【土屋ひろし】AIビットトレーダーその1 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/08(金) 19:04:31.81

土屋ひろしプロデュースのAIビットトレーダーについて語りましょう。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/18(月) 19:37:49.72

優秀なエンジニア２０名も集まって作ったツールがこんな大惨事を招くのなら、改良版も期待できないのではないでしょか？
そもそも、本当に２０名もいるの？
謝罪動画にその人達は誰一人いませんでしたね…不思議です。
それから…
中野氏代表の株式会社シーミア（東京都世田谷区深沢１丁目３０－８）ってここであってますか？
誰か知りませんか？会社のサイトには住所も電話番号もありません。
グーグルの写真（１年前）では、更地だけど…ちゃんとあるのかな？
建物がない更地に法人登記すること不実の登記になりますよね。
すぐに法務局は分からないと思いますがバレたら大変です！

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/18(月) 19:40:13.66

全体向けの説明動画が新たに公開されましたね(^^)
皆さん、購入者向けのメルマガや、LINEを確認しましょう(^^)

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/18(月) 19:52:58.55

【※現在AIビットトレーダーを設置出来ていないお客様へ※】

土屋です。

この度は、
・さくらのVPS for Windowsサーバーの在庫僅少の問題
・契約管理用サーバーへの一斉同時アクセスによる不具合

に関しまして、
皆様に多大なご迷惑をおかけしております。

また、9/14～15に起きました
強制決済（強制ロスカット）に関しまして、
皆様を不安にさせてしまったと思います。

大変申し訳ございませんでした。

今回何故このようなことが起きたのか、

そして今後の対策に関しまして

私、販売責任者の土屋ひろし
そして開発責任者の中野哲平から
ご説明させていただく
動画を作成させていただきました。

こちらがその動画になります。
https://youtu.be/aTIdyur_dt8

今回の件に関しましては、
問題を解決するため、私共も全力で対応させていただきますので
今後共、何卒宜しくお願い致します。

土屋より。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/18(月) 19:58:18.91

最初の動画もそうですが、
限定公開設定の動画を、
パブリックな場所に公開する方がいるなんて、
ファンキーですねえ(^^)

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/18(月) 20:23:44.23

中野氏＜
同じことは絶対に起こらないです・・・
間違いなく大丈夫です・・・
勝てます。勝てます。勝てます・・・
確実に安全になってます。

いいきるね～

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/18(月) 20:53:47.87

想定外は起こると思うけどなぁ
いや、現に起こったしなぁ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/18(月) 21:04:42.08

10月の初旬にソフト配布されても、また起動しないのでは？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/18(月) 21:11:46.75

そりゃ、今回と同一の現象の対策については言い切るレベルに万全だと言わないと話しにならないのでどうでもいいですが、

まだ起こっていないけど、今後、もしかしたら万が一起こりうるかもしれない危険な状況をどの程度想定していて、それをどのように防ぐつもりなのか、しりたいですね。

今回の注文数急増による注文遅延に関しても、予め想定するのは不可能だったかといえば、そんなこともなさそうだし。

また別の問題が発生したら「想定外でした」と言い逃れできてしまう。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/18(月) 21:23:38.57

今回、私はツールを起動してなかったからツール代
サーバー代の損害だけですが、起動してる事で
多額の損害が出た人に質問です。
あのケジメの取り方で納得できるんですか？
数百万、数千万の損害が出た状況で
納得できるとは思えませんがいかがでしょう？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/18(月) 21:39:49.72

一昨日AIをストップした後、再ログイン出来ない為、本日手動取引。
この上げ相場で本日の収益31％
AIなくてもいいかも。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/18(月) 22:14:32.62

>>859
いい煽りっぷりです(^^)

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/18(月) 22:17:34.48

>>843
情報ありがとう
俺もツール代とサーバ代の被害だけなのだが、
恥を覚悟で会社の弁護士に相談してみるよ

>>851
東京都世田谷区深沢１丁目３０－１８かな？
たしかに更地だな
調べたら色々出てきそうだ
シーミアの社員名も中野が代表の別会社の社員の名前を少しいじったような名前で実在する人物なのか怪しい。
世界トップレベルの20人なら検索すれば出てきそうだが、全くヒットしない。
http://simia.me
http://augrim.me
まともな会社じゃないかもな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/18(月) 22:45:01.74

風説vs風説

(^^)

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/18(月) 22:54:59.75

ID:n3GnFCSH0はずっとスレに張り付いてんのな
最初は中立装って印象操作してるように見えるのだが今はキャラぶれてるぞ
もっとがんばれ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/18(月) 23:04:38.12

>>862
前の方にも出てますが、回収できる費用にくらべて弁護士の相談料の方が高くなりそうですね。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/18(月) 23:06:18.96

>>862
私は中野氏とは別の領域でAIベンチャーと一緒に仕事をしていますが、AI関係のベンチャーは大体似たような感じです。
まだ、未踏2年連続採択などの実績があるだけかなりまともと考えていいです。
また、中野哲平氏は実在の人物でキチンと慶応医学部を卒業しているようです。
そもそも慶応医学部（塾高から内部進学の様子）はポテンシャル半端ないです。
おそらく普通の進学校から受験したら東大理III、京大医学部普通にいけるクラスで、日本の高校卒業時のトップ層間違いないです。
科学者をめざしたら普通にノーベル賞を口にするクラスの人であるのは間違い有りません。
その慶応医学部のなかで2年生の時点で国際交流助成に採択され米国の国立老化研究所に留学して研究しています。
かなり怪しい土屋氏と組んでいるのは色々と彼なりに打算があっての事と推察しますが、彼のポテンシャルが半端無いことは確かで、動画でチームTにやり玉にあげられている彼の姿は痛々しくもみえます。

私は、このソフトの仕様が不明瞭なまま、あおりにあおって販売する姿勢には非常に違和感を感じましたが、彼のつくるAIソフトがどの程度のものか検証してくて購入しました。
土屋氏経由でしか販売していなかったためです。彼の事情を自分なりに推察して納得した為でもあります。

土屋氏との説明動画をみて納得出来た訳では有りませんが、私は中野氏に投資したつもりでいますので、彼の作り上げていくソフトの成長過程に関与出来たことで納得しています。
もちろん、私も強制ロスカットにあい、投入資金の80％近くを２日間で失いました。
しかし、今後彼が成し遂げようとしている仕事には非常に興味が有り、できることなら見届けたいと思っています。
ですので短絡的に未踏の担当者に連絡をしたり、彼の将来を潰すようなことは本ソフトを購入した我々にとって決してプラスにならないと考えています。

もう少し皆で検証してみませんか？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/18(月) 23:09:05.54

>>866
なげーよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/18(月) 23:10:01.73

ロスカットのスクショなんて　普通とってないっしょ！
サポートアホやわW

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/18(月) 23:21:32.01

>>866

私も中野氏に期待をして買いました。
原因が分かっていて、改善できるのであれば、
それを待ちたいと思っています。
むやみに潰すことでは何も生まれませんし、対応してくれると言っているので。
土屋ひろし氏は逆に中野氏を責める感じに見えましたが、ほぼ同じ程度の責任があると思います。
本物の中野氏がなぜ土屋ひろしを選んだのかは不明ですが。。別のまともな大人のビジネスをやる企業と組んだ方が良かったのでは。

何にせよ、ソフトの改善をして欲しい。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/18(月) 23:32:06.06

>>866
長文わろた
おまえの言ってることが真実なのか未踏にも聞いてみますね
中野は実在してるけど、HP掲載の社員は実在してないんじゃないの？動画にもでてないし。知ってたら教えて？
相談料は問題ないです
心配してくれてありがとう

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/18(月) 23:32:35.66

>>864
私は中立でもなんでもありません(^^)

キャラはなるべく頑張って維持したいので、
どの辺がぶれてるか教えてください(^^)

ニコニコしすぎて顔引きつってます(^^)

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/18(月) 23:54:21.07

>>869
（>>867さん、興味なければ読み飛ばしてください）

私も同感で、中野氏は土屋氏ではなくまともな企業と取引した方が良かったと思っています。
ただ、土屋氏と組んだ理由は以下の二点と思います。

(1)速やかな資金調達
(2)AIの検証・教育

トレードソフトという製品の性質上、なかなかその有用性を証明することは困難です。
未踏採択である程度の資金調達は出来ていますが、研究費に毛のはえた程度で事業規模の金額ではなく、モチロン新しい製品開発の為には不十分であることは明らかです。
速やかに資金調達をする為には科学的に有用性を証明するよりもそうした製品の販売に長けた人間と組むのが良いと考えたのではないでしょうか。
名より実を取ったということかと思います。
実際それで1400人超の購入者を得ることに成功しています。
４億円超の金額を調達した計算になります。（土屋氏の取り分はわかりませんが）
また、(2)の検証という観点からも投資のプロに使わせるより素人同然の人間が完全にAIまかせにするほうが本当の検証が可能となるのでは無いでしょうか。
実際、中野氏は土屋氏の動画（削除すみ？）のなかで、AIのトレードした情報は集められるようになっていること、また、複数のAIが強調してトレードを行っていくような発言をしています。
おそらくそうした設計思想で開発されているのでしょう。
そうしたことが実現、実装可能かはわかりませんが、管理サーバーの問題でログインできない問題が発生していることからも全てのAIが管理サーバーに取引情報を提供していると考えられます。

各エンドユーザーのAIが実際の取引で学習した情報をさらなるソフトの発展に役立てるという、AIの実務研修の様な側面があるのかと考えています。
大企業と組んでいては動きがおそ過ぎるため、とにかく市場に投入し検証していくつもりだったのでは無いでしょうか。

あくまで私見です。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 00:04:34.86

中野氏は本物ですよ。会社の住所もきちんと載せてますし逃げも隠れもしないのでLine@に連絡頂ければ誠意を持ってお答えしますと言っている。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 00:10:10.08

>>870
未踏に問い合わせるまでもなく誰でも調べられる情報です。
http://augrim.me/welcome/us
https://www.ipa.go.jp/jinzai/mitou/2016/gaiyou_f-2.html
http://systemsmedicine.jp/en/news/%E4%B8%AD%E9%87%8E-%E5%93%B2%E5%B9%B3%E5%90%9B%EF%BC%88%E5%8C%BB%E5%AD%A6%E9%83%A8%EF%BC%92%E5%B9%B4%EF%BC%89%E3%81%8C%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E4%BA%A4%E6%B5%81%E5%8A%A9%E6%88%90%E3%81%AB%E6%8E%A1%E6%8A%9E/
http://systemsmedicine.jp/news/%E4%B8%AD%E9%87%8E%E5%93%B2%E5%B9%B3%E5%90%9B%EF%BC%88%E5%AD%A6%E9%83%A8%EF%BC%92%E5%B9%B4%EF%BC%89%E3%81%8C%E7%B1%B3%E5%9B%BDnih%E3%81%AB%E3%81%A6%E7%A0%94%E4%BF%AE/
https://www.youtube.com/watch?v=2g-8slORyP0
http://eventregist.com/e/vSvNCjdP4KS5?lang=ja_JP

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 00:11:34.54

その「本物」が開発したソフトを使ったがために、沢山の人が損失を被ってしまったのですが。。。

今回の不具合はAI部分とは関係ないかもしれませんが、ソフトウェア設計として結果的にダメなものはダメです。

土屋はダメで、中野は本物という流れになる意味がわからない。

強制ロスカット問題は、売った土屋にも勿論責任はあるが、それを直接、未然に防ぐことができたのは中野のほう。

そもそも、「本物」ってなんなんですかね。。。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 00:15:55.56

>>875
話の流れで本物だと言ってるんですよ。会社が無いとか経歴が嘘だとかは無いという意味です。わかりましたか？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 00:24:57.88

そもそも土屋がダメで中野が本物なんて論点が違います。今回に関しては土屋サイドは販売委託された代理店みたいなものですから、過去の高額商材とかとは全く別問題。もちろん販売責任はあります。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 00:27:08.51

>>876
はあ。

では、「本物」という言葉からはじまり、土屋氏と中野氏を対比しているレスが複数あるのはなぜですか？
土屋氏は偽物、それに対して中野氏は本物、という話の流れに私には見えているのですが、（その流れについて私は言及をしているのですが）
土屋氏は会社が無くて経歴が無いんですかね？

話の流れというか、あなた自身が書いた特定の書き込みが含む意味についてのみ語っているだけじゃないんですか。。。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 00:31:01.03

「土屋氏が偽物で、中野氏は本物だ。なぜ本物の中野氏は偽物の土屋氏と取引したのだ」という話題について言及しているのであって、

「中野氏は本物だ」と単に独り言ちた貴方のレスのことは話題にしてないんですがねえ。。。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 00:32:49.51

そうですね。あなたがそう感じたのなら他にそう感じる方もたくさんいると思います。別にあなたと争う気は無いので。お気を悪くされたのならすみません。

ただ、疑い出すとどんどんエスカレートして行き、よからぬ方向に行く人が多いので中野氏の経歴や会社の所在地などは本物だと言いたかっただけです。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 00:36:43.15

>>880
そもそも中野氏の経歴や会社が嘘で存在しないと思ってる人なんてごく少数だと私は思いますよ。

上で書いてる人がいるように、特定の分野ではとても高い実績をあげている人物だということは疑いようがありません。
調べればわかりますので、単なるいちゃもんでしかありません。

でも、それとこれとは別ですよーと。それだけです。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 00:48:16.50

強制ロスカットくらったけど、
バージョンアップ版とアービトラージ使ってみてから判断したいな～
2度目はさすがに許さんが。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 00:55:24.78

中野氏に期待するのも褒め称えるのも結構ですが、

今回の不具合については開発者の中野氏に責任があります。中野氏のミスによって発生した問題です。

土屋氏はソフトを売った者として立場的な責任はありますが、問題の直接的な原因とは無関係です。
土屋氏が売ろうが、ジャパネットたかたが売ろうが、スティーブ・ジョブズが売ろうが、
同じソフトであれば、同じ問題が起きていました。
（ジョブズは基本、自社開発製品以外は売らないですが）

それなのに、
「中野は土屋と組まなかったほうがよかったのでは」
という話しになるのは、さすがに不自然といわざるを得ない。逆でしょう。

私は別に、土屋氏ひいきでもなんでもなく、
どちらかというと上で書いている方と同じように、中野氏への期待や応援のようなかたちでこのシステムを買いました。
だからこそ、変に過去の経歴だの実績だのを過度に評価するのではなく、
今回のこの人工知能システムにおいて、きちんとした結果をもって評価をするべきだと思っています。

ここにきて謎の中野age土屋sageについて、変なのと思った次第です。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 01:08:34.61

>>884

草井元氏も、草野元斗氏も、名前が似ているだけで

どちらもグラスゴー大学という同じ大学に留学していて、
「資産管理や会社方針を支える」という同じ仕事をしているけど、

それぞれ、別の人ですよー。

改名したか、ペンネームか、人工知能なのか、どれかなのでは。笑

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 01:20:05.99

>>881
これは分かります。ごもっとも。今回の問題の回収に関して、本物偽物はどちらでも良いし、問題解決のための議論にはならないということは分かります。

ただ、私は中野氏が本物と表現したのは、この事態の登場人物の中でもっともまともな社会人に見えるからです。

土屋ひろし氏は、偽物というよりは、公式LINE@などで、オプトインアフィリエイトで稼いでいることです。未だに。リゲインなる似たAI情報商材を公式などで斡旋していましたよね？他にもいろいろあったと思います。

あれは一人無料登録したら300円から1500円程度紹介料が入るビジネスモデルです。中身の精査もせず、売り上げるから送っているだけです。
ある種読者関係なく、情報弱者を食い物にするビジネスです。

その商材が詐欺かも知れなくても送ってるんですから、私は少なくとも感心しないです。

そんな背景はありつつも、このai商品は本物に感じました。デモの映像で実際に勝っている点や、中野氏の登場と彼の活動履歴など。中野氏の個人サイトにも運用中の映像が置いてありました。もう消えてますが、5億と10億を自室らしき場所で運用してました。

そんなこんなで、今回の販売者には各々背景があると感じてますし、怪しいビジネスマンなのか、そうで無いのか。その区別のために本物と言いました。

もちろん、本物であろうとも、偽物であろうともこの事態は何とかして欲しいというのは本筋です。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 01:22:28.70

会社の登記住所全然違いますよ！

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 01:25:04.32

会社の所在地は
 東京都港区六本木4-8-7六本木三河台ビル5階
ですよ！

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 01:40:04.41

>>886
日付が変わってIDも変わってしまったため、あなたが前日のどの書き込みをされた方なのかはわかりませんが、
私も、土屋氏よりも中野氏の存在に惹かれてこのシステムの購入を決めたクチです。
自分よりも若い人間が、このような実績をあげていることを知って、ライバル意識のようなものも芽生えました。

仰りたいことはわかりますが、
それも同じように、「それとこれとは別」と私は考えます。
土屋氏が影で詐欺的行為をはたらいて利益を得ていようが、それは本件とは関係ありません。
土屋氏が意図的に、開発者である中野氏の意に反して、システムの仕様を偽って宣伝していた、とかなら話は大きく変わりますが、
何度も言うように、本件は中野氏が開発したシステムの不具合によるもので、土屋氏は不具合とは直接関係ありません。
責めるべきというと語弊がありますが、本件について、改善すべき不備があるのは中野氏のほうです。

せっかく有望な人材なのですから、過去の実績などでひいきしないで、なるべく公平に扱うべきと私は考えているため、
中野氏を本物とし、土屋氏を怪しい者とするある種のレッテル貼りのような話の流れは、
そもそも論理的におかしいし、誰も得をしない結果になるのではと思いました。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 01:59:50.84

>>888

中野哲平(てっぺい)@nakano_teppei
また私は逃げも隠れもしません。
会社の所在地は、
東京都港区六本木4-8-7六本木三河台ビル5階
です。
宜しくお願い致します。
https://twitter.com/nakano_teppei/status/909792492656091146

単に、株式会社シーミアとはまた別の会社の所在地なのではないですか。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 02:15:38.39

登記の本社所在地と実際稼働する場所は違うことありますよ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 02:25:01.65

>>893
ごめんなさいちょっと仰りたいことがわかりません。
とりあえず、怪しそうなら法の許す範囲で調べてみてくださいー

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 03:07:33.51

アービトラージって、色んな取引所に登録しなくちゃいけないんでしょ？どーせ。

かなり設定めんど臭いと思うよ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 03:23:07.03

なぜ、中野哲平以外の池田某とかは偽名を使っているのか。若い中野哲平が他の奴らに操られてるんだろ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 03:24:58.49

返金返金！裁判！
とか言ってる人達、醜いですね。

投資生活の先の事を考えず、感情のままに動き

ソフトは正規品、ただバグが起きた。
それだけのこと。

この先の改良版に期待せず、年間運用で利益が上がる可能性があるのに。思考停止

裁量でうまく利益が出ないから購入したのでしょう。
あなたはこの先、投資どうするんですか？

ほとんどの方は立派な投資家です。理解してるでしょう。

裁判だ！と騒ぐビギナーは、もう投資活動をやめない！
向いてないしこの先まず成功しませんから。
投資家とはそういうものなんです。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 03:32:15.43

同感

投資家は、詐欺みたいなことにも自分で決断して投資先を決めます。

詐欺を肯定するわけではないですが、
大なり少なり投資家の大半が損や騙されたと思われる経験をしています。

自分判断した結果を受け止めて、次に向かいます。
途中で投げ捨てません。光が見えるなら。

投資家マインドがないのに、覚悟がないのに、
こちら側に来てはいけません。

あなたのためです。遅かれ早かれ資産を失い、大切な人に迷惑がかかるでしょう。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 03:33:54.99

>>897
やかましわハゲ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 04:13:33.19

>>897-898 ID:Uwmw8fuJ0
2chは初めて？　同じIDで自演とか。
土屋中野一派の火消し自演なんだろうけど、詐欺師が騙されたほうが悪いと必死に自演するのはさすがのクズっぷりだね。
これがあいつらの正体だよ。この後は4億持ち逃げしてドロンかい？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 04:43:17.67

ID同じはさすがにわろたw

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 09:27:03.70

前も書きましたが、

土屋氏サイドに対して法的措置をとることで、
彼らが法的措置への対応に手一杯になって、
本来あるべきのサポートが手薄になり、利用者にさらなる被害が生まれる可能性もあります(^^)

勿論、法的措置が好機になって、
返金対応、損害補填などを実施することになって、利用者全員が救われる可能性もあります(^^)

補償の改良版AIやアービトラージシステムを使うことで、
もしかしたら大儲けするかもしれないし、
逆にまた、大損失を抱えることになるかもしれません(^^)

どういう結果になるのかは誰にもわかりません(^^)

我々利用者は、いったいどう行動するのが最善なのでしょう(^^)

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 09:36:24.31

>>902
そういうの辞めた方が良いと思いますよ。
見てて不愉快です。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 10:01:53.60

「売り機能搭載AIくん」と「アービトラージシステム」は、

我々が買った「買い機能のみAIくん」と違って、トータルで利益を増やし続けた実績が現時点では一切示されていません。

おそらく、12月に正式販売するまでに、土屋氏やチームTが利用することで、今回のように運用実績を示すつもりだったのでしょうが、
今回の特殊な事情により、公表が前倒しになり、利用者への配布が先行するかたちとなっています。

買いと売り、取引手段が2倍になれば、利益を得るチャンスは2倍になりますが、損失を被る機会も2倍になります。
アービトラージシステムを使えば、利益を得る手段が1つ増えることになりますが、それは同時に損失を被る手段にもなりえます。

予定通りの開発ペースで仕上げたはずの今回の「買い機能のみAIくん」に不具合があったことを考えると、
12月やその先に販売する予定で開発していたものを、いま急ピッチで仕上げて、3ヶ月近く早くリリースするなら、
完成度はどんなものなのだろうという勘ぐりもできてしまいます。

悩ましいですね(^^)

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 10:30:05.96

俺は買ってないから部外者で面白がってみてるだけだけど、もともと売るつもりだったソフトがもらえるっていっても、
けっきょく問題起こしたところのソフトなんだから、また問題が起きる可能性が十分あるのに、公平に全員に配れとかいっちゃうのは、どこまで頭おかしくなっちゃってんのと思うわ。
こういう思考の人は、永遠に損ばっかりして稼げなそう。
ありがたく受け取ったソフト使ってまた同じように大損こいたら大笑いだね。
そうなったら、売った人とか開発者のせいっていうより、リスクがあるのが明らかにわかっていたのに、無視して使った自分のせいだよ。
ばからしい。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 11:07:00.08

土屋ひろしさんのところで売っている
下山敬三さんの両建ての理論をAIに入れたら
どうなんだろ？考えられてるだろなぁ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 12:39:53.40

購入をキャンセルした方もいらっしゃるようです。サーバー代はどうしようもないですが。
大きな金額やられてなくて中野氏にもう付き合いたくない方はそれでよいのでは？
私はまだ彼の作るものに興味があるのでそのままです。
法的処置は止められないでしょう。
投資脳になってない云々の話はありますが損害があってすべて購入者の責任とはならないでしょ。
いろいろ書かれてますが改良版が良ければ損害出てる人も黙るでしょうし、悪ければ肯定的な意見してる人も手のひら返して批判するんじゃないでしょうか(笑)

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 12:45:49.16

改良版を特集した動画でもアップしてくれないかな。

もっと知りたい。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 12:46:30.14

情報提供です
さくらVPSよりメール連絡がありました。
内容、をコピーしました、色々な意見があると思いますが私は改良版を期待していますのでまずはVPS契約手続きしておこうと思います。
平素より弊社サービスをご利用いただき誠にありがとうございます。

以下、メール本文コピーです。
本件、ご連絡が遅くなりまして申し訳ございませんでした。

本日、9月19日の13時ごろに新規お申し込みの受付を再開させていただ
くことになりました。

在庫には十分余裕を持っておりますが、お早目のお申し込みをご検討
くださいますようお願いいたします。

ご不明な点やご質問等ございましたら、本メール返信にてお問い合わせ
ください。

今後ともさくらインターネットをよろしくお願いいたします。

─── さくらインターネット株式会社　カスタマーセンター ───────

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 13:23:23.73

こんだけ悪い評判がついちゃったんだから、売りAIもアービトラージももう販売できないでしょ。
前みたいに自信満々のプロモーションしたら、証拠画像つきで「前のソフトで何百万円も損した人いますよね？」ってつっこまれるし。
AI使う人が増えれば増えるだけ勝てるようになるとか言ってた気がするけど、使う人減っちゃうじゃん。
もはや致命的。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 14:25:12.85

土屋ひろし仮想通貨のアービトラージは、もう厳しいと思いますよ。
いいね！他のリアクションを見る · 返信 · 8月28日 18:42
https://www.facebook.com/hiroshi.tuchiya.9/posts/1417946084962229

https://imgur.com/1OWKFfn

??(^^)??

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 14:39:16.35

土屋ひろし仮想通貨のアービトラージは、もう厳しいと思いますよ。
いいね！他のリアクションを見る返信 8月28日 18:42
https://www.facebook.com/hiroshi.tuchiya.9/posts/1417946084962229?comment_id=1418746338215537
https://imgur.com/1OWKFfn

文字化けなおしました(^^)

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 14:50:43.05

>>913
これは酷いですね。
ダメなものを被害者に充てがうとは。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 15:17:39.56

>>913
うっそー！！

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 15:21:34.97

>>913
きびしいと思うものをロスカット組に配るのでしょうか…
自信があるなら良いのですが次失敗したらロスカット組が暴徒化するんじゃ…
土屋氏と中野氏の考え方が違うのかもしれないけど大丈夫ですかねぇ。
タイミングさえよければアービトラージはリスク少な目なんでしょうけど。
まぁやってみないとわからないですね。
少なくとも土屋氏は仮想通貨アービトラージ終わってると考えているっと。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 15:30:24.45

勿論、
当時はAIトレードシステムのプロモーション中でしたから、
これは単なるポジショントークの可能性もありますし、
当時と今では状況も、彼の見解も変わっている可能性もあります。

土屋氏が
2017年8月28日の18時42分に、
「仮想通貨のアービトラージで利益を得るのは既に厳しいのではないか」とfacebookにコメントしたというだけで、
それと、今、そして今後、仮想通貨アービトラージが利益を生むかどうかは、実際には関係はありません。

利益を生むかもしれないし、生まないかもしれないし、逆に損失を生むかもしれない。

どうしましょう(^^)

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 15:35:27.96

>>917
まぁ見解が正しいとはかぎりませんし、考え方がかわったのかもしれませんしね。
いろいろいっても結局儲かったら皆神様中野様となるんでしょ(笑)逆もしかり。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 15:46:07.45

>>918
そうですね(^^)

利用者は、
大暴落してしまった土屋氏中野氏への投資について、
これ以上AIもシステムも使わず、損切りしてしまうほうがいいのか、
新たなAIやシステムを積極的に使って、追加投資をしたほうがいいのか、
そういう判断に迫られていると思います(^^)

どちらを選択すれば儲かるのか、損するのか、
こういうときこそ、AIくんに判断してもらいたいものです(^^)

投資家脳が試されますね(^^)

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 16:00:11.95

>>919
中野氏のAIが使えるかどうかまでAIに判断してもらいましょうか(^_^;)値段いくらですかね(笑)

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 16:03:45.11

AIビットトレーダーはiPadから登録、起動までできますか？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 17:10:51.25

全ての決定権はあなたが持っている

他人に自分の人生をゆだねるな
他人に決定を委ねると出遅れる
今の環境や時代にゆだねるな

全ての決定権はあなたが持っている

あなたはどう決断する？
現時点においてもあらゆる選択の決定権はあなたが持っている

さあ、あなたはどう行動しますか？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 17:20:19.20

>>922
薄っぺらいポエムをどうもありがとうな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 17:28:08.22

https://m.niigata-nnn.jp/f/shop/area98/3671/staff/86211/?pan=0l1ll0ll2

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 18:16:35.33

>>922
よくみたら同IDで自演してたゴミじゃないか。
中学生が一生懸命かいた格言もどきレベルの含蓄ある名文だな。
自己啓発本とかビジネス書ばっかり読んで頭がおかしくなっちゃんだろうな。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 18:18:33.68

ホント稀にみるゴミだよねw

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 18:35:08.89

使い物にならないと土屋本人が思ってるアービトラージを、当初は配布どころかバックエンドとして高額で売る予定だった。
そして今回、最初に売りつけたEAがいきなり大損失食らったため、自分でゴミだと思ってるアービ配布でごまかそうとしてる。
土屋はそういう男だよ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 18:53:40.71

アービトラージシステムも、もともと販売する予定だったという話でしたっけ(^^)?

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 19:04:48.88

土屋が言っているアービトラージの手法はおそらく手動取引で、中野氏のアービトラージシステムは①の取引所で買って1秒後に②の取引所で売ると言っているからAI搭載の自動売買システムなんじゃ無いかな？あくまで予想ですよ。。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 19:05:52.49

なぜか？に変換されてますが、A取引所とB取引所です。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 19:11:20.39

私は、ロスカットになってないですが資金80万が約40万になり証拠金維持率が100切りそうなのにナンピンして自分で損切りをしました。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 19:12:04.34

ロスカット同等の被害を受けているとメールしたら証拠の画像を送れと言われ送ったら電話がありロスカット同等の保証をする対応をすると言われました。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 19:19:40.55

優秀なAIが行うアービトラージならアリって判断なんでしょう。
そこは否定はしませんが。
ところでこのアビトラと当初のAIと同時に動くんですかね？
別々だったらアビトラ動かしてる時は当初のは使えないってことになりますね。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 19:26:42.72

アービトラージは値段聞いたら手出せないような高額だったわー

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 19:30:57.80

>>934
因みにいくらでした？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 19:37:42.17

>>935

49,800円。
手が出ない。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 19:41:29.95

中野氏の会社が求人出してて月収100万～となっていたので人件費がボーナスなしでも1200万/年。法廷福利費込みで安く見積もっても1人1500万以上。
それが20人ですから人件費だけで年間3億は必要でしょう。と考えるとあんまり安くはできませんね。
その優秀な集団がいつまでもアホなAI作るとは思ってないんで期待はしてるんですけどねー。
詐欺だ詐欺だと言いますけど彼らも良いものを作らないと後がないんじゃないですかねー。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 19:42:03.57

>>936
出るじゃないですか(笑)

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 19:46:06.67

いやいや500万よw

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 19:47:12.81

ちなみに買ってるやつは何人か知ってる！儲けてるかはしらんw

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 19:48:13.64

>>936
４９８万の間違い？？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 19:49:45.13

>>939
マジですか…ちょっとやり方が気にくわないなぁこんな高いものもらえるんならゆるしてやろーかなっての狙ってるとしか。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 19:50:37.71

>>940
買ってるやつを何人か知ってるあなたがすごい(笑)

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 19:51:14.86

>>939
それはないな。
だって土屋氏が売りに出す予定だったのだから、高いけど手が出る絶妙な値段だと思います。
スバリ298,000円。

でも、今回は被害者の被害額がとんでもないので、アビトラの値段を高く言ってるだけだと思います。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 19:53:22.46

>>944
まさにそうだと。でもすでに買ってる人とは？もっと安値で買ったんでしょうか。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 20:03:33.68

いやアービトラージは本来は一般人には出す予定なかったっぽいよ！こーゆー事態になったから表に出しただけで！
僕らが手にするのは改悪でしょw

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 20:07:14.45

20:02 ビットアカデミー太陽本当に【嬉しすぎる】お知らせ
２０時から２４時までなのでこの内容を読んでおいてくださいね
先日「土屋さんのAIビット」のウェブセミナーを行いました
すでに、受付は終了したのですが申し込みまで進めていない人がいるので
本日の２０時から２４時までここから受付のみ可能とさせていただきます
本日２４時までここで申し込み可能
嬉しすぎる内容とは？
今回、土屋さんの会社で販売する「AIビット」が１０月半ばから使用するとき
大きく進化した状態で使用可能ですそれが、これまで「買い」のみのAIでしたが「買いと売り」のダブルで利益を上げていく完成版にて
ビットアカデミー生は使えると報告きました

つまり、

上がろうが下がろうが
「利益」を出せる最強の仕組みですね

AI（人工知能）の世界的権威を持つ
中野さんが年末までに完成し
２００万近くで販売する予定のものを限定で「ビットアカデミー」にもそのままの金額で提供してくれるんです凄すぎる交渉してきましたよ
20:02 ビットアカデミー太陽もちろんすでに購入された方も使えます運が良すぎますよねただし、２４時までなので【緊急】で申し込みを忘れた方は
ここから申し込みされてくださいね

完全に俺らは人柱

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 20:07:18.18

この流れで、値段しか訊かないあたり、本当にバカばっかりなんだな。
「その情報をいつ、どこで、誰から聞いたのか」
これを第一にきかないと、その次の話しにすすめないだろ。
ほんと呆れるわ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 20:11:28.56

そろそろ次スレが必要かもですね(^^)

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 20:14:21.93

>>948
それを945から聞いてるでしょうが。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/09/19(火) 20:17:38.40