツリ!

当然ですが、上げには強いね〜
0529名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 23:29:49.08ID:IWw7ioJF0
>>528
あなたは購入者ではないんでしょ。
0530名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 23:34:45.41ID:/701hd+l0
墓穴ほって頭悪すぎるwww
0531名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 23:38:47.20ID:bn8io5FJ0
>>526
本日は遅いので明日一人一人にご連絡差し上げます。
0532名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 23:43:00.74ID:/WD+dzyB0
五日で改良とかじゃなくて、時間かかっても良いからしっかりした製品を期待しております。
0533名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 23:45:44.02ID:3yDLTkfC0
全く違う目線から考えてたのですが、仮にAIがきちんと稼働してたとして、サーバー負担過多やVPSの通信速度の低下の為の売買タイミングズレ、はたまたビットフライヤーがAIの売買を的確に行なっていないなどの要因はあるんですかね?
0534名無しさん@お金いっぱい。2017/09/15(金) 23:50:33.42ID:3yDLTkfC0
自分はAI買いました。本来なら会社まで行き話を聞きたいのですが田舎者なので東京に行くのも一大決心です、、AIは本物だと信じたいけどこれだけやられてる方がいると別の可能性を考えたくなりました。
0535名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 00:41:53.05ID:6EbwtD5V0
>>533
ビットフライヤー側がAIの取引を的確に行っていないというのは考えにくいですね。土屋氏もビットフライヤー側がAIか人間かを判断することはできないと言ってましたし。
売買タイミングは少なくとも私が普段使ってるルールは1秒ずれたところでさほど影響はありません。
AIの超短期取引なのでよくわかりませんが。
何をもって本物とするかですね。
私は資金管理まで揃って初めて本物と言えるものだと思います。
つまり現状ではニセモノと言われても仕方ないのかも。
エンジニアとしての意地があるなら購入者が勝てるように改良すべき。
AIで取引をするって視点はそんなに悪くないと思う。
0536名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 02:33:42.19ID:SNHM6H190
土屋ツール被害者のライングループ作りました。
皆さんで情報交換できるとありがたいです。
TwitterのDMからメッセージください。
よろしくお願い致します。
@aimoaimo8
0537名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 03:01:14.79ID:Rsc5PkqG0
>>536
Twitterやってないんんですがどうすればいいですか?
0538名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 03:10:31.01ID:uN2Umlk90
夜分遅くにこんばんはです。
何故か分かりませんがAI使って3日目なのですが、売りから入ったんですけど〜
もしかして自分で勉強して売ったのかなぁ?
昨日の朝はロスカットされてほぼ資金が無くなっていましたが売りから入った分は今1万円位プラスです!
なんでかな〜?
0539名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 03:22:51.46ID:ShUJH4dP0
うおーー

利確の連発!!!

・・・・

こんな上げ、誰でも適当にエントリーすれば勝てるか。
別にai君じゃなくても上昇トレンドは誰でも勝てる。

下げには弱いai君は下げトレンドは眠っててね♪
0540名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 04:30:38.02ID:31EhHF9c0
BTC上がってきたので
もう全部溶かすつもりで再起動したら
売りから入ってびっくりです。
学習したの?
でも今こそ買い注文してほしい局面なんだけどw
0541名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 05:01:12.27ID:BQo1n7cb0
40万入金後昨日の暴落で7万になり、本日現在3万円になりました。
びっくりです。笑

人間の脳より100倍賢いらしいですが、3万円からどうやって利益をとってくれるのでようかね??
なんてったってAI君なんですから。

楽しみでしょうがないですね。笑

たった2日でこれほど損失を出してくれるAI君の生産性に期待してます。

3万円から40万回収できるんでしょうかね笑
0542名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 05:06:45.69ID:BQo1n7cb0
一生懸命働いたお金が減るだけだから本当にやめた方がよかったね。
0543名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 05:23:17.52ID:BQo1n7cb0
確かに投資とは自己責任だと思うし、土屋さんも動画で自分のすて金でやりなさい
みたいなこと言ってたけど、こんなにずさんな商品を世の中に出して良いのですかね?

VPSが使えないだのログインできないだの、そこまで考えた上でテスト、実行、検証した上でのサービスなんではないのでしょうか?

お客さんができないことはやる その対価として お金を貰う それがビジネスなんじゃないのでしょうか?
つまり売ったからには責任持たないといけないし、投資した金額は個人の行動ですが、
そもそも動画の内容と実際の商品が違いすぎて驚きます。

動画も保存してあるので弁護士に手配済みですが。

嘘は良くないですよ。
人を不幸にしますよ。

皆さんあなたのこと信頼して購入したと思います。
ビジネスで一番やってはいけないことは人を裏切ることなんではないのでしょうか?

みんなあなたたちのこと信頼し、信用してお金払ったと思います。
その購入した人仕事をして、請け負った責任と信頼で得たお金であなたたちの商品を購入したことを忘れないで下さいね。

この商品を購入させて頂いたおかげでとても勉強になりました。

ありがとうございます。
0544名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 05:43:54.28ID:ObqNjSMs0
売りから入ってる
ショートも対応したんですかね
0546名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 06:48:03.34ID:Ix2hDcqy0
うちのロスカット以降一切動かないんだけど、、、
0547名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 06:53:19.51ID:BQo1n7cb0
みなさんで日時合わせて事務所行きませんか?
各個人の顧問弁護士連れて。

事務所にこいと動画で言っていましたのでみなさんでい行きましょう。

状況説明するのが義務です。
0548名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 06:55:05.51ID:l61syd9r0
土屋さん、信じてますよ
0549名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 07:01:04.92ID:31EhHF9c0
売注文したのはいいけど
上昇するところだったのに
たくさん売注文し始めて
ちょっとおかしいですね。

マイナスになりはじめたので
プラスに戻ったときに全て決済して
AI止めました。
危なかったw
今、下手に今動かさない方が無難な気がします。
0550名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 07:22:54.91ID:iO0yCRQf0
>>543
>>548
土屋ひろしは、詐欺師ですよ。ちゃんとここに書いてます。
http://neora02.seesaa.net/article/411199590.html?seesaa_related=related_article
「この人はろくでもない商材を手を変え品を変え売り続けている真性の詐欺師です。」
って、ちゃんと書いてるじゃないですか。
「詐欺師さん、信じてます」ってどんだけ頭がお花畑やねんwww
0551名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 07:34:20.42ID:/HIrzm0c0
>>550
詐欺師ならば実刑ですね。
早急に改善を求めます。
あと、商品を買った後のアフターフォローがなさすぎます。売る際はあれだけLINEやfacebookに投稿してたのに‥
購入後もしっかり見本となって示して頂きたい。トレード記録も引き続き定期的に載せて下さい。
よろしくお願いします。
0552名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 07:59:22.68ID:xhyssOJA0
暴落の時だけAIビットトレーダーがログインできていて
停止して暴騰している時はログインできない
昨日の夜ログインできたら、かなり取り戻したはず
0553名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 08:06:10.14ID:yF/iFYEL0
前日比+25%だもんね。
0554名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 08:21:41.78ID:QZXT1rwQ0
名前:
E-mail:
内容:
>>544
>>549

売り注文がでる前に、自分で決済指示だした建玉ありませんか?
私は、持っていたポジションをいつまでも利確しなかったので自分で成売決済したら、その数分後に同量の売り注文がAIからでました。
おそらくですが、AI側で買いを出した時点で決済のタイミングは決めているのでは無いでしょうか。場の動きを見て実際の売り指示を出すのだと思いますが、その前に決済してしまうと、遅れてAI側の指示が出てくるのだと思われます。
0555名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 08:23:59.78ID:QZXT1rwQ0
名前:
E-mail:
内容:

取引結果を載せている方のTwitterをみると売り買いのタイミングは私と違う様ですね。
機械トレードの単純なソフトでは無いようです。が、もう少し細かい動きに対応してくれた方が損失を抑えつつ利益を上げられるように思います。その辺りのチューニングをしてくるのでは無いでしょうか。
0557名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 09:29:21.12ID:B9csSzcd0
4日ほど前に50で始めて 昨日は16に
今は32まで戻しています。(手動一切なし)
経過報告でした。
0558名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 09:37:27.42ID:C+ncBmDC0
>>557

経過ありがとうございます。
最低値でいくらまで減りましたか?
0559名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 10:10:57.95ID:/HIrzm0c0
稼働されている方、是非とも経過を教えて下さい!よろしくお願いいたします!
0560名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 10:15:04.35ID:1yaO98K80
ほんまやw
売りから入ってまた損しとるw
めちゃくちゃあほやんww
0561名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 11:08:48.82ID:uXLFeq4I0
誰か動画を保存してるならユーチューブに
アップしてくれませんか?証拠が欲しいし、
奴ら消してるのも不利になるはずですしね。
で、皆さんご不満があるのはよく理解
していますが、フェイスブックの
アカウントはお持ちですよね?なら、
土屋本人のタイムラインやメッセージは
送りましたか?私は送りましたよ。
攻撃するならするでとことんやりましょうよ。
あいつらはこんなとこに書かれても
痛くも痒くもないですよ。
慣れてますからね。
傷の舐め合いをするのはやめて本人に訴えましょ。
0562名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 11:29:40.99ID:B9csSzcd0
>>558
昨日の16が最安値(口座残高)ですね。

私は強制LCになってないので稼働始めたタイミングにもよるみたいですね。
強制LCになった方 お気の毒です。
0563名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 11:34:57.82ID:1yaO98K80
>>562
12万5000円ぐらいで強制ロスカットだったから不幸中の幸いでしたねー!
0565名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 12:16:24.55ID:1yaO98K80
>>564
ちょいプラスですけど、すでに50万が6万になってますんでなんにも嬉しくないっすね!
0566名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 12:24:57.37ID:N96+Demn0
>>565
不思議なのは9月11日に再送付されたAIにショートのプログラミングされてたんですかね?暴落の時はロングしかポジションしてなかったのに。。。今この状況でAI起動しとくのは怖いですね。
0567名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 12:28:52.07ID:m4tPUQiY0
昨日の大暴落でロスカットくらってから売り注文しかしなくなったんだけどなんでかな〜?
0569名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 12:34:15.85ID:m4tPUQiY0
>>568
まだ売った近辺をちょろちょろしてるんだけど
含み益が出たときにちゃんとかってくれるのかなぁ〜?
0570名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 12:58:52.76ID:6EbwtD5V0
直近1時間のチャート見てたんですけどこのAIが得意そうなチャートだと勝手に思ってます
。私はまだ稼働状態にありませんが。
売りポジのことはよくわかりませんが買いで5〜10%くらい取れた方いるんじゃないでしょうか。
どなたかそんな人いませんか?
0571名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 13:15:46.92ID:B9csSzcd0
>>567
売りポジションじゃなく 買いポジの決済売りとちゃいます?
よくわからんけど。
0575名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 13:58:42.73ID:sIjgq0Zv0
土屋ツールに関するライングループつくりました。
詳しくは、ryotamei までラインください。招待します。
0576名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 13:59:56.52ID:c4ZunNik0
結局、自分が儲かると黙るんだねみんな(笑)
0577名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 14:06:39.85ID:M6KX38yv0
えーと、中野氏のLINEに問い合わせたところ
返信が遅くなって大変申し訳ありません

こちらの件に関しては
土屋さんから近日中に詳細な説明がされます

今しばらくお待ちくださいますよう
何卒よろしくお願い致します
と返ってきました
0578名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 14:07:35.85ID:M6KX38yv0
なんか、土屋氏も中野氏もお互いに自分の責任逃れようとしてないかい?
0579名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 14:10:40.84ID:yF/iFYEL0
返金して欲しいわ。
0580名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 14:11:51.60ID:tkIZQ7X00
一度ポジションを決済してソフトを終了したら、再ログイン出来ない状態になりました。
なんとなくサーバーの問題のような気がしてきた。
0581名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 14:14:47.41ID:tkIZQ7X00
サーバーの過剰負荷でAIがきちんと場の情報とれていないってことはないですかね・・。
それでロスカットのタイミングが間に合わなかったとか。
いつまでも利確しないのもそのせいではなかろうかと思い始めた。
0582名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 14:16:08.37ID:vUW/HWht0
中野からのライン全く同じ内容です。
確かに責任逃れしようとしていますよね。
こうなったらみんなで累積月次損益のスクショ
撮って土屋や中野のフェイスブックコメントに書き込んでスクショ貼って拡散する感じもいいよね
0583名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 14:17:29.95ID:tkIZQ7X00
さくらVPSサーバーfor windows以外で運用している方っていませんか?
さくら以外では強制ロスカットにかかった人いない、なんて事だとサーバーに起因している可能性が高いようにおもうのですが。
0584名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 14:29:22.75ID:6EbwtD5V0
>>576
さすがに今日の相場は勝ってると思うんですけどね。逆張りナンピン系のルールが組み込まれてるなら最高の相場なはずです。
被害が出てるのはわかりますが資金管理がほぼ必要ないこの相場なら過剰にリスク取りまくってるこのAIなら利益出てないとおかしいです。
負けた分書き込むのも重要ですが、勝った内容も入れないと正確に検証できませんよね。
16が32に戻った方もいらっしゃるので1日で利益率100%ってことですからね。
0585名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 14:31:01.16ID:xhyssOJA0
>>583
自作のwindows10高速ゲーミングマシンでもログインできません
管理側のサーバーの問題です。
0586名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 14:36:15.18ID:1yaO98K80
勝つもなにも全くポジション持とうともしないんですけどww
0587名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 14:40:37.44ID:tkIZQ7X00
>>585
なるほど。
有り難うございます。
0588名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 14:41:31.39ID:ShUJH4dP0
ポジションとってます。

普通にたくさん利益でてますよ。
さすがにこんな短期上げ上げ相場ですからね。

どこでaiが買ってもかてますよ。
aiじゃなくてもみんな利益出てるんじゃないですかね
0589名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 14:46:14.92ID:ZchBQg0G0
自分のも強制ロスカット食らってから
AIは全く動かなくなった
証拠金は約20万ぐらい残ってる
ポジションもないからプラスもマイナスもない
0590名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 14:48:28.09ID:6EbwtD5V0
>>586
資金どれくらいですか?
浅い押し目から入っていくものだと思ってましたが。
10万以上の資金量で昨日から今日にかけてポジションないとなると仕掛けポイントがかなり深い設定になってるのかもしれません。
0591名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 14:52:36.71ID:1yaO98K80
初期50万で、強制ロスカットくらって12万になりそこからちょこちょこ取引再開して今7万になってからポジション外して停止したよ!
0592名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 14:55:14.86ID:6EbwtD5V0
>>589
強制ロスカットくらってるとAIの動きがわるい(というか動かない?)?

588 ここで利益出てないとあまりにも不自然だと思ってました。ありがとうございます。
昨日も書きましたけど攻撃力は高いですが防御スッカスカですね(笑)
0593名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 15:00:01.78ID:e2GlzqRX0
>>583
ウィンサーバですが、一緒ですよ。半信半疑だったので、一万円いれてましたけど
今は240円です(笑)
0594名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 15:31:53.80ID:6EbwtD5V0
書き込みを見てるとビットフライヤーの強制ロスカット機能をこのAIが認識しているとは考えにくいですね。
強制ロスはリスク回避にはなりますけど取引期待値は下がるはずです。
認識してないなら問題ですね。
同様にAI君の作った売買ルール(資金管理ではないですよ。管理はできてないのは結果出ましたから。)がしっかりしていることが前提になりますけど途中で人間の手でロスカット入れたのも検証の対象にはできないです。
どうしても恐怖の感情が入っちゃいますから。
0595名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 15:35:39.51ID:Rsc5PkqG0
中野哲平氏のLINE@に『今日は雨ですね』とコメント送ったら

こちらの件に関しては
土屋さんから近日中に詳細な説明がされます

今しばらくお待ちくださいますよう
何卒よろしくお願い致します

と返ってきた。
この人コメント読んでないね。
テキトーに定型文返してるわ
0596名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 15:38:50.08ID:GOGTBo3r0
>>595
逃げそうな予感
0598名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 16:41:19.36ID:B6Msff4l0
>>597
中野氏の未踏事業はLINEのAIでしたからね
0599名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 16:51:47.46ID:uXLFeq4I0
被害総額の発表しましょう
0601名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 17:00:18.57ID:j97NHrXq0
土屋の過去の所業を知っていれば完全にゴミソフトだって分かるのに何でこんなに馬鹿ばっかなの!?
まあ騙された人は仕方ないけど自己責任だね〜w高い勉強代だと思って今回はあきらめましょうw
0603名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 17:04:15.01ID:1yaO98K80
あきらめないよー
最低半分は取り返すよー
0604名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 17:10:57.42ID:vUW/HWht0
>>599
昨日アンケートとりましたが10名だけですが
暴落時の被害総額約2000万円越えですね。
あくまでも10名ですが
0605名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 17:14:47.44ID:j97NHrXq0
こんなゴミソフト信じて買うとかマジウケるwwwwwwwwwwwwww
こんなソフト買ってた人は早かれ遅かれソフト代以上の損失出してたから気にすんなwwwwwwwwww
0606イケダハヤト信者2017/09/16(土) 17:15:27.55ID:j97NHrXq0
こんなゴミソフト信じて買うとかマジウケるwwwwwwwww 本当に勝てるソフトだったら常時販売するよな?www
こんなソフト買ってた人は早かれ遅かれソフト代以上の損失出してたから気にすんなwwwwwwwwww
0608名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 17:30:53.32ID:1yaO98K80
墓穴掘りは黙れw
0609名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 17:59:00.72ID:j97NHrXq0
訴訟しても100%負けるしそれならちょっとでも負けを取り戻す方法を考えたほうがよくない?
0610名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 18:03:25.07ID:jp196n0C0
twitterのアカウント作りましたのでフォロー
していただけたら承認致します。
本物の情報だけ呟きます。
0611名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 18:03:45.98ID:Rsc5PkqG0
>>609
そうですね!
AIが改善されて11月のフォーク問題終了後 あげ相場の時にしっかり元本とソフト代取り返せたらいいなと思います
0612名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 18:04:28.63ID:uXLFeq4I0
訴訟だけがやり方じゃないしなwなんぼでも取り返せれるわ。
0613名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 18:12:18.76ID:yF/iFYEL0
問題はAIがどう改善されるかだね。
短期間で完全に改善できるとは思えない。
こうなったら、じっくり時間をかけて取り組んでもらいたい。
0614名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 18:16:06.71ID:V3oyMcZA0
>>
そうなると最低でも保証期間の延長、VPSのサーバー代位は返金してもらわないとダメですね。
0615名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 18:20:34.12ID:yF/iFYEL0
>>614
そうですよね。

まあ1週間くらいで改善しましたとか言ってやっつけ仕事されるよりは良いかな。
0616名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 18:22:52.19ID:AvSKSkP00
まずは、地勢学的にも悪かったし、上がったけどww
少額投資とうたってるのに高額入れて損してるのは投資だから自己責任ですよね。
それに、初めて出た製品だから間違いなくバグはあるだろうし、
頑張って一応、対応してはくれてると思いますよ。
知らぬ存ぜぬで逃げる人もいるのにこういうビジネス。
もう少し、改善されるのまでとりあえず気長に見守りますわ。
0617名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 18:34:35.80ID:1yaO98K80
いやだからバグあったら返金もんでしょw
流通させて金儲けしとるんやから。
動画消したり僕には雲隠れに見えるけどw
0618名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 18:39:29.41ID:/8uDoqVx0
動画消されてないでしょ。
0619名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 18:42:07.39ID:j97NHrXq0
消されてないな、全く被害者妄想もいいところだな。
0620名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 18:47:23.68ID:6EbwtD5V0
今日○○円やられましたってのが書かれないんで今日の上げ相場は利益出てるんでしょ?
このAIが本物かどうかは中野氏次第なのです。土屋氏は関係ありません。
彼は委託販売のやり方を間違っただけてす。
今AI系のヘッジファンドの成績が良いことは常識です。
現状ゴミソフトな理由は資金管理能力のなさです。
強制ロス後の動きとぎ問題アリな感じもしますがちゃんと上げ相場中にトレードできた人はプラス出てるんじゃないですかね。
もちろん累計はマイナスでしょうけど。
0621名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 18:49:51.82ID:V3oyMcZA0
動画消されてるよ、プロモーション動画2つ、YouTubeの土屋の公式に上がってたからね。
0622名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 19:08:06.19ID:2CT0kny30
投資を何も理解していない。
ソフトがバグだから、DD20%じゃなかったから、ログイン出来なかったから、トータルで投資なのに、、

そんなことは購入前にそのリスクは思いつくもの。

裁量で利確や損切りが出来ない、ソフトに依存。

株やFXでも重くてログイン出来ず、
利確タイミングがずれて、損切りすることになったなど。
だからこそ自分の金を誰かに任せたり、利用する時、すでに投資が始まってると理解しなくてはならない。

ai君が不具合で1ヶ月利用出来ないとかそんなこと容易に想像出来る。

土屋を信じてて購入したならば、土屋に投資すると判断したのであれば、改善を待ってしっかり稼せげるソフトを待ちましょう。

返金や裁判とか、そういう思考ではなく、
稼げるソフトになるのに期待しましょう。

しかし、他の部外者同様、
よくこんなもん先行者リスクをかぶってまで
手を出すよなー。
先行者利益を狙ったら先行者リスクがあるのもワンセット。

でも改善されて先行者利益を獲れる道があるならそっちに期待した方が投資家脳だねー

期待しましょ!
0623名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 19:21:17.07ID:UPxUvnCb0
>>622
同感!!
0624名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 19:26:32.63ID:1yaO98K80
だから消されてるって!

>>614
なんでお前部外者なのに期待するんw
0627名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 19:54:51.13ID:Rsc5PkqG0
>>621
そうですよね。早々に消してましたね。
0629名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 20:01:51.85ID:yF/iFYEL0
販売ページもずっとそのままだったのに消されてます。
0630名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 20:03:19.31ID:Npz9L+Mn0
そもそも消すって販売前に言ってたよ。
販売終わったら消すと。
0631名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 20:04:41.40ID:Npz9L+Mn0
購入者用のQAとか手順は消されてないしね。
0632名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 20:11:33.91ID:Rsc5PkqG0
>>630
でもね販売終わっても昨日の昼までは注文できたよ。注文確定までいけた。
土屋さんはそもそも信用してないけど(50万稼げる付録なんて終わってるし)
中野哲平さんには期待してる。どんなビジネスでもローンチ後に修正しながら良くしていくもんなのでそこに期待します。
0633名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 20:13:39.01ID:jp196n0C0
https://ws.formzu.net/fgen/S48252264

これ大元?らしいよ

個体差があるみたい

土屋側の中身と全く同じなのかは
不明だけど 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f62efd883f31b93f10990df46b317b8d)
0634名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 20:44:51.46ID:j97NHrXq0
中野哲平(てっぺい)
@nakano_teppei

https://twitter.com/nakano_teppei/status/906717086142967808

>>現在、芸術家のスタイルや手法は、人工知能が、模倣できる時代です。
>>今まで、高いお金を払い、クラシックコンサートに行きバッハの曲を聞いていたが、人工知能が、バッハの曲を素敵に演奏できたら、高いお金を払わず、皆が楽しめる時代になるかも。

CDで聴けよwww
こんなこと言ってる奴のことを信じるなんてどうかしてるぜwフォロワー数カスだしw
0635名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 20:44:58.73ID:Npz9L+Mn0
>>633
そうなんだ、これはまだ売ってるのかいな。
これはサポート保証してないみたいね。
証拠金維持の保証もない。2年のサポート保証がついてるから、中野哲平さんのチューニングに期待したいわ。

ところで、購入者ラインの人数見たら1300人くらい今回買ってるね。
0636名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 20:46:48.77ID:Npz9L+Mn0
>>634
そこだけ切り取るとあれだけど、ちゃんと未踏認定はされてるぽいよ。
0637名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 20:58:29.62ID:Npz9L+Mn0
9/13に20万入れて、暴落で証拠金4万になる。やっと昨晩から今日にかけて、売りエントリーも入るようになり今日は3万勝ってる。改善のスピードあげてほしいね。
証拠金維持の設定も考慮してほしい。
0638名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 20:59:40.74ID:MAWc9osM0
>>622
買ってないのにはいってくんなks
買いたかったから興味があるんやろks
お前の正論なんかいらんのじゃks
0640名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 21:20:09.35ID:oAxFrlps0
https://www.ipa.go.jp/cgi-bin/enquete/registEnquete.cgi?EID=a6e7bf39fe129668d988ee57b35a75f7

このビジネス胡散臭いなと思って、IPAに中野氏のやっていることについて問い合わせたら未踏の担当者から返事が来た。
担当者もあってはならないことだと言っているからそのうち未踏の認定は取り消されると思うぞ。
嘘だと思うなら自分で問い合わせてみればいい。
0641名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 21:20:17.40ID:6EbwtD5V0
>>637
収支報告ありがとうございます。
タイミングさえ合えば4万が一日で7万ってことですよね。
スタートが40万なら一日目に70万(利益率75%)になったことになりますから超ハイリスク超ハイリターンなんでしょう。
バランスがあまりにも悪いですが資金投入量調整だけでいけるかもしれません。
0643名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 21:53:02.06ID:yF/iFYEL0
>>640
今回レベルの下落は何回も起こる可能性があるから、利益分をそのまま複利で回していったら、どこかで必ず破綻することになる。

資金の調整は大事ですね。
0644名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 21:53:53.13ID:dlMazXTX0
上がってるとこで買わず、40万のとこで売りから入りまたロスカット

投資に関してのみならず、すべては自己責任だとおもうが、うそをつき結果損をさせたソフトを販売した土屋にバツが下るのも奴のまいた種。
0645名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 22:03:03.07ID:6EbwtD5V0
>>644
売りから入ったという報告が何件か書かれてますが、裁量で途中決済とかされました?
完全にAIに任せてても売りから入るんでしょうか。
0646名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 22:14:45.23ID:yF/iFYEL0
>>644
手動で売り決済➡︎AIが買いポジション覚えている➡︎AIが売り決済をする=新規売り注文

って可能性は?
0647名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 22:28:23.12ID:dlMazXTX0
>>646

よく見ると、2日前のそれですね。。。

ロスカットされてたのに、、、
0648名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 22:32:52.56ID:6EbwtD5V0
完全AI任せなら売り機能はまだついてないはずです。勝手に売りを覚えるほどのAIなら将来は明るいかもしれません。
0649名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 22:39:15.98ID:6EbwtD5V0
>>647
40万まで戻ったところで決済する予定だったのかもしれませんね。
0650名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 22:41:54.30ID:uN2Umlk90
>>644
40万のとこで売りから入ってたら下げてるから
含み益出てませんか?
時間にもよりますが!
0651名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 22:45:22.18ID:yF/iFYEL0
ツイッターとかもみてると、悪いタイミングで参加した人は、75〜80%位の損失を被ってる感じですね。
0652名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 22:47:23.82ID:Npz9L+Mn0
>>640
本当でも良いんだけど、やりすぎじゃね?まだ数日ですよ。
0653名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 22:50:42.67ID:Npz9L+Mn0
>>639
残りの4万でやってますよー。現在は8万になってます。手動では何もしてないですね。
0654名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 22:55:24.26ID:uN2Umlk90
昨日と今日一回ずつロスカットされて45万溶かしました!
それでこりずに今日15万証拠金口座へ入金した途端、売りを連発されました!
試しにちょっとだけ含み益が出てる時に全ての注文に対して買いを手動でいれて利確させたら
それ以降は普通に買い注文しかせませんでした!!
ロスカットした場合は次入金すると自動で売りが入ると思うので、すぐに全てを買いに入れた方が良いと思いますよ!
そしたら通常のモードに戻るっぽいです。
上げ相場の時には勝つ確率が結構あると思うので、ちょっとおかしな動きがあったら自分で損切りなどした方が良いのかな〜?
0655名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 22:56:46.91ID:uN2Umlk90
ちなみに15万入れたあとは2万5千円位プラスです。
0656名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 23:03:47.27ID:6EbwtD5V0
直近のボラティリティとレバレッジ15倍を考えたらよく75〜80%ですんでるなって感じですが。資金が減ったらロット落とすんでしょうね。
現物で3割は下落してますからレバ3倍でもうまくやらないと資金半分になる可能性だってあるでしょう。
0657名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 23:08:17.80ID:6EbwtD5V0
>>654
貴重な情報ありがとうございます。
こりゃ改良しないといけないところがたくさんありそうですね。
0658名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 23:13:03.02ID:6EbwtD5V0
中野君見てるかい?
人柱になってくれたユーザーの貴重な経験がかかれてますよ。
何を改良したら良いかのヒントにはなるはずです。
0659名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 23:23:39.24ID:uN2Umlk90
ちょうど一時間前ぐらいに
価格:387、619で0、031ビット買い注文入ってました!
今350円位プラスです笑笑
細かい勝ちを何回も繰り返してくれれば良いのに〜!
いつ売ったかまた報告しますね。
0661名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 23:33:52.10ID:Npz9L+Mn0
>>660
良いんだけど、中野哲平の足引っ張ってツールの更新が遅れるとか最悪。まだ、分からないから第三者に訴えるのは、もう少し様子見てからでも良くないかということ。
0662名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 23:35:16.52ID:6EbwtD5V0
>>659
1時間で3%の利益出てるってことですか!?
え?普通にすごいんですけど(笑)
計算あってるかな…
報告ありがとうございます。
0663名無しさん@お金いっぱい。2017/09/16(土) 23:47:45.16ID:31EhHF9c0
>>554

売注文から入ったとコメントした者です。
多分おっしゃる通りですね。
強制ロスカットされたことをAIが認識
してないようです。
だから売りから入ってたように見えて
これは決済注文をしてたんですね。
もし上昇トレンドに入って
ツールを動かすにしろ
初期起動しないといけないです。
普通に、エンターだけで入りました。
初期起動をしても初期化されるか?ですが。
なので、ロスカットや自分で決済された方は
また起動すると
売り決済から入る恐れあるから
気を付けてくださいね。
0664名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 00:00:24.33ID:Fhw8VLih0
いろいろわかってきましたね。
強制ロスカット、裁量ロスカットの認識機能なし。
あった場合は売り決済が残ったまま。
利益最大化を狙っているため利確ポイントがやや遅い。
資金量に対して投入金額が多すぎる。
逆張りナンピン系ルールが入っている。

解決策
ロスカット認識。
投入資金量を減らす。
利確ポイントを少し早める。

こんなとこでしょうか。
0665名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 00:19:15.92ID:CzkurEXW0
>>660
私も購入者なのであなたの気持ちわかるけど、ひとまず中野氏と土屋氏の見解を聞いてから行動しましょうよ。近々動画が公開されるらしいですからそれに納得出来なかったら好きな様にどうぞ!
0666名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 05:08:58.72ID:SqGrH8fM0
>>664
ありがとうございます。
起動し直そうとして一度AIを停止すると管理サーバーの問題で再ログインできなくなりますので気をつけてください。
0667名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 05:20:05.09ID:SqGrH8fM0
>>641
本当ですね。そうなっていたらきっと今頃絶賛の嵐だったのでしょうね。
0668名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 05:33:38.85ID:SqGrH8fM0
>>656
同感です。
問題は強制ロスカットされるまでナンピンしてポジション増やし続けたことです。
7月過去最大の暴落時はこの設定で乗り切れたのかもしれませんが、想定(設定)以上の暴落だったと言うことでしょうか。
この相場の動きも学習してくれるのなら相当すごいと思いますが強制、裁量問わず決済されたことは認識できていない様ですので、次に同じような暴落があったら同じように強制ロスカットされる可能性が高いかも知れません。
資金量の調整で対応するしか無いかもしれませんね。
ただ、私のAIでは一度損切りしながら買い下がっていましたので利確、損切りのタイミングをチューニングしてほしいですね。
0669名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 05:36:42.43ID:SqGrH8fM0
>>666

すいません
>>663の間違いです。
0670名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 09:44:45.81ID:XOj7Hly70
IPAに中野氏のソフトについて問い合わせたら以下のようなメールが返ってきた。

---
私、情報処理推進機構の未踏事業を担当しております◯◯と申します。

この度は大変ご心配をおかけしております。

☓☓さまからいただきましたお問い合わせにつきまして、
当方といたしましてもあってはならないものと理解しております。

そのため、中野氏につきましては事実確認を行っているところではございますが、
事実が確認できた場合には、適切な対処をとる所存でございます。

今回は当方が認知できず、☓☓さまからお問い合わせになりましたことを
真摯にに受けとめ、今後の活動に生かして参ります。
---

ぜひとも自身で問い合わせをして騙されていることを認識して欲しい。
多くの声が集まれば国も動いてくれるだろう。
https://www.ipa.go.jp/cgi-bin/enquete/registEnquete.cgi?EID=a6e7bf39fe129668d988ee57b35a75f7
0671名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 10:04:03.01ID:AxmHGhFr0
それは今すべき事じゃない。5日以内に配信になる説明聞いてからで良いのに、、、バカか、、、
0672名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 11:24:37.41ID:Fhw8VLih0
長文失礼します。
様々ご意見はあると思いますが、投資家目線で過去のことは除いて、「これから自分の利益が最大になるためにはどの選択が最適か」を考えます。

そうした時に中野氏を今後の投資ツールを活かしたほうが良いと思っています。
少なくとも私は、AI投資は先行者の旨みとリスクがありそれを了承して投資資産の5%程度で運用してもらおうとしてました。
中野氏がAIを改良して成功すれば私の投資はプラス。できなければ投資失敗。

私は売買ルールを自分で作りますが、バックテスト後、実運用で使えるか少額で必ずテストします。
今回の問題は投資初心者でも何もしなくても勝手に運用してくれると販売してしまった点です。
これは突っ込まれても仕方ないと思っています。

今後、中野氏がAIを改良して年利100%行けるようなものができれぱ投入金額がすぐ戻ってきます。
そんなに相場は甘くないとは思ってますが、全力でAI投資をするのではなく、ご自分のポートフォリオの1部として…とすれば長い目で見れるのでは?
損失額は30万円+給料の1/4なはずです。
私の売買ルールですら数ヵ月もあればなんとかなる数字です。
訴訟を起こしある程度の金額が帰ってくるのが良いか。
中野氏というツールを今後の投資に活かすか。
両方の意見があっても良いと思います。
0673名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 11:38:43.26ID:ybycsARx0
>>671
全く同意です。中野氏がわざわざ自分の名誉を落とす事を自らするとは到底考えられません。土屋氏については販売委託されている立場です。AIの中身には一切手を触れてないでしょう。行動に出るのは2人の発表に納得出来なかったらで良いのではないですか?
0674名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 11:40:19.80ID:Fhw8VLih0
追記
複利で考えますが年100%(資金2倍)
は月利6%でOKです。
もっと言いますと日利0.2%でOKです。
0675名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 13:03:53.61ID:fzD+OxL20
>>670
バカだなぁ。崩壊したらお前のせい。
あと、ipaは今回の販売に何も関係ないよ。
土屋ひろし氏が信用してもらうために認定されてますと言っただけ。
ipa認定のソフトでもなんでもない。

中野哲平氏の個人の事業なの。
俺は大人しく改善してくれるのを待ってんだよ。余計なことすんな。
0676名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 14:04:37.44ID:sznWTEVw0
IPAに通報は
コメント出す前にやりすぎだけと思うけど

欲を出して必死な人は
少しでも有利な条件を引き出すことを考えているわけで

ツール販売のためにIPAの信用を利用したんだから
何か起こせばIPAにクレームが入り信用を失う
ただ、それだけのこと。

人の恨みは思いもよらない行動を取らせるから恐ろしい。

「防御に強い」「豆腐のメンタルはだめだ」
「ほったらかしでー」って煽り

投資実績を見せて期待させ
設置して2日で資金溶かされたら怒るわな

投資は自己責任も重々承知
ジリジリ資金を減らしていく負け方は想像できたけど
でも、この負けっぷりは想定外。

怒りが大きいってことは
それだけ、期待が大きかったこと。

うまく立ち回れば
逆に大きな信用を得るチャンス

ソフト自体は改良を加えれば結構使えそうな感じだし
リリース日が本当に悪かったね土屋さん。
0677名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 14:20:57.03ID:HAugz5h50
>>676
リリース日が悪かったのは一理あると思うが大負けのリスクを持ち合わせたソフトだった訳で遅かれ早かれ、このような事態は避けられなかったはず!少し時間がかかってもまともなソフトへな改善をお願いしたいですね。
0678名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 14:23:31.21ID:hoK4mc7p0
>>677
同意。
遅かれ早かれ同じことが起きてたと思う。
今回真剣にAIの改善をしてもらえれば結果としては良いと思う。
0679名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 14:30:38.90ID:ZH6uMkDy0
>>678

> >>677
> 同意。
> 遅かれ早かれ同じことが起きてたと思う。
> 今回真剣にAIの改善をしてもらえれば結果としては良いと思う。

リリース日が遅ければこんは自体には絶対なっていなかった。
その証拠として、チームT全員がプラス利益を出しており、それは動画でも証明されていたこと。
0680名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 14:36:02.61ID:b9e5R0WQ0
今回のソフトは自動売買じゃなく
それぞれのAIが違う挙動するソフトなので

過去何回かの小さな暴落を経験していることで
ワンチャン・チームTのAIは回避してる可能性があるんだよね。
運用成績が見たい。
0681名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 14:38:00.80ID:HAugz5h50
>>679
8月末までの時点、たかだかモニター33人しかも上げ相場での全員プラスに嘘は無いと思いますよ!ただ購入者1,000名以上の方がスタートしこの暴落を今じゃなくとも将来食らった時には必ず大負け者が続出していただろうと考えられませんか?
0682名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 14:39:10.81ID:Fhw8VLih0
大金を失った方は気を悪くされないでください。私はこの惨事が資金が小さいうちに起こってむしろ良かったと思っています。
昨日あたりからスタートしてしまったらいきなり資金が倍になった人もいたでしょう。
そうなると人間は調子にのって資金増やします。
そこでドカン!
損失はこんなもんじゃないでしょう。
0683名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 14:39:34.23ID:HAugz5h50
>>680
たしかに!
0684名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 14:40:33.16ID:HAugz5h50
>>682
まさにその通り!
0685名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 14:43:15.21ID:hoK4mc7p0
>>681
>>682

自分もそう思います。
複利で運用していくとどこかで暴落食らって資金の大半をなくすことになるかも知れません。資金を追加していたら目も当てられません。
0686名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 14:50:46.27ID:b9e5R0WQ0
もし、この暴落に耐えてたら胸熱(笑

新参者は強制ロスカットで
チームTは大きな含み益

まあでも
今後のAI君の活躍に期待して許しちゃうかも
取引履歴詳細の公開を期待
0687名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 15:00:10.32ID:/tQH1fhI0
チームTももちろんロスカットなってるよー
土屋の負けが知りたい。
負けたら叩いてくれっていってたから楽しみだ
0688名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 15:06:43.98ID:Fhw8VLih0
>>686
まぁ耐えてないでしょうね。
そんなに相場は甘くない。
土屋氏は1億入れるとか言ってませんでしたっけ?まともに食らってたら8000万くらいやられてたりして。
履歴公開義務はあると思います。
0689名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 16:37:07.55ID:SwRRI32j0
動画きましたね。アビトラツールプレゼントとは!
0690名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 16:54:03.96ID:imkxpeaJ0
いらねーから返金でいいや
0691名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 17:05:57.01ID:ybycsARx0
動画どこに来ましたか?
0692ai2017/09/17(日) 17:34:27.42ID:9p5ENtGL0
aiトレードは売りでも学習したんですかね?
最初は買いで入ってたのに暴落後、売り注文ばっかになってます。なんででしょう?
0693名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 17:42:43.28ID:qorKQpBn0
中野さんのLINE@で購入前に回答頂いてた内容では
AIはサーバーですべてのAIとじょうほうを共有するので始めた時期が違っても挙動は同じになるとのことでした。
さくらVPSでゆーざーを縛るのもそのためではないでしょうか?
だから僕らが負けてチームTは買ってるという事はないと思います。
0694名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 17:45:05.51ID:qorKQpBn0
>>692
私はもう止めてるので売りから入るのは未確認ですが開発者が売りから入るようプログラムしたんじゃないかと思います。
0695名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 17:49:56.43ID:MO+3O8of0
>>692
もし学習してそうなったのなら凄い事ですね。
チャートを見ると下落トレンド中なので
0696名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 18:08:09.99ID:ZH6uMkDy0
チームTのメンバーの運用状況ご分かる方はいませんか?
関係者全員が結果の画面キャプチャーを公開しなくなってしまったので。
0697名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 18:13:08.21ID:/tQH1fhI0
>>691
同じくどこに動画きたん
土屋しょんべんちびってそう
0699名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 18:20:10.42ID:ybycsARx0
これもしかして、逆指値注文のスリッページおこしてるなんて無いよな?ビットフライヤーさん!
0700名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 18:25:06.97ID:Y2HS3NxB0
メールも来てないし、公式の土屋ひろしのチャンネルにも
動画上がってませんよ!
URL載せてください。
0702名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 18:29:22.13ID:ybycsARx0
YouTube の公式ページにお詫びの動画出すわけないな!購入者にしか見せんだろ!普通に考えてっ
0703名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 18:30:56.54ID:Fhw8VLih0
>>692
売りから入る原因はここの600代見ていただくとわかりますよ。あくまでも仮説ですが。
0704名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 18:31:40.36ID:ybycsARx0
>>701
本当にあるのかよ!普通に公式ページ探しても見つからんがなぜだ。URL 踏むと確かにある。
0705名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 18:49:44.95ID:SqGrH8fM0
再起動かけようとオフにしてから再ログイン出来ないままです。
昨日本日で再ログイン出来たかたいますか?
0706名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 19:07:50.40ID:Fhw8VLih0
>>699
動画の説明で言うとverybusy状態に入る前に逆指値注文を入れておくということでしょうね。
注文場所が重なればスリッページはあるでしょうね。
0707名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 19:12:28.47ID:Fhw8VLih0
まさかの売り注文入ってました発言。
0708名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 19:18:40.59ID:ZH6uMkDy0
中野氏のソフトはしっかり考えられて開発されてたんだね。
原因はビットフライヤー側。
0709名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 19:27:10.04ID:ZH6uMkDy0
>>699

> これもしかして、逆指値注文のスリッページおこしてるなんて無いよな?ビットフライヤーさん!

まさにビンゴですね!
ビットフライヤー側が今回のロスカットのすべての原因はですね。
0710名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 19:35:22.12ID:hoK4mc7p0
動画見たが納得した。
早くバージョンアップ版が欲しい。
アービトラージも楽しみだ。
0711名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 19:37:44.57ID:/tQH1fhI0
てゆーかそもそもアービトラージだけでよくね?
0712名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 19:42:18.14ID:MO+3O8of0
暴落時、ツールをみていたんですが
チャートと現在価格と全て違う価格が出ていて
現在価格がどれだかわからない状態が続いていたので
ビットフライヤーのシステムがパンクしていたのは
間違いないですよ
0713名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 19:47:07.02ID:qorKQpBn0
>>708
そうですね。
真摯な対応が良かったです。
バージョンアップとアービトラージに期待したいですね。
0714名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 19:47:13.45ID:Fhw8VLih0
思ってた売買ロジックとかなり違いますね。
びっくりしたのは資金投入量はそのままでも混み具合が想定内なら大丈夫という点。
言ってること本当ならそのまま今まで通りのリスクを取っても良いということですね。
人間で言えば神業ですが…
本当にできたらすごいですね!
ただ、今後も中野氏が想定していないことは必ず起こります。
そこだけは注意!相場に絶対はありません。
少なくとも私はとりあえずは納得しておきます。
0715名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 19:50:20.45ID:hoK4mc7p0
>>714
相場に絶対はないですね。
今後ビットフライヤーの参加者の増加などで遅延が拡大する可能性もあるので、また今回の様な事が起こる可能性はゼロではない。
0716名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 19:50:35.30ID:Fhw8VLih0
>>709
厳密に言うとスリッページではない説明ですね。
スリッページは注文がされてから約定するまでのスベリ。
今回のは注文自体が入らないってことでしょう。
0717名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 20:01:07.96ID:OowU9pY/0
いいかげんに目を覚ませよ…
0718名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 20:03:59.98ID:0Sbkn8O60
真摯な態度でどんなに説明されても、所詮口先…。
証拠を提示してもらいたいです。
そもそも完全放置で良かったんですよね…。
言い訳が〜ビットフライヤー!たとえ、そうだとしても!!
この動画見て、仕方ないな〜って思わせて責任逃れをしてるとしかw
相場に絶対はないって開発側も販売側も十分プロなので、わかっていてはずですよね。
購入者で実験しないで欲しいです。
0719名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 20:22:28.74ID:Fhw8VLih0
>>718
せめて最初は想定外の不具合が起こるかもしれないので注意しておいてください。とかあれば少しは違ったかもですね。
中野氏の自信満々なのはいいのか悪いのか…
0720名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 20:30:05.28ID:ZH6uMkDy0
>>719

> >>718
> せめて最初は想定外の不具合が起こるかもしれないので注意しておいてください。とかあれば少しは違ったかもですね。
> 中野氏の自信満々なのはいいのか悪いのか…

想定外とはいえ、今回のロスカットの不備はAIビットトレーダーにはないこと。
すべての想定の上で開発されていたこと。
ビットフライヤー側の処理が異常だっただけ。
0721名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 21:00:10.57ID:Fhw8VLih0
>>720
ユーザーとしてはビットフライヤー側の処理も考慮しとけよってとこでしょう。
とりあえずは解決策も見つかったわけですから新しいのきたらテストですね。
AIという技術自体が投資に向いていることは誰も否定はしないでしょう。
0722名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 21:01:47.68ID:Wz/59jyU0
>>704
私も動画のURLの場所がわかりません。

LINEからでもないでしょうし、個別の
メールからですか?
苦情メール出した人だけに動画を送ったのでしょうか。
0723名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 21:05:04.08ID:hoK4mc7p0
>>722

>>701にどうが有るよ。
0724名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 21:08:45.63ID:CzkurEXW0
>>722
おそらく今回ロスカットくらった方だけに配信してるのでしょう。アービトラージもロスカットされた方のみ無料提供と言ってましたから。
0725名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 21:14:14.61ID:Wz/59jyU0
>>724
では私も苦情メールを送っておかなきゃだめなんですね。
やっときます。

しかし、その情報を知らない方もいるでしょうに。
0726名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 21:32:50.75ID:CzkurEXW0
>>725
苦情メール送った人じゃなくてロスカットされた方のみだと思うよ!
0727名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 21:34:13.36ID:Fhw8VLih0
>>725
ロスカットは中野氏側で誰がしているかわかるでしょう。
しかしサービス遅延、サーバー代はかかっていますからね。
それは売りシステムで許してねってことでしょうか。
0728名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 21:38:36.97ID:hfxb7Znp0
まとめると

1売り買いのシステムは全員

2アービトラージはロスカット被害者限定

ということでしょうかね?
0729名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 21:39:32.24ID:/tQH1fhI0
アービトラージはいつもらえるの?
0730名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 21:40:51.24ID:iVt25NhZ0
ロスカットされたっていうメールしないと、来ないみたいですよ!
現にわたしにはメールもきていませんから、
メールします!
メールしない人は泣き寝入り?
0731名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 21:44:15.65ID:hoK4mc7p0
ラインで5日以内に発表があるって来てたけど、あれはまだなのかな。
0732名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 21:49:13.79ID:Fhw8VLih0
全員に配布しないにしても初回購入者には低価格で提供してもらいたいものです。
アービトラージあれば売りも買いもいらないかもしれませんね。
0733名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 21:54:45.89ID:Wz/59jyU0
>>727
小心者の私はロスカット後にAIを止めてるので運営側にロスカットの認識をされてないのかな?
一応、ポータルサイトの質問コーナーからロスカットをされたと入れました。

アービトラージをもらえる貰えないじゃ差がありすぎますもんね。

でも、機転を利かせて手動損切りでロスカット逃れた方は対象外?
それもそれでどうなんかなと。
0734名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 21:56:04.46ID:hoK4mc7p0
ロスカットされてなくても購入者全員に配るべきでしょう。
0735名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 21:57:58.98ID:Fhw8VLih0
いずれにしてもこの動画の中身はみんなしっておくべき。
API使った時と手動の手続きとの優先順位とか知ってたほうがいい。
いろいろとビットフライヤーの勉強にもなる。
0736名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 21:58:34.77ID:Fhw8VLih0
>>734
私もそれを望みます。
0737名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 22:01:54.36ID:hoK4mc7p0
>>736
変なAIに30万も払ってしまったと思って、心はロスカットしてた訳だし。

全員に配るべき。
0738名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 22:04:56.37ID:Fhw8VLih0
しかし注文してから約定するまで数時間単位で時間がかかるとか。
想定してないほうも悪いですがビットフライヤー側はどうにか改善できないんですかね。
これ本当だったら取引所としては最低ですよ。
0739名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 22:06:38.29ID:pcj5vxWH0
これ原因わかったワケだから
ビットフライヤーの方でロールバックとかできないのかね
0740名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 22:09:49.24ID:YZYBWvlA0
売りポジションもとれるようになったら、最高じゃないですか!!

購入出来なくても残念です。
購入者さんはよかったですね^_^
未来は明るいですね、おめでとうございますー
0741名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 22:12:54.70ID:hoK4mc7p0
しっかし、AIビットトレーダー売って、3ヶ月後には売り搭載したAI売り出そうとしてる土屋氏はあざといですね。

その土屋氏がここまで大盤振る舞いするからには、かなり反省してると思いますよ。
0742名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 22:13:55.26ID:Fhw8VLih0
>>740
それは中野氏次第です。
彼が優秀なら先行者特権で儲けることができるでしょうし先行者リスクも同時にあります。
まだわからないのです。
私は中野氏に投資したのです。失敗も覚悟の上です。
0743名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 22:16:16.22ID:ZH6uMkDy0
ビットフライヤーに改善命令と金融庁にビットフライヤーの業務停止命令の連絡をしました。
ここまでしないとビットフライヤー側の改善はないため。、
0744名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 22:23:24.98ID:CzkurEXW0
>>741
それが商売ですよ。どこの分野でも当たり前にある事です。AI1号で稼いだお金でAI2号買ってね!でしょ。普通じゃねーかな。

単純計算8000万位は飛んでるでしょ土屋さん。。。
0745名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 22:30:26.06ID:nRcHQtB/0
土屋の販売戦略は当たり前。
どの商売も同じです。
0746名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 22:34:53.04ID:YZYBWvlA0
特典のアービトラージについてですが、
私は以前、ブックメーカーのアービトラージをしておりました。

最初順調に稼ぐことが出来ました。
しかしながら当然、部外者(ソフト開発者や外部システム)が
アービトラージを発見する前に、
母体のブックメーカーがすでにその情報を取得しております。

その結果、掛け金の規制などで、常にアービトラージ的な
買い方をしているアカウントにペナルティや規制が入りました。

ですので、このアービトラージは一時的なソフトであり、
短期的な先行者だけのメリットして考えた方が無難です。

先行してアービトラージ出来る人は大変、恵まれている環境になります。
短期間という想定ですが、おめでとうございます。
アービは確実に増えます。私も稼がせてもらったので体感しました。
0747名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 22:36:48.49ID:hoK4mc7p0
いーなー、アービトラージ。
欲しい。
0748名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 22:41:58.98ID:Fhw8VLih0
>>746
合法なのに規制入るんですかー。なかなかうまくいきませんね。
0749名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 22:44:46.71ID:1m15FLaE0
購入者ではありませんが、botトレーダーの一人として言わせて下さい。
>>701さんの動画見ました。

ビットフライヤーの取引に遅延があるのは確かです。
しかし、動画で説明されてるような数時間も遅延が発生した事は少なくとも私は経験ありません。

very_busyどころかsuper_busy(より負荷が掛かった状態)という取引所の状態でもせいぜい1分程度の遅延です。
私も毎日自動botを動かしてますし、問題となった日もずっとつけていました。
しかし動画で説明されてた程の異常状態は感じなかったです。

所詮自分1人の環境の話ですが、一方的にビットフライヤーのせいにしてる動画を見てやるせない気持ちになり投稿しました。
0750名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 22:56:17.07ID:YZYBWvlA0
>>748

例)英国EU離脱

離脱VS残留

A社B社C社・・・ 

A社 オッズ 離脱10倍

c社 オッズ 残留1.5倍

投資金額 2,000円

A社 200円×10倍 2000円

c社 1800円×1.5倍 2700円


このような内容というのは、
どの会社にとってもメリットがないです。

会社同士で、このシステム運用が始まれば、
必然的に、外部システムが発見する前に、
自分達(取引所)同士で改善されるのは当然の流れになると思います。

ブックメーカーが参考になるかはわかりませんが、
ずっと黙って黙認すると考える方が、違和感を感じます。

あくまで過去の例からすると短期的と判断します。
旨味は先行者だけです。ですので、おめでとうございます^^
0751名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 23:01:57.75ID:Fhw8VLih0
>>749
貴重な意見ありがとうございます。
1分なら価格変動差もしれてますが。
数が多いとそれが顕著に出てしまうんでしょうかね。
株の取引じゃ考えられないですねこんなこと。
0752名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 23:05:35.07ID:Fhw8VLih0
>>750
なるほど…参考になります。
0753名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 23:18:38.99ID:b1auMvE10
動画見れました。
これは、ロスカットしたことによりメールをした人に
案内があったんですか?
ロスカットされて、メールしてない人はどうなるのかな?
0754名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 23:22:21.32ID:Fhw8VLih0
彼に投資したと言いながらですが、大丈夫、想定の範囲内、などの発言はこわいです。
想定外のことが起こるのが相場だと思ってますので。
0755名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 23:23:00.07ID:DIC3tOP00
こんなスレがあるとは…笑

私も購入者ですし、強制ロスカットを防げず資産が大きく減りましたが、
皆さん、比較的大きい金額を投資されていたようで、少し驚いています。

個人的にこういう、稼げる!お金が増える!系の商材は、
100%詐欺の可能性も考慮して、購入費用も設備費用も投資額も、全て捨てる気持ちで利用します。

土屋氏とは軽い知人関係ではありますが、それだとしても、このソフトがまったく使い物にならなくて、
イニシャルコストが回収できないどころか、損失を生むことも十分にあり得るという考えのもと、ソフトを買い、使っていたので、
損失が出たこと、宣伝文句と異なることについて、まあそうなっちゃうかと思う以上のことはありません。

前述のとおり、個人的に土屋氏を知っていますが、彼はとにかく、口が巧いです。
本来、私のように、最初から大して信用せず、どーせハズレだろ的な気持ちで商材にコストをかけるような無神経な人間ならよいのですが、
彼の巧みな話術は、人を信用させてしまいます。
その話術が、お金を稼ぎたい!増やしたい!と考える情報商材ターゲット層にあたると、根深い被害者が多くでてしまいます。
今回の商材に限らず、「土屋さんを信じて買いました!」と言う購入者を、私は何人もみてきました。

今回、大きく損失を被って、さらに公開された釈明動画をみて、「改めて土屋さんを信じます!」と思ってしまった方は、気をつけてください。
彼は「商材の販売者」と「商材の利用者」という2つの立場を巧みに利用して、
利用者に共感を得つつも、販売者、ゲームマスターとして利用者を従わせる空気感を絶妙に作り上げています。

土屋氏が、いくら人を納得させる能力が高くても、またいつ、「想定外」のことが起きるかわかりません。
外国のハッカーに大元のAIシステムをハッキングされるかもしれません。そうなればまた「想定外」で、損失がでます。

逆に、釈明動画をみて「ふざけんな!納得できん!」と怒ってしまった方も、気をつけたほうがよいかもしれません。
そもそも、怒るということは、ある程度相手を信用していて、それが裏切られない限り発生しない感情です。
本件で土屋氏を拒絶するのはいいですが、またいつかどこかで、別の口が巧い人を信用してしまう可能性があります。

私に対して、
偉そうな口をききやがって何様のつもりだよと思われる方もいらっしゃるでしょうが、
おそらく、私が知りうる限りは、土屋氏ほか、情報商材業界に対するスタンスとしてこれが保てれば、
経済的にも心理的にも大した負担にならないはずです。

もし改めて彼の商材を使うのであれば、投資金は、文字通り捨てるつもりでいたほうがよいです。
「詐欺師を泳がせてやるか」くらいのメンタルでいないと、いろんなものを失います。
彼の言うこと書くことは、「実はぜんぶ嘘なんでしょ騙してお金儲けたいんでしょ」と勘ぐるくらいでいないと、精神のバランスが保てません。

想像以上の阿鼻叫喚具合をみて驚いてしまったので、とっさに長々書いてしまいました。
お目汚しすみませんでした(^^)
0756名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 23:27:06.99ID:Nq2x2LRf0
>>701
ビットフライヤーが混雑してて損切り注文が通らなかったので強制ロスカットになりましたとか、
こんな嘘にだまされるやつおるの?
0757名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 23:29:08.69ID:tW59uEQR0
>>756
いますよ
買った人は一種、提供者の信者化が済んでいるし、自分が損したことを認めたくない心理もはたらいて、すがるように信じちゃいます^^
0758名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 23:30:35.79ID:XoWTrlAU0
いいかげんに目を覚ませよ…
0759名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 23:30:55.89ID:CzkurEXW0
ビットフライヤーを敵に回してまで嘘つく理由があるとしたらなんでしょうかね?
0760名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 23:34:39.70ID:D7/d5tu70
土屋さん。イケメン。挿れて❤
0761名無しさん@お金いっぱい。2017/09/17(日) 23:47:36.58ID:Fhw8VLih0
テストすればわかることです。
これがすべて嘘なら相当な茶番ですね(笑)
それか中野氏側が真実を理解できてないのか。
前にも書きましたがこのAIが優秀かどうかは中野氏次第です。
土屋氏が詐欺師かどうかは性能自体には関係ありません。
テストして使えなければ使わない。それでいいんじゃないですか?
Aiトレードはこいつが失敗しても興味が消えることはないでしょう。
0762名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 00:06:45.27ID:IDOKwWj40
一番よくないのは、
本人たちは嘘ついてるわけでも詐欺をしてるつもりは一切なくて、
頭が悪かったり技術が不足していたりしているがゆえに、
対処を誤りまくった挙句、
まずい方向まずい方向にどんどんいってしまうことです^^
0763名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 00:11:13.22ID:LSrL4si60
>>755
そうですね。所詮こんなものはギャンブルとして楽しむのなら有りかもしれませんね。競馬やパチンコでも借金してまでやる輩はこれくらいの金額やられるでしょうから。同じことですね。
0764名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 00:15:00.64ID:b2XQtV9j0
>>762
そこらの資金管理は自分でしないとですねぇ。
上の方もおっしゃられてますが少額を捨てたつもりでやれってことです(^O^)
最初から騙すつもりだったらそれはそれで神経ずぶといですねぇ(笑)
中野氏はどちらかと言うと技術面の問題でしょう。
0765名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 00:31:38.32ID:IDOKwWj40
そもそも、
APIキーを他人に渡すということは、
本当に、あらゆる意味で、
「なにされても文句いわない」
というのと同義ですよ。

出金コマンド以外は、全権を相手に渡しているのですから、
それを利用して、悪意をもって、特定の誰かを儲けさせるために、相場を操縦することもできます。
仮にこれをされても文句を言ってはいけません。

ふつう、第三者に個人の金融取引に関するAPIキーなんて、渡したりしないです。
一般的に考えたら、常軌を逸しています。

そもそも、このAPIキーがきちんと暗号化されて相手側に送られているかすら怪しいので、
それが流出して、もっと悪いことに使われる可能性だってアリアリです。
それすら、APIキーを渡した自分の所為です。すべて。

私は今回の不具合より、きちんとAPIキーが暗号化されているか、生データのまま取り扱っていないか、
それが一番心配ですねえ(^^)
0766名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 00:34:09.13ID:Z39UDOiK0
この動画、うそついてるな。

そもそも30万までさがる事がわかるのなら
さいしょから30万で買えよ。
あーだこーだ言ってるけど
どー考えてもおかしいだろ。

ロスカットしたあと30万でポジションも持ってねーし。

負けた。資金がなくなった。裏切られた。
これが全て。
0767名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 00:39:37.92ID:Z39UDOiK0
あとは、自分の気持ちにどう向き合うか
0768名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 00:46:22.10ID:IDOKwWj40
利用者は、「土屋ひろし(提供のAI)への投資」を損切りするかどうかという判断に迫られています。

改良版では、今度こそ本当に儲けがでまくりでウハウハになるかもしれない。

逆に、またお金を失うどころか、強制ロスカットでマイナスになるかもしれない。

改良版AIくんが優秀なら、彼にお金をいっぱいつぎ込んだほうがいいし、
改良版AIくんがポンコツなら、つぎ込むだけお金が消えていきます。

どうしましょう(^^)
0769名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 00:49:14.04ID:dnxumBjx0
何はどうあれ、ソフトが起動出来るようになって、利益が出続ければ誰も文句ないんだから、今だにエラーで起動しないのが一番の問題なんじゃ?それともわざと止めてるのか?
0770名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 00:50:08.79ID:ezneJio50
悩ましいですね。

とりあえず10万から投資してみようと思います。
0771名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 00:58:24.81ID:IDOKwWj40
>>769
もしかしたら、エラーで永遠に起動しないほうが、
購入代金とサーバー代金のみの損で済んでいいかもしれません。
今回の問題は、AIが起動してしまったがために起きた損失です。

ただ逆も然りで、
おっしゃる通り、起動しないと購入代金、サーバー維持費の損は確定しますので、
きちんと起動して利益を出さないと元すらとれないぞということで、
ちゃんと起動するほうがいいのかもしれません。

これもどっちになるのか、わかりません(^^)
0772名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 01:12:07.86ID:LSrL4si60
それやったら最初からアービトラージてやつを販売しとけよという話w こんなんどこまで追いかけてもダメだよ。後はお好きにどうぞw
0773名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 01:16:48.10ID:IDOKwWj40
バックエンド商品を次々出していって、
次々買っていってもらうのが、
情報商材販売の定石ですからね(^^)
0774名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 01:22:11.89ID:Z39UDOiK0
事件だな
0776名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 07:25:23.24ID:bq5CA8yv0
購入者ですが、未だにアカウント払い出されてません。ここみて以来不安で使う気になれず、しばらく問い合わせする気も失せてましたが、改善されるなら状況の連絡位欲しいものです。
ツールログインアカウントすら払い出されてない方って他にもいらっしゃるんでしょうかねぇ。
0777名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 07:26:41.26ID:bq5CA8yv0
ちなみにツールの改善としてはビットフライヤーの注文受付がbusy→super busyになりそうな兆候が見えたら早めに注文を入れる、と機械学習ルールを付け加えたんでしょうかね?!
0778名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 07:26:58.59ID:bq5CA8yv0
取引量とか注文量をリアルタイムに状況判断しながら注文タイミングをその時々で決めていける形でなく単に今回の状況だけのデータ解析で単一ルールを決めただけなら、また想定外の注文が入らないとかありえそうです。
0779名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 07:27:15.63ID:bq5CA8yv0
あくまでもテクニカル的には暴落するときだけは見張っておいて手動ロスカットする余地は残しておきたいですけどね(手動のが注文優先されるんですもんね)。そしてこの手動でロスカット入れたことも認識できるルールを加えてもらわないと有事の際に心配で寝れなくなります。
0780名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 07:28:19.07ID:ezneJio50
>>777
売りも搭載されるっぽいですけどね。
0781名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 09:37:54.91ID:n3GnFCSH0
>>777

今回の対策「混む前に(売り買いそれぞれのシグナルを)出す」作戦ですが、

●そもそも、どうやって混むか混まないか予測するんだよ問題
・混雑状況の予測は、このAIの売りであるトレードで利益を出すロジックとは根本的に異なるはず
・AIが学習したというなら、今回の混雑に関するデータだけで学習したのか、それとも他のFXや株取引などのデータも加味してるのか、不明

●高い確率で混む可能性がある場合に、リスク回避のためにポジションを手放すなら、利益を得るチャンスも失うんじゃないか問題
・混み具合を100%完璧に的中できるなら別だが、予測が外れて大して混まなかったら、ポジションの手放しが無駄になる
・勿論、それで最悪のケースを防げるなら万々歳だが、トータルで得られる利益は、宣伝で使われていたバージョンよりも減ることになる
・混雑状況の的中率が低ければ低いほど、無駄なポジション外しが発生するので、得られる利益は減っていく

ざっとこんな感じで問題点があるように思います。

しかしこれは、「混雑しなければAIは最善のトレードを行って利益を出す」という大前提があってのことなので、
もし、無駄なポジション外しが逆に損を抑え、利益を生み出すような挙動をして結果オーライということになったらなったで、
そのAIくんがそんなに優秀ではないことの証明になってしまいます。


ただ、混雑状況をかなり正確に予測することができるなら、この問題点はすべて解決します。


皆さんは改善版AIくんに幾ら預けますか(^^)
0782名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 09:47:59.18ID:bq5CA8yv0
>>781

ここをちゃんと詳細に説明してもらえれば安心できるんですよね。

ディープラーニングではなく機械学習なのでしょうから、安心のためには出来る事と出来ない事をはっきさせて欲しいんです。
出来ないところはAIと手動連携できれば手動対応で良いと思ってます。

>●そもそも、どうやって混むか混まないか予測するんだよ問題

これについてはたまにくる暴落で数ヶ月から数年の生産性をなくしてしまうより利益が少なくても右肩上がりで稼げる方が安心出来るので個人的にはそれほど気にしないです。

>●高い確率で混む可能性がある場合に、リスク回避のためにポジションを手放すなら、利益を得るチャンスも失うんじゃないか問題

全ては今回の根本的原因である注文がちゃんと通せる仕組みをビットフライヤーともすり合わせした上で作り込む事、あとはそれでもダメな場合に優先される手動での注文がAI連携の上だせる事、に尽きると思います。

今の説明のレベルだと怖いのでなくしても良い100万レベルでしかかけられませんね。
0783名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 09:51:25.23ID:bq5CA8yv0
>>780
現在のチャートだとダウントレンドにも入りそうなので売り機能は必須ですね。

今回の購入者の皆が同じ動きをして売りに入ると結構市場インパクトあるならば買い機能だけにしてBTCの価格を上昇させていく事は良いと思うのですが、
そこまでのインパクトはないでしょうから短期で大きな利益を叩き出すには売りは必須機能と思います。
0784名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 09:51:29.43ID:n3GnFCSH0
売り機能ほか、
改善版で、混雑状況予測に関する利益率の減少を相殺するレベルの強化がされればいいですね(^^)
0785名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 09:56:25.88ID:bq5CA8yv0
>>784
AIの強みをそこで発揮して欲しいですよね〜

ディープラーニングも組み合わせて改善されれば結構ほったらかしには使えると思うのですが。

事件が起きたいま、あんまり前向きなコメントしづらいのですけれどね、、
0786名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 10:03:25.47ID:bq5CA8yv0
あと、ビットトレーダー側のサーバがツール導入した各自のサーバーをポーリングしているとのコメントありましたが、NWダウンも絶対年に数回は起こる可能性あるのが気になります。

注文はビットトレーダーツールを導入した各自サーバが出すのか、中野氏側のサーバが出すのかいまいちわかりません。

中野氏側の用意したサーバが各自のさくらVPSサーバをポーリングして注文を出す仕様?!

中野氏側のサーバが混雑して落ちた時にはさくらVPS側のツールで注文を出す仕組み?!

よくわかりません。
0787名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 10:12:32.18ID:0ruWns+b0
まだ言うてるのか…
0788名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 10:20:02.78ID:mOAi5tuQ0
動画でもあったアービトラージソフトの無料配布などは、ロスカットされてない人にも当然配布されますよね?
ロスカットされたと一概に言っても1万円の人もいますし100万を超える人もいます。
AIトレーダー購入者皆が不安になり、全員不信感や時間的な損失もあります。
当然全員に配布されると思いますが、また我々を裏切る事だけはやめていただきたい。
0789名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 10:33:44.78ID:0ruWns+b0
そんなことばかり言ってないで地道に働けよw
0790名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 10:39:00.84ID:FSeK26y70
豆腐メンタルばっかだな
0791名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 10:51:48.82ID:n3GnFCSH0
>>788

配布されて有難く受け取ったソフトが、
また新たな損失を生んでくれるかもしれません(^^)

莫大な利益を生んで生んでくれるかもしれません(^^)

どっちになるかワクワクですね(^^)
0792名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 10:54:55.87ID:SgWyr9yu0
土屋、中野、お前らの商品を色んな人間が
買ってることを忘れるなよ。
謝罪動画を見て全員納得すると思うな。
しかも、全員に配布してないしな。
動画の内容通りビットフライヤー側の遅延
と言うならそれを示すエビデンス
土屋その他の奴らも損害がでたならそのエビデンス
を公開するのが筋やろが。
販売するまでは良いとこを公開して、
販売後は公開しないとか舐めてんか?
俺らはお前らを少なくとも1回は信じてるんや。
しかし、結果がこれや。
それにも関わらずエビデンス無しで再度信じろと?
舐めとんか?まずは納得させるエビデンス、その後に安心させるエビデンスを出すのが開発責任、
販売責任やろが。俺らに実験させるのが筋なんか。
次、同じこと起きたらどないけじめとるんやろな。
土屋、中野よう考えや
0793名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 10:58:19.76ID:b2XQtV9j0
>>791
平常時は大丈夫でしょう。
勝てるルールを作ること自体は勉強すればさほど難しいことじゃない。
問題は「想定外」が起こったとき。
絶対起こりません発言がとてもとても不安。
0795名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 11:26:56.69ID:7WwvR8Si0
ビットフライヤーの一人がちだな
0797名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 12:07:46.39ID:Qj/Plr5s0
これ買っちゃうような人は、いずれにしろ
手動取引でも同じくらい負けてたんじゃね。
0798名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 12:19:14.23ID:5m7Ct99L0
>>797

自分それです。
土屋さん責めれない
0799名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 12:21:07.23ID:5m7Ct99L0
中野さんにとっては良い県¥意見になったと思います。
若い世代のホープを暖かく見守りましょう!(笑)
0800名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 12:59:54.32ID:n3GnFCSH0
本来、経済や精神に余裕がない方は、
このようなソフトを買ったり、使ったりするべきではないはずですが、

プロモーションが、
そういう方向けにされているので、仕方がないと思います(^^)
0801名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 13:17:58.02ID:c8Lg47ld0
🦐でんす
0802名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 13:51:46.91ID:BIE5Zkwk0
電話来たけど、アービトラージは強制ロスカットされた人だけ対象みたいねー
0804名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 14:18:31.22ID:IDg/2wz30
>>802
1万円でもロスカットされてたら貰えるんですかね?こんなん絶対AIトレーダー購入者全員配らないと苛立ち収まらないですよ‥
0805名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 14:21:43.59ID:n3GnFCSH0
ツールが起動できた人
サーバーの問題などでツールが起動できなかった人

強制ロスカットが発生するまでAIがポジションを持ち続けた本件のことを知っている人
強制ロスカットが発生するまでAIがポジションを持ち続けた本件のことを知らない人

強制ロスカットが起きた人
強制ロスカットが起きていない人

強制ロスカットで数千円単位の損失がでた人
強制ロスカットで数万円単位の損失がでた人
強制ロスカットで数十万単位の損失がでた人
強制ロスカットで数百万円単位の損失がでた人
強制ロスカットで数千万円単位の損失がでた人


いろんな人がいますね(^^)
0806名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 14:27:37.91ID:BIE5Zkwk0
>>804
色々聞いてみたけど、購入者に対しては売りも出来るアップデートが無料
ロスカット被害者はアービトラージ無料
損害額の大小に対しては検討中らしい
0807名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 14:31:11.50ID:n3GnFCSH0
お金を失ってしまった人に対して、
またお金を失ってしまうようなリスクが万が一でも存在するソフトを渡すのは、
面白いですね(^^)

改善版AIくん、アービトラージシステムが、
今回の損失を補填するくらい稼いでくれるか、
それとも更なる損失を生んでくれるのか、
どっちになるのでしょう(^^)

補償でソフトを提供されてしまったがゆえに被ってしまう損失というのがあり得るというのが、
なかなか面白い点です(^^)

勿論、補償でソフトを提供されたおかげで得られる利益もあり得るので、
どちらがよいのかは、未来にならないとわかりません(^^)
0808名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 14:49:12.77ID:n3GnFCSH0
FXシステムで負けてしまった人に、
こっちなら大丈夫ですと、株取引システムを渡す。

FXシステムでお金を失ってしまった人は、
失ったお金を取り戻すために、大丈夫ですと言われて渡された株取引システムを、やむを得ず使う。

結果は…
逆転の大儲け(^^)?
更なる大損失(><)?


さすがに強引なアナロジーですね(^^;)
0809名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 15:04:29.66ID:NhoTU/1X0
証拠を提示して欲しいですね。
プロモーションの時は証拠を提示してたのに
今回は何も提示されてません。

疑い出したらキリがありませんが
動画の中で、売りのソフトの販売を予定していたという発言があったので

今回プロモーションに使われていた
証拠動画には取引履歴は出していなかったので

あの取引履歴は「売り」を搭載した
ソフトだった可能性も残ってます。

実際、その機能が入ってる方が「いい結果」が出るはずですからね。

また、今回チームTで1人強制ロスカットを免れた方もいたようですが
それが、どうして免れることができたのか?についても解説して欲しいです。

自分が強制ロスカットを受けたのは
時間にしては21時前、下落の序の口です。
MAXの時に比べればサーバーの負荷が大分軽かった時だと思います。

生き残った方も
プロモーションで証拠として使用していたわけですから

もちろん、AI任せにしてたと思いますし
正常に動いていれば、耐えたという証拠になります。

あそこまで下落し、そこからAIが買い上げて行くはずですから
いい意味で、利益を得ている可能性もあります。

もし、その方が利益を出されていたのであれば
それはソフト使用者としては嬉しい利益で
これからの安心材料になります。

土屋さんと強制ロスカットを免れた方
お二人の「取引履歴」と「AIビットトレーダーが発していたシグナル」
この2つを開示し解説していただきたいです。
0810名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 15:40:01.51ID:n3GnFCSH0
疑いだしたらきりがないし、
信じだしてもきりがないし、

故意に嘘をついてるのかもしれないし、
単によくわかっていないだけなのかもしれないし、

儲かるのかもしれないし、
損するのかもしれないし、

よくわかりませんね(^^)
0811名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 15:56:59.51ID:b2XQtV9j0
>>809
当初のAIにも99対1で一応売りも入ってるみたいですね。今後は1対1になるようですが。
8月の相場は買い一辺倒で利益出たでしょう。
昨日下落後の取引をされた方が書き込みをしてくれてました。リバ取ってましたよ(^O^)
とはいえ資金量が減ってたので%的には良いですが金額はしれてました(^_^;)
0813名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 16:14:06.83ID:Gxv4LXLk0
>>806
ロスカットを受けた受けてないの判断どうするのでしょうか?
自己申告なのか監視してると言ってたので運営側で把握しているのか。

いずれにしても私のところには未だメールがきません。
0814名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 16:18:48.36ID:0z/1qA0N0
私はロスカットした時にメール運営にしたら、その後動画きました。先ほど運営から電話あり、ロスカットした時のスクリーンショット送るように言われましたよ。
0815名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 16:20:02.32ID:BIE5Zkwk0
>>813
強制ロスカットになったときと、証拠金維持率80%切ったときにビットフライヤーからくるメールと、損害出てる取引画面をスクショで送ってくれだとさ!
0816名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 16:33:03.71ID:Gxv4LXLk0
>>814
スクリーンショット?
そんなん撮って無いです。

こりゃ泣き寝入りさせられるかな。
メール来てない方他におられますか?
0817名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 16:43:42.24ID:0z/1qA0N0
>>816
ロスカットした時にビットフライヤーからメール来ましたよね?そのメールのスクリーンショットでもいいみたいですよ。
0818名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 16:58:27.37ID:Gxv4LXLk0
>>817
そもそも運営側からメール来てないので
話がはじまりませんよね。

なんで除外されるかなぁ。
0819名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 16:59:20.45ID:Gxv4LXLk0
>>817
フライヤーから来てます。
置いてあります。
0820名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 17:03:37.83ID:6znoeKgs0
自分のAI普通に買いのみでトレードしていたのに440,000/btcになった時に売り注文してました。説明通り、売りの機能も搭載されていたのだと実感しました。
0821名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 17:07:01.84ID:BIE5Zkwk0
>>818
ちなみにその時のスクショじゃなくて、月次損益とかの所で大丈夫みたいよ!
0822名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 17:15:46.68ID:dYI0eAmX0
結構、対応ふざけてませんか?
普通購入者全員にあの動画送付すべきですね。
私はロスカット食らってますが、連絡が来ていません。
これはかなり不誠実です。

あと、ロスカットの有無よりも、
購入者全員にアービトラージシステムまで送るべきだと思いますよ。
送付や設置遅延も提供側の問題なんだし。

普通に失敗の初期対応を間違っていると感じます。
0823名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 17:19:43.83ID:n3GnFCSH0
こうなったら被害者の立場を利用して、
揺すれるだけ揺すってやろうぜ的な感じになったら、
面白いですね(^^)
0824名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 17:19:49.13ID:Gxv4LXLk0
>>822
私もそう思います。

私も連絡きてませんし、メールを送っても返答がありません。
なんで水面下で対応するかなぁ

せめてポータルサイトにあげて、皆さんにしってもらうべきかと。

と、書き込みしてたら動画のメール来た(笑)
0825名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 17:29:31.42ID:dYI0eAmX0
2回目のロスカットになったんだが。。
0826名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 17:30:34.36ID:iDb4iUGR0
>>825

> 2回目のロスカットになったんだが。。

なぜに?
上げトレンドなのに。
0828名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 17:30:57.75ID:5m7Ct99L0
>>822
事務局に要請しましょう!
0829名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 17:30:59.68ID:ksUTffCy0
私は、画面を眺めてて証拠金維持率150%台になってまたさらにナンピンしだしてこれはおかしいと思い自分で損切りをしました。
0830名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 17:32:02.41ID:ksUTffCy0
ロスカットした人だけツールをもらえるのはおかしいですよとメールしました。ロスカット同等被害を受けてるのにロスカットしてる人だけツールを渡してロスカット寸前で自分で損切りをした人はツールもらえないの?今メールでの返信待っています。
0831名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 17:34:00.20ID:iDb4iUGR0
今回まだ開始していなくて損失を被っていない輩は、アービトラージは不要にきまっとるやん。
ロスカットもなく、損失も被ってないんやし。
自分で金出して買えや!
0832名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 17:36:25.92ID:n3GnFCSH0
土屋氏サイドのこれは、悪手なのか否か(^^)

バックエンド商品販売も含めてプロモーションをして、
売上予測を立ててコストなどもかけていたでしょうから、
それの破綻具合によっては大変なことになるのかもしれませんね(^^)
0833名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 17:39:58.18ID:5m7Ct99L0
>>830
返事着たら教えてください!
0834名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 17:45:18.81ID:n3GnFCSH0
>>831

強制ロスカットが原因で、
数百万円の損失を被った人と、
数千円の損失を被った人と、
トレードによる損失は1円も被っていない人と、

みーんな同じ対応になると、
それぞれの立場によって微妙に、納得感が変わってくるかもしれませんね(^^)
0836名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 17:48:55.08ID:n3GnFCSH0
>>835
いちど買ってしまったからには、
なにがなんでも損失を取り返さないとという心理が、
はたらくのかもしれません(^^)

損切りできない(^^)
0837名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 17:51:52.53ID:b2XQtV9j0
>>825
くわしく!この相場でロスカットは動画説明と合わない!
0838名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 17:52:41.30ID:dYI0eAmX0
>>826

なぜか買いエントリーせず、売りエントリーしかしない。。
0839名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 17:54:37.67ID:n3GnFCSH0
ちなみに私は、指示があるまでAIくんは寝かせてあげてくださいと、いわれました(^^)
0840名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 18:06:17.11ID:b2XQtV9j0
>>838
やっぱりロスカットと手動決済認識してないんじゃあ…
0841名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 18:09:57.40ID:KUPcRevk0
このEAは逆張りナンピンするだけのロジックだよ。
今は上昇トレンドだから、逆張りで売りしかしない。こんなものはAIでもなんでもない。詐欺案件。
0842名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 18:11:46.47ID:BIE5Zkwk0
手動は認識しないからたぶん買いポジション持ってると勘違いしてるよ!
0843名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 18:12:02.04ID:HIuFxHlN0
皆さん、泣き寝入りをしてはいけません。
彼らが過剰な広告を打っていたのは間違いないからです。
実際は製品として質の低いソフトウェアが提供され、
サービス開始初日に多くの利用者に損害を発生させ、
サポートも十分ではなかったことは明らかです。
それにもかかわらず返金に応じていない。
モノを売る側の責任なんて考えていないのでしょう。

彼らの販売広告資料を集めてみました。
まずこれらを使って弁護士などの第三者に相談しましょう。

AIビットトレーダー_official
https://archive.fo/5BX6f
AIビットトレーダー_youtube
https://youtu.be/9g3RKEJGcvc
AIビットトレーダーご案内916
https://www.youtube.com/watch?v=k52aglKzGkE&;feature=youtu.be
土屋ひろしフェイスブック
https://www.facebook.com/hiroshi.tuchiya.9

刑事告訴をちらつかせれば返金だけではなく
示談金にも応じることでしょう。
彼らは調査が入ることを最も恐れていますからね。
本当に彼らがAIを使って儲けていたのか、
BitFlyer側に本当に落ち度があったのかは
調査されれば分かってしまいますからね。
お金だけでは気がすまない人は刑事告訴をしてください。
一人だと30万円ですが、仮に1500人に販売していたら、
4.5億円の売上があったことになります。
多くの人が訴えることで警察も事件の重大さを認識するでしょう。

気軽に相談できる弁護士が身近にいないという方は、
まずは法テラスや国民生活センターへの相談をおすすめします。
http://www.houterasu.or.jp/
http://www.kokusen.go.jp/

また、中野は未踏事業を宣伝に利用しています。
この事件について未踏事業担当者に意見を求めることをおすすめします。
すでに経産省も調査を始めているようです。
https://www.ipa.go.jp/cgi-bin/enquete/registEnquete.cgi?EID=a6e7bf39fe129668d988ee57b35a75f7&;#160;

この投稿に関しての批判のレスが付くことでしょう。
しかし、土屋中野側がこの掲示板で情報操作をしている可能性も
十分にあることを頭に入れておいてください。
誰の意見を信じるかはあなた次第です。
0845名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 18:19:35.11ID:n3GnFCSH0
土屋氏サイドに対して、訴訟をはじめ、然るべき法的処置を考える人は、
補償に相当するソフトウェアはいっさい受け取らないほうがよいかもしれませんね(^^)
0846名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 18:27:52.38ID:b2XQtV9j0
>>842
654にそれっぽいこと書いてます。
0847名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 18:34:06.99ID:mOAi5tuQ0
>>834
そうなんですよ。
納得感が違うんですよ!
だから全員にツールを提供すれば誰も損しないし納得できると思います。
あえて、みんなのトレード状況をみて登録を遅らせた人もいてますし。
数千円のロスカットでサポート提供受けれるんだったら登録していない人にもサポート提供するべきだと感じています。
0848名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 18:40:10.51ID:mOAi5tuQ0
>>831
それは違うとおもいますよ。
ロスカットされたり被害受けてるのは当然の事ながら、登録がまだの人たちも精神的被害受けてますし、解決するのは全員にツール提供するのが1番だと思います。むしろ当然!
会社はそれだけ負担するべきです。
皆の怒りの気持ちを沈めるのはそれしか方法ないと思います。
0849名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 18:50:21.31ID:n3GnFCSH0
当然ですが、
利用者の方も、それぞれの立場によって考え方が違いますね(^^)

利用者の誰もが100%納得できる方策は、あり得るのかな(^^)


土屋氏サイドが集団訴訟されることで、
サポートが手薄になったタイミングでまた何か問題が起きたら、
今度は簡単な対応すらしてくれなくなってしまうかもしれません(^^)

逆に、法的措置をすることが好機になって、
購入者に対して全額返金+αのなにかが発生するかもしれません(^^)

配られた改善版AIくんが大儲けさせてくれるかもしれないし、大損させてくれるかもしれない。
配られたアービトラージシステムが大儲けさせてくれるかもしれないし、大損させてくれるかもしれない。


どうしたらよいのでしょうね(^^)
0850名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 19:11:15.70ID:ezneJio50
ごめんなさいメールまだ来ないですよ。

ちなみに取引登録がまだ出来ておりません。
0851名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 19:37:49.72ID:Usfvt4Gv0
優秀なエンジニア20名も集まって作ったツールがこんな大惨事を招くのなら、改良版も期待できないのではないでしょか?
そもそも、本当に20名もいるの?
謝罪動画にその人達は誰一人いませんでしたね…不思議です。
それから…
中野氏代表の株式会社シーミア(東京都世田谷区深沢1丁目30−8)ってここであってますか?
誰か知りませんか?会社のサイトには住所も電話番号もありません。
グーグルの写真(1年前)では、更地だけど…ちゃんとあるのかな?
建物がない更地に法人登記すること不実の登記になりますよね。
すぐに法務局は分からないと思いますがバレたら大変です!
0852名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 19:40:13.66ID:n3GnFCSH0
全体向けの説明動画が新たに公開されましたね(^^)
皆さん、購入者向けのメルマガや、LINEを確認しましょう(^^)
0853名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 19:52:58.55ID:ezneJio50
【※現在AIビットトレーダーを設置出来ていないお客様へ※】

土屋です。

この度は、
・さくらのVPS for Windowsサーバーの在庫僅少の問題
・契約管理用サーバーへの一斉同時アクセスによる不具合

に関しまして、
皆様に多大なご迷惑をおかけしております。

また、9/14〜15に起きました
強制決済(強制ロスカット)に関しまして、
皆様を不安にさせてしまったと思います。

大変申し訳ございませんでした。

今回何故このようなことが起きたのか、

そして今後の対策に関しまして

私、販売責任者の土屋ひろし
そして開発責任者の中野哲平から
ご説明させていただく
動画を作成させていただきました。

こちらがその動画になります。
https://youtu.be/aTIdyur_dt8


今回の件に関しましては、
問題を解決するため、私共も全力で対応させていただきますので
今後共、何卒宜しくお願い致します。


土屋より。
0854名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 19:58:18.91ID:n3GnFCSH0
最初の動画もそうですが、
限定公開設定の動画を、
パブリックな場所に公開する方がいるなんて、
ファンキーですねえ(^^)
0855名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 20:23:44.23ID:qgFSA/eM0
中野氏<
同じことは絶対に起こらないです・・・
間違いなく大丈夫です・・・
勝てます。勝てます。勝てます・・・
確実に安全になってます。

いいきるね〜
0856名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 20:53:47.87ID:b2XQtV9j0
想定外は起こると思うけどなぁ
いや、現に起こったしなぁ
0857名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 21:04:42.08ID:ezneJio50
10月の初旬にソフト配布されても、また起動しないのでは?
0858名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 21:11:46.75ID:IDOKwWj40
そりゃ、今回と同一の現象の対策については言い切るレベルに万全だと言わないと話しにならないのでどうでもいいですが、

まだ起こっていないけど、今後、もしかしたら万が一起こりうるかもしれない危険な状況をどの程度想定していて、それをどのように防ぐつもりなのか、しりたいですね。

今回の注文数急増による注文遅延に関しても、予め想定するのは不可能だったかといえば、そんなこともなさそうだし。

また別の問題が発生したら「想定外でした」と言い逃れできてしまう。
0859名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 21:23:38.57ID:SgWyr9yu0
今回、私はツールを起動してなかったからツール代
サーバー代の損害だけですが、起動してる事で
多額の損害が出た人に質問です。
あのケジメの取り方で納得できるんですか?
数百万、数千万の損害が出た状況で
納得できるとは思えませんがいかがでしょう?
0860名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 21:39:49.72ID:+d3h81cA0
一昨日AIをストップした後、再ログイン出来ない為、本日手動取引。
この上げ相場で本日の収益31%
AIなくてもいいかも。
0862名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 22:17:34.48ID:xEO7qKc70
>>843
情報ありがとう
俺もツール代とサーバ代の被害だけなのだが、
恥を覚悟で会社の弁護士に相談してみるよ

>>851
東京都世田谷区深沢1丁目30−18かな?
たしかに更地だな
調べたら色々出てきそうだ
シーミアの社員名も中野が代表の別会社の社員の名前を少しいじったような名前で実在する人物なのか怪しい。
世界トップレベルの20人なら検索すれば出てきそうだが、全くヒットしない。
http://simia.me
http://augrim.me
まともな会社じゃないかもな
0864名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 22:54:59.75ID:xEO7qKc70
ID:n3GnFCSH0はずっとスレに張り付いてんのな
最初は中立装って印象操作してるように見えるのだが今はキャラぶれてるぞ
もっとがんばれ
0865名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 23:04:38.12ID:gpALuJk80
>>862
前の方にも出てますが、回収できる費用にくらべて弁護士の相談料の方が高くなりそうですね。
0866名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 23:06:18.96ID:gpALuJk80
>>862
私は中野氏とは別の領域でAIベンチャーと一緒に仕事をしていますが、AI関係のベンチャーは大体似たような感じです。
まだ、未踏2年連続採択などの実績があるだけかなりまともと考えていいです。
また、中野哲平氏は実在の人物でキチンと慶応医学部を卒業しているようです。
そもそも慶応医学部(塾高から内部進学の様子)はポテンシャル半端ないです。
おそらく普通の進学校から受験したら東大理III、京大医学部普通にいけるクラスで、日本の高校卒業時のトップ層間違いないです。
科学者をめざしたら普通にノーベル賞を口にするクラスの人であるのは間違い有りません。
その慶応医学部のなかで2年生の時点で国際交流助成に採択され米国の国立老化研究所に留学して研究しています。
かなり怪しい土屋氏と組んでいるのは色々と彼なりに打算があっての事と推察しますが、彼のポテンシャルが半端無いことは確かで、動画でチームTにやり玉にあげられている彼の姿は痛々しくもみえます。

私は、このソフトの仕様が不明瞭なまま、あおりにあおって販売する姿勢には非常に違和感を感じましたが、彼のつくるAIソフトがどの程度のものか検証してくて購入しました。
土屋氏経由でしか販売していなかったためです。彼の事情を自分なりに推察して納得した為でもあります。

土屋氏との説明動画をみて納得出来た訳では有りませんが、私は中野氏に投資したつもりでいますので、彼の作り上げていくソフトの成長過程に関与出来たことで納得しています。
もちろん、私も強制ロスカットにあい、投入資金の80%近くを2日間で失いました。
しかし、今後彼が成し遂げようとしている仕事には非常に興味が有り、できることなら見届けたいと思っています。
ですので短絡的に未踏の担当者に連絡をしたり、彼の将来を潰すようなことは本ソフトを購入した我々にとって決してプラスにならないと考えています。

もう少し皆で検証してみませんか?
0867名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 23:09:05.54ID:RUz/6hBm0
>>866
なげーよ
0868名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 23:10:01.73ID:OLgj0vnP0
ロスカットのスクショなんて 普通とってないっしょ!
サポートアホやわW
0869名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 23:21:32.01ID:dYI0eAmX0
>>866

私も中野氏に期待をして買いました。
原因が分かっていて、改善できるのであれば、
それを待ちたいと思っています。
むやみに潰すことでは何も生まれませんし、対応してくれると言っているので。
土屋ひろし氏は逆に中野氏を責める感じに見えましたが、ほぼ同じ程度の責任があると思います。
本物の中野氏がなぜ土屋ひろしを選んだのかは不明ですが。。別のまともな大人のビジネスをやる企業と組んだ方が良かったのでは。

何にせよ、ソフトの改善をして欲しい。
0870名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 23:32:06.06ID:xEO7qKc70
>>866
長文わろた
おまえの言ってることが真実なのか未踏にも聞いてみますね
中野は実在してるけど、HP掲載の社員は実在してないんじゃないの?動画にもでてないし。知ってたら教えて?
相談料は問題ないです
心配してくれてありがとう
0871名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 23:32:35.66ID:n3GnFCSH0
>>864
私は中立でもなんでもありません(^^)

キャラはなるべく頑張って維持したいので、
どの辺がぶれてるか教えてください(^^)

ニコニコしすぎて顔引きつってます(^^)
0872名無しさん@お金いっぱい。2017/09/18(月) 23:54:21.07ID:gpALuJk80
>>869
>>867さん、興味なければ読み飛ばしてください)

私も同感で、中野氏は土屋氏ではなくまともな企業と取引した方が良かったと思っています。
ただ、土屋氏と組んだ理由は以下の二点と思います。

(1)速やかな資金調達
(2)AIの検証・教育

トレードソフトという製品の性質上、なかなかその有用性を証明することは困難です。
未踏採択である程度の資金調達は出来ていますが、研究費に毛のはえた程度で事業規模の金額ではなく、モチロン新しい製品開発の為には不十分であることは明らかです。
速やかに資金調達をする為には科学的に有用性を証明するよりもそうした製品の販売に長けた人間と組むのが良いと考えたのではないでしょうか。
名より実を取ったということかと思います。
実際それで1400人超の購入者を得ることに成功しています。
4億円超の金額を調達した計算になります。(土屋氏の取り分はわかりませんが)
また、(2)の検証という観点からも投資のプロに使わせるより素人同然の人間が完全にAIまかせにするほうが本当の検証が可能となるのでは無いでしょうか。
実際、中野氏は土屋氏の動画(削除すみ?)のなかで、AIのトレードした情報は集められるようになっていること、また、複数のAIが強調してトレードを行っていくような発言をしています。
おそらくそうした設計思想で開発されているのでしょう。
そうしたことが実現、実装可能かはわかりませんが、管理サーバーの問題でログインできない問題が発生していることからも全てのAIが管理サーバーに取引情報を提供していると考えられます。

各エンドユーザーのAIが実際の取引で学習した情報をさらなるソフトの発展に役立てるという、AIの実務研修の様な側面があるのかと考えています。
大企業と組んでいては動きがおそ過ぎるため、とにかく市場に投入し検証していくつもりだったのでは無いでしょうか。

あくまで私見です。
0873名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 00:04:34.86ID:4AojH3ri0
中野氏は本物ですよ。会社の住所もきちんと載せてますし逃げも隠れもしないのでLine@に連絡頂ければ誠意を持ってお答えしますと言っている。
0874名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 00:10:10.08ID:fsBOEg580
>>870
未踏に問い合わせるまでもなく誰でも調べられる情報です。
http://augrim.me/welcome/us
https://www.ipa.go.jp/jinzai/mitou/2016/gaiyou_f-2.html
http://systemsmedicine.jp/en/news/%E4%B8%AD%E9%87%8E-%E5%93%B2%E5%B9%B3%E5%90%9B%EF%BC%88%E5%8C%BB%E5%AD%A6%E9%83%A8%EF%BC%92%E5%B9%B4%EF%BC%89%E3%81%8C%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E4%BA%A4%E6%B5%81%E5%8A%A9%E6%88%90%E3%81%AB%E6%8E%A1%E6%8A%9E/
http://systemsmedicine.jp/news/%E4%B8%AD%E9%87%8E%E5%93%B2%E5%B9%B3%E5%90%9B%EF%BC%88%E5%AD%A6%E9%83%A8%EF%BC%92%E5%B9%B4%EF%BC%89%E3%81%8C%E7%B1%B3%E5%9B%BDnih%E3%81%AB%E3%81%A6%E7%A0%94%E4%BF%AE/
https://www.youtube.com/watch?v=2g-8slORyP0
http://eventregist.com/e/vSvNCjdP4KS5?lang=ja_JP
0875名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 00:11:34.54ID:jl9klYim0
その「本物」が開発したソフトを使ったがために、沢山の人が損失を被ってしまったのですが。。。

今回の不具合はAI部分とは関係ないかもしれませんが、ソフトウェア設計として結果的にダメなものはダメです。

土屋はダメで、中野は本物という流れになる意味がわからない。

強制ロスカット問題は、売った土屋にも勿論責任はあるが、それを直接、未然に防ぐことができたのは中野のほう。

そもそも、「本物」ってなんなんですかね。。。
0876名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 00:15:55.56ID:4AojH3ri0
>>875
話の流れで本物だと言ってるんですよ。会社が無いとか経歴が嘘だとかは無いという意味です。わかりましたか?
0877名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 00:24:57.88ID:4AojH3ri0
そもそも土屋がダメで中野が本物なんて論点が違います。今回に関しては土屋サイドは販売委託された代理店みたいなものですから、過去の高額商材とかとは全く別問題。もちろん販売責任はあります。
0878名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 00:27:08.51ID:jl9klYim0
>>876
はあ。

では、「本物」という言葉からはじまり、土屋氏と中野氏を対比しているレスが複数あるのはなぜですか?
土屋氏は偽物、それに対して中野氏は本物、という話の流れに私には見えているのですが、(その流れについて私は言及をしているのですが)
土屋氏は会社が無くて経歴が無いんですかね?

話の流れというか、あなた自身が書いた特定の書き込みが含む意味についてのみ語っているだけじゃないんですか。。。
0879名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 00:31:01.03ID:jl9klYim0
「土屋氏が偽物で、中野氏は本物だ。なぜ本物の中野氏は偽物の土屋氏と取引したのだ」という話題について言及しているのであって、

「中野氏は本物だ」と単に独り言ちた貴方のレスのことは話題にしてないんですがねえ。。。
0880名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 00:32:49.51ID:4AojH3ri0
そうですね。あなたがそう感じたのなら他にそう感じる方もたくさんいると思います。別にあなたと争う気は無いので。お気を悪くされたのならすみません。

ただ、疑い出すとどんどんエスカレートして行き、よからぬ方向に行く人が多いので中野氏の経歴や会社の所在地などは本物だと言いたかっただけです。
0881名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 00:36:43.15ID:jl9klYim0
>>880
そもそも中野氏の経歴や会社が嘘で存在しないと思ってる人なんてごく少数だと私は思いますよ。

上で書いてる人がいるように、特定の分野ではとても高い実績をあげている人物だということは疑いようがありません。
調べればわかりますので、単なるいちゃもんでしかありません。

でも、それとこれとは別ですよーと。それだけです。
0882名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 00:48:16.50ID:US0aDGVp0
強制ロスカットくらったけど、
バージョンアップ版とアービトラージ使ってみてから判断したいな〜
2度目はさすがに許さんが。
0883名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 00:55:24.78ID:jl9klYim0
中野氏に期待するのも褒め称えるのも結構ですが、

今回の不具合については開発者の中野氏に責任があります。中野氏のミスによって発生した問題です。

土屋氏はソフトを売った者として立場的な責任はありますが、問題の直接的な原因とは無関係です。
土屋氏が売ろうが、ジャパネットたかたが売ろうが、スティーブ・ジョブズが売ろうが、
同じソフトであれば、同じ問題が起きていました。
(ジョブズは基本、自社開発製品以外は売らないですが)

それなのに、
「中野は土屋と組まなかったほうがよかったのでは」
という話しになるのは、さすがに不自然といわざるを得ない。逆でしょう。

私は別に、土屋氏ひいきでもなんでもなく、
どちらかというと上で書いている方と同じように、中野氏への期待や応援のようなかたちでこのシステムを買いました。
だからこそ、変に過去の経歴だの実績だのを過度に評価するのではなく、
今回のこの人工知能システムにおいて、きちんとした結果をもって評価をするべきだと思っています。


ここにきて謎の中野age土屋sageについて、変なのと思った次第です。
0885名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 01:08:34.61ID:jl9klYim0
>>884

草井元氏も、草野元斗氏も、名前が似ているだけで

どちらもグラスゴー大学という同じ大学に留学していて、
「資産管理や会社方針を支える」という同じ仕事をしているけど、

それぞれ、別の人ですよー。



改名したか、ペンネームか、人工知能なのか、どれかなのでは。笑
0886名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 01:20:05.99ID:l8JqysNv0
>>881
これは分かります。ごもっとも。今回の問題の回収に関して、本物偽物はどちらでも良いし、問題解決のための議論にはならないということは分かります。

ただ、私は中野氏が本物と表現したのは、この事態の登場人物の中でもっともまともな社会人に見えるからです。

土屋ひろし氏は、偽物というよりは、公式LINE@などで、オプトインアフィリエイトで稼いでいることです。未だに。リゲインなる似たAI情報商材を公式などで斡旋していましたよね?他にもいろいろあったと思います。

あれは一人無料登録したら300円から1500円程度紹介料が入るビジネスモデルです。中身の精査もせず、売り上げるから送っているだけです。
ある種読者関係なく、情報弱者を食い物にするビジネスです。

その商材が詐欺かも知れなくても送ってるんですから、私は少なくとも感心しないです。

そんな背景はありつつも、このai商品は本物に感じました。デモの映像で実際に勝っている点や、中野氏の登場と彼の活動履歴など。中野氏の個人サイトにも運用中の映像が置いてありました。もう消えてますが、5億と10億を自室らしき場所で運用してました。

そんなこんなで、今回の販売者には各々背景があると感じてますし、怪しいビジネスマンなのか、そうで無いのか。その区別のために本物と言いました。

もちろん、本物であろうとも、偽物であろうともこの事態は何とかして欲しいというのは本筋です。
0887名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 01:22:28.70ID:4AojH3ri0
会社の登記住所全然違いますよ!
0888名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 01:25:04.32ID:4AojH3ri0
会社の所在地は
&#160;東京都港区六本木4-8-7六本木三河台ビル5階
ですよ!
0890名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 01:40:04.41ID:jl9klYim0
>>886
日付が変わってIDも変わってしまったため、あなたが前日のどの書き込みをされた方なのかはわかりませんが、
私も、土屋氏よりも中野氏の存在に惹かれてこのシステムの購入を決めたクチです。
自分よりも若い人間が、このような実績をあげていることを知って、ライバル意識のようなものも芽生えました。

仰りたいことはわかりますが、
それも同じように、「それとこれとは別」と私は考えます。
土屋氏が影で詐欺的行為をはたらいて利益を得ていようが、それは本件とは関係ありません。
土屋氏が意図的に、開発者である中野氏の意に反して、システムの仕様を偽って宣伝していた、とかなら話は大きく変わりますが、
何度も言うように、本件は中野氏が開発したシステムの不具合によるもので、土屋氏は不具合とは直接関係ありません。
責めるべきというと語弊がありますが、本件について、改善すべき不備があるのは中野氏のほうです。

せっかく有望な人材なのですから、過去の実績などでひいきしないで、なるべく公平に扱うべきと私は考えているため、
中野氏を本物とし、土屋氏を怪しい者とするある種のレッテル貼りのような話の流れは、
そもそも論理的におかしいし、誰も得をしない結果になるのではと思いました。
0891名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 01:59:50.84ID:jl9klYim0
>>888

中野哲平(てっぺい)@nakano_teppei
また私は逃げも隠れもしません。
会社の所在地は、
東京都港区六本木4-8-7六本木三河台ビル5階
です。
宜しくお願い致します。
https://twitter.com/nakano_teppei/status/909792492656091146


単に、株式会社シーミアとはまた別の会社の所在地なのではないですか。
0892名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 02:15:38.39ID:l8JqysNv0
登記の本社所在地と実際稼働する場所は違うことありますよ。
0894名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 02:25:01.65ID:jl9klYim0
>>893
ごめんなさいちょっと仰りたいことがわかりません。
とりあえず、怪しそうなら法の許す範囲で調べてみてくださいー
0895名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 03:07:33.51ID:VgU8oQlv0
アービトラージって、色んな取引所に登録しなくちゃいけないんでしょ?どーせ。

かなり設定めんど臭いと思うよ。
0896名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 03:23:07.03ID:/m8BvHSt0
なぜ、中野哲平以外の池田某とかは偽名を使っているのか。若い中野哲平が他の奴らに操られてるんだろ
0897名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 03:24:58.49ID:Uwmw8fuJ0
返金返金!裁判!
とか言ってる人達、醜いですね。

投資生活の先の事を考えず、感情のままに動き


ソフトは正規品、ただバグが起きた。
それだけのこと。

この先の改良版に期待せず、年間運用で利益が上がる可能性があるのに。思考停止

裁量でうまく利益が出ないから購入したのでしょう。
あなたはこの先、投資どうするんですか?

ほとんどの方は立派な投資家です。理解してるでしょう。

裁判だ!と騒ぐビギナーは、もう投資活動をやめない!
向いてないしこの先まず成功しませんから。
投資家とはそういうものなんです。
0898名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 03:32:15.43ID:Uwmw8fuJ0
同感

投資家は、詐欺みたいなことにも自分で決断して投資先を決めます。

詐欺を肯定するわけではないですが、
大なり少なり投資家の大半が損や騙されたと思われる経験をしています。

自分判断した結果を受け止めて、次に向かいます。
途中で投げ捨てません。光が見えるなら。


投資家マインドがないのに、覚悟がないのに、
こちら側に来てはいけません。

あなたのためです。遅かれ早かれ資産を失い、大切な人に迷惑がかかるでしょう。
0899名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 03:33:54.99ID:QrCkqHIt0
>>897
やかましわハゲ
0900名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 04:13:33.19ID:jmOnrj9/0
>>897-898 ID:Uwmw8fuJ0
2chは初めて? 同じIDで自演とか。
土屋中野一派の火消し自演なんだろうけど、詐欺師が騙されたほうが悪いと必死に自演するのはさすがのクズっぷりだね。
これがあいつらの正体だよ。この後は4億持ち逃げしてドロンかい?
0901名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 04:43:17.67ID:nCRdBypP0
ID同じはさすがにわろたw
0903名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 09:27:03.70ID:iC/BpsWg0
前も書きましたが、

土屋氏サイドに対して法的措置をとることで、
彼らが法的措置への対応に手一杯になって、
本来あるべきのサポートが手薄になり、利用者にさらなる被害が生まれる可能性もあります(^^)

勿論、法的措置が好機になって、
返金対応、損害補填などを実施することになって、利用者全員が救われる可能性もあります(^^)

補償の改良版AIやアービトラージシステムを使うことで、
もしかしたら大儲けするかもしれないし、
逆にまた、大損失を抱えることになるかもしれません(^^)

どういう結果になるのかは誰にもわかりません(^^)


我々利用者は、いったいどう行動するのが最善なのでしょう(^^)
0904名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 09:36:24.31ID:6HKxAwU80
>>902
そういうの辞めた方が良いと思いますよ。
見てて不愉快です。
0905名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 10:01:53.60ID:iC/BpsWg0
「売り機能搭載AIくん」と「アービトラージシステム」は、

我々が買った「買い機能のみAIくん」と違って、トータルで利益を増やし続けた実績が現時点では一切示されていません。

おそらく、12月に正式販売するまでに、土屋氏やチームTが利用することで、今回のように運用実績を示すつもりだったのでしょうが、
今回の特殊な事情により、公表が前倒しになり、利用者への配布が先行するかたちとなっています。

買いと売り、取引手段が2倍になれば、利益を得るチャンスは2倍になりますが、損失を被る機会も2倍になります。
アービトラージシステムを使えば、利益を得る手段が1つ増えることになりますが、それは同時に損失を被る手段にもなりえます。

予定通りの開発ペースで仕上げたはずの今回の「買い機能のみAIくん」に不具合があったことを考えると、
12月やその先に販売する予定で開発していたものを、いま急ピッチで仕上げて、3ヶ月近く早くリリースするなら、
完成度はどんなものなのだろうという勘ぐりもできてしまいます。


悩ましいですね(^^)
0906名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 10:30:05.96ID:6AdBDxdp0
俺は買ってないから部外者で面白がってみてるだけだけど、もともと売るつもりだったソフトがもらえるっていっても、
けっきょく問題起こしたところのソフトなんだから、また問題が起きる可能性が十分あるのに、公平に全員に配れとかいっちゃうのは、どこまで頭おかしくなっちゃってんのと思うわ。
こういう思考の人は、永遠に損ばっかりして稼げなそう。
ありがたく受け取ったソフト使ってまた同じように大損こいたら大笑いだね。
そうなったら、売った人とか開発者のせいっていうより、リスクがあるのが明らかにわかっていたのに、無視して使った自分のせいだよ。
ばからしい。
0907名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 11:07:00.08ID:RoIdw5iY0
土屋ひろしさんのところで売っている
下山敬三さんの両建ての理論をAIに入れたら
どうなんだろ?考えられてるだろなぁ
0908名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 12:39:53.40ID:6LkBRAuN0
購入をキャンセルした方もいらっしゃるようです。サーバー代はどうしようもないですが。
大きな金額やられてなくて中野氏にもう付き合いたくない方はそれでよいのでは?
私はまだ彼の作るものに興味があるのでそのままです。
法的処置は止められないでしょう。
投資脳になってない云々の話はありますが損害があってすべて購入者の責任とはならないでしょ。
いろいろ書かれてますが改良版が良ければ損害出てる人も黙るでしょうし、悪ければ肯定的な意見してる人も手のひら返して批判するんじゃないでしょうか(笑)
0909名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 12:45:49.16ID:VgU8oQlv0
改良版を特集した動画でもアップしてくれないかな。

もっと知りたい。
0910名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 12:46:30.14ID:LrNnVune0
情報提供です
さくらVPSよりメール連絡がありました。
内容、をコピーしました、色々な意見があると思いますが私は改良版を期待していますのでまずはVPS契約手続きしておこうと思います。
平素より弊社サービスをご利用いただき誠にありがとうございます。

以下、メール本文コピーです。
本件、ご連絡が遅くなりまして申し訳ございませんでした。

本日、9月19日の13時ごろに新規お申し込みの受付を再開させていただ
くことになりました。

在庫には十分余裕を持っておりますが、お早目のお申し込みをご検討
くださいますようお願いいたします。


ご不明な点やご質問等ございましたら、本メール返信にてお問い合わせ
ください。

今後ともさくらインターネットをよろしくお願いいたします。


─── さくらインターネット株式会社 カスタマーセンター ───────
0911名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 13:23:23.73ID:BE1iht9T0
こんだけ悪い評判がついちゃったんだから、売りAIもアービトラージももう販売できないでしょ。
前みたいに自信満々のプロモーションしたら、証拠画像つきで「前のソフトで何百万円も損した人いますよね?」ってつっこまれるし。
AI使う人が増えれば増えるだけ勝てるようになるとか言ってた気がするけど、使う人減っちゃうじゃん。
もはや致命的。
0914名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 14:50:43.05ID:VgU8oQlv0
>>913
これは酷いですね。
ダメなものを被害者に充てがうとは。
0915名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 15:17:39.56ID:uqdfGEGJ0
>>913
うっそー!!
0916名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 15:21:34.97ID:KI4JXFF60
>>913
きびしいと思うものをロスカット組に配るのでしょうか…
自信があるなら良いのですが次失敗したらロスカット組が暴徒化するんじゃ…
土屋氏と中野氏の考え方が違うのかもしれないけど大丈夫ですかねぇ。
タイミングさえよければアービトラージはリスク少な目なんでしょうけど。
まぁやってみないとわからないですね。
少なくとも土屋氏は仮想通貨アービトラージ終わってると考えているっと。
0917名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 15:30:24.45ID:iC/BpsWg0
勿論、
当時はAIトレードシステムのプロモーション中でしたから、
これは単なるポジショントークの可能性もありますし、
当時と今では状況も、彼の見解も変わっている可能性もあります。

土屋氏が
2017年8月28日の18時42分に、
「仮想通貨のアービトラージで利益を得るのは既に厳しいのではないか」とfacebookにコメントしたというだけで、
それと、今、そして今後、仮想通貨アービトラージが利益を生むかどうかは、実際には関係はありません。

利益を生むかもしれないし、生まないかもしれないし、逆に損失を生むかもしれない。

どうしましょう(^^)
0918名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 15:35:27.96ID:KI4JXFF60
>>917
まぁ見解が正しいとはかぎりませんし、考え方がかわったのかもしれませんしね。
いろいろいっても結局儲かったら皆神様中野様となるんでしょ(笑)逆もしかり。
0919名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 15:46:07.45ID:iC/BpsWg0
>>918
そうですね(^^)

利用者は、
大暴落してしまった土屋氏中野氏への投資について、
これ以上AIもシステムも使わず、損切りしてしまうほうがいいのか、
新たなAIやシステムを積極的に使って、追加投資をしたほうがいいのか、
そういう判断に迫られていると思います(^^)

どちらを選択すれば儲かるのか、損するのか、
こういうときこそ、AIくんに判断してもらいたいものです(^^)

投資家脳が試されますね(^^)
0920名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 16:00:11.95ID:KI4JXFF60
>>919
中野氏のAIが使えるかどうかまでAIに判断してもらいましょうか(^_^;)値段いくらですかね(笑)
0921名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 16:03:45.11ID:UwNR7/Eq0
AIビットトレーダーはiPadから登録、起動までできますか?
0922名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 17:10:51.25ID:Uwmw8fuJ0
全ての決定権はあなたが持っている

他人に自分の人生をゆだねるな
他人に決定を委ねると出遅れる
今の環境や時代にゆだねるな

全ての決定権はあなたが持っている

あなたはどう決断する?
現時点においてもあらゆる選択の決定権はあなたが持っている

さあ、あなたはどう行動しますか? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0923名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 17:20:19.20ID:BE1iht9T0
>>922
薄っぺらいポエムをどうもありがとうな
0925名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 18:16:35.33ID:BE1iht9T0
>>922
よくみたら同IDで自演してたゴミじゃないか。
中学生が一生懸命かいた格言もどきレベルの含蓄ある名文だな。
自己啓発本とかビジネス書ばっかり読んで頭がおかしくなっちゃんだろうな。
0926名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 18:18:33.68ID:+itJ5NaA0
ホント稀にみるゴミだよねw
0927名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 18:35:08.89ID:jmOnrj9/0
使い物にならないと土屋本人が思ってるアービトラージを、当初は配布どころかバックエンドとして高額で売る予定だった。
そして今回、最初に売りつけたEAがいきなり大損失食らったため、自分でゴミだと思ってるアービ配布でごまかそうとしてる。
土屋はそういう男だよ。
0929名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 19:04:48.88ID:4AojH3ri0
土屋が言っているアービトラージの手法はおそらく手動取引で、中野氏のアービトラージシステムは@の取引所で買って1秒後にAの取引所で売ると言っているからAI搭載の自動売買システムなんじゃ無いかな?あくまで予想ですよ。。
0930名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 19:05:52.49ID:4AojH3ri0
なぜか?に変換されてますが、A取引所とB取引所です。
0931名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 19:11:20.39ID:jxnzoExr0
私は、ロスカットになってないですが資金80万が約40万になり証拠金維持率が100切りそうなのにナンピンして自分で損切りをしました。
0932名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 19:12:04.34ID:0oNxJy2m0
ロスカット同等の被害を受けているとメールしたら証拠の画像を送れと言われ送ったら電話がありロスカット同等の保証をする対応をすると言われました。
0933名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 19:19:40.55ID:89Ec9OIv0
優秀なAIが行うアービトラージならアリって判断なんでしょう。
そこは否定はしませんが。
ところでこのアビトラと当初のAIと同時に動くんですかね?
別々だったらアビトラ動かしてる時は当初のは使えないってことになりますね。
0934名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 19:26:42.72ID:+itJ5NaA0
アービトラージは値段聞いたら手出せないような高額だったわー
0935名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 19:30:57.80ID:JW5jopUN0
>>934
因みにいくらでした?
0936名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 19:37:42.17ID:IQRZ7DeR0
>>935

49,800円。
手が出ない。
0937名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 19:41:29.95ID:89Ec9OIv0
中野氏の会社が求人出してて月収100万〜となっていたので人件費がボーナスなしでも1200万/年。法廷福利費込みで安く見積もっても1人1500万以上。
それが20人ですから人件費だけで年間3億は必要でしょう。と考えるとあんまり安くはできませんね。
その優秀な集団がいつまでもアホなAI作るとは思ってないんで期待はしてるんですけどねー。
詐欺だ詐欺だと言いますけど彼らも良いものを作らないと後がないんじゃないですかねー。
0938名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 19:42:03.57ID:89Ec9OIv0
>>936
出るじゃないですか(笑)
0939名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 19:46:06.67ID:+itJ5NaA0
いやいや500万よw
0940名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 19:47:12.81ID:+itJ5NaA0
ちなみに買ってるやつは何人か知ってる! 儲けてるかはしらんw
0941名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 19:48:13.64ID:uqdfGEGJ0
>>936
498万の間違い??
0942名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 19:49:45.13ID:89Ec9OIv0
>>939
マジですか…ちょっとやり方が気にくわないなぁこんな高いものもらえるんならゆるしてやろーかなっての狙ってるとしか。
0943名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 19:50:37.71ID:89Ec9OIv0
>>940
買ってるやつを何人か知ってるあなたがすごい(笑)
0944名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 19:51:14.86ID:VgU8oQlv0
>>939
それはないな。
だって土屋氏が売りに出す予定だったのだから、高いけど手が出る絶妙な値段だと思います。
スバリ298,000円。

でも、今回は被害者の被害額がとんでもないので、アビトラの値段を高く言ってるだけだと思います。
0945名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 19:53:22.46ID:89Ec9OIv0
>>944
まさにそうだと。でもすでに買ってる人とは?もっと安値で買ったんでしょうか。
0946名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 20:03:33.68ID:+itJ5NaA0
いやアービトラージは本来は一般人には出す予定なかったっぽいよ! こーゆー事態になったから表に出しただけで!
僕らが手にするのは改悪でしょw
0947名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 20:07:14.45ID:oPI6YiEA0
20:02 ビットアカデミー太陽 本当に【嬉しすぎる】お知らせ
20時から24時までなのでこの内容を読んでおいてくださいね
先日「土屋さんのAIビット」のウェブセミナーを行いました
すでに、受付は終了したのですが申し込みまで進めていない人がいるので
本日の20時から24時までここから受付のみ可能とさせていただきます
本日24時までここで申し込み可能
嬉しすぎる内容とは?
今回、土屋さんの会社で販売する「AIビット」が10月半ばから使用するとき
大きく進化した状態で使用可能ですそれが、これまで「買い」のみのAIでしたが「買いと売り」のダブルで利益を上げていく完成版にて
ビットアカデミー生は使えると報告きました

つまり、

上がろうが下がろうが
「利益」を出せる最強の仕組みですね

AI(人工知能)の世界的権威を持つ
中野さんが年末までに完成し
200万近くで販売する予定のものを限定で「ビットアカデミー」にもそのままの金額で提供してくれるんです凄すぎる交渉してきましたよ
20:02 ビットアカデミー太陽 もちろんすでに購入された方も使えます運が良すぎますよねただし、24時までなので【緊急】で申し込みを忘れた方は
ここから申し込みされてくださいね




完全に俺らは人柱
0948名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 20:07:18.18ID:BE1iht9T0
この流れで、値段しか訊かないあたり、本当にバカばっかりなんだな。
「その情報をいつ、どこで、誰から聞いたのか」
これを第一にきかないと、その次の話しにすすめないだろ。
ほんと呆れるわ。
0950名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 20:14:21.93ID:89Ec9OIv0
>>948
それを945から聞いてるでしょうが。
0952名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 20:19:21.08ID:VgU8oQlv0
>>947
これって通常版と改良版の両方をメンテするのが面倒だから、改良版一本にまとめるって話でしょ。
0953名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 20:22:03.33ID:BE1iht9T0
>>950
本当にバカなんだな。

なによりもまず一番先に確認しないと意味がないって言ってんだろ。


いくらでした?
それは高いですね。ひどい商法ですね。
ところでそれって詳しくはどういうことなんですか?


なんだよこれ。笑
0954名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 20:29:47.55ID:89Ec9OIv0
>>953
落ち着いて読んでくださいね。
0955名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 20:34:14.26ID:B6u8Fabb0
>>954
的確なアドバイス。
0956名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 20:36:04.18ID:BE1iht9T0
>>954
そちらこそ日本語読めてますか?

そもそもなんの話をしているのか不確定なのに、
いきなり、価格のことを訊いて、高いなあ、よく知ってますねえとか勝手に言って、これをバカと言わずしてなんというんだよ。

で、
ひとしきりお話し盛り上がったみたいですが、ID:+itJ5NaA0はなんのアービトラージの話をしてたわけ?
0957名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 20:54:19.55ID:89Ec9OIv0
>>946
結果出さないと大変なことになると思うんであんまり改悪もできんでしょうけどね。
ロスカットした方の怒りは投資脳云々抜きにして相当なものでしょうから。
値段は言い値であってないようなものでしょうね。
0958名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 20:55:22.62ID:iC/BpsWg0
+itJ5NaA0氏が言う"アービトラージ"が具体的になんなのかは気になります(^^)

彼は、土屋氏中野氏の仮想通貨アービトラージシステムとははっきり言わなかったので、
別のアービトラージシステムのことを言ってるのかなと思ってましたが、
皆さんの反応をみてると、土屋氏中野氏のアービトラージシステムについて言及しているような雰囲気でお話しが進んでいたので、
私がなにか読み飛ばしているのかなと思って何回か見返しましたが、
けっきょく、なんの話をどんな論拠で話しているかそもそもよくわからなかったです(^^)

もし、
「強制ロスカット問題で被害に遭っていない人にはアービトラージシステムを500万円で売ります」
ということを公式に運営が言っているのだとしたら、だいぶ面白いです(^^)
0959名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 20:59:13.36ID:BE1iht9T0
>>957
俺は状況的にID:+itJ5NaA0が虚言を言ってるか或いは別のアービトラージシステムの話をしていたかのどちらかだと思ってるが、
お前はそのまま、なんの確証もなく、お前がしたい解釈をし続けるんだな?

それをバカっていうんだよ。
0960名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:02:37.92ID:tk4o8oIg0
お話の途中すみません。
皆さん一度冷静に考えてはいかがでしょう。

土屋氏は既にツールの売り上げで億単位の
儲けが出ていますね。
対してここに書き込まれている方はほとんどの
方が大なり小なり損をしています。

これは賭け事と同じではありませんか&#8263;
賭け事で儲かるのは胴元です。つまり土屋氏
サイドだけです。

賭け事は運の要素が絡む関係でまだ公平性が
あるはずですが、今回のツールに関しては土屋氏
の儲け以外、ほとんど儲けは無いのでは&#8263;
公平性の無い賭け事は何と言うのでしょうか。

保証されているのは土屋氏の利益だけであって、
みなさんの儲けはその余剰の上澄みの様なもので、
誰にも保証されていないものです。

しかもツールの中身を確認した方はいらっしゃるのでしょうか。
実際に説明通りの動きをするのか確認せずに、
皆さんが稼いだお金を投資するには余りにも
不透明な気がしています。

最近はビットコイン界隈のニュースもきな臭く
なって来ていますので、改めて、もしくは
新規に参加される場合は、一度冷静になって
いただくのがいいのでは無いでしょうか。

長々と申し訳ございませんでした。
0961名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:03:59.98ID:89Ec9OIv0
>>958
ロスカットした方に納得してもらうために500万にしたんじゃないですかね。
まさか購入者でロスカットなしの人に本気で500万で売る気があるとは思いませんが。
0962名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:04:21.89ID:BE1iht9T0
>>958

>なんの話をどんな論拠で話しているかそもそもよくわからなかったです(^^)

まさにこれ。
ほんとアホらしい。
0963名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:07:16.74ID:iC/BpsWg0
>>961

土屋氏中野氏陣営が、
強制ロスカット問題で被害に遭っていない方に対して、
「アービトラージシステムの価格は500万円である」
と言った事実があるのですか(^^)?
0964名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:18:11.86ID:iC/BpsWg0
私は、
+itJ5NaA0氏が

「聞いたら」
「知ってる」
「っぽい」

などという、抽象的で曖昧なことしか書かれなかったので、
そもそも、何の話をしているのか最初からよくわかっていなかったのですが、
ここ以外のどこかに、信じるに値するなにかしらの情報があるのでしょうか(^^)

私も、BE1iht9T0氏と同意見で、
まず先に確認するべきは、価格のことでもその価格が適正かどうかということでもなく、
その話は、具体的になんのことを言っていて、
加えて、いつ、どこで、誰から、どのような状況できいたのかということだった気がします(^^)
0965名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:24:14.69ID:89Ec9OIv0
>>963
939さんから500万との情報を出していただいたところでまだその出所の話まではいってません。
それが本当なら500万という設定がどうなのかと。販売目的ならもっと絶妙な価格があったのではと思うんですよね。
どうも販売目的でなかったものが出て来たみたいですが。
0966名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:25:18.46ID:89Ec9OIv0
>>964
ぜひ聞きたいですね。
0967名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:30:52.96ID:iC/BpsWg0
>>965
なるほど(^^)

私は第一に、論拠がない言説についてはそもそも言及するべきではないと思っていますので、
確証がない状態で、その言説を軸にした話題を続けるのはよくないと考えます(^^)

ですので、信じるに値する論拠がでてこないうちは、
このお話しには参加しないことにします(^^)
0969名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:34:07.39ID:CHRkBJyD0
で、今稼働させている人は利益出ているの?
暴落は想定外の部分もあるしチョット置いておいて、平常時はちゃんと使い物になるの?
0970名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:39:43.47ID:kehGWMYU0
みなさんが被害をこうむっている中、このような論文の発表をしている中野哲平さん

こんばんわ

今日は本日発表されたインドの研究を紹介します。
https://arxiv.org/abs/1709.05865

タイトルはその名の通り
「うつ病を、音声、動画、その話した内容から予測する」
という問題です。

結論から言うと、あまり上手くいった研究ではないです
そもそも、「うつ病」と言うのは医者でも診断が難しいです。

医者ができないことは、やはり人工知能を使っても難しいのです。

この研究では、
音声については、声の低さ、連続で発声している時間
動画については、顔の向き、瞬き、顔の表情など
話した内容については、感情の激しい言葉が入ってるか、
などから、うつ病かを診断しようとしました。
しかしあまり上手くいきませんでした。

ここで「人間ができないことは、人工知能もできないの?
でも囲碁の世界チャンピオンに、人工知能は勝ったよね?」
と言うことです。

これが人工知能の核となる部分です。
人工知能は、ルールや明確な目標が定義されていれば、いるほど、人間より強くなります。

例えば囲碁の場合、ルールは単純明快で、目標は相手に勝つこと。
0971名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:40:05.91ID:VgU8oQlv0
>>969
それ大事なとこだよね。
ログイン出来てない組は、AI使って運用していくのだから。
0972名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:40:50.92ID:kehGWMYU0
一寸の曇りもないシンプルさです。

100人囲碁の専門家がいて、終局の盤面を見たら「どちらが勝ったか」と言うゴールは
100人全ての囲碁のプロ棋士は同じ答えを出します

しかし「うつ病の診断」の場合、そもそもの目標を決めるのが難しい。
例えば100人の精神科のお医者さんがいたら、ある一人の患者さんを見て、うつ病かどうかの判断をすると、

全員同じ答えには絶対なりません
こう言うケースでは、 人工知能は、どれが絶対的なルールがわからなくなってしまいます。

その結果、どのデータや経験から学習すれば良いか、わからなくなり、
人工知能はあまり上手く予測することができません。

前にも申し上げたように、人工知能がうまく使える分野と使えない分野が、
今の人工知能の技術では存在します。

それらをうまく見分けるコツは、その分野に明確なルールがあるかどうか
意見の割れない領域か、そこを考えて見ましょう
0973名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:41:27.56ID:iC/BpsWg0
少なくとも私は、
運営から案内のメールにて、
AIビットトレーダーの稼働は停止させるように告知があったので、
稼働させていません(^^)
0974名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:43:29.54ID:VgU8oQlv0
>>973
あれ、購入者だったの?
部外者だと勝手に思ってました。

強制ロスカット食らいましたか?
0975名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:45:38.82ID:xv09wsqg0
現在稼働されている方へ質問です。
もし今購入前に戻れるなら、このソフトは購入しますか?
0977名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:56:03.67ID:xv09wsqg0
購入されてる方は、
もし今購入前に戻れるなら、このソフトを購入しますか?
0978名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:56:50.26ID:/e03ROwQ0
アービトラージの話してるけど、こんなの大人数で取りにいったらほとんど利益でないよ。
アービトラージ自体がごく薄く発生する物なのに100人とかで取りにいったら誰も取れない。
最後は通信速度とpcの処理速度次第。
今、10万のアービトラージが発生しても100人で取れば1000円。
やるだけムダ
0979名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:57:23.78ID:BE1iht9T0
また頭の悪いことを言ってるやつがいるな
小中学生しかいないのかここはww
0980名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 21:59:00.67ID:BE1iht9T0
購入前に戻りたいですー><
0981名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 22:00:48.27ID:xv09wsqg0
それが現在のAIビットトレーダーというソフトの評価だと思います。
0982名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 22:00:50.95ID:VgU8oQlv0
そもそも今回の暴落で何人くらいの方がロスカットになったのでしょうか?

それによってアービトラージの参加人数も見えてくると思います。
0983名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 22:02:07.10ID:BE1iht9T0
>>981
ほんとに小学生とかなの君は?ww
0984名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 22:05:30.43ID:xv09wsqg0
30万の価値があるソフトなのか、正直な意見を頂けると嬉しいです。
0985名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 22:17:07.18ID:iC/BpsWg0
このAIくんに高い価値があるのか否かというのが、
現段階では判断できないのが、
利用者それぞれが感じるジレンマのはずです(^^)

今回、何百万円の損益を被った人でも、
今後、改良版AIくんを使うことで、元よりも大儲けするかもしれないし、
逆に、更なる大損を被るかもしれません(^^)

トレードに関する製品は、往々にしてこのような性質を持っています(^^)

なので、
他者の評価を参考にして、
自分の評価を定めることは不可能、無意味だと私は考えます(^^)
0986名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 22:21:09.02ID:xv09wsqg0
今平常時稼働で、利益が出ているのであれば良い評価だと思うのですが。
0988名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 22:24:46.53ID:xv09wsqg0
他者の評価の蓄積は統計になります。
0989名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 22:27:36.17ID:jl9klYim0
>>986
・そもそも運営から今は稼働するなと言われている
・仮にいま、利益がでていても将来的に損失がでる可能性もある
・30万円分その他諸費用の元がとれるかどうかは、その人の投資金額による

この状況をみて、いま、正しい評価が下せると思いますか
0991名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 22:33:40.72ID:BE1iht9T0
評価がなんだとか言ってるやつはマジで小学生なのかもな。
友達に「そのゲームおもしろい?」ってきくのとは、わけが違うんだが。
0992名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 22:38:13.26ID:xv09wsqg0
そうですか。それぞれの評価で良かったのですが。良いという評価は現時点では無いものと理解しました。有難うございます。
0993名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 22:39:44.28ID:iC/BpsWg0
敢えて、レトリックとして評価を表すなら、

この騒動の当事者になれたことは私にとっては、
購入代金もろもろ手元からなくなったお金以上の価値を感じています(^^)

こんな体験はなかなかできないですよ(^^)


参考になれば(^^)
0994名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 22:39:55.92ID:xv09wsqg0
991さんも、戻りたいと言うことは、購入する、では無いのですものね。
0995名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 22:41:25.70ID:BE1iht9T0
>>992
ほら、良いっていう評価あったぞ。
よかったな参考にしろよな。
0996名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 22:44:06.70ID:BE1iht9T0
>>994
そうだよ。


俺は買ってないけどな。
0999名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 22:50:37.61ID:VgU8oQlv0
サンキュー
1000名無しさん@お金いっぱい。2017/09/19(火) 22:50:52.00ID:BE1iht9T0
統計にしたいなら、統計的有意性が生まれるまでデータ集めしてくれよな
頼んだぞ
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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