【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 78台
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
電動アシスト自転車について語り合いましょう。
【重要!!】質問する場合は、必ず下記のまとめWiikiに目を通してからお願いします。
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◆【必読!!】電動アシスト自転車 まとめ@Wiki
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
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●良くある質問
Q.なんで自転車板じゃなくて生活板にあるの？
→A.過去の経緯があり自転車板より移動して来ました（荒し対策等）。
Q.「電動自転車」とはどう違うの？
→A.混乱を避ける為に便宜上名称を使い分けています。
【1】電動アシスト自転車…公道を走れる製品。フルアクセル走行はできない。
【2】フル電動自転車…フルアクセル走行できちゃうので、公道は基本走れない。
●フル電動自転車の話題、改造電アシの話題に関しては自転車板の下記スレへ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その31
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1509544384/
●関連スレ （自転車板）
【国産】電動アシスト自転車 Part48【正規物】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1521534480/
●※前スレ
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 77台
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1513945961/ 三週間ぶりくらいにスレ立ったのに誰も書き込まないのなw てか27インチ相当のクロスバイクの電動アシスト自転車だしてるのが
パナだけなのがパナ一択の理由になってる ヘルニアで腰が痛くて2キロ歩くのもしんどいから電動アシスト自転車デビューしようと思うんだがどれがいいのかな(´・ω・`)
通勤は片道2キロ
買い物も片道5キロくらいだから
http://www.komeri.com/disp/CKmSpSfGoodsPageMain_001.jsp?GOODS_NO=1766296
これでええかなと思うんだけど
当方地方のためコメリくらいしか種類扱ってるところがないのでご了承ください パナソニックを買って激しく後悔している俺が通りますよ ビビKD買った
ついに自転車まで鍵を持っているだけで良い時代が来るとは >>15
2倍のお金を出して、
パナソニックか、ヤマハか、ブリジストン >>20
そうでもない
ヤマハもGOOD、ブリは知らん 身長180で体重90だけどpas city-sp5とティモSで迷ってる。
初めての電動で坂の多い地域なんだけど、
pasのアシストレベル星3つが他社と比べてどうなのかわからない。
両立スタンド+リアキャリアだと選択肢はこの2つぐらいかな？ 鰤買って激しく後悔してる自分が通りますよ
スマコン始め自社規格に無駄に拘ってるうちは無いわ >>19
2倍出すほどの違いがあるの(´・ω・｀)？ それより中華系を6万で買う価値があるの？
スイスイの自転車の評判くらい自分で調べなよ
あとパンクした時近くの自転車屋で断られないか前もって聞いておいたほうがいい >>29
質問に質問で返すのは回答になっとらんで(´・ω・`)
スイスイとは別機種じゃね？ スイスイじゃないと思う理由は？w
ちゃんと見てこいハゲ >>31
型番で検索してもスイスイが出てこない
スイスイと一緒だとする根拠は？ 型番違うだけでスイスイだとしたら微妙やの(´・ω・`)
アマゾンでは空気入れただけでチューブ破裂とか書いてあるし
けど二倍も出す予算がない 型番で検索したらどこのメーカーだった？w
とりあえず画像の自転車にはちゃんとスイスイって書いてあるでw >>32
掲載されている自転車のフレームに書いてあるw パナは変な奴が粘着してるんで一応ブリも載せておく( ´ー｀)y-~~
http://kakaku.com/item/J0000025521/ パナソニックの話題が出ると、>>37みたいな不自然な擁護レスがつく
絶対にパナは買うべきではないと確信した >>35
近所の店舗で取扱がないんだな(´・ω・`)
一応市内一円探してみるかー bikkeGRIとPASSbabyunとどっちがいい？
180cm男か160cm女と3歳男児で乗ります
20インチ級が希望です ヤマハを薦めます
鰤はマメなメンテを安心して任せられるｼｮｯﾌﾟで買うのが前提って感じ 小径タイヤの自転車って段差でショックがでかかったりタイヤがすべりやすかったり結構危ないんだな。 いまパナとブリで迷ってるけど、ブリにする。
ここ見てるとパナはなんかおかしいよ。 bikkeのベルトドライブ良いと思うんだけどどうなの？
前輪モーター重量分で回頭性どう？
上でこまめなメンテ必須ってあるけどそんなに違うもの？ >>48
一人の変人に釣られるのは損するよ
個人的にはパナ一択 >>50
いえ、不自然にパナを推してるレスが多数あるので、何かあるのだと思いまして >>51
ここだけじゃなく色々調べたら？
それでもブリジストン選ぶならどーぞって感じです >>52
なんで喧嘩腰なんですか？
やっぱりパナ推しの人のレスはおかしいよ。 >>53
パナソニックの工作員に騙されるなよ
あんたの抱いている感覚は正しいよ 喧嘩するつもりもないしブリジストン買って後悔してるだけなんですが
買った当時は情報もなかったんですが今は色々調べられますよって話です
て、パナ叩きたいだけの人に何言っても無駄ですかね >>55
ブリジストンって言ってる時点で悪質さと無知をかんじるわw ID:NumpY3HW
どの点が悪いのか一切書かない
メーカー名を指定して後悔しか書かないのは全くの無意味 どいつもこいつも他社を卑下するだけで
「これのここがいいよ」を言わない パナは糞→どこが悪いのか詳しく書けない
ブリは糞→どこが悪いのか詳しく書けない
さあどこの工作員なのか 俺はこのスレをみてパナソニックを選択肢から外して正解だったと思う。 パナかヤマハかブリジヂストンなら別にどこでもなんとかなる パナソニックにしなくてよかったというのだけは断言できる。 でも、品質の悪いPanasonicよりはマシじゃないか？ ブリヂストン買えば間違いないよね。
ヤマハでも多分大丈夫。
パナソニックは間違いなく痛い目にあう。 >>71
じゃあそのパナの部品使ってるブリの立場がなくなるね。
おまけにあのブレーキ。
あれは最悪と言って過言じゃないね。
俺が買ったのはヤマハだけど。 >>74
もうそろそろ「パナみたいなやつ」で痛い目にあった事を
パナのせいにするのやめたら？
ブリが良い理由とパナで痛い目に合う理由を教えて。
ブリが良い理由だけでもいいよ。 ttps://www60.atwiki.jp/longmemo2/pages/106.html
好意的な自転車屋も点検（メンテ）は必須と言ってるし、パッド硬くしてリムの耐久性は？制動距離は？って疑問が多い
パナをダメだって言ってる人はドコがダメなのか教えて欲しい比較検討したいんで >>77
無理無理
真正マジキチに説明出来る能力なし
(^q^)ｧｩｧｩ「パナは糞」とガイジと思っておけばよい >>79
「ガイジ」って障害を持つ児童の蔑称ですよね。
ひどいこと言いますね。
パナソニックの擁護者は人権を無視したような考えを持っていることがよく分かりました。
これがパナソニックが糞だと言われる所以なんですね。 >>80
パナの電動の悪いところは何？
商品として他社と比較したの
言って良いかは別にしてｶﾞｲｼﾞは違う意味だよ少なくとも2ちゃん(5ちゃん)では パナソニック信者の差別意識の強さに驚いた
弱者を侮蔑するなんて悪質極まりないな >>82
いきなり出てきて回答を求めるのはなんで？ >>84
本当にパナが駄目ならそのパナから部品供給受けてるブリも駄目だろ？
クソブレーキのオマケ付きだし。
にも関わらずブリを推してパナを駄目というんだからその理由が知りたいだけだろ。
この手の質問はいきなりじゃないけどね。
応えてやれよ、おれも知りたいわ。 真正マジキチガイジが
(^q^)ｧｩｧｩ「パナ糞」って言うスレ ブリの回生ブレーキ興味あったけど電池満タンだとブレーキの効きが悪いって見て避けたけど他にも問題あったのか ブレーキの効き悪いっていうか握力制動のみになるからいっぱい握らなきゃいけないってことでしょ
回生切れて握制に切り替わるタイミングでフィーリング変わって焦るとかあるのかな
昔のハイブリッド車みたいに どうやらブリが良い理由もパナで痛い目に合う理由もないようですね。
他の誰かが教えてくれるかとも思ったけど誰もブリの良い理由を言ってくれない。
引き続き回答を待ってます。 今更だけど育児板でココほど暴れないのは何でなん？
ココでID変えまくって自演しても影響ないでしょ
あっちじゃ相手して貰えないからココなの？？ そりゃパナソニックの偽物と知ってて買ったのに、正規サポートが受けられなかったことを逆恨みしてるアノ人とだろ 確実にパナソニックの話題が出ると荒れるよな
品質に起因するものだと確信してる
絶対に買わない >>97
お前が荒らしてるだけじゃんw
パナの製品として何がダメでブリはどこが優れてるか教えてよ
自転車板とかでもこの質問されるとダンマリ決め込むよねw >>97
ブリ推しの理由はないのね。
>>品質に起因するものだと確信してる
この「確信」に至る「品質」の何に「起因」してるの？
ココをもっと掘り下げて説明してほしい。
出来るものならね。 アシスタファインが85000円
ナチュラMが89000円
どっちがおすすめ(・∀・)？
理由も書いてくれるとありがたい ナチュラMの方が手元のコントローラーが見やすくてトリプルセンサー搭載。 良く見たらアシスタもトリプルセンサーなのね。
アシスタは一発二錠で防犯性が良いということになってる。
ナチュラはクルピタで買い物や子乗せするなら便利。 >>103
さんきぅ
あんまり悩まなくていい感じか 今月から幼稚園に送り迎えしているのですが、今は徒歩なので電動アシスト自転車の購入を考えて周囲に相談しています。
ネタでも煽りでもなく、口を揃えてパナソニック製はやめた方がいいと言われます。
ここの情報が本当みたいで少し驚いています。 >>106
はいはい妄想幼稚園おつ
とりあえず家から出ましょうね こういう反応は過去の流れからある程度予期してましたけど、残念です。
ブリヂストンかヤマハで検討します。 >>109
つまらないこと言ってる暇があるなら育児板へどうぞ >>110
私は自転車の話をしているのであって、育児の話ではありません
何が楽しくてそうやって荒らしているのですか？ >>111
育児板には子乗せ自転車専用スレがあります、くだらないこと言ってる暇があるならそちらにどうぞ >>111
何が楽しくて根拠のない話をしますか？
もし本当なら何故やめた方がいいのか聞いてますよね～
さあ答えて下さい パナソニックの話題になるのがなんでこんなにも都合が悪いのでしょうか。
周囲の進言に確信を持ちました。
ありがとうございます。 勝手に再起動したのでＩＤ変わってますけどね。
ちゃんと言っておかないと。 >>111
皆さんが口を揃えて言われているのでしたら
是非とも理由をお聞き下さって
「パナソニック製はやめた方がいい」理由を
このスレに書き込んで頂けないでしょうか？
私もその理由を知りたいのですが
「パナを買うと後悔する」という人ですら
その理由を書き込んでくれません。
ネタでも煽りでも無いみたいですし、
親身になってくれる方々のようですので
きっと教えて下さる筈です。
>>ここの情報が本当みたいで少し驚いています。
既に理由をお聞きしていて、スレ内の情報と
擦り合わせをされた様にも読めますが
どのレスが参考になりましたのでしょうか。
>>115
私は全然都合が悪くないので
その「周囲の進言」を私にもご教示願えませんか？
お手数ですがよろしくお願いします。 >>115
自分で調べず、仲間の（ウソ）情報だけを信用するガイジ脳おつ
どこかの民○党と似てますね 幼稚園ママにも苛められ、このスレでも苛められ･･･(つД`) パナソニックを買ってはいけないのは不動の事実のようだな >>121
はいはい 説明出来ないガイジ乙です
明日もガイジさんよろしく >>121
>>不動の事実のようだな
この様に決定付けた根拠を教えて下さい。
それかブリの良い理由でも構いません。
誰でもいいからパナが駄目な理由を教えて下さい。
そしてブリが良い理由も教えて下さい。 暫く休まないと育児板や自転車板みたいに誰も構ってくれなくなるぞw > 誰でもいいからパナが駄目な理由
試乗車も買い取り、メーカーからの組み立て要求がタイトで疲れる、フレーム重い、バッテリー実質安売り不能(システム的に在庫を持てない)
ただ、ユーザーには買ってしまえば不都合ないので少々値が張ってもお勧めします >>127
自転車屋さん？
鰤はどーなの？自分が買ったところはスマコンの根本的な構造不良を知らなかったし、マイチェン繰り返してることも全くだったゆだけどメーカーから情報は下りてこないの？やっぱり いろいろ自転車屋のブログの話をまとめると
止まるけど減りが早い、構造上減ったら止まらない
↓
5倍硬くなったが止まらなくなった、構造上(ry
↓
よりシューが減っても挟めるようになった、構(ry
改善しました！という話は聞こえてくるが解決にはなってないのがスマコン
本当に良いものなら全車に搭載するよね？ 変えましたという事後通達はあっても、なぜ変えたかの情報は基本的にはないです
なのでそのあたりの知識はショップによっては興味があるユーザーさんのほうが詳しいかもしれません
自動車のようにリコールがあるのはバッテリーに関してだけと思ったほうがいいですね
それに、バッテリーも供給してるメーカが最初のリコールを呼びかけますので
うっかり見過ごすケースは他社製品を搭載している方かと
例のブレーキは私もメリットを感じません。そもそも急にガツンと効くことがあるのは不自然です >>130
ありがとうございます
機械部品の設計開発部門に居る人間からしたらブレーキぎ効かなくなるって重故障の対策がないまま量産にGOなのが理解できませんが、構造上チェックとメンテが重要とユーザーどころか契約販売店にも情報が下りてないことに驚嘆です
うちは後2年で小学生に上がるので何とか耐えてくれることを願ってますわ >>127
パナのデメリットを他社のメリットとして考えると
ヤマハやブリは、試乗車は返却可、メーカーからの組み立て要求がルーズ（で良いかしら？）、
フレームが軽く、バッテリー安売り可能、て事ですか。
>>ただ、ユーザーには買ってしまえば不都合ないので少々値が張ってもお勧めします
ユーザー視点での「後悔」する程の駄目な理由があれば教えて下さい。
>>129
ブリが良い理由をご存じでしたら教えて頂きたいです。 まあ、ヤマハやパナの型落ちユニット使ったり、突然自社開発で独自路線とか普通に考えて思うところ多いメーカーだと思う 北海道の自転車のひき逃げだけどそのまま立ち去ったのは悪いけどあの子供もヤバイなぁ
仮にあの感じで自転車ではなく車にぶつかって死んでたら運転手も一生不幸だわな
保険は大事 本当の事を教えてやる
一番糞なのはブリヂストン
パナソニックとヤマハはお好みで買え
ブリは糞だからやめろ
糞がブリブリと覚えておけ 本当の事を教えてやる
三者三様
理由？
そんなのない
お前自身が調べて気に入った物を買えばいい
ハズレ？
超有名メーカー各社、一長一短はあるが壊れるモノを造って販売するか？
何年も販売してんだ ダメなモノは売らない >>132
> ユーザー視点での「後悔」する程の駄目な理由があれば教えて下さい。
国内3メーカーでユーザーが後悔するとしたら「通常使用」で「故障」が「保証期限を過ぎて」から起こった場合ぐらいでしょう
当然ですが保証はなくても「正規品」なら適正価格で修理します
「保証期限内」なのに修理を断るケースは、電アシとしての「違法改造」それとだれか言ってましたが「偽物」は保証されてませんのでw
自転車としての根幹にかかわる部分での「改造品」でも可能ならそれなりの価格でその部分を修理、交換します
自転車店は一般的に一番大きく看板挙げてる所と取引が多いです
つまり、買ってほしいメーカーでもありますが、ウチはいまだに父の時代の「ナショナル」ですよw いろいろ検索したつもりですが、GD値がわからないので質問させてください。
いま乗ってるヤマハ PAS CITY-S8は、8速時のGD値が6.49mだったと思うんですが
色々ガタが来て、メンテすると数万円かかるらしいので、買い換えようと思ったら
いまは後継車は5速のみになっているんですね。
しかし、落胆していたところ、↓これを見るとPAS CITY-SP5は
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/img/feature_5speed.jpg
イラストだから正確にはわからないものの、5速時で6.7～6.8mくらいに見えるんだけど、
少なくともS8の6.49mは超えているってことでいいんでしょうか？
1速が重くなるみたいだけど、1速なんて使うことないからSP5でも良さそうかな、と。 自転車で１５分のところにパナの電アシ扱ってる自転車や有るから
覗いてみよ
ヤマハの店は遠い自転車で２５分位 >>133を受け、どのような考えを経て>>134の結論に至ったのかを知りたいのです。
折角ですのでご教示願えませんか？
>>139
>>国内3メーカーでユーザーが後悔するとしたら「通常使用」で「故障」が「保証期限を過ぎて」から起こった場合ぐらいでしょう
いわゆる「ソニータイマー」のような事が起こった場合ですね。自分なら後悔と言うより怒りがわきます。
>>「保証期限内」なのに修理を断るケースは、電アシとしての「違法改造」それとだれか言ってましたが「偽物」は保証されてませんのでw
>>自転車としての根幹にかかわる部分での「改造品」でも可能ならそれなりの価格でその部分を修理、交換します
「改造品」であっても、元が自社製品なら修理や部品交換出来る場合もあるだろうけど「偽物」だったら断られるでしょうね。
例えば歯車が1枚割れたとして、形状、組成、硬度、表面処理などが合致しないと
今度は相手部品他が壊れる可能性もあるので、自分が自転車屋なら受けたくないですね。
ルイ・ヴィトンの偽物をルイ・ヴィトンへ修理依頼するような感性の方が私には理解できませんが。
わざわざ回答頂きありがとうございました。
他の方でも自分視点で構いませんので
パナが駄目な理由を教えて下さい。
またブリが良い理由も教えて下さい。 (・∀・)ヤマハかブリか迷って結局店が近いヤマハにした
ナチュラMでびぅや やっぱヤマハ PAS CITY-SP5のGD値ここでも情報ないんだなあ、、、。以前の
5速だとS8の8速よりGD値低かったと思うんだけど、公式の比較イラストを
見ると2018年版の5速はGD値変えたみたいで。
S8を購入した時はGD値の高い8速があって荷物も運べるリヤキャリヤとカゴが
ついてる27インチのシティ型はヤマハだけだったから迷いなく買ったものの、
それを乗り倒していざ買い換えようとしたら5速しかラインナップがなくなっていた。
しかし、もうバッテリは死にかけてる(接点磨いても充電しない。50回くらい
抜き差しすると充電することがある)からいいとしても充電器を使い回せるのが
便利だから次もヤマハしか選択肢がなくなっちゃうんだよなあ。ここは新規で
買うときの盲点であった。。。
パナ、ブリ、ヤマハで特別な優位性なんてあるのかな。回生充電機能はイラネとか
だったら話はわかる。 >>146
パーツカタログで見るとリヤスプロケットが21Tらしいけど
S8より小さくなってたらGD値上がってる可能性あるね
チェーンリングを変えてるかもしれんが。 スプロケット交換してGD値上げる方法もあるけど
センサーエラーとか出るんかな >>146
ヤマハ公式パーツサイトで確認したが、2016/2017年版のS5/L5と2018年版の
SP5のチェーンリングとリアスプロケットパーツは同じもの（それぞれ41t、21t）が使用
されている。5段変速機のギア比も変わっていないはずなので、GD値は全く同じ。 >>147 >>149
ありがとう！ そうか。。。パーツリストか。疑問が解消されて嬉しい。
見づらいパーツリストを調べてくれてほんとにありがとう！
しかし、となるとS8からの買い換えの代替車がないなw
荷物も運びたい、適度な遠乗りもしたいというのにS8の6.49mはベスト
だったんだけど。自分のようなユーザーはヤマハに見放されたのかww
もうちょっと調べて悩んでみるわ。 しかしこのイラストはヤマハ公式ページなんだけどこれ見て危うく買いそうになった。
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/img/feature_5speed.jpg
どうみても5速時に6.5m以下には見えないwww こういう不正確な表現には参るなあ。 シティサイクルにGD値を求める行為が良く判らない
最高速を求めるならそういった自転車買えばいいんじゃなかろうか S8はアシストレベルが4でSP5はS5と同じ3なんだよな
これは変速数の違いに由来してるのだろうか >>150
SP5のタイヤサイズは27×1 1/2なのでタイヤ周長を仮に2175mmとして計算すると、
5速（ギア比1.55）のGD値は6.58。ブレイス（GD値6.62）に匹敵する。
S5/L5についてはGD値がS8より低めとの情報もあるが、これはリアスプロケットが
22tの2015/2014年モデルについてであって、2016年以降は上記の通り
高めに設定されている。
自分自身、GD値についてはS8＞S5/L5と勘違いしていたが誤解だった。
ちなみに、ティモのGD値は3段変速車よりも低めなので、GD値が気になるなら
選択肢から外すべき。 細かいことを気にしてるからハゲなんだろうな
電チャリよりハゲを何とかした方がいいよ 自転車スレってどこも異常者が多いね
自転車ひき逃げ、子供骨折事件スレも自転車乗りを正当化する書き込みも多いし
撮り鉄とどちが多いのかしら GD値は大切だろ、特に電アシでは
速度センサーなしなら性能向上につながるし
そうでなくとも長距離乗りでは疲労感がぜんぜん違う。 >>154 有益な情報ほんとにありがとう！ すっごい助かった！ これでCITY-SP5を
安心して買える。2016年以降のS5はリアスプロケットの大きさが違うんだね。
>>152 釣りかもしれないけど、一応。どうしても大きな荷物を運ぶ用事が時々あって
それがメインの目的なんだけど、その目的でS8を買ったら乗るのが楽しくなって、
大抵は往復30キロ/日以内だけど、荷物を運ぶ以外の用事でかなり乗るようになった
んだよね。寄り道しながらあちこち遊びにいく感じ。そういう中距離だとママチャリ
タイプの電アシより本当に楽で。
GD値が高いシティタイプの電アシって、ペダルとサドルを代えて、チェーンと
タイヤメンテをきちんとして出かけると、それはそれで乗ってて楽しいんだよね。
漕ぐとすぐに24キロ超になるけど、スタートダッシュとか、ゆるい坂道とかやっぱり楽だし。
50～100キロ/日とかの長距離を走るようなサイクリングだとカーボンとかの軽い
車体の自転車とか、スポーツタイプの電アシとかが楽しいんだと思うけど、中途半端な
自分にはシティ型のGD値が高い電アシがちょうどいいんだよね。
荷物を運ぶ用事もあるしで。そんな風に色々なユーザーがいるってことなんだと思うよ。 身長173の男なんだけと26インチと27インチはどっちがいいと思いますか？
用途は通学と買い物です。 27の選択肢が殆んど無いのは承知の上での質問か！？ 27インチもメーカーの選択くらいはあるな
175cmの俺は26インチのハリヤに乗ってるがママチャリのシートポストがそこまで抜けるかは知らない 27ならヤマハのpas city s5、
26ならパナのビビ luで考えてます。
男なら素直に27か、
それともビビなら軽量小回りが利いて便利かな、
と迷ってます。 試してないんで確証はないけどluはスピードセンサー見当たらないんで
スプロケット小さくするだけで快速仕様になるやも
最小は13tが付けられて軽々30キロ巡航が可能なのでは スイッチ部分のシリコンカバーとか100均で売られねーかな ヤマハよりパナの方がアシスト強いってのはマジなの？ 最近電動アシストが欲しくなったのですが
電動アシスト自転車は軒下保管必須でしょうか？
現状エレベーターなし4Fに住んでおり
駐輪場もないせいで買ったら雨ざらしになります。
雨ざらしでも軒下でも、寿命が何年も変わったりしないのであれば
このまま購入して雨が降る度にスプレーをするなどして乗ろうと思います。
何があっても雨ざらしにするべきでないならば、
今の物件の1Fに空きが出たらそこに移り住もうと思っているのですが
そこまでする必要があるのでしょうか？
ご意見をお聞かせください。 そりゃ劣化は早いだろうけど電気系統は一応防水にはなってる。
引っ越す予算でもう一台買えるだろうし引っ越すまでのことはない。
サビとか汚れを気にするのならカバーかけるようにすればいい。 >>174
雨よりも日焼けでみすぼらしくなるから気にするならカバーを、治安が悪いなら諦めて野ざらし まぁ普通にちょっといい値段するくらいのカバーをかけるのがいいだろうね
電アシっぽく見えなくなるメリットもあるんだが、駐輪場ないのに止めといて大丈夫なの？
治安被害的な意味じゃなく、法廷な意味で公道じゃないスペースあるの？ >>175-177
ありがとうございます。
毎回カバーをかけるのは以前に挫折済みのため、
自分の無精さでは無理と考え1Fに引っ越すことを視野に入れていました。
ですが、確かによく考えるとご指摘されたように
引っ越す予算でもう一台買った方が建設的かなと思いました。
駐輪場に関してはマンション前ですが車が入れる場所でもないので
住民は皆そこに止めています。
人目に付きやすい場所ではありますが、さすがに盗難まではされないのではないかと思ってます。
参考までにこのスレの住民の方々は、野ざらしで運用されている方はさすがにいないですか？ 今日保育園で改めて確認したところ、パナソニック全然いなかった >>178
そんなに無精なのにケチるってどうしようも無くね？ みんなヤマハに乗ってるな
ヤマハ買うのが安牌じゃね？ >>178
近所に野ざらしらしき古いパスがあるけど
たまにバッテリーが外れてるので現役だと思う
五年以上前のモデルじゃないかな
それと４階なら頻繁に充電しなくても良いようにバッテリー容量の大きいものが良いかも。 アシスト自転車で一番価値があるのはバッテリーだから、ピカピカなのを野ざらしにしといたらいつ無くなっても知らんよ 電動アシスト自転車のバッテリー盗難って聞いたことないけど PAS VIENTA5のGD値もcitys5と同じ？ 全部試乗したんですが、ヤマハのアシストが一番自然で、普通の自転車からの違和感が少なかったです。
パナソニックのアシストは、すごい力強くて、グンッて進むのが怖くて私は無理でした。
ブリジストンは、同じビッケでもモーターはヤマハやパナソニック製もあるらしく、モブｅはヤマハのモーターだと教えてもらいました。実際、乗り心地柔らかかったです。ｄｄとは全然違いました！
乗り心地は好みですよね。
私はヤマハを選びました。
自分ではとっても気に入ってます。
地味に一番気に入ってるのは、スイッチのところにある時計表示です。慣れてきたら、これがないとやっていけないf(^^;
欲しかったのは、タイヤのロックを手元で管理したかったです。（ヤマハは後ろのスタンドを立てることでロックがされます） 電動アシストは充電面倒じゃない？
電動バイクもいまあるけどあれはどうなんだろうな。航続90キロ以上のもあるし 電池って使わないときは やっぱはずしておいたほうがいいの？
ちなみに室内に車体ごと保管してる 玄関が狭くなって不便だ 外さなくていい。空放置と満充電放置が一番バッテリーに悪い 駐車場はどうやってさがしてる？ほとんどないよね
無料のが パナソニック選ばなければハズレはないってことでおけ？ パナソニックは別に悪くない。
スタートからサポート強いのが好きな人もいる。
キチガイが一人私怨で叩いてるだけ。 >>202
なるほど
パナソニックはサポートがダメだということですね
ありがとうございます >>198
ガード下に住んでるオジサンは駐車場代も家賃も払ってない
何で数台あるのかも、どうやって充電してるかも謎 パナソニックのアシスト、好みですよね。
バッテリーの容量が大きかったり、進化した鍵もあったり、パナソニックは目新しさはあると思います。
ヤマハは、目新しさは少ないけど、安定感と安心感があると思います。
あと、もうひとつ決めてになったことを思い出しました。
私は身長155くらいですが、パナソニックもブリジストンもスタンド立てるのが大変でした。（車体が長くて）
ヤマハは数センチですが車体が短く、扱うのが楽でした。 パナは初期モデルでバッテリーのトラブルがあったか未だ避けられてる。
ヤマハは営業が強くて販売店とかレンタルサイクルを店ごと抱き込んでヤマハ一色にしたりしてるからシェアが高い。 初期のは知らないが近年のバッテリートラブルならヤマハのプログラム書き換えもユーザーに負担かける面で似たようなものだな
パナのは新しくなってラッキー、なんてヤツもいたり こういう流れを見ると、パナは絶対に買ってはいけないと確信する ヤマハはエンジンで提携してるトヨタ、パナはバッテリーで提携してるトヨタ、あれ？ この板だけは未だに構ってもらえるから消えないねパナ糞ｸﾝ バイクメーカーの作る乗り物はそそるよね
ホンダも復活してカワサキやスズキも参入してほしい >>214
充電中の事故だと思うけどセンサー付いてないんかな
中華製のバッテリーバラしたことあるけど温度監視回路は一応ついてた。 >>220
スレに住んでる珍獣です、眺めるのは構いませんがエサをあげないでください またお決まりの不自然な展開になったなw
パナソニックは絶対に買わない方がいい >>177
まぁ普通にちょっといい値段するくらいのカバー
カバーってどういうのがお奨め、ちなみにちゅ駐輪場は自転車止めと屋根が一体型で
自転車の後ろ部分が雨ざらしなタイプ
よくあるタイプかもな
そういうとこにとめるのに最適なカバーありますか
当然つめて駐めるんで、大型すぎるカバーはちょっと無理 >>224
まずは全面覆えること、サイズが小さいのはNG
それを踏まえてマジックテープと調整用の紐ぐらいは付いてるのがいいね
色はお好みでと言いたいところだけど、よくある銀色のカバーは実は安物をごまかせる色なので
それこそちょっといい値段、具体的にはきちんとしたカバーは2.000円前後が相場だと思って出すこと
どこそこのメーカーがいいとかは売ってないことがあったりしても困るし、特定のメーカーを勧めるつもりも貶めるつもりも無いので >>225
、よくある銀色のカバーは実は安物
まあ、見てくれはこだわりませんが
もしかしてアウトドア用の銀マットと同等の素材ですか
でもそれがだめな素材
な理由ってむなになんでしょアウトドアにも使われて意るから敗れたりとかは
あんましないかと
高いのだって破けるときには破けるし >>226
多分そんないい素材じゃありません、銀色はなんとなく丈夫そうに素材をごまかせる色という意味です
極論、ポリ塩化ビニールやポリエチレンビニルは想像しているより早く破れたり劣化するので避けましょうということです
素材でいえばナイロンかポリエステル素材のどちらかですが、それで選べる知識があれば問題ありません >>226
自転車カバーはPVCとかEVAとか書いてある安いのはビニールだから混みあってるとすぐ裂ける、ホームセンターで2~3000円の買っておけば詐欺みたいな製品に引っかかることもなかろうかと パナソニック ティモ1買っちゃいました‼️
その日限定￥89800税別でした
安いのかな？ 自転車いいんだけどフルフェイスかぶれないでしょ
日焼けがひどいわ >>234
フルフェイスなんか被ったらマジで死んじゃう
顔は日焼け止めで長袖と手袋だね >>236
はて、防げないといわれても実際に十分間に合ってる訳で
真っ白でいたいなら外出しなければいんですよ？ ティモSに乗ってるけど、週に一度くらい、平均で3～4キロくらいしか走らないのに、一年間で2回もパンクした。
どうも、あのタイヤのパターンが道の鉄片とか拾いやすいっぽい…
昨日は、画鋲がもろに刺さってたし。
朝、乗ろうとしたらタイヤがペチャンコで焦った。
あやうく、遅刻するところだったよ。 >>239
一瞬、それも思ったけど、
家のガレージの中に駐めてて、前回乗帰って来た時は、家まで違和感なく乗れたので、やはり走ってる途中に画鋲拾ったか…って考えたよ。 >>240
乗り心地が悪いと空気圧を下げる人がいるが、下げると接地面が大きくなるのでパンクしやすくなる
また、まともな店で買わないと最初から適正な空気圧になってない
思い当たることは？ >>242
空気圧は、いつも7～6キロくらい入れてるので、低いって事はないと思う。
運が悪いのか、タイヤが悪いのか、まだまだ分からないか。 ちょっと荷物の多い通勤なんだけど、
パスシティsp5+後かごでいいかな？
アシストレベルが半分の3というのがネックで悩み中。 >>244
坂の多いところでのんびり走りたいなら PAS With SP がいいんじゃね
平地が多いならアシストレベルなんかどうでもいい >>246
年中向かい風が吹いてるなら自然に嫌われてるんだと思う 冬でも汗かいて出勤してた俺が夏でも平気で通勤できるようになるくらい楽
ただしゆっくり走る場合に限る >>252
本当に良かったと思う
どっかで聞いたことのある歌詞だ
>>250
じいさんの自転車ぐらい？
とにかくらくになるのはわかった
平地でもらくだとおもってたが疲れが取れないわ40超えると 平地でも漕ぎ出しでアシスト入るからメチャ楽よ
停止からの漕ぎ出しで疲れるから一旦停止無視するチャリ多いけどきっちり止まってもへっちゃら ACLロイヤルからティモEXに乗り換えた
びっくりするくらい快適になった
だいぶモーターとかヘタってたんだろうな メンテしなきゃガタがきて車体は重くなるしバッテリーがヘタれば使える時間と共にパワーが落ちる 電動であってもアシスト比が落ちる巡航域では
チェーンや空気圧といった日頃のメンテがモノをいう 今は原付免許とか取得しないんじゃないかな、車のオマケなら軽でも買うだろうし
若いお母さんには2ケツ出来ない原付より子供乗せられる自転車の方が重宝する 今更原付免許を取るなんて時間の無駄
学科試験をもう一度受験、乗りたいバイクの排気量を選べない、常時30km/h制限や二段階右折などに縛られる、二人乗り禁止で他に人を乗せられないなど短所ばかりじゃないか 原付免許は高卒時に取るのがよい
それを逃すと自動車免許の付属で貰うだけ 妻がパナソニックのカタログを持ってきたので捨ててやったわw >>263
え、画面の嫁が勝手に？
ウイルスに侵されてるんじゃね PCも頭も >>257
ヤマハのナチュラM(・∀・)
時速17kmくらいだといい感じにアシスト効いてて平坦な道でもめちゃ楽 >>264
また出たな
パナソニックの話題が出ると湧いてくる不自然な工作員
質の低さがよく分かる >>268
何 自己紹介してんの？
工作員同士の同族嫌悪なの？ 自転車は総じて風に弱い乗り物ですが
電動アシスト自転車は如何でしょうか? >>269
電源・鍵連動は後輪スポークをへし折らない良い仕組みだな
フラッグシップとして20Ah載せなくなったのはイマイチだが >>277
工作員が一人なのが白日もとに晒されたなw >>278
綺麗にミニU字でダブルロック出来るのは16Ah以下のバッテリーだけなんでこれ使いたい人には16Ahはいい選択
https://i.imgur.com/jLZTGXt.jpg ママチャリだとこれだけ出っ張っても脚に当たらないのか >>255氏のレスで思ったけど
電アシでつかってるモーターの性能劣化てどれくらいなんだろう
軸受の劣化でなくローターの減磁等で出力が下がるとかあるのかな 非接触部の劣化なんて微々たるものじゃないかな
軸受けやギアの摩耗は真っ先にくるし基板の劣化の方が早そう このスレもう本スレと統合でよくない？
荒らし回避のために立ったみたいだけどこっちにも来てるし >>287
悪い製品だと指摘されると、お前にとって何か都合が悪いのか？ 荒らしはムカつくが無視して、自分に必要な書き込みだけ読んだら良いじゃ無かろうか こっちは購入相談スレとしてこんなところにあるわけで、粛々と進めれば良い
中華のオススメをしつこく聞くキャラからメーカーのアンチにジョブチェンジした人に説得力はないからな 通勤9キロ
坂道無し
雨の日もチャリ
28インチがいいけど27インチまでしかないのか
30分くらいで行きたいから楽で早いのある？
とにかく楽で早いの
10万くらいで >>294
27インチ内装5段のPAS CITY-S5かティモ・DX、他に選択肢が無いだけで楽かは微妙
金に余裕があってスポーツ風でも問題無いなら2017年式Braceかジェッター >>294
10万でその距離を毎日ってなるとビビDXしか選択肢はない >>296
なんでパナソニックを推すの？
どこでも変わらないでしょ
パナソニックは買ってはいけないと確信するよ アシスト力強めのナチュラMでも物足りない時があるヘルニア持ちからすると
それよりアシスト力が弱いとされるcityは俺にはダメなんだろうなぁと思う
まぁ、アシストが足りるか足りないかは本人の健康状態と道のり次第( ･ิω･ิ)
試乗しなきゃわからん ママチャリ系で9キロを30分はちとハードな気もする 参考までにナチュラM乗りのヘルニア持ちのわいが2kmを10分や（うち信号停止2回）( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ 往復20キロ近くあるのを毎日なら16Ah必要だろう。
それで10万で買えるのはビビDXくらいだ。 >>301
ただ、ビビは粗悪だから後で費用が発生するよね ビビ乗って3年
今までパーツ交換してないけど、まだまだ乗れそう >>302
10万円で買えるモデルでヤマハとBSなら、最も高額な部品であるバッテリーが長く持たないけどね。 まあ、バッテリーは多いに越したことはないから選べるなら16Ah以上だな
9kmを30分ペースだと実際にはアシスト切れる24km/h以上でも結構走らないといけないからU字のママチャリはお勧めしない >>309
ハンドル形状つか、スポーツ車みたいに前傾姿勢とれれば楽で速いし、のんびり走るならどっかり座れるママチャリが楽
27インチ内装5段は少しでも速く走るならこの辺りしか選択肢無いじゃん、ってとこ 今ならパスシティsp5が一番いい
スポーツタイプでもないのにCD値が圧倒的すぎる サイクルベースあさひに見に行ったけど27インチがひとつもなかった
カタログだけもらってきた
形的には今乗ってる折り畳みと同じ20インチのこれが好きなんだが9キロいくのはキツイって言われたから却下
https://i.imgur.com/mjSGXIP.jpg
ハンドルはママチャリの方が楽だけど見た目でバーハンドルにしようと思う
ヤマハパスかブリジストンのアルベルトが良さげなんだけど
パナソニックはカタログ無かったけど何かあるのか
バーハンドルのやつで
https://i.imgur.com/LQCpcOh.jpg ブリジストンのベルトギアと内装五段がとても気に入ってるんだけど
ベルトや内装がイマイチ流行らないのはなぜなんだろうҨ(´-ω-｀) 店員もベルトは良いみたいな感じで言ってたな
何が違うのか分からなかったけど >>314
気に入ってるならいいじゃないか
ベルトが流行らないのはパナとヤマハが前輪駆動なんてやる気無いからだし、そもそもチェーンで困らないからだな 店舗で買おうと思っても売ってないな
5月頭から必要なのに取り寄せで2週間待ちとか言われる >>318
入社・入学シーズンに簡単に手に入ると思われてもだ、2週間待ちなら普通か早い方 ベルト駆動は主流にならない時点でお察しください
いざ切れた時も高くつく
内装はこの手のママチャリでは主流でしょ
自転車倒れても破損しにくいし >>294
楽で速くて予算10万なら、ヤフオクで原付オススメ。
電アシで9Kmの道のりを30分で着くなら、平均時速18Kmを維持するため
そこそこペダルを速く漕ぐ事になります。比較的楽でも楽はできません。
それでも良ければ、ビビDX(か他社同等品)でしょうね。 >>299
ビビLUのスプロケットを小さくして…
おやこんな時間に誰だろう。 ママチャリ型のがアシスト強め
きっとチャイルドシート？乗せることを想定してるからだろうな バッテリー容量も可能走行距離も同じなのにアシストレベルが違うってどういうカラクリ？ >>325
本当かは調べずに書くが、要は平坦路を15km/hで走ったり4度の坂を10km/hで走るには差が無いってことだよ
4度以上の坂を走ると違うんじゃね？ クロスバイク型の電動自転車ってアシストじゃスピード出せないし普通のクロスバイクの方がスピード出るよな ビビ買いに行った嫁がパス乗って帰って来た
店員にビビはダメだと諭された模様 >>331
ひねりが足りません、もう少し頑張りましょう 15点 パナソニックは完成在庫を直に販売するのを極力避けるようなお達しがあるからな。
もちろんヤマハもブリヂストンも在庫販売は避けるように言ってくる。
つまり別メーカー品に乗って帰って来ることがあり得ない。 自転車盗まれたりすんの？
バッテリーを防犯登録したいんだけど >>334
補償がきちんとしているゴールド以上のカードで買えば
盗られても安心だよ 家に自転車止める時って毎回バッテリーだけ家に持ち帰ってんの？ pasの鍵はディンプルキー(電池も)
複製難しい予備二個付き >>340
無難やね。
どんな状態で届くんだろうか？ 箱詰めならハンドルとペダルは自分で付けてくれだな
大丈夫、店の高校生バイトでも出来る簡単な仕事だから
下手すると死ぬけど >>330
おまえ電動自転車乗ったこと無いだろ
下り坂でものすごいスピードでる
車体の重さなめんな 正直アシスト効かないレベルのスピード出すべきではないと思う今日この頃 >>346
だから自分はママチャリタイプのPASナチュラを購入
スポーツタイプだと即25km/h以上出ちゃうだろ
停止からのスタート以外恩恵感じないじゃん
スポーツタイプなら電アシなしの9kg以下の軽いクロスやロードを俺なら買うかな 電動ママチャリとクロスorロードの2台持ちが一番だろうな やっぱジェッターにしようかな
配送はどこも7日からだしまだ猶予がある
値段も2万くらいしか変わらんしな
ジェッターがあれば
ジェッター一台でいいんやろ
電動自転車+クロスバイク÷2=ジェッター >>350
クロスバイク型でアシストも欲しいなら選択の余地はないな >>350
クロスみたいにギア比の幅が広くないからすぐに脚が余るのがアシスト自転車
まったり走るもよしパーツ交換するもよし >>354
買い物でママチャリ以上のものは無いねえ
財布と一緒に100円ナップサックをたたんでウエストポーチに入れてるから多少の買い物なら出来る クロス型はカゴとか泥除けつけるとダサいしそれなら割り切ってママチャリの方がいいな 車体にバッグ付けたりリュック背負ったりすれば
何とかなるもんさ ジェッター2018モデル出るのか？
ヨドバシが予約してるが 型番に1文字追加されただけなので少なくとも外観には何の変更も無いと思われ
ハリヤにAが付いた時は20Ah対応、今回はBなので2018年型ママチャリに付属された高速充電器に変更じゃないかなと
ジェッターは元々20Ah対応してたので今回のAは以下略 今のジェッターは16Ahだよ
20になるんだったら凄いな >>364
20Ahに換装できるという意味だ、無印ハリヤは20Ahを保証してなかった Vivi LUとYPJ-C持ちです
この組み合わせに行き着いた 通勤にしか使わないからカゴなしブレイス1台だけ
買い物の時は家族の車借りる >>367
YPJはもとより軽量モデルのLUをチョイスするあたり
コダワリを感じますな 持ってないんで想像でしかないんだけどLUは速度センサーないから
チェーンリング４７ｔ、スプロケット１４ｔ、アシストギア１１ｔ交換だけで快速仕様に出来るんでないかい？
インター８も付けたらロード追いかけ回せるぐらいになるだろ
注目の改造ベースなんじゃないかな。 アルミ多用だからあまり無理するとひしゃげるんじゃね >>370
ほんとうは、YPJ-Rにしたかったが、通勤しか使わないライトユーザーなので パナのハリアって公式サイトだと全色オーダーできなくなってるな
在庫が無くなって製造もしなくなってるとなると次のモデルが出るの近いかな? えーーーーーーーーーーなにそれ?
ちょっとまたパナサイト行ってくる>>>>>>>>> >>375
新規予約の告知なんてなかったけどどこ見たら載ってるんだよ???? >>378
おーーーーーーーーーそれなんだTHX!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
せっかくヨドバシのリンク貼ってくれたけど公式サイトの掲載待つ俺
申し訳!! ヨドバシとだけ書いとけば良かったな
リンクも貼る気はなかったんだが、まあ、その程度のソースだ いやいや
情報の正確さが欲しいんじゃなくて
公式通販サイトのストアのポイントが欲しいんだわw 2018モデルになってもなんも変わってなくないかこれ 法廷速度がやっばもうちょと緩和してくれないとｸﾛｽﾊﾞｲｸ型の普及は無理かも いつまでもシティサイクル･ママチャリ型ベースのスポーツタイプ擬きの車種を出すことにはやる気無さが見える
もっと力を入れて欲しいな 本当にスポーツタイプの自転車が欲しかったらモーターとバッテリーは邪魔だからねえ デブいおじさんが電動スポーツ車
→昔スポーツ車で身体がなまり通常スポーツ車はキツい。だから電動スポーツ車！
なら理解できるが、
健康そうな普通のおっさんが電動スポーツって･･･ﾋｿﾋｿ( ﾟдﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟдﾟ )ﾈｪ >>387
健康なおっさんなんていない、これだけは断言できる ジェッター乗ってるけど楽に24km巡航出来るのがメリット
ママチャリ型だとかなり疲れるでしょ
電動でもやっぱスポーツタイプのメリットはあるよ 自転車乗りなら向かい風がキツイのは散々経験してるだろうしそれだけでも所謂e-bakeの意味がないかな？ 坂道はきついし
平地無風でもきつい
疲れてすぐ寝る弊害が 10万円出してもママチャリはおつりが返ってくるだけだが、15万円出すなら立派なクロスバイクが買えるだろ？ってのがスポーツ風アシストが理解されないところ
坂道が楽だと言っても高い自転車なら坂も楽だと、むしろ身体使うのがスポーツだろうと
不健康で根性も無いくせにママチャリには乗りたくない、これが答え 貧乏人のやっかみにしか見えんぞｗ
大した金額でもないんだし好きなの買って乗れば良いんだよ >>396
それは目が曇ってる(笑)
実際になんちゃってスポーツに乗ってる感想を書いただけ なぜそんなに人のことが気になるの？
なんちゃってでも自分の金で何買おうと勝手だと思うがなぁ
車のスポーツ車にも似た思考回路で絡むのかい？ ＞10万円出してもママチャリはおつりが返ってくるだけだが
イミフ >>400
15万あったら125ccの中古を買い足します。 >>401
125スクーター中古なんて地雷。新車25万で買え https://i.imgur.com/sj6p3FX.jpg
俺のは40km/hまでサポートしてくれる。
原付扱いだが最高に快適に。
バッテリーは少し心許ないが車体自体軽いので最悪切れても問題ない。 >>404
20km/hを越す場合、ウインカーやテールランプ ブレーキランプ 速度計 が必要になるんじゃないのか。 他のは付いてるが20km/h以上のアシストとなるとウインカーが見あたらないね
歩道や一通逆走時にはナンバーを取り外して走る為にウインカーまで付けられないんだろ ウインカーは乗る時バーエンドに着ける。
後ろはテールランプがウインカーを兼ねてる。
こいつで俺は風になれる。 自転車用のウインカー見つからないけど、どこで買えるの？ 俺のは元からついてる
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6c/8c/f2e8ffaa167431f65a9b3d7091fad362.jpg 今月分の小遣い半分を消費してしまった
連休恐るべし 輪行バックで電車乗継いでも苦にならない軽さがアシスト車に欲しい >>413
年間維持費3万とかゴミみたいな金額じゃない
車やバイクも所有してる身からすれば3万とか
やっすい維持費だろ
車なんて駐車場代だけで年間18万だし
バイクは自宅玄関前に止めれるが。
あと2年毎の車検や保険いれたら
125ccのスクーター維持費なんて金額に入らないだろ
買い物や通勤用の125ccスクーターに、車検の掛からない趣味の250ccのバイク
他にマイカー所有してる身ですわ
あと昨年春に購入した我が家初のアシスト自転車
ヤマハPASナチュラXL。 電動アシスト自転車スレって学生さん多いのか？
スポーツ板の方の住人もオートバイやマイカー所有者居ないみたいだし
免許取得が面倒とかで電動アシストにハマってる輩がメインみたいだが
学生ならバイトやお年玉で電動アシスト自転車買うのが関の山だわな。 >>419
免許や車持てない愚痴にしか聞こえないから
やめておけ >>419
思った
超都会住みだから自動車を処分して
維持費分タクシー使ってる
買い物は電チャリが最強！ バイクは趣味でも車くらいは所有するくらい
経済的余裕ないと女も寄ってこないし
結婚し家族が出来た時、マイカーないのは不便だろ
レンタカーでもいいが
車やバイクを嫌う理由は他に有るのか？
教習所に通ったが途中で挫折した情けない思いとか。 >>419-423
煽りはよそうぜ
乗り物なんか多かれ少なかれ趣味の要素入っているものだし
そこ否定したら乗り物全部否定することになるよ
ロードバイク型自転車は素直にカッコいいおもうし趣味で乗るならスピード出したいとこ 育児板だと自転車買えない貧乏人は子供産むなとか言い出すから、それに比べればカワイイ 通院した経験の差もあるだろう
公共交通機関でしか移動手段がない症状になる事故に合うリスク
免許持っておくのは悪くないが煽り運転の危険に晒されるとか
舐めてはいけない 乗ることを簡単に甘く考えすぎ 免許持ってるから言えるけど
一通多い地域だとやっぱ自転車便利なこと多いわ >>431
誰だよパナは電池が優秀だと吠えてたのは
やっぱ粗悪なんですね >>419
俺も車やめて、タクシー&レンタカーにした。めちゃくちゃコストダウンになった。
車、所有とか税金高いし、昭和の考え。
車にステータスなんてないよな >>435
収入にもよるし、生活環境が人それぞれ違うから
なんとも言えねえよ
庭付一軒家にマイカー持ちの自分は車やバイクも趣味の1つだからね。 >>435
キミ平成産まれと若いから車なんて手放して正解
年金も出ないかもしれないし
今の内にしっかり貯金しておかないと、老後が大変な事になるかもしれないね。 >>436
収入いくらあったらそんな生活出来るんだ？
ワシなんか税金や学費、交通費など最低限300万必要なのに
収入が350万って 笑えるｗｗｗ
今はなんとか定期預金や学資積立金でギリギリ
2年後が完全に＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ 地方だから車を手放すわけにはいかない
ただ電アシを活用してガソリン代を抑えることはできる 進行形で必要だったり普段から乗り回すほど車好きなら手放すことは考えないけどな
駐車場に飾る状態になると無駄金喰らい、俺は車検出しに行ったGSで廃車勧められてアシスト自転車に替えたわ 夫婦で車2台持ってたけど子供も作る予定ないから俺の車を手放して1台だけにした
俺の車は古くて燃費悪い普通車だったから年間で50万以上お金が浮いたよ
会社まで片道12キロだから車じゃないと通勤出来ないと思ってたけど電アシを買ったらかなり余裕だった
ほんと良い買い物した >>442
免許あるなら125cc買ったら幸せになれるぞ
信号無視や、一通逆走が許される電動アシスト自転車と言っても
片道10kmあるならバイクが楽で速い、雨天時もカッパ着て走れるしな…。 チャリでカッパ着て走るのはうっとうしいだろし。
大阪でよく見るサスベェに傘たてて走るのかね
スクーターなら小雨ならカッパなくても足元まで濡れないから
カッパの上だけで済むのもスクーターのメリット。 自動二輪の選択肢は、自転車なら腹引っ込むんじゃね？で二の次に追いやられるんだよな
で、実際に引っ込んだりするし健康にもなる
車と比べたら自動二輪のカッパなんて自転車と変わらないぞ >>444
そういえばカッパ面倒だよね
さっと着れて(脱げて)濡れないものを考案すればひと財産築けるかも。 シトシト雨ぐらいまでなら
簡単に脱ぎ着できるサイクルポンチョが快適ですぞ >>437
いま、50以下は生産人口減少で老後ひさん
逃げ切り世代は51以上 >>451
自転車用のカッパはフードにバイザーが付いてるからヘルメット無しでも頭は濡れない 電動自転車こんなにあると便利なのに
ほぼ子連れの母親しか使ってない
一番買ってよかったものかもしれない >>461
こういう知識と腕のある自転車が近所にあれば有り難いけど実際は知識も特になく腕も特別…みたいな個人店がほとんどだからなぁ
後々の面倒見てもらおうと近所の個人店で買ったけど意味がなかったと後悔してるわ >>464
VIVI LUは至高。他メーカーも何故同じコンセプトを出さないのか >>469
けん引してるので歩道や自転車道は当然走っちゃいけない、車道オンリー、ただし子乗せで車道を走らせるのかと騒ぐのはOK(笑)
けん引車に対する乗車は法に記載が無いらしい >>467
ブリジストンは、ヤマハと提携を気って
韓国産？ 通販で買った時の未完成で来るのって何を組み立てるの？ >>478
ハンドル、ペダル、カゴ、(前輪、泥除け)の取り付けとレバーとワイヤーの調整ってとこじゃね 初めての電動アシストで通販で買ったから未完成品って書いてあったけどハンドルの六角回してハンドルの向き変えるだけで完成したで
ヤマハPAS SP5を通勤用に購入でさっき10kmの試運転してきた
10km約40分
スタートは楽で坂道も楽だけど段差が痛い汗はかく
スピードはまあ充分出るし買って良かった
後付けでサスを付けられれば何の問題も無いんだが >>483
バネ付きのシートポストにでも替えとけ
購入者にネジ締めさせるのは何かあったときに店の責任回避だから念のため >>483
自転車と違い、一通逆走や信号無視出来ないから10kmだとバイク(自動２輪)で30分くらいだね
汗はかかないけど
電動アシスト買った当初は楽しいからと片道20～30kmとか走り回ったが
流石に最近慣れと飽きで片道2km以上はバイクになってしまった
バイクが気持ち良い季節になってきたじゃん。 3ヶ月は頑張るわ
そのあと原付買うか電動アシストのスポーツタイプ買ってスピードアップするか考える >>486
原付だったらアシスト自転車の方でいいかもしれんよ
最低原付2種(小型２輪)か、普通２輪免許で維持費の安く済む車検の掛からない250cc以下にするかだね。 身長とタイヤサイズは関係無いな
27インチや700cの方が多少速く走れるように出来てることが多いくらいか
シートポストが短かければ交換すればいいし、上半身キツかったらサドルやステムを交換すればいい 140cmの主婦が27インチ自転車をこぐ
身長関係ないから平気平気 ミニベロタイプはやめといた方がいいですか？
用途は通学と買い物で、距離は片道2～3kmが殆どです。
ただ学校は山の近くで周りは坂が多いです。 >>485
一通規制対象外はともかく、信号無視はダメだろうが！ ありがとうございます。素直に27インチにしておきます。 ナチュラM>アシスタファイン(ヤマハ型落ち、S.P.E.C.3)>アシスタベーシック(パナ型落ち)=ビビTX
ベーシックモデルはこんな感じだな、後は値段次第
ベーシックモデルを選ぶよりもう少し足して上のグレードを買った方が結果的にお得なのは言うまでもない メーカーなら安くても信用と保証がある
ジェッター2018出たなら2017値下がりしないか >>502
「型落ち」と書いたろ？現行のナチュラより下なのは当然 今頃ひらめいた！！
>>504のURLをNG（全スレ透明あぼーん）設定すればいいのだ！！ >>505
都合が悪いから蓋をしたいんだね。
パナソニックがうんちなのを認めてしまったねw うん 認めるよ
だから君も自分自身が障害者って認めたら？ パナ糞君はガイジ
それが判らないのは本人だけ
だってガイジだから考える能力ないもん そうそのとおり
本当に糞なのはブリヂストンブリブリ
パナソニックは超絶最高 ヤマハSP5はカゴ外したら快適になった
カゴデカイから邪魔だったんだよね精神的に >>513
わざわざ見に行ったんだ
ガイジ君の思う壺ｗ >>513
でも、電池がウリのパナソニックでこれはダメージ大きいと思う。 そもそも、先の自転車用バッテリーの交換騒ぎの原因がこれだろうと
旧セルの製造工程に問題があって劣化状態で満充電すると発火するってことだな ヒビチャージ買おうかな
下り坂も急なのでハブモーター車がいいんだ >>521
バッテリー容量ならティモEX一択
嫌いじゃないならPAS CITY-S5が同じ車格で若干速いらしい
気に入ってるならステップクルーズでもいいんじゃね、車格で比べるならアルベルトだけどな PAS CITY-S5が同じ車格で若干速いのはどうして
バッテリーや車体の猛者か？ ヤマハが軽いとは思えんのだが「バイクならともかく自転車として重いっての PAS CITY-S5が同じ車格で若干速いのはどうして
バッテリーや車体の猛者か？ ヤマハが軽いとは思えんのだが「バイクならともかく自転車として重いっての ヤマハSP5安定じゃね
やっぱ踏み込んだ時にグンって前に進む方が面白いし ヤマハSP５が加速速い客観的データー出せますか？ 昔からヤマハのバイク信者って少々過激だしオツム弱いんだよな悪い奴では
無いのだけど ヤマハSP５が加速速い客観的データー出せますか？
昔からヤマハのバイク信者って少々過激だしオツム弱いんだよな悪い奴では無いのだけど GD値
そこまで決めてて、
他人にプレゼンを求めるんだったら、
試乗して決めれば? 5速時のCD価がティモは5.5ぐらいなのに対してSP5は6.5くらいあると言われてた気がする 同じだけ脚回した時に速い(らしい)だけで、要はギアが重いってことだし、軽い方は軽い分脚回せば済むことではある
速く走りたいならシティサイクルじゃなくてスポーツ車にすれば良い話だしな >>532
20km/hまでなら確かに重いギヤ比の方がゆっくり漕げて体は楽だね >>521
電動アシスト自転車は車重が重いので、
安定した状態で駐められる両足スタンドがおすすめ。
ティモがなぜ片足スタンドを採用しているのか意味不明だわ。
これでだいぶ購入客逃していると思う。
他の人も書いているけれど、ティモEXが購入候補に挙がっているなら、
PAS CITY-S5も当然対抗馬になりますね。 >>534
ティモEXは両立スタンド付けたら普通自転車じゃなくなってしまうんやで。 汗をかかずに20kmでまったり走りたいって人のためのチャリだからな 早く走りたい、楽して走りたい時はフル原動付自転車に乗りますよ
アシスト言っても人力を必要とする人力車には違いないんだから。 知り合いから借りた古い目のヤマハPASでも激坂上れたわ
しかもかろうじてとかで無く危なげ無くってのがさすがだなと思った >>540
フル原動付ならまたがってるだけだから、すげー楽だけどな。 ヤマハSP5常に5速だけどもっと重いのが欲しかったなスピード出せるし
～20kmまではペダルを回すだけ
20km以上はペダルをこぐ 平地で最大20km/hならどの自転車でも楽に出せる
起伏と信号のある道で平均20km/h出すならちょっと大変 正直こんな重くてブレーキがプアな自転車でスピード出したくない >>546
超楽
ずっと普通のミニベロ乗ってたけどあれ10kmしか出てなかったな なにげに、ViViLUが稼働率一番高い。
軽さは正義だな。安いしおすすめだ 何かおすすめグッズある？
リアキャリアのバンドとかスマホホルダーとか >>553
だよな、バッテリーがとにかくでかいを重視しているやつのいるが
重い値段高い気楽でないの三重苦を選択してるようなかんじだ
そもそもでかいバッテリーなんか超長距離
趣味で自転車で旅行ぐらいの用途でしか真価を発揮しないし
corei7マシンで 2ｃｈやってるみたいなもん >>554
安全第一！
バックミラーだけは付けた方が良い！ >>554
ダイソーのドリンクホルダー、スポーツタイプならダウンチューブ用、ママチャリならハンドル用、これからの季節水分補給は大事 安いグレードでもいいけどタイヤとチューブにはお金かけるかなあ
パンクめんどくさいし 狐「鳥はブドウを啄めるのに僕には届かないなんておかしいよ」←よくわかる
狐「あのブドウは酸っぱいに違いない」←とてもよくわかる
狐「やっぱパナって糞だわ」←ん？
狐「パナは糞！すっぱ～い（笑）すっぱ～い（笑）」←ちょっと待て
狐「お前は同意しないのか！じゃあお前もパナだ！」←おかしくねぇ？
狐「やっぱ図星だ！すっぱ～い（笑）すっぱ～い（笑）」← 頭悪いんじゃないかな LU買って改造してXM２追い掛け回すのが楽しいと思う 身長180センチなんですが26インチってやっぱり小さいでしょうか？
27インチだと選択肢がほとんどないんですが >>564
ママチャリなら身長はあまり関係無いが、股下が長い人はシートポスト替えた方がいいかもだ 回復充電、ベルトを前提として
ブリジストンの回復充電はアシストオフでも動作するとの事なので
ブリジストンにしようと思ってるのですが
アルベルトeの2018モデルは前ブレーキ改良されたと聞いたのですがどんな感じでしょうか？
26インチならスマートコントロールブレーキじゃなく
普通のブレーキのもあるのでステップクルーズも良いかなとは思うのですが
>>565
なるほど。ありがとうございます >>566
スマコンの問題点：シューが減るとブレーキが全く効かない
メーカーの改善点：シューを多く使えるようになった
普通の人は問題解決したと思えないだろうなと >>564
小さいやろ
184で27インチでも外から見れば小さいのに
ミニベロなら別にいいけど >>568
なるほど
Webでさらに情報集めた所ブリジストン自体がヤバイみたいですね
となると通勤・買い物用途だと
パナソニックならティモ、ヤマハならPAS CITYどっちかになっちゃいますね
パナソニックは速度計が無い、ヤマハは盗難補償が3年目は50％負担
悩みますね
今日注文で楽天でポイントが15％返ってくるのですが ボカロPには歌い手に遊ばれてメンヘラ化したお下がりが落ちてくるよ。性病には注意な 駅前の野外駐輪場で停めて電車で通勤
バッテリー持っていった方がいい？
デパートで買い物予定2時間
バッテリーだけコインロッカーに入れる？ >>574
バッテリー狙うって難易度としては自転車ごとのほうが低いくらいなのでそのままにしたいたほうがいい。 下手な駐輪場だと当てられる擦られる倒されるが有り勝ちで精神的ダメージも大きい
自転車なんてビニ傘と同程度にしか思われてないからな >>577
そうでもないぞ、普段ホームセンターで買った激安自転車に乗ってるが
バッテリーの切れた嫁用のPASナチュラにたまに乗るが
乗り心地がまるで違う、全てが滑らかなんだよ
元が5万近くするブリヂストン製のママチャリにアシストシステムを装備した物だからだろうね ヤマハのSP5とブレイスで迷ってる
ブレイスみたいなスポーツタイプはメンテナンスとかめんどくさいのかな？ . 彡 ⌒ ミ
. （´・ω・`） そよぐ風が気持ちいい
O┬O
￣￣￣￣￣￣( .∩.| ￣￣￣￣￣￣
. ι| |j::...
. ∪:::::: >>580
真面目な話、タイヤの空気圧とチェーンの油くらいしか素人の出来ることは無いから
後は全部自転車屋に丸投げするとよろしい >>582
なるほど
自転車の車種よりは信頼できる店が近くにあることのほうが重要ですね 正直自転車やバイク マイカーも日頃からメンテナンス等したことがないかな、殆ど店任せ
強いて言うとタイヤに空気を入れるくらいかな
自転車だと空気減ると重くなるし
バイクやマイカーでは燃費が悪化しるから。 >>522
>>525
>>534
遅くなった返信ありがとう
パナとブリは試乗できたが、ヤマハが試乗できるとこ無くて困ってる
ブリの方が良かった感じ
ヤマハ試乗して考えてみるよ 近所のホームセンターに行ったらCITY-S5の実車が置いてあって試乗もできるっぽかった
ティモSやCITY-C(かSION-U)の実車もあってママチャリや子乗せも当然置いてある
こんなヤル気出してどうしちゃったんだろうって品揃えだったわ ガイジに目をつけられたみたいやね
ガイジの行動動機に理由を求めても仕方ない >>589
チャリ通始めてみたけどキツイなー夏場どうしようかなーって層を
ボーナス出たら買おうかなーって気にさせる為に罠張って
ウェルカムしてるんじゃね 原付がダメになるから今のうちに電アシに切り替えるんじゃねえの 何だかんだで、せがまれて今日もハッピーセットを食う羽目に
４日連荘だ
さすがに、もういいだろ >>592
もう50cc以下の原付バイク｛原付一種｝は役目を終えた
今後の短距離移動手段は125ccバイクや電動アシスト自転車や軽自動車が担うことになると思う >>594
今の自分が普通車(1.5ターボ) ホンダPCX150cc ヤマハPASナチュラXLを所有し使い分けてる
最低アシスト付自転車になるね、アシスト付に慣れたらアシスト無しには乗れなくなる(怠くて)
ナチュラの移動範囲は半径2km未満、それより遠いとアシスト付でも自転車だけにバイクやマイカーには敵わない。 車は車検の間に3000km走らなかったから廃車にしてもらった
代わりの足に自動二輪も考えたが60kgどころか30kgの荷物を載せられるオートバイが無い(昔はフレーム強化してキャリアを特注したけどそんな気合も無い)
結局、アシスト自転車が自分の用途に一番合ってたという 座り心地がとんでもなく良いサドルないか？
尻痛いだが 自転車はすべての年齢で免許なしで乗れるからな
さらに需要は増え続けるし、そのうち中国産の逆輸入なんかも出てくるはず パソコンやスマホと同じで中国がこの市場に目をつけたら山松鰤なんてあっという間に淘汰されるだろうよ。あいつらなら39800円で同じバッテリー容量の出してくる。 >>599
Amazonに売ってる中国製のアクセル付フル電動自転車を
平気で乗り回す出稼ぎの東南アジア人をたまに見るよ >>600
そう言いながら中国産の偽物買って正規の保証が受けられなかったことを逆恨みしてる哀れなのが常駐してますが 中華バッテリーは爆発しそうでおっかない
万が一の事を考えると、中華バッテリーでも日本のメーカーのものを買いたい 近いうちに世界中で電動アシスト自転車って大流行して標準化して行く
と思ってるんだけど、もうちょっと開発競走なんかが参入会社が増えて
活発化してくれてもいい気がする 15km/hまでフル電動で走れ、
16km/h～25km/hまでアシストに切り替わり
24km/hを超えたら電源が切れるとか無理なんだろうな… これ15万円でオートバックスで売ってたが
最高速度最大30km/h前後らしい
こんな中途半端なモノ実際車道のみの走行だと危なくないのか？
自転車のように歩道に逃げられないらしいし
原付バイクは一応全開で60km/h出るから
何か有れば速度を出し回避可能だが
30km/hだと、ロードバイクに追い越される遅さだし。
https://i.imgur.com/w3H4Wbm.jpg >>607
購入の選択肢が増えるだけいいじゃん
そもそも一般より企業（工場内移動）や
免許やナンバー不要の外国に向けてPRしているのかもよ >>607
白ナンバーの原付は自転車と並走しても捕まる乗り物なんだ
上り坂でこっちのペースが落ちたら後ろから白バイが来て停止させられてたよ
そんな可哀想なものを今更どうしろと glafitはこの間、駐輪場に停めてあるのを見たよ。
デメリットがあるね。
メット着用
歩道を走れない
税金と保険 地方のほうだと電アシの便利さがなかなか広まってないね >>611
自転車に10万円は中々出せない額だから、試乗したら欲しくなるはずだけど
爺婆でも普通の自転車に乗ってる人の方が圧倒的に多い
一番多いのが30代のママさん(3人乗り用)
俺も興味本位で試乗して物欲に負け購入した口だけど
正直10万は考えたよ、普段1万円代の安チャリだけに。 高いけど毎日使う者としては
交通費電車バス代で
約１年でペイ出来る >>599
＞自転車はすべての年齢で免許なしで乗れるからな
流石に下限の年齢制限はあった方がいいと思う
特に10歳未満の子どもの自転車は予期せぬ動きをするから怖い >>609
50cc以下の原付は警察のカモ
だから二輪免許を取って最低でも黄色ナンバー（51～90cc）の小型バイクに乗るのが一番 電アシの人気に国が目をつけて税金とか取られるようにならないか心配だわ >>610
追加でサイクリングロード・自転車道・遊歩道を走れない、原付の駐輪場に止めなければならない ~5キロなら電動アシストが一番楽
10万なんて元をとるのはすぐよ >>613
市町村によっては子育て支援で電動アシスト自転車の購入支援してる自治体があるのよ。 >>618
そうなったら普通に125ccのバイクとかにいくまでかな… 動けば子供用でもいいんじゃね、パナからも同じようなの出してるな、シマノのOEM？
左右のギアポジション表示オプションとかどんな仕組みなのか気になる、アウターぶっちぎってインナを噛ませるのかな >>630
レボシフトほシフトインジケーター用のワイヤーが出せるようになってるよ。 爺ちゃんが「中古のアシスト自転車だけは絶対に買っちゃいかん」って言ってた >>635
俺のじっちゃんも太平洋戦争の中
「もうダメだ だから最後に伝えとく電チャリの中古はいかんぞ！」っと遺言してたわ 自分のこれまで買った高い買い物の中で
一番買ってよかったのな電チャリかもしれない
世界が広がった >>635
前の持ち主がバッテリーをどんな使い方してたか分かったもんじゃないし
そもそも経年劣化するしね >>637
同じく
Googleマップのタイムライン 自転車の走行距離を計算してるんだけど
購入 200日で1,700km（1日平均8.5km）
いい買い物したわ >>639
いくらでかいバッテリーつけてても
だだっ広い北海道をツーリングとかポタリングとか
いくら走っても風景に変化が少なくてつまんないんじゃね?w >>641
そう
北海道はバイクツーリングに適した地
釧路ー根室で２００km
のんびりサイクリストには広すぎると
大学1年の夏休みに痛感した 北海道走るなら要所要所以外は輪行だろうな、アシストじゃしんどい そうそう
自転車ナビアプリは何使ってる？
時間が出るし 普通にグーグルマップの徒歩モード使ってるよ
到着までの時間は自転車と全然違うけど目安にはなるしね 次の町まで1時間山道のみの景色でじてんしゃでこぐのがたいへんじゃないなら パナソニックのラクイックすごい楽そうと思いますが、どうですか？ >>648
子供の世話で注意散漫になってスポークをバキバキ折ってるお母さん達には評判が良いようだ 車と同じでわざわざ鍵を取り出す必要がないのは便利だわ 昔のバッテリーって物凄くデカ重だったけど
今のってどんだけ効率的になってんの 鍵なんだかんだいって邪魔だからなぁ
カバンの中に入れておくだけでいいとか便利すぎ 問題は、普通の馬蹄錠のモデルとキーレスのモデルの価格差が2万円近くあることだな。 自転車もドライブレコーダー必要だと思うけどくそ高い 不要になったスマホやケータイあるでしょ
1,000円ほどのホルダーで付ければ あら安上がり！ >>521
予算あるなら軽いVIVI LUと16Aの電池の組合せ。軽さは以外と効いてくる。 >>597
ベンリー110というのがホンダからてでいるよ。
昔の車種ならPS250 >>660
ごめん、スクーターはオートバイだと思ってない ドンキーコングにジェッターって言うスポーツ系チャリが13万ぐらいであった
ビビットDXとか言うママチャリ系が10万弱で数種類あった 体重115kgの巨漢が折り畳み電動バイク「Cute-mL」に乗ってみた。加速は？ 壊れない？
https://www.youtube.com/watch?v=jcIej9l4pfc >>667
コレで国道は危なくて走ってられないわな、歩道走行可能にしていただかない限りは。 何でこんなもんと思ったら電動バイクメーカーがミニマルを作ったって話か
車道で15km/hしか出せないんじゃな、常に15km/hなら別だが坂は素直に落ちるんだろう
いっそ6km/h制限にして電動車いす扱いにすればいい 過去話題になってるかもしれないけど
ヤマハの古い子供乗せモデルのスポーク折れってゴネて無償交換ならんの？
全取っ替えしても一年持たずに折れるんだが。
ロックに2,3回ぶつけてこれって酷くないか？
今まで安いチャリ何台もボロ雑巾みたいになるまで使い倒したが自転車のスポークが折れるなんてはじめてだよ >>671
古いヤマハはブリヂストンだから(略)
カギ外し忘れてスポーク折るのはメーカーの補償外
普通の自転車は中華だろうが抵抗を感じるから折る前に足が止まる、アシスト自転車は空気入れなくても重く感じないからパンクも多い 組んだばかりのリムは振れが出やすいので、こまめにチェックしましょう。それを怠ったのであれば仕方ないですね。
電動アシスト自転車の馬蹄錠は相当頑丈てす。
そこへ重量があって、更に子供も乗せている状態で、解錠し忘れてスタンド外そうものならとてつもない衝撃がかかります。
その印となるようなスポーク曲がりがあれば保証対象外になるのは当然ですね。
普通のママチャリの鍵なんて柔らかいから、スポークに鍵が負けるよ。 >>672
2017式PASナチュラXLもブリヂストン製だろ？
ブリヂストンのカタログで、アシストの無い普通の自転車なんだが
PASナチュラXLにソックリなの有ったからさ、5万くらいしてたから
ナチュラXLの基本は高級ママチャリなんだね。 そうそう
あんなに評判悪いのに買うアホがいることに驚いてるよ 悲報 サンヨー製電動アシスト自転車の補修パーツ販売終了 おい、パナソニックストアの誕生日クーポンが自転車対象外になってるじゃねえかよ
今日まで電動アシスト自転車買うの我慢して必死に漕いでたのに酷いよ
なんだよこの仕打ちは クレヨンしんちゃんの声優さん降板
カチューンの亀梨君がいいな
後任にわ PAS CityS5を乗って3年経ち付属充電池の容量8.7Ah→12.8Ah追加 リアキャリアのみ追加
両脚スタンドは持上げ重量を毎回苦にしない片脚のまま
予備電池追加費用入れてSP5新車よりも安く済ました >>679
ヤマハの最上位のXLスーパーとか
1年前のモデルなどは10万以下で買えるパターンあるのに
わざわざパナを選ぶ理由がわからん。
都内であれば、ヤマハ専属のバイク屋でも修理対応してるんだぜ？ パナとヤマハには強アシストユニットと強化ハブのグレードがあるな(ビビ・PXとWith SP)
ブリも丸石みたいにサンツアーの出来が良いハブモーター使えばいいんだよ、バッテリーは多めでな 二輪駆動
回生ブレーキ
ブリには男心をくすぐるギミックがあって最高 電動ってみんな同じ速度規定でアシスト切れると思ってたのに
今朝自分よりかなり早いのに出くわした
あれ欲しいけどメーカーすらわからなかった ナチュラのアシストパワーって一定じゃないんだな
フル充電後すぐはエコモードでも力強いけど
バッテリーの残量が減ってきたら残り 強で5km、エコ7km走れるのに
パワーが極端に減りやがんの >>700
バッテリーってのは容量が減ると同時に電圧も落ちるのでパワーに影響する、残量どれくらいで感じるかは中のセル次第 >>698
ギア比高いやつなら自分で漕いでもっとスピード出せるけども >>701
だからか、ヤマハのだとバッテリー残量が１０％切ったら
アシスト強設定でも感覚が弱並に落ちてるパターンがある。 電動自転車を選ぶなら断然ヤマハだね
信頼性が全く違う パナのブレーキレバーはふにゃっとした感じが駄目
Braceみたいに最初から安いシマノ付けといてくれれば交換する手間が省ける >>713
なんでパナなんか選んだんだ
アホだなあ >>713
どの部分に後悔していますか？
どんな自転車を買えばよかった、と思っていますか？
パナソニックの不都合な真実を今こそ教えて下さい。 >>715
ほんとアホだった
紫がいいなぁと思って選んでしまった
激しく後悔している ジェッターとか普段使いしてるならカゴが無いから不便だろうな >>720
必要ならオプションで用意されてるから付ければいい
通勤なら丸石のアーバニティクロス アシストの方が安くて便利だろうけどな、近距離しか走れないが 昔は格好良さを重視で、頑なにカゴを付けずに不便でもリュック分の買い物で済ませてたけど
今は前かご＋後ろかごで、荷物運びの利便性を優先して、
生活が非常に楽になった カゴあってもエアバック代わりにリュックは背負っているわ 俺もカゴ+リュックスタイル
冷凍や冷蔵ものはリュックに入れとくと夏場でもぬるくなりにくいし 最初は何も付けないのが格好いいと思ってたが、背中一面に汗溜まるしリュックは塩吹いてみっともないから早々にキャリアを付けた
スポーツ泥除けは屁の役にも立たなかったので早々に純正フルサイズ泥除けにした
荷ゴムはいたずら防止でねじ止めしてある、カゴは意地でも付けたくないがそのうち付けるかも 自転車なんて便利に使ってなんぼだよ
多少重くなったって走行距離が変わる訳じゃなし、速く走りたいならアシスト自転車って選択が間違ってる 小さめのカゴ買って付け替えた
純正のは普通で少し大きかったし サンコー、ファン内蔵で背面パッドから風が出る「蒸れない快適リュック」を発売
クールファン＆ヒーター in 「蒸れない快適リュック」イメージ
http://i.imgur.com/Av7UzRK.jpg
サンコー株式会社は、「クールファン＆ヒーター in 『蒸れない快適リュック』」を発売した。
ファンとヒーターを搭載し、夏でも冬でも快適に使えるリュック。
USB電源で動作するため、手持ちのモバイルバッテリー（2A以上を推奨）をつないで使用できる。
価格は7980円（2018年5月29日時点での税込価格）。
本製品は、本体底部から吸気した空気を利用し、背面パッドから背中にむけて風を送る。
夏にリュックを背負ったときに悩まされる背中の汗や蒸れを解消できるアイテムだ。
背面下部には腰を温められるヒーターを搭載。
最大55℃まで温めることができ、寒い冬にも役立つ。
リュックの容量は約20L。
14インチのノートPCを収納できるスリーブポケットや小物入れポケット、タブレットなどの出し入れに便利なフロントポケット、ペットボトルを入れられるサイドポケットが用意された。
ショルダーストラップ部にUSBポートがあり、スマートフォンなどの充電も可能。
ファンなどの操作もショルダーストラップ部で行い、ボタンを押すごとにクーリングファン / 腰温めヒーター / USB給電を切り替えられる。
本体サイズは192（幅）×97（高さ）×1151（奥行）mmで、重量は1160g。
クーリングファンの最大風量は23.10CFMで、騒音レベルは43.67dB。
外見はごく普通のリュック
http://i.imgur.com/IQ0sVTq.jpg
ペットボトルを入れられるサイドポケットをはじめ収納性が高い設計
http://i.imgur.com/xBpPylQ.jpg
電源には別売のモバイルバッテリーを使用
http://i.imgur.com/kWghSWc.jpg
ショルダーストラップにUSBポートが用意されており、スマホを充電しながら使える
http://i.imgur.com/fjVMuQ5.jpg 肩ベルトのところに汗が溜まるんだけど
それは我慢してるの？ リュックは汗対策と臭い対策をしないとダメ
単に風送りやヒーター搭載では素人しか騙せない それは別に制汗スプレーとかで対策したらいいんじゃないですかね
リュック自体はこまめに洗えば 暑い時期ならまだしも真冬でもシャツとウインドブレーカーで40kmも走れば背中びっしょり塩吹いちゃう状態だったから
週末にはリュック洗ってたけど無理して不便な状態を維持する意味が無いと悟った 電動アシスト自転車用前カゴ付けた
ドデかく大型リュックも余裕 幹線道路沿いの歩道で歩道橋みたいになっていて自転車を押さざるを得ないところが多々ある(小さな川越など)
迂回するとかなり遠回りになる
自転車が重くてしょうがない
仕方ないんだろうか 時速5キロくらいでアクセル回せる歩道橋モードあるといいのにね 普通は車道を走って抜けるけど、物凄く頭が悪いか自転車の大嫌いなヤツが設計した交差点があるな
自転車を押せるスロープ歩道橋やアンダーパスは「押して歩け」と書いてあるんだがママチャリは確実に全員が全速で上り下りするから通りたくない ちょっとお聞きしたいです。
電動アシスト自転車は日本国内の規制でほぼ同一のアシストしかないということを聞いたことがあります。
その中でも特にアシスト力が大きいものとか、一線を画すようなものはありますか？
もしくは、Qicycleのように海外製で国内規制準拠させて輸入可とし、ユーザーで簡単にアシスト能力を変更できるようなもの。
そうした公道走行不可とすることができるようなものはありますでしょうか？ ファーム改造で簡単にリミッターが外れるようなものはないけど
殆どの車種はセンサーごまかしで対応できるはず
速度センサーとGD値変更が必要なものとGD値変更だけで性能向上するものがあります
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1509544384/l50
改造スレの方が情報集めやすいかも >>743
事故もあった場所なのに当たり前に自転車に乗って走行してる歩道橋が近所にあるよ
頭打って叩き直さないと分からんかもなあいつら 25kmまでアシストがきくようにしたいな
20じゃ少し遅い
30じゃ危ない >>744
まずは実際のアシスト自転車を試乗してみよう
U字フレームの内装3速、スタッガードフレームの内装5速、スローピングフレームの内外装7速以上の3タイプを全て試乗するといいぞ >>743
いつも通る歩道橋はなんの表示もないから
乗って通れるもんだと思ってたが見えないところに表示があった
くそきつい傾斜なんで電動でも皆さん押してるからだろうけど
バッテリーの残量と登坂能力の関係をテストできる良い場所だったのに残念
というかスロープで乗って通れるところなんて無いのだろうな。 買い物で自転車停めてて戻ったら倒されてたけどハンドル固定機能はいいな
ハンドルの横が地面に付いただけで他はノーダメージだった 振動アラーム付けてやろうかな
倒して戻さないとかわざと倒したとしか思えんし スーパーの駐輪場で上手く機能してるのは駐輪機があるところと斜め線でスペースを区切ってあるところ
無いところは無法地帯、勝手に移動して隣に接触させられてるわ原付が押しのけて停めてあるわ、ちょっとの隙間にネジ込んでくるのはジジババなんだろうなと
で、店に入ると客がほとんどいなかったりする駅前店 >>751
固定機能にダメージが来てるのでは？
今後、固定できなくなると… 今日の日記 (^q^)
「昨日の夜 バッテリーを充電し忘れ
今朝、エコで残り5km！
ひさしぶりに電アシ使わず1速スタートで通勤しました。
帰りは仕事で疲れるので電アシ使います(^^;)」 ところで、ヘルメットは何かぶるのがいいのだ
つけたときの快適性や万一のときヘルメットとして役に立つの選ぶのがいいんだろうけど
見てくれが流線型でいかにもスピード出して乗るぜみたいなのもかっこいいんだよね >>760
大人なのにヘルメットなんて被るわけねえだろwwwwww >>760
どうせ度を越えた衝撃なら首が逝くから、好きなものを着けるといい
低いガード下や道沿いの木の枝の下とか通るときに役に立つぞ ロードバイク用で穴の空いたヤツで充分だよ
被ってる方が珍しいけど >>763
お前が被ってるのはちんぽの皮だろwwwwww おしゃれな帽子とインナーキャップでも十分気休めになる 被るなら原付バイク用のセミジェットまたは半ヘルだな >>768
重い暑い蒸れるの三重苦じゃないか
自転車用の穴開きタイプは快適だぞ 扇風機というかパソコンの廃熱ファンみたいなのが付いたメットもあったはずだが
そういうの知りませんか？ 強制空冷なら穴あきと効果はさほど変わらないだろう
前に見たラジエター付きの帽子とかインナー水冷チューブとかの方が見た目は効きそうだ 警官の自転車も機動力重視にしないとな
このチャリはただの移動手段でしかない
スポーツバイク相手だと絶対に逃げられるし
まとめ買いで割引したら1台10万以下でスポーツタイプの電アシ買えるやろ
https://i.imgur.com/SQNBTyL.jpg >>773
チャリはショボくてもランボルギーニに追いつく脚を持ってるからな >>773
警察にはリミッターなしの電アシを納入すればいいのにな
シマノE8080ノンリミットなんか速そうじゃない
盗まれそうだけど ヤフオクで電アシ検討してるんだけど、買った事ある人いる? >>777
買ったことは無いが、少なくとも自分で完全に分解組み立て出来ることが前提なのは判る フル電動のミニベロ乗ってる女がいた
おれが22キロ出してるのにペダルこがないで軽く抜かしていった >>778
ぶっ壊れたのしか売ってないってことか？
わざわざ嫌がらせよろしく壊してから販売している？
改造しているにしろフル電化とか後輪スプロケ交換とかしているのって手間のほうが上だろう >>782
走行中に何かあれば死ぬかもしれない「車」を現物も相手も見えない状態で買うのが怖くないのか？
届いたものがまともか判断できる目とダメなら直せる腕がなきゃ駄目だとは思わないのか？ >>779
君はもういい加減、引きこもってないで働きなさい。 オクで電アシ以前に自転車でも怖いな
>>783の言うとおりだよ
後スマホも含めてリチウムイオンバッテリーは前のオーナーがどんな使い方してたか分かったもんじゃないから中古含めてオクも論外かな 日産リーフの中古が驚くほど安いのに通じるものがあるね 製造年式が古くなるほど、整備してバッテリー交換まですると今の新車が買えるからアシストの中古はお薦めしない、と自転車屋に言われた 電動アシスト自転車の三分の一か10万そこそこのモデルだと半分がバッテリーの値段だからね 片道約6キロの通勤用に初めて購入予定です。
荷物はそこそこ積むので前後にカゴ付けるのは必須条件で今ネットで色々見てたんですがヤマハのPASのどれかにしようかと。
スタンダードモデル買っとけば間違いないんでしょうがminaのデザインがすごく気にいったのでこれにしたいんですが、オシャレ系のこのモデルでも走りに関しては問題ないでしょうか？ >>792
おっさんなのに可愛いデザイン薦められたりするので
年齢、性別も書いた方がいい >>793
40代のオッサンですw
minaは完全に女性ターゲットのモデルですが、デザインがすごく気に入ったのです、ギリギリ男でも乗れるデザインと思うのですが
、いかがなもんでしょうか？ >>794
pas mina おっさんユーザーです
全然気にしなくて大丈夫だw
前カゴ付けて普通のママチャリ
フレームは少し小さめかな
タイヤ太いので駐輪場所注意
ハンドルグリップは臭いし滑り易いので交換しか >>795
ありがとうございます!
実際のユーザーさんの意見は心強いです。 >>790
それ思うなあ
バッテリーがバカ高いから新調するとセールの新車と殆ど変わらなかったりする
オクで最近中古バッテリーが良く売れてるのは無関係じゃなさそう
中古買ってバッテリーがダメでオクで買っちゃうのだろうな
ジャンクバッテリーまで値が上がってる >>792
minaでも良いが、後にカゴを付けるのなら
メインフレーム（※）の部分をよーく考えて
普段、後ろカゴ無しの自転車に乗っていたら
乗るときに後ろタイヤの上を足が通過して乗る
しかし後ろカゴがあると、ハンドルとサドルの間に足を入れて乗る
そこで、メインフレームが少しでも高いと乗りにくくなり
その事を考えると mina、Ａｍｉより、with、ナチュラの方が良いときもある
（後ろカゴを付け、フレームが少し高いので乗るのに苦労した経験あり）
ほんの少しのまたぎ高さ違いだが、実際に試乗してみるのが良いと思う
※ここでのメインフレームとは、ペダルからハンドル付け根部分に繋がっているフレームの事 6キロくらいなら電アシミニベロでも楽々行ける距離
ただバッテリー容量が大きい方が手間が掛からなくて後々楽 まあ、自転車を道具として使うならヤマハならPAS With SP一択だ
☆6、強化ハブ、ちょっと重いがクラス27リヤキャリア標準でステンレスリムだからな
グリップシフトは気に食わないが、たいして使わないから問題無い がっちりマンデー!!
驚異の「自転車」ビジネス…ラクすぎ!便利すぎ!安心すぎ!
6/17 (日) 7:30 ～
TBS
儲かり間違いなしの「自転車ビジネス」が続々登場!
電動じゃないのに坂道がラクラク登れる…その秘密はペダルに埋め込まれた○○に?
自転車泥棒を5000人で探す!?
電動じゃないのに坂道がラクラク登れちゃう謎の自転車!その秘密はペダルにつけた小さな「青い輪っか」にあった…ってどういうこと!?
そんな、自転車に革命をおこす大発明は、おじさんの独学だった!?
数十万円の高級自転車が月々3千円ちょいで乗り放題!しかもどんどん新車に乗り換えられる!…って何で?
自転車が盗まれたら5000人で一斉捜索…しちゃう謎の組織。
それを可能にした秘密のアプリとは?
加藤浩次(極楽とんぼ) 進藤晶子
【スタジオゲスト】 森永卓郎 伊集院光
【VTR出演】 (株)ちゃりカンパニー 久保田哲也さん他 (株)サイクルオリンピック 古屋直隆社長他 (株)ペダルノート 小原芳章社長他 >>802
FREE POWER、量販店オリンピック、3月から1000個も売れた、1万近い値段
1年電池が持つ発信機を付けてポイント制のアプリで一般人に探してもらう 792です、ありがとうございます。
ninaは本当にスタイルに一目惚れなんで多少の欠点は目をつぶれると思います。
色は白がいいですね、汚れが目立つと思いますが洗車も頑張ります。
あとは前後のカゴを迷い中です。
車体が白だからカゴも白っぽい物に統一したくて、前は純正のステン角型バスケットかな、後ろが悩み中ですね。 >>799
うむ、後ろにかごなら低床設計以外ありえんわ 都市機能麻痺する地震
こういう時はガス欠がないアシスト自転車やな ガソリンは要らないがライフラインが切れたらただの重い自転車
東日本大震災の時は普通の自転車が売れまくったらしいな、まあ、すぐに放置されたとの噂もチラホラ >>814
自宅には、ホンダのエネポとバーベキューや自宅で鍋料理兼用などで常備してるガス缶あるから
非常時はガス缶で発電機稼動させれば問題ないかな。
おそらく、通常自転車よりか移動では電動アシスト自転車が重宝される。
なおかつ充電もできるならなおさら 漕ぐこがないの場所があるなんて
自転車乗ってて気づきもしなかったわ
いろんな人の知恵集めない現代社会はバカって俺の理論はすごい正しいのが証明されまくってるな フリーパワーは外部から助力するアシストと違って、自分で踏んだ力をタイミングをずらして伝えることでアシストされてる気にさせるだけだよな
どう考えても同じだけ疲れる気休め装置なんだが >>802
シリコンゴムにエネルギーを蓄積させて、デッドゾーンでそれを吐き出す仕組みらしいが
ペダルを1回転させる度にゴムが数回伸縮するので、年に何十万～百万回以上伸縮させるだけの
耐久性があるかどうか、その辺りが新製品故に検証が十分でないと見た、数年後にその結果が
出てくるだろうから、話はそれからだな 質問です。
ヤマハのPAS購入予定です。
電動アシストをオフにして普通の自転車としても走行出来るそうですが、その場合でもバッテリーは装着していないとダメなんでしょうか？ 電動アシスト全般に言えることですが、バッテリー取り外した状態でも漕げます。
ただし、かなり漕ぐのは重く感じます。 スポーツタイプは車重が比較的軽く段数も多いので平地や軽い坂なら難無く走ることができる、もちろんアシストが有る方が楽に走れる
まあ、軽快車でも安い中華自転車と比べた場合、自転車自体の作りが良いのでアシスト無しでも走りやすいと感じることもある >>819
外して漕ぐのは全然問題ないし、かなり軽くなるけど
普通のママチャリに比べてフレームが丈夫で重く、さらにモーター部分の重量がある。
何より困るのは、夜間ライトがつかないことだ。
この時だけはハブダイナモが欲しくなるｗ たまに電源offにしてアシストの有難みを実感するのも良いものだ 新しいのはバッテリー切れても普通の自転車並みの重さだと聞いたんだけどどうなんだろ 物理的な重さはどうしようもないけど、ペダルの重さはギア比を落とせば可能。
その代わり速度が犠牲になる。アシスト前提だとちょっと重く感じる程度がモアベター。 重いってのは昔みたいにモーターが負荷にならないかって話だろうな
「新しい」が高い同軸の話か今どきの二軸かは判らないが、二軸でアシストを切っても負荷にはならない ふと思ったんだけど、バッテリーって（生活）防水仕様なの？
屋外の雨ざらしされてる所からバッテリーを抜き、（外側は拭くが）そのまま充電
そして自転車端子部分が完全に濡れている所に
充電後のバッテリーを装着
雨に濡れる事を前提として造られてるよね？ >>825
君はこんなスレに書き込んでないで、社会に出て真っ当に働きなさい。 PASCITYSP5は取説に防水って書いてあったよ 水没したら壊れるし、端子が濡れる状態でバッテリー脱着は優しくないし、扱いが悪ければ電装以前に自転車としてダメになるだろうと 地震で交通渋滞でも電アシだとスイスイだな
同僚も乗せていけば感謝される
非常時なので二人乗りもおおめに見てくれるだろう >>831
むしろ、生活防水対応してなきゃ、大問題だぞ？
漏電なんておきた日にゃー全バッテリーリコールという悲惨なことだってありえる。 まあ、生活防水しか付いてないとも言える
洗車機にぶち込んだら壊れるし、台風の日に田んぼや川を見に行くといろんな意味で危ないってことだ フリーパワーの試乗に行って来た 結論から言うと詰めの甘い商品だった
漕ぐいでも殆ど効果が実感出来ないから近くに坂道は無いか？と聞いたら三ノ輪は平坦な地域なのでとの事
そこで近く何とか見付けてきた坂道で試してみたけどやっぱり効果は実感できず
https://i.gyazo.com/dc0ce2bb4e7cf1e4e9f9e1886b1f0e83.jpg
シリコンの硬度はにはソフト、ミディアム、ハードの三種類あって全部試してみたけどやっぱり効果は感じられず、というと嘘になるかな？
ソフトはふにゃふにゃ過ぎるがハードなら気休め程度の反発力がある様な？
店員の話だと9月頃に改良版の発表があるとかで続報待ちだね
他で聞いた話だけど耐久性は6000ｋｍでシリコン交換 交換費用は4000円だとか テレビはいつも大げさリアクションが基本だが
これも大げさだったのかよｗ 自転車で大きく変わったっての無いよね
チェーンレスは重くて無くなったし、ベルトは独占企業だし
リカンベントは危ないし
この手の自転車も消えてな来るだろうね 例のやらせ番組ならここから視聴できる(6月24日(日) 07:29配信終了)
https://tver.jp/episode/45233972
どう考えたって○○水みたいな詐欺商品 >>843
1日30km走行で、たった200日！で交換かよ
これは見送るしかない 自転車で30キロなんて乗らないよｗｗ
エアー式とか別の動力じゃないとまだだめなのかもね 今日も往復35kmのスーパーに買い出し行ってきたよ 隣接地域のスーパーに電アシで初めて行くのは期待半分だが結構行った甲斐がある
イオンモールとイオンSCやダイエーの品揃えの違いや安い商品とか
業務スーパーや同じ系列スーパーやドラッグストアなど
100均やリサイクルショップの地域店舗の品揃えを見て回ったり
マップで遠出するのも良い 電動アシスト自転車の雨対策重要だよな。
錆びる可能性や、チェーンの油が雨水で落ちる可能性など考えたら
アクリル板などで周りをカバーしたほうがいいのかしら パナのオフタイム来月新型でるけど、どうですかね？買おうか迷ってるんですが、意見を頂けませんか兄上達 >>854
2017と比べて、バッテリーと充電器が「80%まで一気」に変わっただけかな
気に入ってるなら良いんじゃね >>843 の情報を修正
内部シリコンの耐久性は三年間 6000km シリコンの交換費用は1700円
乗ってみた感じだと内部のシリコンが小さ過ぎて伸縮できる幅が小さいのとゴムが柔らか過ぎて反発力が少な過ぎるのが駄目だった
なのでもっと高反発な素材使ってシリコン部分の大型化すれば少しは良くなる感じかなぁ・・・
それでも電動自転車の軽量化や電池の大容量化の進歩の速さを考えると未来の無い商品だというのが正直なところ ヤマハPASはブリジストンの36V充電池B/充電器採用の予定はないのでしょうか >>857
ヤマハがブリヂストン製のバッテリーと充電器を使うことは絶対に無い
ブリヂストンがヤマハ製に戻ることならあるかもしれない >>853
君はこんなスレに書き込んでないで、社会に出て真っ当に働きなさい。 シリコンの反発力っていうけど、単に漕ぐ力が間接的に遅れて加わるだけという気がする 紹介ビデオによると、フリーパワーを装着した上で「ギアを落とす」と坂を楽々上がれるそうだぞ(笑) 盗難防止はすべき？
例えばでかいワイヤーかけておくとか >>863
標準装備のロック以外に
バッテリー兼サドル盗難防止（100円ショップ）
長時間駐輪用にケーブルロック イタズラ防止くらいにはなるだろうけど、ワイヤー錠なんていくら付けてもワイヤーカッター一本で持って行かれる それ言ったら完璧なロックなんて世の中に存在しないわけで
気休め程度 駐輪場でたくさん自転車列んでれば
盗みやすいのから盗むに決まってるわな。
気休めでも付いていないより狙われる確率変わるってもんでしょ？ 複数のワイヤー錠をつけると盗難犯が切る作業時間を延ばす効果はある
さらにワイヤー錠の太さと種類(ダイヤルやディンプルキー)を違う物にする
防犯カメラを設置し撮影し送信していると書かれたステッカーを貼る ショックセンサー警報装置を付けたら
中華製なら300円ぐらいだろ たしかにパナソニックのは人気だから盗まれやすいもんな >>874
君はこんなスレに書き込んでないで、社会に出て働きなさい。 >>877
はいはい
お前の妄想の中では周知の事実だろうよ
ダメなところ列挙してくれてもええんやで
(^q^)
「パナのダメなところ
団地の5階から落としたらフレームが歪んで走れなくなった もっと強度を高めるべき」
「パナのダメなところ
バッテリーを火の中に入れたら大爆発を起こし建物が吹っ飛んだ 耐火性にすべき」
「パナのダメなところ
ブレーキワイヤーが切られた 重大なインシデント！」 >>878
わざんざ道端のウンコ握りにいかなくて良くない？ >>879
確かに、パナ糞君（珍獣）が喜びそうだな。 パナ糞君にエサを与え、喜ばせて調子に乗らせ
最後に名誉毀損で被害届を出す
この様な計画なんですけど、よろしいでしょうか？ パナソニック本社に特攻して被害者が出る前に通報しておいたほうがいいかもな 煽りでも何でもなく、パナソニックの自転車はだめだと思う。
ソースは俺 ヤマハ ナチュラXL パナ ビビDX どっち買うか迷ってる >>889
電チャリ主要三社で色々調べた結果
デザインと色を重視して ヤマハのナチュラXL（ターコイズ）を購入
半年走行した気になった所
ブレーキレバーの遊び部分が大きい（調整可能？）
バッテリーサイズ12.3Ah、もう一つ大きいのを選べば良かった
残り10%を切るとアシスト力が極端に落ち
フルパワーでも若干の登り勾配が重く感じる
一充電当たりの“快適な”走行距離がカタログ値2割減だと考えた方がいい
他のメーカーはどうなんだろうか？
流行り残り数%になるとアシスト力が減る？ ブリのアルベルトe B400、ヤマハPAS-CITY-SP5、パナのティモDX 各27インチで検討中
ブリはベルト、回生ブレーキ、カラバリ（明るいのが好きなのでネオンライムいいかなと）が○
ヤマハはメーターパネルが多機能
パナはなんだろ・・・バッテリー容量かな
170ｃｍ75ｋｇで通勤片道5km、坂は途中1か所のみ、信号多し
好みでいいんだろうが、どれがいいかわからなくなってきた俺の背中を誰か押してくれ
あ、あと自己責任プチ改造でバッテリーからUSB電源取りたいんだけど
3モデルというか3社でやり易さの違いとかありますか？ >>895
安定のヤマハ、コスパのパナ、好きなら買えばいいんじゃねのブリ >>894
パナのチャリは不具合多いから仕方ないべ >>895
改造すると無保証になるよ
素直にスマホ専用充電池持ってけ ドンキマートにエイサンってのが8.9万から6.9万に値下げのポップでいっぱい展示されてた
ホムセンにビビットDXってのが10万ちょっとであった エイサンなんて色物に手を出さなくても5000円も足せばナチュラMが買える ありがとうです
このスレの新人です
自転車通勤要請されて今日自転車を物色してた所です
明日も他のチャリやを巡ってみる予定です >>895
ブリヂストン除いて選んだ方が良いと思うよ
ブリヂストンは自転車事業の先行きが不透明過ぎる
元々の設計に納得できてもアフターで苦労するかも ティモSがやたらパンクするので、ワイヤービード入りのタイヤに交換した。
これで、パンクの頻度が下がってくれるといいな。 >>903
とりあえず空気パンパンに入れた方が良いかと ティモSのタイヤパターンは評判悪いから、良いのに変えて損はなかろう
空気をちゃんと入れればパンクしにくいのは間違い無いが、俺は半年で2回ピン踏んでる、たぶん車道のつなぎ目やヒビに沿って走りがちなせい >>905
他人に優しいところを走ってるね、それ自体は良いことだと思う。 >>905
ワイヤービードって言ってるからリム打ちパンクが多いのかと思った
シュワルベのマラソン的な電アシ用ってあるのかね？子乗せだと純正以外を試す勇気ないわ PAS VIENTA 5 に一目惚れした
通勤に使うんだけど別に問題ないよね
グリーンって2017年モデルだけなのか・・・探せばまだ在庫あるかな >>909
あれは現物見れば判るが、ちょっとハンドルとサドルが変わってるママチャリ
当然、通勤には何の問題も無い >>909
VIENTA5 2018は去年と比べて色しか変更がなかったみたいだから
去年モデルが売り出されてたらお買い得なんよね YPJ-TC 5ヶ月待ちか…メーカーも年間販売台数予定がシリーズ合わせて2000台とかだったし仕方ないのか >>913
君はこんなスレに書き込んでないで社会に出て働きなさい パナの評価を落とすのが仕事
株価操作のおそれがあるから通報がいいかもね このタイプの鍵買おうと思うけど持ち運びとか使用状況はどうなの？
https://i.imgur.com/dz9JsTm.jpg >>916
素手で簡単にぶっ壊せるから気休め以外なら絶対買っちゃダメなタイプ >>912
このぐらいの価格帯が売れるとなると
バイクメーカーの参入が現実味を帯びてくるな
個人的には実績のあるホンダが楽しみだが
カワサキやスズキのBIKEも見たい >>905
コンチネンタルの、ライドツアーってタイヤにしたけど、自分も同じように割れ目とかでピンや破片でパンクが多いので、パンク事情はあまり変わらない？かな？ >>919
出たとしても、変わらない気がする。
あくまでも出力の向上と悪天候の使用でも問題なく、現在のリチウムよりか多少容量が上がるくらい。
全固体にしたとして、アシスト出力向上ができるならよいが
上限決まってて、上限にとっくに達してる状態だからな・・ >>908
ティモSのサイズで、シュワルベのマラソンも有ったよ～
ライドツアーのが安かったのと、パターンが好みだったので、そちらに。 >>922
バッテリーの劣化が遅いんじゃなかったけ
バッテリーの買い替え回数が減らせるならいいね >>918
せめて電動スクーターを作ってて技術転用できるとか自転車フレーム作成技術があるならともかく、完成品のOEMか部品買ってきて組み立てるだけじゃ儲けが出ないよ ビビチャージすごいな、ゆるいのぼり坂ぐらいならかっとばせるし
下り坂も回生で安全だしこれはいい買い物したわ >>924
今のバッテリーでも5年～8年は交換不要でしょ。
その前に自転車本体の基盤が駄目になりそうな気がするが 全固体電池だと、同じ電気容量で体積と重量が減るんじゃないの？
フレームの中に電池を埋め込むことができたら設計の自由度も高まるし、軽量化にもつながらないかな？ >>904
とりあえず空気パンパンに入れるのって良くないという
のが一般的とおもうんだけど違うのですがね
ゴムが伸びて劣化しそう >>904
とりあえず空気パンパンに入れるのって良くないという
のが一般的とおもうんだけど違うのですがね
ゴムが伸びて劣化しそう >>929
でも自動車最優先だろうし自転車に降りてくるの20年代後半くらいじゃない？
後10年は… 雨の日も大丈夫だよな
車体が重いから転けた時ヤバそうだが
スタッドレスタイヤとか無いんか？
濡れてるだけで結構滑るぞ >>933
雨に濡れるとチェーンが・・・
油さすのめんどい。 けど錆びる。 汚くなる。
ベルトドライブ式が標準になればいいのにな・・。
逆に高圧洗浄機で綺麗にしても問題なく乗れるような電動アシストだったらほしいかも 空気パンパンに入れるのって良くないという
のが一般的とおもうんだけど違うのですがね
ゴムが伸びて劣化しそう >>935
車のタイヤも空気圧に関して入れすぎＮＧだからな 心配なら米式アダプタとエアゲージ購入して
タイヤ記載の空気圧キープしとけば間違いない >>933
pas乗り
出だしが強アシストなので
マンホール点字ブロック乗り上げ注意
滑るよ安全運転で！ みんな自宅での保管場所はやっぱり雨がかからないガレージとか玄関とかに閉まってるの？
YAMAHAを検討中ですが、うちは玄関も狭いしカーポートのしょぼいのしかなくて｡｡｡｡ マンションなので屋根ついてる
高級マンションなのでキーロックしなくても盗られません >>940
むしろ、野ざらしにしてるマンションってあるの？
基本横風で雨が入ってくるパターンがあるくらいちゃっちぃ屋根のところだろうが マンションという名の集合住宅だと、ほぼ野ざらしの2段駐輪機だったりするな
エレベーターに載せられて自宅前に駐輪スペースがあるのがまともなマンションかな うちのアパートは1階が駐車駐輪スペースだから雨の心配はしなくていいのが良いわ 空気パンパンだし雨の中でもガンガン乗ってるけど数年経ってもなんともないよ >>948
家の玄関にクロスカブを保管か
俺はパスナチュラLを玄関に入れている うちはカーポートの隅っこに置いてカバーかけてる
カバーは純正の方が被せやすいし長持ちする 押して上がる歩道橋のスロープってかなり大変ですか？ >>952
普通の階段に申し訳程度のスロープが付いてる歩道橋は大変
今時のなだらかなタイプは「押して歩け」と書いてあっても平気で乗ってるヤツしか見ないな >>952
大変だろうな。
最近は自転車用のベルトコンベアっぽいのあるけど
ママさん連中は体力あるよね。普通の電動アシストより重いママチャリ電動アシスト平然と押して上ってるから 7月からシマノ部品値上げ
7月からYamahaの純正部品も値上げ
来年から値段設定も上がるんかね ちゃんと毎週綺麗にしてれば部品交換はそうそうに起きないから安心せい >>958
部品が値上がりしたら完組も値上がりするんじゃないかと思って
PASは2013にトリプルセンサー化、2015に軽量化などで現在のモジュールに、3.2kg
BoshやShimanoが2.9kgくらいのモジュールを出してるからヤマハもそろそろ更新かね？ >>960
値上げに関しては販売店の裁量じゃないかな？ ヤマハもSRAMとか使ってるしパナも全部がシマノって訳じゃないし、アシスト自転車くらいのグレードなら安いところに変わるだけじゃないかな ダイソー
自転車は前輪後輪にアクリル板で雨水入らないように囲っておけば安全 >>963
フードがあるバイク用レインスーツや
現場用（ワークマン）レインスーツは優秀
高くていいやつは耐久性も有るから何年も使える
参考サイト
ttps://my-best.com/5040
注意点は足首、漕ぐときに足首部分が見えないのがいい
（裾が広い。丈が長い。） ジェッターって言うスポーツ系のチャリがドンキほーとに置いてあった
13万5000円だったかな ドンキなんていい加減な店で買ってもいいと思うのは年に数回ナチュラMが69,800円で売りに出るとき
外装の自転車なんてまともにディレイラーの調整してあると思えない 6万以下で売りに出る自転車屋(配送エリアを制約されない)は無いのかな
ドンキは販売店の配送エリアが制約されて >>965
大雨で片道10キロをこれで通ったけど顔のところから？水が入ってきて上半身びしょびしょ
https://i.imgur.com/09IvXmO.jpg >>970
ポンチョタイプの利点はバッテリー部分が濡れない事 旅先とかで持ち出し用にコンパクトな充電器が欲しいと思うときがある
あと予備に短時間充電で済む小型化の充電池も常備したい 20L×2+キャリアの積載量があるから予備バッテリーと充電器くらいは何とでも どんどん進化してるんだね
ブレーキで回復充電とかすごいな
次買い換える時はもっとよくなってそう >>978
進化してるのはバッテリーと高級車のモーターくらいなもの
フレームは中国産、パーツは廉価品や鉄多用、まあ自転車がダメになるくらいまではバッテリーが持つようになったのは良いことか >>978
回生ブレーキやってるのはブリジストンメインで後パナの一部車種のみ
電アシ先駆者のヤマハが一切手を付けていない事を考えに入れた方がいい >>979>>980
今ブリヂストンの乗ってるからそれでカタログ見てたんだけど
どのメーカーにもある機能ではないんだね
買うのはまだ先だけどここ見てるとヤマハ良さそうだし パナは営業が売る気無いなと思ったらカタログから消えたし、回生充電(ブレーキ)を旗印にしてるのはブリヂストンだけだな
丸石みたいにSRサンツアーって台湾の会社のフロントハブモーターを使ってるメーカーもあるが、これは普通の自転車と同じように下りで抵抗が無くなる
往々にして余計な機能はトラブルの元だと思うぞ 20キロは遅いな
20キロでアシストが無くなって重くなるがジェッターならギアでここからもスピード出せるのか？
アシスト切れた電動は重いけど >>984
スポーツタイプで平地なら無改造でも30km/hは余裕 >>987
一瞬いい感じだが、250Whでリアハブモーターってのが駄目 6年前に買ったビビDXがアシストされんようになった
一度電池がリコールされてラッキーだったが、6年で壊れるものなの？
買い替えのため自転車屋見てきたが、廉価版で8Ahあるんだな
もうこれに決めていいかな？ >>990
モーターの樹脂ギアが削れたり電子部品が壊れたり、普通の自転車よりも壊れる可能性は高いぞ
8AhだとビビSXか、中身は8年前から変わらない廉価版だから、それでも良ければどうぞ 今ライトつけてないババアに正面からぶつかられたわ
正面からくるから右に寄ったらこっちに向かってきて正面衝突
こっちは完全に止まってたが向こうはブレーキ踏んでない
こっち見てるのにぶつかるとかそんな目が悪いやつおるんか
タイヤにぶっかったから自転車は無事だがババアしねよ >>990
自転車は消耗品だよ
寿命は大体3年、大事に乗っても5年
そう考えればよく働いただろ
丁重に供養しとけ 殺人に使われた凶器は「電動自転車」だからスレチだな このスレッドは１０００を超えました。
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