英語の勉強の仕方338

**大学への名無しさん** · 2019/08/17(土) 15:41:23.79

英語の勉強の仕方を語るスレである。

前スレ
英語の勉強の仕方337
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1564237067/

**大学への名無しさん** · 2019/08/23(金) 08:30:07.50

>>363
そこまでなら
このスレの範囲外なんで責任持てない

**大学への名無しさん** · 2019/08/23(金) 08:32:15.61

363が言ってるような人は障害者だもんね

**大学への名無しさん** · 2019/08/23(金) 09:09:50.47

当たり前なんだけどゆっくり読んでも読めない文章は当然速くは読めない。
まず早稲田、上智の英文を相当ゆっくり読んだ場合とナチュラルスピードで読んだ場合
どの程度の理解度があるか確かめないと速読の方法もアドバイスしようがない。
ゆっくりで読めないなら速読ではなく単に難文読解のアドバイスということになるし。

**大学への名無しさん** · 2019/08/23(金) 09:22:57.22

最初の一段落までは指示代名詞など丁寧に指示ヵ所を確認し
修飾関係とSVOCを認識して精読してよいが（まず何に関して書かれた文章かつかまないと）
そこから先はある程度リズムに乗って音読スピードで内容を理解していけないとなると時間的に間に合わないだろうね。
どうしてもリズムに乗れないとなるとそのトピックに関する一般常識を持ってないか
単語・熟語・表現に関しての知識がない可能性が高い。
例えば地球温暖化に関して二酸化炭素云々の知識を持ってなかったら英語力があっても読めないし
遺伝子治療云々の話もある程度の医学用語・生物用語を知らないと相当読みづらいだろ。
そういう意味ではバックボーンを広くするために志望校の赤本くらいはすべて読むべき（余裕がなかったら和訳文だけ読んでもいい）

**大学への名無しさん** · 2019/08/23(金) 10:58:36.00

>活字を読むこと自体が苦痛で苦痛で仕方ないわけで

でもこういう人間は確実に増えているよな。困ったことだ。

**大学への名無しさん** · 2019/08/23(金) 11:22:45.69

英語の偏差値が40台でも現代文の偏差値が高ければ活字は読めるだろう

**大学への名無しさん** · 2019/08/23(金) 11:41:00.56

それで学問の府に潜り込もうって態度があつかましいわ、、

**大学への名無しさん** · 2019/08/23(金) 11:49:22.24

>>364
キクタンは改訂版が９月に出るみたいだから待ったら？
すべてに音声、コロケーションや、例文
更にアプリもあるみたい

**大学への名無しさん** · 2019/08/23(金) 11:55:21.82

>>371
AI研究の人が学力低下の原因が
理解力、推察力、記憶力がないから問題が解けないのではなくて
設問が読めていないので、曖昧に読んでいるので、答えがだせていない
ということを知って、AIで大学合格プロジェクトをやめたくらいだしな
（知識の溜め込みだけで日本人に勝てた、ディープランニングさせる必要もなかった）

きっちり文章を読むというのは、今の世代だけでなく、
日本全体でも広がっている大問題だ

**大学への名無しさん** · 2019/08/23(金) 13:15:52.24

国語力って一番重要だよね

**大学への名無しさん** · 2019/08/23(金) 14:08:44.85

それはここでアドバイスしてるみんなが高学歴で高知能だからだよ
そして進学校コースで生きてきてるから。

家庭教師で教えに行くと、そうでない生徒ばっかりだから
活字を読むのが苦痛で、絵とかたとえ話満載で語らないと、
すぐ退屈そうな顔して、しまいには、いきなり床に転がったりするから。

**大学への名無しさん** · 2019/08/23(金) 14:14:12.43

超低偏差値校はオレだけか。。。
旺文社の「構文とイデオム」で苦労してるわ
問題数少なめが狙い目だと思ったのに侮れなかった

**大学への名無しさん** · 2019/08/23(金) 14:57:52.65

>>377

まあそうだよな
英語は出来ない層はどうやってもできない
想像も絶するぐらい「勉強」まで辿りつかないからなｗ
単語も文法も片っ端から忘れていく、むしろ机に向かう気すら起こっていない
知り合いが通知表「1～2」のレベルでそんなんだったから俺には分かる

>>378
志望校は？
旺文社の「構文とイディオム」って青いスクランブルのことだよな？
これはマーチ志望ぐらいの生徒が文法をそれなりに終えたレベルでなければ使いこなすの厳しいぞ
超低偏差値高校の生徒がホイホイ取り組めるものではない

**大学への名無しさん** · 2019/08/23(金) 15:33:47.96

>>357
やり切れば攻略へのスタートラインに立てる

**大学への名無しさん** · 2019/08/23(金) 15:38:01.15

まじで上記の本でつらいなら
高校入試を全科目8割取るように復習したほうが
受験、いや今後生きていくために必要だから急いでとりかかったほうがいいよ。
戻る勇気で手遅れは防げるから

**大学への名無しさん** · 2019/08/23(金) 15:39:30.76

成川と中川のなぜ本なんか昔の中3がやってた範囲だからな

**大学への名無しさん** · 2019/08/23(金) 15:42:48.57

>>375
このひとも日本語が読めてない

**大学への名無しさん** · 2019/08/23(金) 16:08:54.64

>>374
ありがとうございます
でも今のキクタンの表紙の色合いが好きなんですよね

**大学への名無しさん** · 2019/08/23(金) 16:11:42.59

駿台の田中健一の本のどこがいいんだかわからないのだが。

**大学への名無しさん** · 2019/08/23(金) 16:29:14.49

速読ってさ、べつに速読という特別な訓練をして読めるようになるわけじゃなくて
ひととおりの文法と解釈をした後の、膨大な英文多読の過程で、だんだん自然と速くなっていくものだと思うんだけど。

ファミレスのアルバイトで、チョコレートパフェを作るのも、最初は丁寧にゆっくり慎重に作るけど
30回も40回も作ってると、だんだん手早くサササッとしかもより正確に美しく作れるようになるよね。
あれは、慌てて作ってるわけじゃなくて、慣れていろいろなところが自動化してるから速いわけだよね。
長文の速読も似た過程で自然と速くなるものだと思うの。

**大学への名無しさん** · 2019/08/23(金) 16:36:51.03

そうだよ

なので今ある参考書の殆どが詐欺なんだね
六法全書遅く読んで理解できない奴にキーワードがー接続詞がー
で飛ばして読めば理解できるとか主張してるわけだ　ｗ

**大学への名無しさん** · 2019/08/23(金) 17:58:57.60

累計500万部突破の大人気兄妹ラブコメ『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』6年ぶり最新作の発売日前重版が決定！
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000006150.000007006.html

**大学への名無しさん** · 2019/08/23(金) 18:06:11.98

『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』とやり直す中学英語
などのすばらしい参考書で知られる明慶徹はよい

**大学への名無しさん** · 2019/08/23(金) 18:09:47.67

文部科学省調査によるとＡ２に４技能で到達している高３は上位１割とちょっとしかいない
３技能でも上位2割だ
東大および旧帝などが英検準２級同等で高校生に出願させようとするのはあまりにもレベルが低すぎて
事実上の４技能不採用などと言っているマスコミもいるが
実際には数学的に足切り基準としてちょうどいい具合に機能するはずだ
Ａ２すなわちNHK基礎英語レベルは大変重要である
https://eigoryoku.nhk-book.co.jp/cefr

つまり高校初級に到達していれば使えるレベルの参考書でさえ高3上位1割ほどの実力が必要だ
俺妹などの中学用参考書で勉強し直すことが普通レベルの高校生にとって一番効率良い

**大学への名無しさん** · 2019/08/23(金) 18:19:49.11

ぶっちゃけ、英語の勉強は今日明日でなるようなものじゃない
せめて１年付き合い続けて、なんども同じこと調べて、用法を覚えて、それでも間違えて、いろんな英語に触れて文法事項を拾い上げてようやく全体が把握できるようなものだと思う。そこからさらに細かい事項を吸収するって感じ。

ここのスレの人たち、頭良すぎるわ
見てると、覚えたことが絶対に忘れない感じしかしない

**大学への名無しさん** · 2019/08/23(金) 18:41:17.57

総合英語通読勧める人とかは頭が良いというか、1から始める人のレベルを想定してないよね
TOEIC700点とか取れてる人なら総合英語通読を比較的短期間で出来るし、要点を掴めると思う
でも偏差値60も行かない高校生が通読出来るかと言うと、出来ない何が要点か分からないしそもそもの日本語を理解するのに時間がかかるし挫折する
だからその段階の高校生は講義本や予備校、塾等で分かりやすい説明を受けたり勉強の仕方を学んだりした方がいい

**大学への名無しさん** · 2019/08/23(金) 18:55:26.33

よく勉強方法で
大岩英文法→基本はここだ→入門70→速単
みたいなアドバイスを見るんだけど、本当にこれを血肉にしようと思うなら
大岩８周→基本はここだ５周→入門70を10周→速単50周
このくらいやらないといけないよね

**大学への名無しさん** · 2019/08/23(金) 18:55:33.82

>>386
たしかにその通りな気がしますね
まずは精読がしっかり出来るようになってから(時間はかかってもいいから)初めて速読が出来るようになるような気がします
逆にいうと一文一文がしっかり正確に読めるようにならないと速読なんて出来るようにはならないはずです
精読が出来るようになってから多読してようやく速読が出来るようになるようなイメージですね

**大学への名無しさん** · 2019/08/23(金) 19:27:08.80

そんなの日本語で考えりゃ当たり前のことだろ
あと時間内に入試問題解くことなんて速読でもなんでもないから
普通のスピードで読めば終わる

要は速読なんて受験に必要ない

**大学への名無しさん** · 2019/08/23(金) 19:46:49.22

総合英語って、超重要超基本なことも、受験に出る超重要なことも、重要じゃないけど受験に出るからいちおう載せとくかってことも、みーんな載ってるからねぇ

**大学への名無しさん** · 2019/08/23(金) 20:24:53.08

英語の文法書ってさ、最初から読んで行けば１本の糸のようにつながって理解できるものじゃなくて
先まで読んではじめて最初のほうがよく理解できる部分って、あると思うんだよね。
となると、あんまり分厚い文法書を読み始めちゃうと、先へ進んで初めがわかるの理解が難しくなっちゃうと思うんだよね。

そういう理解をするには、ある程度うすい本で、１周目に読んだ時の記憶が残ってるうちに２周目を読む必要があるわけで
やっぱり総合英語は、それをやるには分厚すぎると思うわけ。

**大学への名無しさん** · 2019/08/23(金) 20:34:45.10

全然分厚くない、大した量じゃないし
あとで半永久的に苦労するよりマシ

やれ解釈だ構文だとステマに付き合う必要もなくなる

**大学への名無しさん** · 2019/08/23(金) 21:03:34.53

そこで、
『明慶徹の英文法が面白いほどわかる本（改訂版）』がオススメである。

**大学への名無しさん** · 2019/08/23(金) 22:24:23.80

問題集やってわかんないとこを総合英語読んで理解するのが良いよ

**大学への名無しさん** · 2019/08/23(金) 22:25:52.29

明慶なら
『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』とやり直す中学英語
もよい

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 00:04:13.79

>>397が正しいと思うよ
>>398はある程度以上のスペックを持った人に対してだけ正しいと思うよ

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 00:08:37.58

いや、書き込みからして初学者にに総合英語通読勧めてるぞ

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 00:35:07.46

>>401
『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』とやり直す英文解釈
　も、あるの？

あと今期で言うなら
『総合英語の無駄づかい』とか
『総合英語先輩』さらには
『ソウゴウエイゴなんですか？』や
『荒ぶる季節の総合英語』もっと言うなら
『総合英語、ダンベルにしてる？』とかもあるの？

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 00:55:01.65

ロイヤル英文法みたいな文法書は量が多くて学習には向かないと思うが、総合英語なんて一週間あればそれなりに頭に入るくらいの量だろ

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 01:32:41.33

勉強できない人や英語が苦手な人が総合英語を読んでも頭の中に残らない
何よりどこを読めば理解できるかとかもあやふやでただ流し読みするだけになるむしろ流し読みできるだけでもまだマシかもしれない
英語が出来る人間からすれば想像もつかないだろうけど

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 02:51:35.05

総合英語通読派と反対派のバトルよく見るけど
反対派は丁寧に「これこれこうだからやめとけ」って言うのに対して
通読派は「通読なんて時間かからないだろ！」「できない奴は馬鹿だ」みたいな荒い議論しか出来ないよな

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 05:06:55.40

総合英語でオススメなものを教えていただけると大変ありがたいです
ちなみにZ会のぜスターはどうでしょうか？

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 07:11:25.44

>>407
そうなんだよね

英語偏差値67くらいの自分が、標準的なレベルの総合英語参考書やビジュアル英文解釈を読むと、頭に入ってくるけど、英語偏差値42の頃に総合英語とかビジュアル英文解釈とか読んでもチンプンカンプンだったし

でも、ここの一部の勉強法おしつけ害毒常連は、英語偏差値50未満の奴にも、総合英語通読や過去問25年や英単語二万語暗記や英文解釈教室勧めるやん？

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 07:14:40.38

阪工大と協定結んでいる米ライス大（南のハーバード大と言われる）も名門私立大学

IoT時代に必須なナノテクノロジのライス大の研究プログラム「Nano Japan」に
理工系大学としては、東工大と阪工大のみが参加している
https://nanojapan.rice.edu/educationOutreach_nanorice_for_international_students.shtml
University of Tokyo（東大）
Tokyo Institute of Technology（東工大★）
Osaka University（阪大）
Tohoku University （東北大）
Hokkaido University （北大）
Chiba University （千葉大）
Keio University （慶応大）
Osaka Institute of Technology （阪工大★）

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 07:16:29.25

>>408
お勧めかどうかはわからんけど、自分はビジョンクエストかジーニアスが好き

高校で買わされた総合英語は、ないの？

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 07:30:20.79

文部科学省調査によるとＡ２に４技能で到達している高３は上位１割とちょっとしかいない
３技能でも上位2割だ
東大および旧帝などが英検準２級同等で高校生に出願させようとするのはあまりにもレベルが低すぎて
事実上の４技能不採用などと言っているマスコミもいるが
実際には数学的に足切り基準としてちょうどいい具合に機能するはずだ
Ａ２すなわちNHK基礎英語レベルは大変重要である
https://eigoryoku.nhk-book.co.jp/cefr

つまり高校初級に到達していれば使えるレベルの参考書でさえ高3上位1割ほどの実力が必要だ
偏差値42ではあらゆる高校生用教材が頭に入らないが67なら高校生用教材が使える
俺妹などの中学用参考書で勉強し直すことが普通レベルの高校生にとって一番効率良い

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 08:18:49.56

>>408
どうしても「総合英語を読みたい！」なら
数研出版の「ラーナーズ」にしなよ。
それならかろうじて通読できるよ。

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 08:24:04.78

>>409
話は変わるけど
「現代の価値観で過去を測ってはいけない」という議論があるよね。
現代の平和協調主義の価値観で、20世紀までの帝国主義の時代を評価してはいけない、と。
当時は帝国主義が世界の標準であり正義であって、それを今の価値観で「侵略だ！」と騒いでも
それは今の価値観だから言えることだ、と。
つまりなにが言いたいのとかというと、「一部の勉強法おしつけ害毒常連」は韓国に似ているということ。

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 08:37:15.33

このスレで構文150お勧めなんて書き込みあったから買ったんだけど
エクササイズの解説が皆無なんだけど・・・
なにこれ解説ないとか糞参考書やん？よくこんなものお勧めしてくれたな損した気分
それともエクササイズはやらなくていいのか？責任とって説明してくれよ！

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 08:41:01.13

>>407
反対派も、時間が勿体無いからやめとけとか
結局どっちも同じことを言っているイメージだけど
総合英語を通読できるのなら通読すればいい
辞書的にキチンと使えれば、どっちでもいい
文法問題集で間違えたら、
かならず総合英語（文法書）で知識の再確認やっているのならね

ビジョン・クエストとかジーニアスなど
合計２０００くらいの例文があるんだから
読んで損になることはない
社会科目の教科書通読より早い、どうせ２周目は例文しか読まない
読めないとき解説を熟読するだけだ

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 08:44:22.01

>>415
解説に関しては99レッスンの方がしっかりしているぞ
すべてのExerciseに詳細な説明がある
構文150は左ページ下に昔の名残の研究問題があって
99レッスンはそれをとっぱらったので構文に関する説明も増えた
どっちも例文をすべて読んだわけでないので、
例文の使いがってはどっちがいいかはわからない（好みもあるだろうし）

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 08:47:18.51

99はExerciseの解説もしっかりなイメージだったけど
学校専売だと詳細解説がくっついてたんだっけ
150の訳のみではないけど、
いま確認したら解説詳しいとはいえなかった

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 08:56:31.99

偏差値40未満なら絶対に100ページ以内の高校受験向け総まとめ教材通読を強くお勧めするけどね。
それ以上に分厚い教材は国語力的にも無理だし、そんなん読める人は最初から偏差値50は絶対超えてるだろ。

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 09:02:25.85

結局は単なる流派の違いみたいなものでどっちもありと言えばあり。
商売でもスモールビジネスとか流行ってるけど、最初は小さく始めて大きく育てるタイプと
最初に資本や資材を始めて大きく始めるタイプ（クラウドファンディングとか、スポンサーから集める）と
どちらもあるしどちらも間違っては無いから。
でもリスクを小さくして堅実に行こうと思うと普通は薄目の参考書を選んでそれを５周くらいして頭に叩き込んで
それを軸に枠を広げていく方がメジャーだと思う。すぐに偏差値が50を超えるし成果がすぐにでるから
精神衛生上もよくて長続きしやすい。

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 09:53:59.47

ガチでアホなやつは大岩
総合英語読むの嫌なやつは成川
普通に勉強出来るやつは総合英語

これでいいやん

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 10:13:40.38

ここまでのレスを読む限り、総合英語を勧めてるやつは勉強のアドバイスを控えたほうが良い
家庭教師するなんて以ての外だ

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 10:38:08.68

成川読めるなら総合英語読めって思うが

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 11:10:53.80

総合英語通読出来る段階なら普通に精読と多読をして英語読んだ方が良いけどね
その中で気になることや疑問点を総合英語で調べればいい

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 11:19:52.93

今日は総合英語について熱いディスカッションが催されているようだ

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 11:23:59.14

総合英語を通読できるような子は理解力や読解力がエリート層だから
そういう生徒はそもそも学校の授業を聞いてるだけで全部理解できちゃうし
学校で配られる副教材のうすい準拠文法問題集や、学校の教師が授業で配るプリント類で
文法事項はマスターできているはず。

ここのスレッドで質問してる高校生の「層」は、上の述べたエリートの頭脳はもってないでしょ。
翻って、アドバイスしている層は、上のようなエリート層、もしくは自力で読書できる「さらに優秀層」なわけ。

いずれにしても、ここに質問に来る高校生たちへのアドバイスをするには
あまりにも優秀すぎて、できない人の立場や気持ちは一生理解できないレベルにあることを
少し自覚しましょう。

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 11:28:00.47

>>423
成川もフォレストも（大学生になってから）両方読破したけど
成川は「読み物」だね。読書の苦手な子でも読めそうだけど
読書の苦手な子というのは、あの厚さを見て、たじろぐんだろうね。

フォレストは例文の勉強をしたい人向けの本だと思うね。
だから通読するというよりも、例文の解説だけを拾って読めばいい本。
他の箇所は「ただのウンチク」だね。

勉強が進むと「例文を頭に入れたい」と思えてくるわけで
そういう状況にある子なら、あのフォレストの例文をつぶしていくのは
良いだろうね。

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 11:29:48.34

それに、総合英語には「ここは前置詞の目的語になっている」とか
「これは分詞の意味上の主語になっている」というように、文法用語が炸裂している箇所が多いので
生徒はまずその辞典で「嫌気が差す」んだよ。
教える側としては常識用語なその程度のことが、生徒には岩盤規制になってしまう。
それを無理強いしては生徒は可哀相というもの。

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 11:34:27.66

それからさ、受験で重要な長文読解を勉強するためには
総合英語に書いてあるような順序で勉強していってもダメなんだよ。
とくに、総合英語に「準動詞」や「文型」っていう分野があるでしょう？
あそこを、総合英語に書いてある通りに読んでも、横のつながりがわからずに
生徒の頭の中で整理がされないわけ。

しかし長文を読むときには、そのような「似たような事項」の「識別」が必要だから
普通の生徒が総合英語を読んでいても、そのへんが身につかない。
一を聞いて十を知るような優秀な（このスレでアドバイスしてる総合英語主義者のような）人でないと
それは厳しいわけだ。

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 11:37:44.59

はっきり言って総合英語すら読めないような馬鹿は大学に進学しない方がいい

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 11:38:11.77

結論を言っちゃうと、
現在、成績がふるわない生徒で、これから勉強するための参考書を選ぶのなら
『これをやれば受かる参考書』ではなく『今の自分の学力と、自分の能力に合った参考書』
を選ぶべきということ。

優秀な人の頭脳を基準に受験勉強計画を立ててはいけない。挫折して自己嫌悪になるだけ。
自分の頭脳を基準にした受験計画を立てて、成績が上がったらその段階で、次を考える。

てっぺんばかり見て、目の前の道を踏み誤らないようにすることが最重要。

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 11:41:13.85

総合英語通読勧めてるのって単なる指導放棄だと思うけどね
文法事項網羅はしてあるから、内容を全部自分のものに出来れば（理論上は）英語が読めないということはない
それで「英語が出来ない？それなら総合英語通読しろ」なんていう暴論に近いアドバイスして、自分から何かを教えることはしない、というか出来ない（総合英語通読に丸投げしてるから）
だから反論されても攻撃的かつ非論理的な否定しか出来ない
他の科目で例えるなら「日本史が出来ない？山川の教科書通読しろ」に言ってることは近い

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 11:48:48.35

で、総合英語の通読を批判しているおじさん達は何をやるのが正解だと思うわけ？
ここで予備校講師の薄っぺらい分冊参考書とか挙げたら噴飯物なんだが

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 11:54:58.62

英語の教師講師の文法講義なんか結局総合英語の内容を口頭で説明してるだけだし。。総合英語に書いてないようなことをのたまう講師は

講師が間違って覚えている
間違いを承知で捻じ曲げて教えている
しょうもない豆知識を披露している
大学レベルの知識をひけらかしている

このどれか
活字読めないのを本のせいにしてはいけない

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 11:57:04.04

更に言うと、大岩や成川も総合英語を端折って、口語調で書いてるだけで、総合英語を読めば同じことが学べるし、到達点は比べ物にならない

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 12:03:00.30

完成度が低い下らない本ならまだしも
大岩や成川はそこそこ良く出来ているし
最初に核となる部分を作ってしまうとその後の勉強も効率が変わるよ。
大岩とか成川の本なんてほんの数日
やろうと思えば土日の週末とかで終わるんだし。

その理論は単語帳なんてやらないで
最初から辞書を片っ端から読んで単語覚えろというのに近いね。

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 12:05:56.49

その的はずれな指摘には

「辞書には高校生に不要な単語が大量に入ってるけど、総合英語には高校生に不要な英文法は載っていない」

これで完全論破出来るので、全然近くないね

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 12:08:03.07

ここまで見ても分かる通り、総合英語通読派は総合英語通読出来ないという前提を無視して攻撃的かつ非論理的な否定しか出来ないよね

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 12:08:44.11

俺が言いたいのは「総合英語を読むのがありえない」みたいな風潮がありえないということだ

大岩成川使うことに別に反対はしない

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 12:09:06.01

いや単語帳をやってても難関になれば載ってない単語は当然出てくるよ？

まずは抑えておくべきものを単語帳で覚えて
それから難関レベルに向けて肉付けをしていく。

総合英語もあれは網羅性があるけどすべてが同じ価値の情報ではない。
それは根本となる部分だというのと、肉付けや補足と言うのも含めて
網羅性が出来上がっている。それなら学習の最初では
核となる部分を抑えた方がのちのちにも手っ取り早くなる。

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 12:09:18.11

なぜ通読できないのか、それを論理的に指摘してからだろう

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 12:11:18.63

>>436
馬鹿がよくする意味不明な例えだな
総合英語は辞書的な立ち位置ではない
ロイヤルみたいな文法書がそれに該当する

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 12:11:25.92

いやだから>>421でいいやん

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 12:13:03.70

総合英語如きで活字がどうこう言ってる奴らってロイヤル読んだら失神するんだろうかw

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 12:16:20.52

ウィズダムのような学習英和は大体10万語だが、高校生が覚えるべき単語はせいぜい8000程度だろう

総合英語をその割合で抜粋すると、成川どころか大岩を真っ青な薄い文法本が出来上がるねw

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 12:16:35.58

なぜも何も根本的に勘違いしてない…？
通読して要点を掴んで中身を自分のものに出来るならやればいい（それでもやる意味は薄いと思うが）
でもそれが出来ない高校生に無理矢理通読させるのは指導としてどうなのって話
その仮定に論理的とかどうとか、マジで頭大丈夫か…？

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 12:22:59.29

総合英語じゃ核が押さえられないとでも？
大岩だと核が押さえられるというような口ぶりからすると、「絞れ」ってことだろうか

例えばエバーグリーンで言うところのパート3（自分の実力に、よっては2も）をまず飛ばして読むなども思いつかいないのだろうか

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 12:24:07.18

>>446
それができない高校生は大岩も無理だろう
指導したことないとわからないだろうけど

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 12:25:53.01

いや、日本史が出来ないなら山川の教科書を読むべきだろｗ

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 12:29:16.62

>>448
論点ずらすのやめよう？
ついでに言うと高校生に塾講してるけど、全統模試で偏差値60くらいあっても総合英語通読はきついだろうなと思う

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 12:29:28.79

5chの勉強の仕方スレに来るような意識高い奴に馬鹿向けの指導をするのもどうかと思うが

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 12:29:41.76

通読できない前提って高校生なめすぎというか失礼だろw
通読が悪って刷り込まれちゃってるのが可哀想だ

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 12:30:15.86

>>450
ただのバイトやろ？素人やぞそれw

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 12:31:28.59

>>447
まず知っていないとダメ、根本となる部分に焦点を当てているから
核となる部分を作りやすくなる。そういうための本。

まぁでもあんたどうこう言おうと、大岩はじめそういう本は売れていて多くに使われているし
これからも消えないだろうよ。こんなところでいくら偉そうに言っていてもね。

不満があるなら駅前とかで学生に向けて演説でも始めたらどうだ？

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 12:33:08.36

前から思ってたけど通読否定厨は総合英語を読むこと自体否定してるよなｗ
何か問題やってて「あー俺分詞構文分からんわ」ってなった時
総合英語の分詞構文の項目全部読むとか普通の勉強法だけど、これすら否定しそうｗ

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 12:33:18.37

>>453
また論点ずらしですか
バイトでもお金もらって仕事にしてる以上素人よりマシだけど？自分はプロなの？

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 12:34:07.97

そもそも核ってなんだよw

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 12:35:46.94

塾講バイト始めて、自分が今までの英語教師や参考書より上の存在と勘違いしちゃうのはよくあること

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 12:36:15.45

>>455
総合英語を読む事自体は否定しないだろ
ついでに言うと疑問点調べるのは総合英語の普通の使い方だし誰も否定してないだろ何言ってんだこいつ

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 12:36:21.46

ガチでアホなやつは大岩
総合英語読むの嫌なやつは成川
普通に勉強出来るやつは総合英語

俺はこれを推すね

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 12:37:31.11

>>459
お前はそうなのかもしらんが、総合英語自体を悪だと思ってるやついるだろここｗ

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 12:37:59.33

>>461
たとえばどのレス？

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 12:39:19.12

総合英語くらい読めよとしか…

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 12:39:41.24

>>457
そこを抑えれば文法問題集にも取り組めて
総合英語を必要なところだけをざっと見通せるようになる部分。

学習の最初から総合英語を片っ端から読むのでは知識がまだない分
読むスピードも遅いだろうし、
文法問題集にとっかかるのが遅れる。効率が悪い。

日本語能力の問題ではない。ある程度の前提知識があれば総合英語もスイスイ読める。
でも未知の情報が並んでいる段階だと、読むのが遅い。これは当然のこと。

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 12:40:30.03

>>464
例えば？w

**大学への名無しさん** · 2019/08/24(土) 12:41:10.24

>>462
そこまで面倒見きれんわ
総合英語でスレ抽出してそれについたレスとかも見て自分で判断しろよｗ