【伝統派空手】堀口恭司 その9【ATT】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
コールドウェルvsウォーレン
https://mover.uz/watch/knFs33Tm/
堀口もこんな風にならなきゃいいけど ファンも運営も馬鹿しかいねーな、UFCフライ上位ランカーの堀口がベラトールバンタム王者に挑む意味がわかってない
UFC以外は全部レベル低いとかトンでもない勘違いしてないか?
あーダンタスvs堀口の方が見たかったわー ヒョロっと手足長くてねちっこいとかめんどくさそうだな
タックルできる青木みたいな感じ? ビッグカード発表後にこの反応
いきなり最終回になるかもしれんのに 相手どれくらいのレベルなん?ハンターハンターで例えて >>27
ダンタスはマイケル・マクドナルドに負けてただろ
ベイダーやムサシやロリマク辺りのケガとかしてないUFC上位ランカーは、普通にベラトール王者にはなってる >>31
元ライト王者のベンヘンはコレシュコフに完敗しただろ >>33
まぁベンヘンは下位ランカーだったし、ベラトール来てからの最初の3試合は膝の靭帯損傷したまま戦ってたし
堀口は怪我もしてないしバリバリに強いから >>34
怪我無くても上位ランカーのベンヘンじゃコレシュコフに完敗するだろうね、実力差あり過ぎ >>35
ベンヘンは下位ランカーだったし、ベンヘンが負けようが堀口は強いだろ
現役ベラトール王者だったブルックスが、UFCでチャールズ・オリベイラやニック・レンツに完敗したから、
実力差あり過ぎって言ってるような理屈だなw 堀口やコールドウェル辺りが、UFC王者に勝つ可能性が有るってのも分かるけど、
でもそれはUFCのバルセロスやサンドヘイゲン辺りが、堀口やコールドウェルに勝つ可能性が有るってのと一緒だからな >>36
ロリマクやらムサシやらと関係無い名前を挙げたのはお前だぞ、凄いブーメランだな
少なくとも堀口にとって相性悪い相手なのは少し考えれば分かるはず >>38
ロリマクやムサシらは、関係無くはないだろ コールドウェルはサイズ的には青木と大差無いな
レスリングオールアメリカンに2度選出
プロ戦績12勝1敗
ベラトールバンタム級王者
身長178cmリーチ188cm
フェザー級での試合経験も有り
スペック見ただけで化け物だし、堀口勝てんのか? 日本でやるしリングだから勝てるよ
これで負けたらヤバい 堀口は距離取って戦える金網ルールの方が得意なんだが
ロープだと壁使って凌ぐ事も出来ないし距離が近くてタックル切り辛い 負けるとしても負けかたがな
スピード打撃ベースだとピークが来るのも速いかもな 脂肪を乗せた遅筋を鍛え抜いてテクニックをベースにした
選手のキャリアは長いだろメイも物凄い長時間練習してた >>41
つか日本開催だから、ただでさえ相手のがデカイのにバッキバキにキメてくる可能性もあるしな クロン、UFCと契約したぞ!
ライジンとか見てる場合じゃねーわ!
WOWOW加入しなきゃ! クロンがUFC行ってどれだけ筋肉が萎むか、どれだけ弱体化するかがみたいんだよ!
楽しみすぎる! クロンより、堀口をUFCで見たかったな
コールドウェル戦は楽しみだけど、他に楽しみなのがベラトールにはいないだろう
ギリギリで、ギャラガーに勝った奴とかダンタスとかか?
UFCなら、堀口とオマリーやピョートル・ヤンとかでもすごく面白いんだが
もちろんトップランカーとやるのも面白いし
今のUFCはフライ級からバンタム級になる選手が多いから、バンタム級の選手も取りづらい時期だが クロンのギャラはいくらくらいなんだろうな?
WSOF王者で人気も有ったゲイジーは、デビュー戦で基本給+勝利給だけでいきなり20万ドルだったが
堀口もUFCで契約更改してたら、基本給+勝利給で8万〜9万ドルくらいにはなったんじゃないか?
今はもっと価値が上がってるだろうが クロンのフィジカル、バキバキの身体がステだったのかナチュラルだったのかが分かるな オタクのマウント合戦のおかずにされてるだけで愛されてない ファンも運営も馬鹿しかいねーな、UFCフライ上位ランカーの堀口がベラトールバンタム王者に挑む意味がわかってない
UFC以外は全部レベル低いとかトンでもない勘違いしてないか?
あーダンタスvs堀口の方が見たかったわー
オタクのマウントからのパウンド乱れ打ち見本 レベル測れないから除外扱いなだけだよ。
もしかしたらおまえが世界最強かもしれないけど
誰も倒してないから測れないだろ。
堀口もコールドウェルも有名な選手に勝ってない。
そしてベラやRizinにいる限り証明しようがない。
その分幻想だけ膨らむけど。 大晦日の大一番前なのに書き込みなさすぎだろう
実は全然人気ないんじゃないか? MMA自体人気ねーし、こんなもんだろ
海外MMAスレも過疎ってるし この注目の低さ大晦日試合なくてもいいんじゃない
どんないい試合してもあの二人に持ってかれるよ 日本人としてって言葉が響く人だな
やっぱ海外みたいに人種ごちゃ混ぜの国とは違って日本人は日本人なんだよ〜
日本人として応援する(ノ><)ノ アメリカに住み続けてアメリカ人
ベラに行くんでしょ
ただ板前みたいな顔してるだけ 堀口見て一撃必殺の空手は実は伝統派空手だったんだと感動したよ 教則ビデオ出してくんないかな?
打撃とかスゲー興味ある 堀口の話題をすれば消されかねないのか
もはやホラーのレベルで誰もが堀口が見えない 明日試合だぞ!お前ら盛り上げろや!
何を過疎ってるんだよ! コクと旨味が足らないからファンを深く満足させれない
板前なのに >>74
堀口が負けた途端空手が負けたと言い出すバカ RIZIN本スレ再誘導(新しく立て直しました)
【榊原】RIZIN総合スレ★377【銀河系軍団 】[IP表示アリ]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1546063416/
注
上スレを荒らしがコピペを大量に貼って潰そうとしていますがスレは生きており
以下二つをNG Nameに入れる事を推奨します
ササクッテロ Sp29-1/NW
ササクッテロレ Sp29-1/NW
IP表示は怖いという人もいるでしょうが健全に書き込む分には基本的に大丈夫です
ワッチョイだけだと荒らしが自ら一人何役も演じる事が技術的に可能となってしまう
要するにワッチョイだけだと荒れますので
不快なのは嫌だという方は特に安心して当スレで書き込んで下さい心配御無用
大晦日を快適に安心して楽しみましょう
良いお年を 堀口耳から血が出てた?
やべえな。
しかし、見てて途中までコールドウェルに絶対負けると思ったが、まさかの一本勝ちとは。
すげえよ、胸が踊った。
しかしベラトールとかコールドウェルってUFCのレベルと比べて強いの? 相手は戦績負け少ないのは分かったが
Darrion Caldwellで動画検索しても再生回数少ないのばっかだった。
どれぐらいの選手に勝ったのか分からん >>80
マジで叫びそうになりました
いい年越しができますね
堀口かっけ〜! オクタゴンだったら最初のアームで負けてた
リングで良かった TD能力だけなら過去最強だったな
ただそれだけだったがw さすが堀口もってるな
高瀬がアンデウソンシウバに勝ったみたいなもんだろ
10回やったら9回負ける相手だと思うがラッキー関節が決まってホントに良かった
再戦したら確実に負ける >>83
金網ならまずあそこまでいかないでしょ
ロープがうまく引っかかってあの形まで持っていかれた
金網ならもっと勝ち目ないよコールドウェルは >>86
あれを関節ってw
ニワカより格闘技知らないだろw んーそうかな、次はもっと早くKOできると思うよ
今回のタックル食らってからのギロチンで相当警戒するから >>88
ギロチンチョークは関節じゃないの?
格闘オタクさん? 来年ベラのタイトル戦で再戦するの決まってるけど
ケージで5Rだから堀口は今日以上に苦戦するな なんだかんだであの劣勢から逆転はやっぱりスゲーよ
当人が一番プレッシャーだったろうし ケージならフットワークで距離とれるしもっと早く立てる >>90
締め技
腕ひしぎ逆十字ややキムラロックが関節技 >>84
カカトを掴むタックルって初めて見たけど、凄い効果的だったね。
立たせない技術もアームもヤバかった。
>>86
持ってるのは確かだが、持ってるだけじゃ勝てない相手だよ。
再戦したら、確かにヤバそうではある(^-^;
>>82
体格差とか、タックルと寝技で押されまくってて、絶対負けると思もわせて一本勝ちだからね。
自演青木戦並に伏線があって興奮しましたわ。 水差すようで悪いけどよく考えたらコールドウェルって大物と戦ってる?UFC出てる?
ベラトールのレベルがわからなくなってきた Gacktの国家斉唱と、高田の呂律の回らなさは、ちょっと笑いのツボに( ̄ー ̄) >>97
レスリングオールアメリカンの時点である程度は実力お墨付きだろ ってかギロチンが関節技っていわないかどうかとかどうでもいいだろ
論点は10回やったら9回負けるような相手にラッキーギロチンが決まって奇跡を起こしたということ
素晴らしいことじゃないか
俺は感動したよ >>97
強い選手だと思うけど、ACB王者ピョートル・ヤンを最強と言うのと同じようなノリでは有る >>90
締め技だぞ。
首の関節を極める技は少ないし。 戦績。コールドウェルのローカル団体の強豪・チャンピオンクラスを倒してきた
http://www.sherdog.com/fighter/Darrion-Caldwell-105431
>>101
そこまで差はねえよ。体格とリーチとレスリングは上回ってたが
打撃は大したことなかったし、2Rは漬けただけ。逆に堀口が削ってた いや次金網でやったら堀口が完全にタックル対策した上で打撃でボコってもっと楽勝だと思う
打撃のレベルがあまりにも違う
てか現代のMMAであそこまで組み一辺倒でよくチャンピオンになれたな
たしかに組みはとんでもなく強かったけど堀口レベルなら対策できる 那須川は意外とモロかったな
相手が強すぎただけかもしれんが まぁアウェイでリングだから実力出し切れんかったのはあるかもしれんが
ベラトールでリマッチするらしいからいいだろ >>107
那須川のダウンはシナリオだぞ?
演技臭かったろ?
メイウェザーもエンターテイメントと言ってるしな
プロレスだよ ゲージだと厳しそうだね
ただあそこから逆転できたのは凄いね あんな勝ち方でいいのかよ?
試合の9割方コントロールされてたじゃん 相手強いけど10回中9回は無い
むしろ3回やれば2回勝てる 面白い試合だった。大晦日にいい試合みれてよかった
俺も感動したよ
ライジンは話題性重視の酷い試合がある一方
矢地や堀口のように厳しい相手を連れてくるのは評価する 堀口ダリオンは今日のRIZINで
1番見る価値のあるカードだった >>111
スタンドは堀口圧勝だったじゃん。
前蹴りと中段は効いてたように見える。
打撃を嫌がって不十分な体制でタックルいったんじゃないの? 脚取られてダウンしてリング下までゴロゴロ転がり落ちようとしたり
何か見ててイライラした この試合もヤラセ?
最終ラウンド、ロープ際のグランド
堀口にネックロックかけてくれって言ってるようなもんやん。 最後テイクダウンした時は攻めではなくボディが効いたからとりあえず休みたいって感じだったな
だから簡単に首取られた 苦戦したけどダメージはなかった
相手は抑えてるだけ
攻撃にでると隙がでるからビビッてたんだろ
打撃も効いてたし 攻防の結果、隙が出来てそれを取られたらヤラセってそりゃあんまりだろ このレベルの試合になるとリングじゃダメだな
互いにロープ際で上手くいかない場面があった ヤラセっていうなら浜崎とやったカンナってのが自分で極められに行っててびっくりしたわw 桜庭みたいな超低空タックルだったね
タックルで尻餅つかされても立て直してたのは凄いな でも最初びっくりしたよ
あの堀口があんななるなんてさ 堀口の前蹴りと突きは結構衝撃与えてましたね
コツコツ殴るのは効いてたのかな
タックルから漬けることしかしてこなくなったからパターン見て隙つけたんだろね 最初のテイクダウンからの打撃とアームロックはダメージあったんじゃないか? ダメージは堀口にね
なんか抑え込まれてるだけでダメージなかったって意見あるけど あんな勝ち方なのに勝った瞬間大喜びで走り出したのには失笑 次、ベラトールかな
めっちゃ楽しみだな。コールドウェルは化け物だろ >>129
相手もチャンピオンですからねー何で効いちゃうかわからないですよね
立ち際の膝とかも
アームロックもヤバいって思いました >>130
いやあの勝ち方は上がるだろ
あのまま判定ならまず負けてたってところからの一本なんだから 2ラウンドって堀口取ってたと思うんだけど。
相手は上になってたけど何もできずにしがみついてて堀口にポコポコ叩かれてたじゃん。
ダメージだけ見れば堀口のラウンド。 ベラで再戦で1勝1敗で良い感じに終わりそうで良いかも あんなネックロック素人でもできるだろ
相手が何の対策もしてなかったのにびびった 堀口はフロントチョーク狙ってたね
ずっと取れる場面あったけど確実に取れる場面を待ってたか体力削ってから仕留めようとしてたか
あんだけ冷静だったのは実際はそこまで圧力かかってなかったのかね
金網ならって意見あるけど逆に「金網ならもっと楽に逃げれるのになあ」って場面の方が多かった気が
まあただの個人的意見だからベラトールで再戦するならその時に答えがわかるね >>136
数年前のUFC判定なら堀口のラウンドやな >>138
昔ながらの空手って基本は前蹴りなんすよね
試合では回し蹴りでポイントとりますが
練習は前蹴りが基本だったりします
堀口みたいに総合でぶちかませるのは凄いですけどね(笑) 伝統の前蹴りはムエタイの前蹴りと違うからな。
きちんと中足で蹴りこむ。 堀口の勝ちも嬉しいが、それ以上に堀口の金玉を2回も蹴飛ばした反則野郎がぶっ飛ばされて超嬉しいぜ >>145
知ってますね
ムエタイみたいな押す蹴りじゃなく
当ててすぐ引くしバランス重視なんで総合では良さそうですよね まぁ空手マンにとって金的蹴られることは恥ずかしいことなんだけどね。 >>151
年明けてピンピンしてますよ(ρ°∩°)あけましておめでとうだ 最初のアームロックが止められなかったらどうなってたかモヤモヤする 天心はダメージが心配だな
ライジンはウルカ当ててきそうだけど間挟まずベラトールでみたいな メイン
○メイ×天心
(バンデージやグローブに何か仕込んでねえだろうな?と疑う程の圧倒的裏ラスボス感)
セミファイナル1
×コールドウェル○堀口
(タップした瞬間は思わず吠えてしまった)
セミファイナル2
○浜崎×カンナ
(結果以上に実力差あるがカンナ頑張った)
男子MVP ※個人的見解
☆ムサエフ
(身体付きからして強そうだったがまんま)
女子MVP ※同上
★山本美憂
(相変わらず決め手欠くがえげつない強さ) >>154
ウルカはもったいなくない?
出来ればウルカも売っていきたいところだろうし 堀口のすごいところはファイティングスピリッツと冷静さだよな なんで堀口のフィニッシュのリプレイを何回も見せてくれないんだよ
直前だけ1回リプレイしただけで終わりやがってよ
どうやって返したかみたかったのによー 自分が勝ったのは嬉しいだろうけど天心の負け方はショックだろうな >>90
うわああああああああああああああああああああああああああああ あとさ試合後に左耳の穴から出血してなかったか?
なんか前も見たような気がするぞ
耳から出血しやすいんか? リーチが圧倒的にあるほうが
スタンドを嫌って不十分な体制でタックル
そんで寝ても相手はぜんぜん攻め手がない形でキープするしかできない
そんでがら空きの首にチョーク
しょっぱなのアームロックはケージなら決まってそうだけど
総合力では堀口のほうが上だった
後半に行くにつれ相手の攻めがまったく通用しなくなっていってた 首とる前斜め上みてるけどモニターか時間でもみてるのかな、すげえ冷静だわ 金的で負けてなければ自分が当たっていたと思うと、
あの金的に感謝してるかも
大晦日に全世界中継、因果応報だよな 相手レスリング力はあるけど打撃はいうほどじゃなかったなよく王者になれたな 相手の外人、178の60キロだとガリガリに思えるけどあんな動きできるんだな。凄い >>169
戻しで70ぐらいまでいってるらしいがな
フィジカル面では危なかった >>162
ID:K0hFBwBz0
ID:gSs54ZG30
ID:Cn9u6VXl0
正月からID変えてまで発狂って寂しい人生だな。お前。 会場組だが、コールドウェルが負けてすぐに、入場してきた花道を全力で逃げてったの面白かった
セコンドも猛ダッシュで追随w >>164
身長が13センチ高い相手より打撃の間合いが広いって面白いことになってたなw UFC初戦のダスティンペイグがでかくて苦戦してたな。175cm
今の堀口ならUFCバンタムでもそこそこやれそう
上位3人の壁は厚すぎるが リーチ長くてもスピードなけりゃ一気に間合い詰めらるからな
3Rは堀口の打撃が当たり出して完全に逃げ腰になってたわ
スタミナもなくてみるみる動き悪くなっていったし時間の問題だった 終始優勢の寝技のスペシャリストがあんなに簡単にチョークに引っかかるかな?
ちょうどいい時間だったし堀口を咎めるつもりはないけど一瞬八百長かなと思った あの堀口が極められかけたし、漬けられかけもした
上背のあるレスラーは本当恐ろしい 堀口もスタンドの打撃あんまり出てなかったように見えてもどかしかったぞ
それ以上にコールドウェルは打撃なかったが コールドウェルは打撃のプレッシャーがないからUFCではトップになれないな
UFCのトップは打撃、投げ、寝技全部強い >>179
寝技のスペシャリスト?レスリングは寝技じゃなく組技
つまり寝かせるだけでパウンドに繋げるまでに使える技術
レスリングにも極め技あるけどレスリング出来る人=寝技のスペシャリストではないよ
寝技のスペシャリストってのは柔術のチャンピオンとかに使う言葉だね
そして3Rは完全に効いてて焦って半分まぐれでテイクダウンとれたから気抜いてたんだよ
というか一杯一杯で何もできなかったってのが正しい
もっというと堀口がチョーク取ってくると思ってなくてちょっと休もうとしてた
格闘技勉強したら何故そうなったのかってのがわかってより楽しめると思うよ 最後テイクダウン取れたはいいが
ボディーストレートと左前腕フックが効いて
チョークに対応できなかったんかな 対応ミスらなければリマッチも勝てると思う
むしろコールドウェルの方が課題多く見つかった試合では 修斗の頃から堀口応援していたが、
DJ戦以来の負けるのを覚悟していた試合だった。
本来一つ上の階級のコールドウェルと本来一つ下の階級の堀口。
その上、身体能力化け物の本物のレスリングエリート。
堀口どう考えても厳しいな。
と言うのが正直な印象だったが蓋を開ければ、打撃は予想以上に堀口の方が強かった。
タックルからのテイクダウンは予想通りの強さだったがそこから先の攻防は堀口もちゃんとデフェンスしていた。
寝技で凌げたからこそ、打撃で少しづつで削れ、それが最後の逆転に繋がった。
堀口よく勝ったよ、ベラの軽量級の絶対王者になり得る存在なのに。 押さえ込むのに必死なダリオンが消耗して3R目でバテてやられた
堀口は無駄な力を使わずにしのいだ 動画見てたら外国人も堀口の逆転勝利で叫んでたな(笑)
あれだけ漬けられたら印象的には悪かったけどまさかのギロチンだもんな
発狂もんだよ 今回の試合、金網なら或いは1ラウンドで決着が付いていたかも知れなかったが、それ以降は堀口も寝技で致命的に危ないシーンは無かったし、
これなら来年、ベラで再戦しても面白いだろうな。
金網なら逆に堀口はもっと間合いと足を使えると言うメリットもある。
金網を上手く使ってコールドウェルが堀口を漬けて勝つか、
堀口が足を上手く使って打撃で削って競り勝つか。
基本的にはこのどちらの内容に傾くかの試合になるだろう。
ただ、俺は来年堀口がベラで負けても今回の勝利だけでも十分満足だよ。
本来、階級上のモンスター相手にしてのこの結果どからな。 てか堀口ゴツくなってパワー上がったろ。
扇久保戦みたいな非力感無くなってた。
今61kgで天心と再戦すれば互角やろな。 ↓扇久保戦ではわざとスタミナ使わせてた、ダリオンも作戦通り
堀口「ムキになって自分もやり合っちゃうとスタミナがロスされちゃうんで、わざと力を使わせてっていう風にやりました
自分がどんどん力を使わせてたんで、最初は動き良かったですけど最後の方どんどんロスしていったじゃないですか
それを狙ってました」 お浜さんの格好良さに震えて
堀口の逆転激に叫び
天心のぼろ負けにショックで年越しカウントダウン忘れてました >>163
耳から血って明日息引き取ってそうで怖いね 規格外の体格の塩レスラーなのねダリオンは。
そしてキメも強いと 耳から血って桜庭の『滑るよ、お父ちゃ〜ん』の時と、
畑山とやった時の坂本くらいしか記憶にないけど、他にあった? >>187
たしかに
コールドウェルはやってることはずっと同じだからね
ベラトールの試合観ても引き出しが少ない
まぁあのフィジカルで何でもできたら化け物でしかないが 良い試合には見えたけど、最後アレで絞めるなら
もっと前に絞めるチャンスあっただろ
なんでいま首を絞めないのって場面が何回かあったわテレビ見てて今首いけるだろって 殴って勝つつもりだったからに決まってるだろ
ひょっとしてお前アタマ悪いのか? >>205
締めるチャンスはアレしか無かったよ。
それ以前のコールドウェルのTDは、堀口の横から崩しているし寝技の中でそれらしい体制になっていても堀口の両足がコールドウェルの体を捉えてないからギロチン仕掛けても先ず決まらない。
余計な体力使うだけ。
堀口のギロチンをマグレみたいに言う人間がいるけど、最後の堀口のギロチンは両足を最初からコールドウェルのかけていて一気にロープのない横に身体をスイングして締めてるから、明らかに狙って締めた。
普段の練習の時から身に付いていないとフィジカルの差のある相手にあれは決まらない。
以下にATTで普段から堀口がいい練習をしているのかを語るシーンだと思う。
日本でやってるだけでは、コールドウェルに勝つのは無理だっただろうな。 最もコールドウェルが堀口の真正面から入ってしまったのは、やはり直前に食らった左フックが何気に効いたんじゃないかな。
拳の部分ではなく腕の部分が当たってラリアートみたいになってるけど、
ギロチンでタップした直後のコールドウェルの顔の右側が赤く腫れてる感じだから結構強く当たったんだろ。 ケージに押し付ける戦法が
リングだとグダグダにしかならんね 堀口とメイウェザーの試合が見たかった
那須川よりいい試合出来てたと思う 移動の速さは本当に松濤館のそれだね。
自分の空手流派は門外者だけど、昨日の試合を見て嬉しくなった。 ケージだと、それを利用して立ち上がる事も出来るから一概には負けてたとも言えん。
2Rも最後に堀口立ち上がったけど、あれケージ利用出来たらもっと早く立ち上がれた可能性も発生する。 メイウェザーがなければ間違いなく昨日のベストバウトとして語り継がれる試合になってたのに
あれに全部持ってかれてた 今度は堀口がアウェイのケージで試合しないとフェアじゃないな 松濤館空手カッコよすぎ!俺も通信空手で黒帯取ろうかな〜? >>217
今年行く予定だよ。
多分、コールドウェルと再戦だろ。 ベラトールと交流するみたいだからね
しかしライジン側から出せるのが堀口しかいないという現実w ケージなら最初のアームロックで負けてたな
場外のRIZINの審判団が
ほどいてやるとか
ありえん >>211
那須川よりもマシだけどKO負けするだろうwww そんな絶賛されるほど勝ち方だったか?
相手がスタンドに専念してたら恐らく何もできなかっただろう
そしてグランドも相手は終始チョークを決めてくださいと言わんばかり首ががら空きだった
お前らも今チョーク行けるじゃんと何度も思ったはず
決めた瞬間もっと早く行っとけよとしか思わなかったけどな >>197
那須川はペニスから精液垂れ流してブサ倉カンナと互いに慰め合ってたぞwww >>218
習いに行けよwww初段なら3年で取れるぞ ケージなら空間がなくて詰まるからむしろアームロックのチャンスなかっただろ
ロープだから隙間で動けただけの話
それにケージを使ってだいぶ立ちやすくなるので、明らかに堀口が有利になってた
ロープだと背中を預けながら無理やり立つことが出来ないからな
まあその分金網相撲でハメに来る可能性はあるだろうけど、
ケージのキャリアが長い堀口ならそれで極端に遅れを取ることもないだろうし >>226
スタンドではリーチ差があるけど圧力はあまり感じなかったから時間はかかるけど堀口の方が有利に見えた
グランドは長い手足を的確に絡めていたから、下手に動くと思いもよらない方向から決められそうな怖さが見えた 堀口はスカ勝ちするし
堀口の金玉2回蹴飛ばした反則野郎はメイに遊ばれて大恥掻かされるし
いい年末だったわw 「コールドウェルは一回ギロチンで負けているんですよ。いい位置なので入ると思いました。
コーチは『やるな』と言っていましたけど、いっぱい練習して、入ると思って、行くしかないと思いました」 みんな天心のことばっかりやな
別に語るような試合でもないだろあれ >>234
ボクシングオタクがここぞとばかりに書き込んだり
ボクシング板にスレ立てまくってますね(笑) 今回ばかりは相手に同情する
堀口もアメリカに出向いて再戦しなきゃダメだろこれは ベラトールのキック部門は65からなので那須川は相手がいないので無理w メイウェザー vs 天心 チラシの裏(金の力)
@何種類ものグローブが入った紙袋の中を物色しながらメイが白々しい態度
A試合前にバンデージ巻き直せとメイサイドが天心サイドをマウント
B天心サイドがメイサイドのバンデージを確認出来なくさせた可能性
Cレフリーはメイサイドが雇った黒人
Dリング上でのFace to faceルール説明時にレフリーがメイのグローブだけを確認
E試合開始直後からメイが不敵過ぎる仕種
Fメイのパンチに余りに簡単に吹き飛ぶ天心
Gメイと天心の体重差は4kgどころではなかった
以上の事からカッチカチのバンデージに綿抜いてるグローブでムックムクの体重かけて殴れる様にした疑念が払拭されん
むろん実力差は明白だがメイが腹黒い人物であり天心がキヨキヨしい人物である事は周知の事実である事から闇を感じる
ステも使い放題の試合でメイがバンデージまで外すのが早く誰も物言い出来ない
※上記の事が一切なくクリーンに行われたとしたらメイパパの眼力は本物でメイは超天才でありメイチームは超有能ですね※
個人的見解としてはメイは愛情深い人物ではないがビジネス上ウィンウィンであれば金が間を取り持つという考えの人と思われるが闇深く危険な人だという印象
※明らかに金に困っている悪魔のやり口※ こんな小兵がセミファイナルってフジも墜ちたモンだな 堀口はリングは苦手だと言ってるし、ケージでやったらあんな展開にならず堀口が圧倒する 1Rのキムラなんてリングだからこそ決まりそうになった技だろ
ロープの間から思いっきり体飛び出してるし腕を通してロープの間から逃げ辛い状況になってる
ケージじゃそんなことありえない
押し込んで潰しせばあんな空間生まれないからそこから離れるかひたすらパウンド打って終わり
なんでこんなこともわからない奴らが格闘技板にいるんだよ
リングが一番寝技有利だぞ ダリオンはロープ外に自分から飛び出して堀口の身体をロープに引っ掛けてるからな >>246
ほんとそれ
リングでしかできない戦法
それをコールドウェルができたのが凄いとは思う UFC大好きで茶番ライジン大嫌いの芸人も堀口絶賛
鬼越トマホーク 坂井良多? @sakai026
堀口、勝利の鍵はやはりアメリカントップチームでのレスリング力の強化にあると思う
コールドウェルの世界トップレベルのレスリング力を凌いで最後に極めたのはATTでの鍛錬の賜物
その根底にはクレイジービーが厳しい時期だったのにATTに行きたいと言った堀口を快く送り出した山本KIDの器のデカさ
https://twitter.com/sakai026/status/1079972894493487106
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 苦戦が予想されてたコールドウェルにスカ勝ち
キック初戦の堀口に2回も金的喰らわした反則野郎がメイにぶっ飛ばされて世界中に恥を晒す
堀口ファンにとって最高の年末だったなw ライジンで初めて堀口が負けるんじゃないかって緊張感はあったな
ケイジの方がタックル切りやすいしTDされても立ちやすいからコールドウェル相手なら有利だろう
でも漬けにきて判定狙いのつまらん選手って分かったからもう一度見たいとは思わないな
フロントネック全く無警戒なのも疑問だった ギロチンチョークが決まるかどうかは、体の位置や足の位置も重要だからな
ギロチンされてもサイドポジションとかだと、首取られても極まらないしむしろその方が上から抑え込みやすいまで有る
堀口がギロチン極めれたのはあそこの場面だけ >>251
コールドウェルの上からのコントロール相手を立たせないテクニックは流石だったけどパウンドもキメに行く素振りもないのが気になったわ
自分からTDしてフロントチョークで負けってヴェラvsファブ以来なくらい見ないし何であんな首を開けてたのか
とにかく堀口はれいせいなのがすごかったわ未だに焦った顔てDJ戦くらいしか見てない気がする
UFCバンタムでもトップ5はいけるんじゃないかと思うなvsコーディとか見たいわ 堀口がベラトール王者になったら、RIZINとベラトールで2試合ずつやる感じになるかな
3月コールドウェル戦で6、7月ウルカ戦で9、10月防衛戦で年末も誰か >>233
ギロチンだとヴォンフルーチョークがカウンターで待ってるしね
まああれは深いフルガードだったから大丈夫だったけど 一応戦績見てみたんだが唯一の負けもギロチンチョークなんだな
単純に首空ける癖があるんじゃないか?これからみんな首狙いそう
https://i.imgur.com/rrwfBmO.jpg ケージになるとテイクダウンディフェンスがよりしやくなるのは分かる
ただ円形に近いオクタゴンだとサークリングで逃げれるから今回のように打撃で効かせにくくなる気がする フォルミガに勝てないレベルだな堀口は
セルジオペティスにも相性的に負けるだろう でも実際ケージでの青木とかも全く怖くないからな
リングだとそこまで逃れられるイメージないのにケージだと漬けることすら難しそうだし
柔術とレスリングの違いはあるけどストライカー有利なのは変わらないと思う >>258
コールドウェルがあの試合、唯一堀口にギロチン決められる可能性があったのはあのシーンのみ。
それだって、事前に堀口がボディ効かせて、フックを当ててコールドウェルに打撃でダメージ与えていたからこそ作れたチャンスな訳だし。 >>260
フォルミガは糞強いからわからんな
セルジオには組み勝てるかもしれないね 天心とフルラウンド戦ってたってことは実力も知れるな。 天心や堀口が弱いんじゃなくてボクシングにおけるメイウェザーが強すぎるだけなんだが フォルミガ
セルジオペティス
ベナビデス
セフード
マイティーマウス
ヘイス
ボーグ
モラガ
ディラショー
クルズ
ガーブランド
ジミーリベラ
さあ堀口は何勝出来るかね? 美人ママ渡辺って良い女だな♪渡辺のあのセクシーな口でサービスして欲しい セフードからは今回以上にテイクダウン地獄にされるだろうからどんだけ寝技で対応出来るかになりそう
打撃で上回るのは前提条件として セフード打撃も上達してるから堀口がスタンドで打ち負けても驚かないわ >>263
そうなんだよな
おなじようなポジションはあったけど足が背中に回せてたのはあの時だけ
コールドウェルはフックが地味に効いて気が回らなかった
そこを逃さない堀口よ 相撲の石浦をボコった男
作新学院高等学校のスター堀口 堀口ならば、メイウェザーを秒殺していたね!!ただし、MMAルールならばね!!
あのロンダラウジーもMMAならば、メイウェザーに勝てると断言してた!! まぁ空手の試合だけなら堀口も空手の一線級にボコられるけどね。
県大会優勝すら危うい。
ただ+αがあるから総合では強い。
当たり前の話だけど。 >>274
そんなん言ったらGSPだって極真の大会だと今ほどの成績は修めれないでしょ
そこは言うだけ野暮だと思う そりゃタイソンでもクラブじゃ
レスリングしてたボディビルダーに抑え込まれてるからな
別競技なんだから当たり前だ ヒョードルも柔道ではそこそこのレベルだったし柔道エリートの石井はあの様だし総合には総合の才能が必要 >>253
UFCの連中はレスリングも寝技もタックルもキワも
みんなできるからキツイだろうね。コールドウェルは
完成度低かったな 再戦では堀口にギロチンがあることはバレてるし勝ち目薄くね?
昨日の試合見る限り堀口にコールドウェルのテイクダウンを防ぐ術は無さそうだったし、いい打撃が一発入ってもテイクダウンして潰されるだろ。打撃でKOは難しいんじゃないか?
またギロチンが決まる可能性はあるかな? >>281
ケージでやってほしい
押し付けがきついけどかわりにすぐ立てるから >>281
・堀口にはギロチンあるから迂闊に寝技に持ち込めなくなる
・ケージはリングより逃げやすくなる
・堀口はケージが得意
逆にコールドウェルの勝ち目が薄い 伝統空手といえば
キックで内田も出場してたね
内田はピーターアーツのもとで練習してるけど
オランダではどういう仕事で生活費を得てるんだろうか?
町田リョートだけじゃなく
日本でも伝統空手の選手が台頭してきたね
間合い感覚の凄さだろうね それと競技人口と選手の裾野の広さ 一般的にはリングの方がグラップラーには有利
ケージだと壁が邪魔してパスしにくくなる 俺がボクシング掲示板で(堀口恭司ならば、F・メイウェザーを秒殺してたね〜!!)っていうスレを立てたよ!!^^格闘技ファンである俺がボクシングファンを挑発してやったよ!! >>283
でもどうやって勝つ?
タックルを切れない限り、堀口が判定で勝つのは一本、KOで勝つより厳しそうだよ
打撃を効かせても即タックルで潰されるから、2発3発と続けて当てるのは難しいのでは?
判定ならレスラーのコールドウェルが圧倒的に有利に思うな 堀口も中盤からコールドウェルのタックルに反応してたしな。
より間合いと足が使えるケージなら多分コールドウェルのタックル切られまくるんじゃないの? >>287
足使って常に動き続けてコールドウェルのタックルの間合い外からの攻撃を繰り返す。
今回の試合でも近距離からのタックルをまともに食らわなければ堀口は凌げるのがわかった。
逆にコールドウェルの打撃は堀口に完全に見切られていた。 堀口からしたらコールドウェルは組みだけってのがバレたでしょ 隅が存在するリングだとどうしても追い込まれる瞬間が存在するが、ベラの円形のケージなら堀口の本来のフットワークの能力をフル活用出来る。
元々UFCでは堀口はRIZINよりも遠目の間合いで動き続けながら打撃を当てるスタイルで戦っていた。 >>290
いや、ベラじゃコールドウェルの打撃は十分有効に活用されていたよ。
ベラの軽量級のJJ位に言う人間だっていた。
日本でも堀口以外なら打撃だけでも十分勝ててしまうレベルの選手。
堀口の打撃能力が軽量級のなかで吐出しているだけ。 >>293
円形ケージと四角いリングじゃ舞台装置が左右真逆だもんなあ
これ以上離れてるものないぜ? >>296
半身で間合い操作とフットワークを多用する堀口は、本来円形に近いケージの方が戦いやすいからな。
そしてUFCでは水を得た魚みたい戦っていた。
ケージの方が本来堀口は戦いやすい選手。
その分、KO率は落ちるが。 その打撃も堀口相手には出せなかったってことだよ
寝かせないと勝てない、攻め急いで消耗していったのはコールドウェル >>288,289
ケージなら堀口はコールドウェルのタックルを防げるのか俺も凄い楽しみだわ
コールドウェルは思ってたより打撃が弱くてスタンドでプレッシャーを与えられないのが気になったな
あれで打撃ができれば金網際まで下がらせて確実にテイクダウンできるのにな 堀口恭司vsフロイドメイウェザー(MMAルール)が是非見てみたいね〜!!!^^
ま、堀口の秒殺勝利だね〜!!!^^ こうやってスレまでしらけてるのが全てだろ
曲がりなりにも逆転勝利だったのに人が寄り付かない >>300
いや、昨日のRIZINのリングでも何度か堀口コールドウェルのタックル躱してるだろ。
かわし損ねも有ったが。
それがケージだとさらにかわしやすくなると言う話だよ。
リングで全くかわせないのにケージになれば躱せると言う話じゃない。 本来、ベラトールではコールドウェルは打撃も強い選手の一人だよ。
俺はこの試合が決まった時に或いは堀口が始めて全ての面で圧倒されてボコボコされる可能性も感じた。
多分、日本人だと矢地もやったら勝てない可能性が高い選手。
今回の内容で長く堀口を見ていたけど、未だに堀口の能力を過小評価していたと反省した。 >>274
結構空手でも強かったんじゃないすか?
子供の頃からやってるとは言えあの動きを空手の試合以外でやれるのがかっけーよね あとリョート町田の兄弟のシンゾーさんも伝統派だね
動きがかっけー >>308
ベラトールの打撃正直微妙だしな。
レスラーが多い。そしてバンタム級はUFC以外は層が薄い。 >>308
今やベラトールは世界的に見れば世界の2番目の団体。
UFCに比べれば平均レベルが劣るのは確かだが。
とは言え、そのベラトールのバンダム級のチャンピオンを軽視出来る日本の選手は少なくとも一人も居ないだろ?
ましてや堀口は本来フライ級の選手。 ベラトールのチャンピオンに快勝して、disられてんのか。
五ちゃんは悪口サイトだなw 総合格闘家としての強さで言えば那須川やメイウェザー の数億倍強い相手に勝って、この感じ
ESPNのいうとおり、日本の視聴者の目は節穴だわ >>313
悪口言うために生きるカスがネット界には多いですよね
今回の堀口の勝ちにケチつけるなんて見てて気分悪いですよ 本物ならUFCで見飽きてるからな
ベラトール王者にリングできな臭く勝ってもこの程度の反響なのは仕方無いよ >>287
昨日の試合みたらわかるけどボディ食らって明らかに心折れてたし2発当てたら勝てると思うよ
あとタックル食らっても立てさえしたらあとは対処できるからリングよりははるかに楽に戦える
だからといって絶対勝てるとは言えないけど勝率は確実に上がる 松林、松濤館の首里手系の突きは遠間から一気に詰めて体重を一点に集中させた拳で突く。
とはいえ総合の試合でそれを繰り出すのが素晴らしい。 堀口が天心戦前にまだ子供、みんな舐められてる、大人の厳しさを教えないと、そんな甘くねえよって言ってたけど、昨日の試合見てほら見たことかwざまぁwwとか思ってそうw というより自分があれをやらなきゃならんかったよなとは思ったんじゃない?
過程はどうあれ負けたのにざまぁとか思ってたら情けなさ過ぎる >>320
少なくとも、俺はほら見たことかざまあwwと思ったw 3Rで首締めるまで絶望的な気持ちで視聴してた
首きめたのもラッキーだったと感じた
世界のバンタムでトップとるのはさすがに無理だと思い知らされた
どうでしょう これもディスになるのでしょうか? どうだろう
アンデウソンvsソネン1がラッキーに感じたならそうなんじゃない? 実力が拮抗してる場合はミスの突き合いというから
勝敗においてラッキーというのはふさわしい表現ではないか
コールドウェルがミスを犯したと考えるのが正解だな
ベラで2戦目もあるんだろうし時を待つのみ ラッキーなのは背が高く首がちょっと長かったからじゃないかな(笑)
昔いたチビノゲイラはしょっちゅうギロチン決めてたけど
あれ出来たらすげー強いよなー
打撃で攻めれてタックル来てもギロチンで勝っちゃうんだし >>323
俺は劣勢でもまったく揺れない心が逆にすげーと思ったわ つべにてdenka2というハンドルネームの人が上げてる会場での動画を観られたし
1:08~1:10
メイの左フックが天心の右テンプルに直撃し天心ダウン(ディフェンスが下手)
天心足にくるも何とか立ちすぐにメイの追撃を体を入れ替えてかわし反撃へ
その後も倒れそうになったが踏ん張った
1:46~1:48
メイの右ボディー右アッパー高速ダブルで天心吹き飛ばされダウン(メイ凄い)
普通はここで終わるのに天心はすぐさま立って歩きニュートラルコーナーへ
そして凄かったのは直後
2:03~2:05
のしのしとメイが右続いて左をぶん回したその右をかわし左をかわしつつ天心が左ストレートをメイの顔面にカウンターで直撃させる(この一連はメイのなめプと天心の非凡さを物語る)
2:11~2:15
何とかコンビネーションで天心も追撃していたがメイの左ジャブがカウンター気味に天心を捉え天心三度目のダウン
一回目で足に二回目で芯にダメージを食らった中で三回目でタオル投入だった
天心の冷静さと闘争心は本物もメイ強い
やはり天心の課題は体格でごり押しされた時の対応とガードの低さ及び防御で
直線的過ぎる攻撃と非力さも修正が必要
おそらくメイの親父さんは天心を論外だと今でも思ってるだろうがメイ自身は天心は強いし強くなると思っている筈で
想像以上に強かったと認めているだろう >>322
お前みたいなカスと堀口が同じだったらと思うとw >>327
たしかにそういう見方もできるね
鋼のメンタルも堀口の修練の賜物か
DJに破れATTで格闘技のみに身を投じた故だろう
一視聴者の俺は堀口が負けそうでハラハラしたのみ 堀口、勝ったのは凄いけどやはり日本人の限界は感じたよ
フィジカル、レスリング力がアメリカのトップ選手とはかなり差がある
コールドウェルにUFCファイター並の打撃があったら確実に詰んでしまう >>334
UFCのフェザー級戦線がちゃんと整ってればなあ
バンタム級で結果出してる堀口は凄いよ 日本人でも打撃、寝技のできるレスリングエリートが現れないかなぁ
永田、宮田がイマイチ結果残せなかったから次が続かないのだろうか? あのコールドウェルがチャンプならベラトールに乗り込む必要無いね、DJとやってくれ >>336
宮田を永田と一緒にするなよ
宇野、dj、リオン、大塚に勝ってるんだぞ コールドウェル戦見返してるんだが堀口ずっとコーナーポストを利用して組際を凌いでるな
全面金網の方がレスリング対応しやすいのは確かに フジがどんなに推そうがスターにはなれないだろう
とにかく絶望的に華がない
五味や魔裟斗はそこにいるだけで強烈なオーラがあったからな まぁ五味のPRIDE参戦からライト級トーナメント優勝までの試合は神気掛かってたからな
贔屓目になるのはわかる 華有るかはともかく雰囲気は有った。
プロレス好きなのも有ってかマイクとかも盛り上げてたし。
顔も那須川よりはマシ。 強いってのはいいことだよな。
あの桜庭でさえスターになれた。 華だったら修斗時代のマッハやルミナだってあったわ
そんなもんより大事なのは、有無を言わせないくらい説得力のある勝ち方が出来るかどうかだよ
堀口にはそれがあるんだよ まぁ華だけならウルカも雰囲気はあるからな
あとは結果だけ 宇野に華なんてあったか?
ルミナに勝って注目されただけじゃね? なんか格闘家らしからぬオシャレ系でキャラ立ちしてたじゃん >>350
そう言われたらそうかも
あの時代の修斗は裏原系とコラボしてたりしてお洒落な雰囲気だそうとしてたもんな
宇野はその象徴的な感じがあった マッハ、最近TVで見たが、小汚い肉体労働者みたいになってたな 空手家らしくていいじゃん
仕方ないからRIZINに上手く演出貰ってやってけばいいよ
マイクはコールドウェルが凄すぎてびびった
メイウェザーもだけど自分の演出上手いのはすげーね >>354
泥だらけの作業着着てコンビニでパチンコ雑誌立ち読みしてそう gifの容量大きくて申し訳ないが
天心の二回目のダウンの直後にメイが右を大振りして天心が避け
続いてメイの左の大振りに天心が左ストレートでカウンター当てた動画ね(高画質)
https://dotup.org/uploda/dotup.org1735164.gif.html
納得いなかいキッズは添付のスクショが示すつべの動画の02:02~02:06を観れば左ストレートが当たった音が確かに聞こえメイが少しだけ怯んでるのが分かる
残念だが天心のダメージが大きかった
https://dotup.org/uploda/dotup.org1735170.png.html
メイは自ら前に出て圧力かけ倒しに行くのを得意とせず直線的な動きに強くない >>357
マッハは喧嘩弱そうだもん
DEEPで格下の長南とやった時もヤンキーオーラと喧嘩腰できた長南にビビって負けたし
そのマッハよりさらに喧嘩が弱いのが青木だけど 今回の堀口の勝ちはラッキーだよ
打撃でなくギロチンなんて堀口の勝ちパターンじゃない
打撃あてられなくてタックルとられて2ラウンドまで劣勢で本来の闘いできてないもん いや普通に勝ちは勝ち。堀口の強さとベラトールの
レベルの低さが再認識されただけ。
コールドウェルはベラじゃ相手いなくてフェザーで
試合したりしたんだぞ。
もはや堀口はベラトールにいく必要がない。 >>323
そもそも堀口を応援してなさそうだし好きに見ろとしかw
堀口応援してたら昨日の試合後はまず喜びがくるだろうしな >>341
五味は強かったのと内容が面白かったからだろ。本人に華はない。
まあ堀口ががんばってもスターは無理だろうな。視聴率一桁の世界でどんながんばっても
五味や魔裟斗にはなれない。 リングが逆にコールドウェルの味方してて負けるかなと思ったけど、上手いことギロチン極めてくれてよかったわ。
寝技にラッキーパンチなし。
ライジンだと次の相手が難しそうだ。
負けるのも見たくないがあまりにも無名だとつまらないし…。 残念ながら堀口は誰とやっても人気出ないよ
ライジンもそれわかっててベラトールに出すんじゃない?堀口ってファイトマネーが実益と結びつかないコスパ悪い選手の筆頭格だから >>364
アンデウソンシウバに勝った高瀬さんサイキョ 負けて当たり前のマッチメイクで負けた那須川が叩かれる裏で、
こんだけの勝ちをした堀口が無茶苦茶叩かれてる
早い話、ライジンの目的は、日本人は弱いと洗脳することなんだろね
プライド同様 >>370
ロープを固定する紐で固定されてキムラが決まってるようになっていただけで、それを緩めたら簡単に外れてる時点で、寧ろケージなら決まってなかったな。 >>372
いやいや、あそこまでガッチリロックしてるんだから外れないだろw
お前はMMAを少しは学べよw 日本人の限界どころか堀口が示したのは日本人の可能性だな。
アメリカでもフィジカルモンスター的な選手と目されているコールドウェル相手に本来フライ級の堀口が真っ向から戦って勝った。
それもフィジカルが優れているレスリング出身でもない選手が。
堀口と言う存在をもっと誇るべきだな。 >>373
ガッチリロックされたら紐緩めた程度で外れないだろww
自分の書いてる矛盾に気づけよw
堀口の試合の後にコールドウェルのキムラが本当は決まっていたと指摘する格闘家が一人も居ない事が論より証拠。
皆、本当に決まっていたらロープを緩めた程度で外れない事を知っている。 コールドウェルの高速タップが意外だった
クルックシャンクもプロハースカも頑張ってフロントチョーク耐えてたのに 黒人って自分が優勢の時はメチャクチャ強いけど劣勢になると諦め早いよ >>376
最後のギロチン、堀口は足をスイングして全身使って極めてるから一気に締まる。
完璧に決まってるから耐えた所で落とされるだけ。
コールドウェルにアレを極めれるのは日本人だと堀口か青木くらいじゃないかな。
最も青木だとあの形になる前にコールドウェルのレスリングと打撃で自分の形に持って行かなくて負けそうだけど。 堀口フロントチョークめちゃめちゃ練習したってな
首に手回しても無反応だったしゆっくり形作ってそのまま極まった
過去唯一の敗戦がフロントチョークだったしあの態勢で首の意識が甘いんだろうな >>379
全盛期の北岡なら或いは可能かも知れんが今の劣化した北岡だと簡単にコールドウェルに横からTDされて漬けられてボコボコにされるイメージしかない。 >>374
ゆうに10キロは重いであろう全米レスリングエリートから寝技で一本だもんなぁ ぶっちゃけ堀口今回はやばいと思ってた
逆に天心はなんとか良い試合するかと思ってた
難しいな格闘技は
堀口が勝って安心してたら天心ので滅茶苦茶悔しかった 実身長162くらいで実質16cm差
ナチュラル10キロ差
の相手を極めて勝つってもの凄いことだけどそこまで思われてないのはキャラ故か キッズ「ボクシングではどう工夫してもメイには敵わなかった」…これは分かる異論ない
キッズ「キックありでやってもメイが圧倒した」…さすがに飛躍し過ぎで天心が圧倒する >>383
堀口が塩漬け判定負けだったら目も当てられない大会になってたよなw どう考えてもキムラで終わってた試合
完敗だが地の利とルールに救われたか
堀口を贔屓しても1勝1敗て感じ >>380
ギロチンって首に腕掛かった程度では先ず極まらないからな。
実際、あの試合堀口の腕がコールドウェルの首に掛かったのは何度も有ったが、ギロチンが極まる可能性があったのはあの一回だけ。 俺は結構ショックだったけどな
最後の最後で勝ったからいいものの
やはりあの堀口ですら非UFC最強クラスの選手には塩漬けコースに持っていかれるのかって >>387
ないない。
ロープ使ってキムラ極めようとしてただけだろw >>389
本来の階級で言えば、堀口とコールドウェルって試合する事の先ずない選手なんだが?
この試合、両者がそれなりのタイトル持っていたら階級を超えた夢のカードとか言われる試合だぞ? >>386
決着は立って堀口の打撃でKOか漬けて絞め技のコールドウェルってイメージでしたね
もう立つチャンスないかなーとモヤモヤしてたらギロチンで
まじっ
おっしゃー(≧∇≦)でした むしろロープ無かったら腕折れて引退してたと思われ
少なくとも賛否両論な内容なのに試合後に本人の反省もないし精神的な弱さを感じた >>388
ギロチンも一撃必殺みたいな技で試合中に一回失敗した相手だともう決まらないような技ですね
あそこで引っ掛けた堀口は凄いですよ
カッコ良すぎでした 日本人でフェザー世界一とは言えなくてもフェザー・バンタムでトップランカーの実力者ってカッコいいし凄えよ
ATTの奴らとも凄く関係が良さそうだし羨ましい ロープだからキムラかけれた訳で。
金網だったらキムラかけれてない訳で。 しかし最高責任者がrizinは競技ではないと断言したのが痛いな
中学柔道の市大会より価値がなく、テレビのガチ相撲と同じジャンルってことだからな >>393
本当にそこまで完璧に極まっていたのならあんな簡単には外れないし、試合が終わった後コールドウェル陣営から抗議が出るか、
他の選手、関係者達からそれを指摘する声が上がる。
でも、現実は?
>>394
失敗すると腕の乳酸溜めて更に危ないポジションになるだけだからね。
その上、極まらない様にズラす方法は何通りもあるし。
ヒールロックと同じで、結構ハイリスクな技。 >>397
いろんな意味で言ったんじゃないですかね
格闘技界のお祭りって感じで
メイウェザーが言ってた只のショーって意味じゃないと思いますよ
RIZIN出たくない人は自分の所属団体の試合出ればいいですし >>398
あそこでギロチン入ってなかったら判定で負けたかもしれないですよね(汗)
マネルケイプの時もそうですが堀口はキメるの上手いんですね
びっくりです 堀口と浜崎の強さが際立った大会だったね。
両者共に攻防一致・打極投がスムーズ。
負ける姿が想像できない。
ボクシングの井上のようだ 競技ではないエンターテイメントって意味なら満足してる格闘ファンが多いし良かったのかな
普段格闘技に興味ない嫁は40代であそこまで努力する山本美憂に涙し、堀口戦はインチキ臭いとコメントしてた
あと天心が可哀想っていうのと、朝倉の元ヤン設定が生かせてないことを酷評してた >>401
お浜さんは今回の試合が一番強さを見せれてましたね
カンナのタックルはほとんどの人が対応できなかったのに
今回はタックル行った方が不利になるって恐ろしさ
かっこよかったですねー しかし
やっぱり矢地の相手やウルカ・堀口、UFC勝ち越し組は強いねぇ。
日本人が弱い理由、日本のジムにあるんじゃね?って思っちゃうよなw >>403
試合になってなかったね、浜崎のが3枚上手だった。
カンナは浜崎に教えてもらえばいいのになw >>402
まじですか(笑)
山本家はいつもどうりの試合でしたね
キッドに捧げる試合は前回やりましたし
あとヤンキー朝倉は自称すぎて苦笑いですね
不良が少ない時代に50対1で戦ってたとか
不良の仲間が写ってる写真もないとか不思議ちゃんです
ガキの頃から道場でちゃんと鍛えてたみたいなんで強いですけどね(笑) こいつUFCでも通用するポテンシャルだわと思ったのはムサエフ 矢地って川尻と同じバックボーンも何も無いただの雑魚でしょ
堀口はコンプリートファイターだけど、時折見せる空手的な技は魅力的だ >>405
打撃もレベルが違いすぎてびっくりしました
カンナは海外行ってましたが期間短いとやっぱ厳しいですよね >>400
>あそこでギロチン入ってなかったら判定で負けたかもしれないですよね(汗)
負けてただろうね。
本来、2つ位階級上のコールドウェルのフジィカルで押さえつけられたら流石の堀口も簡単には立たなかった。
でも、2Rも最後には立ったしね。
逆にあのコールドウェルに漬ける戦い方取らせるくらい堀口の打撃能力が警戒されたと言う事だから、改めて凄い選手だと思う。
堀口。 >>409
浜崎は個々の打極投でも上手で、なおかつ、技と技の間がスムーズ・スピーディーだったねー リングと金網の違いよりこのまま人気が出そうにないのが大問題
またATTに帰って今年ベラに出るらしいがせっかくアメリカから帰ってきて何故またアメリカに行く?
今の堀口に一番必要なことはRIZINチャンピオンとして日本のメディアにアピールする事では?
思いきってベルト持ってバラエティー番組でまくるとかそういう一年にしても良いのではないか >>375
YouTubeで外国人のコメント読んでこいよ
堀口すげえじゃなくて、なんでロック解いたんだ?腕取れたろばかりだよ 女子UFCに浜崎の階級ってあるのか?
あっても体力的に厳しいだろうとは思うが >>410
低俗タックルから手を伸ばしただけで堀口がゴロンとしたりずっとペース掴まれてましたね
堀口のジャンプ前蹴り(笑)やボディーの中段突きを嫌がって途中から動き悪くなってくれて良かったです >>412
堀口はSNSで案件仕事呟くだけのゴミ、あんなんだから人気でないんでしょ >>412
確かに堀口がもっとバラエティーとかにでてアピールすれば、日本での人気は高まるだろうなー
でも、それを無視してひたすら自分の練習に集中しているからこそ今の堀口の実力がある訳だしな。
テレビに出るのは歳とって実力落ちた後でも良いんでない?
メディア担当は天心や矢地とかに任せて。 >>414
ない、52.2kgから
試合時ほとんどが50台後半だから通用しない >>419
試合動画のコメント見てこいよ
天心も試合後に泣いてるのすっげえ馬鹿にされてるぞ。
それなのに日本人はその違和感に気づかない。おかしいぞあいつ >>411
今まで自分が見た日本の女子格闘家でお浜さんは一番動き良いと思いました
ゲームのキャラみたいな動きです
RENAや中井りんも強いけど戦いのリズムはお浜さんが一番ですね >>420
見るからその試合の動画を教えてくれよ。
俺がみた試合動画でそんなコメントが羅列された動画無かったからな。 ボクシング板で天心アンチが凄い騒いでるが
2ヶ月でボクシングに慣れるほど簡単じゃないのに挑戦したのは大変だって考えないのかね
どうやって勝てたかとか考える前に
ボクシング最強
ボクシング舐めてんじゃねーで終わらせてるから駄目なんだよ
いまもボクシング板は天心のスレが多い
結局天心に話題持っていかれてるんだよ >>421
それそれw
戦いのリズム。
UFC勝ち越し組と浜崎はリズムが抜群。
日本のジムは教え方がマズイんじゃないかな? >>424
リズムとか反応は天性のものじゃないですかね
あの動きは男子もなかなかできないですし
フライやバンタムであれくらい動ける日本人女子はいないですよね(汗) >>423
事前の触れ込みが気に入らないんだよ
ボクシングの才能がある、世界レベルなど。あれ見て分かったろ?体重差云々以前の問題だって。
わからない奴が多いみたいだけどね。
体重以前にボクシングできてないじゃん >>423
天心サイドはメイを舐めすぎたねw
天心はメイが逃げ回ると思ったらしいけど、メイが天心と同階級だった時は壊し屋クラスの強打者だったのに。 >>425
日本のジムが糞なのは確かだよ
MMAを教えられるジムはないと言って過言じゃない メイウェザーはオーソドックス、那須川はサウスポー。必然的に距離は離れる。そしてオーソドックスのメイウェザーはリーチが長い、そうなると真正面にいたら天心は不利。
これぐらいボクシング知ってる底辺でも分かるよね?
那須川陣営と那須川は何がしたかったの?相当イライラするんだけど >>426
それは天心にガタガタ言うより運営やメイウェザーに言えば良いじゃないすか(笑)
悪口言いやすい天心に言っても意味ないすよ
>>427
それは自分も驚きましたね
3Rジャブで遊ぶかと思ったら殴り合いになりましたからね
舐めてたってよりかまさかの作戦ミスでしたね >>418
やっぱないんか
可哀想や
>>423
https://i.imgur.com/hbKOux5.gif
一回目のダウンの少し前の交錯時
キッズどもが別アングルで当たってない当たってないと意気揚々とgifを貼りまくってたシーン
反応されてるが当たっており衝撃がメイの頬から広背筋に流れてる
メイも凄いが天心も凄い >>428
MMAを教えるジムがMMAをやろうとしすぎて平均な選手になるのはありますね
だからバックボーンありきの選手が多いです >>431
画像どうもです!
天心本人も当たったって言ってたのと
この後メイウェザーの構えが変わってたのでちょっと効いたんですかね
ストレートって言っても体格差がなかなかですね
斜め上に殴る感じですし 見るべきものの何一つ無いスパーリングでしたね。体格云々ではなく、実力差があり過ぎます。赤子と大人、あるいは小型車とダンプカー以上の違いですよ。
那須川はあくまでもキックボクシングの王者であって、ボクシングはズブの素人であることを示しました。
この子にはサイドステップがまるでなく、前後の動きしかできずにメイウェザーの真正面から攻撃を仕掛けてしまった。RIZINやキックの世界では、あれでもいいのでしょうが、ボクシングはそんなに甘いものではありません。
メイウェザーが既に引退した人間であっても、あの力量で、かつての世界チャンピオンに向かっていくのはボクシングを舐めているとしか思えません。
今後、この子がボクシングを真剣にやることは無いでしょうし、やったところで成功は期待できません。
日本の格闘技界という狭い世界では通用しても、世界中の強者がひしめき合うボクシング界では生き抜けないでしょう。ボクシングとは、それだけワールドワイドな競技なのです。
ボロクソやなw 本人は練習して闘うことしかできない不器用な男なのかもしれんが…ケレン味のないキャラクターで見た目も良い
RIZINは堀口が人気者になるにはどうしたら良いかもっと本気で考えてあげてほしい! >>413
やっぱり外人も認めてないんだな
きな臭い勝ち方したってダメだよね とりあえずrizinとか言う低レベルの中の低レベル団体に居たんじゃ才能が腐るからさっさとUFC戻れ 台本だったんだろ
切られたわけでもないのに
不自然に外れたら突っ込まれるのは当たり前 天心とかの話題どうでも良すぎる
そこらへんのキックボクサーがボクサーにボクシングでボコられた
だから?
MMA以外おもんなさすぎてどうでもいい アームロックはコールドウェルにとっても堀口にとっても、ロープが邪魔になっただけだろう
ロープじゃなかったらあの体勢になってたかどうかも分からんし メイウェザーは、KOするのも選択肢の一つだったってだけだろ
天心がガチで倒しに来たからメイウェザーもKOで返したけど、
天心が前に出てこないのなら、メイウェザーも9分間流してただろう >>442
流す感じじゃなかっただろ
最初から距離詰めまくってたし >>443
まぁ天心がガチで来るのは分かりきってたし なんで天心の話してるの?
キックボクシングも初心者の堀口に金的2発当てて判定勝ちする雑魚、MMAも初挑戦の奴ばかり相手だし動きが素人だし雑魚、ボクシングも雑魚
語るところないだろ
もうNGにしたからいいけど >>417
そこなんだよ
すべてを格闘技に捧げることができるか
ボブサップがノゲイラにパワーボムしたときは最強だったが
そのあとテレビに出まくって弱くなった
天心は彼女にエネルギー取られて弱くなっていってる
別れないならこれから先浮上はない
堀口はエネルギーほとんどすべてを格闘技に費やしてる
だから堀口なんだよ 見返してみた
まずこんな場面がケージであり得るわけがない
ロープから身体を出して胴体をロープで遮って逃げられないようにしてる
つまりケージではアームロックの形までいかない
https://i.imgur.com/fLEra6B.jpg
https://i.imgur.com/CxlmRSe.jpg
https://i.imgur.com/qnsgMhx.jpg
縦の紐が引っかかって逃げられないようになってる
これもケージじゃありえない
https://i.imgur.com/QJKaY5C.jpg
https://i.imgur.com/MD2g2C2.jpg
外れた場面は俺は勘違いしてて審判に止められたと思ってたけど動画見たらコールドウェルがロープに引っかかって外してる
これはもしケージなら決まってた場面
https://i.imgur.com/ebI1gyV.jpg
まとめるとガッチリ決まってからロープに引っかかったのは運が良かったしリングのおかげ
しかしその場面までいったのもリングのおかげなのでケージではありえない 天心は格闘技以外にエネルギー相当に使ってる
ジムの同世代の仲間との付き合い
彼女との付き合い
メディアとの付き合い
これらを削除して格闘技にかけなければ
これから先は伸びない
人生はそれほど甘くない >>448
それでも日本のキックの同階級は天心の足元にも及ばないんだよな >>447
何度も書いてるけどケージなら腕折られてた
まあケージじゃないからそれも含めて今回は堀口の勝ちだけど >>450
だからゲージだったら腕とられてないでしょ?って話 >>441
そもそもロープ利用してアームロック極めようとしていたから、和田さんにロープを緩められて、それで簡単に外れた。 >>447
こんなにロープをうまく使う奴RIZINにもいないだろw >>446
堀口と天心を同列で語るのはアレだろ?
最強の看板背負ってる
キックボクサーはタケル
総合は堀口
ボクシングは井上尚弥
那須川天心は、最初から面白キャラ枠 >>449
タケルとK−1から逃げてるのに???
K−1だとメイウェザー なんて雑魚のとこ、そのメイウェザー にあんな負け方しておいて、やらなくてもK−1より俺が強いとか言ってるんだろ >>460
まずは日本語勉強しろよ
K-1?新生だろ?誰も知らないぞ
チャンピオンの名前書いてみろよw >>450
寧ろリングだからこそ極まりかけた。
ロープの縦紐が堀口の腕にかかって固定されたせいで堀口が途中から身動き取れなくてなった。
それに気づいた和田さんが縦紐緩めたら簡単に腕を外せてしまっている。
https://twitter.com/iam_xxx_hi/status/1080205192933474304?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>458
馬鹿にしてないよ
コールドウェルの適応力の高さに驚いてる 堀口が相変わらず視聴率取れないことがハッキリしたな >>446
彼女は関係ないだろ
トップどころの選手に嫁とか普通だしボクシングの井上たって高校から付き合ってる彼女と結婚したぞ
彼女いれば弱くなるとか理屈がわからんのだが アームロックって極めるの難しいからな。
ポイントずれてこだわると逆襲くらうし。
コールドウェルはポジショニング重視したんだと思う。
いずれにしてもケージだったら堀口更にやれると思うよ。リングはどうしたってレスラー有利。
でもコールドウェルじゃない人と見たいなあ。コールドウェルはテイクダウンしかない。 本来コールドウェルは、打撃も武器にしている選手でレスリングが強い上に打撃も出来ると評価された選手だけど堀口にはコールドウェルの打撃が通用しなかっただけ。
ただ、今回は本来格上の団体であるベラがそのチャンピオンを貸してくれた破格の状況なので、
今度は堀口がコールドウェルのホームで戦うのが筋。
コールドウェルもこのまま引き下がっては面子が立たないだろうしな。
それは、ベラトールだろうが。 打撃に関しては素人とプロくらいの差があったね
漬けたくなるのもわかる >>447
完成に極められてるよねこれ?
1R明らかに腕かばってたし効いたのは間違いない コールドウェル負けたあとダッシュで帰ったのはうけたでしょ? コールドウェルはファイターとして優しすぎる
バランス崩してリング外に落ちそうな堀口を見てダッシュで支えに行った
堀口が自分から逃げたのにな リングの外に飛び出してった時の堀口は犬か猫みたいだったな まるでヒョードル戦でリングに迷い込んだ子猫を助けるため犠牲になった永田さんのようだった >>469
形にはなってるけどアームロックで完全に極めるためには相手の腕を固定しないとズレる。
通常はこの状態だと地面を使って固定するけどこの時はおそらくロープを利用して固定しようとした。
だから、ロープの縦紐を緩ませた瞬間に堀口の腕が簡単に外れた。 >>472
あれパウンドしようとして躊躇しただけだろ >>478
落ちそうな堀口の手だか足だかを掴んでなかった? >>472
あれはどう見ても襲い掛かってんだけどw
抱え込もうとしたのを助けてるように見えたのかw
真逆で草 自分もあれはチャンスを逃さないように追撃に行ってるように
見えたけど助けようとしてるとか解釈してる人がいて驚いた
ベラトール王者がアウェーの試合中にそこまで甘いとは思えない
https://twitter.com/kakutoulv
格闘技 lover@kakutoulv 2018年12月31日
この場面コールドウェルは追撃に行ってるのかと思ったけど、
よく見ると全く殴ろうとしてないし堀口選手が
転落しないように脚を抱えてる。
本当に紳士なんだな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 結果的に助けたともとれる形になったけど直前までは追撃に行ってた感じじゃないかなぁ 殴る感じには見えんかったぞ。
なんていうかロープ前で勢いが止まってるし殴るそぶりすらないし。 転倒した堀口に自分に有利なポジションを作って
ドントムーブ→再開を狙ったという感じ アームロックはあの向きだとケージの方がかかりにくくないか
ケージでもケージ側じゃない方の自由に伸ばせる腕が極まる印象 まぁケージだとあのそもそもあの体勢にはならんだろうからあまり意味ないな さすが大晦日、普段見てない人も見てるんだと実感する
脚抱えてどうにかして固めようとしてレフェリーに止められてるのみて助けようとしてるって解釈するの面白すぎるw あの状況で助ける為に行くほどお人好しがmmaの世界でチャンピオンになれる訳無いだろ。
下手したらパウンドとか人が死ぬ攻撃だぞ? ただのスポーツなら尚の事、自分の勝利にこだわる。
オリンピックの会場でメダル候補の選手が、試合中に対戦相手を助けにいくか? 79名無し募集中。。2018/03/15(木) 22:59:56.100
>>56
きっしょwww
自分自身がブサイクだからブサイクって煽れないだけだろ?
素直に認めろよクソブサイク
90名無し募集中。。2018/03/15(木) 23:15:16
>>85
図星ブサイク顔真っ赤www
こんなところで暴れてもお前のブサイクな顔面は何も変わらないぞ?
ブサイクに産んだ両親を怨めブサイク
分かったかブサイク?二度とレスするなよブサイク
いいなブサイク?これで終わりにしろよブサイク >>402
仮にも海外団体の現役チャンプ連れてきてるのにインチキとかお前の嫁大丈夫か?w
山本美優は全くフィジカル有利活かせない泥仕合だし(アーセンもな)
天心本人がやりたくてやってて現役チャンプ生ける伝説相手に相手の土俵でやって負けただけやん可愛い弟分が虐められたとでも勘違いしてんじゃねぇの? アームロックはロープが有利になったのか不利になったのかは分からんな
ロープのせいでそれ以上伸ばせなくて極めれなかったようにも見えるし、ロープが邪魔で堀口が逃げれなかったようにも見える
MMAにロープは邪魔にしかならないということは確かで
プライド時代ならまだしも、寝技の攻防が増えた現代でリングは時代に合ってないのは事実 >>462
レフェリーに肩タッチされたから離したんだよ。バカなの? >>413
リング中央なら決まって負けてたろうな
でも結果、堀口はルールに愛されてコールドウェルは愛されなかっただけ。 結局、最後も、ロープとケージの違いだよな。
ケージだと、ああいいうふうに押し込めば、体が密着するから、フロントチョークは決まらない。
ロープの場合、うしろに空間があるから、微妙にすき間が生じて、チョークが決まったんだろう。 >>468
2Rの前蹴りと3Rのボディーブローが効いてるよな
だからタックル後の攻防で堀口完全にコントロール出来なくてギロチンの隙作ってしまったんだと思うわ >>499
なるほどロープとケージの差か。
こりゃリベンジマッチ要求されたら海外遠征しなきゃなw
まあコールドウェルがまた負ける可能性無視してタイトルマッチするか?って言うとしないだろうけど >>498
リング中央だったら、堀口を抑え込みながら腕も決めるのにコールドウェルはもっと苦労するだろ >>499
>>501
最後も、ロープを背じゃなく、体の向き変えて決めてたけど
ベラトールでタイトルマッチはほぼ決定じゃね? >>501
再戦は既定路線
https://mmajunkie.com/2018/12/scott-coker-says-caldwell-vs-horiguchi-has-rematch-clause-in-bellator-not-rizin
>“If he goes there and ‘DC’ (Caldwell) loses, there’s a guaranteed rematch in Bellator as part of the deal,” Coker explained. >>480
ガゼルをワニから奪ったカバを見てガゼルを助けてると思う人いるけど、
カバをガゼルやシマウマを食おうとしてるだけだからな >>500
三ラウンドのボディの後の見た目にも分かる効き方はやばかったよな。
予想外のダメージで、下痢を我慢してるパワハラ課長みたいになってた ボディは完全に中段逆突きだからな
やはり伝統派最強ということか >>504
>>505
マジか!!
ベラトールも負ける気は毛頭なかったんだろうなw >>510
ベラトールも、かなりRIZINを頼ってると思う
アメリカのテレビではDAZN USAでの視聴者数が衝撃的なくらい少なかったみたいだし、パラマウントの方も最近3大会連続で20万人台の少なさだし >>511
わざわざ現役チャンプ持ち出したのもwinwinの関係だからか
勝てばアピール、負けてもRIZINから堀口出向させれるとw 再戦は楽しみだな
一度勝った堀口が自信をつけて再戦でコールドウェルを圧倒できれば手がつけられないぐらい強くなると思う
ただ現実はそう甘くないだろうな
アウェーでホームのチャンピオンから勝つのはメチャクチャ難しいと思う
コールドウェルも次負けたら終わりだから必死になって対策してくるだろうし >>513
再戦決まったらせめてRIZIN枠で中継してやって欲しいね >>515
いや、それはできないだろ
何気にそれはすごく難しい話 >>498
リング中央なら最初のアームロックを仕掛けた時点で堀口に逃げられてるよ。
堀口は、最初の時点でアームロックを読んで回転して逃げようとしたが最後はコールドウェルがロープを上手く利用して堀口を固定しようとした。 今見返してたんだが最後のギロチン堀口が頭左に動かしてるな
左の方が得意でやりやすかったのかね? >>519
後ろに倒れるとロープに引っかかるから。
倒れる勢いを利用して一気に締めてるから後ろに倒れるとロープに引っかかって技が極まらない。
後、横に倒れる事でコールドウェルの意表をつく事も出来る。
首に手をかけて後ろに倒れれば、相手は見えなくてもフロントチョークを意識して前に身体を突っ込んでポイントをズラそうとするので、横に倒す事で一瞬だけ読みを外した。
まぁ、後ろにロープが有るからと言うのが最大の理由だろうけど、いずれにしてもあれは偶然でなく狙ってかけた技。 コールドウェルはまたRIZINに出る気あるんだね
バンタムで最強だと思ってるって自信はまだまだあるんだな
楽しみだね
おれはリングから落ちそうな堀口を助けようとしたと思ってたぜ(笑) ケージの間際でも使える仕掛け方で、アレはちょっと衝撃的だった。
そのやり方が有ったのか。
と言う感じ。 堀口コードウェルは文句無しだった
別番組だけどボクシングトリプルタイトルも凄かった
けど、一番の話題がメイウェザー による那須川天心公開処刑
なあたり、格闘技ファンの民度低い 堀口コールドウェルがメインに相応しいが
メイウェザーに話題を持って行かれるのは仕方ない
ただの公開処刑でもメイウェザーをリングに
上げただけでも大成功だから KID死んだんだよなあと感傷
堀口という素晴らしい弟子を遺してくれた
KRAZY BEEの連中って一見みんなヤクザみたいだけど性格良過ぎだろ リナレスとの練習とか本格的な練習が二週間くらいしかできてないのに拳だけでの勝負はきつかったすね
何かチャンスあると思ってたんだけどな
夢見てたなー
蹴りあってのパンチの天心だもんな
全然動きが慣れてなかったですね >>528
この元ネタ発言だけでも堀口はキャラ立ってる気もする >>526
やっぱ真面目にやってる連中なんすかね
地下の奴らとは全然志しは違うと思いますね(笑)
地下は詐欺でパクられたり情けないです
今RIZINで有名なヤンキーキャラの兄弟は自称だからまだ良い方なんですよね >>528
RIZINもうしばらく金ないっすよね(笑)
どでかいスポンサーついたりすれば数億なんて安いと思いますけど oneも日本で毎週放映するようになるそうだから、今年は、ベラトール、one、rizinで日本の格闘技が回るのは間違いない。
そして、その中心にいるのは堀口ってことになるんだろうね。
これからの一戦一戦は、更に重要になって来るね RIZINやベラじゃやる相手がいない
ONEに行くなりUFC目指すなりして欲しい 階級が無くなってUFCから帰ってきたとかじゃなかった? RIZINからベラに出撃するときもPPV買うわ。楽しみでしょうがない。
他にもRIZINファイターが行くだろうしな。 ベラは、ヒョードルやランペイジ、ヴァンダレンシウバからリョート町田、シンゾー町田と対日本向けの選手ゴロゴロ居るよな。
問題はそれに見合うRIZINの選手達が数えるほどしか居ないんだけど。
もしも、ベラがヒョードル持ち出して来るのならRIZINはミルコか?
リョートだとRIZINは誰になるかなー あ、RIZINのライト級GPよりもベラとの対抗戦の方が余程面白いなこれは。
堀口もコールドウェルに勝った今、今更ウルカや国内のバンダム級のトップ選手達と再戦しても何も盛り上がらないな。 堀口ここまですごかったとは。UFCバンタムでもやれると思う。脱帽です 流石にUFCのバンダムでチャンピオンは無理としてもランカーとしてレギュラー参戦は出来るだろうな堀口。 UFCでもベラでもバンタムでやらないと意味ないわ
アジアの団体にしかないフライ級でトップになってものび太みたいなもんでしょ ベラなら、チャンピオンになれる可能性がハッキリでたな。
RIZINとの契約切れたら次はベラか?堀口。 堀口先生は元UFCフェザーの3位ですからね
そこから数年ATTで住み込み強化してるからフェザーでもバンタムでも世界トップランク ベラ王者になって商品価値を上げて
出来るだけ好条件でUFCに復帰を狙ってるんだろ 最初コールドウェルとの試合組まれる噂が立った時、フィジカルとリーチに差があり過ぎて絶対堀口じゃ無理。
と言う声も有ったのにいざやってみたらレスリング力の差で押されていたがそれでも真っ向から戦って最後は勝ったからな。
もう、脱帽だわ。 >>537
いまはベラ所属なんだけど
どうしても身内感を抱いてしまう選手がゴロゴロ UFCのバンタムのトップ
デラショーとかセフードて体の大きさ堀口と同じか小さいくらいじゃん 堀口と浜崎のフォロワー増えてる。ちゃんと伝わるんだな、うれしい。ゼニも落としてにゃん 美憂は最近オス化してしまった
昔は綺麗だったんだが >>546
負けるとしたらコールドウェルしか想像できなかったしなあ
堀口は普通にUFCでもチャンピオンクラスだな
実際なっても驚かないわ
あっさり勝ったから実はコールドウェル弱かったみたいな流れになってるけどアメリカでもUFCで王者になれるって言われてる逸材なんだよな >>553
昔から変わらず綺麗でゴツくて気さくなママ おれもニワカなんで聞きたいんだけど
堀口日本来てからもレベル上がってないすか?
いい試合ばっかな気がする 1人だけ狂ったようなコメント数の奴ってどこにでもいるな >>145
>>144
でも今は伝統派の試合で前蹴り使う人まあいないよ
なかなかポイントとして取ってくれない >>149
いやインターハイ出てるからな
ベスト16まで行ってる あんまり喋らせるよりもストイックな武道家路線で売りをかけてった方がいいよなぁ堀口は コールドウェルでかすぎ
あのフレームでバンタムはチートだろ >>563
素晴らしい写真すね(笑)
オカダカヅチカのドロップキックの写真みたいなの好き オールアメリカンと微妙な伝統派空手選手が戦って空手が勝つとは
MMAは奥が深い >>565
インターハイベスト16は競技人口から考えて微妙かな? >>565
空手自体はそんな実践向きじゃないからな
那須川戦見てもわかる通り
空手ベースってのはオマケ程度だわ
総合自体立ち技の技術が上がってるし
センスが有れば同程度の打撃は身につく
堀口は単純にに総合ファイターとしてのレベルが高い
腰も強いしバランスも最高
昨日の試合も並の選手ならガッツリ寝かされて負けてたな カラテカなめすぎ
カラテ出身チャンピオン沢山いる
gsp
リョート
堀口
朝倉兄 立ち技になると有効性は増しますわな
堀口を空手家として捉えてみるとどうなの?
ってだけの話なんで
別に馬鹿にしたかったり、無駄になってるとは言ってないよ
名前しか知らなかったけどリョートって凄いね
これは空手ですわ・・・ 町田も知らないニワカがいい気になって語ってるのがここの現実なんだな 得意気に「ニワカが〜」とか書く奴って99%格闘技なんてやったことないキモオタなんだよなぁ >>571
実践でって話だと不良の喧嘩強い奴は小学校中学校で空手やってるのいました
柔道もいましたけど
外で喧嘩の時は立ち技って一番重要なんだなーと思いましたよ
伝統派みたいな一瞬で間合い詰めれて一発がある人だとかなり強いです >>569
空手ベースはオマケってw
構えも間合いも一発目の攻撃の仕方も空手じゃん。 なんか微妙な流れを作る書き込みして申し訳ない
自分の書き方が悪かったな
>>577
確かに、堀口に言ったら殴り倒されるだろうな
>>575
無論強くはなるね
自分は空手を10年やってた
持論としては強い奴は何やっても強いだなw
角田や佐竹ですら空手って認識じゃないな
上手くグローブに適応していったとは思うけど
数見辺りかな、空手家で強烈に印象残ってる選手
改めて>>565にレスし直すなら
微妙な伝統派空手選手が勝ったんじゃなくて
堀口が強いから勝ったんですよ
無論空手を続けてることはプラスに働いてるけど
堀口は歴代で見ても総合のトップ選手
これでなにとぞ 那須川戦も反射的に足取ろうとしてあまり避けきれてない感じとかわかったし異様に強いのわかるんだけど総合のこの日陰者感はなんなん
魔裟斗にも那須川にも気を使いすぎだと思うてしまう 微妙も何も現在進行形で空手も練習してる選手だぞ、堀口。
ATTだと流石に空手を見てくれる人が居ないからMMAが中心だけど今でも日本に帰ってきたら必ず空手の道場で最後の調整しているし、
試合でも必ずその空手の師範代がセコンドにいる。
堀口にとっての空手は昔やってました。
では無く、現在進行形の物。 >>572
メイウェザー を五階級王者とかいうのが主催者なんだから、総合格闘技なんて見る奴はオールニワカだろ。
せいぜい20年くらいしか見てない奴が多い (天心に群がるボクシングオタクたち、そろそろメイウェザー絡みの恨み妬みからの批判やめないか?
メイウェザーVS天心は確かに両選手とも素晴らしかった
ただ偉いのは頑張った選手本人達であって、ただネットの前で批判してる君たちだけではない
選手は一流でも戯れ言しか垂れない奴らは三流 >>583
ボクシングオタクや界隈の感情のレベルの低さがわかったので残念でした
いまだにボクシング板は天心下げに必死 堀口はぜんぜんかっこ良く無いのに
自分はカッコイイと思ってる超勘違い男 堀口からそんなナルシスト臭は全くしないぞ
だいたいナルシスト男があんな髪型にしない
天心からはナルシスト臭がする 今思えば堀口対天心ってイキりチビ同士の夢の対決だったよな 堀口は、何度も負ける可能性のある試合や相手と戦ってきて今日まで来てるけど
天心ってぶっちゃけ何したいの? 相手3階級ぐらい上に見えるぐらい体格差を感じた
そろそろ格闘技も一律に体重だけで分けるんじゃなくて、
この階級は身長何センチ以下という項目も付け加えるべき キック未経験の堀口を自分の土俵でやらせて判定でギリギリ勝っただけだからなあれ
正確にいえば「勝たせて貰った」試合
普通ならキック未経験の素人相手ならもっと一方的に圧倒しないとダメだろw >>584
ボクシング板やボクシングファンにしたら、キックボクサーはチャンピオンでも俺より弱いって思ってる人が沢山いるんだよ
だから、天心みたいにボクシング業界からも才能認められた若き天才は妬ましいんだよね。
だから、自分を基準にして、4回戦以下というわけ
亀田の時もそうでしょ? >>593
いや那須川とか矢地の方がだっさいやろw 天心の無様な敗北のせいで堀口の価値まで落ちないか心配だわ
まじで天心の勘違いと雑魚っぷりにはびっくりしたわ >>549
いやディラショーの方がデカいし、
セフードよりも小さいDJに堀口も圧倒されてたやん
体格差が全てじゃないよ >>226
相手がスタンドに専念したらもっと簡単に勝ったと思うよ。堀口が打撃で優位だったし >>594
いや、ダサイと言ってんのは天心の髪型の方だよw
堀口の方はカッコイイだろ。 >>597
ニラウンドは前蹴りで、三ラウンドは中段突きで
効かされてたからな
寝技に逃げたから、フロントチョークなんてくらったわけで、
勝ちは寝技だけど、本当は、立ち技で勝負決まってた試合だよな >>598
そこは同意するがお前らのレスおかしいよw >>600
レス番間違ったゴメン
しかし、
カッコいいと勘違いしてる
は那須川天心と同義語だから紛らわしいだろ。
堀口の方は、強さと実力で格好良さ出すタイプだしさ 那須川の才能と強さは未完成だけど凄いと思うけど、格好良さについては勘違いしてるのは間違いない。
堀口との試合だって、MMAでやってたら堀口圧勝だし、
堀口と並び称される活躍をキックで証明するなら、
ルンピニー、ラジャダムナン、K−1の三大タイトルを取らないとだしね。
井上尚弥と並び称されるには、
ルンピニー、ラジャダムナン、K−1を取った後で、前後の階級の歴代名王者を瞬殺してかないとならない
これで終わりなら、那須川はやっぱりタケル未満 まぁ堀口も天心程では勿論無いけど、DJにいつでも仕留められたのに弄ばれて5R残り1秒タップされるという舐めプを大一番で喰らってるからな
そりゃ天心に同情して慰めるのもわかるわ 髪型対決だと、
男らしい堀口
普通の若者な井上
に比べ、タケルと那須川はダサイ
しかし、ダサイ中でも、タケルの方は許容範囲のとこ、那須川はヤバイレベルで超ダサイ
今までは、超ダサイと皆んな思いつつも、強オーラで中和されてたけど、今はダサさか鼻についてヤバイ
堀口は仲のいい先輩なんだから、ジョークまじりで気がつくの助けてやれよとは思う
本当に那須川の髪型はヤバイ
黒髪に戻して丸坊主にするだけで
大分違うと思うよ >>297
ギロチンチョークなんてUFCでもよく決まってるけどな 天心はRIZINのメディア担当だな。
実力担当は堀口だけど、その分堀口が地味な存在になるのは仕方ない。
でも、既存のMMAファン達が見向きもしなくなればこの手の格闘技団体は尻すぼみするだけだから、やはり必要な存在なんだよ。
巌流島とか見ればわかる。
新しい事やろうとした結果、大半の格闘技ファン達からスルーされる存在になって今や実質開店休業状態になっている。 >>606
アンチが言ってるのは、腕ひしぎの方だろ?
素人は、両腕掴んだらもう決まると思ってるからな。 >>608
数少ない堀口のアンチが何とかして堀口の勝利の価値を落とそうとしてるだけ。
試合後、その事に関してコールドウェルからも格闘技関係者達からも何も出ていない時点で、きな臭くも何とも無い。
あの青木ですらそこに関して何も指摘していない。 メイウェザー に負けたのは気にすることはないけど、
髪型がダサイのは、少しは気にしろ
と熱心に天心を庇ってるファンが言ってたと伝えてくれ
マジで 病的な格闘技マニアからすると、本当に心配してたのは堀口
結果はコールドウェルを完璧な倒し方で仕留めての勝利
総合格闘技は、多彩な技のためにボディブローに弱い構えになる
とは、kidゴミ時代から言われてるけど、その理論を完璧に証明する勝ち方
やっぱ、最高ランクの戦いは違うわ
という要素盛りだくさんだった
この試合や井上兄弟の話ではなく、メイウェザー 天心が一番の話題って、本当はプロレスで充分な人達が無理して見てるんじゃないかと思うよ >>611
本物は前日に復帰戦で完勝したジョン・ジョーンズだよ
この名前が出せない時点でお前もまだまだだな >>404
ウルカはUFC4勝5敗だから勝ち越してはいないけどな >>404
日本人が弱いのはジム関係ないだろ
身体能力が低いだけ 4年ぶりくらいに総合格闘技みたけどこの人強いの?
UFCの戦績みたらそこそこ勝ってるのになんでUFCやめたの? >>615
人気が無いから扱いが悪いのに耐えられなくなって自分から辞めた >>612
jj?あの、ドラッグの検査で陽性反応が出たから本来は試合出来ない筈なのに、
州を変えてまで無理矢理成立させた奴の試合なんか気にしてたのか?
本物の格闘技オタなら少なくとも今回のJJの試合は糞だよ。
なんの評価も出来ない筈だが? >>619
本物の格闘技オタですらジョーンズの完璧なゲームプランにケチが付けられない状況だよ。
蓋を開けたら前回以上の完勝だった。 >>618 本当の舐めプとあうのは、今回の天心とメイのような試合の事を言うんだよ。
DJが堀口との試合で余裕を持ってやったのは最後の腕ひしぎだけ。
決まらなくても判定で確実に勝てたからな。 >>620
そもそものスタートからアンファーな状況でやった試合の内容なんて何も評価出来ない。
今回のJJの試合はただの糞。
ハントが言う通り、JJのファイトマネーを全て相手に支払うべきの話。 >>621
余裕は手に持つものでは無いから、表記としては余裕を「もつ」な。
まぁ天心メイほどの舐めプでは無かったのは同意。試合終了1秒前フィニッシュを狙って極められたのは実力差感じたけどね。 >>622
アンファー?なんだそりゃ。
試合前のゴタゴタを吹き飛ばすほど説得力のある強さをジョーンズが見せたのもまた事実だわな。
下がりながら多彩な打撃を上中下と散らしてグスタフソンを消耗させ、テイクダウンからグスタフソンの頸部に肘を押し当てて制圧し、最後はバックマウントからのパウンド葬。
MMA史上最強はやはりジョーンズだな。
ヘビー級王者コーミアを2タテしているし説得力が違う。 >>623
実力差は確かにあったな。
その頃の堀口は、まだレスリングとグラップリングに課題があり、今ほどの完成度は無かった。
その中でも当時の堀口としてはDJに食らいついたな。
と言うのが正直な感想。
UFCのトップランカーとの試合でも堀口よりも短い時間で終わらせてる試合もあるしな。 >>612
ジョンジョーンズはいらないよ
ドーピングマンは格闘技に不要 >>626
個人的には堀口にはテイクダウンを更に磨いて全盛期GSPみたいなスタイルを目指してほしいな >>625
アンフェアな。
試合前のゴタゴタですますなよ。
そもそもJJはドラッグ使って試合の準備してる時点でこの試合は糞だって言ってるんだよ。
俺の言ってる事理解出来ないのか?
ニワカの格闘技オタか? >>628
GSPは那須川的な打撃だから、大分違うだろ? 今回のジョーンズは結果的にシロだぞ。
UFC232のPPVも買わなかった連中が想像で叩いてるのが丸出しで草。
試合内容について批判出来なければ意味が無いね。 >>630
GSPと那須川が同じ打撃?どういうことかもっと具体的に語ってみな。 >>631
州変えた時点でそんなん信用出来るか。
JJがドーピングやってたのは今回が初めてじゃないしな。
これでどう信用しろと? 何かたまたま年末興行を地上波で観たマイルドニワカがその気になって語ってるだけなのが丸分かりなんだよな。
GSPと那須川の打撃が似てるとかジョーンズの試合観てなかったりとか次元が低過ぎる。 >>628
何気に打撃の被弾率が歴代のUFCのチャンピオンの中でも上位に入ってしまうGSPと打撃を滅多に喰らわない堀口とでは打撃のタイプがかなり違うから、
態々、その打撃の長所を捨てる必要は無いと思うけどね。
もう少しタックルを混ぜた方が良いとは思うけど、アマレスの技術が高いアメリカのトップクラスの連中と戦う場合、下手なタックルは危ないしな。 >>633
CSACがシロだと発表している訳だが。
お前は薄っぺらい知識しか無い怠け者だ。
ジョーンズの試合も観てないしな。 むしろ、ドーピングJJの試合気にしてる時点でニワカなのが丸わかりだけどな。
最近UFC見るようになった口か?
こちとら、ホイスが戦ってた頃からUFCを見てたんだが。 >>636
ハイハイ、お前はドーピングマン応援してなよ。 >>635
お前マジでバカだな。
俺が言っているのはGSPレベルまで行くのは不可能だがシングルレッグ等によるTDを鍛えて空手スタイルの打撃とスクランブルで出せるようにすれば相手は堀口の打撃以外にTDも警戒しなければならなくなるから堀口は戦いやすくなるという話だが。
打撃を捨てるだ?
マジで話通じねえなこのニワカ。 >>638
アホ丸出しの捨て台詞だな。ジョーンズの試合を観て少し学んだ方が良い。 ドロップキックの堀口マネージャーのインタビュー、ONEとDJをメチャクチャ煽ってるな。
日本大会のカードとかなにそれみたいにw >>639
それなら別にGSPの名前出す必要もない話だろ。
普通に今よりもTD混ぜた戦い方した方が良い。
と書けば済む話。
お前の書いてる事、普通の事だろ?
そこにGSPの名前出したら、当然それを読んだ人間は頭に先ず、GSPの存在だすだろ。
俺の反応は過剰だったか? 次戦、堀口にふさわしい対戦相手は誰だ
ベラのバンタムからそれらしいランカー連れてくるのが妥当か? 次はベラトールに乗り込んでケージでコールドウェルとタイトルマッチでしょ? ボディへの攻撃は明らかに効いてたな。ミドルとボディストレート。ミドルがキャッチされないのには驚いた。
コールドウェルレベルのレスラーがキャッチできないなら相当有効なんだな。 堀口はGSPスタイルを目指して欲しいね。
カラテスタイルの打撃に加えて組みでの強さも見せているのが昨今。
遠間からの一撃を入れつつ間合いをコントロールし、打撃に意識を奪われた相手をTDしてそこでもポイントを奪えれば非常に面白い存在になる。 バガウティノフ相手にレスで上回ってたのにはビビったよ。あの時点で相当レス力はあがっていた。 飛び込んで来るときに相手が殴って来るか組み付いて来るか分からないだけでも相手からしたら感じる圧が全く違うからね GSPと堀口では打撃の系統が違うから無理だろ?
ボクシングだって、タイソンとアリではまるで違う >>651
でもGSPと那須川はお前の目には同じ打撃に見えるんだろ?w そんなに間合いをあけずにコールドウェルと再戦させるか?
興行として温めてストーリー作っていくだろ >>646
リーチの無い堀口が、自分よりもリーチのあるコールドウェルみたいな相手を崩すにはやはりボディや足から崩すのが定番だけど、それをコールドウェルに実際に出来るようになるには、
相当に練習したんだろうなと思う。
堀口の空手の踏み込みも役に立ってるんだろうが。 >>653
ベラとしては、堀口がコールドウェルとやる前に負けて欲しくは無いだろうし、
RIZINにしても今後のベラとの関係を考えるならベラの面子を考えて、堀口の次戦はコールドウェルとのベラで戦うと言う判断になってもおかしくは無いと思うけどね。
ポイントは、RIZINではなくベラトールの面子と都合。 マクレガーもかなり伝統派取り入れてるよな
セフードも アンデウソンも町田と練習するようになってから打撃に空手のエッセンスが加わって益々破壊力が増したって言われていたしな マクレガーは、盟友のグンナーネルソンからだけどセフードはどこからなんだ? 伝統派空手が評価されたり
詠春拳の動きが活用されたり
格闘幻想はまだまだ尽きない >>658
セフードってヘイス戦から空手スタイルを取り入れたよな >>633
一応ジョーンズは前回も無罪で、今回も前回と同じ物質で影響も無いと判断されたから無罪になったんだよ
無罪だから、州を変えて試合出来るわけで >>661
そいつは自分がUFC232を観てないニワカなのを誤魔化すためにどうしようか困った挙句に薄っぺらい知識でもって
ジョーンズは薬物野郎だから観る価値は無い!
とか言って試合観てないことを正当化しようとしたアホだよ
ベラのリングとか言ったりMMA自体に疎いのは明白 >>648
バガウティノフも、ドーピングが発覚するDJ戦までは強かったんだけど、その後はな
それでも全局面で勝った堀口は凄いけど
シーリー戦といい、フィニッシュしてればもうちょっとUFCの評価も上がってたと思うんだが
堀口は色々学んだことを試してたと、舐めプだったみたいだが >>589
初めて負ける可能性のある選手とやってガッツリボコられて終わりましたやん つうか、UFCって、レスナーとかの三流レスラーの団体だろ?
ホーガンとか猪木相手だと、jjなんて、天心みたいになるよ
本当、ニワカは困るわ >>665
ホーガンや猪木が天心みたいになるだけだが スタンドで削られて終わりな気がするけどな
コーミエすらまともにテイクダウン取れないのにそれらがテイクダウン取れると思わない >>666
wweルールやiwgpルールで勝てると思ってるならバカとしか言えないな。
ばーかばーかばーか GSPって一番つまらない選じゃん
打撃の破壊力あるのにわざわざタックルして漬ける意味ある?
レスリング力は必要だけどタックルから逃げる為に練習するべき
まじで立技では負ける相手いないから >>670
dspは顔面パンチ連打すれば簡単に攻略出来るのが定説だろ? GSPの真骨頂は打撃とTDの両輪でポイントを荒稼ぎするゲームメイキングだからな
相手が打ち合いに来たらタイミングでスパっと倒すTD
相手がTDを警戒してきたら綺麗なフォームのジャブをガンガン入れてポイントを取りまくる。
堀口はもう少し踏み込んだ、KOも狙える突きや蹴りとTDを両輪化して攻められたらかなり強い。 >>669
メイウェザーでもビッグショーくらいには勝ってたぞw >>671
簡単に攻略出来るんならなんで誰もやらないんだよ ニワカ増えたな。ムカつくけど良いこと。ボクシングとかキックみたいな下等なのよりMMAに目を向けてくれるのはうれしい >>673
メイウェザー は、レスラーとしては三流だが、レスナーやjjよりは上
ちなみに、トランプさんは、メイウェザー よりは格上 >>677
だから攻略出来てないんじゃん
意味がわからんのだが >>678
寝技なしのK−1ルールで、山崎あたりとやらせれば分かるよ 低空タックルと腰より上のタックルってどっちがテイクダウン取りやすいんだ? >>676
レスナーはWWEからも、歴代最強扱いやん >>680
ラグビールールだと低空タックルなんて使えないよ >>681
それはUFC引退後の一時期で、薬等が発覚してからは出入り禁止だろ? >>661
ジョーンズが無罪になったと言っても元々が過去に使ったドーピングが残っていて反応した結果なわけだから、
今のジョーンズの身体はドーピングによって作られたとも言えてしまう。
少なくともドーピングの影響が完全に無くなるまでは、ジョーンズは試合すべきでは無いと思うね。
本当に今のジョーンズがドーピングをやっていないと言うのなら、来年からの試合こそ本当のJJの試合になるよ。 来年じゃなくて、今年ね。
アメリカでもJJの事をドーピングマンと罵倒する奴結構いるし、信用を取り戻すのはまだ時間かかるだろう。 >>686
そう言う事だね。
ハントとかも毛嫌いしてるしね。 >>684
>>685
だから元々も同じく無罪なんだよ
影響も無いと判断されてるから、ジョーンズも試合が出来る
日本のファンでもRIZINをけなしてる奴たくさんいるだろ
同じようにアメリカのファンも、UFCをけなす奴がたくさんいるだけだ UFCもプロスポーツとしては最大限に厳しくやってるし、ちゃんと規定通りにやってるだけだからな
五輪やアマチュアみたいに選手を追放して主催者がノーダメージとはいかない
ハントの主張もおかしいんだよ
他団体でUFCみたいに厳しくやってる所なんて無いんだし まぁ結局各検査機関はジョーンズの無実を公表したし、肝心の試合でも初戦を遥かに上回る出来でジョーンズが完勝
アンチや、UFCを観ていないことに引け目を感じているこのスレのマイルドニワカ達からしたら
拳の振り下ろし先が見当たらないのも仕方無いわな。
結局事実を歪めてまで因縁を付けることしか出来ないという。 ドーピングは、辞めても直ぐに効果がなくなる訳じゃ無いってのが話の焦点の一つ何だがな。
武井の言ってる事が正にソレ。
そもそも何度もやらかしているJJだしな。
仮にも今年から負けまくったら然もありなんと言う事になるよ。
ま、何度もやらかしてるJJだからまたやらかしそうだが。
まぁ、コイツも言い出した手前下がれないんだろうなーとは思った。 >>692
ジョーンズは今回だけじゃなく、前回のもUSADAの調査で汚染サプリのせいだと判明して、
微量で効果も無いと、どっちも一応無罪だったって話なんだけどな
ミルコとか、自らヒト成長ホルモンの使用を自白してから、
もっと早くに日本のRIZINで試合してるじゃん、出場停止中に 堀口は近距離が弱点だから打ち合い上等のレスラーには
厳しいと思うよ。 >>685
アメリカでは、ドーピングは犯罪だからなw
今更かよとは思うけど、そのせいで日本に来てるアメリカ人もいんだよね 今回の検査でも体内にドーピングの要素が残留していた訳だしな。
どんだけ大量のドーピング摂取して今の身体作ったんだ?つう話だな。
今回で2度目。
今後も同じ事が何度も続いても果たして白と言えるかな? ジョーンズの白は、連続幼女レイぷ魔の関西の幼稚園の経営者(親は権力者)が、幼女以外にはっきりした証言ないということで無罪になったのとおなじようなもんだろ >>694
まず近距離にならないと話にならないけどね
てか近距離弱点か? DJに完全に攻略されて距離保てなくて打ち負けてだろ。 那須川天心クラスを相手にキックルールでキックの間合いは苦手
djクラス相手に寝技勝負は苦手
↑を苦手というなら苦手かもしれない、 グレーなんだろうけどメッシは一番強い成長ホルモン打ってたらしいしだから身体能力の化け物になった感じするな
過去のことでもずっと影響するだろうね >>696
ジョーンズは、微量のまま残留してたって判断されたから試合出来たんだろ
それなら今後検査して同じ成分が検出されても、効果も無い微量ならまた無罪になるだろうし ボクシング得意ならUFCでもKOもっとできたよ。
単発で遠目からしかいけないから、インパクトを残せなかった。 >>705
そう言う話ではないんだが(苦笑)
多分、わざと話の焦点からズラしてるんだろうな。 堀口は世界でもトップクラスの強さだから評価するのは当然なんだが、
コールドウェルはフェザー級からバンタム級に落としてきた、とか言ってるのはアホだと思うわ
コールドウェルはベラトールで戦う相手がいないから、1試合だけフェザー級で試合しただけだし、
元々フェザー級でやってたとかいうのなら、堀口もフライ級じゃなく元々バンタム級でやってたし
無理やり、実質2階級差だったとか持ち上げる必要はないだろう 【 悲 報 】 国 民 を 思 い や る 天 皇 ・ 皇 后 は 演 出 だ っ た !
宮内庁警察本部で72億なんですよ、何なんだろ、たかだか22人の皇族を警備するために、年間72億。
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546485945/l50 堀口がキックルールで近距離で天心と打ち合っても金的貰うまでは一撃も食らわなかった事実はもう忘れたのか? >>709
天皇皇后両陛下の外交面での貢献を考えれば72億なんて安い >>707
じゃあどういう話なんだよw
ジョーンズに、大量に有った事なんて無いって判断だろうに 堀口のマネージャーもちょっとおかしいよな
コールドウェルのフェザー級発言以外にも、レスリングについてもかな
バック取られなければ立てるとか、むしろ立つだけならロックされなければバック取らした方が立てるだろう
NCAA王者が金メダリストよりレスリング強くても別におかしくはないが、
GSPの方もNCAA王者2回のコスチェックやジョニヘンからテイクダウン奪えたように、MMAのレスリング力も総合的なものだからな
まぁNCAA王者2回のアスクレンが、オリンピックはトップになれなかったのはまた別の話だ オリンピック銀の永田さんめちゃめちゃよわかったじゃん 日本は五輪メダリストはプロではかませ犬にするって決まりがあるけど、アメリカは違うから あとガファリや藤田にワンパンで負けたメダリストも弱かった 極真とかのエリートファイターは、総合格闘技ではなく大相撲転向してるみたいだよな。
貴景勝なんかもジュニアで強かったけど、判定ある格闘技は茶番だっていって相撲に転向したらしい
あと、今年は極真国際大会15歳以下優勝の子も大相撲転向してる。
GSPなんかは極真から総合格闘技行った訳だけど、本当の才能ある若者は大相撲一択みたいだな
日本では >>585
内容は完全に茶番だったがメイウェザーみたいな
日本人ボクサーとは比較にならないビッグネームを
リングに上げてボクシングさせるとか日本のボクサー、
ボクシング関係者は今まで誰も出来なかったわけで
僻み、妬みもあるだろうな >>713
そもそも北米のレスリングってカレッジ限定のフォークスタイルが
主流で五輪のフリーやグレコは少数派だったんでしょ
アスクレンなんて今の押し出しでポイントになる五輪のは
もうレスリングじゃないとまで言ってたけど 大相撲のルールで相撲やったら、十両にさえ他格闘技の人が勝てないのは誰もが分かってる
そして、十両以上の力士は、メイウェザー の弟子の世界チャンピオンデイビスの世界戦のファイトマネーよりも高いファイトマネーだ。
視聴率も月6場所各15日間の平均視聴率は12パーセント超だ。
格闘技なんてのは、日本人の観点からいうと、大相撲で通用しない奴、柔道で金メダル取れる運動神経ない奴のやるもの
ってことで落ち着いちゃったんだよな。
ボクシングもパンドラにならなくてもパンドラ並のアホがやる見せもんていうアメリカと同じポジになっちまったしな。 >>720
正面からぶつかり合ってどっちがタフか競う
のは、日本人や北欧の人らは価値を見出す
まあ、MMAはアメリカの人のものってことでいんでない?
どうせ、こんだけやって7.5パーセントだぜ?
日本人の関心は >>719
それRIZINがすごいだけだろ
那須川はRIZINのおもちゃでメイにもおもちゃにされた哀れな存在 つうか、堀口の素晴らしい試合の話ではなく、延々とメイウェザー 那須川の話ばかりってのは、まともなファンは格闘技に残ってないってことだよなorz 堀口も数えでもう29か
小さな階級ほど全盛期は短いし、ここ2、3年で何かしら格闘史に名を残して欲しいね 今年が勝負の年でしょ
ライジン王者になったしね。
戦える強い奴を片っ端から倒して、伝説作る段階
まあ、現時点でも充分凄いんだけど うん。現時点でも凄いし実力もってるのは間違いない。
それだけにもっと大きなことをやって名を残せる気がしてならない。 ベラトール王者から一本取ったら
これ以上はUFCしかないけど 再戦でコールドウェルに勝ったらUFCに戻って欲しいわ
今がキャリア最強の時なんだからもったいない
このままライジンにいたら相手いないから日本人不毛のライト級に駆り出されて潰されるぞ >>719
それであんなんボクシング板は悔しくて騒いでるんすかね
頑張った日本人を応援しないでボクシング最強ーばっかでした >>607
堀口の試合は元UFC上位ランカーとベラトール現役王者だから
惟一と言っていいUFCでやっても遜色ないカードだった
RIZINはジョーク団体だと思っていたがベラトール王者と
メイウェザーをリングに引っぱってきたのは普通に凄い 堀口も天心も同階級で行くのか体重上げて行くのかで運命変わるね
筋肉付けて1つ上げるくらいなら問題ないのかね
今までの動きできなくなったら残念だしな >>731
メイウェイザーの場合は結局エキビシジョンマッチだから、
良くお金集められたね。
と言うレベルの話だけどね。
肝心の天心が想像以上にボクシングに対応出来なくて炎上してるけど。 >>730
総合でキックボクサー倒したなら未だしも、ボクシングルールでキックボクサー倒して盛り上がれるのって素晴らしいことかもなw
ボクシング以外の格闘技ファンが忘れていた感覚だ。 >>680
低空タックルしか出来ない桜庭はボコボコにされただろ
低空タックルなんてバーピーされたら終わり 天心については、想像以上に頑張って驚き
GSPと井上尚弥が総合格闘技でやったようなもんだからな >>737
そうなのか。
俺はアホらしくて見てなかったので記事や掲示板でしか知らんけど、その割には結構ボロカスに言われてるな。
まぁ、今後はちゃんとボクシングに転向するのか、
真面目にキックに専念するのかどちらかにしたら良いだろうな。 >>735
11月にキックの試合やっててあまりボクシングの練習できてなかったのに
ネットの連中は酷いですよね >>718
フルコンは相撲ルールって言われてるから親和性が高いだけ >>720
ルールがどんどんかけ離れて行って、フォークスタイルと五輪を両立するのも難しくなってるみたい
フォークスタイルは別にカレッジ限定ではなく、子供から大人まで大多数の主流派だよ >>740
そう、日本人が一番評価すんのが大相撲
だから、未だに極真が一番人気
朝鮮的なプロ格闘技は人気ないだろ? >>733
ジョーンズは無罪でも出場停止になって、むしろ厳しく処分されてる >>744
刑事事件としてはセーフ
スポーツ規定としてはアウト
だからなjjのセーフって。 >>745
いや規定でアウトだったら、試合出来ねーよ UFCのウェルター級で最高の191センチのマグニーと、最低の168センチのプラゼレスが試合しても、
身長差23センチだけど、普通に戦績的にも妥当な試合になると思うけどな 天心オタクって本当質悪いな
数人で延々と無関係のスレで話して
だれが興味あるんだよあんなピエロ >>744
本当に無罪で出場停止になっていたのなら何で今回JJの体にドーピングの残留が有ったんだ?
ドーピングは、抜いてから何年も体に残ると思ってんの? >>749
前回の無罪の時と同じ理由で、体に残留してたと判断されたんじゃね いつまでもうぜえわ。
ジョーンズの薬物問題みたいな海外MMAスレで散々語られたことを何でいつまでも堀口スレで語らなきゃいけないんだ。
内容も海外MMAで何日も前に語られたことの焼き直しで何の意味も無い。
失せろクズ。 そりゃこっちのセリフだな。
嫌ならいつでも辞めていいぞ?こぅちは。
こちらはただ、事実を述べてるだけだからな。 >>753
堀口に関して一切まともな事書いてない当人が何言ってんだww
ま、JJの話はもう嫌みたいだからこれまでとしとくか。 >>672
>GSPの真骨頂は打撃とTDの両輪でポイントを荒稼ぎするゲームメイキングだからな
この認識は間違っている。
GSPの真骨頂は、徹底的に相手の強みに付き合わない戦い方。
相手が打撃が弱い相手なら徹底してジャブ主体の打撃で削りまくって、
相手が打撃が強い相手なら徹底的にレスリングで漬けて削る。
それを徹底するからこそGSPは、長年安定して勝ち星を積み重ねていられたが反面試合はつまらんと言う評価も受けている。 >>752
お前のは、妄想って言うんだw
MMAスレでなら、まだ俺は付き合っても良いぜ >>757
いや結構。
このスレの内容と大差ないだろうしな。
俺も別にJJを真っ向から否定してる訳じゃない。
今年一年、ドーピングの話が一切出ないで結果が出れば当然認める。
今のJJは、余りにもグレー過ぎて試合を見る気にも慣れない。
と言う話だよ。
俺の書いてる事、一切理解出来ないかな? >>758
でも今回と同じ成分なら、無罪でもまた検出されるかもしれないぞ
それでもジョーンズを非難するのか?
まぁ今回のケースもそれなんだが >>759
そもそもドーピングの話が一切出ないチャンピオンだって何人もいるんだよ。
今回も無罪になった所で今のJJは、それを信じるには余りにもグレー。
せめて1年間、一切そう言う疑惑とは無縁に活躍してくれれは、俺もJJを素直に応援出来る。
この要求は無茶な話か? メジャーリーガ〜も大谷だけ騒がれてるが
地味に活躍した平野なんか野球ファン以外知られてない
堀口なんか平野みたいなもん
平野や堀口が街あるいてても誰も知らない >>760
応援するしないは、個人の好きにしたら良いと思う
非難するしないは、非難するなら当然反論も出る事だよ >>762
仮に俺一人が今のJJを非難しているのなら頑張ってそれを主張してもいいが、
俺以外の人間達からも同じような非難が出ている訳だからその反論の相手はその人間達に任せるとするよ。
今のJJの試合を見る気になれないのは俺の勝手なんだろ?
なら、それに対して見ていないからニワカとか言われる筋合いも無いって事だな? 結局ジョーンズグスタフソン2を見ていないことをニワカ呼ばわりされたのが悔しかったと(笑) >>764
最初に戻るが今のJJは、俺の中では糞だからな。
見る気になれんよ。
俺の勝手だからそれは良いんだろ? >>765
いいと思うよ。いい歳した親爺なんだからそれくらい自分で決めろ。 >>763
俺はニワカだなんて言ってないから、それは他の人に任せるけど、
一人だろうが大勢だろうが、この批判には反論しても良い事だろう
ジョーンズが有罪になってたら、俺も反論なんてしてないわけだし つう訳で今のJJは、糞。
俺の中ではね。
一年後にどうなってるかは知らんが、評価出来る選手になってることを期待する。
で、この話は終わりだな。 >>770
勝てる可能性は有ると思う
堀口は日本でもフライ級では試合してないし、いつかUFCのバンタム級でやっても良いと思うけどね >>771
知らんよ。
俺個人の感想を書いただけだ。
無視すれば良い話。
お前が仮にJJをマンセーした所で、それはお前個人の感想だから俺は無視するだけ。 >>775
個人の感想だから、悪口言っても良いっていうことか 矢地とケースの試合を見て改めて思うがいくら打撃に自信があっても自分と同じくらいのハードパンチとパンチテクのある相手だとやはり、リーチのある方が有利になるな。
堀口が、空手を取り入れる事で自分のリーチの短さを補おうとしたのも理にかなっていると言う事か。
少なくとも堀口がボクシングやキックスタイルで戦ってコールドウェルに勝てたかと言えば、無理だった可能性が高いと感じるな。 堀口のマネージャーとか、DJを挑発してるけど、
ONEもさすがにDJをRIZINで使うのはやめて欲しいだろう。ONEのトーナメントも有る
堀口がONEに行くって話なのかね? >>778
堀口ならベラともoneとも余裕で契約出来るだろ。
勿論UFCとの再契約の可能性もある。
契約内容次第だろうな。
今はRIZINとの契約を最優先に考えてくれているようだが、来年にはどうなっていてもおかしくは無いな。 >>777
堀口は空手のレベル自体も高いんだろうな
スコッギンズなんかも空手スタイルだしな >>779
RIZINもウルカ戦や朝倉戦はやって欲しいだろ
別に実力を合わせなきゃいけないわけでもないと思うし
トップを目指していくなら、コールドウェル倒したらもうONEかUFCしかないけど スコッギンスもUFCに来た当社はフライ級のステーブ・トンプソンになるかもと目された選手で、将来は堀口と空手対決なんかも期待されていたけも、バンダム級に上げてからは負けが続いて、日本に来たが、そのスコッギンスを元谷がアッサリと締めて勝ってるのを見ると、
改めて堀口の強さを実感するな。
UFCの3位ってやっぱり凄いんだなって思った。
ウルカとは、試合をさせたいだろうが朝倉とはどうだろうな。
堀口とやらせるにはまだ顔じゃない。
と言う感想だけど。 朝倉弟の実績を最大限評価しても
ムンに勝って次に日本人とやるなら
元谷、大塚、扇久保
良い勝ち方したら堀口も見えてくる位だろうな 元谷と扇久保は漬けられるか、一本で負ける可能性たかいな。
可能性あるとしたら大塚か。
あくまでも可能性だが…本当なら負けた筈のケイプ戦のケースもあるからな。 >>783
あの兄弟あまり面白くないからやらないで欲しいですね(笑)
試合数無駄にしないでvs外国勢路線で良いと思います >>785
試合内容見てると2人ともけして国内のトップクラスとは言えないレベルだしね。
兄貴は打撃もグラップリングもまだ一線級には達してないし、
弟は意外に気持ちが弱いのが見て取れるし。
打撃売りにしてるけど追い込まれると直ぐに寝技に逃げる。
でも、その寝技のレベルも元谷や扇久保のレベルには来ていない。 >>787
RIZINで?それとも国内のMMAで? >>786
勝ってはいても華がないし ヤンキーキャラにしては無難な試合なんですよね 弟は伸びしろ見えないんだよな
MMA何戦目かのふらついたキックボクサー仕留めるにもパンチスカリまくりでだいぶ時間かかったし
大晦日も勝負に行ったはいいが30秒以上打ち合っても仕留められず
兄貴はライジン3戦中2戦シュウト上位相手にフィニッシュしてるし2戦目の外人も常に展開あって面白かった
国内メジャーじゃ収まらなさそうな期待感ある
ライトはフレーム的にきつそうだからライジンに拘らず他団体フェザーでやった方がいんじゃね >>790
大晦日の韓国人には見ようによっては負けてたように見えましたねー
弱くはないけどなんかわざわざRIZINで年末に見るもんじゃないかと ちょっと油断するとすぐに堀口そっちのけになるのが草だよなこのスレは >>790
技術的には弟の方が高いという印象だけど、ハートは兄貴の方が強いね。
格闘家向けなメンタルは間違いなく兄貴の方だけどここ二戦の相手はレジェンドと言えば聞こえば良いが、実際は既に現役の選手としては壊れている引退していてもおかしくない選手だしな。
現役の一流相手にしての結果ではないから評価は難しい。
打撃は強いけどまだ全然荒いしな。
国内のトップ所とやったら普通に負けるだろうなと言う印象。
弟の方が技術は高いけどこれも格闘家としてはメンタルの部分で弱さを感じるので多分一流にはなれないだろうなと思う。
良くいる1.5流で止まると思う。
2人とも練習環境を大きく変えれば或いは化けるかも知れないけど。 >>792
堀口の対戦相手候補に関しての話だから別に堀口と全く関係ない話じゃないぞ。 今後の成長次第と言われがちだけど兄貴は堀口と二つしか違わないからなぁ
武尊や夜叉坊とも一つしか違わないことを考えると大分遠回りしてるのか実力が足りてないのか判断が微妙だわ 競技人口が1000倍違う柔道や空手の若い奴ひっぱってこいよ 都内に住み始めてヤンキーがいないっすねーとか言ったのは笑った
田舎みたいな見た目のヤンキーはいないから東京が平和だと思ってそう >>798
それこそ代理戦争じゃないけど推薦込みで目のある若い人間を集めたドキュメンタリーをネット配信とかでやれば実力はともかく注目の試合は作れそうだけどなぁ 空手からだと総合よりキックボクシングに行くパターンが普通でしたからね
もし総合に増えるならこれからじゃないすか
でもジムに入ると練習は空手からはかけ離れちゃうから残念
堀口スタイルの動きでやれる人少ないですよね >>795
多分、今の日本の中量級で地味に最強の一人はストラッサーだと思う。
ただ、マイクが絶望的にダメでかなり天然。
で、個人的に国内の中量級で期待しているのは手塚裕之。
https://youtu.be/t7lkGp8v754
フィジカルと勝負勘はかなりいい。
ただし、技術が荒削り。
コイツこそ、堀口みたいに長期でアメリカのメジャージムに出稽古させたら化けると思う。 >>801
堀口の存在の影響で修斗には斎藤や黒岩みたいな伝統派空手ベースの選手達がいるから、
彼等はベースの空手自体は堀口と比べるとかなり劣る印象なので、今一つ際立った存在とは言い切れない。
ま、今後もっと増えるんじゃないかな。
伝統派ベースのスタイルの選手も。 朝倉兄より強いフェザーの日本人て誰だ?
殆ど兄が勝ちそうなんだが >>804
ゴロゴロいるだろうw
例えばパンクラスのフェザー級に朝倉兄ぶち込んだらどこまでランキング行けるかな。
日本人だとISOが今トップだけど、田村や堀江に朝倉兄勝てるかな? 【2018年12月1日付フェザー級番付】
01松嶋こよみ26イズム横
02ISAO 30ネバQ
03斎藤裕 31パラ小岩
04朴光哲 41クレB
05中島太一 29パラ東京
06田村一聖 34クレB
07石原夜叉坊27アルファ
08高橋遼伍 29クレB
09川尻達也 40Tブラッ
10中原由貴 26マッハ道
11朝倉未来 26トラ赤坂
12今成正和 42ローケン
13菊野克紀 37フリー
14小見川道大42吉田道場
15弥益ドミネ 28SOS
16徳留一樹 31パラ八王↓
17青井人 21ブロウズ
18長倉立尚 34吉田道場
19DJタイキ 36イズム横
20粕谷優介 28クラウン
21リオン武 38ライジン
22田中半蔵 36ファンズ
23堀江圭功 23アライア↑
24芦田崇広 28ブレイブ
25摩嶋一整 27毛利道場
26ユータロッ 32秋本道場
27高谷裕之 41ファイト
28横山恭典 26クレB
29阪本洋平 32Tブラッ
30牛久殉太郎23Kクラン↑
朝倉兄が松嶋やisaoに勝っても驚かないけどなぁ フェザー級なら、アウトロー系のキャラで夜叉坊がいるな。
夜叉坊がRIZINに参戦したらもう、朝倉兄はいらないだろ。 いや色んな選手が来てこそ盛り上がんのに夜叉来たら兄要らないとか意味不明 >>809
夜叉坊は、キャラ的にも実力的にも朝倉兄の上位変換だからな。 >>721
相撲は若者には人気ないよ。まず回しってのがだめだわ>>728
>>729
oneのDJと戦えないかな? >>805
どう見てもゴロゴロいないだろ
見る目ないわ
>>811
夜叉坊が未来より実力が上とか・・ インターハイベスト16が実績として微妙って言ってる人いるけどインターハイの空手って体重別じゃなくて無差別だからあの身長でそこまで行ったのは相当なもんだよな
大学からスポーツ推薦の話も来るレベルだから堀口も十分スポーツエリートだよ スポーツエリートは野球やサッカーに行くんだよ
残念だけど格闘技に来るのは身体能力微妙なのが多い >>804
朝倉兄が対戦から逃げた芦田に2度完勝してるドミネーター >>803
キックには増えてるよ
やっぱ、総合格闘技って、空手からではなく、レスリング柔道の人がやるもんなんじゃない? >>814
総合格闘技はどの世代にも人気ないからなぁ
まあ、格闘技やるなら、空手柔道相撲だよ
見世物としてはプロレスの方が優れてる >>818
野球やサッカーはウザいオタクが持ち上げてるだけで、野球の競技人口は国内でも空手より少なく、世界的には空手の足元にも及ばない 学生時代にやってる率は空手よりも多くない?
あくまで体感だけど野球部やサッカー部に所属より空手やってる奴が多いようには思えんのだけど 実践として使えるのが極真じゃなく伝統派ってのが面白いなあ まあどう考えても野球サッカーの方が多いな
そもそも空手部のある中学高校が少ない
とはいえ伝統派空手って格闘技の中では日本じゃ柔道の次に競技人口多いだろうからそれで無差別でインターハイベスト16は十分スポーツエリートだと思うけどね
そりゃ野球サッカーに比べれば全然だが >>823
それは群れて威張ってるからじゃない?
なんかやたら、自信満々だよな
野球やサッカーやってる奴ってさ。
毎年世界大会で下の方で勝ったり負けたりなのに何故か大威張りで意味不明な二大競技
何故か選民思想あんだよな?
やってないものにしたらポカーンだけど >>823
まぁ空手は部活より習い事が多いからなぁ。
インターハイの母数には入らんがかじった事有る人口なら女も居るから本当に野球サッカーより多いかもしれん。 野球やサッカー
俺たちは選ばれしものだから、ほかのスポーツやってればチャンピオンw
日本代表が弱いんじゃなくて日本人が弱いのレース^_^
ってのが野球やサッカーの奴らで、格闘技見てても日本人チャンピオン負けるのを楽しみにしてるよな?
なんか卑しい性格になる訓練でもしてるん? なんか知らんけど野球サッカーに嫉妬しすぎておかしくなってる人いるね
部活の人数なんかどうでもよくね?
なんでそんなしょうもないことに執着できるのか >>826
まぁそこまで言うのは気が引けるけど確かに目立ちやすくはあるのかもね
言われてみれば学校の部活でやってるとかじゃなければ空手や格闘技やってても気付かないことは多い気もする >>827
あー女子もいるもんね
そう考えれば納得かも
同級生や先輩後輩の習い事とかまでは把握出来ないのが普通だし そういや堀口と同い年の内田雄大がまたRIZIN出てたけど伝統派要素全く無くなってたな
オランダでピーターアーツに矯正されたんだろうな >>817
高校の時の空手部で試合するときは防具付けてるけど打撃は当ててました
自分も堀口くらいの身長でしたが体重差とか考えずにやってました
あれで慣れてると多少はデカいのとはやれますね オリンピックで空手が選ばれてテレビでも見るようになったけど
大学生クラスになると突きが不細工でもポイント入るんですね
寸止めならそれらしく綺麗な突きじゃないと入らないようにして欲しいな
剣道みたいに
知らない人から見たら当てれば良いだけのスポーツに見えちゃうよ >>822
サッカー、野球には世界スポーツ選手長者番付に
入る選手は大勢いるが空手にはいないのがすべて 大晦日を乗り越えた堀口は視聴者7%で完全に全国区のヒーローになったな
女性ファンも激増したろう
その後のメイウェザーの魔王っぷりで会場は冷えたが堀口のインパクトは凄かった
俄も含め格闘ファンはほぼ全員吠えたろうあの一本には
小よく大を制すってかっこいいわ 来年からキック無しらしい。結局、印象に残るのってMMAの試合なわけで、キックの試合が話題になることないもんな。 >>1
堀口ってそこそこ強いとは思うけどさ
あの試合中に余裕もねえくせして笑ってんのが相手に失礼だし心理戦的な仕掛けが丸出しでむかつくわ
正々堂々と試合するフリしてほんとに気の小さい卑怯者だなこいつ 今年の大晦日RIZINは
パッキャオvs天心 & マクレガーvs堀口
の二大メインイベントで決まり >>839
今年からキックとかボクシングやらないみたいよ。 >>841
キックやることでキックファンを、メイ出すことでボクシングファンをって思ってたみたいだけど、結局見るのはMMAファンだからコスパ考えた末の結論らしい >>842
つまりリングから金網にやっとシフトして世界標準にすがりつくって訳だな
まあそれでいいよ >>840
じゃあ天心はクビか?
それともMMAやらせるの? マジでキック無しになるんですか?
確かに色としては違うと見られたかもしれないけどもっと削っていい試合のがあるでしょう
某一家とか長々漬け試合の選手達とか 無いなら無いで構わないよキックの試合。
天心キッズ達の天心アゲの書き込みとか一々ウザかったし。
ただ、今日までの間にそれなりのキックの選手や関係者達と関係作ったし、それなりのキックファンもRIZINに取り込んだし、本当に今更キックを切るかな?
また、例の如く自称事情通のガセじゃないの? 伝統派空手が強いんじゃなくて、強い堀口がたまたま伝統派空手だっただけだろ。
強い奴は何やってても強い。 「やってた」ではなく今も「やってる」だから、堀口と伝統派の関係は流石に切れんだろ。
堀口が天心に負けた時なんか、天心経由の極真オタ達が堀口通して伝統バッシングの書き込み沢山有った訳だし。 マクレガーも打撃は伝統空手の影響受けてるしね。
相手の攻撃が当たらない距離から攻撃をスタートできるっていうメリットはでかい。 >>840
大賛成
キックは本当にいらない さらに言えば女子の試合も。 >>847
誰も伝統派空手が強いなんて言ってないのに必ずこういうこと言い出す人いるよな
伝統派やれば誰でもMMAで強くなるなんて誰も言ってない
でも堀口の強さの一つの要因に伝統派空手が関係してるのは間違いない事実だろ
伝統派の話題になると必ずこういう輩が出てくるけどMMAで伝統派の技術がある程度有効なのはリョートマチダが10年前に証明してそれ以降伝統派っぽい構えやフットワークで戦う選手が増えてちょっとしたトレンドにもなってたのにいつまで否定し続けるんだ >>819
朝倉兄が芦田から逃げたってたまに見掛けるんだけどソースある?
どんな記事?か見てみたいんだよね >>854
RIZINに出たいからってのは出てくるけどそんなの当然だろw
誰だってアウサイなんかよりRIZINに出たいだろうし、実際に出て日沖の方が美味しいに決まってる 経験値と実力から言ってアウサイで無双出来るのは当たり前
でも、アウサイはアマチュア、RIZINはプロ
芦田に勝ってればプロ基準でも強いって評価でRIZIN出れるのに
負けるのを避けてアウサイ王者の色物枠で出ようとしたから逃げたって言われるんじゃ
結果的にRoadで石渡、釜谷に負けた韓国人に負けて芦田とやってたら勝ってたって評価は得られなかったし 朝倉未来は、打撃の思いっきりは良いけど技術的にはそんなに突出してる訳でもないしな。
レイナと同じでdeepやパンクラスに出たら普通に勝ったり負けたりのレベルの選手だよ。
本来下の階級のカザフスタンの選手に普通に打撃で打ち負けてたしな。 >>856
実際にRIZINに出てロートルとは言え日沖とリオンをKOしてるんだし別に良くね?w
道順がどうであれ一先ずは目標にたどり着いてるんだから
あのままアウサイにいたって無名のままでしょwってかアウサイ自体無くなったし
それに石渡とイギルウは何年も前の話だから評価対象にはならないよ
まぁ今やったとしても石渡が勝つだろうけどね 堀口離婚とか言われてるけど、はじめから結婚してないんじゃないの?
あの子面倒くさそうだし >>857
それは言えてるなぁw
DEEPでもCOROと判定だったし >>858
論点がズレすぎ
当時、芦田から逃げたかどうかでしょ
別に逃げても良くね?って言われてもね 堀口の踏み込みって何が特別なの?
圧倒的リーチのあるコールドウェルも打撃ではカウンター取れてなかったけど。 >>861
いや、だから逃げたのではなくRIZINに出たかったんだろ
どこに逃げたって書いてあんだよ
そのソースを出してから言えや
って訳でそれ見つけない限りはこれ以上話しても意味ないから終わりね〜 「別に逃げても良くね?」
だってよwww
勝手に書き加えんなよなwww てか夜叉坊はTUFがフェザー級トーナメントだったから、その流れでしばらくフェザー級でやってただけで、
普通に元からバンタム級の選手だからな >>863
>>864
馬鹿?
逃げたと表現されるに足りる状況だったことは
>>856
で詳しく説明してるだろ
コレだから頭の悪いアホどもは >>862
空手の基本は半身の構えから真っ直ぐ突く、です
飛び込みと同時に突くと相手から見えにくいんですよね
上手い人は左で来るのか右で来るのかわからない速さで詰めて来ます
キックやムエタイの殴り合う構えとはやっぱ違いますね >>867
成る程、何気に堀口のミドルも相手反応遅れるよね。
それも同じ理屈?
半身から踏み込みと共に蹴るから相手は反応が遅れる? >>868
自分が習ってた時の話しですが蹴りは膝を一度前に真っ直ぐ上げてから体を捻りながら回し蹴りしてました
キックボクシングの横から回しながら蹴るよりは相手から見えにくいですかね
膝を上げたとこから中段か上段かわかりにくいのも利点です
威力に関しては振りながら蹴るキックボクシングの蹴りですかね >>846
原則やらないってことじゃない?
メイウェザー みたいなことを言ってくる奴がこれから沢山現れるだろうからね。
サバットアマルールでやれば、天心は無名にも勝てないしね
ポイント制だから
伝統空手でやれば天心勝てないしね。
フルコン空手軽量級でやれば天心勝てないしね、フルコンの軽量級ってメイウェザー よりもでかいしね
相撲ルールでやれば、jjやレスナーでさえ十両に勝てないしね
柔道ルールでやれば、、、、、
ってことだからね。
面白い展開を完璧に潰してるあたり、流石メイウェザー だと思うよ。 >>872
ONEとトレードするってこと?
ONEはキックもあるよね
たしか 色んな選手からやりたいって言われて可哀想だからはよ引退したほうが良い >>871
その話のソースが知りたいところだな。
調べても出てこないから。 ホリグチェ対コールドウェル2ってハワイ?みんなで行かね? ハワイてホノルルでやるんか?
ライジンでツアー組んで貰って安く行けないかな >>880
それいいね。ホリグチェファン何故か女多いからロマンスの神様降りてくるぞ ホノルルかな?こないだBellatorがツーデイズやったところ >>302
たしかに天心のスレのほうが勢いあるな。 >>883
そりゃネットって他人の快挙より不幸で盛り上がる傾向あるからな
話題性も全然違う 日本自体が、足の引っ張り合いで、
前線で戦う奴を搾取する社会だから、
頑張って結果出したよりも、
実力者が失敗したら貶める方に
反応しやすいんだよな。 まぁ、こうやって堀口がコールドウェルに一度は勝ったことで、
ベラトールで開催される、コールドウェルvs堀口戦は嫌でも盛り上がるだろ。
それで、コールドウェルが勝ってくれればベラトール的には結果オーライになる。
逆に堀口が勝ってベラトールのタイトルを取った場合、継続的な参戦の義務が発生するだろうな。 そもそも、RIZINは堀口が別格なだけで、基本的にはベラトールと全面対抗戦で出せる駒が少なすぎる。
堀口以外だと、ミルコ、プロハースカ、浜崎、ギャビ、ケースとかじゃないの? >>889
ミルコとか今まさにベラトールと契約しているんだが あ、そうだった。
忘れてたわ。
本当にベラトール、日本受けする選手、一杯おるね。 普通に考えて、ムサシが淡々と打撃当てて勝つイメージだけどね。
プロハースカにワンチャンあるかな。 ミドルかウェルターに選手がいればロリマクとやって欲しいんだが ライト級にはいい外人がいっぱいいるから外人部隊としてベラトール勢と戦わすか
ただ、それで日本人が盛り上がれるわけもねえな
バンタム級なら堀口だけでなく元谷とウルカ他もいるし石渡とか和田とか出せるし十分いけるよ あんま話題になってないけど元谷凄いよな
次はウルカとやってほしいしUFCでも見たい いくら頑張っても堀口がいる限りトップにはなれずスポットライトが当たらない元谷が可哀想 川尻はむしろ五味や魔裟斗に上手く寄生して業界を渡り歩いた印象だわ。 >>900
2018年は五連勝で4KO(一本)だってな
正に絶好調 元谷とウルカがスタイル的に被るんだよなー
階級同じだし。
変な話、今のRIZINのバンダム級は、堀口さえいなければ国内のバンダム級のトップ選手達が揃い踏みで、ちょっとした戦国時代的な盛り上げ方が出来るほど何だけど、
堀口の存在が圧倒過ぎて、それら全ての選手達の存在感殺してるよな。 >>905
ウルカって元谷みたいにあんま下から仕掛けていく印象ないから同じグラップラーでもちょっとタイプ違うかなと まぁね、細かい部分を言えば元谷の方がより正当なBJJのグランドテクニックを使うんだけどこの両者ってなんか似てると感じてしまうんだよね。
リーチは、ウルカがかなりあるし打撃もウルカの方が少し上と言う感じではあるけど。 堀口いなかったら、ライジンという企画自体生まれず、バンダム級なんてスポットも当たらないよ
マジで 元谷と佐々木はなんとなく顔も似てるしな
佐々木は修斗の時から堀口追っかけてて先にUFC行かれたんだよな
やりたいだろうな もっとプロレス的に盛り上げる人いないかなあ?
堀口は見た目地味だし性格も好青年スポーツマンだからな
私生活やばい奴とか全盛期亀田みたいなイキリ野郎とか欲しいなあ
メイウェザーでもマクレガーでもあのキャラじゃなきゃここまで有名になってないと思う >>910
それなら断然夜叉坊だろ。
まだRIZINとは契約してないけど朝から早かれだろ。
キャラも面白いし、試合も分かり易い。
問題は日本だと夜叉坊は、遊び呆けるからムラッ気が出てしまうと言う事だけど。
朝倉兄弟みたいなマイルドヤンキーじゃなくて夜叉坊の場合、結構ガチなヤンキーだったからな。 そろそろWWEに飽きたであろう中邑真輔殿なんかはいかが?
ワールドクラスの華と高身長に加え柔術も続けているそうだよ >>911
あんなヤクザ彫りの日本人が地上波のあるライジンで使ってもらえるとは思えないな 飯伏幸太の身体能力も折り紙付きだぞ
今の新日は昔と違ってアスリート能力がピカイチだからな 代理戦争の木下てやつ空手世界二位 https://pbs.twimg.com/media/Dv1VdWqVAAI971q?format=jpg らしいが
めちゃめちゃ強くなりそう
堀口は空手なのに蹴りでかったのみたことないが
木下の蹴りやばすぎ 1.4東京ドームだったからだろ(笑)
あとでテレ朝でやるな
昔はお正月の楽しみの一つだった 昔は新日の正月興行はドーム満員でしたよね。もう14年は前のはなし。 >>917
木下はフルコンだな
極真系の武心塾
つっても五味が出稽古に来てたり所属の鈴木がONE出たりMMAとの繋がりが深い
木下が世界2位になったのはKWUって極真分派の世界大会
松井派とか新極真に比べるとマイナー >>919
橋本 小川あたりが最後の盛り上がりですかねー
その後は完全にプライドやK-1に食われました アガイエフとか荒賀龍太郎とか西村拳レベルのやつがMMA来て堀口ぐらい適応できたらどうなるか
まあ他競技同様に空手でそこまでのレベルならわざわざMMAなんか来んわな
石井慧みたいなバリバリ世界トップなってから転向するのはまあおらんだろうな 知らんけど空手って金になんの?
どこまでいってもアマチュアだろ >>923
剣道 空手道 柔道は金目当てじゃないからなー
道場は子供からお年寄りまでいます
流行りだけでやるものじゃないですしね
ボクシング村田が言った他の競技はなくなってもボクシングは残るって考えは甘いす >>891
元々K-1の人がやってるし、ストライクフォースの後継みたいなとこもあるし、
コリアンハーフでpride好きらしいし
まあ、スコットコーカーの事なんだけど >>923
空手は伝統派は柔道みたいにトップ選手は実業団所属とかだからな
それなりに安定してるし引退したらどっかの大学のコーチとかで食っていける >>911
朝から早かれwwwwww
どういう誤変換?? まじで堀口来てくれて良かったよね
地味とか言われてるがこんなかっこ良い奴かつていなかったよ。
俺は堀口が今の時代に合ってると凄く思うぜ >>922
西村拳はわからんけど他は歳だろ
MMA転向するならトルコとかイランのフィジカル強い奴らにやって欲しいわ アメリカやその他の国でもだが、
他競技のメダリスト連れてくるよりも、他競技でそれなりの実績があるMMA適性の高そうな選手を転向させた方が結果が出やすい。
メダリストは結局その競技に特化した人間達だし、元の競技への拘りが強すぎて、強いがMMAファイターとしては不完全な存在止まりのケースがよく見られる。 >>920
そのくらいのマイナーの方が、他のことやる余裕あるから総合とかは強くなるんだよ
ボクシングでも、よく分からないマイナー団体のチャンピオン=ベルナルドみたいなんが強かったろ? >>932
なんだかんだ現在堀口の階級最強はオリンピック金メダルセフードやんけ 横だがレスリングだけは別格
MMAの根幹はレスリングだからな
柔道とか空手だとMMAへのアジャストに10年はかかるが、レスリングならすぐ使える 金メダリストの無駄遣いの果てにやっと一人だろ。
って話だろ。 >>930
空手殺法が良い個性だけど
コンプリートファイター
没個性的なヤンキーファッションの中で
男らしいスポーツマンなルックス
総合格闘技(笑)だったのが生き返ったのは堀口の強さとキャラのおかげなのは間違いないなぁ 堀口も昔はナスカワみたいな金髪頭しておらついてたがな >>940
それは人気出なかったの納得w
アメリカ行ったから、そのダサさに気付けたのが一番良かったのかもしんない
強くなるため以上に、総合やキックの選手の泥抜き(ダサさ抜き)にアメリカ行かせるのは良いかもしんないな 堀口が金髪だったのはプロデビューしてからの数ヶ月だけどね。
本人曰く「やってみたけど似合わないから辞めた」そうだ。
その時期の堀口は、KIDの弟子というのもあってヤンキー系の格闘家と言われていた。 >>943
このクズ平然と嘘ついてるけど堀口は2012年の上田戦も金髪。 ただオラつくといってもKIDへの尊敬からきてるからね
喋り方もかなり似せてたから好きなんだなって伝わった KID風トークの感染力は異常
堀口はちょっと抜けたけどアーセンは相変わらずだった 人間、心底尊敬してると何となく真似しちゃうからな。
後、KID風の喋りってインタビューに返答しやすいのもあるんでない?
ゆっくり喋るから自分の一呼吸入れられるし。 そもそも堀口は、デビュー当初から礼儀正しく、ヤンキー的なのは金髪にしてただけで、
決してオラついて訳では無いけど、
KIDの弟子と言う存在と見た目で当初はヤンキー扱いされてたからな。 >>943
ホラ吹き朝鮮人。
堀口は2012の上田戦でも金髪 堀口は今の髪型が1番無難と言うか、他の髪型だとダサくなりそうだ。 >>950
どうした?何んでそんな程度の話で叩いてんだ? >>951
性格も朴訥な感じだしね。
堀口には、タトゥーとか装飾とかして欲しくは無いな。
今のまま、武道家の雰囲気のあるMMAファイターとしていってほしい。 >>943
ホラ吹き朝鮮人
堀口は2012の上田戦でも金髪 上田馬之助さんなんか、どれだけ金髪でいたと思ってんだ! フィジカル自体はコールドウェルのが流石に上だったけど、
日本のバンタム級の選手でコールドウェルとフィジカルでも真っ向から向き合って競えるのは堀口くらいだな。
と言うか、本来堀口はUFCではフライ級の選手で、コールドウェルはベラではフェザー級でも戦って勝ってるのを考えれば、
堀口の存在の異常さがわかるな。 >>943
ホラ吹き朝鮮人
堀口は2012の上田戦でも金髪 堀口はクロン戦も期待されてたしな
試合してたら、フェザー級契約だろうし ここの奴らもママに服買って貰わないで偶には原宿とかで滝汗かきながら買い物して
髪も床屋さんじゃなくて青山の美容室とかで金髪にして貰えばいいんだよ >>960
いや、金髪にすればカッコイイってもんじゃないだろw
すっごく稀にいる似合う奴は別として、ダサダサだろ。
金髪の格闘家でカッコよかったのって、魔裟斗くらい? KIDや城戸も金髪似合うな。
堀口は金髪にしたらちょっとオネエっぽくなりそうだな。 >>953
コールドウェルに勝った後のセコンドとのやり取りからも伝わるよね >>962
kidは未だしも、キドは勘違い土方ボーイだろ? >>964
ゴミさんは、ダサダサの塊だけど、実力によって反転してダサかっこいいになったダサ神さまだろ 調理服来てねじりはちまき
肩にセイロ連ねてゲンチャで入場してきたら人気出るのに 城戸は金髪似合うだろ。堀口は金髪だと春風亭小朝とかそっち系の雰囲気になりそうだ。 >>969
那須川とか、ゴミが作る飯なんて食いたくないわw
速水もこみちや魔裟斗の作る飯は美味そうじゃん?
堀口の作る飯も美味そう。
そういうことなんだよ。
金髪にすればカッコイイwとかいう田舎の土方ヤンキーの勘違いみたいなダサさが金髪格闘家にはある。
魔裟斗やkidがカッコよかったから、バランス考えないアホが金髪にすれば魔裟斗やkidになれると思っての、この参事なんだろうね。 大晦日の天心は金髪とふっくらした顔が相まってハチミツ二郎みたいだったw マサトは中卒だからレシピ読めず失敗しそう。黒くて不潔感あるから気持ち悪い ダサい田舎の元ヤンキー土方のサンプルみたいなダサさの塊キドさんの名前を出すのは、キドさんに対するイジメか? 中卒クロンボマサト
土方すべり男キド
マイナーリーガーどもが。 魔裟斗はイタリアンやハンバーグ、
kidは居酒屋
あたりなら行けそうだと思うけどなぁ。
速水もこみちと堀口は、どんな系統もいける。
キドさんは、土方以外無理だわ キッドのカリーシャワーうまかった。マサトのマイナーリーグカレーはくさくてまずかった。キドの土方パワーカツカレーはボリューム満点だった KIDは焼肉屋とかカレー屋やってたろ。
城戸は美味い飯作りそうじゃん。
堀口は薄紫に染めてゲイバーのママが似合いそう。 キックオタ沸くとスレが途端にダメになる。プロレスとキックはゴミ マサトは大根属性だから切り干し大根とか鶏と大根の炊いたんとかは上手い可能性あり 堀口はチャラチャラしたパンツでなく黒のスパッツってのもいい >>981
はあ?
棚橋とか、オカダの作る飯の方が美味そうだろ まあ金髪の方が女人気は上がりそうだけどな
今は本当に格闘技好きな奴しかいなそう キックよりさらに下級なプロレスオタクも湧きだした。八百長板に帰れ >>994
スレ立て乙です。プロレスオタクは来たら殺す >>988
本当に似合ってるカッコいい奴なら別だけど、なすかわ、きど、ごみ、タケル、堀口の金髪は女にキモいと思われてる系だぞ?
金髪にすれば良いってもんじゃないんや。。 このスレッドは1000を超えました。
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