【伝統派空手】堀口恭司 その8【ATT】
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蛭子能収
「人生に勝ち組、負け組なんてないと思いますよ。もし誰かに『お前は負け組だ』と言われたとしても、
『ああ、いま俺は負けているのか』くらいの軽い気持ちで考えていればいいんじゃないでしょうか。
万が一にも、落ち込む必要なんてまったくありません。所詮、勝ち負けなんてものは、
そのときだけのもの。今日ツイてるからといって、明日もツイてるとは限らない。
むしろ勝っているときこそ危ないというのはギャンブルの定説です。」
(2014年「ひとりぼっちを笑うな」より抜粋) 蛭子能収
「人間って誰かを幸せにしたり喜ばせるために生まれてくると思ってるんですよ。
一番身近な誰かって、結局は家族でしょう。女房は俺を幸せにするために生まれてきた。
そして俺は女房を喜ばせるのが運命だった。そういうことではないですかね。」
(2002年「ヘタウマな愛」より抜粋) 蛭子能収
「友達はつくろうとして「つくる」ものではなくて、自然に「なる」ものではないでしょうか?
だいたい、友達が多ければ、結婚したら結婚祝い、子どもが生まれたら出生祝い、家を建てたら新居祝い。
飲み会、遊びの誘い……、金が出ていくばかりです。 」(2014年「SankeiBiz」より抜粋) 蛭子能収
「悪人中の悪人が産ませた子供なんていうのは、もう即座に殺さなければいけません。
親と子供たちは別だ、なんて甘い考え方でいるとひどい目にあいますからね。
悪の血を根絶やしにしてこそ平和な世の中が訪れるのですから。本当ですよ、みなさん。」
(1996年「笑う蛭子の副作用」より抜粋) 蛭子能収
「公明党の信者って、なんでそう熱心なのか不思議だが、相手の気持ちを考えない
わがままな人ばっかりの集まりなんだろうなーと思う。 」(1996年「正直エビス」より抜粋) 蛭子能収
「私は鳥や動物に対して全然愛情がない。一度だって犬がかわいいとか猫がかわいいとか思ったことがありません。
だって食ってるんですもん、動物や鳥を。このあいだテレビに出た時、動物園というテーマでちょっと話をしましたが、
皆、動物園は廃止すべきだっていってました。私もそう思います。動物を、あんな一箇所にかためて置いてる所で見て、
喜ぶ人の気が知れない。人間は動物を見たら食うべきで、動物は人間を見たら襲って来るべきです。」
(1991年「くにとのつきあいかた」より抜粋) 蛭子能収
「(自分の)家族全員が揃うと楽しいと思っていた私だが、他人の家族が揃って幸せそうな顔を見せると私はムカツク。
他人の家族はあくまでもバラバラでポーズだけでも良いから不幸せなふりをして欲しいと思う。コマーシャルで、
なんとかチャーミーといって若い夫婦が手をつないでタップダンスをする。それを年老いた夫婦が見て同じように
ダンスを踊る。という、あのコマーシャルを見るとヘドが出る。子供が出て来て、わざとらしいセリフを言わせる
CMもぶっとばしたくなる。それ程に私はファミリーというものを他人に限って見たくないのである。」
(1986年 漫画「家族天国」あとがきより抜粋) 蛭子能収
「この世にはありとあらゆる職業があって、誰かしらがそれをこなしているわけだから、
仕事に上下の差をつけるという考えが間違っているのだ。人に必要とされるものに差別があっては
ならないとオレは思う。」(2007年「こんなオレでも働けた」より抜粋) 蛭子能収
「人間というものはだいたい1歳から2歳くらいまでの記憶は無いですから、
魂が入ってないようなものです。未完成品なのですね。だから、この子を育てても不幸になると
思ったら、2歳くらいまでの子供を親が殺して始末してしまうことは、
法律で許可してもいいんじゃないでしょうか。」(1996年 笑う蛭子の副作用より抜粋) 【Q】中2の娘は、勉強をせず「漫画家になる」と夢ばかり語っています。受験もあるので、
気持ちを入れ替えてほしいし、私たち夫婦としては、もう少し堅い職業についてほしいし、
このままではろくな人にならない気がして……(M沢J子さん・45歳・公務員・神奈川県横浜市)
【A】蛭子能収
「いや〜これはですね、娘さんの思いを尊重してあげたほうがいいと思いますよ。漫画家になれるかどうかはわかりません。
挫折することもあるかもしれません。でも、その経験も、いつかは役に立つかもしれないじゃないですか。
なぜ、子どもが将来の夢を見ることを止めるんですかね。公務員だからかな。
夢を持つことは大事です。それに将来◯◯になりたいと思っていれば、簡単になれるとオレは思っているのです。
ただし、なりたいと強く思わない人は絶対に無理。正直、オレも漫画家になっても、最初は食べられませんでした。
そこで、ちり紙交換やダスキンの営業をしていましたけど、漫画を描こうと、強く思い続けていましたから。
なろうと思えば50%か60%ぐらいの確率でなれると思いますよ。
ただ、オレはまったく勉強をしないで漫画家になったことを、今、すごく後悔しているんです。
知識がないから、テレビのクイズ番組でまったく答えられない。とても恥ずかしいんですよ。
だから、勉強だけはしたほうがいい、と娘さんに言いたいですね。
それにしても『このままではろくな人にならない気がする』って頭が固いですね。
あなたたちのほうが、ろくな大人じゃないですよ。」
(2015年「蛭子能収のゆるゆる人生相談」より抜粋) 【Q】19歳の娘が突然、結婚すると。若いんだし、そんなに急がなくても、と言っても聞く耳を持ちません。
苦労することが多いから、思いとどまってほしいのですが……(舞子さん・50・主婦・秋田県)
【A】蛭子能収
「 もういい大人なんだから、好きな人と結婚したいという娘さんを信用してあげたらどうですかね。
苦労したり、失敗したりしてもいいじゃないですか。あなたにとっても子離れするいいチャンスですよ。
俺にも娘がいますけど、自由に楽しく生きてほしいから、結婚すると言われたときも一緒になりたいならいいじゃない、とだけ。
ちなみに俺が最初に結婚したのは24歳のとき。童貞だったし、エッチをしたい一心の性欲結婚。
貧乏だったから生活は苦しかったけど、離婚もせず仲よく暮らしていましたよ。
その女房が亡くなって、どうしても夜が寂しくなって今の女房とも性欲結婚しましたけど、毎日のように女房から怒られてばかり。
たしかに結婚は面倒くさいし、大変だけど、その中の小さな楽しみを、自分でごまかして大きくするのが結婚だと思いますよ。」
(2015年「蛭子能収のゆるゆる人生相談」より抜粋) 【Q】高校受験のあとから、息子が父親に反抗するように。今では、些細なことで口論に。
親子が仲良くする方法はないでしょうか? また、蛭子さんは父親に反抗していたのでしょうか?
(フローラさん・49歳・岩手県・主婦)
【A】蛭子能収
「オレの父が死んだのは、高校生のとき……あれ中学校……、いや小学校だったかな……。よく覚えていませんね。
遠洋漁業の漁師だったから、1カ月半は船に乗っていて、4,5日は家にいるという繰り返し。
ほとんどいませんでしたからね。恐かったとか、やさしかったとかの思い出は、ほとんどありません。
オレの右手の小指に傷があるんですが、これは、小学校のときの夏休みに、父と釣りに行ったときにできたものです。
釣りといっても「はえ縄」という方法で、長くて太い縄に、何百本も細い糸がぶらさがっていて、そこに針がついているんです。
そのはえ縄を海に流していたら、一本の針が、俺の小指に刺さってしまって。
「いたい!」と叫ぶと同時に、海にスゴイ勢いで、どんどん引き込まれていきそうになったんです。
そのとき、父親が、バーンと包丁で細い糸を切ったんですよね。
あれだけ緊迫した状況だったら、普通は、太い縄を切ると思うんです。
でも、父はそれを切ったら、海に流した「はえ縄」がなくなってしまうと一瞬で判断して、細い糸を切ったんですよね。
それだったら、糸1本損するだけですから。いや〜、頭いいなと今でも思います。 母親に対しての反抗といえば、23歳で上京したことですかね。
高校を卒業して看板屋に勤めていましたが「このままでは自由がない」と東京に行くことを決めたんです。
当時は、母親とふたり暮らしでしたから、オレがいなくなったら母親が困ることはわかっていたんですけどね。
でも、このまま長崎にいるとダメになると、出発する前の日に母親に言ったんです。
最初は、すごく戸惑っていたけど、最後には、快く送りだしてくれました。
それから、俺がテレビに出るようになって、所沢に家を建てた頃、母がやってことがあるんです。
これまで一度も東京にきたことがない母が、1カ月くらいずっと家にいたんですよね。
しかも、なかなか帰るといわないんですよね。
オレの前の嫁さんも、「お母さん、いつ帰るのかな?」と、すごく困っていて、オレに訴えるんですよね。
オレは、居たいだけいればいいと思ったんですが……、やっぱり、女房が神経をつかって大変そうだったんですよね。だから、母に笑いながらいったんです。
「母ちゃん、いつ帰るね?」
「もう、そろそろ帰ろうかね」
あの時の母の顔を、オレは、ずっと覚えているでしょうね。その後、寝台特急で長崎に帰っていきましたが、死んだのは、それからすぐでした。
あっ、親子の相談でしたよね。そもそも親子が仲良くしようと思うからいけないんですよ。
子どもには、なにも期待しなければいいんです。しかも、親の存在なんて、オレの小指の先の傷みたいなもの。小さくても、なにか伝えられたらいいだけなんですよ。」
(2015年「蛭子能収のゆるゆる人生相談」より抜粋) 【Q】ウチの猫は18歳。もうすぐ天国に旅立つと思うと、どうしていいのかわかりません。
正直、主人を亡くすより悲しいかもしれません。ペットロス症候群を防ぐにはどうすればいいですか?
(三重県 ハナさん 61歳)
【A】蛭子能収
「今はまだ猫が生きているのだったら、悔いの残らないように、最後まで精一杯大事に飼ってあげたらいいんじゃないですか。
オレの女房も猫を飼っていたんですが、その猫が亡くなる前は、面倒くさかったけど、オレが毎日のように病院に連れていっていました。
だから死んだときも、そんなに悲しまなかったですね。あとは1年に1回は墓参りに行っていますけどね。
そもそも猫や犬などの動物と人は気持ちが通じ合わないもの。通じ合うとすれば、それは人間の思い込み。
そう思うと気持ちも楽になるかもしれませんよ。
オレは小さいときからペットを飼った記憶もないし、動物と一緒にいて癒やされたこともありません。
ハッキリいって動物には興味がないんですね。だから競馬ものめり込まない。
この前も新潟競馬場で全然勝てなかったですから。やっぱり競艇ですよ!」
(2015年「蛭子能収のゆるゆる人生相談」より抜粋) 【Q】私は最近フーゾク関係のお店でよく遊んでいる者なのですが、
新宿の某ファッションヘルスで働いているR美ちゃんのカワイサは、もう絶品なのです。
週に一度は必ず行ってせっせと指名し、やっと顔を覚えてもらったところです。
ツーワケで、唐突で申し訳ないんですが、フーゾク関係のオネーサマとどーしても
個人的にデートをしたいのですが、蛭子さん、ぜひよい方法を教えて下さい。
(フーゾク万歳 24歳)
【A】蛭子能収
「自分で考えてください。」
(1993年刊行「なんとかなるかも」より抜粋) 【Q】結婚する相手には5歳の男の子がいます。今はよくなついてくれますが、
今後、血がつながっていないことで、愛せなくなったりしたらという不安も。
どうしたらいいでしょう(まっくら森さん・36・アパレル勤務・神奈川県)
【A】蛭子能収
「オレは、子どもより女房のほうが大事という考えです。子どもにしても、血のつながりがあろうがなかろうが関係がない。
というか、そもそも自分の子どもでも、あまり関心がわかないんですよ。
だから娘と息子が小学校のときも、参観日も運動会も行った記憶がありません。
もちろん、子は宝。彼らがいたから仕事を頑張ることができたのは間違いないんですけどね。
今は、2人とも独立して、遠くに住んでいて、オレにとっての孫もできたけど、
あまり興味がないというか、孫の名前も忘れてしまうくらい。
でも、今の女房の連れ子が産んだ赤ちゃんがすごくかわいいんですよ。近所に住んでいて、
よく会っているからかもしれないけど、オレにとっては血のつながっていない孫なのに。
だから、そんなに血のつながりなど気にしなくていいと思いますよ。
遺伝子なんて最近見つかったモノですからね。
血のつながりを気にするよりも、ずっと暮らしていけば、情が深くなると思うんですよね。」
(2015年「蛭子能収のゆるゆる人生相談」より抜粋) 【Q】亡くなった母について相談です。5年くらい前にがんになり闘病していました。
昨年亡くなりましたが、ああすればよかった、こうすればよかったと後悔ばかり。
蛭子さんはご両親のことをどう思っていますか?(サキさん・56・主婦・秋田県)
【A】蛭子能収
「えっ、この連載100回目なんですか。どうでもいいですね。
これまで100人以上の相談に回答したけど、読者からの悩みで印象に残っているものはひとつもありません。
オレは、亡くなった父親をバカにしていたんですよ。父は遠洋漁業をしていて、1カ月以上の漁から家に帰ってくると、
母の布団で寝るんです。いつも母と一緒に寝ていたオレは、畳に追いやられる。それが嫌だったんですよね。
それで死ぬまで父親は面倒くさい存在と思っていました。
でも、先日、NHKの『ファミリーヒストリー』という番組で、オヤジがとても家族を大事にしていたことがわかり、すごく反省したんです。
バカにしなければよかったと泣いちゃいました。
でも、その気持ちは伝わらないし、その後のオレの人生も変わりません。
だから、あなたも後悔せずに生きればいいんですよ。親は子供の幸せを願っているもの。
あなたが楽しく生きていけば死んだお母さんも喜ぶと思います……
プッ!なんか恥ずかしいですね。100回って言うから適当に答えただけですけどね。」
(2016年 女性自身より抜粋) 【Q】「彼女いない歴30年の童貞です。アルバイト先でも彼女をつくれる気がしません。
友達からは『童貞は気持ち悪い』と思われているようです。
蛭子さん、どうしたらいいでしょうか」(淋二郎さん・30・フリーター・群馬県)
【A】蛭子能収
「30歳で童貞なんていっぱいいると思いますけどね。童貞でもそうでなくても、
あまり問題ではないと思います。ほかの人になんと言われても、
気にしないほうがいいと思いますよ。あと性体験がないと、男として未熟だと
思い込んでしまうんですかね。自信がなくて気持ちが弱くなっちゃう人もいる
かもしれません。でも、それも個性だと思いますけどね。まあ、どうでもいいですよ。
オレの知り合いは、19歳のときに初体験を済ませようと風俗店に行ったら、
お姉さんに法外な料金を請求されたそうです。苦情を言ったら、怖いお兄さんが4人
やってきてすごまれ、何度も謝って、ようやく許してもらったそうです。ウフフ。
焦らないほうがいいですよ。
オレの初体験は、亡くなった前の女房と。ホテル代なんてなかったから、
デートしていた井の頭公園の奥にある森の中でした。ちょうど「三鷹の森ジブリ美術館」が
あるあたりです。今でも、ジブリ作品を見ると、あのときのことがよみがえります。」
(女性自身より抜粋) 蛭子さんの女性遍歴まとめ
・熊本県天草に生まれ、すぐ長崎の戸町に引っ越す
・小学校時代、同級生の女の子に「ちゃんと掃除しなさいよ」と言われ逆上、ビンタし泣かせる
・ビンタを反省、以降、他人に暴力を一切振るわなくなるが、全くモテないまま高校を卒業
・近所のパチンコ店に通い出す、女性店員に惚れ込み手紙を渡そうとするが、渡せずに終わる
・同じ漫画サークルの女性と初デートに成功するが、1度のデートで振られる
・画材屋で、高校の同級生(女性)の妹と知り合う
・上京する
・画材屋で知り合った女性と文通が始まる(蛭子さんは高校の同級生と文通してると勘違い)
・その女性が蛭子さんを追って上京、蛭子さんビックリ
・その女性のことをブサイクだと思っていたけど、童貞だったので性欲に負けSEXしてしまう
・避妊することに頭が回らないほどガッツイて何度もSEXしていたので、女性が妊娠する
・その女性のことを好きになろうと決心し結婚
・浮気もせず風俗も行かず妻一筋、一男一女をもうけ、家族4人で仲良く暮らす
・漫画の題材も家族を描いたものが多くなるが、この頃から妻が病気がちになる
・妻が肺高血圧症で死去、葬式で延々と泣き続け周囲の人に心配される
・失意のどん底、少しでも明るく暮らそうと、家の電気を多く点して生活するようになる
・何かが吹っ切れる
・もう女なら誰でもいいと思うようになり、女性マネージャーを口説こうとする
・女性マネージャーがうんざりして退社してしまう
・知人に連れられ人生初の風俗店に行ってみるが、途中で照れくさくなり行為をせずに店から逃亡する
・ファンレターを通じ女性と知り合いデートの約束をするが、初デートに女性が夫を連れてくる
・スッチーと食事デートに成功するが、その後、自然消滅
・女性自身誌上で結婚相手を募集、佐良直美に似たバツイチ女性と交際開始
・実の息子と娘が共に結婚し家を出たのを機に再婚、今に至る キックの選手達からも堀口の評価が高いんだけど、
近年のMMAのトップクラスの打撃技術が凄いのか、
堀口が凄いのか。
どっちなんだろうね? ぶっちゃけ
今の堀口人気に便乗してるだけと思う
話題の堀口を高評価すれば好感度高いから
UFC時代は無視してた癖に.... まぁ、今まで堀口の打撃が強いといってもそれはMMAでの話で、いざグローブも違う打撃限定のキックルールだとどうなるのか?という部分での興味はあったかと思う。
冷静にみて堀口はキックルールでもある程度対応していたと思う。
不可思や山田とかは、堀口に驚いていたしね。 UFCトップランカーだったのに、日本に帰ってきてロートルや客受け狙っただけのレベルの低い格闘家しかいないライジンでキック茶番
せっかくキャリアを無駄に潰してほんと哀れだわ しゃーない
UFCは英語が話せない堀口にノーと宣告したわけやし
安いギャラで飼い殺しされたくないなら英会話を頑張るしかないんやで
RIZINは堀口を拾ってやったんだから感謝してもらわんとね 全盛期過ぎるまでやれる試合って限られてるのに、何が哀しくて茶番やって何度も金玉蹴られてんのよ >>28
ならお前の全盛期はいつなんだ?
全盛期は短いのに5ちゃんで愚痴を垂れ流す人生でいいのか?
他人を貶す前に自分が頑張れや
堀口はお前の100倍は人生を謳歌してるぞ
自分が出来ないことを他人に期待するクソダサい脇役人生から抜け出せないならそれでもいいけどな UFCより稼げるならライジンだよね。
プロは稼いでなんぼ。
キャリアは稼ぐ為に積み上げるもんだし。
今、UFCの時より稼げてるならいいんじゃない。 堀口自身の言葉によればUFCで全盛期を無駄にするより試合をさせてくれるRIZINを選ぶという話なんだがな。
RIZINにいること=全盛期を無駄にしている、は話が逆なのでは?
堀口の代理人の話ではUFCは解雇ではなく、ギャラが交渉で英語力の低さや知名度の低さを理由にギャラのアップを拒否されたからと聞いたがね。
金の面でRIZINを選んだ、という代理人の話は俺はあまり信じたくないけどね。
代理人はRIZINで知名度を上げてUFCと有利な条件で交渉したいという話をしていたが、もうUFCのレベルには戻れないと思う。
雑魚な日本人とぬるい試合を繰り返す中で弱くなっていくと思う。 堀口のキンタマがデカイからや
少しは隠しとけ笑
まあ、あんなに雑魚扱いしてた扇久保に判定だし、
もう衰え始めてるよな ニヤニヤしながら股間カパーって
欲しがるねー
那須川天心にキンテキされてぇー そもそも論、堀口はずっとATTの中でアメリアのトップクラス相手に日常的に練習しているから、
少なくともレベルの急激な低下はありえない。
それよりも心配なのは、変にキックの練習増やすしぎてMMAでの打撃の間合いに狂いが生じないかどうか。 扇久保にしても、イアンにしても今でももうトップクラスには入れなくても十分UFCで戦えるレベルにはいた選手達でその選手達をちゃんと用意して堀口に当てたRIZINもそれなりに評価できるし、
またそれらの選手達をちゃんと圧倒した堀口も評価できる。
しっかりとUFCのトップランカーの実力を試合で示した。 キックで天心相手にキックルールであそこまで拮抗出来る選手、MMAの軽量級のトップクラス何人いる?
(ムエタイ出身の選手覗くけど)
それだけでも堀口の非凡さを改めて感じられたし、今後も更に強くなる可能性だってある。 残すはきんたまを鍛えるトレーニングである
略して「きんトレ」
我々取材班は五反田へと向かった 今まで堀口が現役日本人最高の格闘家だと思ってたがそれは井上みたいだな
井上強すぎるわ 惜しむらくは、井上はボクシングだけだからな。
ま、頑張ってボクシングで行ける所まで行って欲しいな。
そして、5年後とかに堀口とボクシングマッチをするといい。 TeppenGym(Mad city)>ATT(USA) 堀口と那須川がボクシングしたら普通に堀口勝ちそうだよな
まあ当然井上には1ラウンドKOされそうだが >>43
キック初心者に金的で勝つ指導をするのか。
流石、底辺ジム エアラーメン屋「ATTってどうなんですかねぇ」(ニヤニヤ腕組み) 頭の中を蛭子さんに支配されたじゃないか
堀口について書き込もうとしたのにw 堀口が蛭子並みの変人サイコパスであり格闘技で悟りを開いた
というストーリーがこのスレの流れでしょ 堀口サイコパス説はあるんだよなあ
キンタマを蹴られてニッコリ笑うのマジで基地外みたいだからやめろ
RIZIN大好きです
本当だよ(`・ω・´) 現在、日本で数少ない世界と戦えるMMAファイター
MMA好きな奴は今、堀口の試合が日本で見れるのは運がいい事だから楽しんどけ。
数年後にはUFCに戻ってるよ。 うるさいのが二人も死んだからやっと日本を満喫してる
今までは日本に帰るたびにぺこぺこしてたからな DJが王座陥落、セフードと共にフライ級選手の壁だったベナビが劣化、
3位のペティス弟はバンタム転向
堀口は今がUFC復帰の狙い目だと思うんだがなぁ >>59
日本での知名度はクリアしたから後は英会話力
どこまで上達したかな djとセフードの試合見て堀口やれると思ったやつおらんやろ でも、ディラショーとセフードが舌戦したりしてるから
軽量級が注目されて活性化するかもしれん >>71
アベマの企画のか!
先に結果を書くとかぐう畜め
まあ観てこよう〜 >>61
そうか?俺は堀口にも十分チャンスあるなと思ったよ。
DJは、あの試合劣化が始まったていた。 >>61
普段MMA見てる人からすりゃあの試合観て堀口やっぱ厳しいと思うわ
セフードがDJレベルに達して拮抗した事でより比較しやすかった
あのレベルのTD警戒しながらRIZINでやってるスタンドはできんよ
扇久保戦の内容的にもね ライジンの新しい番組、ほぼ堀口天心の特集だったが、改めて見るとやっぱ両者すごいな。
殆ど攻撃が当たっていない。
石渡が試合前の堀口にMMAの面子を託すようなやりとり有ったが、あの試合なら十分MMAの面子を保てたな。
多分一番悔しいのは、那須川親父だろうな。 >>77
全く同感
そろそろ親父をクビにする時期かもね
素直にお疲れ様が言えないパワハラ親父にはNO 年末の堀口制裁マッチ第二彈(金的オプション付き)
べラからくるのか ベラトールのコーカーが堀口とベラトールバンタム王者コールドウェルの試合を実現させたいって
榊原に呼び掛けてるみたいだぞ
もし本当なら今の堀口にこれ以上ないベストなカードだろ >>81
それは、ビックカードだな。
UFC以外でなら最高級のカードじゃないか。 >>83
SNSでは盛り上がってるけど
具体的な話じゃないしRIZIN側はノーリアクションだし実現性は薄そう 年末の試合も多分決まってるだろうし、
やるとなった場合、どちらでやるのかとか言う問題も発生するから仮に実現するとしても来年だろうな。
ただ、ライジン側としてはこの誘いは美味しいんじゃないか? もう堀口の対戦相手にごめんなさいしてオファー受けちゃえよ
堀口はUFCにアピールするチャンス
また流出してもやむなし 世界的には格上のmmaの団体のチャンピオンと戦わせられる事が出来る訳だから。 ファン的には、ライジンでやるよりもコールドウェルとの試合の方が断然みたいな。 やべぇ、実現したらこの間の那須川との試合何てどうでも良くなる位のカードじゃん。 コールドウェルがバンタム級なのを考えたら堀口にとってDJ以来の強敵になるね
RIZINで対戦してきたバンタムの相手とはレベルがワンランク上だろうしな
試合の内容次第では堀口が世界のバンタム級でも通用する証明にもなる
正直自分はUFCバンタム級で戦う堀口が見てみたいからそれもあって楽しみなカードだ
絶対実現させてほしい このカードは、ライジン実現させないとダメだな。
じゃなきゃ、堀口がベラトールに移籍されても文句言えんぞ。 フェザー級体格のコールドウェルとフライが適正の堀口じゃ流石に厳しいだろ
金網じゃないからコールドウェルのレスリングが活かせないがリーチが20cmも違うしタッパもあるから飛び込めない
リーチ188ってマクレガーと同じくらいあんだぜ 引き留めるべき外人を手放して、出すべき強者に声すら掛けず、那須川のプロテクトに力を注ぎ、以降二度と呼ばれないであろう無名の噛ませを呼び強豪と煽り
センスのないポスターを作り、外人にとっては何のこっちゃ分からないフジヤマの身内ネタで盛り上がってる(風)なRIZIN
寒いマイクの豚レイナや留年ナメクジという需要の無いゴミを出し続けてる間にアミールにもヒョードル軍団にもクロンにも堀口にも逃げられたでござる まあ、RIZINは出入り自由だから本人次第やろ
やりたいなら向こうのリングでもやるさ ベラトールとRIZINって協力関係じゃなかったの?
キングモーとか出てたじゃん、いつの間に関係悪くなったの? 別に仲悪くないから
コーカーも名前出したし
ベラの選手もRIZIN出たいって言ったりもする
ただ、呼ぶ金がない >>94
でも、堀口って実は自分よりもリーチのある相手苦手にしてないんだよな。
元々間合いが遠いから。 蛭子さんは葬式で笑ってしまうだけでなく、歯医者での治療中や、床屋でのカット中にも笑い出してしまう。
風俗にも同様の理由で1度しか行ったことがない。堀口は天心との大一番の試合中や、金的もらった直後にも笑ってしまう。 距離をとって逃げ回ってただけだな
打ち合えば天心の圧勝 >>104
パンチ出していたのは堀口の方だけどな。
金的でスピード落ちるまでは。
金的以降に那須川は自分から攻めるようになった。 接待キックでの堀口のポテンシャルを掘り下げないほうがいいよ >>39 TJディラショーやガーブラントあたり那須川にキックルールでも勝てるかもな コールドウェルみたいなレスリングの強豪に日本人は絶対に勝てないから止めた方がいいな
特にゲージの中じゃ万が一にも勝ち目がない 堀口の場合は実力で言えば外国人枠になるけどな。
身体能力も日本人離れしているが、ATTで何年もやってるから技術的にも国内のMMAの選手達とはレベルがちがう。 日本人としては規格外でも所詮は日本人
アメリカのレスリングエリートには圧倒される >>112
普通に勝てるよ。コールドウェルは打撃が下手だからな >>112
そのレスリングエリートが堀口の日常の練習相手。 >>113
ギャグか?
判定までいったら褒めてやるよ
>>116
練習相手だったらなんだ?
練習でワールドクラスのレスラーからバンバンテイクダウン奪ってるの?
お前ら盲信者がここまで惨いとは思わなかったわ
堀口ならジョンジョーンズにも勝てるって言い出しそうだな >判定までいったら褒めてやるよ
こう言う事言う人間に限っていざ本当に判定まで行ってもそれに関して何も言わないんだよな。
某オヤジもそうだし。 俺をラーメン屋の親父と同じに思うなよ
堀口がベラトールでコールドウェルにKO勝ちしたら全裸土下座動画をこのスレに上げてやるわ 判定負けの場合はここに「堀口よく頑張った」って書くわ 神じゃあるまいし絶対やらないかどうかなんて分からない
つまりお前が嘘つき くだらなくて笑ったw
親父の全裸土下座なんてみたくねーしw まぁ堀口がベラトールでコールドウェルをKOするなんてことは絶対にないから俺が全裸土下座をアップすることもないってのは事実だな
お前はやたら俺を煽って俺のチンポを見たそうにしてるが残念だったな
>>121もお前か? そんなに俺のチンポが見たいのか?
必死すぎだろ。がっつくな!
万が一にも堀口がKOしたなら全裸土下座動画を上げるのは約束するよ
男としてそこは逃げない
99%やる。
残り1%は当日までに俺が交通事故等で死亡してる場合もあるからな やりとり笑わしてもらったわw
堀口のインスタにコピペしようかなw >>128
誰もお前のちんこなんか見たくないし誰もお前のことなんか何ヵ月も覚えてないよ 日本のフライ級じゃ堀口の相手になる奴いないから一階級上のバンタムでトーナメントやって圧勝した事忘れられてるよな 榊原だって受けないだろ
天心戦で知名度上げた堀口倒しておいしいとこ取り狙って適正階級が二つ上の奴当てようとしてんだぞ ただ、堀口本人はやりたいんじゃないか?
元々UFCでもバンダム級でやりたがってたんだし。 そもそも、天心戦だってこうやって海外から注目される為にやったようなもんだし。 コールドウェルの適正階級がーってのを見かけるが
体重落とせてそれで王者になってるんだかられっきとしたバンタム級ファイターじゃないの?
2回に1回くらい体重オーバーしてる常連ならまだしも
それとも無理な減量してまともなコンディションじゃないコールドウェルでも
王者になれるほどベラトールのバンタム級がスカスカなのか? てかダンタスなら今借りれるだろ
とりあえずダンタス借りて堀口にぶつけろよ この間の、天心、堀口みたいにやるなら間挟むよりも即やって欲しいな。
そっちの方が盛り上がる。 元々デカイ奴が堀口の適正まで落とすなら体格のアドバンテージも無理な減量があるからリスク大きいけどギリ許容できる
デカイ奴が適正より一つ落として堀口は適正より一つ上げるってのはデカイ方にアドバンテージがあり過ぎるし、堀口のリスクが大き過ぎる
適正がバンタムの相手に堀口が一つ上げて乗り込むくらいはいいと思うけど 他の日本人なら論外の相手だが、
堀口ならみて見たくなるな。 盛り上げるのに焦るあまり無理して壊されて欲しくない
堀口が長く活躍した方が深くて長い盛り上がりになると思うから djとの試合が一番見たい
rizinの名前出してた後に王座も陥落したから流れは来てると思うんだよな 不人気階級の不人気王者だったとはいえ現在のDJのファイトマネーをRIZINが払えるとは思えないよ
あとDJは無理せず引退するまで長くUFCで現役続けたいって過去に言ってる 信者どもの言い訳がダセェw
「那須川には金的さえなければ勝ってた」
「コールドウェルは打撃が下手だから勝てる」
とイキったこと言いながら
「キックの試合はもう見たくない・・」
「コールドウェルとは適正体重が違うから試合しなくていい・・」
だもんなw 那須川にはボコボコにされて負けました。再戦したら壊されてしまうので止めてください。
コールドウェルには100%勝ち目はありません。なにもできず無様に叩き潰される堀口は見たくないので試合は勘弁してください。
DJは一回やったら5ラウンドまでいきましたし、 相手を壊すような強烈な打撃もないですから、安全安心、格上でリスクなしリターンのみなので是非見たいです!なお勝てるとは全く思ってません!
と、正直に言ったらどうかね? 武道板ではこんな評価のよう。
相変わらずあいつら頭おかしいよなwww
>859名無しさん@一本勝ち2018/10/15(月) 16:24:26.24ID:QigrZqDh0
>あの堀口のローキックのダメージからすると寝技に行く前に那須川の打撃で終わるやろな
>堀口は寝技も強くなかったからな >>150
凄えなどんだけ妄想で目が曇ってんだよwwww
150の頭にはきっと1Rから天心が堀口をボコボコにしてたんだろうなww
>>151
あそこは基地外の巣窟だからな。
まだ、極真最強とかいってる人間いるしな。 >>149
わざわざ突っ込むのも無粋かと思うけど
「コールドウェルは打撃が下手だから勝てる」
と発言した奴がそのすぐ後に
「コールドウェルとは適正体重が違うから試合しなくていい・・」
なんて言うわけないよね?
気に自分にとって気にいらない発言はすべて信者って見方歪みすぎだろ
一体何をどう攻撃されたらそこまで捻くれるのか知りたいわw
DJやらコールドウェルの名前出してるならキックオタってわけでもないだろうし 普通の格オタなら、天心の二連続金的は当然堀口にとってはマイナス要素で天心本人はあれは申し訳なかった。
とコメントしてるくらいなのに、それをいの一番に持って来てるから、結局天心キッズなんじゃないの?
堀口がキックルールやる事なんてただの堀口の無駄遣いでしかないのにそれも不満のようだし。 >>151
さすがに総合でやったら厳しいな
タックルのプレッシャーがあると堀口のパンチでKOされる可能性もある
俺は堀口信者と違って真実しか話さんからそんなエクストリーム擁護はできんな
>>153
バーカ。それが信者の信者たる所以なんだよ
堀口サイキョー!と強がりながら危険な相手との対戦は徹底拒否
「コールドウェル?勝てるよ。余裕。ただ適正体重が違うから試合しなくていいよ」
俺は堀口信者のこういう卑怯な所が嫌いなんだよ
那須川キッズでもなんでもない
アンダースタン? >>155
本人には謝ってないが、雷神の新しい番組内で謝罪はしている。
「本当に申し訳なかった」と
>>156
>俺は堀口信者のこういう卑怯な所が嫌いなんだよ
意味不明。
別に堀口の信者じゃないけど堀口とコールドウェルとの試合はみたいよ。
俺は、 >>157
堀口信者じゃないなら「意味不明」じよないだろ
馬鹿(笑) 信者って天心キッズ見てると文字通り信仰してんじゃん。
勝てなさそうな相手には最初から関わりすら持とうとしていないし。 >>157
嘘つくなキムチ野郎。本当ならソース貼れホラ吹き 堀口エクストリーム擁護=オカマの上目遣いのピロートーク >>160
ライコン見て無いのか
韓国からでも見れるはずだが 天心は最初から一杯一杯な感じだったが、堀口は変にリラックスしてたな。
グローブタッチ多すぎるし、堀口に普段のMMAの時の殺気が全然なかった。
青木が言うところの「今世紀最大の練習試合」を見せられた感じだわ。
良くも悪くも金的蹴り以降からやっと堀口から余裕がなくなった。 堀口は雑魚狩りしかしてないからこういう勘違いオタクみたいなのが生まれ瑠んだろうな
まだ相手を選ばず誰とでも戦う天心の方が評価できる
無差別でやりたいとか大見得切っといてコールドウェルからは全力で逃げるんだろうな(笑) >>162
はいホラ吹きだからリンク貼れないwww 天心キッズってなんでこんなに無駄に攻撃的なんだろうな。
だから、方々の格闘技サイトでも嫌われ始めてるんだろうけど。 服はユニクロ 靴はニューバランス
携帯はアイフォン 車は軽四
20代で一千万貯めました
その一千万を女に取られた セコンドのATTの奴もマネージャーも天心に釣り上げられたナマズのような
目をしてた >>23
肝心のパンチディフェンスはあまり上手くないよ
まぁ、MMA選手だし仕方ないけどね
接近時間が短いから、危険が少ない
それだけだよ
K-1のトーナメントに出たらベスト8の選手にKO負けする パンチは反応で大半かわしてるけどね。
天心が試合振り返って思わず「当たんねー」と驚嘆していたくらいだよ。 >>176
近距離でパンチ来る前から目つむってるけどね >>165
当たり前だよな
それが二十歳にしてジャンル背負わされてる天心と、何にも失うものの無い堀口の違い
簡単に言えばリスクvsノーリスクの戦いなんだから
つーか、堀口ファン(堀口自身も)は知名度のない堀口のプロモーションの為に、何のリターンもない、リスクしかない対戦を受けてくれた天心に対する感謝が足りないんだよな
本気で「キックルールで戦ってあげた」とか思ってそうで愕然とするわ
マサトvsKIDは互いに同等の知名度が、堀口はそれとは明らかに違うんだぞ? >>179
天心がキック打とうとしたとき、堀口は反応して目を瞑って
体に力を入れているだけだった
ガードしないといけないよ
もし、キックのモーションの初動がフェイントで、パンチが来ていたらKOされてた
K-1だったら、そういうシーンが凄く多くなって、3R持たない MMAファイターは普段OFGだからガードをあまり重視しないねん。グローブが小さくてすり抜けるさかいな。K-1なんか出ないんだから関係ない。たられば意味なし >>181
だから175で「MMA選手だし仕方ないけどね」と書いている >>183
具体的に描かなくてもこの一言で分かるからね
分からないなら無理して反論しなくていいんだよ >>184
高卒感溢れる言い訳。ディベート経験0の人 >>185
自己紹介ですね
君のIDにカーソル合わせてみると良いよ
文面の幼稚さに唖然とする
普通の感覚があればのことだけどね パンチディフェンスで実際堀口は天心のパンチの大半をかわしているのは、天心本人も認めている事実で、
そこにお前の御託は関係にいんだけど。
目をつむってるからなんだ?かわしてるんだけど? >>170
情弱な天心キッズさんに。
より悪質な二度目の金的の部分には触れていないけど。
https://youtu.be/YR0kR28DNAE?t=870 >>191
キックは全く見ないな。MMAは1万試合以上見てる ローに対処できなくて段々ワイドスタンスになっていって
金的を貰いにいってるよく言えばインサイドワーク >>192
MMAは1万試合以上見てる ×
MMAは100試合以上見てる ○
だ。スマン調子に乗ってしまった。。。 >>191
一度金的にデッカいダメージもらってその直後に回復する間もなく食らったら
そこで試合が止まってもおかしくない事になるぞ。
一度自分でやってみ?
連続で金的ダメージもらうとシャレにならん事になるから。 >>195
余裕で10000超えてんよ。25年間見てるんやで 堀口がコールドウェルに勝つ可能性って3%もないだろ
早く試合見たいな
堀口信者が泣き叫ぶ姿を見たいから UFCから逃げ、キックトーナメントから逃げ、コールドウェルからも逃げたら流石の俺も堀口を見放すぞ キックトーナメントなんて一番どうでも良いだろうw
天心キッズは、ちょっと勘違いしてないか? もう良いよキックは
ただのDynamite!なんだから
堀口が強かったんなら凄いねー
那須川が強かったんなら残念っで
次はそれなりの相手とMMAやろう どうでもいい寄り道を自分の意思でするからATTのセコンドもあきれてた
本当に堀口やMMAのファンならあの試合を望まなかった >>203
そうか?正直予想以上に堀口が天心と戦えててMMAファンとしても見ててそれなりに楽しかったよ。
天心コロコロ転がしていて、改めてMMAの強さも再確認出来たし。
流石に中村戦みたいな一方的な内容だとちょっと微妙だけどな。
祭りとしては上出来な内容だった。
次は本業のMMAで見せてくれれば良いよ。 >>203
ブラウンはあきれてなかった。
あの試合いらないは同意 SASUKEとか筋肉番付みたいなもんだな
凄いねーってだけ ああいう異種格闘技戦は一流格闘家達がキャリア終盤に退職金の代わりにやって
その後フェードアウトしていく
一度心身ともに弛緩したらトップコンディションには戻れないのだろう 堀口は、最初から日本で戦うのは自分のMMAでのキャリアを挙げるよりも日本の格闘技界を盛り上げるのが目的って言ってるだろ。
キャリア重ねるだけなら海外の団体にいってるよ。 >>196
あれは金的の倒れ方じゃない
と打撃格闘技やってたら思うのよ
スネで蹴り込む回し蹴りが金的に当たるって、自分で無理矢理金的で受けに行っても難しいけどな >>175
まあ、そうなんよね
善戦マンてだけでね。
同じ伝統派でも、内田とは大違い 一体何を言ってるんだ?
堀口は、MMA主軸の人間で、
現在キックを主軸にしている内田を持ち出す意味は? いい記事だな。
https://number.bunshun.jp/articles/-/832098
今回の那須川との試合はどのメディアでも評判がいい。
天心キッズは素直に堀口は強敵だったと認めたらどうだ?
試合後にバカにするんじゃなく。 >>175
天珍玉なんてUFCじゃ下位クラスに30秒持たんだろ えっ
堀口はコールドウェルとやらんの?
まあ扇久保にダウン奪われてる時点で勝てないのかもしれんけど、
シャードックのランキングでは上で記者は堀口のが上だと思ってるんだからやりゃいいのに 今年の大晦日の相手がコールドウェルなら神展開なんだけどな。 まぁ実際ベラの選手とやるとしたらウォーレンが適役だろうな
元王者だけど実力は下り坂、DREAMでKIDに勝ってるから
師匠の敵討ちで煽りも作りやすい コールドウェル戦が実現しなかったら堀口が逃げたってことだよな
無差別でもやりたい。とか大口叩いてコールドウェルから逃走したら爆笑なんだけど >>222
コールドウェルは、先ずは雷神の門番である天心さんとキックルールでやって、ボコボコにされてから堀口とやるべきだろ。
第1試合が那須川コールドウェルで、ファイナルが堀口コールドウェルなら、試合間隔も開くから文句ないだろ >>223
それ面白いな。
逆に天心にボコボコにされるようじゃ堀口の相手にはならんよな。
天心にはいざと言う時の点心スペシャルあるし、
中々の強敵だぞ。 >>210
そもそも倒れてないけどな
ろくに試合内容記憶してないのがバレバレ 伝統派と構えが近いボクシングの選手達でもキックに転向すると腰を高めに構えて蹴りに対応しやすくするのに堀口はなんで、腰の低いままで戦えるんだ? ケイプ似実質負けてたのに、堀口とやったら1ラウンドで終わるぞ。
折角、イケメン系ワイルド枠で売り出そうとしてんのに今のタイミングで堀口に潰させても美味しくない。 いや、堀口にどこまで頑張れるか枠かな
てか圧倒的な頂点に立ってそういう枠で使うしか堀口の用途が見つからないw MMAで那須川ぐちゃぐちゃにしてほしい。あの腐れ外道を そもそもMMAで天心側が受ける訳がない。
本業のキックルールでもあそこまで接戦だったのにMMAで勝てる見込みがない。 マクレガーがメイウェザーにMMAでやろうか言わないのと同じ 天心で売名できたしONEのチャンピオン倒してUFCでリベンジした方がいいんじゃね? 整合性のある方向性を示して欲しいよね
ジャニ婆みたいにファンがエクストリーム介護しなくていいような 那須川みたいなフットサル(キック)で粋がってるやつをサッカー(MMA)で殺害レイプしてほしい ONEのチャンピオンになると延々と契約から抜け出せないらしい。
あと全く価値がないから、本当に金次第だろうね MMAは究極のバーファイト
相応しい技術と言動容貌の選手を集めて凄いプロモーションして独占しないといけない
特に東アジアはキック文化圏 なんでこのスレに限ってワッチョイがないんだ?どれも自演くせえ書き込みばっかだし。 天珍コが堀口とMMAでやってKOされずに判定までいったら褒めてやるがな 8:10くらいから「うわーまた!まただ!」「2回連続はちょっと、2回はでかいな」「うわーモロ入ってる!」
https://www.youtube.com/watch?v=lphh4rfq3XA 未だに囲いが金的とか言ってると堀口の印象が悪くなってるの解らないかな
二人とも納得してるしリスペクトもしてるのに
ホント痛い奴が多いね なんでこのスレに限ってワッチョイがないんだ?どれも自演くせえ書き込みばっかだし。 ま、金的は天心自身も謝罪してるしな。
完全な天心のミス。 堀口も天心で売名出来てよかったよね
最強キックボクサーと互角でやった堀口は評価された
お互い成長しただろうしね
二人は深い絆が出来てる 堀口戦で天心は、金的2回ではなく実際には3回当ててますw
https://youtu.be/bKvOeKXP268?t=304
1Rにも金的し
堀口がローブロー注意してねーと合図しています 天心もそれをわかっています
しかし、その注意に対する、堀口への答えが更に強力な金的!!!!wwww
堀口に完全に自分有利なキックルールを飲ませながら 自分はそのルールすら守る気が無いのが天心www
さすが反則八百長野郎w >>249
堀口は腰を低く構えているから
天心のローの角度では金的の高さと同じになってしまうんだな
基本のローはものすごい反復練習をしているから、高さを変えるのが難しい
いつも通りの高さで打ってしまう
だからしかたないよ 堀口がキック素人だから金的に当たっちゃうと
選手が言ってたな。 >>251
2Rの最初の金的は仕方ないにしても直後の金的は仕方ないではない完全に天心のミス。
一流のプロならそう言う反則攻撃はしちゃいかん。
気持ちよく終れないし、観客も白ける。
あそこは堀口が漢気みせて、休憩も短時間で終わらせた。
本当は高田は、もっと長い時間休憩させるつもりだった。 まぁあれだけ金的食らったのは堀口の伝統派の動きが通用してなかった証ではあるだろうな 堀口とのMMAルールでの試合から逃げ回ってる珍コくんw 余裕のニヤニヤから一転して3Rの目を泳がせながらの必死のタックル
全米が泣いたわ 大人の厳しさを教えてやるニヤニヤ→涙目フラフラのタックル なんでこのスレに限ってワッチョイがないんだ?どれも自演くせえ書き込みばっかだし。 今度は珍コくんが堀口とMMAルールでやるべきだよな
どうせ逃げるだろうけどww 折角格闘技見ない人にも良い印象で終わったのに
変なオタが貼り付いててスレすら酷くて見る気しない
吐き気がする
堀口も応援したくなくなったわ メイおじさんのボクササイズ講座
天心お兄ちゃんのキック茶番
小汚ないMMAファイターが長蛇の列 天心キッズのいままでの色々な格闘技サイトも含めての活動でイラついた人間達がこの試合で集まって叩いてるんじゃないの?
実際那須川は今回試合中に反則行為二連続をしたのは事実。
アレ、堀口が流してるからこの程度で済んでるけどもしも堀口がそこを少しでも引っ張ったらその言葉引用した連中が今の数倍の叩き行為に走ってると思う。 堀口は
レフリーに大丈夫か?やれるか?って聞かれて
大丈夫、やれるって言ったから試合が再開したんだし
負けた後で
実は大丈夫じゃなかった、やれなかったって言ったら末代までの恥だろ
そもそもインローに反応できてなかったからあんな当たり方するんだし 珍コくーん
金的アリのハンディやるから堀口くんとMMAルールでやろうよ(笑) なんでこのスレに限ってワッチョイがないんだ?どれも自演くせえ書き込みばっかだし。 >>270
天心キッズは、堀口感謝すべきだぞ。
堀口がその気ならあの試合はそこで終わっていた。
そして、残るのはやらかした天心の残念な評価のみ。 キンタマ蹴られたのにニコニコしながら試合再開出来る堀口のキンタマ力を褒めよう( ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか?
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか?
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか?
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか?(笑) 今だぞ、MMAだろ。PPV240万件売れねえだろボクシングじゃ アメリカで同じくらい。他の国では日本含めボクシング。
まだ新しいスポーツだ。 しかし、過去に天心とあそこまでパンチで技術的に互角で戦えたキックボクサーいないのにな。
キックデビュー戦の堀口がそれをやるとは、堀口やっぱり別格だな。 >>281
金的連続2回のハンディ付きであれだからな 堀口は凄いよな
何より試合が面白い
そして人間性も気持ち良い。
かっこ良い男だよ アメリカだと完全にMMAなんだけどな。アメリカ=世界じゃないけどさ 格闘技の王道がカレッジレスリング→MMAだからかな。 アメフトと同じアメリカンスポーツ
白人対有色人種の構図がかろうじてまだ描けてるけど崩れたらどうなるかね
禁止薬物の使用量凄いから欠場多く早期引退もアメフトと同じサイクルが速い
人材のこか 人材の枯渇は日本のMMAが典型例
異常に頑丈なやつだけキャリアが長く若い人材がいない 才能あってこれからもっと伸びるような人材が今の日本のMMA界だと潰されて、辞めてくからな。
堀口みたいに初期の頃から飛び抜けていたような人間か、余程のMMA馬鹿で将来の事なんて考えない。
MMAをやれてれば幸せ。
みたいな人間でないと今の日本のMMA界では生き残れない。 >>226
伝統派は、ローの届かない距離から一気に間合いを詰めるのと、足払いという名目で足を蹴られるのに慣れてるからだよ。
ボクシングのパンチの間合いはローキックの間合いだけど、
伝統派のパンチの間合いはローキックが当たらない間合いなんよ。
まあ、伝統派のパンチを見切った場合、
ブロック&カウンターで
ローキックまともにくらって、K−1山崎みたいに膝をぶっ壊されたり、
リョートみたいにショートフックをまとまに食らうことになるんだが。 >>244
あれは、本当はローキックとミドルできかされたダウンなんだけど、それだと盛り下がるから、ローキック間違って当たったということにしてんだよな。
嘘だと思うならそんな配慮しないタケルとやらせれば分かるよ。
那須川と違って、堀口を壊すよ
あいつは >>254
普通のローキックが金的に当たるような動きするような奴は、プロ以前にリングに立つな >>286
一時凄い人気になったが、やっぱり、パンチの打ち合いの方がスリリングだと感じるようになった。
日本で、結局、MMAが人気なくなり、大相撲、柔道に回帰したようなもん。 >>290
アメリカMMAの選手なんて、闘鶏の軍鶏扱いじゃん。。 >>296
でもなぁ、それで巨万の富稼げるなら軍鶏扱いでも人は集まるんだよな。
アメリカは、今メダルクラスのアマラスラーがUFCに何らかの形で関わっている。
昔のプライド時代にメダリストの柔道家が関わっていたような状況。 >>291
堀口は意識してMMAの時よりも間合いを近づけたようだな。
本来の間合いなら蹴り返し以外のローキックは喰らわないだろうな。
ま、その本来の間合いの時ってMMAの試合になるんだろうが。
キックの試合で遠い距離取り続けていても消極的とみなされて判定負けになるだけだし、そもそも試合もつまらなくなるからな。 >>298
いや、あれは、ローは入らない間合いにいて、入るタイミングを見切られたんだよ。
1ラウンド目は、見切られてないから、逆にローをキャッチするテクニックも試みてた。
間違っても中々金的に当たらない蹴り方だったから、ローをきかされたのがほんとだと思うよ。
んでも、ローキックきかされてダウンとか、誰も得しないから、金的に間違って当たったですませんてんだよ。
スネで当てるローキックを真横に打って金的に当たる
ってのは、通常あり得ないから、正規のキックボクシングなら、金的ではなくダウンカウント取られるよ
本当に金的に当たったとしてもね 武蔵にも言えるけど、こういうのやると、ローキックとか膝をきかされたら金的のフリすれば良いやって選手増えるんだよね。
スネで真横に振り切るローキックが金的に当たるなんてのは、無効な主張だよ。 8:10くらいから「うわーまた!まただ!」「2回連続はちょっと、2回はでかいな」「うわーモロ入ってる!」
https://www.youtube.com/watch?v=lphh4rfq3XA >>299
にわかだな。
高田も試合後に堀口に「いつもより間合いが近かったけど、あれ作戦?」
堀口「そうっすね、やっぱキックの試合なんで」と答えてる。 堀口のmmaの試合何試合も見てたら天心との試合の間合いがいつもより近いなんて直ぐに解るだろ。
それ解らないって事はつまり堀口の試合殆ど見てないって事だぞ。 インローが金的に入るなんて、手を抜いたマススパーでもしょっちゅうあるんだけど 今日のボクシングの村田も堀口みたいにニヤニヤしてたなwwww
しかも二人とも打撃あてられてる試合中に >>304
間合い感無いにわかはお前。
キチンと、天心の攻撃の間合いの外に出てる。
高田は中々キックは上手かったけど、そこまで打撃格闘技の権威ではないだろ?
つうか、堀口もリップサービスだろ。
日本人の気質として、キチンと天心の攻撃間合いの外に出てたのを説明すべきだった
ある程度、自身も格闘技術がある、本当の格闘技コア層は、所詮プロレスの延長なんだなと思ったよ >>306
だから、お前は定規で測った距離を間合いだと思ってるんだろ? 堀口の攻撃は、全て天心に届かないものだったろ?
後一足踏み込んだ間合いなら、天心に当てることは出来るけど、
天心ならブロッキング&カウンター打てるから、
後一足踏み込んだ間合いなら堀口は倒されてた
そうでなくても、最後の方は見切られてたけどね。
こんなんは、ニワカを釣るための無意味な試合だった。
ニワカさえ釣れなくて、明らかな工作員が天心ファン煽ってることが、普通のお客さんにはマイナスイメージ与えてるだけになってる。
K−1、プライド手法は、圧倒的な極真人気ありきだから、こんなんいくらやっても人気は出ないよ
K−1プライドの利益の源泉となった、極真人気という広大な森林は焼畑農業で消えて無くなったのだから リンク失敗したかもしれんからこっちな。
MMAでの堀口の間合い
https://goo.gl/images/Qj1bav 極真の代名詞である胴回しでさえ掛け逃げ連呼するやつがいるぐらいだからな
旧K-1時代だったら有り得ないね >>315
だから、間合いの意味を分かってないんだから発言すんなよ。
伝統派とキックボクシングの両方で試合出るくらいまでやってくれば分かるからさ。
歳だけとってニワカの域から出てない恥ずかしい奴だな >>318
意味なんて関係ないよ。
この場合は物理的な距離の違いなんだから。
それともお前の目には堀口のMMAの距離と天心のキックの試合の距離が同じにみえるのか?
それだともう話す事は何もないな。 那須川との試合の話しは置いといて、年末の相手は誰になるのかね
マジで相手がいないから上の階級かクロンしかなくねーかな アメリカって全てではないが色んなスポーツ強いよなぁ恵体も多いし日本人の平均身長は今完全に停滞してるしなんだかなぁ 堀口ってKIDの事、指導者としてはそんなに慕って無かったのかな?
亡くなる一年前に会ったのが最後みたいだし
KIDのインスタで今年の5月頃、堀口も行きつけの整体院の前で「恭司まだかな〜」って会いたそうな投稿あって泣けた。 ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか?
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか?
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか?
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか?(笑) >>323
それは、しょうがないだろ。
移民国家だから、日本人も含め様々な民族の身体的特徴をもっているし、何より国が金をもっているから選手の強化にふんだんに資金を使える。
だから、選手は競技に集中出来てさらに選手同士の競争が苛烈になってレベルが上がる。 >>319
距離が近いと間合いが近いは違う
分かりやすくいうと、mmaのレベルなら、キックルールの天心相手よりも二足遠くても確実に当てることが出来る
しかし、MMAの間合いから仕掛けると、天心クラスには簡単にカウンター合わせられるから距離を短く取ることで間合いを作っていた。
間合いは、早さと速さと距離と角度と心理が合わさったもので、高田相当はそこまで打撃は重視してない >>319
物理的な距離を指すなら、知ったかぶりして間合いとかいうな >>315
物理的な距離は変わらないんだな。
前足の位置と歩幅で、伝統派は間合い誤魔化すから、素人ははたから見てても騙されんだけど、高田総統のみならず、上級キモオタの俺も騙されてたわw
逆に、君は、自分の主張と逆の証明する写真貼るあたり、天然なのかこいなのか計りかねるなw キチンと、天心の武器を理解した上で勝つための間合いと構えのアジャストしてたんだな
堀口はやっぱすげーわ
堀口オタが的外れで草だけど、堀口のファンの本当のコア層は空手家含んでるから、苦笑いしてるだろうな 物理的な距離も違うようだな。
山田 もう、いろいろ語りたい!! まずド肝を抜かれたのは、2人の距離ですよね。ボクは、堀口くんがもっと離れた距離から戦うのかな……って予想してたんですけど、1ラウンド目から「すげえ近えなっ!!」って。
――堀口選手は遠い間合いから飛び込んで攻撃する……というのが大方の見方でしたよね。
山田 堀口くんは作戦で近づいたのか、それとも堀口恭司と言えども緊張して那須川天心に吸い込まれるように近づいてしまったのか……どっちなのかを見ていたんですけど。
試合開始後に天心が左のハイを蹴ったときに、堀口くんにとっては蹴られる距離だったんですよね。
それを受けてのことなのか、1ラウンドの最後のほうはちゃんと堀口くんがパンチを合わせてたので「あ、この近距離は作戦なんだな」って。 ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか?
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか?
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか?
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか?(笑) 山田なんとかが、何言ったか知らんけど、提示した写真は同じ距離の時の奴だよ
全体としては違うかもしれないけど、写真を選別した奴の目は節穴
という意味のカキコミ
節穴過ぎて何を言われてるのか分かってないから、どっかの評論家の文書転載したんだろうけどな。 ボクシングでも、外国人はよくやるんだけど、ワイドスタンスで、シフトウェイトすることで間合いを変える技があふんよ
つうか、空手の基本技だけど。
シコ立ち、前屈立ち、後屈立ちの3種類のバランスを変えて腰から上の距離を変えるんよ。
初めてやられると面食らう
まあ、並みの伝統派だと、インロー適当に勝ってれば崩せるから、その恐ろしさは、相手の得意ルールか、堀口くらい対応した相手じゃないと分からんけどな 山田武士もしらない?
もしかして武道板の人間か?
【プロはこう見た】「おい、ウソだろ? 天心の左カウンターが当たらないって……」■山田武士
http://ch.nicovideo.jp/dropkick/blomaga/ar1680963
数多くのMMAやプロボクサーを指導したプロの人間も「距離が近い」という評価をしている。
武道板のちょっとかじった程度の無名の人間とどちらを一般的に信じるか。
書くまでも無いな。 >>339
だから、お前のセレクトした写真が終わってるという趣旨だと言ってるだろ?
ただ、どちらにしろ、勝つための戦術的な間合い選択で、物理的な距離も近くなったんだよ。
余裕見せたのではなく
それでも、自分はボコボコにされて、天心には全然クリーンヒットしてなかったけど。 どうみたら、MMAの堀口の間合いと今回の天心の間合いが同じにみえるんだよ? 堀口自身も「キックなんでMMAよりも近い距離で戦いました」ってコメントしてんのに。
お前一人が、「近くない」って言ってる状況なんだが? 近いと言っても、お互いの打撃が入らない間合いをキープしてたんだよ。
だから、他のキックボクサーに比べて凄いって訳ではないだろ
って話だよ。
神技ディフェンスみたいに言ってるけど、プロは煽りでいうだろうけど、あれは単なる伝統派出身のキックボクサーがやったら単なる塩試合のためのチキン間合いだからね。 近い距離で打ち込んでも、天心には一発も当たらなかった上に最後はカウンター当てられまくってた
普段の間合いなら、もっと簡単にカウンター当てられてたよ 8:10くらいから「うわーまた!まただ!」「2回連続はちょっと、2回はでかいな」「うわーモロ入ってる!」
https://www.youtube.com/watch?v=lphh4rfq3XA スネで真横に撃ち抜く回し蹴りが金的に当たるような奇跡を起こす動きするような奴はリングに立っちゃダメだよ
競技が成り立たなくなるだろ?
こういう形での回し蹴り封じやるようなら、キックのリングに立つなよ >>347
スネで真横に撃ち抜く回し蹴りで金的を蹴るとか非現実的な話か。
K−1山崎と同じで、ローできかされただけだろ。
山崎と違うのは、堀口は残念ながら武蔵系の選手ってことか 全空連の少年の試合観ると、中段でポイント取られると、泣いて喚いて当てられたと騒いで、逆に減点狙う女の子がいるんよ
あんまり多いから、今はボディプロテクター付けさせて反則取らなくなった
って由緒正しい全空連のテクニックだけど、騒げば騒ぐほど、堀口の株が下がるぞ?
スロービデオ出せば、演技なのは丸わかりなんだからな 堀口は他競技の選手だから、インローを控えるべきだった
なんて、八百長上手くやれや分析も多いけど、これを認めたら、皆んな堀口の構えで
金的金的アピール
すれば、ローキックやミドルキックは封じれるってことだよな?
正直、こんなつまらないヤツだとは思わんかった https://blog.goo.ne.jp/suishojuku/e/ad1e19f774077826e553ab958cf37f8f
↑
伝統空手は、堀口みたいな汚い奴が多いので、ルールで厳しく取り扱う
堀口のは、無防備を作り出して(急所に無理矢理強打させ)倒れたので、全空連的にいうと、
堀口棄権負け
になる
(全空連にはローキックはないが、キックボクシングでは正当な攻撃なので) ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか?
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか?
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか?
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか?(笑) >>344
普段の堀口の間合いなら天心の打撃も同時に当たらないよ。
ただその間合いはタックルや組みあってからのTDも込みの間合いで打撃しか使えないキックでは堀口は後手に回る間合いになるから、
キックの為に間合いを詰めて戦った。 なんか、ニワカが俺理論を押し通そうとしていて笑える。
山田武士知らない所みると武道板の雑魚フルコン空手家かなんか何だろうが。 >>354
MMAの距離でいつものように攻撃したらカウンター取るのは今回よりもイージーになる
どんなに速くても、二足大きく踏み込むとそれだけ反応のための余裕が出来るから。
天心相手にあの間合いだったのは、あの間合いにせざるを得なかったからであって、演出や余裕のためではない
遠慮しないタケルあたりとやらせれば、堀口は倒されちゃうよ。 >>355
そういう言い方をすると、君の巻き添えで、山田トレーナーは伝統派のテクニック分からないみたいになるから止めろや。
そういや、山田トレーナーって打撃下手な弟子しかいないもんなw
って書いとけばいいか? 今回の感じからすると、テンセカンドルール採用で、全空連では勝てなくなって、総合に転向したみたいな感じなのかもしんないな
堀口は 山田トレーナーの扱った選手だと、石川なおきが一番打撃うまいことになるんだろうけど、リーチ頼りで、間合い作るの上手い奴には特攻作戦だったもんな。
やっぱ、キックボクシングはタイ人に習わないとダメだわ
彼ら、戦いの中で、伝統派とも何度も戦う中で、そのメカニズム理解してるからね https://youtu.be/PWMk4Ku0Rl8
↑
山田トレーナーが扱った中では一番打撃上手いとみられる石川なおきだが、
フットワークが単調なので、堀口や那須川の動きには付いてけないと思う。
この選手が最高で、川尻とか打撃は技が無きに等しい選手になるのは仕方ないかもしれんな。
現K−1の山崎とやったら、石川はサンドバッグだろうな 今回の天心の勝利で極真の勝利とか書いていた奴武道板でみたぞwww んでも、胴回し回転蹴りが、あんなに当たるとは思わんかったな。
ミドルキックまともに何度かくらって、分かりやすくきかされていたけど
完敗だからこそ、金的無ければみたいに話を持って行きたいのかもしれないけど、あれは古巣全空連で言えば、無防備棄権による堀口の負けだよ お前らよく考えろ
天津は千葉の山奥で素人の親父と練習してるのに対して
堀口はアメリカの最先端トレーニング
と一流コーチの元で練習
練習環境がだんちで堀口は負けた >>364
いや、逆に天心の親父が凄いトレーナーなんだろ ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか?
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか?
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか?
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか?(笑) 8:10くらいから「うわーまた!まただ!」「2回連続はちょっと、2回はでかいな」「うわーモロ入ってる!」
https://www.youtube.com/watch?v=lphh4rfq3XA 胴回しが当たる前に金的でスピードとダメージ食らってるのがデカイんだけどな。
そもそも胴回し自体当たればラッキー。当たらなくても休めるというやったもん勝ちな技で、
キックの試合なら思いっきりよく出せる。
これがMMAなら確実に那須川は使えない。
最近は試合の流れを止めるや掛け逃げの問題で反則技になっているキック団体もあるくらいだしな。 まあ、ローキックをきかされたのを金的のフリをして論破
胴回しはまともに食らったので本来当たらない技だからカケニゲでズルイといって論破
堀口って、戦い方が2ちゃんねらーそのまんまだな。
堀口の試合は気分悪いから今後も見ないよ。
つうか、UFC自体、サバットのクドゥピエヴァは使うな的な価値観なんだよな。
クドゥピエヴァローキックで、あんなにきいちゃう堀口がクドゥピエヴァなんて食らったら即引退もんだよな。 まあ格闘家が胴回しくらって効かされましたって言ったら
え?胴回しとかやってずるっ
て言うよりは
おまえそんな技喰らって何やってんだよ、しっかりしろよ
やなあ普通は フルコンの技とは言え、胴回しも子安キックも空手技だろ
負けず嫌いなのは解るが、それを掛け逃げだとかルールを上手く使ってるだとか言うべきじゃない
自分で極真vs伝統派の試合だと言ってたんだから 8:10くらいから「うわーまた!まただ!」「2回連続はちょっと、2回はでかいな」「うわーモロ入ってる!」
https://www.youtube.com/watch?v=lphh4rfq3XA >>372
>自分で極真vs伝統派の試合だと言ってたんだから
テレビのアナウンサーが言ってるだけで堀口本人は一度も極真の名前を口にした事ないけどな。
そう言う嘘は良くないよ。 25:48〜
「金的2回バーンバーンて、ワザとワザと、ワザとやった」
https://youtu.be/YR0kR28DNAE 3R完全に足が止まってて目まで逝ってたよね
天心利用するのはいいけどUFCや海外の株が上がったのは天心だから
結果が全て ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか?
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか?
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか?
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか?(笑) 朝倉兄弟とかいう天狗になってるのを大晦日差を見せつけて欲しい
天狗の鼻折って >>372
いや、明らかに掛け逃げとしても使ってるからな天心。
当たれば直ぐに起き上がるのに外れたら一息ついたから起き上がる。
接戦の時は最終ラウンドでしか使わないが、明らかに押してる時は早いラウンドで使う。
胴回しは掛け逃げの技とも認知されてるから多用したらジャッジの印象も悪い。
だから天心は明らかに試合の流れで判断して使っている。
当たればラッキー、外しても休憩出来るというのは正に胴回しの特徴だよ。 >>380
朝倉兄弟はまだまだ堀口にとっては食っても上手くはない段階。
少なくとも海は、石渡に勝つ位でないと堀口にとっては試合をする相手にもならない。 天心は老獪だと言う意見を最近良くみるが天心の親父曰く、こいつは昔から小賢しい所があると発言してる 両者の顔を潰さず僅差の優劣をつけるのが天心のミッシヨン
蹴りに反応出来ないならわざわざパンチで攻撃を組み立てる意味はない ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか?
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか?
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか?
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか?(笑) 大晦日朝倉位しか相手いなくね?
無名じゃあつまらんし
天心ももう再戦しないだろ 魔裟斗がkidとやる時、総合格闘家だから、反則じみた
タックルしてくると思ったけど彼はしなかった。
って言ってリスペクトしてたな。堀口は効かされて
誤魔化しタックルしてたな。仕方ないけど。
kidは立派だったな。 25:48〜
「金的2回バーンバーンて、ワザとワザと、ワザとやった」
https://youtu.be/YR0kR28DNAE んでも、普通のローキックでさえ金的にワザワザ当たる動きしてるってことは、本気で当てにいったら、3段階くらい弱い奴でも当てれるってことだよな?
堀口、マッハ土方伝説の金的バージョンで、喧嘩で素人に負けるんじゃないか? キチガイ共いつまでその話題続けるん?それとも一人で自演してんの? ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか?
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか?
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか?
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか?(笑) 反則について言えば、投げ技執拗に狙ってた堀口の方が悪質なんだよな
というか、あの金的は、伝統空手でいえば、技と危険な当たり方を自らやりに行く反則だから、結局、終始反則してたのは堀口なんだよな。 >>375
いや言ってたよ
ライコンに残ってるはず >>381
うーん、効かされてそのセリフはダサいね 天心「堀口はフェンシングしてるみたいだったチクッとした」 キックデビューの堀口が結局、判定まで行ったのは堀口が凄かったのか、
天心が意外に大したことないないのか。
どちらだろう? 堀口はインローの防御出来ないのは当たり前なんだから、空気読んでインロー自体打つべきでは無かった
接待を分かってない
↑
MMAやキックボクシングを熟知してるファンのブログによくあるカキコミ >>397
堀口が凄かったということにしとけよ
片八百出来るか心配で夜も寝れなかった天心の気持ちを察しろよ。
まさか、まともに食らうとは思わなかった、ムーンサルトキックや胴回し回転蹴りまでかわせず、困難な手加減をやり切った
しかし、インローきかされまくって金的のフリでイメージダウンしとるやんけ
もっと上手く接待やれや天心
みたいに、ガチの格闘技オタクからは見られてる視聴率7パーセントの塩試合だよ 堀口に入らない蹴りの大技はなかったドロップキックもムーンサルトキックもいけたかもガバガバやん ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか?
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか?
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか?
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか?(笑) 確かに堀口は凄かった。
金的食らうまではクランヒット一つもなかったしな。
逆に堀口のパンチは当たってたな。 天心スペシャルは、かなりエゲツない技だった。
今後も天心はアレを使い続けるのか。
それとも対堀口戦用? 胴回しもらうくらいなら掛け蹴りなんて反応できないだろうし
堀口今、伝統派の試合やったら弱いな >>403
クリーンヒットそんなにしてるのにピンピンしてるって、どんだけパンチ力ねぇんだよ
って話にすんなよ。
そこまで、伝統派が憎いのか? >>407
胴回し回転蹴りは、本当に上手い奴は死角から来るからかわせないんだよ。
バダハリなんて、オーストラリア極真のやつに胴回し回転蹴りでアゴ砕かれて終わったろ? 当たってるように見せかけてるが、実は当たってないのでノーダメージ
=クランヒット
ってことか?
金的に自ら当てに行く減点狙いの動き
=c2
と言い、伝統派の悪い部分を全部出した感じか。 >>410
これはグラハムが上手いと言うより
バダハリがぶん回して相手見てないな 掛け逃げとしても使える胴回しはキックではやったもん勝ちな技なのは事実だからなー
試しにキックの試合で転んでも攻撃されるようなルールに変えてみ?
胴回し使うやつ一気に居なくなるから。
天心もMMAの試合で胴回し使った事ないだろ。
どんなに相手が雑魚でも。 しかし、グラハムってまだ古い人間持ち出してきたな。
昔のK-1や極真に熱中していた人か? >>414
流れでたまに蹴っちゃうやつとかいるけどな
ルール改正したら使わないだろう
例えばローキック禁止になったら誰もロー蹴らない
何の意味がある例えかわからんけど >>413
浅薄だな
バダハリや堀口ほどの達人が、食らっちゃうのを、その程度に考えてんだもんな。
達人ほど、人間の限界の動きを知ってる
基本人間は軸を作って攻撃するが、これは、
普通一つ作れたら初段レベル
2つ作れたらバケモノ感が漂う
3つ作れたら一流
だが、これに属さない第四、第五の軸が胴回し回転蹴りの2つの軌道なんだよ。
普通は、あの動作真似するのが精一杯だから単なるオーバーアクションだけど、最高レベルの場合、3つの軸の死角に入って防御してるときに飛び込んで来るからかわせずきかされてしまう
一ランク劣る空手家使って他流潰す時の極真の手口だよ。
まあ、天心は潰すつもりでなく、堀口クラスなら対応するだろうと思って出したらまともに食らってビックリだったことだろう。 >>415
バダハリさんは、一応天才的なテクニック持ってたから、印象深かったんだよ。
煽りに反して、綺麗なコンビネーションや、五輪ボクサーよりも綺麗なジャブ、ワンツー持ってたからね。 まあ、胴回し回転蹴りは、極真会館松井派からは削除されたから、在日宣伝員的には、胴回し回転蹴りは誹謗中傷の的なんだよな。
韓国のwtfがこれで潰されることが多いけど、テッキョン の価値観と合わないんだよね。
テッキョン の蹴りは、投げの一種だから、自ら倒れるのは生理的に受け付けない >>417
実際、堀口も二度目は完全に見切っている。
1度目「中段が来るかと思った」とコメントしているから始動は反応していた。
実際反応して少しズラしてるしな。
で、MMAの試合なら2度目に天心が外した時点で堀口は直ぐに寝技にはいる。
キックのルールだからこそ天心は遠慮なく胴回しを使えているというのは事実だろ。
天心がMMAの試合で相手雑魚なのに一度でも胴回し使ったか? 集中している時の堀口なら天心の胴回しも一歩後ろに下がって見切っていた。
金的のダメージも重なって集中力の落ちた堀口だからこそ当たった。 胴回し回転蹴りは、本来寝技に引き込むための技だからなw
極真はフルコンルールの空手となった後も決め技としてあるから不思議に感じるけど
元々は、あそっから、寝た状態から、金的、膝関節、腹、頭を狙った蹴りを出す技があった。
元はカポエラから取り入れた要素なんだろね。
まあ、極真では、昔からKOアーティストと言われる選手が使ってるから良いとして、極真の他の格闘技では禁止してもいんじゃね? >>421
だから、その認識が胴回し回転蹴りの特性を認識してないんだってばw
側から見ると大きな動きだから、余裕で反応出来るように思っちゃうんだよな
素人は 金的で集中力が下がったから当たった
って状態で決まる技じゃないんよ
極度の集中力で、人間の可動域の限界に正確に動ける者同士の戦いでこそ、初めて決まる技なんだから。
まあ、極真同士では分かってるから決まらんけど 25:48〜
「金的2回バーンバーンて、ワザとワザと、ワザとやった」
https://youtu.be/YR0kR28DNAE https://youtu.be/rE-Ntynhfeg
↑
胴回し回転蹴り打った後に本当はやるべき技をカポエラがやってるけど、起き上がりながらのカポエラキックが、ムエタイ含む全格闘技中最強の衝撃力を出してる
まあ、極真では失伝してるから、ワザワザ、カポエラ習いに行く人もいるんだが ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか?
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか?
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか?
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか?(笑) まぁ、あんだけ効かされて追い討ちまでされておいて「掛け逃げ技だー」連呼はダサすぎる
全て避けてから言うなら分かるけどな パンチとキックのレベルが高いから胴回しみたいな大技が決まるんだよな
キックルールで決めるのは近距離打撃が主なフルコン空手で決めるより遥かに難しいよ 堀口
は、
インローは金的に当たるから禁止にしろ(本当は足がきいてたんだけど)
胴回し回転蹴りは掛け逃げだから禁止にしろ(本当は倒されそうなダメージ受けたからだけど)
って主張してるってことだよな。
まあ、UFC自体、足への打撃は選手生命脅かすしタックルし難くなるから、禁止はしないけど使うなって位置付けだしな。
ボクシングとフリースタイルレスリングの技を競う場というのが、UFCなどの認識だもんな。 UFCK−1ショックから20年目の節目を迎え、UFCやK−1は実は禁止行為が多い歪な格闘技という体裁が揃ってきたようだな。
柔道、空手、相撲、プロレスといった日本武道とボクシングだけで充分なんだよ
な
結局のとこは 総合格闘技とキックボクシングは、結局英才教育しても無駄で、大人になってけら始めた、伝統派や極真の経験者に制圧された。
英才教育により、総合格闘技やキックは、高みに上がると思われたが、そうではないことが証明された今、強さ求める上でも微妙な存在 ルックス、パフォーマンスは大事。
しかしバンテージで普段は
打てない強いパンチにするのは
ケガが増えてよくない。
試合の時だけ大振りの豪快なパンチで気が大きく
なるとか失笑もの。
バンテージは緩めにして弱いパンチで打ち合い
自主的に倒れて粘らず負けを認めた方が
健康にも良く教育的で社会性もあり
道場、ジムは一般にも開放され
良いのではないかとおむう。 バンテージを石膏で固めるとか
未だにやってるじゃん。 ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか?
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか?
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか?
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか?(笑) 弱い方の選手って
金的がら空きだよねw。あとハイキックを入れられるとか
ピーターアーツvs無名選手位の実力差、パワーの差がないと無理。
つまり・・・ 金庫で言えば
大空の下、
カギ穴デカッ!!!
のレベル。 K-1の武蔵、金的で検索しても〜
K-1でいつ見ても武蔵は下腹部(急所)に攻撃を受けていると思うのですが
なぜでしょうか?〜と出て来る。他、
「ただの演技。当たっていないのに倒れている」
「見ている人に対するアピール」
「負けた時の言い訳にするため」 武蔵はパウンドフォーパウンドという会社を
起業したらしいが
起業名が分からないのであえて
そういう名前にしたんだとかいう噂もあった。
大学は出てるんだよね。
体重別。 胴回しは、掛け逃げになるから現在松井派では禁止技になってるのに何行ってんだろうな。
ひょっとして武道板のキチガイ? 健康志向の選手見つけた。
藤本雄介vsバタービーン
↑こっち 8:10くらいから「うわーまた!まただ!」「2回連続はちょっと、2回はでかいな」「うわーモロ入ってる!」
https://www.youtube.com/watch?v=lphh4rfq3XA 藤本雄介vsバタービーン とか空手家vsボクサーで
日本人は基本空手家だから勝てる訳ないし。
堀内もパワーで勝ってたから魔裟斗vskidみたいに
総合の選手として勝つ見込みはあったんだろうなー。
KIDはキックの練習も相当していたんだろうか?
キックが本職で負け知らずの天心には勝てなかったと
思うが、勝機はあったかもしれない。
天心も総合のパワーについては見習う所があっただろうし。
天心は総合とこれからは闘わないのではないか?
パワーで押されてるとか負けて損だし
勝手も当たり前だっし。 ハンサムvs舞祭組
というのが現実にあり、そこにセコンドが絡み
ハンサムより不動の安定感がある舞祭組に
需要があるのが格闘技。
スターとかビッグビジネスではなく
本来の後楽園キックボクシングに戻したいんじゃないの?
華々しい世界に親和性がないんだよ。
全員丹下団平だから。
丹下団平。
丹下団平に従え。
これ、真相。 >>432 柔道、空手、相撲の全部で
外国パワー勢に負けてるのでは?
ホームタウンデシジョンだろ。ひいき目にみてもらってるだけ。
金あるし。
小さいのに技で勝とうとするとか無謀。 6:47〜
「ああ急所」「天心が堀口の急所、キンタマ蹴っちゃった」
8:08〜
「うわーまた!あーまただ、また急所」「これ2回連続はちょっと、2つはでかいな、2つはでかい」「うわーモロ入ってる!うわっ!」
https://www.youtube.com/watch?v=lphh4rfq3XA >>444
キッドのジムにはムエタイのタイ人トレーナーが二人いて、堀口もその指導徹底的に受けてデビューしてるよ。 >>447
相撲は、欧米のパワーは制したけど、モンゴルの技に負けた
韓国武道である極真松井派以外の空手は、未だに日本人が強い人多いよ
柔道は歴代最高メダル獲得数を更新中
ライジンとか、極真松井派とか、日本武道以外のものでは、日本人よわいよね
日本人は基本やらないから ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか?
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか?
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか?
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか?(笑) 現在の日本MMAの至宝なのはたしかに。
最後というのは流石に否定したいが。。 アメリカのUCC のATM だった坊主が金髪の子供にニヤニヤしたらちんぽ蹴られて悶絶して負けた
これが一般視聴者の記憶に刻まれた
全然プロモーションになってない 25:48〜
「金的2回バーンバーンて、ワザとワザと、ワザとやった」
https://youtu.be/YR0kR28DNAE フリースタイルレスリングだとあんまり強くないアメリカが、
パンチやパウンドありなら、アメリカんレスリングが最強
と思うためのものだからなぁ。
これは、プライド以前から言われてたことだけどね。
UFCは、総合格闘技ではなく、アメリカんシュートレスリング UFCというかアメリカの総合格闘技界では、
ムエタイガードからの肘膝
サバットのストレートローキック
は禁止はしないが、使ってはならない暗黙の了解がある
レスリングが勝てなくなるからだ。
レスリングスタイルのままだと、大怪我して引退することになるため。
今回のインローや胴回し回転蹴りの問題も、同種のことで、アメリカMMAだと気にすることがない。
まあ、日本人やフランス人が得意かつ好きなテクニックは使ってはならないという暗黙の了解で運営されてるんだから、日本人やフランス人には、UFC中心のMMA文化は必要ないんだよ。 ぶっちゃけ、堀口の存在意義ってのは、日本の三流空手家が、UFCでは結構強い
ってので、日本の伝統空手家が気分よくなるための存在。
総合格闘技なんてどうでもいいんよ
んでも、イマイチ盛り上がらないのは、かつての総合格闘技ブームの頃の極真ほど伝統空手は人気がないからだよ。
極真の全日本が日曜日に生放送とかされてた時代に、分裂したのに漬け込んで利用したから、あんな大ブームになったように見えただけなんよ
極真の代わりになれなかったのは、結局、選手と陸続きではないから こういう空手家同士の派閥争い?みたいなのって端から見ると面白いな 空手家同士ってのは言い方は間違えたなただ5chでもYouTubeでも伝統派と極真でディスり合ってるじゃんそれが何か面白い 伝統派が東京オリンピックになり、堀口が活躍してるから極オタが発狂してるんだろ 極真オタにしてみれば堀口は、目障り以上何物でも無いんだろうな。
松井派は今や伝統派と友好的な技術交流してるけど。
だから、今回の天心が堀口に勝ったという結果は極真オタにとっては最高の瞬間なんだろうw きのこたけのこ戦争は、まだネタで楽しめるから良いけど、極真、伝統派戦争はガチでやってるからな。
くだらないの一言に尽きるよ。
どっちもアマチュア武道でプロ格闘技と比べたら強さの部分で劣るってのに。 ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか?
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか?
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか?
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか?(笑) 伝統派でも極真でもMMAで使うにはアレンジ加えないといけないと思うよ結局アレンジなしで使えるのはムエタイとボクシング 本来の堀口天心の試合は藤田大和とのキックの試合と中村戦の中間ぐらいの内容
だったはず 見た目以上のキックボクシングの能力差が存在した
そこまでやっちゃうと堀口終わっちゃうからね 普段ボクシング板の方にいるんだけどこの堀口って選手めちゃくちゃ良いね
天心と堀口の試合さっき見たけど普通にこいつの方が強く見える 見えるだろ
でもキックルールだと有効打撃は入らない
伝統派のスタイルはMMAなら有効 >>474
ボクシングやムエタイの倒す打撃をスルーして寝技に持ち込むには最高だからね。
ボクシング完全適応すると、徳山
キックボクシング完全適応すると山崎
になるどちらも、接近戦の打撃戦にメッサ弱い >>447
あと、日本は貧困国ね
いつまで、バブル気分? MMAでは定評のある打撃技だけど純粋にキックでは速さはあっても
決定力はないし幅がない
総合的なMMAの才能が凄いのであって打撃はそれ程でもないのか >>475
>ボクシング完全適応すると、徳山
>キックボクシング完全適応すると山崎
>になるどちらも、接近戦の打撃戦にメッサ弱い
イヤイヤイヤwww
徳山接近戦もメチャ上手いぞ。
でなきゃ、9回防衛は不可能。
単純にそれ以上にアウトボクシングのテクニックが卓越していただけ。
若い頃の長谷川とのスパーなんて、接近戦でも普通に圧倒していたんだが。 堀口個人が強い
伝統派空手の強さではない
堀口が強いだけ そうかもな天心も親父だとかルーツがどれ程キャリアに影響与えてるか不明
突然変異の可能性が高い 堀口個人が強いのは確かに。
伝統派出身の選手達全員が強い訳じゃないからな。
でも、堀口の場所ちょっと詳しい人間なら直ぐに伝統派出身と解るくらいに影響してるから堀口の技術の分析する時どうしても伝統派を無視は出来ない。 天心の場合、大前提でボクシングが上手いからな。
この間も世界ランキング9位のタイ人と互角にボクシングスパーしていたし。
その上で極真のキックのテクニックも上手く混ざっている。
極真らしさは胴回しや後ろ回し蹴りなどに見られるけれど先ず天心のテクニックで分析される際に出るのはボクシング。 個人が強いのは当たり前にしても
伝統派の成功例が多い 俺なんかは天心はキックもできるボクサーとしか見てないけど(藤田の上位交換)ただ、純粋にボクサーとしてみると天心は強いパターンが2種類くらいしかなくひたすらそれに相手を嵌める戦い方をする。
案外、ボクシング対決だと堀口に軍配があがるかもしれん。 正直天心のボクシングの技量も堀口のMMAでの打撃と同じ危険性がある
セットで食べると美味しいけど単品だとボリュームがない ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか?
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか?
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか?
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか?(笑) つうか、ぼくオタは、こんなとこ来るくらいなら、村田や井上を盛り上げろという話
井上クラスの天才ボクサーなんて日本史に存在しない
のに、具志堅さんや原田さんに比べて寂しい応援だよな
村田にしても、五輪金メダリストがプロ参戦でチャンピオンになったのに、まるで応援しねぇよな。
むしろ、総合やキックdisる時だけ僕オタずらしてウザイわ
キックボクシングでやったら、井上が、3ラウンド持たないのも
総合でやったら、軽量級の堀口に、神の階級を極めた村田が撲殺されんのも
分かってるだろ?
ボクシングで一流になるためのテクニックはMMAやキックの選手に身につけさせてはならない
それは、彼らの競技で勝つためにはマイナスになるからである
とフレディ・ローチが言ってるだろ?
フレディ・ローチなんて知らないか?
名ばかりぼくオタだもんな 天心=堀口対策で伝統派空手家を雇って練習
堀口=曲真対策なし
これが全てww >>488
俺はボクシングも好きだが他の格闘技もみるけど?
ボクシングが好きな人間は他の格闘技を見るなってか? >>489
まあ、あんなの単なるみせ技くらいに思ってたんだろうな。
実は天心もw
高レベル同士でないと、実際あんまり意味ないんだが、偶然にも必要条件が全てそろってしまったんだよな。
バダハリみたいに壊れなくて良かった >>490
ああ、にわかぼくオタね。
ボクシングオタクのレベルが低いと思われるからボクシングオタクとか自称しないでね ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか?
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか?
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか?
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか?(笑) >>358
あんなルール実質機能してないよ
知識だけで知ったかぶりして語るなよ 今となってはMMAで成功できたけど伝統派からMMA転向なんて成功できるかどうかわからない
堀口は大学から推薦の話も来てたみたいだから高校卒業してすぐKIDのジム入って総合格闘家目指すより普通に空手続けて大学行ってたほうが安定した人生送れてたはず
空手で勝てなくなったからMMA転向なんてまああり得ないよ 龍神連合五代目総長・井口千明(葛飾区青戸6−23−19)の挑発
井口千明「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合五代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状) 堀口は、フルコン系のアンチがいるようだな。
今回天心が勝った事で勇んでこのスレにきたのか? ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか?
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか?
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか?
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか?(笑) >>500
堀口スレはずーっと同じ奴が同じような会話してるもんなぁ
妙に堀口上げの書き込みばかりで気持ち悪い雰囲気あるよここは 天心戦の時は明らかに天心キッズ達が来ていたが今はフルコンオタが来るのね。 >>501
いや!普通に凄いからな?堀口。
キックデビュー戦で天心とあそこ迄拮抗した内容の試合出来たの本職のキックボクサーでも数少ないし、
本職のMMAの方では完全に国内のレベルを逸脱している。
堀口の凄さまさか知らない人なのか? 堀口を盲目にマンセーしないとフルコンオタのレッテル貼られるのか。
ライジンてホントきもい文化なんだなぁ 自分のパンチが当たらない距離で逃げ回っていながら、中盤以降はボコボコにされて胴回し回転蹴りまでくらってノックアウト寸前。
横に振り抜くローキックが金的に当たったというあり得ない主張
(ホントに当たったのかもしれないが、キックボクシングで普通はあり得ない)
ちなみに、伝統空手の道場にキックボクシングやフルコンやボクシングの経験者が行くと、
構えが悪いから金的に蹴りがあたるのじゃ
とか言われて金的を執拗に攻められる
こういう指導してる伝統派の先生方は、何故か今回はキックボクサーは汚い弱いと言ってる 好き嫌いは有っても日本の軽量級のトップクラス総なめして今上の階級の相手の話すらでてるからな。
事実羅列しただけでマンセーになってしまうのが今の堀口。 6:47〜
「ああ急所」「天心が堀口の急所、キンタマ蹴っちゃった」
8:08〜
「うわーまた!あーまただ、また急所」「これ2回連続はちょっと、2つはでかいな、2つはでかい」「うわーモロ入ってる!うわっ!」
https://www.youtube.com/watch?v=lphh4rfq3XA 腹黒親子達が興行でのキックの捨て駒釣り上げ
"堀口さん釣り行きましょう!最強!獣っ!" >>511
まあ、日本では、格闘技ブーム起こすのは無理だから、中国や韓国で頑張ってよ https://efight.jp/news-20180824_302641
↑
ONEのCEOは良いこと言ってるけど、日本でも、
最早、プロ格闘技はケンカの見世物として認定されてるから、
昔みたいなブームはいくら金を掛けても無理だと思うなぁ。
失われたリスペクトは金では買えないよ https://nba-japan.com/?p=4545
総合格闘技の最高峰とやらは、こういうカスがやるものだから、日本では無理だわ https://youtu.be/dqcTd894Z8E
↑
栄養不足と暴力で、肉体と知能が未発達な小人チンピラを使って、喧嘩をさせる見世物
それがプロ格闘技の立ち位置 最初から無茶なマッチメイクで、案の定ボコボコにされ、その負けを認めたくなくて、
キックではあり得ない角度の蹴りへの金的アピール連呼
まともに当てられておいて胴回し回転蹴りは掛け逃げ連呼
そういう、見苦しいものは、新宿のばーで警察の手入れに怯えながらやっててくらさいよ
まじで >>369
打撃を終えた後に倒れる技は、掛け逃げ行為だからイエローカード出しても良いよね 6:47〜
「ああ急所」「天心が堀口の急所、キンタマ蹴っちゃった」
8:08〜
「うわーまた!あーまただ、また急所」「これ2回連続はちょっと、2つはでかいな、2つはでかい」「うわーモロ入ってる!うわっ!」
https://www.youtube.com/watch?v=lphh4rfq3XA まあ、キックボクシングや総合のエースが極真に壊される時のパターンだからな
胴回し回転蹴りって
韓国系の人は嫌いな技だから、プロ格闘技ではアンチカキコミ増えるよね ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか?
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか?
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか?
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか?(笑) >>520
腹叩きに壊されたキックボクシングや総合のエースいたか? ボコボコ?ダウン一度も取られてないし、金的蹴られるまでは接戦だったのに?
相当歪んだ眼球持ってるみたいだなwww
何をそんなに感情的になってるんだ? 25:48〜
「金的2回バーンバーンて、ワザとワザと、ワザとやった」
https://youtu.be/YR0kR28DNAE https://youtu.be/CJsr_XzJDI4
wkfの香川
このルールの大会の方が総合格闘技よりも価値があると思うし、香川みたいな化け物に勝てる極真がいるとは思えない
極真全日本のチャンピオンと香川を比較した時、松井派は、勝てないと悟ったんだよ >>526
俺を極真オタとか言うから言うけどね。
堀口という三流以下の空手家が、キックルールで那須川という超一流のキックボクサーボコボコにされて負けた
それ以上でもそれ以下でもない
UFCは、プロのレスリングだから、UFCのレスラーである堀口が負けるのは当たり前
ただ、負けた言い訳が全て見苦しい
別に言い訳するならするで良いけど、堀口は空手とは無関係 香川にこだわる微妙さも草
でかいからか
決してJKFのトップではないし >>529
あらがを倒して優勝してんだからトップの1人だろw
あらがは強いけど、説得力は香川だな。
巨体なのにパンチと蹴りの差し合いで互角、組んだらワンサイドだからね wkfだとテクニック的には西村拳や崎山ゆうせいの方が好きだが、松井派が全空連の軍門に落ちた時のチャンピオンは香川だった
あらがだったら、顔ありでもフルコンタクトなら勝てると思ってる奴は沢山いるが、香川には負けを認めざるを得ないだろ?
あの巨体は、ライトコンタクトでは不利のところ、あらがをも倒して優勝すんだからな
男らしさでも負けを認めざるを得ない 絶対王者が出にくいルールで荒賀は去年も堀口と同じ二瓶の道場の渡邉に負けてるし
全日本以外でも学連の時から香川にちょいちょい投げられて負けてたけど
あの投げ方は今は反則だしな >>532
反則ってルール改正前のやつを今のルールに当てはめてワザと言ってるだろw
まあ、どっちにしろ、同じ道場には強い先輩後輩もいます
くらいの空手家だろ。
素人なら充分自慢出来るけどな。
流石に、内田くらいになると別だが。
それでも、内田でさえも、香川には逆立ちしても勝てないとは思ってるだろう 逆に、極真は、総合とかそういうのに興味なくて、自派の足元を固めるのに各派やっきなんで、勝手に極真名乗んないでよ
って思ってんじゃないかな?
キックとjfkoの両方でチャンピオンになった人もいるけど、今の極真で評価されるのはそういう人 一馬とかファミリータイムとか選手のテクニックを分析して人に教えられる人間ってすごいわそして格闘家の一つ一つの動きに意味があるんだなぁって分かる 武道系格闘家がどこまでMMAとかでやれるか興味ある >>535
で、腹叩きに壊されたキックボクシングや総合のエースて誰よ DJもONE送り
DJに勝ってもUFCに戻れるかも不明だろ >>538
何だよ
その上から目線w
新宿のバーでチンピラがやるような見世物の分際で 格闘家なら格闘家として勝負しろよ
大したタイトルも無いくせに、空手家ぶんな
堀口も那須川も >>541
上から目線は認めるがバーでやるチンピラの喧嘩というのはどういうこと? >>543
アメリカの常套句でバーの喧嘩、BAR fightって言い回しがあるから
それを言いたいだけなんじゃない?
クソダサい 笑笑 総合格闘技やキックボクシングは、空手の落ちこぼれがやる見世物ってポジなんよ。
昔のブームの時にプロレスオタが、時代錯誤な勘違いしてたろ?
あれと一緒。 ファイトマネー三千円くらいで、ヤクザが仕切る見世物小屋で殺し合いやって、ネットで笑い者にされる
↑
バカがやる仕事だろ? ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか?
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか?
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか?
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか?(笑) 堀口がライジンやり残したのは高田とフンドシで太鼓叩くくらいだろ まあ、6.7パーセントの格闘技としては高視聴率wの試合で、
自ら金的で受けに行って反則アピール
胴回し回転蹴りで倒されそうになったから掛け逃げ批判
を見せてくれたから、もういいよ。
喧嘩だと、UFCや伝統空手は、極真には勝てないってのを証明してくれたしね
バイバイ 堀口はともかく天心はジュニアの無差別級王者なんだから空手で結果残してるだろ >>549
曲真?
はいはい
最弱の腹叩きダンスね 仮に堀口が、ワンに行く可能性があるならベラトールに行ってほしいな。
既にUFCチャンプではないdjとの試合はそこまでそそられない。
今なお強いのは解るが。 堀口]MMAの組み合わせがおかしい
MMAやる奴は狂暴な獣かGSPみたいな爽やかで知的なベビーでMMAの良心の2極
堀口はアメリカでは日本料理店の板前にしか見えんだろ
ファンは乗れない お前がMMAに何の偏見をもってるか知らんがUFCで活躍したファイターがおかしいってw 堀口の今のmmaでの実力はまじで観たい。個人的に魅せる、結果を出す、テクニック、スピード全てパーフェクトに思える今の堀口が世界でどこまで通用するのか観たい!ただ日本で試合もしてほしいぞ、、 UFCってのは、アメリカ右翼が都合いい選手を選んで、都合良い選手を勝たせる興行だからな
黒人はカスみたいな薬漬け獣だが強いジョンジョーンズ
白人は正義の味方みたいなさんピエール
黄色人種はプゲラ枠
プゲラ枠だと思ったら、意外に強くて扱いに困りリリースされたのが堀口
UFCを讃える奴って脳みそ腐ってるだろ?
アメリカ白人でもまともな人は見ない >>560
そういう差別的な組織だと説明してんだろ?
UFCは違うと主張してんのか? UFCやその手の総合格闘技は、存在自体がヘイトスピーチだろ >>557
リリースって意味わかってんのか?
堀口は、単純により条件のいいオファーを選択しただけだぞ。 ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか?
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか?
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか?
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか?(笑) >>563
レイオフ→解雇
リリース→契約解除
何かおかしいか? >>566
ではUFCが選手と契約を更新せずに放出したことを英語で表現する言葉は何が適切か教えて 夜叉防はもう出れるんじゃないの?
キャラ的にもこれから知らない人にもウケると思うけど 総合格闘技と日本企業は、選手や従業員を家畜と思ってるから、リリース(放流)と表現してんだよ。
リリースされると野生で生きてけないから死んじゃうけどな >>569
被害妄想だと思うけど。
英文契約書を作成するときよく登場する英文契約書用語Release and dischargeてのがあるけど悪い意味なんか全くないし
むしろスポーツ選手のリリースとは今で言うFA、フリーエージェントの意味だよ。
逆になんで悪意に取るのかが分からないな。 >>571
どうしてそんな被害妄想になってしまうのかな?
Release and dischargeにしても免責条項の内容だよ
そもそも奴隷って何?
奴隷って契約書を取り交わしてなるの??
初耳だけど ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか?
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか?
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか?
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか?(笑) >>572
ローマ帝国時代からそうだよ
これを経済奴隷という
(戦争奴隷もある)
アメリカの黒人奴隷は、言葉として間違いで
黒猴家畜が正しい意訳
キリスト教で禁じられる奴隷制度をアメリカがやったことはない
単に、黒人を猿猴と勘違いしてただけなんだそうだ なんだ
ネットに毒された痛い子か
いろいろがんばれよ() まあ、日本の契約書は奴隷契約書が叩き台だから、こんな感じだよな。
高橋是清が、奴隷契約書にサインして苦労した自伝あるけど、
その時代と今は地続きなんだぜ? 一般的にアメリカでリリース「された」と言われる選手達は団体の都合で契約解除された選手達の事をいう。
自分の意思で契約を変えた選手達はリリース「された」とは言われない。
選手側の都合でリリース「した」と言う言い方になる。 ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか?
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか?
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか?
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか?(笑) >>577
主語が選手になれば英語の話法は受動態になるから仕方ないだろ
日本語の感覚で曲解して被害妄想を書くのは良くないよ
アメリカ企業はコンプライアンスに関しては日本社会の15年先に行ってるからね
選手はきちんと契約で合意してやってる >>579
脱法しまくりで、実は内戦状態のアメリカがねぇ。 >>563
自由意思で世界最高峰のUFCからライジンを選んだの?変わってるねえ
まさかリリースに追い込まれたんじゃないよね年棒や試合出場数で 追い込まれたというか、もっとたくさん試合したい
稼ぎたいと思うのは普通のことだろ。
DJに負けたからタイトルマッチは当分できない。
少ないギャラで強いランカーの列に並ぶより
日本でたくさん試合して、人気者になるのも
悪くないだろ。まだ若いんだし。 >>580
アメリカは内戦状態にはありません。
GDPも世界一の経済国家です。
あなたは何を言ってるのですか? それでキックでニヤニヤして金玉蹴られにライジンに帰ってきたんだ Kidや魔裟斗のニヤつきと堀口のニヤつきは全然意味違うよな >>584
あれ?ひょっとして実は堀口がやった事凄いんだけど本気だ解ってない?
天心ってRISE側のキック界では神童以外に何と評価されてるのか知らんのか。 キャッチフレーズにこだわる知恵遅れってなんだろうな
天心に神の童なんでしょ?とか
武尊に生まれながらにボーンクラッシャーなんでしょ?とか
ただのアホやん ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか?
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか?
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか?
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか?(笑) キックボクシング自体の内容で凄い
総合格闘技自体の内容で凄い
と思わせるという基本が出来てないから、無理なんだよ。 ひょっとして、今このスレ来てるアンチ普段格闘技の試合見ない人間か? 普段から格闘技見てる人だけで良いなら、YouTubeにでもアップしてろよ >>592
効いてんだろ金的に
和田に優しく腰撫でてもらえ 格闘技見てないのにここ来るってホモスレでものぞいてんのかな? 微妙に挙げる名前が昔でフルコン推しだし、
大方昭和生まれの極真信者でしょ。 >>591
それ基本じゃなくて理想な。
それが簡単に出来ないから多くの格闘家達は自分のキャラを作る。
で、青木に言わせると堀口は今の日本で唯一キャラを必要としない実力だけで人を呼べる格闘家という評価。
個人的には岡見もそうだと思っているが。 腹を叩く曲芸はキチガイみたいだから真剣でやめろ
の略 本人は天心へのリベンジ戦を希望しているが、
キックトーナメントもどうやら無くなったようだし、恐らくMMAの試合。 天心へのリベンジは無理これ以上こだわると藤田みたくなるし
本業で頑張れ
驕りで視野が狭窄して曇ってる コールドウェルorダメならベラバンタムの選手orクロンor最悪夜叉坊で 夜叉坊はないな。
幾ら何でも大晦日でやるには相手としてのスケールが小さすぎる。 まあ最悪だからな
一応元UFCだから
UFCかベラ経験もない雑魚よりはマシ 次のライジンのポスターみるとやはり堀口が一番大きい扱いだな。
一応、MMAメインの団体と言う意識はあるようだなライジン。
と言うか何気に川尻と所もいるな。
案外、堀口の次の相手は川尻か? まさかのコールドウェルなら天心戦以上のインパクトになるんだが。
ベラも大晦日は特に興行の予定ないし、貸してくれんもんかね。
格上の団体のチャンピオンを格下の団体に貸すなんてないか。 いきなりコールドウェルよりランキングトップの選手らと当てて薙ぎ倒してってほしいわ >>615
残念だけど地上波カットかもしれないカード ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか?
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか?
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか?
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか?(笑) >>617
もしも実現したらそれはない。
堀口は、今やライジンの二枚看板の一人。
もしも実現したら徹底的にプロモーションしてコールドウェイの危険性を告知して堀口の危機をアピールする戦略ををとる。
ま、9割実現しないだろうから
そんな真面目になる話でもないだろうが。 >>612
ボブサップvs堀口
ボブサップvs那須川
そんなアホな戦いに燃えるようなバカが空手家や柔道家やプロレスラーで、総合格闘家はそれを面白いとは思わない
金になるならやらせよう
つて感じだから人気でないんだよ。 DJとボブサップをやらせてdjが半殺しにされる
そのボブサップを堀口がかすらせもせずにボコボコ
みたいなんなら、堀口スゲーとなるよ ボブサップと堀口をいきなりやらせて、堀口勝利
なら、那須川との一戦も、那須川バケモノかよ???
という感じで、那須川の凄さも後付けで認識され、堀口の戦闘能力の凄さも再評価される
ボブサップvs堀口
良いじゃんw 延々と安全圏内で試合してる
国内リーグ卒業してるのに国内での練習試合にアメリカからやって来る 日米の往復でかなり費用かかるけど、RIZINが負担してるのかな アベマの那須川との釣り対決みたけど全く格闘家に見えなかった
喋り方がKIDっぽいし試合がアグレッシブだからもっとチャラい感じかと思ってたら、礼儀正しくて大人しい好青年でビックリした。
よくあんな人が他人に馬乗りになってボコボコにできるな・・ 堀口は、子供の頃から空手道の世界にいるから礼儀とかはかなりしっかりと躾されてるよ。
天心との試合の後も天心親父にまるで生徒かという位に恐縮してただろ。
あんな日本を代表するようなMMA選手にのに。 >>627
そんな話をしてたよね
UFCのためにMMAのトレーニング環境のために
仕方なくアメリカにいるという
アメリカさんに失礼な話だが... 堀口と天心の釣り企画は色々シュールだな
逆に衝撃を受けたわ なんか上っ面だけの礼儀正しさじゃないよなー。真の空手家って感じ やろうよ天心くぅ〜ん!
天狗の鼻を折ってやろうかなと
ジャンルごと破壊する
からの
生意気言ってスイマセンでしたあ!
の礼儀正しさとは何やねん 真の空手が師匠の死後テレビでニヤニヤして金的で悶絶するの 試合中に笑ったら空手家じゃない?
反則の攻撃食らってダメージ食らったらそれもダメなんか?
真の空手家のハードルめちゃ高いな。 礼儀正しいだけで真の空手家認定されるハードルの低さの方がおかしいやろ そんな空手家、漫画やゲームの中でしか見た事ないな。
試合を一切しない空手家ならまだ可能か? >>635
堀口の場合、それにMMAの実力と実績、
んで今でも空手を稽古しているという現実が加わる訳だけどな。 >>631
> なんか上っ面だけの礼儀正しさじゃないよなー。真の空手家って感じ
↑
スマンな
このレスに対して物申しとるだけなんや
堀口の「MMAでの実績」と「空手家としての評価」はワイは別問題と考えとるで 変な持ち上げかたするから苦しくなるんだよ
天心戦は試合を受けたことから戦いかたまで軽率 >>639
いきなりマイクパフォーマンスで天心に試合を申し込んだのは誰か?っちゅう話やで
天心は挑戦されたから受けたまでや... 真の空手家は金的蹴りても悶絶しないって刃牙の読者かな? 全然蹴りに反応できてなくて金的貰う空手家
はダメだろ 不利なルールに不十分な練習で自ら挑んで
ニヤニヤして負ける空手家 >>639
真の空手家というワードが気に入らなかったのか。
礼儀正しいというワードが気に入らなかったのか。 真の空手家、が気に食わないのよ
堀口はMMA選手なんだからさ
空手家としては他に良い選手がいるよ ローキック受けてる動画や写真見てみ
目をつぶってドジョウ掬いかドッジボールしてるみたい 6:47〜
「ああ急所」「天心が堀口の急所、キンタマ蹴っちゃった」
8:08〜
「うわーまた!あーまただ、また急所」「これ2回連続はちょっと、2つはでかいな、2つはでかい」「うわーモロ入ってる!うわっ!」
https://www.youtube.com/watch?v=lphh4rfq3XA 金的を狙った高度な金的攻撃されては仕方ない
けど
堀口のは、通常金的に当たらない蹴りをワザワザ金的で受けに行ってるような感じだからなぁ。
真の空手家というよりは、全空連で勝つことしか考えてない空手家だろ 25:48〜
「金的2回バーンバーンて、ワザとワザと、ワザとやった」
https://youtu.be/YR0kR28DNAE 最近キチガイみたいな事を何のためらいもなく書くやついるな。
やっぱり、武道板の住民? 真の空手家が修行の過程でやりたがるのは、那須川天心と同時にボブサップだろ?
立ち技寝技をかなりの腕前で習得していながら、最強の武器は不死身の肉体と頭脳、これと戦って勝つのが伝統空手'v wkf 加盟という意味ではなく)の醍醐味 まあ、寝技ありなら那須川に楽勝とか言ってんのからも分かるように、堀口は空手経験もある総合格闘家に過ぎないんよ。
総合格闘技と言っても、打撃も強い、寝技や投げも強いではなく、UFCルールなら強いというだけだから、別に
総合的な格闘技術を持った格闘家というわけではないけどね キックルールであそこまで偏差ならMMAなら堀口の打撃で勝負が決まる。
勿論寝技の技量の差があるからこそだが。 >>655
その割には知識と思想に偏りが見られるしな。
思想に凝り固まって客観的に格闘技の試合を見られなくなってんじゃないの? >>659
MMAで強くても、喧嘩だとドカタにワンパンチで負けるから意味ないだろ。
M字開脚戦法するための特殊ルールだからなぁ。
総合格闘技やると弱くなるのは、今や世界の常識 kidは、小柄なボクサー相手に、いきなり両足タックルして喧嘩に勝ったって自慢話あるけど、
いきなり両足タックルって普通は成功しても絶対正当防衛にならないし、
失敗したらボコボコにされて殺される可能性高いからね。
両足タックルとM字開脚が、絶対的必勝法の総合格闘技は、リング以外では使えない >>660
堀口のキャリアは空手ではなく修斗やUFC、RIZINにあるよね
でも荒らしさんはその話は全然しないのよ
伝統空手には詳しいみたいだし、何故ここに来てるのか謎なんだよなあ... ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか?
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか?
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか?
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか?(笑) 格闘技板はほとんどMMAかキックの話題なのに何しにきてんだ?やっぱりホモスレのぞいてんのかな? >>666
格闘技板で格闘技スレ立てるのが荒らしで、基本l以外のlgbt板だろ? >>664
結局、一般の人は、修斗やUFCのキャリアなんてどうでも良いんよ。 格闘技ファンには大事なことも、格闘技を知らない一般人は興味ないからね
荒らしは格闘技ファンではないから仕方ないね 伝統派空手
ってスレタイに付けといて、それに絡めた話題する奴は荒らし認定wとか、マジで訳ワカンねぇな〜
流石、マイナースポーツは違うわ
次スレから、伝統派空手って表示は消しとくように >>672
普通のローキックに金的から当たりに行くのが真の空手家???
単なる空手もやったことある総合格闘家だろ。
寝技ありなら、極真(那須川)なんて楽勝
武道家ぶりたいけど、ボブサップは怖い
↑
の主張には、空手家以前に武道家としての要素がないだろ?
手裏剣ありなら、どっちよりも俺の方が強いわw さっそく食いついたかほんと面白いおもちゃだわwこれからも釣らせていただきますw 堀口は、伝統派系のMMAファイターとしての一つの完成形だな。
リョートは、また違うタイプで面白い。
以外に伝統派出身でもバリエーション出来そうだな。 キックなんてお遊びなんだから、もう金的反則野郎の話はやめようぜ >>675
伝統派ってのはチャックリデルじゃないか?
聖剣突きで牽制して、回し打ちで決める
対相撲用の型で戦ってる
堀口とかリョートは、bjj使うために空手を利用してるという感じ
シンゾーは日本空手協会そのまんまで戦ってるけど 真の空手家
の呼び名に相応しいのは、
町田シンゾー
内田ゆうた
菊野克紀
の三人だろ?
菊野は少し微妙だけど ロングレンジ攻撃は伝統派空手やってたからこそだけど、完成形の動きはkidのコピーでしょ?
kidほどヒッティングマッスルないから、一撃の威力にかける
代わりに速くて、元々立ち技からの転向故の慎重な寝技の技術がある
伝統派やってたからこそだが、kidの天才的オリジナル打撃をコピーして発展させてる
俺は、空手家ではなく、kidスタイルだと思ってるよ。 今回だって、那須川はスター性ないだけで、技術は魔裟斗の数段上だから、魔裟斗戦の再来にならなかっただけ。 >>680
打撃の技術的には堀口の方が既にKIDよりも上だよ。
若い頃のdjの打撃に明らかに押されていたKIDに対して、
3年前の全盛期の状態のdjと打撃では五部だった堀口という現実がある。 >>682
シュガーレイロビンソンのコピーが現代ボクサーだが、ロビンソンよりも完成された奴らがいるだろ?
それと同じで、堀口は、伝統派空手でkidスタイルを分析して再構築したスタイルだろ。
伝統派空手は重要な要素だろうけどね KIDのスタイルと堀口のスタイルは確かによく似ている。
堀口自身も「KIDさんの試合見た時にまるで伝統派の人の様だった」と発言している。
それで言えば堀口がKIDのジムを叩いたのは決して偶然ではないだろうな。
自分のバックボーンを一番MMAで生かせるスタイルの所に行ったんだろうな。 所も那須川も堀口対策で伝統派空手家雇ってたからな
これが答えだろ 何がそれが答えだよw
堀口程度の空手家は日本にゴロゴロいるけど、実物は全然違うから、所はサンドバッグ、那須川でさえ1ラウンド目は互角だったろうが。
単なる伝統派空手だと、内田ゆうたや町田シンゾーでさえ、あの程度だったんだぞ? >>686
堀口対策で伝統派空手家を雇って研究してた所や那須川
那須川対策で曲真雇って研究した格闘家なし
これが答えだよバカ >>686
>単なる伝統派空手だと、内田ゆうたや町田シンゾーでさえ、あの程度だったんだぞ?
内田雄太は、現在オランダのキック界でヘビー、ライトヘビー相手にキックで連勝。
シンゾーは、30代後半からMMAに再挑戦して40超えているのにベラトールで勝ち越し。
あの程度ってどのレベルの事言ってるんだ? >>688
総合格闘技のみのトレーニングのみでの、初期は、無名にどちらも間合いを潰されて簡単に一本負け
堀口くんより戦績が良い須田くんはセンスなくて、黒澤に倒された後もパッとせずに引退
結構頑張ったんだけどな >>687
だから、胴回し回転蹴り二発もまともにくらうんだろw
伝統派へはインローで潰すのは極真の基本だが、キンタマのフリして誤魔化すとかw
どんな対応方法だよwww フルコンタクト空手教本に、
スタンスを広くとって速く低く入るものには、インローを使って崩す
とあるが、堀口はその基本通りに崩されてた
そして、フルコン空手で、弱い奴がよくやるキンタマアピールで誤魔化してたんだよな。
(あんな教本通りにハマる奴は初めて見た)
次に、見切ってかわす相手には、変速の軸で攻撃するため、見切りが出来るものにしか通じない胴回し回転蹴りで攻める
という教本通りの技が炸裂
普通は、図書館の本にも書いてあるから、対策しててあんなに見事に掛からんもんなんだけどな
つうか、そもそも、gspが絶対のアドバンテージあるのは極真の独特の蹴りと言われて久しいけど、未だに研究されないから安泰だろ?
もしかして、アメリカでは、極真空手が、テコンドーや伝統派とは違うスタイルなのを知らないんじゃないか?
テコンドー家がテコンドーの一種と言ってるから 日本空手協会の先生とか、沖縄少林流の先生は、極真ルールの大会に出て活躍してる人いるけど、
堀口君みたいに極真側が狙ってるインローをまともに食らってキンタマのフリしたりしてないぞ?
須田君は、堀口よりも空手実績遥かにあり、正道会館等でトレーニング積んだけど、この弱点は最後まで治らなかった
内田ゆうたは、伝統派のみならずフルコン空手も習得してたけど、キック対応には1年ほどだからマジですごいよ
キンタマアピール野郎ね
ああいうのは、極真の下の大会でやってることだから、分かる人には分かるのよ
伝統派でフルコンも実績あげた人は、もう激怒してんじゃない? >>690
堀口対策で伝統派空手家雇ってた所や那須川
那須川対策で曲真雇った格闘家誰がいましたっけ?w >>691
リョート対策で伝統派空手雇ってたUFCファイターたくさんいたけど、GSP対策で曲真雇ってたUFCファイター誰かいましたっけ?w >>693
そして、胴回し回転蹴りをまともにくらうと。
極真対策してれば、そんなことにはならなかったんじゃないの?
キックやフルコンのインロー対策は、キンタマのフリで良いやって考えなのかもしれないけどね。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/3754/introduction.html
↑
みたいに、極真と日本空手協会の両方で達人の先生とか、ニヤニヤしてるだろうね。
やつら、どっちも空手家よく名乗れるよなwとか言われてるぞ。多分 >>695-696
堀口対策で伝統派空手家雇ってた所や那須川
那須川対策で曲真雇った格闘家誰がいましたっけ?w
リョート対策で伝統派空手雇ってたUFCファイターたくさんいたけど、GSP対策で曲真雇ってたUFCファイター誰かいましたっけ?w
さっさと答えろよ
腹叩きマニアのおっさんw しかし、日本空手協会と極真の両方で幹部って、マジでバケモノだよな。
そういう人は、意外とひっそり空手の先生やってる。
一方で、真の空手家とか言って、インローで崩されまくり、胴回し回転蹴り二発も食ってる堀口ってなんなんよ???
埼玉に比べて群馬は面の皮があついな >>697
だから、リョートは直ぐに勝てなくなったし、堀口は胴回し回転蹴りまともに食らって乾杯したろ?
研究を怠ってボコボコにされるアホな総合格闘家に伝統派名乗る奴が多いってことだろ
ちなみに、内田ゆうたの実家は、最初からフルコン試合もやってる和道流だし、日本空手協会の達人であるシンゾーも最初からこの手のベーシックな極真テクニックには対応出来るはずだ。 そもそも、このレベルで、極真とか伝統の代表面してしまうあたりが、雷神がダメなとこなんじゃないかね? >>699
お前のチンカス理論はどうだっていいから、さっさと>>694に答えろよ腹叩きww ここは伝統派空手の堀口恭司を語るスレです
負け犬の腹叩きはスレ違いなのでお引き取り下さい 極真研究してなくて極真の技でボコボコにされてるんだから、極真研究してるUFCファイターはいないんだろ?
UFCトップの堀口が極真ベーシックアタックに全く対応出来ないことからして、それを証明してる
あと、GSPが、自身は八割がた極真空手家だというのも分かる
テコンドー家のハッタリのおかげで、ブラックボックスになってんだな >>702
単に、堀口が、あんなに極真技をまともに、くらうから極真の話をしないとになってるだけだろ >>703-704
と、694の回答から逃げ回る腹叩きマニアのおっさんw >>704
分かったから、お前は那須川スレで腹叩きアピールしてこいよw >>703
> あと、GSPが、自身は八割がた極真空手家だというのも分かる
腹叩き大会に出た事もないのに? やっぱり、伝統派の堀口が活躍するのは見ていて歯痒いのかな極真のおっさんは。
天心極真の代表として応援してればええんでない?
未だに伝統vs極真みせられるのは、時代錯誤もいい所。 6:47〜
「ああ急所」「天心が堀口の急所、キンタマ蹴っちゃった」
8:08〜
「うわーまた!あーまただ、また急所」「これ2回連続はちょっと、2つはでかいな、2つはでかい」「うわーモロ入ってる!うわっ!」
https://www.youtube.com/watch?v=lphh4rfq3XA 堀口とか那須川が空手の代表ってのが、無理あるだろってだけのことなんだがなw
シンゾーとか内田は、間違いなく空手だけど、真の空手家は、極真のベーシックカウンターあんなに喰らわないよ。
協会の本部行けば、堀口がまともに食らった技に対応する方法伝えられてあるはずだよ。
高校の部活空手やってた人は、適度なレベルだから、自己投影しやすいのかな。
内田とかシンゾーなんて、ものが違い過ぎるもんな。。 極真なんて雑魚だから対策しませんでしたw
と言って、胴回し回転蹴りまともに食らったり、インローきかされたのを金的のフリしたりとか、部活空手家にはなんか親近感感じるんだろうね。 >>710-711
はい残念
堀口対策で伝統派空手家雇ってた所や那須川
那須川対策で曲真雇った格闘家なし
これが全て >>712
脳の構造どうなってるんだ?
胴回し回転蹴りやムーンサルトキックまともに食らっておいて、極真は雑魚なので研究してませんていうのって、バカ丸出しってことだぞ??? >>713
お前が何をほざこうと
堀口対策で伝統派空手家雇ってた所や那須川
那須川対策で曲真雇った格闘家なし
これが現実 >>713
>胴回し回転蹴りやムーンサルトキックまともに食らっておいて
まともには食らってないだろ。
ダウンの一つも取られて無いんだし。 内田もシンゾーも今や格闘技界の実力者だよな。
伝統派ってやっぱ使えるんだな。 ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか?
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか?
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか?
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか?(笑) 日本でMMAって人気でないねわざわざ分化した格闘技を再統合して
明らかに面白ければ良いけれど
相当高いレベルでないとただのどろどろのごった煮 >>695
こいつGSPの試合まともに見たことあんの?
極真要素なんかほぼゼロだろ 那須川の胴回しが極真なのはわかるけど逆にその1つ以外普通にボクシングとかムエタイだろ 那須川は幼少のころからムエタイの試合に出て金メダルとってるしな 天心は空手からキックボクシングに転向するときに打ち方とか矯正したらしいがやっぱり違うもんなのか >>723
全然違うよ。
空手的にいうと、堀口はかなり矯正されてる
リョートはかなり原型残ってる
シンゾーは協会スタイルで強い
内田は、良い感じにハイブリッドされてる
(普通のキックボクシングも出来る感じから刻み突き刻み蹴りくるから、相手が反応出来ない)
内田選手の場合、ヤマザキ選手でさえ残ってる弱点無いのは、最初からフルコン空手的な攻撃対応したレベルの達人だからだな 町の伝統派は礼儀にうるさい
町の極真も礼儀にうるさい
意外と部活空手はチンピラそのまんま。
平成総合格闘技は、ヤクザの兵卒訓練機関になってしまったから、極真の影響が邪魔
それが、平成の極真批判のルーツなんだな〜。
同じあれでも昔ながらのヤクザの兵卒訓練期間であるプロボクシングの方が男らしくて好きだったんだが、それだと、薬漬け輪姦洗脳とかできんもんな >>724
いや、堀口は空手とボクシングのパンチ両方使い分けてる。
ローキックへのカウンターの前手の突きは空手の刻み突き。
ボクシング的なパンチと空手のノーモーション混ぜるから相手は堀口のパンチを食らう。
空手自体もかなり上手いよ。 天心も試合後にいくつかの場所で「空手のチャンピオンの真島氏との練習が大きかった」とコメントしているように、
堀口の打撃には空手式のノーモーションもかなり混ざっている。 堀口対策で伝統派空手家雇ってた所や那須川
那須川対策で曲真雇った格闘家なし
これが現実だからなww >>726
全然使ってないとは言わないよ
ただ、他が凄すぎて、堀口の空手はショボいというだけ >>728
だから、それだと、研究しないで胴回し回転蹴りまともに食らった堀口がバカ丸出しということになるだろw
わざと言ってる堀口のアンチか?
まあ、内田とか町田クラスだと、最初から流派レベルで対策出来てるからフルコン空手家に協力してもらう必要ないけどな。
K−1のころは、極真対策で新極真の塚本のとこに行く人多かったけど、ライジンや新K−1は、旧K−1に比べて格段におとるのは、この点からも分かるよな。
まあ、那須川の空手もあれだから、胴回し回転蹴り食らってもKO寸前程度で済んだから良かったけど、バダハリはあれで終わったからなぁ 新K−1の山崎は凄い選手だが、ごんなばのインローで膝壊されちゃったもんな。
昔の伝統派で、弱点残したままプロのリングに立つ人はいなかったんだけど、最近は極真のベーシックカウンターで壊されかける人多過ぎだわ ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか?
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか?
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか?
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか?(笑) >>730
>研究しないで胴回し回転蹴りまともに食らった堀口がバカ丸出しということになるだろw
まともには食らってないよ。
当たってるけど浅い。
だからその後も戦えていた。
二度目の胴回しは避けているように本来堀口レベルの選手なら少しでも警戒していれば当たらない蹴り。 >>729
>ただ、他が凄すぎて、堀口の空手はショボいというだけ
いやいや、全然上手いよ。
俺も昔やってたけど堀口の空手の練習風景見てれば高校の強豪校レベルの選手の動きだよ。 無かった事にしてるから書くけど、そもそも堀口が3ラウンド少し早速したのは2Rの2連続の金的のダメージあるからというのも忘れちゃいかんよ。
胴回し当たった事実だけで、まるで鬼の首を取ったかのような書き込みしてる人いるけど。 >>733
あんなKO寸前のダメージを根性で耐えてるだけでよく言えるなw
あの後、村田みたいに9ラウンド戦えるのかよw
システマのお笑い芸人かよ
つうか、お前が堀口アンチだろwww >>733
ちなみに、お前が完全にかわしたと言ってる最期の胴回しの後、空手のカニバサミ(日本空手協会などの首里手から極真に流入)で思い切り倒されてるやん。
タックルのお返しで、胴回し回転蹴りの連携攻撃される総合格闘家なんて始めてみたわ
ホイスグレイシーは、初期UFCでしょうりんりゅうの選手にかけられた同じ技を潰してたけどな >>734
高校のチャンピオンの須田くんがサンドバッグになるのが、プロの世界で必要とされる強さなんよ?
高校の強豪校レベルってのは、伝統派としては未熟
ってのが本来の見解で、堀口は、伝統派空手で戦いの基礎を学び、kidが完成させた一流の総合格闘家だよ。
シンゾー(jka世界二位)内田ゆうた(jkfチャンピオン、和道世界チャンピオン)とは次元が低い方に違う >>735
金的で失速
というけど、あれはけられたフリだろ
普通のインローが金的に当たるなら、動き方が悪い
まあ、キックボクシングの素人だから仕方ないのだが、UFCの軍鶏としては優秀だけど、総合格闘家とか武道家としてはダメということになるだろ
それを掘り下げると 当てられたフリとかソロソロ珍説やめないか?
そんな事言ってる専門誌、専門家、関係者1人もいないんだし。
書いてる自分もまさか本当にそうだとは思ってないだろう? >>738
過去の実績も無視できんけど、現在進行形で伝統派の道場で練習しているとういう事実も無視できんのでない? まあ、今回の試合を総括すると、堀口的には↓みたいな感じだから再戦希望なんだろ?
https://youtu.be/GJWPUzoUVgw >>741
それはあるね。
柔道の石井慧が、伸び悩んだのは柔道を捨てたからだとも言われてる。
吉田や小川は、総合格闘家になった後も、連日柔道磨いてたからね。 ニラウンドあたりは、堀口が結構執拗に投げを狙うムーブした後だから、本当はワザと金的当てた可能性はあるとは思うよ。
首相撲うまくて、総合やってる那須川だから、普通に投げられなかったけど。 シンゾーは10年
内田は一年
世界有数の伝統派が
適応するのにかかったのに、たかがちょっと強い高校生レベル
の堀口が、ここまで強くなったのは、間違いなくkidの力だよ
伝統派空手である程度強くなったからこそだけど、kidの力を抜いて語ることに怒りを感じるんよ。 チラシの裏に書いておくだけではあきたらず
ネットで自説を展開することに生き甲斐を見出しているのだ >>748
チラシの裏みたいな貴重な資源を無駄にしないために、5ちゃんみたいなのがあるんだぞ?
草創期から、勘違いしてる奴いるけど >>745
>シンゾーは10年
何をもって適応というのかは難しいけれどシンゾーの場合は途中からlyotoのバックアップに回ったからMMAの活動を控えていただけで、
純粋に適応するのに10年かかったというのは違うぞ。
lyotoも「自分の活動を控えてバックアップしてくれたシンゾーがいたから今の自分がいる」とブラジルの番組でコメントしているし。 >>751
現実にかけた準備期間は10年なんだからそれで良いだろ。
ニートの働かない理由みたいなんはいらん ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか?
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか?
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか?
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか?(笑) >>752
なんか随分乱暴な主張になるね。
それなら適応に10年ではなく、10年間格闘技に関わっていた。
と言う表現が正確なんじゃないの? MMAのルール自体はデビュー戦のブラジルのK1に出たムエタイ系の相手に勝ってるんだし、
デビューの段階でそれなりに適応していたのでは? >>730
おい負け犬
残念だったな
堀口対策で伝統派空手家雇ってた所や那須川
那須川対策で曲真雇った格闘家なし
これが現実ww >>745
悔しいのおw
堀口対策で伝統派空手家雇ってた所や那須川
那須川対策で曲真雇った格闘家誰がいましたっけ?w
リョート対策で伝統派空手雇ってたUFCファイターたくさんいたけど、GSP対策で曲真雇ってたUFCファイター誰かいましたっけ?w
さっさと答えろよ
腹叩きマニアのおっさんw ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか?
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか?
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか?
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか?(笑) >>755
無名に一本負けは適応とは言えないでしょ。
理由を色々付けるのは簡単だが、2戦してそれから10年試合しないでトレーニングを積んだから総合でも強い
ってのが、シンゾーの客観的な事実。
まあ、内田ゆうたがバケモンなんだよ。 >>730
120キロ近いスーパーヘビー級の選手と60キロもない選手を同じに考える馬鹿 >>759
10年試合してなかったから適応するのに10年かかったはただの暴論だと思うけど。
実際、その10年の間のシンゾーにはリョートのバックアップ、LAの道場の経営や指導など経営者と指導者としての活動をメインでやっているのが確認できる。
ただのニートが何もしないで10年間家に引きこもっていたのとでは、天と地ほど話が違うだろ。 >>761
総合格闘技の実践に関しては10年引きこもって充分な準備をしたのは事実
ニートが10年働かずに司法試験取って、本当は2年ほどしか勉強してない
というのと同じ >>760
那須川オタか?
本物の胴回し回転蹴り食らってたら、堀口は壊れてたよ >>763
お前は那須川スレで腹叩き談義してこいよww >>762
シンゾーがその10年間毎日MMAの練習を中心に過ごしてたの? >>765
集中力がないから、10年もかかったといいたいのか?
マジでニートだなw
やっぱ、ブラジリアンは日本人とは発想が違うな ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか?
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか?
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか?
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか?(笑) 堀口は顔も悪くないんだけど生気がなくてボソボソしゃべる
宦官みたいな顔してて売り出しにくいだろうね >>764
いや、那須川にはあんまり興味ない
試合は面白いから見るけど、2ちゃんネタとしては、堀口のような面白さがない
史上有数の強さがあるキックボクサーなのは分かるし、煽ってはいるけど空手も相当出来るのも分かる。 何でもありで強いではなくて、相撲や柔道などの伝統を踏まえた競技で芸術的な技を持って勝つ人の方が支持される局面なんじゃないかね?
実は、総合格闘技の元になってるプロレスの人気って、 長い伝統あるアメリカンプロレスだからこそだと思うんよ。
キックボクシングにしても、ムエタイの伝統が支えてる感じでしょう? 那須川に興味ないとか言ってもウザいくらいに極真混ぜるのはなんで? >>774
1 堀口があまりに見事に極真のベーシックカウンターに当たるから
2 見たまんま、極真のベーシックカウンターもろに食らってる話をすると、堀口オタ?が変な言い訳するから話が長くなる
というだけだろ?
いくらなんでも、あんなに見事にインローカウンターでコントロールされて、胴回し回転蹴りとその派生連携カニバサミを食らうなんて偉業をやり遂げた堀口が悪い
しかも、背景が、伝統空手をベースにした超一流総合格闘家がだからね。
土方に倒されたマッハよりも面白い 今回の試合で分かったのは、総合格闘技はボクシングよりも弱いって事実なんだよな
ボクシングは、空手でいう縦セイシャンで立つから、金的蹴りが当たりにくい
ローキックで倒されるボクサーは居ても金的で倒されるボクサーは1人もいない
蹴りなんて打ったこともなくてもだ。
つまり、堀口の踏み込みは遠くから入れるけど、それは、金的を守るという当たり前のことを捨てているから。
総合格闘技の寝技がアナルキンタマ丸出しなのはよく、軍や警察、ヤクザ関連の武術家ぎ指摘することだが、立ち技においても同種の奇形があるのが証明されたといえる。 未だに極真信者っているんだな。
正直、歴史の遺物を見せられているような気分だ。 極真信者
というと、何でも解決すると思ってるんだろうけど、
その極真のベーシックカウンターを全て被弾して、
寝技ありなら勝てるという伝統空手の代表者
を詐称する総合格闘家
ってキャラまわりが面白過ぎる キックボクシングの試合なのに、執拗に投げを狙いタックルを仕掛けていながら、
普通は当たらない横になぎ払うインローを金的で受け止めて反則アピール
何でもありなら、俺は負けない発言
そして、極真技をまともに全部食らって死にそうになってるのに、
極真は雑魚だから研究しません発言
全てが面白い >>779
悔しいのおw
堀口対策で伝統派空手家雇ってた所や那須川
那須川対策で曲真雇った格闘家誰がいましたっけ?w
リョート対策で伝統派空手雇ってたUFCファイターたくさんいたけど、GSP対策で曲真雇ってたUFCファイター誰かいましたっけ?w
曲真なんてのはお呼びじゃねーんだよ
堀口スレ荒らすなよ腹叩きww >>780
↑
そうそう
この返しが最高
極真技をまともに全部くらう
↑(キックやフルコンに挑戦する伝統派でこんな奴いない)
それでいて、
極真は雑魚だから研究しません発言
↑(研究しないで防いだならカッコいいが、その極真技で殺されかけていうのが面白い) >>781
おい負け犬
残念だったな
堀口対策で伝統派空手家雇ってた所や那須川
那須川対策で曲真雇った格闘家なし
これが現実ww >>775
何が腹叩きベーシックだよww
笑わせんなバカwwww https://youtu.be/GJWPUzoUVgw
理屈が色々あるのは分かるが、プロの最高レベル格闘家を使って↑のコントを見せられてる気分なんだよw 極真ベーシックカウンターなんて馬鹿な造語作ってまで堀口スレに粘着している時点で、頭の悪い昭和生まれの極真信者以外何者にも見えんだろ。 >>785
伝統派空手の堀口スレを荒らしてんじゃねーよ
負け犬腹叩きww >>789
堀口が食らったコンビネーション全部w
伝統派ポイントルールそのまんまで来た場合の対応法とか、くみついてくる暴漢に対する護身術の形
そのまんまの形で全部被弾して、死にそうになりながら。
ハアハアハア、極真は雑魚だから効いてない〜、伝統派と総合格闘技やってて良かった〜
極真なんて全然研究する必要ないです〜
とか言われたら、知ってる人間は皆んな爆笑するだろ。 フグに憧れた正道出身のナチュラルボーンクラッシャーも腹叩きなの? >>790
笑わせんなバカww
堀口対策で伝統派空手家雇って研究してた所や那須川
誰からも研究して貰えない腹叩きチンカスベーシックww >>790
馬鹿なのか?
少なくとも体重の近い極真の誰なら堀口と顔面ありのキックルールでも戦えるんだ? 実際、天心の武器で一番脅威なのはボクシングなのは周知の通りだしな。
胴回しが当たったのだって金的によるダメージを除けば堀口とパンチで五部の攻防が出来たから。
逆に村越やロッタンのような蹴りが強い相手には逆に蹴りを効かせられている。
天心の場合、ボクシングで明確に押せないと寧ろ蹴りでダメージを負う光景がみられる。
堀口の場合はキックデビュー戦の相手と言う絶対的なアドバンテージがあったからな。 那須川天心がどんな選手かは、本当のとこは分からない
胴回し回転蹴り当てたのに倒せてないのだから、大した空手家ではないとは思うし、ボクサーとしたら井上尚弥などを見慣れた日本人からしたら美味いか下手かといえば微妙w
ただ、高校生レベルの伝統派空手の腕前を持つ超一流総合格闘家という堀口との試合で見せた極真ベーシックカウンターがことごとくヒットしていたことだけが事実。
堀口がボクシングの間合いを避けていたので、もろに、極真のベーシックカウンターの形そのまんまだったからこそ、最高の笑いにつながっていると言える ことごとくヒットしていたのに堀口からダウン一度も取れないって、
その極真ベーシックカウンターってどんだけ弱い技なの? >>794
誰も極真の選手がどうとか言ってないだろ?
単に、極真ベーシックカウンターをことごとく形通りに食らって死にそうになってる側が
はあはあはあ、極真は雑魚だからぜーんぜん効かな〜い、伝統派空手と総合格闘技やって良かった〜、
はあはあはあ、極真なんて全然研究してないぜ〜
極真は雑魚だからな〜、グフっ
とかいうのが面白いという話だよ
単純に >>798
バダハリは選手として終わるくらいに壊れたけど、キチンと空手が身についてない那須川だったので、死にそうになるだけで済んだんだろ?
なんで、小学生レベルの極真空手しか身につけてない那須川と、高校レベルの空手家とファンもいうレベルの堀口をして、極真対伝統派とか言ってる意味が分からない
ただ、那須川の小学生レベルの極真カウンターをことごとく食らって
はあはあはあ、全然痛くねぇわ。
何故なら極真は雑魚だからなぁ〜
はあはあはあ、極真の技なんて研究絶対しないぜ〜
グフっ
とかいうのが面白い >>799
極真ベーシックとやらがことごとく当たっていたんだろ?
なら小学生の頃に全日本優勝の天心じゃなく現在の極真のトップクラスで堀口と体重の近い誰なら堀口とキックルールで戦えるんだ?
階級はかなり上になるがベノアでも連れてくるか? なんかコイツ壊れてるな。
これが武道板の住民か。
噂通りのキチガイどもだな。 メンヘラさんは書き込みを「打ち切る」ことが出来ないらしい。
可哀想。 >>801
何を夢見たいなこと言ってるん?
史上最強キックボクサーの那須川にキックで勝てる純粋な極真空手家なんていないし、
日本人では同階級最強の堀口に勝てる純粋な極真空手家なんていないよ。
まあ、2人とも、喧嘩では土方に負けるだろうけどな >>801
堀口と極真のキックルール?
そんなん、デビュー戦は今回とはいえ、10年以上ムエタイとボクシングの練習して来た堀口が勝つに決まってるじゃん
豪華な三回戦(キックボクシングデビュー戦の新人同士の意味)だけど、やる意味ないだろ。 しんぞーといい堀口といい、10年トレーニング積んで初心者ぶるのが、松濤館の作戦なのか。
中々狡猾な兵法家だなぁ
挑まれたら戦いに臨んでた倍達時代の極真とは真逆だな〜
んでも、残念ながら、今の極真は単なるフルコン空手競技団体だからね〜
(松井派は全空連初心者団体) https://youtu.be/9z0plTK2pwY
↑とこのスレと試合を合わせて見ると、この試合の本当の意味が分かる
旧K−1後期の面白路線の正当後継者だわ https://youtu.be/t_q9Zppqfhc
そう言えば、日本格闘技の旧時代(松井派極真含む)は、極真オランダが差し向けた巨神兵に焼き尽くされておわったんだったっけw
なんで、負けた側が、極真雑魚論を唱えるようになったかは謎だが、UFCは巨神兵を恐れて120kg以上は参加できないようにルール変更し、日本もフライ(ハエ)クラスをメインに変えたんだよな〜 >>809
そいつハリトーノフにフルボッコにされて、控え室で顔腫らして病院連れていってくれと泣いてた雑魚じゃんww >>799
笑わせんな妄想ハゲw
堀口対策で伝統派空手家雇って研究してた所や那須川
誰からも研究して貰えない腹叩きチンカスベーシックww
出直せ腹叩きカスww >>809
シュルトは腹叩き大会なんか出た事ありません
シュルトが所属してた曲真武道会は腹叩きなんかやってません
はい残念ww このスレに張りついてる極真信者は叩かれたのが悔しくてそれが脳裏から離れなくなって意地になってずっと書き込み続けてるんだと思うどうだ?当たってるだろ? でもな極真信者さんよこれからこのスレにいても叩かれ続けて余計にこんな過疎スレに執着し続けることになるぞどこかで煽り耐性をつけてこの連鎖を断ち切ったほうがいい >>812
全英オープンや全露オープンで優勝してるじゃん?
世界チャンピオンじゃないとダメなん?
松井派世界チャンピオンよりも、分裂前の全英オープン優勝の方が価値あると思うけどなぁ >>810
無敗のチャンピオンなんているん?
それに、K−1ルールだったら、ハリトーノフは、無名にも勝てないし、
ドーピング検査やるUFCでは、全然弱いタイプでしょ >>814
なんで、俺が極真信者なんだよw
単にテクニック的な話をしてるだけだろ?
極真のベーシックカウンターをあんなに見事に全部食らって死にそうになって
ぜ、全然聞いてへんデェ〜
ゲフッゲホっ
な、何故なら、極真は雑魚やからな〜〜〜
グフがは
極真なんて研究しなくても楽勝や〜
はあはあ
みたいなんが面白い 黒崎のキックボクシングビデオだと、金的は狙っても当たるのは難しい
何故なら、あらゆる格闘技は、金的を守るように内股を締めるし、素人でもそういう本能があるからだ。
だから、インローキックが生まれた
と解説してた。
まさか、金的当てるのは無理だから、インローキックを打つ
が転じて、試合で反則にならないよう金的蹴らないために工夫されたスポーツ的なインローキックをワザワザ金的で受け止める踏み込みをするとは誰も思わんかったからなぁ。
インローキックは、使える選手は有利だけど、UFCでは、そこまで巧みな選手いないから、こんなことになったんだろうな。
僕は、インローキックきかされたのを演技で誤魔化した頭脳プレーだと思うけど、堀口のやってるトレーニングは護身や実戦に向かないってことになっちゃうよな? https://youtu.be/IUM7PX7RgZA
↑
階級違うとはいえ、この手の奴らに比べ、遥かに美しい戦いぶりなんだけどな
UFCが総合格闘技最高のリングになってる限り日本では無理なんじゃないかな?
こういう雑な喧嘩は、日本人は評価しないしね ufcで綺麗な動きすんのは、大体空手上がりだよね。
堀口とか、GSPとかさ
でも、基本的にUFCは、アメリカ人以外は、あんまり楽しめない感じ 組のない空手が対人反射とスピードが磨かれるんじゃないか >>817
極真信者さん、隠してるつもりかも知れないけどダダ漏れでしゅよ。 >>817
笑わせんな妄想ハゲw
堀口対策で伝統派空手家雇って研究してた所や那須川
誰からも研究して貰えない腹叩きチンカスベーシックww
出直せ腹叩きカスww >>815
シュルトがいつ腹叩き大会に出たんだ?
ソース出せよ腹叩きカスww シュルトww
ハリトーノフに泣かされた雑魚じゃんww シュルトが極真だというのは誤解があるね
たしかに極真系の団体出身ではあるが
極真とは似ても似つかない競技ルールの団体だ
腹を叩かないスタイル、つまり、サバキだね
ま、なんでもいいけど長文を連投してるオタクはキモいよ 8歳から極真空手家の両親により極真空手を教えられる、全英オープンでも優勝するほどになり、更なる強さを求めてより制約のないルールでの技術を磨いた
場合、極真ではないというなら、堀口は当然リョートも伝統派空手ではなくなるじゃん?
伝統派と言えるのは、10年以上総合格闘技の訓練したしんぞーと
実家はフルコンの試合も主催してる内田ゆうただけになる
つうか、フルコンの試合も主催してる道場の息子だから内田も伝統派ではなくなるな。
なんていうか、ダブルスタンダード炸裂だな
相変わらず まあ、なんかそういう宗教ある中で、顔なしルールでの普通の極真ベーシックカウンターが、全てヒットして半殺しになりながら、
はあはあ、極真は雑魚だから全然効かねぇな〜
はあはあ、極真の技なんて全然研究してないから、全部食らったけど、全然平気だぜぇ〜
グフっ
みたいな感じだから面白い >>833
極真を辞めて芦原カラテに転向したんだよ。
芦原カラテ=サバキ
分かる?
避けて避けて避けまくる体捌きのカラテ。
極真とは全く違うスタイルだよ。
知らないで騒いでるのは恥ずかしいよ。 例えばシュルトは、顔面ありだとボクシング技術と空手の突きを混ぜてるところ、
この試合では、堀口がボクシングの間合いに入らないようにしていた結果、
極真ベーシックカウンターが全て当たるという奇跡が起きたんだよな
ボクシングやキックの間合いでは勝てないと思った結果、面白いことになった >>835
芦原って、離脱前、二宮ジョウコウが、三瓶に裁かれまくってボコボコにされてた道場だよな?
現役時代は知らんけど、その当時の試合見ながら、え、逆にやられてんじゃんとは思った >>833
はい残念
シュルトは腹叩き大会なんか出た事ありません
シュルトが所属してた曲真武道会は腹叩きなんかやってません >>834
笑わせんな妄想ハゲw
堀口対策で伝統派空手家雇って研究してた所や那須川
誰からも研究して貰えない腹叩きチンカスベーシックww
出直せ腹叩きカスww 極真ベーシックカウンターとか頭沸いてんじゃないの?
天心の技は胴回しと後ろ回し以外は基本全てキックの練習の中で作られたものだよ。
たがら、天心の対戦相手で極真研究する人間一人もいないだろ。
部分だけ拾って都合よく極真扱いすんなって。
昔から変わらんな、極真信者と言う奴は。 そんなんだから、武板でも極真信者は嫌われるんだよ。 ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか?
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか?
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか?
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか?(笑) 格闘Kマガジンとかで、極真の弱点特集でも取り上げてたほど、極真丸出しの極真ベーシックカウンターだったろ?
あのインローキックに、どうやってカウンターを当てるかについて、アーツ自ら実演したりしてな。
アーツの弟子とかだったら、多分、那須川が死ぬような逆カウンター合わせて来たところ、堀口はキンタマ狩られたフリで対応してた
ってのが見どころの一つ。
インローキックカウンターはムエタイでもあるけど、普通タイ人はインローキックではなくて、左ミドルを合わせる
それと、那須川の場合ベーシックムエタイキックは使えるけど、ムエタイの追うミドルが使えない
ここら辺も、極真由来系キックジムの弱点として知られてる
というのを踏まえて、オランダキックや国内名門キックジムは、極真wと笑うところ、
それさえ掴めてないのに、格オタレベルで侮って、本来キックボクサーが漬け込む弱点とされる段階の技でボコボコにされてるから、
堀口は面白いんだろw まあ、那須川のボクシングとキックボクシングの技術に恐れをなして、アメリカ人には対応し難い高校空手の技で勝負したから、こんな面白い展開になったんだよな。
内田とか、町田くらいの空手家だと、空手の範疇で極真ベーシックカウンターを破れるけど、堀口の空手はそこまでのレベルに達してないのが見えてしまった。
本当の極真となら、ボクシングは堀口が上だから、顔面へのパンチラッシュする展開にして中和出来たと思うよ。
まさに、那須川と堀口の組み合わせだからこその面白い展開だった つうことで、堀口は、もっと山城先生とか内田とかリョートとかあるいは日本の恩師に、もっとちゃんと空手を習った方が良いよ よく考えたら内田ゆうたはアーツの弟子だから、極真系のヘビー級が那須川みたいなインローキック打ったら、一発で倒される可能性あんだろうな。
まあ、那須川の場合は、インローキックへのカウンターへのカウンターをさらに打つとかいうレベルは挨拶代りだ朝飯前なんだが。 ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか?
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか?
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか?
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか?(笑) >>846
笑わせんな妄想ハゲw
堀口対策で伝統派空手家雇って研究してた所や那須川
誰からも研究して貰えない腹叩きチンカスベーシックww
出直せ腹叩きカスww 斜陽の日本MMAを堀口独りで支えるのは難しい
バラエティー色の強い地上波とMMAもミスマッチだな ダナ「彼(DJ)はタイトル防衛回数の新記録を作った、だが彼は実績に見合った愛情や尊敬をファンから得られなかったと思う」
辛辣ではあるが本音だろう金にならない強さはいらない 強くて当たり前でファイターであり同時にプロレスラーとしての能力をUFC(MMA)では要求される
新進のスポーツとして分析的に試合を見るコアなファンだけでなくより多くのファン層の感情に訴える必然性があるのだろう 日本人が見ても微妙な小男の試合を、どうやってアメリカ人が楽しめというのか??? このまま日本にいるとキック補助員
海外に行くと強豪とガチ&軟禁 >>856
だからこその天心戦だろ。
少なくとも今回の天心戦は堀口にとってはマイナスよりもプラスの方が確実に大きい。
そして、今後の堀口は更に上の階級の相手と戦う噂もたっている。 ・なんでMMA関係のスレってワッチョイがないんですか?
・なんでライジン、堀口、五味関連のスレはワッチョイがないんですか?
・なんで那須川や武尊を叩いてるスレってワッチョイがないんですか?
必死に人気のないMMAを持ち上げようと自作自演の会話してることがバレるからじゃないでしょうか?(笑) 地上さいきょうのキョクシンカラテはキョクシンカラテのルールじゃないと勝てない
若いうちに脱出してキックボクシングやってれば別だが キックボクシングは素晴らしい格闘技だけど、言うほど評価も高くなければ、それほど喧嘩が強いわけでもない 日本上空でMMAきりもみ落下中
どんどん高度が下がっています もしまたキックだったらrizin不甲斐なさ過ぎるわ ライジンが不甲斐ないのかMMAなのか
天心「MMAはライジンで念入りにボスまで痛めつけました息してません」 軽量級てのは、皆んな最強を見てるんだじゃなくて、最高の技を見に来てるんよ
最高の技といった時、ボクシングの井上尚弥は、世界的に見ても史上有数のスーパーボクサーだが、ライジンくらいしか国内視聴率ない
まして、大して技があるとも思われてない総合格闘技のチャンピオンになれなかった奴が、国内最強さえ確定してないけど無茶苦茶強いキックボクサーと、中途半端なキックもどきルールで試合やって
6.7パーセント
って、格闘技界の現状では凄いことだよ。
普通の人は、大相撲か柔道しか興味ないところをね キックボクシング全団体王者、やる気のある空手、本場ムエタイ、中国拳法などなどを一堂に会して行われたK−1で、打撃だけでも結構頑張った
しかも、当時は日本人総合格闘技は世界最高水準だった
が合わさっての盛り上がりが魔裟斗時代だからね。
キックボクシング団体の中の1勢力の中のチャンピオンに過ぎない那須川がここまで視聴率取れるのは、単に那須川が無茶苦茶凄いからだけどね。
でも、堀口の試合で一番盛り上がったのが、今回なのは間違いない 日本人が文句なく強いというのを知ってるのは相撲と柔道で、
これは、皆んな実際喧嘩したり、喧嘩強い人同士のそれを見ても知ってる。
プロ格闘技の影響で弱いと思われてる空手だけど、奴らがけんか無茶苦茶強いのも皆んな知ってるから、学ぶもの人気は未だに高い
総合格闘技は選ばれし者の時代が終わった今
プロは強いけど、生え抜きのプロなら喧嘩でボコボコにしたような人は沢山いるし、
そもそも、プロの殆どは他の格闘技の転向者なのも未だに変わらない
だけど、柔道空手相撲のボクシングの技は使いにくいので、微妙な奴がチャンピオンになる
しかも、山ほどステロイドやドラッグ使っての強さだった
のが総合格闘技らしいとなってるから、皆んな盛り上がらないんよ
ヤクザとしても、
なんやうちの柔道やってた若い衆がシャブやってる時と同程度か、そら表の社会でやったら無敵やろ
みたいなもんだろ KIDの子分じゃなくて空手マンを前面に押し出した方がよかったね
アメリカではKIDは無名なんだから 無名じゃねえよハゲw
死んだときにいろんなアメリカの選手がキッドに哀悼捧げてたわ アメリカのファンサイトで、長く上位に入ってたんだから、コア層には人気あったろ。
UFC後のロートル時代は知らんけど んでも、本当は、ミヤギさんの元を離れてコブラ会(クレイジーびー)に移籍したらスっごく強くなったベストキッドみたいなんが堀口さんだからなぁ >>874
それな
アメリカンやっぱりつよいチーム やっぱクロングレイシーとやって欲しいわ
勝ったらかなり評価が上がる 君クロンの実力しらないだろ
あれ典型的な寝業しかできないグレイシーだよ
ufcいったらアルドとかにグランドに持ち込めずにスタンドで漬けられるレベル 堀口がアマ時代にキラービーで運良く練習した友人曰く、
「堀口は昔から別格」だそうだ。
そいつはその時点でプロとして活動していたが、アマの堀口の打撃に全然反応出来なかったと言っていた。 クロンとやるのが1番盛り上がるな。
あとは別にどーでもいい。本当のトップとはやれば判定か漬けられて負けるのわかってるしな。 ufcオタクから見て堀口vs tjやvsガープランドの差ってどのくらい? UFCなら
ってフレーズって、UFCオタにしか意味がないんだよな
スーツや軍服着てたら全然話が変わる クロンなら危険性を感じるし勝ったら評価も上がる
グレイシーは一般人も知ってるからね
ファーストネームは別として 日本にいても芸をもて余すよ
他力本願で有名なMMAの強豪とやっても
知名度は変わらんし経費がかさむだけ
クレバーに対戦相手を広い範囲で戦略的に選ばないと >>880
なんだかんだ言って、試合見てみないとわからんよ。
そんな正確に強さがわかる人間がいたら、とっくにベッティングで大金持ちになってる。 堀口の場合、mmaファイターとしてのベーシックな技術が高い上で空手があるから面白い。
だから、海外のメジャー団体での試合を見たくなる。
そこが国内のやはり空手上がりの他の選手達との大きな違い。
結局日本だけで練習しているようでは残念ながら今やヨーロッパやアメリカでは通用しなくなった。
アジアですら厳しくなってきた。 というか、日本人は、総合格闘技をそんなに評価してないから、どうでも良いんだよ。 MMAの日本離れ
日本のMMA離れ
若者のMMA離れ クロンだと美味しいな
寝技とステロイドパワーが怖いけど、打撃ゴミ、スピード0だから相性抜群だわ 那須川がメイとやることが決まって堀口の株も知名度も上がるね
よかったよかった >>887
MMAなんて、それ自体に魅力なんて全くないしな
日本人はダメ
チンピラは武道より強い
みたいなメッセージばかりだしな
柔道、レスリング、空手、ボクシングなどで世界最高ランクの人材ばかりなのに、総合格闘技だけゴミみたいな人材ばかりで、どうやって人気出すんよ なんかさスレに一人は有名な常連キチガイがいるじゃんこのスレでは>>891だなずっと武道がどうだチンピラがどうだって言ってる 個人攻撃を止めて堀口を称えよう
獣みたいにジャンルごと自己破壊して天心くんにパワーを捧げてくれた あの金的がなければ
世界のスーパーヒールのメイおじさんの天心への共感はなかった >>895
41の黒人に28のかつおくんが
野球やろうぜみたいで吹いたw なんか天心キッズ達発狂してるけど、本当にメイと公式試合するならマクレガーレベルのプロモーションとか金が動くわけで、
ライジンのリングでやる訳もないし、こんな2月前に決まってプロモーションもまともにやらない訳ないじゃん。
天心スレで初期からそれを書いていたのに天心キッズ達には何一つ通じなかったけど。 ダナのDJへのコメントやフライ級の廃止
堀口の環境は悪くなる一方
ダナは恐らく最狂の堀口アンチ 天心メイウェザーの代わりに堀口マクレガーになったら胸アツ >>901
メイウェザー天心で既に階級違うのにいまさら
仮説A MMAも堀口も面白い
仮説B MMAも堀口も面白くない
プランA 海外強豪と対戦 コスト&リスク ↑↑↑
プランB 国内組と再戦 コスト&リスク →→→ UFCリリース組のフライ級ランカーとやってほしいなあ フライ級なくなるからUFCから逃亡してきたのかね?
バンタム以上じゃチャンプにはなれそうもないもんな 残り物はONEリサイクルセンターへ
更に食べ残しがライジンスクラップ処理場へ 確かライジンの主役で日本の格闘技を盛り上げるためにアメリカに住み続けてる
人でしょ >>911
バッキャモーン!
DJ君やろうよがなぜ言えない! テレビでマネージャー?みたいな人が言ってたじゃん。
UFCでギャラが安い。
交渉したら、英語が喋れない事と人気が無い事でギャラ上げられない。
日本人なのに日本でも人気無いだろと言われた。と
それで知名度上げる為にRIZIN来たんじゃないの?
天心戦も知名度上げる為だろ。
強いんだけどねマジで堀口は ダナ「フライ級ごとリリースしたった失せろチビども」 RIZINでちょこちょこやるよりか
ONEでDJやビビアーノ相手にやる方が海外への評価は上がるだろに >>915
ライジンで強さを証明する
女子格や色物がメインのバラエティーで真顔で俺ツェー
団体選びはお間違えなく事前にご確認ください >>918
女子格や色物もあるけど国内MMAではRIZINが最高の舞台なんは事実やからな
キックは茶番やけど メイ騒動により堀口天心戦が急速に風化してる
天心陣営はイナゴの大群みたいにK-1とMMAの畑を荒らして次はボクシングへ
今回も武尊騒動と同じく戦わずして欲しい物を手に入れるかも
堀口もはっきりと利用されたと思うけどやり方を真似てDJに
ONEごと破壊してやるよぐらいいって欲しい 利用されたとか言ってるけど、天心と絡んでからツイッターフォロワー倍ぐらい増えたでしょ まああのルールであの感じだったら天心は負けたも同然だろ 何をやっても風速もカロリーもゼロの堀口を忘れないで >>927
今では不敬罪でも釈放される田中正造レベルの蛮行 ライジンがUFCフライ級難民収容所になったらと堀口ガクブル 堀口がフライ級の強豪と試合するのを望む声は多いけど、
堀口はRIZINでもフライ級では試合してないんだよな
もうバンタム級の選手 エキシでやって何の意味あるんだろう?
天心がガチで仕掛けてもかすりもしない。 >>932
また差がついたな
バラもいい加減に和尚のカードも組んで欲しいよな
扱い悪くて可愛そう ナナフシ内藤とフンコロガシ堀口のキックいい勝負だろ 大晦日くらいアメリカから駆けつけてくるに値する相手と試合するよな
メイと天心に負けない好カードだろうな 頻繁に行ったり来たりしてるからもう日本に住めば良いのにね RIZINスレに大晦日の相手は朝倉弟っていう書き込みあったけど
マジだったらメイウェザー呼ぶのに金使い果たして
堀口に見合った外国人選手を調達する金が無くなったのかねw んなもん信じるなよwメイウェザー騒動でどれだけのインチキ事情通が出てきては消えたと思ってんだよw >>940
フライ級なんかファイトマネー安いよ。
UFCがなくなるならなおさら下がるだろう 外人でもフライ級で堀口に勝てそうな奴はセフードくらいだし
やるならバンタムの強豪選手だろ 荒賀龍太郎とブアカーオ、ko式で戦ったらどうなるだろ 今が肉体的にも全盛期だからUFCのバンタムで復帰してほしいな >>946
セフードに完敗したペティス弟に負けるような落ち目の奴が何だって? 君堀口はデメトリアス以外にまともな強豪と試合したことないんだよ
未知数といっていい そんなこと言ったらリネカーに勝ったバガウティノフに勝ってるしDJに勝ったマッコールにも勝ってるぞ
現実的な線で行けば劣化ベナビデスくらいには勝てると思うけど バッキャモーン
外でDJ君がニヤニヤしながらこっち見てるぞ
のりふみおじさんが泣いてるぞ >>952
マッコールはDJと引き分けじゃね。
脳障害、三年欠場だから評価されないのは仕方ない。
バガウディノフもその後散々だ。KOされたしな。
堀口最大の実績は、、バガウティノフに判定勝ちだろ。
正直微妙だよ。 カツオが人気あげるとしたら階級上の選手をバンバン倒していくしかないな DJはメイとの絡みで有名になった天心とキック対決を狙ってるのか
透明人間カツオがぐれちゃうぞ 堀口はバンタム級でUFCに行ったら面白いんじゃね
ディラショーやガーブラントやクルーズやモラエス、バンタム級に上げたセフードらと戦える バラ「堀口は実はそんなに強くないそこを解ってマッチメークしてる」 フライ級でランキング1位になって2度タイトル挑戦したドッドソンも
バンタムでは上位ランカーに勝てなくて10位前後をウロウロしてる状態だし
堀口もそんな感じになりそう 堀口対五味が見たいわ
小さいもの同士だと堀口の凄さが世間に伝わらない
元PRIDEライト級チャンプの五味を身長10cm体重10kg以上軽い堀口がボコボコにしたらテレビの前の人たちにもわかりやすい DJしっかりインタビューに答えて格好良かった
堀口もプレスとのやり取り面倒臭そうにするのやめろ 五味はもうええわ
完全に動きがおじいちゃん
全盛期の五味とは別人 別に見たくねえけど全盛期と別人だから言ってんだろアホ 見ない 組まない 喜ばない NO MORE雑魚狩り >>971
キャツオ!
油断してるからタラちゃんに負けて
タラは次はアメリカの偉い人と戦うぞ 五味とか温いこと言ってるんじゃないよ
プロテクトカンナですら無名の強豪とやらせるんだぞ
チンタラ雑魚狩りなんてしてたらライジンが潰れちまう
大晦日はコールドウェル
もしくは大雅 もしくはクロン
オススメはギャラが格安でドタキャンの心配のない大雅 堀口「気がついたら背乗りされて釣りで誤魔化された」 今思えば対戦前に堀口持ち上げて自信持たせて、、
パールハーバーアタックさせてメイでlittle boy
メイ「Little boxingだ」 RIZINやりやがったな!
天心、メイよりもはるかにこっちの方が面白そうだわwww オールアメリカンにもなってる選手のタックルを切って漬けられずにキッチリ勝ったら堀口ヤバいな RIZIN運営は底抜けの馬鹿だろ、堀口が負けて冷え冷えの空気になるに決まってる
それだったらダンタス呼んでハイレベルな打撃勝負した方が負けても盛り上がるわ 負ける?負けないね 天心戦より勝算あるわ スピードについてこれない 契約どうなってるのか知らないけど
コールドウェルに勝ったらONE挑戦してほしいなー >>985
コールドウェルに勝っても負けても来年ベラトールで試合するって DREAMとストライクフォースが提携して青木、川尻が惨敗してたな
堀口も同じ様にやられなきゃいいけど 勝ったらまたアメリカ戻れよ
ファイトスタイル的にあと10年も選手生活無さそうだし コールドウェルは扇久保より大分強いよな
扇久保でもくっくける場面あったぐらいだから
コールドウェルにもくっつかれて倒されて負けそう 扇久保とは次元の違う強さだろ
ベラトールでやれば勝つ可能性は10%もないと思うぞ
ただ日本のリングでやるなら勝率は30%ぐらいあると見るね というか、オーギクボが過大評価され過ぎ
堀口について、研究に研究重ねてあの程度 元谷、オオギクボってどっちのが強い?石渡含めこの辺りは拮抗してるように思うけど >>992
ufcフライトーナメント準優勝仰木久保なめんなよ 扇久保って書けないやつはネタなのかマジなのかどっちなの このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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