X
【伝統派空手】堀口恭司 その10【ATT】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0007実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/06(日) 07:23:00.65ID:WeVd7gYX0
堀口
0009実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/06(日) 07:23:51.58ID:IJebAEiy0
この板は20まで埋めると落ちなくなる仕様です
0010実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/06(日) 07:24:13.77ID:WeVd7gYX0
おい堀口
0020実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/06(日) 07:34:43.49ID:ZMF/T8Kc0
>>19
ベラトールとoneを上手く使って
UFCに、堀口のためなら軽量級また作ったほうが良さそうダナと
言わせる程の存在になってほしい
0022実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/06(日) 07:41:29.50ID:IJebAEiy0
乙

できればヒョードルのスレとカンナのスレもよろしくｗｗｗ
0025実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/06(日) 10:06:26.45ID:9Rh11xyR0
観空大と言う型にある前蹴りによる二段蹴り。
クートァーやビクトーみたいに大きく上体を前に傾ける構えの選手達は顔の真下に小さいが死角が出来るので比較的決まりやすくなる。
0027実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/06(日) 12:22:56.16ID:djq+OjiN0
UFC含めたバンタム級で堀口が完敗しそうな選手っている？
ガーブラントとかはこの前の那須川戦見た感じ勝てそうだけど、ドミニククルーズ、ディラショーは厳しい感じはするが
0028実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/06(日) 12:52:35.49ID:2X+G4KSL0
ジョンリネカー、アスンソン、マルロンモラエス、ダットソン、ジミーリベラ、ペドロ・ムニョス
ここら辺とやったら全敗する可能性がある
UFCバンダム級は厳しい
0029実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/06(日) 12:54:12.35ID:JnMG9YIX0
ランカークラスなら誰に負けても驚かないわ。
ドットソンと超絶塩試合で負けたりね。
みんなレスリングとボクシングできるし。
コールドウェルみたいな一次元ファイターじゃない。
ただ相性があるから、やらない限り分からないよ。

そして堀口はUFCにいかないから、ずっとこんなんじゃない？
非UFC最強。堀口が稼げる。
0030実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/06(日) 13:12:26.09ID:dJsGRmVP0
UFCにフライ級が有った時には、堀口には最終的にはUFCに戻ってその頂点を取って欲しかったけど、無くなった今UFCに拘る必要はないなと思う。
只でさえ海外のバンタム級って本来はフェザーで戦える連中が階級落として競ってる訳で、
堀口にとってはフィジカルの部分で不利な状況からのスタートになる。
ましてやUFCのバンタム級のランカーともなれば実質フェザー級のランカーと変わらないよ。
0032実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/06(日) 13:21:04.73ID:Ij9v0fNu0
UFCバンタムが61.5くらい？
身長178のダリオンと60.8で勝ってるんだからイケるんじゃね？
0033実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/06(日) 14:02:45.22ID:LETWKYf10
この動画の二本目の顔面前蹴りも凄い
https://youtu.be/ZDYHKEW38xc

2015年の日本拳法の個人総合選手権決勝
向かって左は元アマレス重量級の五輪候補で前年まで同大会六連覇中の自衛隊・秋葉洋一
向かって右は新進気鋭のイケメン・前川晴人
共に喧嘩稼業のキャラのモデルな筈
決勝だからだろうが鉄面蹴れるの驚愕
0034実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/06(日) 14:05:42.25ID:dJsGRmVP0
>>33
ちょい不意打ち気味だな、前蹴り。
日本拳法の選手達って伝統派の選手に比べて間合いが近いから攻撃力はあるけど被弾もしやすいよな。
0035実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/06(日) 14:19:43.55ID:LETWKYf10
>>34
下段蹴りが禁止だから中途半端な間合いになるんすよ足払い膝蹴りは上手いけどねみんな
自分も黒帯なんだけど日本拳法は警察や自衛隊に逮捕術や格技に取り入れられてはいるけが不充分だからMMAにするべきと思うんすけどね
打撃のガードも下手になるし身体デカい奴は組み打ちで勝てちゃうし微妙っす
面が重く衝撃で首をやられドランカー症状になる人も多く胴の関係から脇が空きやすい
0037実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/06(日) 14:22:26.41ID:3dH2U4BQ0
>>35
確かにバチバチにやるわりにはガード甘そうですね、、、
0040実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/06(日) 16:01:02.81ID:9Rh11xyR0
鉄面やめてスーパーセーフにして、その分ポイントももう少し軽い打撃も取るようにすれば、ディフェンス能力の向上に繋がる。
ボクシンググローブも辞めてOPFGにすれば、組合や寝技の向上に繋がる。

そららを持って、新日本拳法とすればより実戦的になるな。
0041実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/06(日) 16:03:50.80ID:5qQC7iLj0
>>40
それ防具空手やん
若しくは大道塾
0042実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/06(日) 16:06:47.77ID:kPQ2JYZq0
何でわざわざマイナーな競技を選ぶの？
0043実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/06(日) 16:07:03.15ID:koVBk/AD0
>>40
池袋立川あたりの派閥はやってるよ

しかし、やっぱ伝統的なものの方が強くなりやすいみたい
0044実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/06(日) 16:08:19.66ID:koVBk/AD0
>>42
総合格闘技は魅力的だろ？
競技人口は少ないけど
0045実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/06(日) 16:13:35.15ID:kPQ2JYZq0
>>44
ぷっ、世界シェアNo.1だよ。日本拳法君
0046実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/06(日) 16:22:56.27ID:3dH2U4BQ0
防具空手はオリンピック種目になる方の空手に比べて競技人口が少ないからね
これぞ空手って感じだけど技術レベル差はだいぶあると思う
0048実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/06(日) 16:30:20.06ID:UDuy9RNr0
>>30
UFCは点滴が禁止になってから、体重戻しで試合時に体を大きくするのが難しくなってるし、
減量や体重戻ししての試合で、良いコンディションを作るのも難しくなってるよ
0050実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/06(日) 17:14:48.11ID:9Rh11xyR0
>>48
それは、短期間で一気に体重を落とす人間が減っただけでフェザーでも戦える人間がバンタムで戦う事の歯止めにはなってない。
別にそれ自体が悪いわけでもないからな。
本来フライ級が適正階級の選手には厳しいだけで。
0052実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/06(日) 17:49:04.19ID:33AjLAaW0
>>50
それいうならフェザーは実質ライト級の集団なんだから全くもって意味がないたらればだけどな
0053実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/06(日) 18:17:34.95ID:CYiD99iO0
>>27
フライ級で2位まで行ったペティス弟は
この前のバンタム級復帰戦で10位かそこらの奴に完敗してたからなぁ
ぶっちゃけ堀口も厳しいと思う
0054実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/06(日) 18:48:48.45ID:9Rh11xyR0
>>52
階級落として戦ってる人間達には問題ないが、
元々下の階級で戦っていた人間達にとっては不利以外何物でもないだろうな。
と言う話だろ？
0057実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/06(日) 20:05:07.70ID:9Rh11xyR0
散々、「UFCでは通用しない」「コールドウェル相手では通用しない」と言われ続けられながらも結果を出し続けてきた堀口には、
UFCのバンタム級には挑戦して通用する所を見せて欲しい気持ちも少しは有るが、
冷静にみてこればかりは無理だろう。
ランカーにはなれるとは思うが、上位に入れれば御の字で、チャンピオンは流石に無理だろ。

でも、それは堀口が弱いと言う事になる訳ではなく、そもそもの身体の前提が違うと言うだけの話。

UFCからフライ級が無くなった今、堀口には非UFCでの最強を目指して欲しいな。
0058実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/06(日) 20:10:24.12ID:UEhlBwHY0
凄い才能の持ち主だが、身体だけ恵まれなかったな
でも、UFCバンタム級にチャレンジして欲しい
0060実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/06(日) 21:41:20.21ID:9Rh11xyR0
そもそもUFCのバンタム級の挑戦云々前に、コールドウェルとの再戦と言う壁があるからな。
今回、堀口が勝った事で言われるほど大した事ない？
とか一部に思われてるぽいが、ベラトールでは逸材の一人といわれ、ハイレベルなレスリングと長いリーチからの打撃、そしてチャンスを逃さない爆発力。
UFCに移籍しても普通にランカーに入れるレベルの選手。
0062実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/06(日) 22:53:08.76ID:9Rh11xyR0
>>61
そういう声も実際上がってる。
ベラトールのJJになり得る存在として期待されている。
0063実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/06(日) 22:54:42.04ID:9Rh11xyR0
あ、飽くまでも軽量級のね。
0065実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/06(日) 23:01:06.50ID:INmhTdgo0
ダンタスやウォ～レンにきっちりかってるんだからよコールドウェル
0066実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/06(日) 23:23:49.25ID:j3t2Zrog0
>>60
UFCランカークラスがベラトールにいないって
思われてるんだよ。実際キャリアで一番強い、有名な相手が
堀口だからね。
0067実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/06(日) 23:36:47.66ID:I5pi7mAm0
そうか、バンタムだとディラショーおるやん
戦ってるとこ見たいなぁ
0069実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/06(日) 23:44:36.38ID:oSxsXoj30
コールドウェルは打撃がショボい時点でUFCで上位にいくのは難しいと思う
UFCで打撃ができなくて上位にいった選手っていうとマットヒューズまでさかのぼらないといないもの
0070実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 00:10:40.00ID:DYtbutWI0
>>69
君ダミアンマイアとかしってる？
0071実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 00:13:40.72ID:Ydeym/BH0
>>68
流石にレベル違いすぎるか、、、
0073実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 00:20:39.83ID:pPu/3zxS0
仮に同じ階級だったなら堀口対マクレガーとか堀口対アルドとかめちゃくちゃ見たいな
0075実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 00:41:48.22ID:78uy53/t0
>>30
拘らなければ、世界ではNo.2以下と、一生言われるだけ。
0076実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 00:42:40.91ID:pPu/3zxS0
>>74
そっちの方が全然見たくないわ
しかもいちいちドッドソンなんて言わんでもダドソンでいいわ
WOWOWじゃないんだから
ウザいヤツ
0078実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 00:47:06.63ID:pPu/3zxS0
>>77
根拠もなくレッテル張り
ゴミだな
はよ死ね
0081実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 00:50:04.54ID:UzZ2hd9y0
今後まともな奴とやらんうちにピークアウトだろうな堀口は
セフードは勿論、ベナビともフォルミガともやらんうちに終了
上手くすればマウスと再戦は出来るかもだが
0082実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 01:02:07.28ID:KAkcQ2kt0
ドッドソンって書いたらウザいのかw
キチガイだろw
0083実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 01:37:30.13ID:ttczNODa0
堀口の身長て163センチ位なんだろ？
後身長5センチあったらバンタムでも十分勝負出来たのにな
0084実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 01:47:31.08ID:LTYQbkIf0
DJに勝ったUFCフライ級王者は今後どこで試合するんだ
0085実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 01:57:55.92ID:Rau33rXw0
>>84
K-1
0086実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 02:16:34.31ID:aFd6I9Ch0
>>84
あんた
デラショーセフ～ド試合するの知らないのか世
0088実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 02:24:47.91ID:UzZ2hd9y0
堀口はベナビデスと見たかったな
ベナビ戦とマウス戦二つ見れれば他のトップ連中とやったらどうなるかも大体は想像出来るくらいのデータは得られたはず
0089実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 02:26:52.07ID:zdid//vJ0
tjやガープランド、djやセフードがコールドウェルに圧勝してしまう程の差があるのか？
0090実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 02:35:53.79ID:UzZ2hd9y0
コールドウェルは相性的にセルジオペティスには勝てるかも知れんがフォルミガに首絞められて簡単に負けるだろ
あのスタンドのお粗末さとチョークへの無防備さはキツイもんがある
0091実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 03:51:02.57ID:LTYQbkIf0
>>86
UFCフライ級ってまだ消滅してなかったのか
これセフードが勝てばフライ級続投ってことなのか
0092実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 04:21:25.35ID:g9VRjqyQ0
>>89
うん。堀口を漬けきれないくらいだし、スピードないし。
そいつらみんなD1だよ。しかも打撃もスピードもスタミナもある。
0094実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 05:27:48.67ID:g9VRjqyQ0
>>93
堀口は強いよ。コールドウェルのスタイルの問題。
堀口をテイクダウンして、漬けきったら凄いし。
要は堀口以上にレスリング体制がある相手がUFCには
結構いるってことだよ。
テイクダウンできても、なかなか極めきれないだろうこともね。
そうなるとスタンド技術やスピード、スタミナの勝負で
あまり優位に立てないだろうってこと。

少なくともコールドウェルより堀口の方がUFCバンタムで
チャンスあると思うよ。
0096実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 05:53:55.43ID:thcvjxSV0
「大晦日前にそう言ってた奴がどれくらいいるか」
とか意味のない書き込みだな
大晦日の試合を見たからそう言えるんだから
0099実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 08:13:41.54ID:bHlVirfH0
>>96
堀口に負けたからそう言う
→堀口が弱い前提
→→つまり堀口を否定することが目的となっており説得性、論理性を欠いている

だから批判されるんだよ
0100実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 09:18:09.42ID:/aoOLIv00
堀口に負けたからではなく、大晦日の試合で両者の戦力分析がある程度できたって話だろ
ひねくれ過ぎ
0102実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 09:28:45.75ID:HcxKck8p0
>>60
どう見ても評判通り無茶苦茶強い奴だが、
格闘技好きなキモい奴
は、負けた奴は雑魚に見えるという性質あるからなぁ。


格闘技オタクなんて絶滅危惧種だから、日本人はプロレスに帰るべき時が来てるんだよ
0103実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 09:32:30.15ID:HcxKck8p0
>>94
ランキング3位
打撃最強

の堀口より強い奴がゴロゴロいる

↑
UFCのランキングは適当だから、どの階級も建前通りではないとUFCの権威否定してることに気付かないバカなのは分かった
0104実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 09:50:09.90ID:yCcwcTqk0
明らかに他のRIZINの選手の中で最強
0105実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 10:03:35.32ID:9XG+w/eW0
堀口と北岡ならどっちが強い？
顔と体型が似てないか？
闇落ちした堀口が北岡
薬物投与により凶暴性と筋力を強化させたが知能の退化により打撃を忘れてしまった堕天使北岡
コールドウェルを極めたギロチンは取り方が北岡とそっくりだった
0106実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 10:23:14.26ID:NG5d4oCR0
頭悪そう
0107実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 10:31:58.22ID:17qXgMQB0
コールドウェルが思いの外大した事が無かったのではなく堀口が凄かっただけだよ。
明らかに自分よりも10キロ位重いオールアメリカンのレスラーに組まれて簡単にTDされないで粘れて、TDされても両肩を常に浮かして反撃出来る体制を崩さない日本人のフライ、バンタム級のMMAファイター、堀口しか思い当たらん。
ウルカでもコールドウェル相手の寝技は厳しい。
0109実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 11:37:22.09ID:zHYV2oUW0
コールドウェル？UFCでは通用しないわな
打撃が下手過ぎる
0110実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 11:40:39.17ID:zHYV2oUW0
まぁティムエリオットレベルには勝てるだろうがその上は無理だわな
0111実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 11:43:13.22ID:euqEayjF0
>>50
点滴禁止で、試合時の体重差のアドバンテージが少なくなって、
試合で体調不良になる可能性も増えたんだから、充分に歯止めになってるよ
0112実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 11:44:20.56ID:HcxKck8p0
コールドウェルは、打撃上手いだろ
ハイキックから超低空タックルに移行出来るのは、相当なバランス

キックボクシングの間合いより外から必殺ブロー打てる堀口相手だから雑魚に見えるだけ

元谷辺りなら、いい感じの打撃戦になるよ
しかも、コールドウェルが打ち勝つ可能性高い感じの
0113実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 11:48:46.83ID:zHYV2oUW0
>>112
ハイにわかー。
UFCであんな顎上げてスローに蹴ってたらカウンターブチ抜かれて終わりだわ
お前はヒクソンかとw
0114実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 11:52:22.82ID:euqEayjF0
>>103
ランキングってUFCの権威でもなんでもないし、記者たちの人気投票だぞ

3位なのもフライ級の話だし、王者もいるから実際は4位だし、ダドソンとか抜けて順位が繰り上がってたりもする
0115実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 11:53:01.66ID:HcxKck8p0
>>113
牽制の引けるハイキックをあのロングリーチで打ってるのに、そんなカウンター打てる訳ないだろw

超低空タックルがハイキックよりも一足以上遠くまで届かせてるから、そもそも、ハイキック自体当てなくても良いと思って打ってるから、普通は間合いを支配されてしまう

ニワカw
といえば良いと思ってるんだろうけど、君は格闘技オタク未満の
格闘技好きなキモい奴
だよ
0116実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 11:58:49.32ID:euqEayjF0
コールドウェルも普通にUFCのランキングに入れるだろう
0117実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 12:07:52.93ID:euqEayjF0
ダドソンなんかもフライ適性でバンタム級でやってるし、
フェザー級でやってるエドガーも似たようなもんだろ。ライト級時代は異常すぎた
0118実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 12:24:40.82ID:zHYV2oUW0
>>115
お前の中では選手は前進か後退しか出来ないらしいな。
しかも俺が言ってるのはハイじゃねえしw
金網であんなにスローに顎上げて蹴る奴は良いカモだわ。
コールドウェルは低レベルな打撃とギロチンの対処をどうにかしないと厳しいね
年齢ももう31。ちょっとまずい歳だよ。
0119実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 12:53:16.61ID:nCAezA2r0
対戦相手はコールドウェルのレスリング警戒するからロングレンジからのコールドウェルの打撃にカウンター合わせるって相当難易度高いぞ。
堀口ですらガードだけでカウンターは合わせられてないだろ。

コールドウェルはレスリング主体の選手だけどあのリーチも相手には驚異的な武器になってるよ。
パンチやキックにの他に飛び膝や飛び込んでの肘打ちと結構打撃も器用に使いこなす。

今回、コールドウェルの打撃が効果的でなかったのは相手が堀口だからだよ。
他の日本人選手ならコールドウェルの打撃とレスリングでボコボコにされている。
0120実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 13:52:14.97ID:zHYV2oUW0
天心はマクレガーとやるかも知れないってさ
堀口もあれくらい目立たないといつまで経ってもビッグマッチなんか無縁だぜ？w
0121実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 13:56:40.43ID:awnKRJCx0
前日計量やってリング上がる前にもう一回計量は必須だよな
2キロオーバーしたらギャラ無しとか
0122実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 14:10:49.99ID:m1XY6+qc0
堀口は天珍戦の時に「みんな舐められてる、そんな甘くねーよ」て言ってたから、内心「ほら見たことかwざまあww」て思ってそうw
0123実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 14:35:38.26ID:HcxKck8p0
わかったわかった


お前らが総合格闘技やボクシングなんて日本で出来ないようにしてやるから覚悟しろよ
0124実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 14:45:43.28ID:hXo6miOa0
>>123
いつまでに？
0125実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 15:02:04.18ID:6uz4ShJJ0
ダリオンなんて他の日本人と比較されるレベル
0126実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 15:02:45.02ID:yCcwcTqk0
>>122
天心メイウェザー のコメント適当に流してたからね
あるかもね
0127実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 15:16:53.54ID:3NDvHn3g0
流したら悪意がある事になるのか？
堀口は試合に関してはリップサービスを余りしない人間だから、ありのまま言ったら
「ボクシングルールじゃ実力差有りすぎましたね」ってなるだろ。
あの内容が堀口なりの最大のフォローだと思うがね。

天心がマクレガーとやるとして、またエキシビションマッチか？
もう、エキシビションマッチお腹いっぱいなんだが？
0128実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 17:02:35.61ID:zHYV2oUW0
イキッたもん勝ちってことが証明されちまったわなこれは
天心はブレずにイキったおかげで20歳にしてメイ、マクレガーと闘う権利を得た
一方堀口は？天心のモノマネしろとまでは言わないけどもう少しハッチャケたらどうだ？
今のままじゃコールドウェルだの微妙な偽物とやってるうちに34歳とかになって加齢による劣化で完全終了だぜ？w
0130実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 17:09:28.16ID:615g1Pf00
>>40
防具の向上が無いのが問題だよね
判定軽くしたらテコンドーみたいになってしまうし、金的への攻撃が認められてる（寸止めだが）所とか実戦向きで好きだけどなぁ
一番の問題は階級性でしょ
0131実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 17:10:30.49ID:a34nbYi40
>>119
コールドウェルがUFCでもトップになれるか？って話なのに「他の日本人相手なら～」ってレベル低いこと書いてて笑う
0132実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 17:14:36.56ID:ObPkqRTe0
堀口が170cm身長があったらなぁ
0133実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 17:18:40.00ID:17qXgMQB0
トップになれるのかどうか何て誰にも解らん。
エディがUFCに転向した時にまさかいきなりチャンピオンになれると思った人間どんだけ居たんだ？

言えるのは、コールドウェルはけして弱い選手ではないって事だよ。
少なくとも堀口との対戦の噂が出た時には、
堀口では勝てない、ないし厳しい相手と言う声は実際多かった。
0134実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 17:27:25.13ID:zHYV2oUW0
アルバレスはいきなり王者になんかなってないぞ
カウボーイに膝とローでボコボコにされ判定負けという洗礼を浴びてる
その後ペティス、メレの劣化組に塩勝ちしてアンジョスをパンチでボコって戴冠
雑魚がアッサリ王者になったみたいに印象操作すんなカス
0135実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 18:56:11.59ID:17qXgMQB0
いずれにしてもアルバレスがチャンピオンになれる何て当時、誰が予想していた？
お前は当時なれるって主張していたか？
0136実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 19:26:10.33ID:yCcwcTqk0
やっぱUFCは層が厚いね
0138実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 20:23:18.80ID:YWCe8PEp0
金メダリストでレスリング力コールドウェル以上にあるのはわかるけど
セフードなら堀口勝てそうな気もする
DJは多分無理

なまじ空手かじった打撃取り入れてるからパッカーンと一発行けちゃうかも
0140実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 20:57:37.89ID:17qXgMQB0
今一番見たいカードは、堀口vsDJだけどね。
こればかりは、堀口がONEに行くかしないと実現は無理だな。
0141実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 21:03:22.30ID:6rbN+/nM0
フライ級はもう良いわ
北米に存在しなくてアジアでしかやってない階級で王者になっても世界王者として認められるのか
今までののび太の位置に堀口がなるだけなんだぜ
0142実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 21:16:18.46ID:bHlVirfH0
あの時と今ではかなり違うからな堀口は
ネズミ野郎は進化してるのかどうかわからん
0143実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 21:23:00.60ID:4XfWGeWpO
体型考えたら下手に筋肉付けて上の階級にするのはどうかと思うけど

何キロが限界っていうかベストですかね
空手のキレのある打撃ができなくなるなら今のままがいいな
0145実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 21:47:26.92ID:Ydeym/BH0
空手強豪国のトルコ、イラン辺りはフィジカルトレーニングばっかしてるよ
0146実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 21:49:32.32ID:4XfWGeWpO
>>144
身長も考えてくださいよ
0147実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 22:07:37.48ID:AE7ReO1j0
高田の番組から
・腕は全く極まってなかった
・上になったコールドウェルがコントロールでスタミナ消耗した
・リングよりケージの方が立ちやすいからやりやすい
0150実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 23:14:40.60ID:AvrNhb/D0
見当はずれのオタク連中が筋肉がつきすぎるとか
喚いている横で欧米人はせっせとステロイドまで
使って筋力、筋量を増やしている構図
0151実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 23:23:43.26ID:MtisuUdV0
欧米人と日本人では筋トレしまくってもデカイ筋肉を瞬時に動かす為の瞬発力とかが違うんじゃない？
日本人が筋トレしまくって筋肉つけてもだいたい鈍重じゃん
K-1ヘビーの日本人とか見ても
0152実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 23:26:14.70ID:3qj8fPQd0
>>150
ステロイドありきの身体だから、辞めたら弱くなってるよね。
0153実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 23:28:25.52ID:JmnEnFHg0
松本人志なんか鈍重に決まってるから、格闘家はああいう体を目指すべきじゃないだろう
KIDとか宮田みたいな筋肉だな
0154実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 23:31:35.81ID:3qj8fPQd0
パワーって要は瞬発力だから瞬発系に重視した筋力つければパワーは上がる。
でも、筋肉付けて身体が重くなればスタミナもその分消耗しやすくなる。
格闘技は、以下に体力消耗しないで早く強く動けるかが大事になる。

その人間の身体のキャパ超えた筋肉付けても逆に弱くなるよ。
0155実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 23:41:12.64ID:++EMvcdP0
>>142
UFCランカーは世界ランカー同士でしのぎ削ってる。
上に行けば行くほど目標とされてるから研究されるし
成長しないとUFCで生き残れない。
堀口が倒したランカーは2人ともフライ級廃止前にリリースされてる。
0156実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 23:42:39.00ID:Ydeym/BH0
堀口もATTでUFCのランカーと練習してるって言ってたしね
今の堀口ならあの時負けたDJにも勝てるだろうね
0157実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 23:45:22.33ID:3qj8fPQd0
例えば力士は、スーパーヘビー級の身体で戦うために瞬発力を徹底的に鍛える。
だから、100キロ後半や200キロ前後の体重でも驚く程動ける。

だが、いざその力士達が格闘技の世界に来ると中々活躍出来ないのは、瞬発系の動きに特化してしまっているから。
短時間の間、力士達は極めて強いがその分体力のロスも大きい。
0158実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 23:48:54.96ID:tqb/DmmZ0
フィニッシュする技術がない相撲取りが格闘技で強い訳ないやん
巌流島みたいにリングから押し出したら勝ちなら強いだろうが
0159実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/07(月) 23:51:57.02ID:vrl3psYh0
今の堀口がいいのは完全に勝ち癖が付いてるとこ
勢いがある
これは最大の武器だと思う
0161実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 00:00:34.55ID:kWqNhVWb0
DJと試合をした時の堀口から寝技とレスリングの技術が大きく成長したけれど、
打撃も左のパンチがストレート、ジャブ、フックと多彩になった事で相手が益々打撃が読みづらくなってる。
飛び込む攻撃はどうしたってカウンターを貰いやすいのに堀口は、極めてカウンターを貰いにくいファイターになっている。

コールドウェルが最初の堀口のローキックに飛び膝合わせようとしたのも明らかに堀口の飛び込む攻撃にカウンターを合わせる練習していたのが伺えたが、ローキックとパンチの見分けが出来なかった事で堀口に勝算が生まれたとも言える。
0163実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 00:30:36.40ID:KZQ7asOR0
>>149
お爺ちゃんだからでしょ
後あの人は元から不器用

地上で最も速く動く100mトラック選手が筋トレばかりしている理由を教えて欲しい
また、筋肉増強剤を使うと動きが早くなる理由も教えて欲しい
もっと科学的に考えようよ
0165実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 00:37:54.28ID:KZQ7asOR0
まあ、伝統派っていうくらいだから非科学的な部分も伝承したい人がこのスレで堀口応援してるんでしょ
スポーツに非科学持ってきても勝てないぞ
0166実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 00:38:38.88ID:WmWvEOT90
>>163
なら、何でボディービルダーから100メートルを9秒台で走れる人間が居ないんだ？
0167実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 00:41:58.71ID:WmWvEOT90
日本の短距離走の選手達は9秒台出す為には今よりも筋肉付ければいいのか？
全体的に黒人ランナー達に比べてアジアの短距離選手達は身体が細いから100メートルで9秒台が中々出ないと言う理屈か？
0168実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 00:42:37.36ID:ji5nfoKW0
>>161
技に多様性があるからカウンターをもらいにくいのかな？
0169実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 00:58:23.33ID:WmWvEOT90
そもそも堀口は、一流の格闘家として十分身体が出来上がっているわけで、
今のバランス崩してまで筋肉増強する必要あるのか？
と言う話であって、筋肉ない奴が筋肉付けるな。
と言う話じゃないだろ。
0171寿司屋
垢版 |
2019/01/08(火) 01:21:29.66ID:2xpV9JJe0
>>165
伝統派はスポーツ空手だから発展してきた経緯もある。
0173実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 02:09:05.08ID:KZQ7asOR0
>>166
別の競技の人だから
バスケ選手がいくら背が高くともそのままバレーの選手になって強いわけではない

>>167
ベンジョンソンがアナボル飲んでムキムキになったら世界最速が出た
広背筋の盛り上がりとか異常だった
日本人が同じことやってドーピング違反にならなければ結果は同じ
0174実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 02:09:53.08ID:KqGfNuA50
>>169
堀口はバンタムの選手の中では細いから体作るって言ってたぞ
0175実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 02:14:58.35ID:KZQ7asOR0
筋肉付けるとキレが無くなる(つまり遅くなる)って嘘発言に対して否定しているだけなので、
それ以外に興味ないのであしからず

人体は骨についた腱を筋肉の収縮で動かす
筋肉の断面が太ければそれだけ力を伝えることが出来る
神経回路の操作が同じなら筋繊維が太い方がより強くより速く伝わる
0176実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 02:56:11.07ID:M5nEHbDT0
純粋な筋量でもシャーシ超えると重くて動き悪くなるよもちろん才能と個人差はある
短距離はまた別だよ相撲みたいなもんだあれは
ビルダーで9秒はもしかしたら居るかもしれないよ
ドーピングで限界超えるのはホルモンの力だと思うよそれでも限界はある
0178実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 04:16:03.55ID:QMi7TOnX0
>>175
重量と力の関係も分からないアホ
筋力が強くなってもそれを上回って体重が重くなればスピードが遅くなるのは当たり前のことだし
速さと敏捷性の違いも分からなそうだな

これでも見てビルダーが一般人よりもスピードが無くなってるのを理解しろ
https://youtu.be/Ah5p9KuHx9A
0179実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 05:43:07.59ID:ktAPoj2T0
>>150
日本人もステは使ってるよ
ボクシングでもUFCでもバレてる
ムキムキの選手もいるから
0180実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 06:22:50.49ID:zQuCa2IF0
>>165
伝統派=スポーツ空手だぞ
0181実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 06:25:46.91ID:zQuCa2IF0
>>173
それならヘビー級のボクサーの動きやパンチが最速ってことになるな。
あれ、そうだっけ？
0182実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 07:20:44.36ID:WmWvEOT90
>>175
程度の話だろ。
無くても駄目だし、付け過ぎても意味がない。
筋肉の有効性の話になるとどうしても極端な内容になってどちらも現実味の薄い話になるな。

程度だよ、程度。
0183実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 09:17:03.96ID:ungujFnD0
堀口はコールドウェル戦自信満々だったみたいだな
アームロックも全然極まってなかってさ
グラウンドでの攻防もかなり余裕があったみたい
3R、コールドウェルはスタミナ切らしてバテバテだったらしい
勝つべくして勝った試合だったようだ
0184実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 09:18:53.57ID:ji5nfoKW0
もっと活気があって技術的なことを話してると思ったけどそうでもないんだね
0185実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 10:00:35.12ID:ilvArWyDO
皆さんどこで情報得てるんすか？

YouTubeやここでしか情報得てないから知らない話しが多いみたいだ
0186実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 10:30:50.01ID:plT6UFQ40
天心ばっかり話題になってかわいそう
誰か堀口さんにも対戦要求してやれよ
0188実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 10:32:40.40
【FF14】まさかの麻雀実装（無料体験版の範囲でプレイ可能）がバズってプレイヤー激増…
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1546906084/


今日FF14のアップデートで実装される麻雀（本格的なレート段位システムあり）

豊富なアバターにチャットも可能で
FF14のレベル35までは無料体験版の範囲内のコンテンツなので

なんと永久に無料でプレイ出来る


世界初のPC & PS4間で対戦可能な麻雀ツール
ツイッターのトレンドワードランキングにも名を連ね話題沸騰中
0189実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 10:49:04.62ID:a/oiD7Xy0
なんでボディービルダーから100メートルを9秒台で走れる人間が居ないんだ？

ってさすがに草
やるスポーツによって適切な鍛え方があるってだけだろ
ボディービルダーはボディービルダーのプロ意識や知識をもって鍛え、短距離選手は短距離選手の、格闘家は格闘家の鍛え方がある
同類として考えるのは馬鹿げてるわ
0190実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 10:59:43.05ID:p+XwqDt60
>>189
>>181
0191実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 11:38:31.32ID:EpYiY3gu0
>>178
そもそもビルダー出してくる時点で頭悪いからなあ。反論する気も起きない

>>181
それはまた別。ヘビーは速く動かなくてもKO出来るパンチがあるから。よって40代でも活躍出来る
0192実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 11:45:01.67ID:EpYiY3gu0
ちなみにリフターとか相撲取りは5m走ならその辺の陸上短距離選手より速かったりする
スピードは筋肉と神経系の伝達問題だから

筋肉付けると遅くなるならベンジョンソンやジョイナーが筋肉増強剤使う訳がない
筋トレの基本すら知らない奴が空手空手ってなあ
ガリオタなんだろうな
0193実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 11:47:29.23ID:p+XwqDt60
>>191
＞>>181
＞それはまた別。ヘビーは速く動かなくてもKO出来るパンチがあるから。よって40代でも活躍出来る

意味不。
パンチがあろうとなかろうと速く動けたほうがいいじゃねーかw
ウェイト気にせず筋肉つけることができるからさぞかし速く動けるんだろうなw
0194実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 11:50:42.99ID:EpYiY3gu0
>>193
軽量級はパンチが無いから相手より速く動かないと試合に勝てないので必然的にそういう選手が集まる
ヘビーはそういう土俵で戦っていないという事
0195実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 11:53:28.57ID:p+XwqDt60
>>194
だから意味不明。
遅いより速いほうが有利なんだから速くなるに越したことがないだろ。
なんで遅くても当たるからって速く動くのを放棄するんだよw
速く動いたほうが攻撃防御とも有利になるに決まってるじゃねーかw

筋肉つけ放題なんだから軽量級の比じゃないスピードで動けるんだろ？w
0196実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 11:57:10.84ID:EpYiY3gu0
ディスカバリーチャンネルだったっけな
アメリカ西海岸でボディビル流行る前は「筋トレすると遅くなる」という迷信がアメリカでも信じられていたそうだ
理由は田畑を耕す牛が筋肉隆々で動きが愚鈍だから人も同じだと思われていたんだと
日本だとパワーのある格闘キャラは遅いから筋トレすると遅くなるって所かな笑

筋肉はもちろん速く動くのにも使われる。例えばトラック走でも子供と大人の脚の回転数は同じだが、大人は筋力があるから一歩が大きく子供より速い
筋力は速く動くのに必要という事実は揺るがない
0197実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 11:58:12.45ID:Qeox1V/a0
なんか、やたらと極端な事を書いてる人いるけど、
筋肉つければ、無条件にキレやスピードがあがる訳じゃないだろ。

階級を落として成績を落とした格闘家もいるけれど、逆に階級を上げて成績を落とした格闘家もいる。
DJがバンダム級に階級に合わせて筋肉つけても、フライ級程の安定感は得られないだろうなと思うよ。
だから、本人はあんなに頑なにバンタム級で戦う事を嫌がってるんだろうし。
0198実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 11:59:57.93ID:p+XwqDt60
>>196
そんな一説の紹介はいいから>>195に答えてくれる？
0199実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 12:01:55.88ID:EpYiY3gu0
>>195
文字が見えないのかよ。ヘビーは速く動くことの優先順位がパワーやテクニックより低い
クソ遅いフォアマンとか40代で勝てるのはそういうこと
40代だと10代20代より明らかに遅くなるが10代選手より強いだろ？
0200実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 12:02:05.31ID:EFK1TgEh0
>>194
お前の主張だと筋肉はデカいほど速く動けるんだろ？
軽量級よりヘビー級の方が筋肉デカいんだから速く動けないとおかしいじゃねーか

訳わかんねーこと言って逃げてんじゃねーよ
0201実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 12:04:04.31ID:EFK1TgEh0
>>191
筋肉つければつけるほど速くなると主張しながらビルダーは別なんだw
お前自分が書いた文章を読み直してみろよw

>人体は骨についた腱を筋肉の収縮で動かす
筋肉の断面が太ければそれだけ力を伝えることが出来る
神経回路の操作が同じなら筋繊維が太い方がより強くより速く伝わる
0202実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 12:04:09.15ID:EpYiY3gu0
>>197
もちろんこのスレの一人のために超単純化して書いてます
文章理解できない人のために、1＋1を簡単に
0203実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 12:04:16.80ID:p+XwqDt60
>>199
誤魔化さないで質問に答えろよ
0204実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 12:06:02.92ID:Qeox1V/a0
>>202
それが無駄な誤解を生んでいるし、後正直頭の悪いやりとりの原因にもなってると思うけど。
正直、荒らしてるようにしか見えんのだけど。

少なくとも相手を超馬鹿にしている時点で、まともにやり取りする気もないんだろ？
0205実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 12:06:26.02ID:EpYiY3gu0
>>201
ビルダーが別なのは当たり前だろ
あいつら筋肉減るのがイヤだからってプロテインすら妻に持ってこさせたりするし

頭悪すぎるから失礼
0206実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 12:06:47.64ID:p+XwqDt60
>>204
そいつバカだから引っ込みつかなくなって逃げ回ってるだけだぞw
0207実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 12:10:23.04ID:p+XwqDt60
>>205
逃亡ねw
バイバイw
0209実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 12:13:34.30ID:EFK1TgEh0
ビルダーにスピードが無い理由

あいつら筋肉減るのがイヤだからってプロテインすら妻に持ってこさせたりするし

こいつアホ過ぎだろww
0210実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 12:13:43.39ID:EpYiY3gu0
>>204
相手のレベルに合わせてるつもりですが、ことごとく下回ってくるから凄くバカな会話になってますね

オレ嫌いなんですよ。スポーツしてるのに筋トレしなかったり否定する人
それで外国人に力負けして「外人は筋肉が日本人とは違うんで」とかバカな言い訳する人が
まあ、無知は罪ってことで
0211実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 12:30:31.41ID:dtTp1ybK0
まぁ堀口が自分はもっと筋肉つけた方が有利と言ってるからな
ナチュラル65でリミット61だとほぼ水抜きでクリア出来るんだろうな
フレーム差は今回で感じただろうしもっとでかく強くなって活躍してくれるだろう
0214実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 12:59:30.98ID:ji5nfoKW0
堀口はインスタとか見てると練習以外は割と暇そうだね
0215実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 13:00:20.26ID:EFK1TgEh0
ステロイドアリスターもプライドミドル級の頃より格段にスローだったな
パワー破壊力は桁違いになってたが
0216実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 13:10:12.70ID:F9TjVIyb0
>>211
つうか、堀口、天心よりも大分デカいんだな
0217実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 13:17:58.14ID:x7NG9wS30
世界中のファイターが堀口の首を狙って盛り上がるどころか
MMAファイターすら天心に夢中だな。
0219実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 13:54:34.52ID:Qeox1V/a0
>>217
例えばどのMMAファイターが天心に夢中になってるんだ？
0220実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 13:57:40.14ID:Qqsmvq/W0
>>217
そりゃ狙うのは堀口の首じゃなくてディラショーとセフードの勝者の首だからな
堀口はまだ追っかけてる側
0221実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 14:03:53.94ID:Ue5Hm5xQ0
堀口ならば、メイウェザーを秒殺しているね！！
0222実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 14:32:33.52ID:4e1Vz1480
>>197
クルズにかわいがりされたのがトラウマになってるんだよあのチビは
そのチビに舐めプされてラスト1秒一本取られたのが堀口
0223実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 14:39:33.36ID:Qeox1V/a0
コナーマクレガー が欲しいのは楽して10億稼げる相手であって
10億稼げるのなら相手は別に天心である必要もないのに天心に夢中って。

天心kidsって本当にな、痛いよ。
0225実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 15:37:07.72ID:F9TjVIyb0
ま、日本人をdisるためにある、ボクシング、キック、総合格闘技の三大あれは、日本から無くなっても問題ないよな

こんだけやって五パーセントから七パーセント

柔道相撲剣道空手道があれば別にいらない
0226実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 15:59:04.91ID:pZd8xufJ0
今後、堀口のRIZINのバンタム級のタイトルマッチの相手何処から用意出来るんだ？
ベラトールのバンタム級のチャンピオンに勝っちゃっでる時点で非UFCではほぼ最強の相手じゃん。
取り敢えず国内でウルカ、扇久保、石渡、朝倉海、元谷で堀口の挑戦権トーナメント出るやるのか？
0227実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 16:16:51.91ID:4e1Vz1480
>>224
100回やったら100回負ける
0228実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 16:21:26.74ID:aRx9QXqV0
非UFCだとデビュー以来無敗の12連勝中で
水垣にも勝ってるACB王者のカリモフとかいるけど
呼んでこれないだろうな
0229実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 16:41:40.34ID:pZd8xufJ0
ACBが有ったか。
でも、ACB日本とまるで接点ないしな。
後、カリモフ日本で戦わせる場合何処まで厳しくドーピング検査やらせるとかの問題も発生するよな。
0231実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 16:55:27.24ID:Au33dd2e0
ATT住み込んでからの堀口は強いわ
ベラトールに乗り込んでのリマッチでもコールドウェルに勝つと思う今度は打撃で
0234実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 17:58:03.15ID:4e1Vz1480
>>232
何故ディラショー？
0235実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 17:59:08.57ID:4e1Vz1480
雑魚や中堅に派手に勝つとニワカが勝手に最強説唱えて持ち上げてくれる典型だわな
0237実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 18:20:23.59ID:wlh/ImQV0
安心しろよw

総合と比べて100倍競技人口多いボクシングで井上って選手が軽量級で最強だからw

外人コンプもホドホドになw
0238実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 18:33:13.47ID:4e1Vz1480
堀口信者は話にならんな
0241実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 18:41:11.63ID:wlh/ImQV0
安心しろってw

総合の1000倍は競技人口の多いボクシングで、かつ、層の厚い中量級で世界獲ってる日本人からも『最強』と言われ、現にボクシング軽量級で最強の井上って日本人がいるんだからw
0242実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 18:43:47.07ID:4e1Vz1480
堀口の最高実績はUFCならバガウティノフさんに勝ったこと、UFC以外ではコールドウェルさんに勝ったことくらいだよな
それでディラショーに勝てるとか、堀口信者は話にならんなw
0245実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 18:49:23.35ID:ilvArWyDO
日本人選手下げる発言する奴って怪しい
0246実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 18:52:46.78ID:4e1Vz1480
いや、下げるも何も事実だよ。
堀口の実績の件、ディラショーになんか絶対に勝てない件。
全て事実です。
0247実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 18:55:04.64ID:4e1Vz1480
煽りでもなんでもなく、堀口はディラショーに絶対勝てないし、そもそもディラショー戦には一生辿り着けない
事実だから仕方無いわな
0248実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 19:09:10.09ID:ilvArWyDO
しつこいのもヤバいんですよねー

アンチって人生楽しくなさそう(笑)
0249実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 19:09:10.48ID:UCOBHEJV0
DJと再戦見たいけどなぁ
ONEが堀口の頬を札束で叩いてくれないだろうか
0251実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 19:11:38.70ID:UCOBHEJV0
非UFCでバンタムの強豪って具体的に誰がいるんだ
0252実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 19:19:36.17ID:4e1Vz1480
>>248
いや、楽しいよw
つか人生とかどんだけ大げさなんだかw
0253実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 19:20:44.44ID:4e1Vz1480
フライがバンタムに取り込まれたしセフードの価値は今後堕ちていくわな
セフードはまずディラショーに負けるしね
0254実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 19:58:12.59ID:UBU6Ptix0
堀口がディラショーに勝てないって言うのがアンチとか信者脳は怖い、それともニワカ晒して苦し紛れに言ってるだけか？
0255実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 20:10:55.05ID:1frXgIVd0
ディラショーはバケモンだからな
0256実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 20:15:56.96ID:ktGt/ftj0
堀口じゃ奇跡的に一発クリーンヒットさせようがディラショーは崩せない
堀口より遥かにパンチ力があるガーブランドにブン殴られてダウンしてもそこから逆転するからな
堀口ディラショーは現実味が無さ過ぎ
レイ・ボーグに勝てるか勝てないかくらいのレベルっしょ
0257実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 20:18:01.29ID:ilvArWyDO
真性K-1の炊けるとディラショならキックルールで見てみたかった
0258実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 20:19:46.35ID:qwkQTAEx0
>>210
筋肉つけすぎて弱くなる()ケースより
筋量、筋力が足りなくて困るケースの方が
超絶圧倒的に多いからね
仮にUFCを昔の無差別に戻せば50～60kg程度の
軽量級の選手なんていなくなってしまう
0259実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 20:29:08.21ID:qwkQTAEx0
>>212
サンプル数がわずかな例しかない
しょうもない主観と偏見はエビデンスへの
反論にはならないよ

「使える筋肉・使えない筋肉」
谷本道哉・石井直方

P129
力じゃなくてスピード？

しかし、こういう話をすると、「いやスポーツで大事なのは力じゃなくて
スピードなんだ。だから筋肉や筋力がついてもスピードがつかないからダメなんだ」と
反論する人がいます。スピードは大事で力はいらないというわけですが、
この論法は物理的に無理があります。
動作スピードを生み出すのは力以外にはありえないからです。

力と加速度の関係はF=Maという式の関係にあります。
Fは力、Mは力を受けるものの重さ、aは加速度です。
この式から力の強さと加速度が比例することがわかります。
つまり力が強いほどスピードも出ることになるのです。
また、筋肉の生理学的特徴として、筋力が強いほど
、同一負荷に対して出せる速度が上がります。
力がいらなくてスピードが欲しいという論法は、
軽自動車のエンジンで時速200km/hの走りを要求しているのと同じです。
速いスピードを実現するには強い力が必要なのです。
0260実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 20:35:18.26ID:x7NG9wS30
フライ級はアジアだけで盛り上がっていくのか
他の階級同様、UFCにない階級として存在感が
なくなっていくのか、、分からんけどね。
ファイトマネーは低くなるだろうね。
0263実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 20:42:17.47ID:wlh/ImQV0
>>259
同じ階級で他の選手より筋肉モリモリなのに、他の選手よりスピードのある選手教えてよ。
そっちのが、まさに極少数のサンプルなんだが。
0266実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 21:06:33.60ID:hxkIBn6G0
>>259
「車の動力性能はエンジン出力と車重の比」
車でも車重が重ければ出力の大きいエンジンを載せていてもスピードは遅くなるよ
0267実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 21:27:37.81ID:nFno8VMz0
本来、適正階級がフライ級の堀口だからな。
流石にライト級で戦ったて絶対に強いディラショー相手には不利でしかないな。
セフード相手なら面白いんだが。

ベラトールのバンタム級に転向しないかなセフード。

折角世界レベルの選手がいるのにrizinは相変わらず堀口を上手く活かせてないよな。
0268実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 21:33:01.32ID:yB5AGtAr0
>>263>>264
筋トレどころかアナボリックステロイドで遺伝的な
限界を超えるほど筋力を上げてパフォーマンスが
下がる奴より上がる奴が多いから
こんだけ厳しく禁止されてるのに使う奴が未だに大勢いるんだが？

まともなコンタクトスポーツと筋トレ未経験のキモオタには
理解できないかもしれんが
0269実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 21:40:58.48ID:T5JYUVv30
筋肉をつければ速くなるって言ってたのに論破されたら筋量から筋力に話変えてきてて笑う
0270実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 21:41:42.15ID:nFno8VMz0
ステロイドは、筋肉量を増やすのでは無く、
身体の機能全般の底上げに繋がるので、結果トレーニング量も増やせて身体の筋肉量も増えるだけ。
別にステロイドやったら筋肉が増える訳じゃないよ。
0271実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 21:43:29.90ID:nFno8VMz0
筋肉量を増やしても関節周りの細い筋肉も強化しないと結局増やした筋肉を使いこなせない事になる。
そして、この関節周りの細い筋肉は重い重量上げればつくと言う物じゃない。
0272実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 22:04:39.76ID:qwkQTAEx0
ステロイドが使われる目的で
最も多いのが筋肥大だけどね
ナチュラルではここの素人の勘違いと違い
筋量、筋力は継続して向上させるのが難しい
0273実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 22:05:33.32ID:ktGt/ftj0
そうそう。アリスターなんか典型だろ。ガリガリ自体よりステダルマになってた頃のが素早かったぞ。
0274実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 22:33:57.96ID:nFno8VMz0
一般的にステロイドは、筋肉増強剤と言われるけどステロイドを使えば筋肉が増えるのではなく、
ステロイドとハードトレーニングとセットで始めて高い効果がでる。

ビルダー達は主に筋肉肥大を目的としたトレーニングをするけど、
アスリートや格闘家達は運動能力を向上させるトレーニングをする。
当然そのトレーニングは、ビルダー達のような筋肉肥大のみが目的ではない。
0275実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 22:35:13.04ID:ktGt/ftj0
あとバダハリもそうだよな
ガリ時代よりもムキムキになってからのがどう見てもキックもパンチも速かったわ
0276実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 22:36:08.58ID:KZQ7asOR0
>>259
これが全てだな
なお筋肉を否定する奴はもう前が見えていない。つまり非科学であり宗教だから相手する時間がもったいない

プロほど筋トレしてるっつうの
0277実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 22:36:51.14ID:nFno8VMz0
所で一体いつまでこんな頭の悪い話を続けるんだ？
まともにスポーツやった事のある人間ならどんな競技でも筋力以外の部分の要素も大事で、結局は技術や判断力なども含めた総合力が大事になってくる訳で延々と筋肉だけの話なんかした所で何の意味も無いと思うがね？
0278実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 22:37:38.86ID:nFno8VMz0
それともただの筋肉フェチや筋肉が好きなゲイか何かなのかね？
0279実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 22:41:51.23ID:ktGt/ftj0
アンデウソンもヒョロかった頃よりUFC行ってからのが速くなったしな
筋肉は必要だよ。バラオも筋量が減ってから遅くなったし。
0280実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 22:42:32.70ID:KZQ7asOR0
堀口がもしフルコン出身なら筋トレ否定のレスなんか一つも付かなかった

ジムでウエイト一冊挙げない、というか筋トレの設備もなく筋トレ否定のお師匠様に教わった伝統派君が非合理を叫んでる
思い込みで話す原始人か。馬鹿くさい
0281実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 22:46:13.25ID:ktGt/ftj0
筋肉があると遅くなるとか言ってる奴は青木真也を見れば良い
あいつは筋トレしないらしいけど昔から一貫してクソ遅い
0282実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 22:47:44.89ID:KZQ7asOR0
筋肉付けたら遅くなるなら、オリンピック100m走でステロイドは解禁になるな
何てったって、脚が遅くなるんだし、ビルダーになるんだから。皮肉なんだけど
0284実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 22:49:48.50ID:nFno8VMz0
なんか頭悪い書き込み湧いてるなー
何で一々極論ばっかかいてるのか。
見た所、筋肉大好きなフルコンオタぽいな。
0288実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 22:54:40.25ID:nFno8VMz0
>>286
そんな嘲笑も、筋肉連呼しているキモイ書き込みに比べればマシだな。
ここ数年、流行っているバランストレーニングや体幹トレーニングも目立った程の筋肉量は増えないが運動能力の向上に繋がっている結果が出ているしな。

複合的な運動とトレーニングが上達には大事だよ。
0289実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 22:55:36.09ID:nFno8VMz0
さて、キモイ話はそろそろこの辺で終わりにして堀口の話に戻ろうぜ。
0290実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 22:58:29.84ID:KZQ7asOR0
>力と加速度の関係はF=Maという式の関係にあります。
>Fは力、Mは力を受けるものの重さ、aは加速度です。
>この式から力の強さと加速度が比例することがわかります。
>つまり力が強いほどスピードも出ることになるのです。

これで話はお終いだろ。否定出来るのか？
0292実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 23:01:59.12ID:nFno8VMz0
堀口と関係ないから別のゲイのスレででも続けたら？
0293実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/08(火) 23:28:43.06ID:tj59ldIa0
>>280
コイツマジで伝統派のこと何も知らんのな
合気道みたいな感じだと思ってるんだろうか
0294実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 00:16:46.77ID:0vWbSf1s0
>>280
あほくさw
0295実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 00:25:34.74ID:0vWbSf1s0
ここの人は堀口にUFC行って欲しい人が多いのかな？
0296実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 00:48:27.35ID:+s56WDrS0
堀口は今後１０連続ＫＯ勝利してもほとんど話題にならず人気も出ないだろう
いるんだよ、生まれながらにしてスターになれない宿命の奴ってのがさ
0297実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 02:38:14.91ID:HMMt+C7iO
>>266
峠の下りなら８６も速いですね!!

つまり見合ったボディーと操る能力
0298実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 05:53:24.04ID:yj7T4UTB0
でもあれだろ、プロテインを妻に持って来させたらダメなんだろ？w
0299実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 06:48:07.67ID:vslhiJIb0
>>280
伝統派空手ってガチガチのスポーツだぞw
よく伝統派空手も知らないでこのスレに顔を出してるなw
0300実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 07:06:17.97ID:HMMt+C7iO
伝統派かっこいいですよね

ベストキッドって映画で空手知っていいなと思ってました
0301実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 07:11:58.91ID:vslhiJIb0
あれ試合のルールどうなってんの？
0302実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 07:24:27.52ID:HMMt+C7iO
ベストキッドの話しかな

あれは伝統派ルールで頭と体がポイント入るのと下段蹴りは無いけど足払いは有りでしたね

ベストキッドのも寸止めで決めが良いとポイント入るルールってなってましたが普通に当ててましたね
0303実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 07:32:01.17ID:iI1AKSaR0
>>299
いや、スポーツは飽くまでも伝統派空手の一面。
道場によっては、昔ながらの技や型しかやらない所もある。
組手のない道場だってあるくらいだぞ。
だから「伝統派」空手と呼ばれるだよ。

スポーツだけの事を刺されているわけではない。
0304実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 08:03:05.07ID:vslhiJIb0
>>303
そんな謎の町道場は知らんが、
高校大学の部活や実業団は筋トレは普通にやってるぞ。
0305実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 08:10:44.67ID:7+CsbdK40
筋肉付けたら遅くなる！
なぜならボディビルダーがそうだから！

なんて部活や事業団の連中は言わないだろうな
0306実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 08:17:50.05ID:vslhiJIb0
そうだよな。
ボディビルダーは俊敏だしね。
0307実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 08:20:14.23ID:2FBIlR2C0
まぁ理想の筋肉の付け方が有るだけだろうな
アメフトもバスケもボクシングもMMAも、ボディビルダーみたいな奴がトップにいないしな
五輪選手のコーミエも、筋トレマニアのジョーンズに筋肉つけ過ぎると弱くなるぞとか言ってたくらいだし
0308実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 08:32:22.73ID:iI1AKSaR0
>>304
町道場だって筋トレしてるよ。
伝統的な流派は筋トレしない何て思い込んでる人いるぽいけど。
剛柔流何て昔から筋トレの道具がいくつもあるくらいだし。
0309実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 08:34:37.42ID:iI1AKSaR0
>>307
その個人によっての理想的な筋肉のバランスはあるよ絶対に。
筋肉付ければ付けるほど強くなるというのはただの幻想。
堀口だって、細いから太くしたいと言う前に「もっとマッチョに…いや、マッチではなく」って一度言い直してるからやたらと筋肉付ける事の危険性は自覚していると思う。
0310実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 08:42:10.56ID:HMMt+C7iO
MMA選手で身長低めでモリモリ筋肉の人いるけど
ズルしてるわけじゃないし良いんだが同じ体重でやる相手のスリムな人にボコられたりしてるの見ると筋肉が全てじゃないなと思う

あと筋肉見せつける人がキモいのかも
0311実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 08:45:22.89ID:rOYv0ZyZ0
インタビュー読むと、かなり戦略を練ってるんだな
元々捕まりやすく不利でもあるリングの特性も逆に利用している
堀口自信が冷静に実行出来るのも凄い
0312実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 08:48:54.92ID:qFZ4QvZs0
ufcのチャンピオンってみんな大体は見た目的にも筋肉あるだろ
強いそういう人たちぐらいの域に達してないなら鍛え方がいいよね
0313実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 08:57:37.06ID:0wHjZZam0
当然違えた方がいい。
それを否定している人間はいないだろ。
昨日の話は途中から勘違いなのか或いは感情論からなのかは知らんけど、筋肉付ければ付けるほど速く、強くなると主張する人間がいるせいで、
両極論的な展開になった。

そこまで行くとどちらの言い分も何の現実味もない話になる。
0314実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 08:57:58.15ID:0wHjZZam0
違えたではなく、鍛えたね。
0315実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 09:02:44.53ID:0wHjZZam0
そもそもの話の対象である堀口の場合、既に体は出来上がっている。
それで結果も付いている。
そこから更に筋肉を付けるとなれば、慎重な意見がでるのは当然。
それは、インタビューを聞くと堀口自身も自覚している感じはする。

筋肉付けるとキレが無くなるというのは、正確には間違えた筋肉のつけ方をするとキレが無くなる。
と言う事になる。
0317実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 09:29:11.26ID:0wHjZZam0
最小限と言う表現は、また過剰反応する奴出そうだがw
言いたい事はわかる。
必要とするだけの量って事だな。
0319実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 09:34:22.90ID:0wHjZZam0
またこんな下らない話で絡んで来そうだからね。
ある程度昨日の話、整理しておかないとね。

色んなスレで定期的に沸くんだよ、筋肉信者。
筋トレ自体は否定していないのに何か過剰反応して延々と筋肉至上的な感じの持論で絡んでくる。
0320実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 09:34:52.95ID:0wHjZZam0
レス見ると、フルコンオタ拗らせた感じだけど。
0321実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 09:44:58.17ID:+hu7nz050
選手の戦うスタイルや勝ちたい手法で鍛え方なんて変わってくるよね
それこそグラップラーなんて全然違うし
俺が行ってた道場も１人１人自分の考えをもってそれぞれのやり方でやってた
それで負けたなら別の方法を取り入れる
ただそれだけだったよ
0322実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 09:45:21.56ID:HMMt+C7iO
伝統派空手がオリンピック種目になってからフルコンが寄って来たみたいだけど

試合はどこまでやれてるんすかね？

実はそこそこやれてますかね
たしか地上最強のカラテだし
0323実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 09:45:55.05ID:Wi5oRV0X0
>>268
何言ってるんだ
格闘技のステロイド使用の目的は減量だろ
0324実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 09:54:19.74ID:vslhiJIb0
>>322
大分前だけど松井派が伝統形式の練習で伝統派ボコボコにされたみたいだぞ。
現時点では知らん。
0325実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 09:54:45.63ID:vslhiJIb0
伝統派にボコボコにされた、だった
0326実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 09:58:16.35ID:HMMt+C7iO
>>324
どちらがボコボコなんですか？

YouTubeでなかなかいい見本の伝統派vsフルコンが無いんですよね
0327実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 09:59:05.11ID:HMMt+C7iO
>>325
ありがとうございます。

やはりルール違うと難しいんですね
0328実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 10:00:36.39ID:vslhiJIb0
>>327
ほぼ完全に別ルールなんだから当たり前だよね。
0329実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 10:53:56.04ID:tRGLmsm10
しかし、堀口のフジィカルの強さってどこから来るんだろうね。
見た感じそんなゴリゴリのマッチョという感じでもないのに、日本人のフライ級からバンタム級まで含めても
フィジカルの強さは断トツで、海外の選手達にも負けていない。

ああ言うのも生まれつ的な部分ってあるのかね～
0330実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 10:58:07.64ID:t8z+Di7a0
>>322
完全に違うし伝統空手はポイントを決めるシュートスポーツ。
決める場所は上段と中段だけ。
倒す目的での攻撃もしてはいけないが、一方で距離やタイミング、
ポジション取りに全てをかけてると言ってもいい。
そしてそれは非常に面白いものだ。
フルコンの経験だけの人があれを楽しめと言われても難しいと思う。
また、伝統派トップクラスの選手に混じって何かやるのも伝統ルールの
経験の開きが絶望的にあってついていけないし何もできないはず。
メディアに登場しないが伝統空手の選手層は全国の学校に部活が存在
していることもあって異常に厚い。
0331実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 11:02:36.28ID:l2ut0yzQ0
ちなみにRISEのベイノアってのが松井派所属で中継で今年はキックも空手も負けなしって言ってたけど
松井派はセミコンタクトルールの大会もやりだしてて
それに出て負けてんだよな
0332実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 11:20:03.21ID:HMMt+C7iO
>>330
部活にあるのは強みですね

剣道や柔道と同じく学校で教える武道ってとこが素晴らしいです
映画ベストキッドの空手もですが心が大切なんですよね
0335実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 12:20:46.12ID:NgAQW/av0
格闘界に文春砲が炸裂するらしいぞw
なんだろうね？

1.ライジンヤクザ問題
2.過剰な筋肉はスピードを落とす問題
3.那須川の親父がハゲだった

どれだろ？
0338実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 12:39:46.08ID:vslhiJIb0
堀口は自分でプロテインを取りに行ってんのかな？
しかし妻がいるしな、妻に持って来させてるかもしれない。
その辺どうなんだろう？
0339実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 12:41:52.15ID:s5Zt4SgR0
>>303
ここでいう伝統派空手はスポーツ空手のことだろ
堀口のスレなんだし
0340実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 12:48:40.11ID:s5Zt4SgR0
>>322
ナショナルチームの練習に参加して練習試合したけど8-0とかで全く相手にならんかったらしい
まあ伝統派がフルコンの全日本クラスと試合したらローキックやらボディ打ちやらでズタボロにされてすぐ負けるだろうし全く別競技だよ
0341実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 12:49:58.43ID:aRAjoxcz0
>>336
筋力が筋肉の太さだけで決まると思ってるんだ？無知過ぎて笑えるな
筋力は収縮する筋繊維の数とスピード、その他腱の移動速度等様々な要素が絡んでいるから
0342実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 12:52:28.31ID:d443eEeo0
堀口のすごいのは

群馬県の田舎からクレイジビーに入って一年ちょっとくらいでkidのUFCのアメリカにセコンドとして行ってること

クレイジビーにはプロで活躍してる選手が何人もいる中で当時ぺーぺーの堀口をアメリカ帯同したkid
0344実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 13:18:16.59ID:HMMt+C7iO
>>340
ずいぶんな差ですね
そういう動画上がってるか見て見ます


>>342
５歳くらいから空手やってたからか戦いのセンスは抜群みたいですね

空手の動きのまま勝ってるのも凄いです
0345実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 13:24:55.74ID:vslhiJIb0
極真の選手は寸止めならではの極めが作れないだろ。
それじゃポイントは取れない。
しかも他競技には極めとか必要ないし。
0346実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 13:36:16.23ID:l2ut0yzQ0
極真最大手の松井派が導入してるゼミコンタクトルールの試合
WKFルールを導入してる訳ではない独自ルール
https://youtu.be/5OZOPahAZkw
0347実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 13:40:43.31ID:vslhiJIb0
>>346
やっぱり顔面あるだけで間合いが変わるよなー
0348実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 13:45:39.14ID:HMMt+C7iO
今堀口の動画見ててコメント欄でカラテ コンバットなるものを発見(笑)

カラテコンバットって知ってる人いますかね

動きが伝統派でグローブ有り顔面打撃あり寝技無し
こういう動きは実践で強そうですね
0349実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 13:47:44.60ID:l2ut0yzQ0
カラテコンバットは伝統派のレジェンド、アガイエフも出てた
試合内容は微妙だった
0350実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 13:50:30.08ID:u5Se3dOA0
ジョーローガンとディーントーマスが堀口について語る

JRE MMA Show #54 with Din Thomas
https://youtu.be/iTLbaarXoW8?t=4321
0351実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 13:55:33.13ID:HMMt+C7iO
>>349
ご存知の方いましたか

世の中広いですね～海外で空手はこういうのにもなってるんですか

プロなのか演出凝ってますね
伝統派のレジェンドも見てみます
0352実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 14:13:06.06ID:HMMt+C7iO
>>346
相手を痛めつけるためじゃない伝統派っぽい空手でいいですね

しかしいきなり伝統派の動きを取り入れるようになって凄いですね
0356実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 20:12:17.67ID:tRGLmsm10
>>329
堀口のフィジカルの強さは日本でやっていた時から言われていて、当時から別格だった。
思うに体の使い方がやっぱ上手いんじゃないかな。
伝統派空手をやっているから元々瞬発力系の動きが得意なんじゃない？
それに総合の練習で培った体幹の強さが加わって更に強化されているんだと思う。

同じく伝統派系の黒岩や斉藤とかも、同じジムの人間達から力が強いという評価を受けているし、
あののび太が黒岩のパワーの強さを褒めていたな。
0357実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 20:41:25.35ID:l5ePEMV00
というかそういう遺伝子だったってだけ
0359実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 21:10:05.08ID:IbNtIRMm0
>>305
筋肉がつきすぎるとか素人の日本人が
アホ面で喚いている横で欧米人は
プロアスリートでもない一般人までせっせと
薬物で筋肉を育んでる構図は何十年も変わらんな
0360実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 21:11:18.20ID:IbNtIRMm0
>>312
筋肥大は必要十分でいいんだが
海外だとその必要十分がステロイドユーザーの
レベルになってしまうので中量級以上の日本人は
石井慧みたいに筋トレマニアと言われるぐらい
熱心にやらないとまともに勝負できない
0361実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 21:12:09.29ID:0wHjZZam0
コールドウェルと組みつかれても簡単に寝かされないのに国内レベルとは。
いつから国内レベルってそんなにレベル高くなったんだっけ？
0362実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 21:14:06.41ID:6U/5oAW50
>>361
いや普通に何回もテイクダウンされてたろ
0363実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 21:16:03.63ID:IbNtIRMm0
>>323
減量に役に立つステロイドはファットバーンの効果もある
ドロスタノロンなど一部のみで大抵のステロイドを使うと
筋肉が保水しやすくなりむしろ体重は増えやすい
階級制の減量なら体脂肪より水抜きが重要だから
利尿剤に勝るものはない
0364実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 21:18:38.30ID:Sd2qNrs50
>>362
背中をつけられてないし
その攻防でコールドウェルは3Rガス欠した
0366実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 21:30:16.80ID:nvccFxSV0
何回もテイクダウンされたのは事実だし　あのまま上とられたままだと判定負けしてた
0367実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 21:33:03.26ID:O6W8x+yF0
ニワカによると背中が着いてなければセーフらしいけどなw
こんなこと言い出す奴初めて見たわ
0368実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 21:36:13.95ID:x6lWj9A30
堀口がテレビで語った内容から言ってるんだろうけど本人もテイクダウンは取られてて判定だと負けてたと認めてるしね
0369実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 21:40:30.57ID:lkrMytLw0
>>367
ぷぷっ
背中をついてないが何を意味するのかわからないレベルのにわかもいるんだな
0372実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 21:53:51.89ID:0wHjZZam0
>>362
んじゃ聞くが、国内のフライ級からバンタム級迄の誰ならコールドウェル相手にTDされても最後に立ち上がれるんだ？
ウルカか？元谷か？まさか朝倉とか言わないよな？
0373実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 21:56:52.78ID:0wHjZZam0
背中をついていないと言うのは常に寝技で反撃出来る体制を作っている状態で、
フィジカルとレスリングで負けてる場合、背中を付けさせられる。
こうなってしまうと出来る事は相当に限られる。
0374実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 21:59:28.08ID:lkrMytLw0
>>370
逆だよ馬鹿ww
そんなレベルでMMA見てて楽しいのか甚だ疑問
0375実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 21:59:32.13ID:0wHjZZam0
堀口が、コールドウェルのスタミナを削れたのはタックルされて尻餅ついても先ず簡単に寝かされなかったから。
また、寝かされても漬けられず少しづつでもポジシャンを動かして立てる状況を作れていたから。

自分よりもレスリングが上の相手にこれが出来たのは、堀口自身のレスリング力も上がっていただろうが、先ずフィジカルで対等に渡り合えていたからだよ。
0376実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 22:10:30.03ID:0wHjZZam0
何でアマレスでは、両肩を地面に1秒つけられたら負けなのか。
それは基本その姿勢は寝技では死に体になるから。
本当はまだその先にも攻防はあるが、
やはり両肩を地面に付けられている側は寝技において不利なのは事実。

良くグラップリングの技術が浅い打撃系競技の選手がMMAの試合で寝技になった際、簡単に背中を地面に固定されているのを見る。
こうなると先ず反撃出来ない。
少しづつ追い込まれて、最後は極められるかパウンドで削られて終わる。
0377実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 22:12:09.13ID:O6W8x+yF0
背中が着いてないからテイクダウンされてもポイントを取られないということでは無いからね
0378実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 22:15:16.07ID:0wHjZZam0
話の焦点はTDされても堀口はその先の攻防も出来ていたと言う事。
あの勝利はマグレでも偶然でもないと言う事。
ちゃんとコールドウェルのスタミナを削っていたからこその結果だった。

そして、レスリングが上の相手に堀口は何故それが可能だったのか？
0379実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 22:18:08.95ID:O6W8x+yF0
あの勝利をマグレ呼ばわりするつもりは無いよ
コールドウェルはチョーク対策が出来ていな過ぎるし堀口が勝ったのはマグレでは無い
0380実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 22:18:19.76ID:lkrMytLw0
>>377
ダサい馬鹿にわか
お前の負け
結果、勝ったのは堀口
0381実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 22:19:52.15ID:O6W8x+yF0
>>380
堀口の価値を否定するつもりは無いし、マットに背中が着いてなければテイクダウンされてもセーフとかいうニワカを認めるつもりも無い
0382実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 22:21:09.17ID:O6W8x+yF0
すげえなしかし。テイクダウンされまくっても、俺はテイクダウンされたけど背中は着いてなかったっけ言えば良いのか。
0383実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 22:23:33.69ID:LRdqgxk80
テイクダウンはされたけどきっちり対応して勝ったってどっちも言ってるんだからもうそこの話題はほどほどで終わりで良いでしょ
煽ってもしゃーないよ
0384実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 22:23:53.95ID:lkrMytLw0
>>381
セーフとか意味不明なこと言ってんな
鼻くそにわか
ポイントの話はこっちもハナからしてない
にわかの上に読解力もない超絶頭悪い
0386実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 22:25:56.55ID:0wHjZZam0
>>379
ベラトールのチャンピオンであるコールドウェルの弱点？を何故堀口は冷静に付けれたのか。
また、国内のフライ、バンタムの誰なら堀口と同じ事が出来るのか。
0387実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 22:26:13.83ID:O6W8x+yF0
要するにテイクダウンされまくったしポイントもゴッソリ取られてたことは認めるのな
0388実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 22:28:04.33ID:lkrMytLw0
誰でも簡単にギロチン取られる奴がベラトールのチャンピオンになれるわけないだろ
堀口が削り、上手さと力の強さがあったからきまったんだよ
0389実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 22:32:57.80ID:nvccFxSV0
高瀬がアンデウソンきめたようなもんだ
0390実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 22:34:01.09ID:xBbFhqlj0
筋肉マン発狂で草w
0391実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 22:35:13.83ID:O6W8x+yF0
堀口がコールドウェルを極めたのも事実だし、
コールドウェルがチョークに弱いのも事実
0392実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 22:38:58.47ID:O6W8x+yF0
テイクダウンされまくって判定負けしても、
俺は背中は着けてなかった（キリッ
って言えばここの連中は負けを帳消しにしてくれるらしいな
0393実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 22:39:42.92ID:0wHjZZam0
>>391
なら、国内のフライトやバンダム迄の誰ならコールドウェルにチョーク極めれるんだ？
0394実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 22:40:11.19ID:lkrMytLw0
>>381
何にもわからずに鼻水垂らしながら、ぼんやり格闘技見てるゴミにわか
幼稚園児並
運動不足のメタボ親父な分、救えない
0395実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 22:43:16.70ID:O6W8x+yF0
>>393
フライト？
まぁそんなもんやってみなきゃ分からんだろ。
でも誰が極めてもおかしく無いくらいコールドウェルはチョークに無防備過ぎるね。
0396実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 22:44:42.00ID:O6W8x+yF0
>>394
テイクダウンされまくっても背中が着いてなければドヤれるって基地外っぷり見せてくれてありがとな！
今までそんなこと言い出す馬鹿は見たことが無いから面白かったよ
0398実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 22:49:54.89ID:0wHjZZam0
少し前の堀口スレの過疎ぶりを考えらと随分変わったなと思うな。
今や堀口も粘着するアンチがいるくらいメジャーになったと言う事だな。
それぐらいコールドウェルに勝ったと言う事はインパクトが強かったと言う事だな。
0399実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 22:52:16.71ID:O6W8x+yF0
コールドウェル戦よりもマウスに残り1秒でタップ負けしたのと那須川に負けた試合のがインパクト有ったわな
0400実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 22:59:28.61ID:0wHjZZam0
因みにコールドウェルは、過去5回1Rにチョークで勝っている。
0401実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 23:06:21.18ID:Y+inQqLJ0
>>396
負け犬にわか
自分でやればわかるんだが
運動音痴ニートのお前には無理だろうから
もう少し考えながら見るようにしような
頭が悪いから、それも難しいかもしれんが
0402実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 23:16:02.03ID:pTrR39Z10
上の方から読んだがところどころでプロレスオタク沸いてるな。殺害せねば
0403実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 23:27:09.34ID:iI1AKSaR0
堀口が、フィジカル強い何て昔から有名じゃん。
国内の試合でも簡単に相手を持ち上げて投げたりするし。
普通そんな光景は、柔道やアマレスの実績持ってるやつとかしか見ないのに。
0404実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 23:29:34.15ID:xBbFhqlj0
堀口は プロテインを自分で持ってきてるからね
0405実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 23:30:33.61ID:iI1AKSaR0
扇久保やコールドウェルで組みで攻めさせて相手を疲れさせるの堀口上手いけど、それだってそもそものフィジカルで負ける相手だとそんな芸等は出来ないよ。
技術も必要だけど簡単に力負けするようじゃ、相手の攻めを自分は力使わずに流すとか無理だから。
0406実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 23:31:33.06ID:pTrR39Z10
リフトしまくってるの見てないのかな。一目瞭然でパワーあるよ。
0407実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 23:32:06.42ID:0vWbSf1s0
だから、テイクダウン取られることはわかってたから相手に体力使わせることに専念したんだよ
0408実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 23:35:08.08ID:iI1AKSaR0
>>407
だから、攻める相手に体力使わせるのにもそもそも力負けするようじゃ無理だって話だよ。
それやるにはそもそも相手と同等かそれ以上ののフィジカル有って始めて可能。

昔ホイスがやったみたいに道着と時間使えば非力な人間でも可能だけど、堀口の場合はそうじゃない。
0409実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 23:38:47.43ID:ZrTAs9Yj0
「他の日本人だったらボコボコにされてた」の人おる？
0410実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 23:42:55.91ID:iI1AKSaR0
元々、堀口は修斗でやっていた時代から日本人離れしたフィジカルの持ち主やらまるで黒人選手のようなバネとか評価されてた訳で、
その堀口のフィジカルの評価知らない人間って最近堀口を知った人？
0412実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 23:55:53.57ID:iI1AKSaR0
そもそも堀口は、結婚も入籍もしていない。
0413実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/09(水) 23:57:16.15ID:pTrR39Z10
>>411
ニワカ確定
0416実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 00:11:52.70ID:tjvXpFDY0
>>359
犯罪ということになった途端、アメリカは百メートル速い黒人がいなくなったろ

検査方法強化したら突然のジャマイカの引退ラッシュ

ただ、ステをやるとちんこやくりがデカくなるのは良いな

ステロイドで最初に怖くなる副作用はちんことくりらしい
0417実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 00:16:43.87ID:TqhYuOzF0
そういえばステロイドやり過ぎて情緒不安定になって自殺したり身体ダメにしたプロレスラー結構いるよな。
アンディフグの白血病もステロイドが原因とか言われるし。
やらないに越したことはないな、ステロイド。
0419実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 01:23:44.52ID:O1OEKdNw0
お師匠さんも堀口の強さはまず抜群に力が強い事って言ってたな
背中ついてないことについて石井氏はポイント取られるのか知りたかったと言ってるから背中つかなければポイント取られない可能性もあると考えてるようだったぞ
0421実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 01:40:57.24ID:dTUBiH7A0
堀口好きだし強いし勝ったが今回は最近見た中じゃ１番苦戦して見えたわ　今までがほとんど圧勝だったし腕取られた時はまじ負けるかと思った　

間接詳しくないからよくわからんが堀口は意外とかんたんにはずしたてたよな　プロの試合であのまま決められて終わるのよく見るがどういう感じなんだろ
0423実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 01:54:23.03ID:Rk085Plk0
UFCバンタム級チャンプのディラショー強い
堀口がベラトールでリマッチに勝ったら日米王者対決観たいUFCかRIZINかベラトールで
0424実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 03:11:56.51ID:oLY0NYFi0
ufc最強なのはわかるけどセフードvs堀口、ディラショーvs堀口って実際どのくらいの差があるのか
0425実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 04:08:09.08ID:wFNiv2wZ0
まあ完全に封じ込まれてたわけじゃ無いけど、苦戦は苦戦だとは思うが、そりゃ言ってもベラのチャンプで、レスリングエリートなんだからそうなるわなって。
なんか試合前にダリオンは大したこと無いって言って必死に言ってた変な人がちらほらたけどねw
あれは堀口がコントロールしてたから何もできなかっただけで、元々何もできない奴ならベラでチャンプになんかなれんしな。

実際UFCの選手とどれぐらい差があるのか見てみたいよな。UFCにいた頃よりパウンドとかも強烈になってる気がするし、ボコボコKOは取れないにしろ、そこそこやってくれると思うんだけどなぁ。
とりあえずベラのベルト取って、防衛したらキャリア最終章でUFC行くのもアリだな。多分その気になれば契約は顔パスだろうし。

その前にTJセフードが楽しみ。
0428実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 06:35:04.28ID:DIKHyYDjO
ディラショーってK-1のタケポンが立ち技だけでスパーやってましたね

立ち技だけなら今のタケポンならやれそうな感じですね

そいえばタケポンは今空手のリョートマチダのとこで修業してるみたい
やっぱ空手いいよなー
0430実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 07:41:23.97ID:sEFtjYDV0
>>429
確かに経験者は違うな
0431実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 07:46:01.42ID:KCvAUUUE0
背中をつけれてもつけれなくても関係ないとか
非経験者丸出しでイキって書き込むやつもいるしなあ
0433実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 08:15:58.38ID:pU/qxxJm0
>背中が着いてないからテイクダウンされてもポイントを取られないということでは無いからね

って書いてあるだろ。粘着質ばっかで気持ち悪いな
0435実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 08:22:49.12ID:l7iltbH90
ベビー級でスピードのある奴なんか100000人に１人
99999人はトロい

結論　筋肉つけすぎるとスピードは落ちる
0436実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 08:27:18.30ID:pU/qxxJm0
>>435
「つけすぎると」なんてエクスキューズつけるなよ
無限に付けたら重くなるに決まってるだろ
筋肉で動きは速くなる。それだけ
0437実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 08:29:56.84ID:l7iltbH90
>>436
ベビー級のボクサーはトロい。
極極一部の超人だけ引き合いに正当化するなよ。
筋肉つけすぎるとスピードは落ちる。それだけ
0439実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 08:41:43.87ID:OyaY97EH0
ベビー級って、赤ん坊級のことなのか？w
0440実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 08:42:05.90ID:sEFtjYDV0
アマレスだって軽量級より重量級の方が遅いしなぁ
0441実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 08:43:39.59ID:OyaY97EH0
次はベラトールか。
ケイジでやる堀口を見るのは久しぶりだな。
ATTには普通にケージあるから堀口自身は違和感ないんだろうけど。
0442実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 08:44:35.21ID:gGCf22CN0
>>433
まだわかってないのが恐ろしくにわかで頭悪い
背中をついてないからポイントを取られてないなんて誰も一言も言ってないレスに大して
そのレスをつけてるから
>>367
ぷぷっ
背中をついてないが何を意味するのかわからないレベルのにわかもいるんだな

って総つっこみされてるのに未だに気付いてない超絶にわかの上に頭まで悪い雑魚
0443実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 08:55:52.30ID:BniOWXOE0
マラソン選手は細いよね
軽量級の細いやつの速さってマラソン的な速さだと思うわ
結構な速さで動いてもバテにくいみたいな
ちょこまか動いてるから速く見えるんだよ
0444実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 09:01:25.61ID:l7iltbH90
筋肉つければ動力は増えるが同時にフレームも重くなる。
大型トラックはスピード出ないし小回りも効かない、軽自動車はスピード出ないが小回りは効く。
要はバランスってこと。

筋肉つければ早くなる、なんてことはありません。そんな単純じゃない。
0445実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 09:13:21.85ID:l7iltbH90
パワーを増やして、かつ、スピードも上げ、小回りも効かす。
体作りね。

タケルや堀口なんか上手くいってるように見える。
0446実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 09:15:02.45ID:l56Ys1nS0
>>445
タケルってまさか武尊のことじゃないよね？
0447実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 09:15:06.31ID:sEFtjYDV0
パワーウェイトレシオの問題かね。
0450実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 09:19:59.06ID:azaKrQV80
川尻北岡は、あのトロさがいんだよ
デブオタの心を鷲掴み
0452実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 09:57:20.61ID:azaKrQV80
いや、いつの時代もそういう需要あるんだよ

極真人気あったころの黒沢とか
ボクシング人気あったころのフォアマンとか

デブオタ人気って結構重要
人類の大半はデブオタになるからね

ボクシングの大橋会長なんて、現役当時と同一人物だと思ってない人多いだろ？
トレーナーとしての方が偉大だった選手時代よりも偉大になっちゃったけど
0453実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 10:23:28.52ID:JgEIJk9O0
ナチュラルで筋トレしまくって筋肉つけるのと、ステロイドで人間超えるのとはまた違うだろうしな
ステロイドだと筋力も飛躍的に強くなるだろうし
0454実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 10:28:42.02ID:sEFtjYDV0
ステロイド使おうと使うまいと筋肉の単位あたりの性能は同じじゃね？
0455実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 10:33:32.91ID:azaKrQV80
>>454
いや、ウエイトで鍛え難い筋肉が勝手に太くなるからステロイドは有効なんだよ。

ま、最高の軽蔑も一緒に受け取るし、副作用もあるしな

筋肉のかたまりであるちんこやくりとりすが巨大化するんだよな
0456実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 10:35:06.70ID:sEFtjYDV0
いやだから“単位あたり”の筋肉って書いたんだけど。
筋量はそりゃステロイド使った方が増えるよ。
0457実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 10:37:46.67ID:JgEIJk9O0
違うんじゃね？
パワーリフティングの試合とか見てると筋肉は細くても高重量挙げる奴いるし
0458実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 10:37:47.04ID:2mblRijg0
石井　これは余談になりますが、あの体勢をRIZINのジャッジはどう見るのか気になりますね。
いまのMMAは背中をつけないとコントロールしていると評価しないじゃないですか。

https://ch.nicovideo.jp/dropkick/blomaga/ar1716782

ソース
0459実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 10:39:21.14ID:sEFtjYDV0
>>457
そうなんかね？
0460実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 10:41:48.48ID:JgEIJk9O0
ボディビルダーよりパワーリフター、ウエイトリフターの方が遥かに筋力は強いしな
0461実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 10:42:13.74ID:sEFtjYDV0
なるほど
0462実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 10:42:56.23ID:sEFtjYDV0
でもウェイトリフティングとかって技の領域もでかい気がするけど
0463実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 10:43:28.79ID:G7EeyLTZ0
>>458
そこまじで微妙な所。
偶に決め手にはかいたけど、タックル何度も決めて上になっていた側が判定で負けるのはその点が影響してるしね。

ただ、やはりタックル決めて相手を下にしていると言うのは一種のコントロールとして評価されやすいし。
下になった人間が何をしているかで多分、背中が付いてない場合の評価が別れると思う。
0464実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 10:44:58.19ID:sEFtjYDV0
俺は2ラウンドは堀口が取ったと思ってたけどなぁ。
0465実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 10:45:49.16ID:G7EeyLTZ0
特にRIZINは、各ラウンドのマスト制ではなグラップリング試合全体を通しての評価になるから、
もしも3Rで堀口が打撃でコールドウェルを相当に当てて追い込めたら判定でも勝ったのは堀口の可能性が高い。

TDされても殆ど背中を付けないで対応していたと言う評価になるかと思う。
0466実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 10:46:51.81ID:JgEIJk9O0
>>462
ウエイトリフターの足腰の筋力はボディビルダーどころか、パワーリフターよりも強い選手も多いよ
0467実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 10:49:36.51ID:ax1Qvmmy0
堀口は、セコンドは1てんだ？2とってるから大丈夫アドバイスしてた、言うてたけどw
石井って嘘つきなの？ww
0468実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 10:52:54.02ID:1PBKek/l0
>>408
堀口は力使ってないよ
0469実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 10:53:19.03ID:1PBKek/l0
無理に立ち上がろうとして力使ったら本末転倒やろw
0470実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 10:54:40.38ID:G7EeyLTZ0
>>464
あの2Rは、実は結構微妙なんだよな。
今のUFCの判定の基準で見るとコールドウェルはタックルを決めはしたけど明確に有利なポジション取れていないし、
堀口は、タックル決められはしたけれど逆に明確に危ないポジションはなく、コツコツとパンチも当てていた。

見る視点で評価が別れるとラウンドだと思うよ。
0471実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 10:55:27.09ID:5+lKMNKK0
でも、馬鹿にわかはそれ以前の話で
堀口が背中つかないで削ったからコールドウェルが失速したのも理解できないからなあ
0472実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 10:56:54.75ID:sEFtjYDV0
コードウェルは上になってたけどしがみついててむしろダメージ食らってたしな。
0473実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 11:03:09.94ID:2mblRijg0
ONEでのび太がTDから上キープしたのを見て勝つと思った大沢が大喜びしてたけど
判定で負けて一転お通夜に
0474実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 11:06:28.25ID:azaKrQV80
コールドウェル的には、効かす前蹴りを始めてもろに食らって、立ち技から逃げるために寝技してただけだからな
ニラウンド目は

3ラウンド目
回復したと思ったら、中段突きでさらに聞かされてグランド逃避したら、堀口の罠で絞め落とされた


腹が聞いてるから、ギロチン破る集中力と体力がなくなってた
0475実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 11:14:14.52ID:G7EeyLTZ0
>>473
あの判定はいくらなんでもグラップラーには厳し過ぎると思ったけどね。
のび太のTDは、再三有効だったんだし。
0477実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 11:23:16.75ID:sEFtjYDV0
また髪の話ししてる
0478実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 11:26:56.78ID:azaKrQV80
結局、飲食店やって成功する髪型がベストなんだよ。
堀口は武道家然りとしてるから、必然的に和の板前スタイルになった。

天心は、蕎麦屋とかうどん屋参考にすると良いと思うなぁ
ラーメンて感じではないだろ？
0481実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 12:31:58.18ID:azaKrQV80
>>480
それは失礼w

行く行くはスキンヘッドなんだろうけど、フサフサなウチは、髪の毛も利用したいだろうしな。

でも、あんなにガンガンブリーチかけてたら、３０まで毛根持たないから、スキンヘッドの研究は早めにしないとだと思う

半端な毛穴は目立つからな
毛穴対策は重要
お坊さんとかにアドバイスもらうと良いかも
0483実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 13:05:51.98ID:OrSx1O3a0
堀口恭司ｖｓフロイドメイウェザー（MMAルール）を何が何でも実現させろ！！！！！
0484実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 13:07:41.79ID:sEFtjYDV0
>>483
まず100億円用意して下さい。
0485実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 13:08:25.84ID:sEFtjYDV0
桁が違った1000億円だw
0487実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 14:35:57.25ID:Pe7RQPUH0
>>486
ニワカ
0488実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 14:59:31.61ID:sEFtjYDV0
まぁぶっちゃけ選手のプライベートとかどうでもいいけどなw
0489実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 15:12:31.66ID:Pe7RQPUH0
でもニワカがガセ流してるのはムカつくよ
0491実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 16:00:11.11ID:2mblRijg0
ファンからすると離婚してない方が嬉しい
ストイックな生活続けてるから嫁さんくらいは居て欲しい
0492実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 16:03:04.15ID:Pe7RQPUH0
ニワカが流したバツイチ情報で堀口のクオリティオブセックスライフが1パーセントでも低下したらヤダ。最高の卵子に種付けて生物兵器産んでほしい
0494実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 16:57:33.01ID:SZj+XjE80
堀口はディラショーとかセフードとか雲の上の存在との試合はまずそこまで辿り着けないからな
ベナビデスを狙いたいけど無理だろうな
0495実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 16:59:05.36ID:Pe7RQPUH0
ベナビデスライジンかワンに来るもんだと思ってた
0496実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 18:33:12.65ID:R6Qqe6wN0
ビビアーノに勝ったフィリピン人強そうだなあいつ
0497実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 18:50:47.03ID:AwxRoCei0
ベリンゴンといいフォラヤンといいチームラカイはどんなトレーニングやってんだ
0498実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 19:00:18.35ID:caU+5XwS0
シュウ曰くドーピング
0499実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 19:33:27.91ID:SZj+XjE80
コールドウェルに再戦で勝てばUFCとの契約も出来るだろうな
ただし主役としてでは無く、プッシュしたい選手にベラトール王者2タテの堀口を食わせてブーストする為の餌的役割だろうな。
0500実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 19:43:03.31ID:G7EeyLTZ0
コールドウェル2に勝てば、逆にUFCに固執する必要ないよ。
0501実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 19:52:25.43ID:SZj+XjE80
つまり最強は目指さないと
0502実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 19:57:26.14ID:kPh7qrC/0
Rizinと4試合契約してる。
2020年にUFC日本大会があるから、交渉に
有利になる時期が来年。
0504実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 20:11:33.65ID:1PBKek/l0
堀口は結婚してないぞ
0506実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 20:20:21.45ID:nPpiiqx50
バンタムランカーて平均20後半くらいか
あと2年くらいは今の状態維持出来るかな
軽量級はスピードが求められるから重い方より競技年数短いイメージあるな
0507実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 20:22:29.18ID:354gdOfr0
そうだね。40過ぎても一線でやれるのはウェルターのごく一部（マイア等）
普通はミドル以上からだな。
0508実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 20:36:41.12ID:caU+5XwS0
稼ぐだけ稼いで、強くなって存在感を示して、最高の
状態でUFCって感じだと思う。
0509実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 21:48:12.73ID:VDoaQrCy0
反則金的野郎がメイウェザー戦で赤っ恥かいてネットで叩かれて
ざまあねーぜww
0510実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/10(木) 21:53:15.37ID:2HksT/XF0
高田の配信でコメントしてたあやって元カノ？
0513実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 00:29:55.80ID:IXYT7qVI0
今のUFCに堀口の適正階級ないしな。
なら、ベラトールのバンダム級とライジンのバンダム級の両方を防衛し続ければいい。
それでも十分凄いよ。
本来フライ級の堀口がベラトールのフェザー級の体躯の連中相手に何度も防衛する所を見れるのは十分痛快。
0514実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 00:31:26.60ID:IXYT7qVI0
堀口が、ベラトールで防衛続ければセフードもその内ベラトールに移籍するんじゃね？
0515実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 00:36:37.06ID:IVID/mwE0
>>510
さすがにちゃうやろ
メンヘラやん
0516実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 00:37:16.75ID:evasJkCe0
>>514
フライ級ないのに、意味ないじゃん。
だったらUFCバンタムのが良いでしょ。
ベラトール見てる人少ないし。
0517実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 00:45:12.16ID:fqBq4qjS0
噂で聞いた堀口のRIZINギャラが本当ならそう簡単に移籍しないと思う。ちびったよ
0518実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 00:50:34.37ID:/8ZBpPuE0
大体堀口UFC行けって言ってる連中の9割がUFC見てないからなwこのまま日本で最強やってたほうが本人もよかろう
0519実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 01:33:27.88ID:HkPDem7lO
>>518
日本のＴＶで見れる方が自分は良いですね！

UFC UFCはしつこいですよね
0520実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 01:43:20.91ID:fqBq4qjS0
貧乏人には地上波ありがたいんだな。よかった金持ちで
0522実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 01:51:12.61ID:HkPDem7lO
トゥワイスの何人がオカムを知ってんのか
日本人くらいかね
0523実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 01:51:33.97ID:HkPDem7lO
あっ間違えました
0524実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 03:55:32.45ID:GdljR28O0
>>518
いや見てるだろ
0525実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 04:00:57.14ID:fqBq4qjS0
>>522
消えろチョン
0526実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 07:06:17.59ID:trKUFOJS0
>>513
バンダムってどういう意味？
0527実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 07:17:08.61ID:HkPDem7lO
>>526
バンタム級をバンダム級って言う人いますよね

自分が間違ってるのかと思っちゃいますがバンタムですよね
0528実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 07:40:29.90ID:trKUFOJS0
スペルは単純にbantamだもんね
0530実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 08:29:59.16ID:HkPDem7lO
女性で人生変わる人は彼女 嫁選びは核ですね

自分も格闘技止めさせて来る女の子ばっかでした

運が変わりますよねパートナーは
0531実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 10:11:58.61ID:UcpotUjx0
ATTの二階にある恭司さんが住んでいる部屋に｢ホリグチホール｣と名前が付けられたそうです。これは毎日ジムの一階と二階を行き来するハードな生活を称えて、ATT側が設置したとの事です。
https://i.imgur.com/tPMVmQw.jpg
0532実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 12:04:57.86ID:IXYT7qVI0
>>531
野球に例えれば、一軍に定着していてタイトルも持っていてバリバリ稼いでる選手なのに
今だに球団の寮に寝泊まりしていて、練習三昧の日々送ってるようなもんだもんな。
0533実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 13:26:09.53ID:fqBq4qjS0
>>530
自称格闘家
0534実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 14:00:34.59ID:2rG+sch40
>>517
間違っても他にとられちゃいかんからね
0536実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 14:17:33.50ID:fqBq4qjS0
ATTは業界トップだから33パーセントの可能性あるね
0537実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 16:19:04.51ID:iURPEfgM0
代理人の石井？さんてなにもんだよ

格闘家の代理人てどういう人がやってんのか謎すぎる

野球とかなら昔からびしとして確立してるだろうけど
0538実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 16:30:28.08ID:FfYwh5BA0
しかしジムと部屋の往復だけって僧侶みたいな生活だな
土曜オフって言ってたけど息つまらんでよくやってるわ
0539実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 17:10:58.55ID:wHTg8iXL0
堀口恭司ｖｓフロイドメイウェザー（MMAルール）を是非とも見てみたい！！！！！
0540実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 20:41:23.68ID:Ax0Jg9S60
君二人の階級知ってる？
0541実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 20:43:18.37ID:fqBq4qjS0
>>539
おめーはMMA見るな
0543実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 20:55:51.70ID:3hqvD64h0
>>539
黙ってろニワカ
0544実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 20:56:03.85ID:EnmbpoFn0
>>538
テレビゲームやって遊んでるし大丈夫だろ
0545実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 21:00:22.43ID:fqBq4qjS0
>>542
何で俺？www
0546実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 21:10:18.85ID:Ax0Jg9S60
堀口がやってる実績は魔裟斗、kid、五味より上なのに

なぜか爆発的にブレイクした感がない
0547実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 21:16:13.02ID:zyjlNExM0
昔より遥かにレベルの上がった
現在のUFCやベラトールのトップに
勝つほうが実績としては凄いけど
単純に魔娑斗、KIDと比べると華がない
0548実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 21:16:28.86ID:JYmbiwHA0
魔裟斗もKIDも五味も開拓者だったからだよ
誰も通ったことの無い道を切り開いた３人と、先人が作ったレールの上を歩いてるだけの堀口じゃ求心力は違っていて当然
0549実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 21:43:55.34ID:fqBq4qjS0
何で堀口との比較に下等なキックの魔裟斗挙げるのか意味不明
0551実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 21:51:39.58ID:fqBq4qjS0
バカなの？身分とジャンルが違う

貴族のMMA
非人のキック
0552実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 21:52:42.49ID:fqBq4qjS0
野球の堀口
ソフトボールの魔裟斗
0553実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 21:55:23.12ID:JYmbiwHA0
いくら吠えても
魔裟斗さんって今メッチャ聖人みたいな扱いになりつつあるじゃん
堀口はその域までは辿り着けないよ。後から道を行く奴の宿命だわな
0554実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 21:56:47.34ID:fqBq4qjS0
たかがソフトボーラーw
0555実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 22:09:59.89ID:p4GPvfe60
肘なしルールとは言えブアカーオはじめなみいる強豪に勝って王者経験もある魔裟斗が弱かったなんて有り得ん
0556実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 22:12:06.66ID:fqBq4qjS0
所詮はソフトボール
0557実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 22:12:56.01ID:fqBq4qjS0
ソフトボーラーの背比べ
0558実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 22:21:43.97ID:fqBq4qjS0
Aランク
MMA

Bランク
レスリング 柔道

Cランク
伝統派空手 テコンドー グラップリング

Dランク
キック

Eランク
ボクシング
0560実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 22:34:32.79ID:fqBq4qjS0
>>559
誰がお前だ非人。殺すぞ
0561実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 22:37:17.53ID:UQKiVpbP0
KIDや五味が開拓者なのは分かるけど魔裟斗は劇団K-1の主演＆プロデューサーだよね
キックの人気を上げたわけでもないし、格闘代理戦争サードに出てきた時もマッハも「何しに出てきたんだよ」という感じだった
0562実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 22:39:31.04ID:fqBq4qjS0
ソフトボーラー魔裟斗、空気読まず野球の解説をして顰蹙を買う。
0563実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 23:22:54.35ID:HkPDem7lO
マサトは筋肉何でも屋だから凄い

今日はベンチプレス芸人みたいになってたし
0564実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 23:28:43.57ID:p4GPvfe60
ID:fqBq4qjS0が作る自演荒らしのコピペ
格闘技板のRIZINスレやボクシング板の井上尚弥スレでも全く同様の流れを確認
やはりボクシング板で有名な多賀井健次という荒らしが格闘技板にも常駐しているものと思われる
次スレはﾜｯﾁｮｲ＋IP表示のアリアリでいこう
0565実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 23:34:05.31ID:OxOPZRdn0
>>563
壁を押し合うゲームでシウバに負けていたが更にシウバにEXILEのメンディーが勝っていたのはワロタ
0566実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 23:43:52.93ID:PwAH2eiK0
>>565
ダンサーは強い

大山倍達談
0567実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 23:53:45.95ID:QNNBmINg0
魔裟斗は俳優で失敗したからね
0568実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 23:57:27.13ID:HkPDem7lO
>>565
メンディって体外が恵まれてますよね

しかも鍛えてるから強いのは確かです
0569実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/11(金) 23:58:07.11ID:nA1jhXlg0
メンディ格闘技やんないかな
不人気メンバーなのになんでやらないんだろ
0570実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 00:00:22.94ID:iKvwoCdr0
金的反則野郎がメイウェザーにボコボコにされて仔鹿にされて大恥かいてざまあねーぜwwww
0571実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 01:28:26.73ID:vsPeKNaq0
>>546
堀口は世界一じゃないし。
kid、魔裟斗、五味は少なくとも幻想はあった。
0572実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 01:33:59.70ID:V5eIgdw80
KIDや五味の時代には、今堀口が寄生してるメガジムなんて便利なもんは無かったしな
今はメガジムで練習すればそこそこ強くなれることが約束された時代
0573実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 01:34:39.42ID:mly1WMmV0
野球選手→KID 五味
ソフトボーラー→魔裟斗
0574実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 02:12:13.71ID:hUNHp2cB0
>>548
魔娑斗、KIDはMMAやK-1の軽い階級がまだ
ちゃんと確立する前からやってる選手だからな
堀口も時代が違えばUFCやヘロスでは
70kgの階級で試合するしかなかった可能性がある
0575実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 05:27:07.47ID:Q4QMwJCy0
堀口は全盛期のkidよりかは強いやろ。ただ昔は日本の総合もプライドやヒーローズや戦国やでレベル高かったな。
0576実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 05:54:36.88ID:mly1WMmV0
公式格闘技ランキング
Aランク
MMA

Bランク
レスリング 柔道

Cランク
伝統派空手 テコンドー グラップリング

Dランク
キック

Eランク
極真空手

Fランク
ボクシング
0577実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 12:49:47.96ID:wTAtXioX0
>>539
普通に堀口が勝つだけだよ。
1R持てば良いんじゃないの？
0578実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 12:59:57.32ID:2vB1teLg0
>>574
むしろ、KIDや魔裟斗がいたからあの辺の階級を中心としたイベントが成立した
0579実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 13:04:48.54ID:7kQ/I+1E0
堀口は苦戦が予想されたコールドウェルにスカ勝ち
反則金的野郎はメイウェザーにぶっ飛ばされて子鹿w
最高の大晦日だったなwwwww
0580実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 13:17:04.59ID:wTAtXioX0
>>572
メガジムで練習すれば誰でも強くなれると思ったら大間違い。
メガジムで本当に強くなりたいのならそのジムの各スキルの個人トレーナーを付けて貰わないと無理。
その分、金もかかる。
金なければ結局、金使ってガチで練習やってる奴のスパーリング要員だよ。
その点で言えば、日本の方が出稽古などで親密に指導してもらえるし、効率は低いが比較的安価で技術を教えて貰える環境が存在する。

つまりアメリカで強くなりたきゃ、金がいる。
と言う事。
0581実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 13:19:49.07ID:V5eIgdw80
>>580
だからメガジムで金払って練習すれば誰でもそこそこ強くなれるよって話だろ
俺のレスを繰り返してるだけじゃん
0582実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 13:39:26.12ID:+/w30rCb0
堀口に華がないとか言ってる奴は根本的にセンスがないんだろうな
格闘技において地味な見た目でトラッシュトークもせず試合や振る舞いで魅力させる事ができる選手こそ希少だろ
0583実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 13:44:16.70ID:V5eIgdw80
UFCに戻っても良いカード組んで貰えそうもないのが痛いんだよな
アピール不足。試合で魅せるといっても堀口より強い奴がゴロゴロいるUFCじゃ結局埋もれるしな
0584実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 13:44:22.60ID:jdJAtfrU0
チンピラが粋がってるのに世間にちやほやされる

みたいなんを見たい層もいるからね。
ただ、そういう選手の団体がお通夜かつ放映なしなのから言えば、格闘技コア層は武道家然とした技師を見たい人の方が多いだよ

柔道や相撲は、格闘技の3倍(k1の10倍以上)視聴率あるんだから
0585実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 13:47:47.02ID:V5eIgdw80
あと、これは堀口に対して失礼になるけど女に逃げられたのも男としてダサい
0586実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 13:50:16.98ID:/IKiO25P0
武尊がリョートの空手道場で空手の稽古してるな
0587実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 14:01:25.49ID:K1m6VMvZO
リョートマチダ シンゾーマチダ辺りから伝統派の逆襲が始まったかんじかな

堀口も日本来てからさらに伝統派っぽい動きに磨きかかった感じ

一撃の威力ある人なら伝統派空手のスタイル良いですね
0589実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 16:44:49.34ID:cH+kmJ0v0
華がって話で言うなら魔裟斗の試合内容に華があったかと言われれば無い方だったと言わざるを得ないけどね
0590実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 16:55:17.65ID:mly1WMmV0
魔裟斗はソフトボールルールでいきってただけのゴミ
0591実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 17:02:52.51ID:K1m6VMvZO
>>589
無難な攻撃と上手い防御って感じでしたね
ＫＯ率も最初は低かったですね

自分はパンチならクラウスとか蹴りならブアカーオとか何か武器がある人が好きでした
0593実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 17:09:11.24ID:V5eIgdw80
魔裟斗はサワーやブアカーオからダウン奪ってリベンジしたからな
堀口がマウスと再戦してダウン奪った上に勝つようなもん
それをリアルでやったのが魔裟斗
0594実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 17:10:36.88ID:mly1WMmV0
魔裟斗がやったのはソフトボールでだけどな
0595実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 17:11:49.23ID:jdJAtfrU0
>>586
天心のおかげで、恐ろしく謙虚な努力家になったんだな
タケル
0597実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 17:23:50.06ID:cH+kmJ0v0
>>591
人気は凄くあったし実績も残してるんだけどね
ただやっぱり試合巧者って印象で、試合のインパクトで沸かせるタイプの選手では無かったとは思う
0598実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 17:27:50.91ID:jdJAtfrU0
魔裟斗は、試合内容もキャラもkid以上に華があったろ。
12パーセントの視聴率安定して取ってたしな。

堀口天心は7.5パーセント
しかし、現代において、彼らよりも取れる人はいない
実力とキャラの総合評価だからな～
0599実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 17:35:12.61ID:s/VwJdrS0
堀口って1試合あたり3000万弱ぐらいの契約だから年間トータルで見たら那須川天心より稼いでるよな
0600実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 18:16:50.52ID:+Q6/tpto0
>>598
試合内容はダウンしたのに判定で勝つ変なイメージばかりだけどな
ブアカーオに勝ったと言っても天心と違って肘無しだし、ペトロシアンが出てきたら慌てて引退するし
0601実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 18:23:01.21ID:VLZjAhOh0
堀口とキックで比較するなら佐藤だろう
実力的には魔裟斗より強く日本人最強だったが知名度なし
0602実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 18:39:54.68ID:K1m6VMvZO
キックの佐藤はローキックこつこつの人なんでちょっと渋すぎましたね

堀口は一撃があるのでそこは見てる人の印象は差があると思いますよ
0603実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 18:44:59.74ID:V5eIgdw80
キャラ的には似たようなもんだろ
堀口もUFCじゃ塩だしね
0604実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 18:45:46.90ID:K1m6VMvZO
そういえばGacktが良いこと言ってましたが堀口の左フックは突きなんだって話し

ボクシングやキックの振るパンチってよりは内側に突く感じなんですよね
毎回そうではないけど
0605実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 18:57:57.43ID:biikmFiR0
堀口の試合は、寧ろ糖分高めでこれを華が無いなんて言ったらMMAの試合の殆どが華がない。
と言う事になるだろ。
キャラ的にメディアに出ないので例えば天心や魔裟斗達のような一般での認知度が低いのは欠点だが、
その分、試合でコールドウェルみたいな相手に勝ってくれる日本人選手の姿を見せてくれているし、
俺はそれで十分だけどな。

堀口と浜崎いるからRIZINは1.5流～3流の色物選手までしかない世界的に見れば日本のローカル格闘団体にならずに済んでる。
0607実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 19:01:36.84ID:mly1WMmV0
堀口はサッカーのフォワード
魔裟斗はフットサルのキーパー
0608実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 19:01:47.47ID:ulIhLpMu0
堀口こそリョートのとこに行って欲しい
絶対得る物あると思うし、何より二人のコラボを見てみたい
0609実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 19:10:48.38ID:V5eIgdw80
>>605
フライ、バンタム自体が小人階級で迫力不足だからな
そこで輝くには突出した物が無いとね
クルズみたいに独特のフットワークやディラショーの緻密なコンビネーション、ガーブランドの野趣溢れる猛打
マウスの高次元でまとまったMMA
ここから比べちゃうとホリはやっぱり地味よ
0610実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 19:22:26.63ID:V5eIgdw80
ディラショーセフードなんかUFNでやるんだぜw
そもそも軽い階級自体が求心力もってない
0611実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 19:45:17.39ID:hUNHp2cB0
>>589
魔娑斗は試合中にルール変更してまで
勝たせるとか判定で贔屓されていたのは否めないが
70kgの階級で欧米人相手に最低限、打ち合える
勝負できる程度の実力はあったから
0614実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 20:09:38.14ID:mly1WMmV0
日本国制定格闘技ランキング
Aランク
MMA

Bランク
レスリング 柔道

Cランク
伝統派空手 テコンドー グラップリング

Dランク
キック

Eランク
極真空手

Fランク
ボクシング
0616実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 20:29:38.08ID:xYgNaco/0
>>608
同じ松濤館だと色々あるんだよ
0617実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 20:32:35.87ID:kAU+rSFc0
堀口のUFc時代300万くらいだから十倍かよ
0618実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 20:36:21.58ID:mly1WMmV0
堀口のイチゴクラブってエロ雑誌の名前みたい
0619実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 20:39:17.71ID:c3eZQy6B0
>>565
そのメンディも球速は130キロ程度。

150キロ投げる化け物フィジカルが本格的に格闘技トレーニングすれば格闘技界は制圧できる
0620実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 20:51:29.45ID:xYgNaco/0
>>619
それはそれだから。

努力したことないから、才能あれば、～やれば楽勝なんて言えるんだよ。
プロ野球のトップでそんなこと思ってる奴はいないだろ。

少し運動神経良くてレギュラーなれるかなれないかの雑魚が、よくそういうこというけどな
0621実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 20:58:28.84ID:zz50XDTP0
野球の上手い人間が野球以外は下手とかまぁあるしね
例えば大谷がバスケやってたとしてもNBAに行けるかと言われれば話は別な気はする
0623実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 21:02:10.71ID:mly1WMmV0
>>622
UFCにいるけど制圧してねーよニワカス
0625実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 21:14:04.90ID:c3eZQy6B0
>>620
いや、陸上トップの身体能力とかマジでヤバいよ

ギフトみたいなもんで筋繊維の出来が違う
0626実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 21:16:19.00ID:6H5HYJjt0
ボルトなら格闘技制圧できる(笑)
0627実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 21:17:09.90ID:2Us/fUFk0
今更ながら31の試合見たんだけど、あの最後はなんなん？
相手がアホなのか？
でも途中経過を見る限りでは相手もスマートな戦いしてたし意味わからんな
今時ギロチン極められるって
0628実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 21:20:24.74ID:/5Px5NAE0
>>623
UFCに来るような奴はNFLでも大して通用していない
ジョーンズだって通用するなら兄と同じくNFLに進んでる
日本もアメリカも格闘技に来るのはメジャースポーツ敗残者ばかり
0629実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 21:22:15.67ID:2Us/fUFk0
大谷や中田、岡本、鈴木誠也あたりがガチで格闘技やれば相当強そうだよな
日本のフィジカルエリートは野球に進む傾向が強い
0630実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 21:26:47.59ID:mly1WMmV0
>>628
後から条件足してんじゃねーよ議論もしたことない高卒ゴミムシ。殺すぞ
0631実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 21:40:02.97ID:K1m6VMvZO
>>627
堀口のスタミナ削りつつ良いポジションとってポイント稼ごうとしてたけど
逆に堀口は座った状態で省エネモードでした

結局バテてだらけたから首に入ったみたい
0632実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 21:51:02.99ID:6H5HYJjt0
相撲の横綱クラスがガチで格闘技やれば相当強そうだよな
150キロを投げる化け物フィジカルが本格的に格闘技トレーニングすれば格闘技界は制圧できる
0633実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 21:57:33.75ID:K1m6VMvZO
なんにしても格闘技って闘争心ありきなんですよ

体格はめちゃくちゃ恵まれてても負けん気強くなきゃ雑魚ですよ

野球の乱闘強そうな選手でも同じ体重の格闘家と戦って勝てるかなーって思います
0635実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/12(土) 23:01:28.95ID:akPdk0FV0
その前の中段突きも効いてて
何とか倒したけどもうヘロヘロだった
0636実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 01:35:40.61ID:d950GIrm0
>>627
今時って言うけどギロチン自体はいい技だぞ。
タイミングさえ合えば瞬間で決まるし。
単純に仕掛ける奴が下手な奴が多いのとタックル殺しな技であるから、タックルを多用する人間達は先ず、このギロチン対策を徹底して練習するから中々決まらないだけで。
0637実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 01:58:09.97ID:/IjyGFou0
正確には一瞬では決まらんけどな。チョーク系で一瞬はない
0638実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 02:01:15.36ID:UaskKNLj0
石渡の言ってる堀口の馬鹿力があればこそ
0639実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 02:03:13.47ID:d950GIrm0
時間測れば、3秒位はかかってるだろうけど掛けられた側は、タイミングとポジション完璧だとそんな感じなんだよ。
初めは緩く、最後にキュと締まるので気付いたら完璧に決まっている。
0640実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 02:14:55.49ID:BIT+2SsA0
プロレスオタクはこれだからなあ
0641実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 07:43:54.14ID:pWlt6DWf0
ディラショーもセフード、マウス、ガーブランドはやはり格が違うね
彼等の試合を見たことが無いニワカもこのスレにはかなりいる。
今、UFC公式がYouTubeにそれぞれの試合動画を上げてるから見て来い。
彼等の試合見た後だと堀口が陳腐に見えるわ。
0642実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 07:46:46.92ID:5C5fKAXN0
>>641
オカダカズチカ見た後だと、UFC自体が陳腐に見える
0643実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 07:58:35.68ID:O9vhwwD1O
金の雨を降らせられるのはオカダカズチカ！


マチダ道場で練習してる炊けるの動画無いですね
0644実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 08:11:04.95ID:/IjyGFou0
オカダと百田力の区別がつかない
0646実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 08:13:47.34ID:5C5fKAXN0
オカダカズチカとやって勝てる可能性あるのはjjとか限られたファイターのみ
しかも、それはUFCルールでの話で、プロレスルールでは絶対勝てない

というか、オカダカズチカの前に、ロートル大仁田厚に勝てる奴いんのかよ？

爆弾ナイフの使用が許容される大仁田とやる場合、一瞬で気絶させないとならない
関節技で腕を折られても闘争が終わらない大仁田さんにFMWルールで堀口が勝てる可能性はゼロだ
0647実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 08:14:51.20ID:pWlt6DWf0
>>646
書いてる途中で虚しくならない？それ系のレスって
0648実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 08:15:42.16ID:5C5fKAXN0
>>644
UFCとか、弱者の茶番ばかり見てるから、本物が分からなくなってんじゃね？

レインメーカーとか受けたら、UFC選手では命が危ない
0649実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 08:17:01.17ID:/IjyGFou0
プロレスファンめちゃくちゃ寒いな
0650実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 08:19:55.86ID:5C5fKAXN0
>>647
いや、それは君の格闘頭脳が未発達だからだよ。

UFCＫ－１台頭時代、佐々木健介は大仁田の小型爆弾攻撃で倒されたが、あれをやられて勝てる格闘家は居なかった

ガチでやれば、本当はプロレスが強かったけど、当時は子供でも出来るルールがもてはやされたころだったからプロレス弱いという風潮になったんだよね。


所謂接待プロレスを見て誰でもやれると勘違いしてた氷河期世代が悪かった
0651実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 08:22:10.82ID:5C5fKAXN0
>>649
だったら、大仁田対堀口で、ハードコアルールでやってみろよ

小型爆弾などの火炎攻撃を大仁田に認めた上で、堀口が勝てるとは思えない
0652実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 10:27:18.10ID:pWlt6DWf0
セフードもマウスも打撃を上中下に打ち分けられるのは勿論だしそこに強烈なTDも混ぜられるから隙が無いよな
打撃寄りのマウスとレスリング寄りのセフードってだけで2人とも何でも出来る
改めて堀口じゃこいつらに絶対勝てねえわ
レベルが違い過ぎる
0653実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 11:44:40.80ID:d950GIrm0
バンタム級のコールドウェルの戦闘力って
UFCのフライ級のランカーに換算すれば間違いなくトップ3にはいると思う。
改めてUFCからフライ級が無くなったのは残念としか言いようがない。
0654実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 12:03:47.89ID:vzkWBWLz0
入らんよw
フォルミガやベナビもいるからね
0656実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 12:31:55.89ID:cGb+INAW0
今の堀口をUFCのフライ級で見たかった。
今のUFCで唯一、チャンピオンをリアルに期待出来る選手なのに。
残念。
0658実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 12:39:16.64ID:UaskKNLj0
死んだ子の年を数えてもしょうがない
今後フライの最高峰はONEになる
マウスを倒しても何年かたったら評価は朴やのび太と同格になる
堀口はバンタムに専念するべき
0659実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 12:54:07.45ID:V1VOCQ0u0
もし堀口がUFCバンタムの頂点に立ったら即座に国民栄誉賞
本来フライの小兵が一つ上の階級で自分よりデカい世界の猛者達に対し「小よく大を制す」わけだから
0660実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 12:56:05.18ID:cGb+INAW0
>>657
SNSならとっくに書いた。
アメリカは一年毎に方向変わる国だから今後、ONEでフライ級盛り上がって、
元々フライ級の堀口が世界的にも知名度上がれば、フライ級の復活もあり得る。
0661実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 12:57:34.45ID:dWT0RS2V0
UFCなんて行く意味無いよ
0662実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 12:59:05.58ID:cGb+INAW0
要は、堀口がUFCにとって喉から手が出る程欲しい選手になり、
そして、その堀口がフライ級で戦う事を前提とすれば、フライ級復活の大きなきっかけにの一つになる。
0663実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 13:09:22.87ID:/IjyGFou0
ツイッターのホリグチストとか堀口ギャルってUFCに移籍したら結果だけチェックしそう。あいつら信用できねえ
0664実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 13:12:46.60ID:cGb+INAW0
まぁ、堀口が移籍した場合、RIZINにとっては大きな痛手だろうが既に堀口がRIZINで果たす役割は十分果たしたろ。
国内の各団体のトップ選手軒並み倒して、日本のリングでベラトールの現役チャンピオンに勝つと言う結果を出している訳だし。
RIZINが今後もコールドウェルクラスの選手用意出来なきゃ、本来堀口にとって戦う旨味はない。
次はせいぜいウルカとかその程度だろ？
0665実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 13:14:46.96ID:vzkWBWLz0
マイティーマウスも完成度が半端じゃ無いMMAファイターなんだがストライキングの成長著しいセフードにスタンドで渡り合われ、
後半に差し掛かるにつれてTDでもプレッシャー掛けられて競り負けた
マウス攻略するには一芸だけじゃ不可能だとよく分かった試合
0667実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 13:27:23.87ID:vzkWBWLz0
>>662
堀口にそこまで求めるのは酷
雑魚相手なら思い切りよく試合するけど基本的に塩な選手だしね
昔のKIDみたいにルックスが良くて、自分より大きな相手をワンパンで倒しまくるくらいじゃ無いと商品価値は無い
0668実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 13:33:41.52ID:/IjyGFou0
KIDよりきつい相手とやってるけどニワカにゃわからんもんな
0669実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 13:39:01.49ID:vzkWBWLz0
今はその辺が整備されちまったからな
0670実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 13:43:44.94ID:nsv5KZ2g0
>>659
国民栄誉賞をバカにしてんのか？
0671実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 13:46:00.16ID:nsv5KZ2g0
>>668
だから、プロレスで充分なんだよ。
プロレスの層を組み込んでしまったから、技術が分からないものばかりになってしまった。

一旦プロレスに観客をお返しして、ゼロから作り直さないと、日本の総合は無理
0673実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 14:02:31.02ID:d950GIrm0
>>655
試合当日、フェザー級まで回復しているであろう体重、その体重でも動けるフィジカル。
それ等を前提としたリーチから繰り出される打撃とレスリング。

完成度と言う点で見ればまだコールドウェルには甘さが有るが、フライ級を超えたそれらの要素は十分な脅威だろ。

DJが頑なにバンタム級で戦う事を断っていたのも階級差が作るフィジカルの差は軽視出来ないからだろ。
0674実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 14:18:19.07ID:vzkWBWLz0
でも実際マウスやベナビ、フォルミガ、セフードとバンタム契約でやったら惨敗すると思うわ
0676実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 14:41:23.38ID:vzkWBWLz0
コールドウェルってただでさえ過疎のベラトールでも更に弱小階級のバンタムで雑魚に連勝しただけのフェイク王者だよな正直
0677実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 14:43:06.12ID:vzkWBWLz0
アーロンピコだってUFC来たらあんなパフォーマンス出来ないだろうしベラトールの軽量級ってかなり胡散臭いよ
0678実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 15:06:13.86ID:EosCYnJK0
じゃあお前らがベラトールのベルト獲って来いやヒキニートが
0680実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 15:25:47.97ID:pWlt6DWf0
あーそれだわ
0682実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 17:08:31.80ID:vzkWBWLz0
ヒョーオタも昔、ヒョードルがロジャースに勝った時にロジャースを強豪認定してたよな
それと同じだよ本当に
コールドウェルは弱い
UFCじゃヘイスにすら負ける
0683実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 17:18:38.25ID:dP/KYwDP0
>>676
ダンタスやウォ～レンが雑魚てwwwwww
0684実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 17:19:47.52ID:d950GIrm0
試合する前は、堀口じゃ絶対勝てないとか、、コールドウェルとやったら認めてやるとか書いてた奴 奴等は、今のこのスレ見てるのかねー？
0685実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 17:22:21.34ID:vzkWBWLz0
>>683
いや、雑魚でしょ。コールドウェルがウォーレンとやった時、ウォーレンはアラフォーだぞ
0686実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 17:30:56.16ID:dP/KYwDP0
君今のUFC二階級チャンピオンが何歳かしってる？
0687実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 17:38:19.93ID:vzkWBWLz0
>>686
階級によって全盛期にあたる旬が違うことも知らないのかよ
わざと言ってんだよな？頼むからそう言ってくれ
0688実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 18:01:20.33ID:O9vhwwD1O
>>656
RIZINに来てからの一撃の強さは魅力的ですねー

RIZINのリングでならもしかしたらUFCの上位ランカー食っちゃう勢いですよ
0689実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 18:04:52.04ID:vzkWBWLz0
それは相手が雑魚だからでしょ
0691実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 18:12:27.90ID:tZhJlQVY0
まぁUFC時代もDJ以外の強いランカーとやってないし
判定ばっかだったからな。相手次第なのは確かだね。
0693実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 18:31:01.19ID:bVk6okIH0
元々伝統派はスピードについてはかなりのものだったが実質ジャブとストレートしかパンチの種類がないことや、寸止めの影響か打たれ弱くてほかの競技ではあまり活躍できなかったな
堀口みたいに使いこなせればトップ戦線でも勝負できるってことが証明できて入門者増えるかもね　逆に極真は本当に落ち目
0694実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 18:42:51.19ID:5C5fKAXN0
>>692
元々、占領してる土地で支配民族を精神的に圧するためのものが、欧米の格闘技イベントであり、
日本は欧米に占領された植民地なので、
日本人は弱い白人黒人は強い

という帰結になる興業およびそれを促進するプロパガンダ部隊のカキコミが主体となるからだよ。
0695実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 18:44:37.72ID:5C5fKAXN0
>>693
極真は、キモオタに嫌われたことで、今、歴史上最高の人気と競技人口となってるよ。

試合に出もしないで威張るタイプの格オタ道場生はいなくなり、試合に出るタイプの人間があふれてる
0696実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 18:46:39.86ID:5C5fKAXN0
>>693
伝統派も、週一から週三道場が各地で人気
小学生大会は、凄いことになってるよ。

こちらは、実戦派と五輪目指すスポーツマンだあふれてる
0697実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 18:50:48.88ID:bVk6okIH0
>>695
そうなのかフィリオとかかずみがいたころに比べると全く話題に出なくなってる気がするわ
近所にあった極真道場も寂れてるし
0698実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 18:58:37.23ID:O9vhwwD1O
リョートマチダの前蹴りなんて伝統空手の基本なんだが
あれでＫＯしてるのはかっけー

護身術空手では前蹴りを急所に蹴るのを仮定して練習するんだよね
0699実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 18:58:48.44ID:vzkWBWLz0
セフードなんか明らかに空手の動きを取り入れてるけどな
五輪メダリストに空手まで覚えられたら他の選手は太刀打ちできんよそりゃ
0700実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 19:04:11.50ID:5C5fKAXN0
>>697
極真は、同じ町に別派閥の極真が３つ以上あるから、極真だってのだけが売りだった道場は消滅してるよ。

しかし、まともな指導者なら五個くらいの派閥が同時並存で練習生が集まってる感じ

観るものとして話題には登らないけど、実践するものとしては人気がある。

だから、この板にあるような人は居なくなったけど、毎日サンドバッグ蹴って、数ヶ月に一回試合に出るような人が増えた
0701実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 19:07:55.59ID:uUptyB/50
フライ級適性でバンタム級でも活躍してるダドソンや、女子アトム級適性で女子ストロー級でも活躍してるウォーターソンらは、
堀口より前にもっと評価されるべきだったんだよな
エドガーの体格でライト級での活躍は、異常過ぎたし

ウィテカーやアンソニー・スミスとかは、上げた階級が適正だったのかなって感じだが
0702実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 19:10:50.18ID:5C5fKAXN0
ちなみに、堀口生誕の地の町の場合、
極真は3派閥が存在
正道は犯罪で消滅

伝統派はその数倍ある
松濤館系が２2種類
剛柔が2種類
和道流が2種類
糸東はない

総合格闘技空手は、大道ではなく禅道会
(禅道会が勝ち残り、日本拳法、大道は駆逐された)

キックジムは3つ以上

ボクシングは１つ

という感じ。
堀口と関係あるかは知らんけど、堀口という名前の空手家は剛柔のとこにいる


ということまでは、ネットで調べた

我ながらキモいファンだなw
0703実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 19:12:38.24ID:5C5fKAXN0
>>702
訂正

松濤館は2種類


22種類になってた？
0704実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 20:59:59.18ID:d950GIrm0
堀口と同じく伝統派の内田は、空手の実績は堀口よりも上だけあって突きの伸びとスピードは凄かった。
逆に無理して体重あげたせいかスピードは思ったほどではなかったけど。
多分、内田も本来はミドル級とかがベストなんじゃないかな。
無理してヘビーの身体作ったけどアレが適正階級とは思えん。
0705実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 21:12:19.20ID:O9vhwwD1O
空手がオリンピックで採用されて試合見るようになったけど

20年くらい前の試合と比べると昔のが突きが綺麗なんだよな

今はとにかく当てれば勝つようになってるけど昔は綺麗に当てなければ入らなかった
0707実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 22:23:02.00ID:/IjyGFou0
>>706
完全論破
0708実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 22:35:07.45ID:OdYBmSv80
余談なんだけど
堀口、内田世代の絶対王者が今でも全空連トップの荒賀で
３人が出たインターハイはもちろん荒賀優勝で内田ﾍﾞｽﾄ８とかだったんだけど
国体少年の部は荒賀vs内田の決勝で
差があるものの内田は荒賀のライバル的存在だった
0709実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 22:49:46.45ID:/IjyGFou0
空手とかどうでもいいわ
0710実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 23:04:53.44ID:OdYBmSv80
その伝統派空手の中段突きがポイントだったんだけどな
0711実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 23:29:56.27ID:5C5fKAXN0
基本的に、格闘技オタクは技術とか分からないから、人種筋肉雰囲気が重要

つまり、プロレスオタクになるべき層

なんだよね。
0712実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 23:30:56.66ID:/IjyGFou0
プロレスは観ないわ。ジャンル違うし。演劇じゃん
0714実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 23:41:35.66ID:5C5fKAXN0
技術の中身が分からないんだから、演劇で充分なんですよ。
味が分からない癖に高級品を食べたがる成金みたいな層が格闘技オタク。


プロレスオタクに演劇煽りを繰り広げたのはボクシングオタクだけど、結果として、本物にボクシングがかませ犬にされてしまった。
のが今。

プロレスとボクシングの二本立てに戻すべきなんだよね。

総合格闘技は、もっと限られたものだけの間でやられるものに戻るべき
0715実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 23:45:33.40ID:/IjyGFou0
プロレスの魅力全くわからんなあ。ジャンル違うから脳に入ってこない。
0716実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/13(日) 23:49:36.36ID:5C5fKAXN0
演劇だという刷り込みがあるせいだよ。

別に、プロレスは、台本通りに動く必要はないんだよ。
台本作ることもあるけど。

堀口が使った技全部有効だしね
0717実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 00:09:37.55ID:GQQ9kcan0
俺はプロレスはいいわ。勝負が好きだから。
0718実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 00:12:39.11ID:unT65n2V0
プロレスは

見た目と雰囲気で強いと分かる選手をそろえる
見た目がカッコいい面白い怖い選手を集める

↑例えば、オカダカズチカが強いのは見ただけで分かるし、見た目もカッコいいから、堀口批判のような批判の要素はない


選手間にあるストーリー上の見所や
技術上の見所の解説が丁寧
ルールが実戦的

↑
選手間の闘争をドラマチックに語る手法がある、2ちゃんねる的な格闘技に比べて洗練されている
ルールとの兼ね合いで、技術がわかりやすく、また、解説が丁寧なので理解しやすい



ただ、総合やボクシングに比べて死者が多いので、演劇でやってるという体裁をしなければならない
(法律対策)

試合の内、明確な演武の時と対決の時があるが、見る目がないとリアルとフェイクの区別がつかない
(フェイクが分からない眼力知識なら、本来はフェイクもリアルと思って楽しめるのだから良いことなのだが)


結局、技術わかりすぎてフェイク試合が気になるという層が総合格闘技の流れを作ったのだが、
演劇言い訳があるプロレスの方がリアルファイトをやりやすく意味がないのを悟った


直ぐには無理でも、徐々に、プロレスに回帰することになると思うんだよね
結局
0719実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 00:14:12.48ID:cjr/oTBa0
こんなの全部読めるわけないだろ
よっぽどプロレスに興味ないと
0720実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 00:14:20.90ID:unT65n2V0
>>717
技術が分からないから無意味だろ？
違いが分かる男を気取りたいだけなんだし。
0721実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 00:15:51.05ID:GQQ9kcan0
高山がでんぐり返しできなくて植物になったのはおもしろかった。
0722実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 00:18:36.84ID:OuT5mKwh0
高山は闘病してから肌が真っ白になったよな
それ見て妙に悲しかったな
ああ、この人は地黒なんじゃなくて、元々色白なんだけど日サロで一生懸命日焼けしてたんだなって思った
0723実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 00:29:42.97ID:GQQ9kcan0
プロレスラーは首鍛えた方がいいよ。高山も三沢も首弱すぎ
0724実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 01:43:25.04ID:4h8892Y50
>>716
MMAとプロレスは、違う魅力で勝負してるものだろ
アドリブが有ろうが演劇は演劇の面白さ、ガチはガチの面白さが有る
プロレスで使う技で、ガチでも強くなれるわけでもない

プロレスラー同士のガチとか、MMA選手同士の演劇と同じ価値しかないよ
0725実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 01:51:35.27ID:4h8892Y50
>>723
プロレスラーは大きな怪我抱えても、無理して試合するのがダメ
危険な事はするわけだから、コミッションのメディカルチェックみたいなのは必要
WWEなんかは選手の健康に結構気を使ってるからな
訴訟とかの対策もあるが
0726実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 01:52:30.81ID:GQQ9kcan0
三沢の死も演劇上の演出とか、高山の植物も保険金目当てとかキナ臭い噂あるよね
0727実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 08:02:03.97ID:0PYl7PwQ0
今2019年だぜ？
いまだに演劇とスポーツを混同しているのか？
クソ爺しかいねえのかよ
0728実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 08:48:50.55ID:luJzcV320
プロレスはプロレスの良さや上手い下手があるんだろうけどここでする話じゃない
0729実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 08:49:32.85ID:GQQ9kcan0
ほんそれ。演劇板でやってくれ～
0730実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 08:55:23.34ID:D4dWeGMK0
>>693
他の競技に移っても通用していた人達はいたけれど、その時代は格闘技の世界で空手といえば極真だったので、
空手出身でメディアがちゃんと取り上げるのは極真だけでそれ以外の流派出身の人間達は「空手」のふた文字で片付けられていた。
もしも、魔裟斗が子供の頃にやっていた空手が極真や正道ならしっかりとメディアに取り上げられていただろうけど、伝統派だったので、
魔裟斗がやっていた空手の流派名知ってる人間殆どいないだろ？
0731実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 09:22:20.91ID:unT65n2V0
>>730
亀田兄弟みたいに世界チャンピオンまで行ってれば報道されてたろ？
極真みたいに、高段者やナショナルチャンプが参戦することが少ないから報道少なかった


堀口みたいに松濤館やってただけ程度の極真経験なら、極真やってたというのも報道されないよ
小比類巻も極真やってたけどこれはって実績ないからそういうイメージじゃないだろ？
0732実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 09:25:19.79ID:unT65n2V0
極真ユース北米チャンピオンのGSPは極真とはいえないという厳しい評価するのに、
松濤館で空手習ったことあるけど実績ない堀口は伝統空手家
というのは、伝統空手がプロでの宣伝に意欲的な人が多いってことじゃないかな？

あと、伝統空手は、よく分からないので幻想があるのかもしれない
0733実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 09:29:39.00ID:GQQ9kcan0
Aランク
MMA

Bランク
レスリング 柔道

Cランク
伝統派空手 テコンドー グラップリング

Dランク
キック

Eランク
極真空手

Fランク
ボクシング
0734実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 09:31:53.10ID:XimoE8KT0
――組み手・・・・・・ですか。ＧＳＰが所属していた極真空手の試合を見る限り、あの胸を合わせての下段蹴りや中段突きの攻防に見られる距離感は、一切ＭＭＡに活きないと個人的には思っていました。
GSP「その通りだよ。」「子供の頃に習う空手はアクションも多い。足を止めて胸を合わせて打ち合うものじゃないんだ。」
GSP「ファイターには、ファイトのトレーニングの方が大切なんだよ。バットワーク、柔術、グラップリング、レスリング、ボクシング、ＭＭＡスパーリング、これで十分。」
GSP「僕は道場で習うような極真カラテは、一切使わない」
0735実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 09:33:46.43ID:XimoE8KT0
総合なんだから極珍を貫きとせばいいだろＷＷＷまさにｗアホｗさすがチョンｗｗｗ
通用しないから練習にもとりいれないｗｗｗｗｗはい答えが出たねｗｗｗ
極珍終わったｗｗｗ信条ｗｗｗチョンが重みのある言葉書くなＷＷＷ反吐がでるわｗｗｗゲロゲロゲロ～～ＷｗｗｗｗＷ
信条としているなら極珍だけで貫き通せばいいｗｗｗ胸に柔術ｗｗｗｗｗｗはいｗｗ終了ＷＷＷｗｗｗｗ
↓
◆わずか１４才の時に極珍とは完全に縁を切ったＧＳＰが現在ＭＭＡに活かしてる格闘技と練習場所、コーチ、練習相手
＜幼少期＞
ポイント制の空手大会で培ったスピードとタイミング、瞬発力をテイクダウンに応用
＜レスリング＞
モントリオールレスリングクラブで練習。カナダ五輪代表チームの練習に参加する事もあり。以前は元ロシアレスリング五輪代表選手をスパーリングパートナーに招く。
＜BJJ＞
ブラジルのグレイシーバッハ本部やNYのヘンゾアカデミー。以前はBTTカナダ支部。
＜ボクシング＞
MMAジムの他にモントリオールのボクシングジム。以前のスパーリングパートナーは元WBA世界王者のヨアキム・アルシン。最近ではフレディ・ローチの元でも練習。
＜キックボクシング＞
アメリカのムエタイジムでも練習(コーチは以前TUFのムエタイアシスタントコーチ)最近ではフランスのジャン・スカボロスキーやバンナとも練習。練習拠点のトリスタージムが打撃重視の練習。
＜MMA＞
カナダで練習拠点のトリスタージムでコーテ、ロワゾーらカナダのトップ選手と練習。アメリカではジャクソンズMMAでグレッグ・ジャクソンの元で、ジャーディン、セラーニ、マーコート、エバンスらと練習。カナダまでジャクソン門下生を招集する事もある。
＜フィジカルトレーニング＞
以前は殆どしていなかったが専属トレーナーをつけてウェイトにも着手。好物のマクドも控えて食生活まで改善。
＜刺青＞
胸に「柔術」
0736実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 09:35:17.58ID:XimoE8KT0
◆ポイント制空手を絶賛するＧＳＰ
GSP「試合時間は2分、顔面への攻撃は認められていない。そしてポイント制を用いているからラッシングではなくて、タイミングで勝負が競われているんだ。
そこで身につけたスピードとタイミング、瞬発力、つまりブリッツが、僕のテイクダウンの基になっている」
GSP「僕がこれまで打撃のトレーニングをしてきたなかでベスト・ストライカーはスティーブン・ワンダーボーイ・トンプソン。
彼も空手出身で時々トライスタージムに来てもらって、練習を一緒にしているんだ
スティーブンもポイント空手から、キックボクシングで活躍するようになったんだ。」
0737実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 09:41:01.65ID:XimoE8KT0
ＧＳＰ（ＵＦＣ世界ウェルター級王者）
「あの胸を合わせての下段蹴りや中段突きの攻防に見られる距離感は、一切ＭＭＡに活きない」
0738実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 09:42:41.28ID:3EvlA0jB0
>>732
あの体格でインターハイという無差別の全国大会に出るのはかなりの実績だぞ
リーチが大きくものをいう競技で堀口世代の絶対王者の荒賀は190くらいあるからな
0739実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 09:47:15.35ID:unT65n2V0
という風に極真否定論が無茶苦茶出るけど、松濤館をやってたことがあるだけの堀口が、
寝技強いのはkidさんのおかげなのに空手のおかげになってるし、そもそもkidジムはムエタイとボクシングのコーチもいた

さらに、ATTはあらゆる総合のトレーニングあるが空手はない


帰国時にサービスで松濤館に行く程度


なんだけど、堀口は空手空手言われるのは、松濤館がどういうものか分からない人と伝統派の宣伝に意欲的な経験者の協力による。


繰り返すが、糸東流世界チャンピオンの亀田はしつこいくらい報道されてる

逆に、松濤館やってただけの堀口が空手強調されるのは未だにかつてないこと
マジで
0740実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 09:50:03.13ID:unT65n2V0
>>738
そのくらいの実績では、昔は流派名出せなかったんだよ？
欧州チャンピオンのアンディ、オーストラリアチャンピオンのグレコ、カナダチャンピオンで世界大会4位のリビエール、全日本優勝の黒沢、岩崎、野地

等々、極真は少なくとも国内王者以上がチャレンジするから話題になってただけ。

という話をしてる訳
0741実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 09:50:39.71ID:unT65n2V0
>>738
あらがは、投げありだと香川に勝てないじゃん
絶対というほどではないよ。
0742実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 09:53:00.65ID:GQQ9kcan0
極真を初めて見たときに笑っちゃったのはみんな共通だろ、仲間だ。胸ポコポコ
0743実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 09:53:12.74ID:XimoE8KT0
堀口選手対策。練習仲間の紹介で伝統派空手出身のK1ファイター「山崎秀晃さん」と練習を。
instagrammernews.com/detail/1571129111631219905
堀口選手対策。階段仲間のT-98さんの紹介で、伝統派空手出身の今野さんを紹介していただき、埼玉県新座市へ。そこには高瀬竜一さんという元世界王者が！！
instagrammernews.com/detail/1571141625991459063
堀口選手対策。元 所プラスで、実は伝統派空手の大会で優勝したこともある芳賀くん。
instagrammernews.com/detail/1571146665657408081
堀口選手対策。なんといっても今回、この方との練習はとてもいい対策ができました！セコンドにもついてくれた伝統派空手出身の三原宏輝さん。
instagrammernews.com/detail/1571153653670039874
0744実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 09:54:56.00ID:unT65n2V0
わどうかい世界王者の内田などは無名に一本負けだけどそれほど批判はない
当たり前だけど

これが、日本王者の池田ひろきが、総合チャンピオンの所ひでおとやって負けた試合はしつこいくらいに極真批判に使われた


ということで、プロでやるなら、今は伝統空手が良い時期だと言える
もう少しすると、伝統空手の良いも悪いも分かって、こんなにプラスの宣伝されることはなくなるだろけどね
0745実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 09:56:33.10ID:unT65n2V0
>>743
那須川天心が伝統のテクニックまで堀口戦で使ってたと言ったら、叩いたくせにw
0746実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 10:07:15.76ID:3EvlA0jB0
>>741
スレ違いだけど
なんか不思議な反論
確かに荒賀は香川の投げが苦手でたまに負ける時は香川にだったけど
投げが厳しくなって負けなくなった
今年香川が全日本取ったのも荒賀はじめ主力不在だったし
無敗を継続しにくい競技だから荒賀もたまに負けるけど日本人に限定したら戦績は抜けてる
0747実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 10:07:18.88ID:PD0usBUv0
ディラショー対ガーブランド2がYouTubeにあったから観てみたけど、ディラショーもガーブランドもクッソつええのな。
何だよあのディラショーのコンビネーション
今までディラショーもガーブランドも観たことないのに堀口なら勝てるとか言ってすみませんでした
あんなん堀口じゃムリだよ・・・
0748実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 10:12:31.37ID:PD0usBUv0
ジョンソン対セフード2も観たけどこっちも別次元だよな
上には上がいるんだなホント
0749実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 10:14:36.25ID:OB/Q3yjl0
「堀口さんのようなタイプと闘ったことはないけど、（その対策を講じるために）今は伝統派空手の現役王者と練習しています」

　そう語ると、那須川は自身のスマホに入っている練習映像を見せてくれた。

「現役王者の方は堀口選手より動きが速いし、その動きを経験することで『ここは安全』『ここは危ない』という見極めができる。案の定、その空手家の方との練習後、堀口選手の試合映像を見たら安心しました。ただ、（相手の）入り込みだけは気をつけたい」
0750実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 10:15:47.24ID:GQQ9kcan0
>>747
見ないで言うなよコジキ野郎
0751実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 10:16:29.44ID:3EvlA0jB0
セフードはかなり伝統派スタイルの打撃練習してるな
序盤は余計な動きが多くてあまり伝統派ぽくないけど
終盤は余計な動きが減ってより伝統派スタイルになっていってた
0752実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 10:43:23.41ID:D4dWeGMK0
>>731
亀田はメディア特化型のボクサーだから、根掘り葉掘りされた結果伝統派の情報も出たってだけで、
アレがやっていた空手が仮に極真ならもっと特集されていたよ。

徳山、鬼塚、渡嘉敷、輪島、具志堅。
これらの世界チャンピオン達も伝統派の空手やっていたがその流派名も知らないだろ？
0753実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 10:46:10.63ID:XT/CzYyq0
徳山は糸東流だな
当時徳山と空手の関連性は話題になってた
0754実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 10:46:54.95ID:3EvlA0jB0
渡辺二郎の日拳は話題になった
自演乙もだがわかる形で技術を活用してるから
堀口はもっと明確
0755実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 10:53:17.31ID:D4dWeGMK0
逆に小比類が極真をやっていたのは、昔のK1を見ていた人間達ならほぼ全員知っている。
黒崎に憧れて、線香の束を腕に付けたとか言うどうでもいい逸話もね。

昔は格闘技雑誌でも極真経験者達は選手の紹介ページには必ず極真の名前が入っていたし、
また、活躍しだすとインタビューで極真の名前が必ずでた。
0757実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 10:57:24.51ID:3EvlA0jB0
極真が馬鹿にされがちな理由は
バックボーンとしている格闘家もいるけど
極真の技術を活用してるように見えないからだと思う
0759実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 11:00:14.88ID:D4dWeGMK0
>>754
何気に魔裟斗も全盛期の頃に多用していた遠間からの踏み込んでのワンツーは、明らかに伝統派空手の影響が見て取れると思うね。
大雅なんて、何気に構えからまんま伝統派空手だし。
0760実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 11:00:30.84ID:PD0usBUv0
>>758
全然塩らないのな
両者技術を出し尽くした上での判定決着で、観終わった後の満足感が半端じゃない
0761実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 11:03:01.50ID:D4dWeGMK0
>>760
それ言ったら堀口とDJの試合もけして塩と言う物ではなかったよ。
攻防に動きがあり、スタンドに関して言えば堀口も十分対抗していた。
寝技の分野での実力差は明確にあったけど。
0762実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 11:03:02.93ID:uwGj/u0P0
永田もプロレス技でミルコ倒せばよかったのにね
0763実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 11:04:47.98ID:unT65n2V0
>>746
総合格闘技のスレ的には、
同格の香川の方が総合格闘技向きたろ
って話だよ

あらがは、伝統空手家には人気だけど、総合格闘技転向したら失敗するタイプ

１０キロ以上重い香川はあらがと同等のスピードで、投げが非常に上手い
0764実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 11:06:57.92ID:IOTIxAYo0
堀口は178㎝のオールアメリカン相手にコントロールしてたからなw
今ならUFC王者狙えるでしょ
0765実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 11:07:05.98ID:PD0usBUv0
>>761
その試合は見たこと無いけど、対抗出来たのと塩か塩じゃないかは違う問題だろ
堀口がセフードジョンソン2みたいなお互いに休まず仕掛けまくった上で5Rまで行くような打投入り乱れた技術戦をやれるとは思えないね
0766実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 11:08:12.13ID:unT65n2V0
>>752
そこら辺は、学校の授業で空手をやり、沖縄の家庭には必ず巻藁あった世代だからな。

流派って本土でこそ作られたもので、本土であなたは泊手何々流みたいに言われて、そうか俺は何々流なのかと思ったというのが今の五十代以下の空手家
0767実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 11:10:58.59ID:unT65n2V0
>>766
鬼塚については知らなかった

徳山は気持ち悪いくらい空手経験説明されてた

他のレジェンド時代は、沖縄の人たちで本人にも道場にも流派意識があまりなかった
0769実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 11:13:20.28ID:unT65n2V0
>>757
単に皆んな飽きたからだよ。

周りにも極真の黒帯なんて沢山いるし、なんかムカつくだろ？
極真持ち上げるのは、嫌いなあいつを持ち上げるのと一緒かとなるから
0770実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 11:14:55.39ID:unT65n2V0
>>768
UFCから階級ごと消えるとも噂されるセフードと
日本でビッグマッチ連発の堀口


どっちが塩と思われているかは
0772実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 11:20:45.80ID:PD0usBUv0
>>770
堀口がビッグマッチ？連発？
0773実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 11:22:41.39ID:unT65n2V0
スーパーアリーナ満員にして、テレビ放映付き、
那須川戦はボクサーからも注目されてたし、
年末はベラトールとの試合もスーパーアリーナのメインイベントだ
0774実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 11:23:57.72ID:3EvlA0jB0
>>763
俺の
>>738
が読めないのか？低脳
堀口は伝統派の実績があるのかないのかの話なんだが
香川だってでかいだろうが
0775実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 11:24:49.82ID:PD0usBUv0
>>773
アリーナ満員にしたのは堀口個人の力なのか？
メインイベントと言ってもエキシビションの前座だし
色々盛ってんなしかしw
0776実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 11:25:24.78ID:unT65n2V0
>>774
堀口が実績ないのは、明らかだから語ることもないだろ。
趣味で空手やってた魔裟斗とかと同程度
0777実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 11:30:13.05ID:2/MebCDf0
総合格闘家の空手の実績とかどうでもいいんだが
0778実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 11:30:13.44ID:unT65n2V0
>>775
一応メインイベンターに功績は与えられるもんだろ。

天心戦、ベラトール対抗戦とメインイベント毎回やらされて大変だよな
0779実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 11:32:55.58ID:PD0usBUv0
>>778
つまりお前さんは堀口個人の力で集客したと認識してるわけね。了解。
0780実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 11:35:49.44ID:mCzcX5Xy0
>>776
そんな事ほざいてるのは統失のお前だけww
0781実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 11:42:50.96ID:53N3niOn0
>>776
趣味以下のgsp を曲珍認定する、意地でも伝統派空手を認めたくない腹叩きマニアのおっさんwwww
0782実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 11:43:58.77ID:3EvlA0jB0
香川みたいな190センチ超え100キロ超えもいて
同学年でも内田みたいなやつがゴロゴロいる中で
投げもあるルールなのに無差別で予選勝ち抜いて全国大会のインターハイに出る堀口は実績あるだろ
0783実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 11:58:11.86ID:unT65n2V0
北米ジュニア選手権優勝のGSPは趣味以下で、
日本一国の高校生大会で入賞さえ出来てない堀口は実績ある

って、言ってて自分で笑っちゃわない？

爆弾投げつけるのが反則なんてどんなお子様ルールだよと言いながら心の中で爆笑してた大仁田みたいな感じだよなw
0784実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 12:03:02.67ID:wSTAiZDA0
>>783
その存在すら怪しい北米なんちゃら大会は腹叩き大会じゃねーよww
腹叩きマニアのおっさんww
0785実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 12:05:22.42ID:unT65n2V0
堀口の中途半端な空手経験って、伝統空手経験者からしたら、自分を投影しやすいんたろうね。

亀田みたいな伝統空手でも世界王者、ボクシングでは三階級制覇だと、別格過ぎて逆に空手家もボクサーもアンチになっちゃうけどね。

内田なんて世界王者なのに、全く話題にしてくれないもんな
0786実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 12:08:42.78ID:MFQSoU8Y0
>>785
堀口が伝統空手を前面に活かしてる総合格闘家なのは堀口本人のみなならず万人が認めてるのに
それを趣味程度と言いながら、曲珍の要素ゼロのgsp を曲珍認定する
意地でも伝統空手を認めたくない
腹叩きマニアのおっさんw
0787実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 12:11:24.92ID:ydYIKzeg0
>>783
北米ジュニア選手権ww
ググっても出てこない嘘吐き大会ww
0788実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 12:12:52.75ID:3EvlA0jB0
亀田の世界大会は糸東流の中でもちっちゃな派閥の世界大会だから実績にもならない
内田は堀口より伝統派の実績はあるな
堀口の伝統派評価も伝統派が強いからMMA強いじゃなくて上手く活用してるだから
逆に極真の技術をうまく活用してる奴は少なく見える
年末の格闘代理の木下はいかにもフルコンな接近戦の上段蹴りだった
0789実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 12:13:26.43ID:IlTVZr220
>>783
その北米ジュニア選手権大会の主催者は？
過去の大会の開催日時・場所は？

以上ソースよろしくww
0790実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 12:18:14.71ID:LdZL1tJ00
腹叩きはすぐ嘘吐くからなww
0791実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 12:27:04.52ID:unT65n2V0
世界3位の西村拳がマイナー競技という大会の
高校生部門のインハイ16位

って、実績としては？？？

北米ジュニア優勝でもそんなん実績じゃないよといわれるGSPはかわいそうだね。

しかし、高校生大会で16位ってのは、多くのwkf 系空手家には共感を得やすいのは確か
自分のレベルでも使い方次第では、UFCチャンピオン倒せるかもしれないと妄想が広がるからね。

高校生限定大会16位ってのは、ちょうど良いんだよな

内田ほどやるのは大変だし、別世界感しか感じないもんな
0792実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 12:32:17.54ID:r/jR9PQ80
>>791
その北米ジュニア選手権大会の主催者は？
過去の大会の開催日時・場所は？
その大会ルールは？

さっさとソース出せや
逃げんなクズ
0793実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 12:33:18.49ID:U7l0sL5d0
>>791
総合格闘技で絶賛活躍中の伝統派空手の堀口が悔しくてたまらない
腹叩きマニアのおっさんww
0794寿司屋
垢版 |
2019/01/14(月) 12:34:37.03ID:H8fJbMxV0
リョートが日本来た時も猪木の弟子とかいって協会空手の件全く触れてなかったからね
ちなみに徳山も松濤館
0796実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 13:01:37.78ID:ntNCh0S+0
世界大会２位のシンゾーならまだしも、
南米大会優勝って微妙だから、話題にならなかっただけだろう？？？


UFCチャンピオンになったから、空手経験言われるようになったというのでは堀口と似てる

シンゾーや内田みたいな立ち位置の奴が極真からはやたらプロ転向多かったから話題になってただけと言ってるだけなんだけどなw


シンゾーはデビュー二戦目では無名に一本負け
内田はデビュー戦一戦目は無名に一本負けしてる
が、批判もされてないし、極真に比べて優遇されてると思うけどな
0797実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 13:06:01.94ID:v424uHNJ0
何回も言ってるが
リョート、チンゾー、堀口は伝統派の技術が見える
GSPには見えない
木下みたいな試合をトップレベルで多く見せたら
極真は再評価される
0798実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 13:28:13.67ID:QiURhjcV0
>>791
北米ジュニア選手権ww
ググっても出てこない嘘吐き大会ww
0799実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 13:31:00.83ID:QiURhjcV0
gspは腹叩きなんかやったことありませんww
0800実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 13:35:51.79ID:WLDzEs+U0
>>796
UFCチャンピオンになる前から伝統空手の話題出てたわアホ
0801実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 13:45:26.64ID:AhROKNos0
>>794
徳山は糸東だよ。
父親が糸東の道場やってたはず。
0802実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 13:51:10.93ID:AhROKNos0
そう言えばセフードがやってる空手って何処のだろうな。
試合の構えとか見てるとポイント系ぽいが。
GSPも今はポイント系の空手の練習取り入れてるしMMAの場合、フルコンよりもポイント系の空手の方が適合性が高いんだろうな。

いつか、堀口とセフードの対決が見たいもんだ。
0804実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 14:00:24.39ID:nzeoPE1K0
このスレに昔から常駐してる腹叩きマニアのおっさんの特徴w

特徴１、伝統空手は意地でも認めない

特徴２、伝統空手出身の選手が勝ったら場合→伝統空手とは無関係
伝統空手出身の選手が負けたら場合→伝統空手弱えー
の2パターン
今現在堀口が勝ち続けてるので、伝統空手との関連性を全力で否定w

その割に、腹叩きなんかやった事もないgsp は何故か曲珍認定ww
0806実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 15:01:30.44ID:0FAHgFpt0
セフードはアマチュアボクシングもやってたはず。
0807実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 15:15:05.56ID:OuT5mKwh0
セフードは打撃向上したよな
ベナビ戦なんかぎこちないワンツーが目立つ如何にもレスラー出身む感じだったけど、
マウス戦2では離れ際にコンパクトなハイキック出したり上達がえぐい
0808実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 16:09:01.62ID:GQQ9kcan0
Aランク
MMA

Bランク
レスリング 柔道

Cランク
伝統派空手 テコンドー グラップリング

Dランク
キック

Eランク
極真空手

Fランク
ボクシング
0810実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 16:17:16.73ID:ntNCh0S+0
一番ステイタスあるのは、柔道のメダリスト
次が、伝統空手の世界王者
その次が、松井派か新極真の世界チャンピオン

かなぁ

MMAとか、キックは、厨二的に憧れる


ボクシングは、今となっては、、、
0811実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 16:22:04.11ID:IOTIxAYo0
日本だけで、一階級に『プロ』が200～300人いるのはボクシングだけ。
『アマ』はその数倍。

ボクシングは今も昔も格闘技の王様。
村田がメディアで引っ張りタコのがその証左。
MMAや空手、柔道ではこうはいかない。
0813実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 16:27:29.88ID:FkVkJJWU0
柔道金メダリスト化け物フィジカルが本格的に格闘技トレーニングすれば格闘技界は制圧できる

柔道トップの身体能力とかマジでヤバいよ

ギフトみたいなもんで筋繊維の出来が違う
0814実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 16:27:51.06ID:GQQ9kcan0
極真もっと下かな、むずかしい

Aランク
MMA

Bランク
レスリング 柔道

Cランク
伝統派空手 テコンドー グラップリング

Dランク
キック

Eランク
極真空手

Fランク
ボクシング
0815実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 16:30:58.55ID:ntNCh0S+0
世界王者でさえファイトマネー50万円から300万円のプロ
なんて名ばかりプロだろ
0817実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 16:38:41.62ID:luJzcV320
>>811
それは少ないな
階級や王者を制定してるキックボクシング団体は優に20を超えるから
プロキックボクサーはもっと多いんじゃないかな
0819実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 16:40:28.57ID:GQQ9kcan0
色んな意見があるんだな

Aランク
MMA

Bランク
レスリング 柔道

Cランク
伝統派空手 テコンドー グラップリング

Dランク
キック

Eランク
極真空手

Fランク
ボクシング
0820実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 16:41:23.05ID:ntNCh0S+0
文句無しに、誰からも凄いと言われるのは柔道メダリスト

ま、格オタだけは、
MMAの雑魚www
みたいなこと言うかもしんないけどね。

あと、相撲の横綱は、更にリスペクトとマネーが大きいかなぁ。


格闘技に人生かけて悔いなしなのは、この２つだけでしょ。

他のはリーマンやってれば良かったという後悔を頂点に立って思う可能性ある
0821実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 16:43:46.37ID:GQQ9kcan0
Aランク
MMA

Bランク
レスリング 柔道

Cランク
伝統派空手 テコンドー グラップリング

Dランク
キック

Eランク
極真空手

Fランク
ボクシング
0823実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 17:04:30.13ID:GQQ9kcan0
いちおう慶応卒なんだが。しかも柔道部でエース

Aランク
MMA

Bランク
レスリング 柔道

Cランク
伝統派空手 テコンドー グラップリング

Dランク
キック

Eランク
極真空手

Fランク
ボクシング
0824実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 17:11:36.60ID:ntNCh0S+0
>>823
まあ、金さえ積めば私立は何とかなるからな
0825実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 17:12:28.91ID:GQQ9kcan0
Aランク
MMA

Bランク
レスリング 柔道

Cランク
伝統派空手 テコンドー グラップリング

Dランク
キック

Eランク
極真空手

Fランク
ボクシング
0826実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 17:25:54.42ID:D4dWeGMK0
>>807
セフードは、打撃全般のレベルが上がったのもあるけど空手を取り入れて間違いなくスタンドの安定性が上がったよな。
被弾する数が減ってるし、間合いの調整が以前より上手くなった。
遠間から狙いすました一撃とか以前のセフードにはない武器だった。
0827実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 18:14:52.55ID:wXQNlZCsO
20年くらい前は伝統派空手って言ってなく伝統空手って言ってたような

伝統空手 フルコン空手って分けて言ってた気が
あとから新空手なんてのも出来てたね

グローブ空手って正道会館は強かったイメージだけど最近めっきりだな
0828実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 18:22:47.45ID:wXQNlZCsO
きょくしんが喧嘩空手とか言われてたときはヤンキーが流行りでやってたね

学校なんかで他の顔面ありの競技の人とスパーするんだけどフルコンルールでやって勝った気になってたな

あんな顔面目の前にして腹を殴り合う運動は嫌だな
0829実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 18:40:47.89ID:C7Gb3BHT0
ネット社会になって腹叩きがチョンのインチキ空手だってばれてしまったからね
伝統空手はオリンピックにも採用されたし、腹叩きなんか誰もやらないよ
0831実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 19:13:38.43ID:GQQ9kcan0
今更だけどKIDとイチゴクラブの先生ににコールドウェル戦見て欲しかったなあ

Aランク
MMA

Bランク
レスリング 柔道

Cランク
伝統派空手 テコンドー グラップリング

Dランク
キック

Eランク
極真空手

Fランク
ボクシング
0833高田延彦は八百長3回と無気力MMA1回した外道
垢版 |
2019/01/14(月) 19:43:05.36ID:GQQ9kcan0
非人が話しかけてきて草

Aランク
MMA

Bランク
レスリング 柔道

Cランク
伝統派空手 テコンドー グラップリング

Dランク
キック

Eランク
極真空手

Fランク
ボクシング
0834実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 20:52:47.37ID:D4dWeGMK0
>>827
20年前の極真の人間達の思い込みは酷かったよ。
技術的なやり取りで平行線になった際には大抵最後には「では、極真にでてそれを証明してください」と言う決まり文句が本当に良く見られた。
当時の格闘技ファン達の一部と後、極真オタ達には極真ルールも最強を決めるルールの一つと信仰していた人間達がいたからな。
0836高田延彦は八百長3回と無気力試合1回やった外道
垢版 |
2019/01/14(月) 21:15:27.57ID:GQQ9kcan0
極真は一撃と言いながら胸何発もポカポカ
0837実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 21:21:31.81ID:XN0E0Zhw0
もう腹叩きウンコの話しはええわ
興味ない
0838実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 21:25:55.94ID:wXQNlZCsO
>>834
昔ですが大会の映像見たことあります

他団体は判定だと負けるようなジャッジでしたね
0839実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 21:35:00.86ID:ntNCh0S+0
顔面パンチないだけで、投げ技も有りだったし、
寝技は男らしくないという価値観が昭和後期はあったから、
当時は、最強決めるルールとして申し分なかったじゃん。

体重無差別の唯一の直接打撃制だし。
0840実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 21:36:31.50ID:PufAKE/s0
>>839
腹叩いて直接打撃制とか言われてもなw
0841高田延彦は八百長3回と無気力試合1回やった外道
垢版 |
2019/01/14(月) 21:37:02.19ID:GQQ9kcan0
顔面パンチできないってどんだけビビりなんだ
0842実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 21:46:31.91ID:ntNCh0S+0
>>840
極真関係なく、実戦での当て身は腹や胸
って常識が、昔はあったんだよ。

昭和期のアメリカのSF小説レンズマンにおいて、ソーラープラキサスの解説とグローブ無しの場合、みぞおち(ソーラープラキサスと呼んでる)を攻める必要があることが書かれているし、

日本のボクサーの喧嘩逸話では、顔は喧嘩で済まない怪我になるから、ボディしか攻めないという話も多かった、

昭和歌謡では、喧嘩は胸を叩きあうものだという趣旨の歌がある

また、松濤館も昭和ころは、中段突きを必殺技としていた
(実際堀口のこの前の試合は中段突きで決した)


UFC前の総合格闘技は、基本的に顔は張り手までに留めていたので、ボディの打ち合いで充分というのもあった

また、以前は、グローブを着けた戦いは現実的ではないという考えもあった。


日常的に、喧嘩するのが当たり前の時代の日本人の価値観には合っていたんだよ。

顔殴り合わないなら、何となく警察沙汰にはならないみたいな空気の中で
0843高田延彦は八百長3回と無気力試合1回やった外道
垢版 |
2019/01/14(月) 21:53:54.58ID:GQQ9kcan0
弱さではボクシングと極真が頭抜けてるんだよな。
0844実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 21:55:00.97ID:D4dWeGMK0
本当の初期の頃の極真は顔を殴らないにしても、顔ありでも対応できる間合いでお互い戦っていたけれど、
ある時から顔面無しでないと成立しない間合いや戦い方をするようになった。
これだと他流の人間達が参加しても極真ルールの練習をした人間達以外では勝てない。
0845実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 22:03:45.17ID:ntNCh0S+0
ジャックジョンソンがボクシングチャンピオンだったころは、非公式戦は総合格闘技だったから、ローキックや投げ技膝蹴りが使えるボクサーがプロボクサーだった。
(ザノックアウト伝説のチャンピオンシリーズで、投げ技を用いたエキシビションやローキックを交えたシャドーをしているレジェンドボクサーの姿がある)

ので、何々チャンピオンになれば最強扱いされるとなると、ルールも選手も日和ってくるもんなんだよ。多分


ジャックジョンソンがjjとやった場合、今は失われた脊髄攻撃や危険な投げ技でjjが障害者にされる可能性が高く、今のボクサーとはまるで違うからね。
0846実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 22:07:19.85ID:X9RzwKf80
腹叩きウンコうざい
消えろ
0847実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 22:13:22.16ID:D4dWeGMK0
だから、結局極真ルールで決めれるのは飽くまでも極真ルールの最強でしかなく他流も含めた最強にはならない。
と言う話を当時、極真オタや一部の格闘技ファン達にしても弱い流派の言い訳やら実践なくんば証明されず。証明なくんば信用されず。とか言う決まり文句を何度見せられた事か。
0849実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 22:33:19.40ID:ntNCh0S+0
しかし、大半の伝統空手家よりも極真空手家の方が強いのは変わんないんだよな。
0850実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 22:53:27.11ID:dDDJI5Sa0
>>849
妄想は腹叩きだけにしとけ
消えろ腹叩きウンコ
0851高田延彦は八百長3回と無気力試合1回やった外道
垢版 |
2019/01/14(月) 23:24:22.34ID:GQQ9kcan0
極真はきちんと低くしてあります。

Aランク
MMA

Bランク
レスリング 柔道

Cランク
伝統派空手 テコンドー グラップリング

Dランク
キック

Eランク
極真空手

Fランク
ボクシング
0852実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 23:30:49.02ID:nlSa/nhh0
>>847
MMAだってそうだぞ
やっちゃいけないことが山ほどあるんだから
0853実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 23:42:49.00ID:TcgGMlxd0
堀口はツイッターで私語は慎め、発信がつまらなすぎる
0854高田延彦は八百長3回と無気力試合1回やった外道
垢版 |
2019/01/14(月) 23:48:25.05ID:GQQ9kcan0
>>853
ここで吠えるだけの腰抜け腹叩き、自殺しろよ。

Aランク
MMA

Bランク
レスリング 柔道

Cランク
伝統派空手 テコンドー グラップリング

Dランク
キック

Eランク
極真空手

Fランク
ボクシング
0856実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/14(月) 23:55:30.45ID:kdiO4G1I0
>>855
じゃあ、それでいこうぜ
0857実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 00:19:52.89ID:+Oq68eL6O
世界の喧嘩動画見てると空手はかなり強いと思うなー

実践てか本当なら金的前蹴りとか貫手で目潰しもあるし

街中でタックルされても物に寄りかかってたら倒れないしｗ
0860実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 01:53:50.31ID:+Oq68eL6O
>>859
出るんすか？
0862実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 01:58:52.66ID:SR4EQH4+0
>>845
いやいや、初期UFCの方がガチの試合でもっと色んな事が出来てたからｗ
0863実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 03:42:36.24ID:0KEYm4ck0
UFC時代と今の堀口って成長して違うレベルなのかが気になる
0864実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 04:34:28.90ID:+Oq68eL6O
>>863
日本て土地での後押しパワーもあるかもですが一発の威力が上がってる気がしました

グローブの違いもあるかもですけど
0865実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 04:42:53.87ID:KAno0Xs30
お前UFC行く前の堀口見たことある？
0866実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 04:50:55.06ID:+Oq68eL6O
シュート時代
RIZINと同じく一発食らわせて追撃パウンドはあったけど

RIZINの時のがパウンドする前に効かせれちゃってる

わかる人ならわかる
0867高田延彦は八百長3回と無気力試合1回やった外道
垢版 |
2019/01/15(火) 05:00:06.60ID:HHjgUFAv0
一番違いが顕著なのはレスリング力でしょ。今やオリンピッククラスのレスラーからテイク取るってブラウンが言ってたよ
0868実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 07:55:37.08ID:SHkjf8cc0
>>858
Ｋ－１当時の正道会館の選手やスタッフは面白い人が多いかな。
0869実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 07:57:08.93ID:SHkjf8cc0
>>853
単純に、有名格闘家との練習や食事会の写真アップとか、そんなんでいんじゃない？
0870実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 07:59:24.17ID:SHkjf8cc0
>>855
第一回大会準優勝ジェラルドゴルドー
第２回大会準優勝パトリックスミス

と初期はフルコン空手家が大活躍
レスリングや伝統派が強くなったのは、競技化されてからね
0871実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 08:40:56.31ID:aRr2BUb00
>>870
パトリックスミスがフルコン出身？
知らんかった。
テコンドーだかキックボクシングだと思ってたわ。
0872実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 08:43:52.25ID:xzsK0hy00
で、４月誰とやるんだよ
0873実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 09:06:34.00ID:SHkjf8cc0
>>871
教則ビデオ見ただけで、円心会館の秘儀を身につけた超天才
全米空手大会優勝だから、フルコン空手家でしょう

テコンドーもやってたかもしれないけど、フルコン空手全米チャンピオン、テコンドー無名ならフルコン空手家かと。

キックデビュー戦では、アンディをかかと落としからのパンチでKOしてる

けど、正道会館の敵対流派だから、不当にも喧嘩番長wにされた。

しどうかんの大沢たけしが、空手ルールでも倒して日本空手の威信を示したけど、結局まともにやるよりも、雑誌とネットでdisれば簡単に強者の名誉なんて奪えるのを証明した人だよ
0874実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 09:15:05.40ID:3rcSz0u70
パトリックスミスは、元はテコンドーやっていてその後にキック。
円心館の試合は出場しただけで別に円心館で学んだ訳じゃないぞ。
0875実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 09:38:28.93ID:aRr2BUb00
>>874
俺もそんなイメージだった
0876実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 09:43:18.43ID:SHkjf8cc0
>>874
円心会館なんては言ってないじゃんw

そして、テコンドーというなら、テコンドーの実績は段位は？

確定してるのは、全米空手大会での活躍と、それを評価されてのプロデビューで、UFC準優勝、Ｋ－１でもアンディフグを破ったという功績があるということだけ。
0877実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 09:55:31.53ID:7ve0/R870
初期はフルコン空手家が活躍したというかレベルが低かったから喧嘩慣れしてる奴が勝てただけじゃね？
パトスミよりフルコンの実績がある市原海樹が一回戦負けだし
0878実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 10:05:17.75ID:SHkjf8cc0
>>877
市原の相手ホイスグレイシーじゃんw

まあ、どっちにしろ、皆んな極真とかに飽きてたんだよね。
だから、bjjに飛びついた

そして、UFCなどの総合格闘技もシュートなどを参考に競技化され、人気になった
ただ、その過程で、レスリングとボクシングが有利な方向にカスタマイズされてった。

初期のフルコンなんかを勝てなくして、フリースタイルレスリングやボクシングを勝たせようとしたら、
今度は、伝統派空手にやられた

ってのが、リョートから堀口の流れじゃん。


で、結局ボクシングはかませ犬のままだから、この前のマクレガーメイウェザー や天心メイウェザー のボクシングマッチなんて茶番が行われることになったと


メイウェザーは総合格闘技に必要な能力を3分野10段階評価して、
自分は
パンチ100
(ボクシングの技は9割使えないという意味と思われる)
レスリング7
蹴り4

としている。
0879実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 10:10:33.47ID:2PYxOfIw0
市原はアマチュアボクシングから投げ関節ありの大道塾王者だから
あの時点で国内トップクラスではあったはず
ただホイス相手はな
日本人はまだやり方を覚えてなかった
0880実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 10:13:13.84ID:7ve0/R870
>>878
>市原の相手ホイスグレイシーじゃんw

それを言うなら第1回大会で一回戦負けしたレスリングのスキルがあるシャムロックも相手ホイスじゃん
シャムロックがレスリングじゃなかったら初期はマトモななレスリングの選手は出てなかったことになる

つまり、どっちにしろレスリングよりフルコンが有利だったという話にはならん
0881実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 10:16:27.72ID:7ve0/R870
パトスミもUFCでフルコンの技術なんて使ってないし
タックルして馬乗りパンチなんだからレスリングと喧嘩だろ
0882実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 10:19:49.09ID:SHkjf8cc0
>>880
あんな完成された総合格闘家をレスリングと言ってしまう
のは、普通ならおかしいと思うところ、フルコン空手批判だと正当だと感じてしまう。


そんくらい、当時のフルコン空手は高い評価だったんだよなw

フルコン煽るとネット的には面白いイジメが出来る感じだったしね


ちなみに、アメリカでは、フルコン空手批判みたいな感じのところにbjjがいる

感じとしては、bjjについて語ると、アメリカのレスリング経験者が猛然とdisら始めるみたいな構図
0883実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 10:22:07.29ID:aRr2BUb00
>>876
つまり、教則ビデオ見たことがフルコン出身の理由ってことか？
0884実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 10:22:57.96ID:SHkjf8cc0
>>881
ギロチンで勝った堀口のどこに空手要素あるんだよw

みたいなこと言ってる訳です
0885実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 10:24:29.69ID:aRr2BUb00
>>878
＞初期のフルコンなんかを勝てなくして、フリースタイルレスリングやボクシングを勝たせようとしたら、
＞今度は、伝統派空手にやられた
＞
＞ってのが、リョートから堀口の流れじゃん。

え？君そんな認識なの？
ちょっと心配になってきたよ。
0886実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 10:26:36.16ID:aRr2BUb00
>>884
打撃は伝統じゃん。
パトスミびフルコンの要素あるか？
フルコンの下突きやフルコンのローとか蹴ってんの見たことないけど。
0887実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 10:28:46.12ID:SHkjf8cc0
>>883
シュルト、ゴルドー、GSPは、フルコンルール実績もあるけど、実戦用トレもしっかりやる道場だから大成した

ってのとは逆で、

教則ビデオ見て完璧にテクニック身につけて、全米フルコン空手ルールの大会で優勝した
パトリックスミスは、テクニックにおいて、お手本と言われてた訳


つまり、ゴルドーは競技超えたとこまで身につけたフルコン空手家で、
パトリックスミスはフルコンルール特化のスポーツマンという意味でのフルコン空手家ということ。


ゴルドーが空手で勝ってたところ、パトリックスミスはルールに適した動きを研究してUFCで勝ったりアンディ倒したりしてるでしょ？


本当は、喧嘩番長ではなく、アスリートファイター、スポーツマンがパトリックスミス
0888実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 10:31:42.34ID:7ve0/R870
>>884
俺そんなこと言ってないけど？
堀口はパンチとかステップとか伝統派じゃん。柔術、レスリング、ボクシング、キックも使ってるけど空手技もちゃんと使ってる

パトスミは空手の技なんて全く使ってないぞ
0889実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 10:33:22.37ID:aRr2BUb00
>>887
なるほどフルコンってのは教則ビデオ見ただけで達人になれるお手軽格闘技なんだな。
素晴らしい。
0890実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 10:33:35.01ID:SHkjf8cc0
ゴルドーやシュルトは、リョート、シンゾー的な意味での空手家
で
パトリックスミスは、堀口的な意味での空手家

ということ。
堀口は、協会空手家というよりもインハイで勝つための部活空手じゃん？
0891実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 10:34:26.28ID:SHkjf8cc0
>>889
パトリックスミスはそんくらい天才だったんだよ。
だから、空手界では有名だった。
0892実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 10:34:40.04ID:aRr2BUb00
>>891
なるほどお手軽でいいな
0893実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 10:36:08.20ID:2PYxOfIw0
パトスミはローのカットが全くできてなかったな
アメリカン空手かテコンドーの印象
0894実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 10:36:11.71ID:SHkjf8cc0
>>892
天才にとっては、強ければ評価されるのでお手軽
弱い者は、人間サンドバッグ
ってのが当時のフルコン空手じゃん？

人間サンドバッグの一部が熱心なアンチになったのは知ってのとおり
0895実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 10:36:30.93ID:aRr2BUb00
>>890
協会空手も高校空手も試合は基本変わらんよ。
素手素面一本ルールって伝統もあるけど、高校部活で習った技だって協会の試合でちゃんと使える。
0896実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 10:37:55.94ID:aRr2BUb00
>>894

やっぱお手軽格闘技だな。
他の格闘技でそんなやつ見たことない。
素晴らしい。

＞人間サンドバッグの一部が熱心なアンチになったのは知ってのとおり

具体的に言うと誰のこと？
0897実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 10:38:18.64ID:SHkjf8cc0
>>893
しかし、実績ある空手はフルコン空手のみで、テコンドーやアメリカン空手では無名


パトリックスミスは、最近の松井派が重視してる掛け足なんかの技が得意で、ローカットすると吹っ飛ばしてしまう技使ってたから、自身もローカットはしなかったんじゃないかな？
0898実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 10:40:01.10ID:SHkjf8cc0
>>895
それは、フルコン空手だって同じことだけど、フルコンは使えないというイデオロギーのためにフルコンは違うっていうでしょ？

フルコン空手批判でいうと、
世界チャンピオンの内田は特設サイト作られて叩かれるレベル
0899実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 10:41:16.82ID:aRr2BUb00
>>898
＞>>895
＞それは、フルコン空手だって同じことだけど、フルコンは使えないというイデオロギーのためにフルコンは違うっていうでしょ？

日本語でおk
0900実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 10:41:41.00ID:2PYxOfIw0
でもプロのMMAファイターが極真の試合出たら勝ってしまうだろうし
それで実績があるのは極真って言われてもな
0901実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 10:44:33.37ID:SHkjf8cc0
>>896
そうだよ。

フルコンはお手軽に強くなれるのが売りだもん。

型をやって、内側から身体を練り上げ、寸止め組手で勘を養う
これって、才能ないと出来ないからね。

そして、才能あるものには、ない者は絶対勝てなくて、その壁が非常に高い
フルコンの市民大会と全空連の市民大会比べれば組手の参加者の数が雲泥の差でフルコンの方が多い

お手軽に強くなれるのがフルコンはまさにその通り


その上で最強目指すための支援もあったしね
今は自流最強が最終目標だけどね
0902実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 10:48:50.58ID:SHkjf8cc0
>>900
倍達存命中なら未だしも、幹部も皆んな何かしら他のものもやり込んでるから、どうぞ参加してくださいという感じだし、プロ格闘技には無関心だよ。

プロ格闘技路線否定したjfkoが最大勢力かつ、プロ格闘技との両刀使いも多いしね

最強w
とか好きなオタクは彼ら的にはウザかったから、今の方がやりやすいらしいよ。


ま、僕はフルコン空手では人間サンドバッグで、グローブ系で実績作ったタイプのアマ格闘技愛好家だから、フルコン叩きたい気持ちは分かるよ
0903実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 10:49:27.68ID:aRr2BUb00
>>901
なるほどお手軽で素晴らしいわ
0904実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 10:50:02.30ID:zZ5ta5Sl0
なるほど
フルコン空手の大天才、フルコンの傑作が、田村に秒殺負け、キモにフルボッコ負けのパトスミってことね
0906実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 10:52:29.73ID:aRr2BUb00
>>902
＞ま、僕はフルコン空手では人間サンドバッグで、グローブ系で実績作ったタイプのアマ格闘技愛好家だから、フルコン叩きたい気持ちは分かるよ

ついに来たね唐突な自分語りw

大体俺はフルコン叩いてない。
教則ビデオ見ただけでパトスミをフルコン出身って言うのに違和感があっただけ。
0907実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 10:54:19.03ID:SHkjf8cc0
>>904
そ、パトリックスミスは大天才だよ。
シドウカンの大沢が、サバキルールで倒してくれなかったら、才能の前に蹂躙されてた

まあ、佐竹も拳破壊技で倒してくれたけどね

ただ、佐竹の倒し方は博打性たかかったから、技で倒した大沢の方を、僕は評価してる
0908実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 10:54:31.11ID:2PYxOfIw0
JFKOが最大勢力？
0909実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 11:00:00.79ID:+Oq68eL6O
伝統空手のおかげで数年ぶりにフルコン空手きょくしんの名前がネットで見れたんで良かったんじゃないかな
0910実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 11:03:13.73ID:SHkjf8cc0
フルコン空手家にしたら、マンセーされるのが一番の嫌がらせみたいだけどね。

いや、本当極真は素晴らしい
0911実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 11:21:29.44ID:+Oq68eL6O
喧嘩空手 実践空手 地上最強の空手

今じゃオリンピックに出たくて伝統空手に寄せて来ちゃった
0912実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 11:58:46.58ID:SHkjf8cc0
>>911
むしろ、松井派の本命は
テコンドーでの五輪出場
だろ？

既に極真王者でテコンドー王者の奴が雑誌特集組まれてる

本当に、伝統派が五輪入りした場合の保険が今回の話で、
本格採用までは早くても１０年は猶予あるから、
１０年後に、テコンドーと伝統派の両方で五輪代表出すのが目標なのかもな。

松井派は、欧米から見捨てられたから、プロ格闘技路線はもう無理だしね
0913実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 12:06:24.39ID:SHkjf8cc0
なんだかんだ言って、社会的に今一番注目されてる空手家は、
西村拳、佐原、宮原
と言った東京五輪でメダル取れそうな伝統空手家。

だけど、やってる奴らの興味は堀口wという二重構造なので、空手やってる人のために頑張ってください。

一般人が応援してるのは、西村とか崎山ユウセイとかだけど
0914実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 12:06:57.30ID:hBsZv6kO0
フルコンオタは未だに伝統派が目障りなのかね？
0915実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 12:13:08.52ID:SHkjf8cc0
>>914
フルコン空手家は、
松井派は伝統派劇強いから伝統派空手も習得してやるぜ！
で盛り上がってて
jfkoは、フルコンは、レスリングやフェンシングみたいにもう１つの空手ルール
そのことを認めさせようってので盛り上がってる


良くも悪くも、昔の極真知るオッサン同士で煽りあってるだけだよ。
オッサンのつもりがない三十代ゆとり世代が下限かな
0916実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 12:27:22.92ID:2PYxOfIw0
五輪関連で注目されてメディア出まくってるのは
きゃりーとか清水だろ
0917実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 12:31:12.22ID:SHkjf8cc0
新宿や中野あたりだと、
大学の伝統空手のコーチやってたおじさんなんかがwkfルールの競技目指すチーム作っていて、
そこには、フルコン系の空手経験者とかも集まって練習してるよ。

型についても試合で勝つのを目指すと、剛柔と松濤館の奴やらないとだから、
極真のコンセプトとも会ってるからフルコン経験者にま盛況みたい



正道会館は、伝統派空手の名門近畿大学のOBを取り入れてる
自流ではキックボクシングルールでの大会に出させたりしてて、直接打撃制でも強いのを生徒に周知してる段階みたいだよ。

レベルスでのKOをまさに型の動きと絶賛してたりする
0919実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 12:53:30.73ID:SHkjf8cc0
>>916
西村は情熱大陸出てたろ？

キャリーのツッコミ役としていつも出てる草食系イケメンと見せて
実は無茶苦茶強いみたいなんで、キャラ的に面白いのかもしれない
0920実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 12:55:33.60ID:SHkjf8cc0
正道会館は、wkf 完全準拠で型の大会開いてるから、意外とwkf 型で十年後は活躍するかもしれない

正道会館は、型は美女が勝つと見切ってるようで、美少女空手家の育成に力入れてるように見えるよ
0922実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 13:03:42.48ID:SHkjf8cc0
スレタイには空手ってあるじゃんw

しかし、堀口が強いのは、kidさんとATTのおかげだと思ってる
インハイに出るほどやり込んだ伝統派空手は、他のチームメイトに差をつける要素なのは間違いないけど。
0925実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 15:16:08.76ID:i+1ZWoo40
コールドウェル戦はフルで見直すと印象変わるな
1、2Rそんなに劣勢てわけでもないし堀口の顔も冷静
それと背中ついてない堀口の下から削るパンチをコールドウェル凄い嫌がってるのが良く分かる
ATTの連中はその辺を冷静に観察してラウンド取ってると思ったようだ
0926実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 19:10:05.43ID:hBsZv6kO0
コールドウェルも2ラウンドは取られてるかも知れないと感じていたようだね。
RIZINのリングが堀口のホームというのも有るんだろうけど。
ぱっと見は、コールドウェルが押しているように見えて実際はかなり拮抗していた内容だったな。
0927実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 19:27:32.32ID:xmMzqKX+0
IPスレ立てるから埋めるなと荒らしに言った途端に急激に伸びなくなった
これじゃあまだ立てるの早いじゃねえか
レス番965～975くらいにスレに居る人が任意で立てようず
俺が居れれば立てますが深夜や早朝はキツい
0929実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 19:35:42.22ID:YNx7VOZz0
俺もワッチョイだけかワッチョイ無しの方がいいと思うね
大晦日前まではめっちゃ過疎スレだったからIPなんていれたらスレが機能しなくなるよ
0931実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 19:48:46.89ID:hBsZv6kO0
別にそんな過敏に反応しなくても良いと思うけどね。
アンチで粘着してんの多分、一人くらいだし。
可愛いもんだよ。
0933高田延彦は八百長3回と無気力試合1回やった外道
垢版 |
2019/01/15(火) 20:02:18.11ID:HHjgUFAv0
IPとコテハン希望
0934実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 22:54:58.81ID:VYFNnaKE0
空手やばいわ
代理戦争の木下も
堀口みたいに日本兵みたいな見た目で一撃の破壊力を魅せてた
0935実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 22:57:45.32ID:1xA83zve0
木下はまさにフルコンだよな
ああいう場面をトップレベルでも見せれば極真も失地回復する
0936実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 23:18:12.49ID:Az+Hqkal0
昔から木下は左ハイが上手いフルコン家としてYouTubeにも乗ってた
まさかMMAでも出すとはな
0937実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/15(火) 23:37:13.36ID:EjfxaO/n0
腹叩きウンコがウゼーんだよ
消えろ
0938実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 01:22:02.10ID:iMbLBQRf0
おい、逃げるなよ
0939高田延彦は八百長3回と無気力試合1回やった外道
垢版 |
2019/01/16(水) 01:25:14.63ID:Kgie7ikU0
木下はテイクダウンも極真と言い放ついかれポンチ
0941実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 02:49:51.07ID:cyy6a2LmO
伝統のはかけ蹴りですね

最近の空手のはポイント取るための組み合いからサソリみたいな蹴りやるのはダサい

つか突きも不細工
0942実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 02:54:26.08ID:cyy6a2LmO
マジで蹴りも突きもポイント用のテコンドーみたいになってるからがっくり

昔の空手の試合見た方が綺麗すよ

今みたいなポイント用の突きは取ってくれない
0943高田延彦は八百長3回と無気力試合1回やった外道
垢版 |
2019/01/16(水) 03:33:38.83ID:Kgie7ikU0
低学歴向けの朝鮮宗教が極真
0944実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 07:07:20.95ID:JgzMRiqG0
格闘代理戦争なんて、格闘家としてはまだ底辺だろ。
そんなに期待したてんのか。草生えるな
0945実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 07:22:02.65ID:cyy6a2LmO
>>944
あの番組はふざけ方が気持ち悪いのと YouTubeでの途中まで見せるやり方が気に食わないので見なくなりました
0947実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 08:12:25.40ID:cyy6a2LmO
>>946
総合の試合だと見ないかもっすね

総合で堀口みたいな極め方してる人いなそういですし
0948実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 08:44:41.77ID:lWjxeaQ/0
何気に堀口のボディブローってあまり見ないよな。
今回それが効果的に決まった感じだし、堀口は打撃も昔よりも上手くなってる感じだな。
0949実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 08:57:24.46ID:cyy6a2LmO
あまりボディーブローやらない人だったんですかね

空手の中段突きは相手の上段突きを避けながら打つ練習するので目がよければいけそうです

背が高い相手とやるときは中段突きでポイント狙うのが良いですしね
0950実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 10:05:22.19ID:oSbAxUlw0
>>949
堀口世代の伝統派は、相手即死しそうな強烈な中段突き持ってないとポイントになり難かったから、ヘッドハンターが多い
0951実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 11:41:15.90ID:qs1XnFlQ0
リーチ短い人間はボディブローやるには深めに踏み込まないと行けないから、その先に顔面殴られるリスクが発生して、中々打てない。
特にMMAの場合、その間合いは組み合ある間合いでもあるし。

逆にボディブロー試合で使えるようになると凄い武器になる。
0952実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 11:48:23.78ID:zAHloSMC0
コールドウェル、扇久保と塩漬け上等選手との試合が続いたから
次はストライカーとのバチバチの殴り合いが見たい
0953実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 11:51:47.84ID:3HWPf8OJ0
五味が多用する前手のボディブローは武心塾で習ったんかな
0954実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 13:29:40.21ID:qs1XnFlQ0
>>953
ありゃ、普通にボクシングの技術だろ。
0955実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 16:05:47.80ID:rZtepC870
堀口は特別だよ
堀口より空手だと上の実績ある内田があんなだし
内田は空手要素薄すぎだけど
0956実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 16:21:49.55ID:fYdV6Mk+0
内田も一年以上オランダで修行してるのに伝統派が思ったより抜けてなかった
キックであれは推奨しないけどな
K-1の山崎もやられる時は派手にやられるし
0957実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 16:26:29.24ID:FkSz20Ec0
>>955
堀口は特別
リョートは特別
意地でも伝統空手を認めたくない腹叩きウンコマニアのおっさんwwww
0958実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 16:32:26.69ID:y62KHJh/0
コールドウェルに一本とかさすがとしか言いようがない
UFC選手でもなかなかいないレベル
0959実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 17:02:59.01ID:BHPS6IxK0
>>958
キックルールで空手の方が強いならキックの選手も空手の練習するわw
総合はまだ技術的に成熟してないから他の格闘技ベースが通用するだけ。
つまるところそのルールに最適化された練習をした選手が強い。
0960実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 17:07:30.67ID:4jgDMaSw0
>>959
腹叩きウンコは全く通用しないがなwwww
0961実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 17:20:45.33ID:BHPS6IxK0
俺がフルコンファンってことになってんの？
協会マンだぞw
0962実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 17:22:28.99ID:cyy6a2LmO
>>959
いまK-1の武がリョート氏のとこで練習してないですか？

ちょっと楽しみです

でも海外修行しても試合では毎回同じ動きなんですよね(笑)
0963実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 17:50:18.78ID:KR2XqxxC0
>>959
MMAは技術的に成熟している気がするけどな
少なくとも日本のキックみたいなムエタイもどきの訳わからん競技よりは
0964実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 17:57:22.26ID:BHPS6IxK0
>>963
いや全然成熟してねーよ。
一般になってからまだ20年だぞ。
あと30年はかかるだろ。

ボクシングムエタイ空手柔道は言うに及ばず、キックだって50年以上は余裕で経ってる。
0965実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 18:02:50.78ID:2AwzmPLl0
時代が違うから進化スピードはもっと速いと思う
K-1とか今のフルコンのようにルールで迷走しなければの話だが
0966実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 18:08:36.63ID:BHPS6IxK0
いや、総合は技術の幅が広くて選択肢が多い分だけ成熟は遅いと思うよ
0967実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 18:09:22.84ID:BHPS6IxK0
まぁ今は動画で見れるから情報は共有しやすいかもね。
0968実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 18:40:59.00ID:qs1XnFlQ0
堀口は、確かに特別だけど他の伝統派出身の選手達もやっぱり間合い感の良さと早さを武器に活躍してるから、
伝統派の技術は確かに役に立つんだろうな。

マクレガーとか田村とかセフードとか伝統派と関係ないのにワザワザ学んで取り入れてるくらいだし。
0969実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 18:44:56.17ID:+7VQBTUk0
腹叩きウンコのお決まり文句
「堀口は特別、伝統空手は関係ない」

しかし、現実は所や那須川が堀口対策で伝統空手家とスパーして研究
0970実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 18:46:54.66ID:qs1XnFlQ0
後、MMAは技術の幅が他の格闘技に比べて圧倒的に広いから色々なバリエーションが作りやすい。
その分、一つ一つのスキルに費やせる時間も限られるからどんどんバリエーションは増えて行くかもしれんけど成熟はしないんじゃない？
レスリングとBJJをみっちりやれば、打撃はテコンドー＋カポエイラーでも戦えるのがMMAルールなんだし。
0971実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 18:52:59.04ID:BHPS6IxK0
そろそろ躰道あたりが総合に出てくると夢が広がるんだが
0972実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 18:57:15.24ID:qs1XnFlQ0
カポエイラでもそこそこ活躍してるんだから、
躰道でも行けると思うよ。
ただし、その場合圧倒的なフィジカルと高いレスリング＋BJJのスキルがいるけど。
0973実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 19:09:42.49ID:qs1XnFlQ0
個人的には合気道や伝統的な中国拳法のファイターとか出てほしいけど。
演武みたいな技を実戦の場で見てみたいもんだよ。
0974実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 19:15:24.93ID:cyy6a2LmO
>>973
昔のK-1で角田が中国拳法の人ボコボコにしてて可哀想でしたね

対応力高めれば中国拳法もMMAやキックボクシングでやれますかね
0976実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 19:37:57.31ID:MXt1gDZt0
>>972
カポエラで活躍してる奴なんかいるか？
0977実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 20:59:17.05ID:dhlvsp060
>>975
散打は、ここ2～30年の間に作られた近代格闘技だよ。
ムエタイ、レスリング、柔道、ボクシングを研究して作られた。
伝統拳の要素なんておまけ程度だよ。
0979実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 21:27:32.88ID:dhlvsp060
>>978
散打の歴史少し調べたら、普通にムエタイ、ボクシング、柔道、レスリング取り入れて作られたのが解るだろ。
情弱か？
0980実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 21:30:04.01ID:dhlvsp060
因みに今、書いてる散打ってのは中国拳法の組手の公称の方ではなく、
競技散打の方な。
0982実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 21:56:05.68ID:4HXjbOYU0
普通に殴る蹴るするからボクシングやキックボクシングの打撃が有効だろうと思ってたら
タックルより遠間の飛び込み系競技も意外と使えるということ
0983実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 22:13:00.18ID:z4pMhA4+0
>>776
今さらだけどインターハイベスト16で強豪校の作新学院出身の堀口を趣味で空手やってた扱いとかコイツ物知らなすぎだろ
0984実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 22:16:05.99ID:z4pMhA4+0
>>785
お前世界王者って肩書きに騙されすぎ
それボクシングで言ったらわけわからんマイナーな世界タイトルと同じだよ
GSPにしてもそう
内田なんて全空連の全日本じゃ最高ベスト8ぐらいだからな
0985実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/16(水) 22:30:26.84ID:hiqxTj3G0
いや、内田キックスタイル取り入れたけどめちゃ空手だったじゃん。
半身の構えで槍のようなワンツーなんかめちゃ、伸びて早かった。

今の時点で内田、日本人のキックボクサー枠なら最強だろうな。
ただ、世界でトップになりたいならヘビーじゃなくミドル位に落とした方がいい。
無理にライトヘビーの身体作った結果、本来一番の売りの筈のスピードが落ちてる。
0988実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/17(木) 05:54:49.67ID:yshIkXDY0
>>977
ボクシングが表の世界でやられるようになっのは、約100年ほどで、
これほど世界的に注目くされるようなったのは戦後1960年代から。


戦前は怪しいマフィアのマイナー興行で、五輪競技になったことから注目された。
フランス式とイングランド式で争ってイングランド式が通ったけど、フランス式つまりキックボクシングが通ってたら、展開は真逆だったかもしれない。

五輪で、イングランドとフランスのどっちのボクシングになるかが分かれ目だった。
0989実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/17(木) 06:22:11.14ID:B//RIEkk0
>>988
流石にその認識は間違えてる
0990実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/17(木) 11:00:30.85ID:UuBQ1eK+0
そりゃテレビが出て以後じゃなきゃ世界に注目されようがないだろ
それはボクシングという競技団体の話ではなく、あらゆる情報全てに当てはまる話だ
0991実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/17(木) 11:31:08.24ID:0jQcn4sZ0
ボクシングは19世紀初頭には数万人の観客集めて興行してたようだぞ。
世界から注目ってのはもっと先だろうけど。
0992実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/17(木) 17:55:09.98ID:PDlgt+jV0
おい、逃げんなよ
0994実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/17(木) 22:50:32.37ID:wChrIH3Z0
武尊がまたリョートの道場に行って、リョートと一緒に写真撮ってる
0996実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/17(木) 23:19:55.58ID:QXd4VKRd0
>>957
いや、俺も伝統やってるし、伝統贔屓なんやが、、、
0997実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/17(木) 23:21:31.86ID:QXd4VKRd0
>>968
やっぱりマクレガーって伝統のスタイル入れてるよね
バックボーンになかったのにっぽかったからびっくりだよ
1000実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2019/01/17(木) 23:31:26.75ID:1dJyLXym0
>>997
有名な話
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 11日 16時間 12分 33秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。