【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 79台
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電動アシスト自転車について語り合いましょう。
【重要!!】質問する場合は、必ず下記のまとめWiikiに目を通してからお願いします。
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◆【必読!!】電動アシスト自転車 まとめ@Wiki
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
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●良くある質問
Q.なんで自転車板じゃなくて生活板にあるの？
→A.過去の経緯があり自転車板より移動して来ました（荒し対策等）。
Q.「電動自転車」とはどう違うの？
→A.混乱を避ける為に便宜上名称を使い分けています。
【1】電動アシスト自転車…公道を走れる製品。フルアクセル走行はできない。
【2】フル電動自転車…フルアクセル走行できちゃうので、公道は基本走れない。
●フル電動自転車の話題、改造電アシの話題に関しては自転車板の下記スレへ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その32
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1530745403/
●関連スレ （自転車板）
【国産】電動アシスト自転車 Part51【正規物】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1528770575/
●※前スレ
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 78台
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1523019777/ >>841
値段がだいぶ違うけどその用途ならジェッターで十分だと思う。また、JF1ならミヤタのCruiseの方がバッテリー容量やシマノのSteps採用でいいと思う。
>>850
JF1は36Vなんで比較するならAhじゃなくてWh。Whでもジェッターは400Whに対してJF1は252Wh。車重の軽さを差し引いてもリアル世界ではジェッターのほうが長距離走れそう。ちなCruiseは504Wh。ついでにCruiseのGDは最大8.54なのでジェッターより少し大きい。 >>850
>>851
色々教えてくれてありがと、迷走しとります（笑
デザイン的にはjf1なんだが、機能的にはクルーズかなー
Jf1の情報が少なくて悩ましいわ。 >>848に答えようと思ってチャイルドシート付き電アシ三輪車調べたけど、無いっぽいな
圧倒的な安定性で需要あるはずなんだけどな チェーンのタイプはベルトタイプより
音とか振動とかうるさく感じますかね？ >>848
家に帰ったら3メーカーの同乗器付車種の特徴纏めるわ >>856
チェーン キシキシ音より
モーターの音の方が大きい
閑静な住宅地だと、後から電チャリが来ているのがわかるレベルの音 >>854
あっ、すいません。お伝えし忘れました。
自宅がマンションのため、三輪は置けないのです。 >>857
ありがとうございます！
今、ホームページを見ていたのですが、ヤマハにもコクーンルームではない子乗せ用自転車もあるんですね。
ますます分からなくなってきた… >>854
駐輪場での取り回し悪いし延々とフラットの路面なわけでもなし需要なんてそうそうないよ
育児板で一時期3輪信者が熱弁ふるってたけど賛同者皆無だったし 三輪車は三輪車の利点はあると思うけど
いくらないでも普段使う軽快車としては無理がありすぎる 三輪車は三輪車の利点はあると思うけど
いかんせん普段使う軽快車としては無理がありすぎる >>860
まず大まかに二つのタイプの選び方。
・前同乗器一体型モデル
◯ハンドル軸の中心直上に重いものがくるのでハンドルを切ったときにハンドルが切れ込み・取られにくい。
◯将来カゴに交換したときも上記理由で積載力と安定性が両立できる。
◯足元が広く、漕ぐときに膝が当たりにくい。
◯後付けタイプより子供の乗せ下ろしがしやすい。
×前後に子供を乗せると荷物を積めない。荷物はリュックか子供に抱っこしてもらう。
×前カゴを付けると普通の自転車とは違った外観になる。
×今は小径モデルしか無いので、高身長の人に合うサイズがない。
→前同乗器を長期間使う人にオススメ。
・後同乗器付モデル
◯前後に子供を乗せても荷物カゴがある。
◯将来子供を乗せなくなっても、普通の自転車っぽい外観。
◯車種豊富で体格に合うものも選びやすい。
◯BS以外は好みの前同乗器を選べる。
×前同乗器を付けると膝が当たる、ハンドルとられる、ハンドル切りにくい。膝の当たり加減は同乗器の種類と運転手の体格によって変わる。
×前同乗器に子供を乗せるときにハンドルを超えて持ち上げないとダメ。
×運転手の体格によっては前の子供の頭が視界の邪魔になりやすい。
→前同乗器は短期間もしくはサブとして使う人にオススメ。 前同乗器一体型の各社の特徴
・ヤマハ
◯安全性重視型の同乗器。5点シートベルトでホールド力良し。前のガードが大きいので万一前から衝突しても被害軽減があるかも。
◯三メーカーでは一番軽い。
◯三メーカーで一番全長が短いので小回りが効きスタンド立てやすい←ここ結構重要。特に小柄な人はハンドルとスタンドの距離が大事。
◯ハンドルロックとスタンドが連動なので、ハンドルロック忘れがない。
×コクーンの開閉がちょっと慣れがいる。簡単だけど。
×5点式シートベルトはやはり装着しづらい。
×後同乗器は基本的に従来タイプ(幅広)しか付けられない。
・ブリヂストン
◯三メーカーで唯一ハンドルロック別動作。スタンドを立てる前にハンドルロックできるので、片手でハンドルを支えても安定。
◯5点シートベルトでホールド力良し。
×後同乗器は専用品しか取り付けできない。
×アシストユニットが旧型。
×ハンドルロックが別動作なのでロック忘れ注意。
×前ブレーキのメンテナンスはマメにしましょう。
・パナソニック
◯三メーカーで唯一巻き取り式シートベルト装備。長さ調節が超簡単。そのおかげで乗せ下ろしもしやすい。服の厚みや体格違いで調節なんて何のその。
◯ほんのりリクライニング機能付き前同乗器。
◯ハンドルロックとスタンドが連動。
◯後同乗器は従来型の汎用品も付くし、専用品の幅狭タイプも取り付け可能。
◯キーレスモデルがある。電動自転車は鍵の解錠忘れてスタンド解除すると後輪が致命傷になることがあるので、それの予防になるか？
×三点式シートベルトは若干ホールド力に劣る。
×前面が開放的過ぎるので、衝突事故で不安に感じる方が多い。 後同乗器付モデルの各社の特徴
・ヤマハ
◯ハンドルロックとスタンドが連動。
◯前同乗器は汎用品がほぼ何でも付く。
◯三メーカーで一番全長が短いので以下略。
◯三メーカーで一番軽い。
×小径しかない。
×後同乗器が従来型。しかもヘッドレスト調整不可。同乗器で選ぶならバビーを選ぶ価値無し。
・パナソニック
◯ハンドルロックとスタンドが連動。
◯後同乗器は専用品で一番高機能。巻き取り式5点シートベルト、調整式ヘッドレスト。
◯20型・26型選べるので体格・体力に合わせて選べる。
×前同乗器は一部付かないものがある。ハンドルポストの下げ過ぎ防止突起のせい。
・ブリヂストン
◯ハンドルロックが別動作なので以下略。
◯後同乗器は専用品で高機能。
◯サイズ・デザイン豊富。
×前同乗器は専用品しか付かない。
×跨ぎにくいフレームのモデル多し。
×前ブレーキのメンテナンス以下略。 ・ヤマハ 三メーカーで一番全長が短いので
えっつ？となったが、前同乗器一体型のことか
ノーマルな用途用のはヤマハの全長どうなんだろ？
ちょっとは短い？ >>848
両輪駆動って宣伝文句にに騙されるなよ
イメージの悪い前輪モーターを『前はモーター、後ろは自分の足で漕ぎます』って言い換えてるだけだからな
個人的には子供載せが終わった後にマトモなスタイルの自転車になるのでPAS BABBY UN買っておいてYeppのような汎用チャイルドシートを前につけれと言いたい
汎用なら膝が当たらない小型シートがある
後ろはヤマハ純正でよし >>868
ブリヂストンの子乗せは見た目がママさん達に評判がいい、みんな乗ってるから私もってやつだな
パナやヤマハはもうちっと売り方を考えないとだ 各社のアシストの特徴
・ヤマハ
◯三メーカーでたぶん登坂力が一番高い。激坂でなければ気にしなくて大丈夫なレベルの違い。
◯コントローラー大画面で見易い。
◯アシストが割りと自然。
×アシストの自然さが、逆に物足りなく感じる人もいる。
×バッテリーサイズ標準装備は12Ahのみ。1時間以上を毎日のように走る人には向かない容量。
・パナソニック
◯三メーカーでたぶん一番パワフル『感』のあるアシスト。あくまでも『感』。
◯エコナビランプでバッテリー節約しやすい。
◯バッテリー容量選べるモデルもある。基本ラインナップは16Ahなのでたくさん走る人にオススメ。
×アシストが三メーカーで一番雑w
×コントローラー見づらい。
×バッテリーは容量デカけりゃいいものではない。16Ahは重い&太い。
・ブリヂストンのベルトドライブ
◯走行時の安定感は三メーカートップ。
◯ベルトの基本メンテナンスフリーで静か。
◯回生充電でほんのりバッテリー節約になる。
×激坂の登坂力が弱い。前輪モータの宿命。激坂でなければ気にしなくて大丈夫。
・ブリヂストンのチェーンドライブはヤマハと一緒。 ノーマルな用途用のはヤマハの全長どうなんだろ？
ちょっとは短い？ ノーマルな用途用のはヤマハの全長どうなんだろ？
ちょっとは短い？ 後同乗器付モデルのタイヤサイズの選び方
・小径タイヤ
◯同乗器が低いので子供の乗せ下ろしがしやすい。
◯重心が低いので、停車時・低速時にふらつきにくい。
◯外観が可愛く見える(と思う人が多いようだ)。
◯加速・登坂が得意。
×段差を乗り越えるのが苦手。
×速度を出すのが苦手。
×タイヤの消耗が早い。
×小回りが効かない。
×少しハンドリングにクセあり。普通の26軽快車とは違う。
→体力に自信がない人、小柄な人にオススメ。
・大径タイヤ
◯段差も比較的スムーズに乗り越えられる。
◯速度を出しやすい。
◯一般的な自転車の操作感に近い。
◯同乗器外せば普通の自転車のように使いやすい。
×同乗器の位置が高いので子供の乗せ下ろしが大変かも。
×重心が高いので支えるのに力がいるかも。
→身長が高い人、体力に自信がある人にオススメ。問題なく扱えるのであれば、小径を選ぶメリットは少ない。 以上、個人的な見解なのでこれが絶対ではないですが参考になれば幸いです。 >>868
なんでそんなに前輪モーターを嫌いなんですか
イメージの悪いってあなたの考えで一般論ではないですよね >>875
前輪モーターダメダメなのは三洋の時代からの一般的な評価だろ パナのジェッターで納車後家に乗って帰る途中歩道橋を登ったら失速してペチャっとコケてそばにいたガキどもに大笑いされた 理論値のアシスト力は強いが、ハブモータ型と比べて上り坂に弱く回生は期待してはいけないレベル
これらは改善を試みられているが、結局改善されたと同時にハブモータ型も同様に進歩するという構造的な問題なので解決はしない >>875
横からですが自転車屋からも悪いですよ､､､特にブリのハブ車はパワーがなくて多分サンヨー以下、他社同系統の体感では7割位しか出てない感じだった
他にもブレーキレバーか専用品で折れると回生できない&取り寄せ&1万飛んでくとかもよくあるしね 妄想かもしれないが押して上がるスロープを乗ってクリアしようとした本物のバカかもしれない 三洋の時代からの一般的な評価ってのが､全然よくわからない。
ブリヂストンの技術力は、昔の三洋と何もかわっとらんと？
前輪モーターで新しく、無駄なモノを作ってるとも思わんが。
実際、実車で乗ったことがあるんでしょうか バカなだけならともかく歩道橋を自転車に乗ったまま登ろうとし、他人、それも子供を危険に巻き込もうとしたことを
堂々とネット掲示板に書くあたりに事実かどうか以前に倫理観の無さがあからさまに出ていてメーカーや機種を超越して不愉快 >>882
ブリヂストンの技術力は昔の三洋よりも下という理解でよいと思います。
前輪モーターの欠点を解消できなかったのでベルトドライブで目を引こうとしたにすぎません。
無駄とまでは言いませんが、上り坂に弱いという欠点は自転車の方の構造を変えないと解決できないでしょう。
実車で乗らないとここまで言い切れませんよ。 >>882
坂道は後ろ荷重になるからフロントのトルクが逃げる
トルクが逃げるとアシストを切る仕様
つまり坂道に弱い
フロントモーターのまま解決するには坂道はバックで走れるようにするか、一輪車に変形するようにするしかない
それくらい企画倒れな仕様 >>883
子供が巻き込まれる位置にいたと妄想する統合失調症か？ 一方的な否定と個人的な意見がおり混ざって、断定的にとらえてしまいそうになりましたが、
具体的な構造上の説明で、なんとはなく、わかってきました。
急な坂には、やはり前輪駆動には、無理があるようだと。ありがとうございました。 ブリヂストンは大手だし良いものを造ってるに違いないって前提もどうかと思うけど
一旦フラットに見るべきかと ブリヂストンは自社で自転車のタイヤを作ってないので、他社の最低グレードのタイヤにもブリヂストンの名前を付けて売ってるとか
パナレーサーは(今は)パナとは関係無い会社だとか、看板に惑わされないよう知っておいた方が良い事もある パナレーサーにパナソニックと書かれてないし
今まで知らなかった人には別に問題ないんじゃないか >>870
パナのアシスト感が凄いってのは分かるわ。なんか雑なんだよな、でも効いてる感があって良い。 >>890
パナソニックの自転車のタイヤにPanaracerと書いてあれば関係あると思うんじゃないかな
ブリヂストンと違って安い自転車には社名付けた安タイヤじゃなくて中華タイヤ履いてるけど SION-VはCITY-Vになって
内装3段から内装5段になってるのはいいが
アシストレベルが★★★★から★★★になってるのが気に入らない
どちらが楽なのかわからない
★★★★のままにして欲しかった シオンが4だったのは小径で内装3段だったからだよ。
内装5段の時点でそれは無理な注文さ。 >>885
フロントとリア両方にハブモーターが付いてたら評価も変わったかもね
車重は嵩みそうだけど >>895
星3つは一番弱くてもろい
やめといたほうがいい アシストレベル表示はヤマハの負の遺産と化しつつあるな レベル4のBABBYに乗ってるんだがレベル6になったBABBY UNが死ぬほどうらやましい >>902
あれ、☆6になったけどベルクランクカバー付いてるよな
本当に☆6なのかすげー怪しいんだけど、社内では☆6相当ですみたいな アシストの強さよりもCD値のほうが重要だと何度言えば GD値は脚をシャカリキ回した時に何キロ出せるかの俺スペックにしか関係無いからねえ >>904
CD値ってなんの略ですか？
カタログのどこを見たらわかりますか？ パナのmobiっていうのはどういう評価ですか？
ネット探しても全然出てこない…。 誰かベスビー乗ってる人いないか？
質問したいんだが >>906
GD値はペダルを一周回した時に進む距離。公表してるのは見たことない。計算式は
(前の1番大きなギア数/後ろの1番小さなギア数)*タイヤ周長
それぞれ44T,11T,2180mmなら8.72mとなる 904のレスで
> アシストの強さよりもCD値のほうが重要だと何度言えば
と書いてあったので CD値って何だろうな？と思ったのですよね。
GD値の説明ありがとうです。
CD値とGD値って言葉は違うけど意味は同じってことなんですか？ >>895
5段ギアだから星3つでもいいんじゃないの？
アシスト弱いほうが距離も稼げるし >>911
GD値 ギア比 （ペダル1回転する間に自転車が進む距離）
CD値 空気抵抗係数 （スタンディング姿勢（ママチャリ）＞前傾姿勢（ロード）） >>913
ありがとうございます！
やっと意味がわかりました。 ブリヂストンのアシスタユニ24インチが三段でアシストレベル4であろうことに気づいた タイヤ前後交換してきた
乗り心地が良くて速くなった
シュワルベワンなかなかいいぞ タイヤ交換ってそこまで違うの？
どんなタイヤに変えるのがいいんだ
レース用みたいなタイヤにするとパンクしそうだ >>919
純正は安物だからな
タイヤは転がり抵抗少ないのが高い City V見てきたけどなかなかいいんじゃないの？
サドルは堅そうだったけど、欲しいと思った。 最初から履いてるのは1万キロ走っても溝がしっかり残ってるある意味いいタイヤだけどな >>922
座ってみたなら判るけど別売りのロングシートポストセット(11月発売予定)が普通の人には必要だよ ヤマハのサイトで★★★★以上のモデルを検索したら ほとんどが女性っぽいデザインのものばかりで男性っぽいのってBraceとGEAR-Uだけなんだよね 家電なんかだと型落ちは安くなるけど
アシスト自転車って11月頃からが2019年カタログになるんですよね？
2018年のが残ってたら型落ちとして少しは安く売るものなのかな？ 型落ちが店頭に残るケースが意外と少ない、大体は試乗用になってる
電アシの場合大半が注文を受けてから店で受け取り調整してからお客様に渡す流れ
店頭のを売ってくれというお客様は感覚値でもほぼいない、そういう人はたいてい冷やかし ヤマハの星って信用できなくね？pas braceもwith sも同じ240wじゃん。道交法のせいで差が出るとしたら時速10kmまでだよ。そんな低速まで鬼アシストされてもありがたみあるのかねえ >>928
アシスト
1.2と1.8はだいぶ違うよ
強化ハブでないと壊れる >>928
所持してる電アシが一台だけなので鬼アシストなのか比較は出来ないけど登り坂で10km/h以下は普通だと思うよ
ロードじゃあるまいし登りでダンシングして20km/hとか出さないでしょう ここのブログにCITY-cの二段で登れなかった坂がwith sp 24インチの二段では登れたと書いてるね
★★★と★★★★★★の差が出てるね
http://assist-bicycle.blogspot.com/2018/02/blog-post_57.html?m=1 なるほど登坂力のことをアシスト力としてるのか。謎は解けたかもだけど同じ定格出力でアシスト力に差があるのは何でじゃろ？ソフトで全力出さないようにしてるのかあるいは人力が出やすい方を結果的に(人力x2)アシスト力としているのか？ 内装変速を使わなくなった最近の車種は規定値いっぱいの２倍アシストになってるのだろうか。 今日、CITY-SP5注文してきた。
試乗車はヤマハの車種名きかなかったけど内装3段
SP-5は内装5段だけど、3段のより少しだけ良い位と思っておいてくださいって言われたわ
2019年のは1000円高くなるって話だったけど在庫があったので良かった（2019年のはいつ発売かは聞かなかったけど）
3段と5段は思った程違わなくてチト残念だけど、、、
フレームはブリジストンのだと先日説明は受けてた。
アルベルトeと悩んだんだけどね
チェーンは、新しいうちは油はささない方が良いと言われたよ、油をさすとかえってホコリや砂がくっ付くっからだって。
チェーンにはコーティングされてるから新しいうちはなんにもしない方が汚れないようだね。 ところで普通はみんな1割近くオマケしてくれるものなの？
来週の木曜日に届くのが楽しみだわ
あっ、そうそう
ずっとメンテナンスフリーのアルベルトの自転車に乗ってたんだけど自転車のベルトとアシストのベルトは別なものなんだってね。
あたりが悪いとwアルベルトeはキシミ音がするのもあってその時には調節をしますって言ってたわ 腰痛持ちだとYAMAHA PASのminaとamiならamiのが乗りやすいですか？
minaのがハンドル位置が低くて上半身を倒す角度がきつくなりそうかと SP5の2019年モデル出るのか楽しみだ
対して変化はなさそうだけど >>938
そうかもしれないけど、普通に軽快車モデルにしとき。 >>940
軽快車モデルってYAMAHAでいうとどれになりますか？
坂道があるのでアシスト力ある方がええのかなと
SION-Uはハンドル部分がぐにゃっとしてるけど、真っ直ぐ希望 ハンドルストレートしか使ったことがなく、曲がったの扱いにくそうで
試乗探すべきですね >>943
ほんまやあざす
小洒落てる気がしたけど黒だからか街に馴染んでる 後輪ハブモーターはどうなの
出だしのなめらかさでハブモーターがいいと考えているのだけど >>945
良いか悪いかは置いておいて
ヤマハもシマノもボッシュもハブモーターには手を出してない(はず)
パナはE-BIKE向けハブモーターを展開してしPanasonic Nabenmotorがちょっと話題になったけど最近はどうしてるのやらだ >>937
一割か
消費税8パーセントだから厳しいな 何となくだけどハブモーターってアシスト外クソ重いだけでなくフレーム痛めそう まあ、高いモーター使いたくない(センターモーターはすぐに素性がバレる)とかクランク回りを専用設計しないでいいとかメーカーは楽できるな 安い電動アシスト自転車はないのかな？
十万はちと高い >>950
税込み7.5万円は出さないとだな、イオンでパナのSW、安売り探せばパナのビビSXかヤマハのナチュラMが買える
ブリヂストンはユニットが型落ちのパナかヤマハだから選ぶ理由が無い
ゴミで良ければヨーカドーにサイクーって39,800円(税抜き)のヤツもあるぞ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
