Googleの入社試験の問題の解答がどうしても納得いかないんだが

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 18:57:40.71

「ある国では男の子だけを欲しがっており、男の子が生まれるまで子供を産み続けるとする。
男女が生まれる確率がそれぞれ1/2であるとき、この国の子供の男女比率はどうなるか？」

これが問題なのだが、答えは１：１らしい。
どう考えても男２：女１にしかならないのだが・・・

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 18:59:54.68

https://youtu.be/vTyalZzGqus
解説動画
>>1

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:00:34.00

ここ大学受験サロンだけど
他でスレ立てろ

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:07:31.05

昔「頭の体操」で同じ問題見たわ
一回ごとの出産で50%の確率なんやから、どういうルールで産んだって50%になるわな

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:09:15.32

>>2
ここでされている解説と俺が読んだネット上の解説はほとんど同じような説明で、相変わらず疑問は解けない
どの解説でも、1人目は全体の人数の半分ずつ（1000人が全体なら男女は500人ずつ）男女が生まれるとなっている
それってつまり、実際に生まれる男女の数は全体の半分ずつで推移することを表している
にもかかわらず、なぜ最初に女の子が生まれた家では、次にまた女の子が生まれるというケースが存在してしまうのか？
2人の子供が生まれた場合には、確率2分の1で男女1人ずつになるのだから、1人目が女の子ならば、2人目は絶対に男の子になるのではないか？

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:12:13.07

はいはいそういうバカのふりはいいから
致命的に釣りのセンスないよ君

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:17:14.88

>>6
バカのふりしてないけど？
ってか、この場合にバカのふりをするメリットってなんだよｗ
間違いがあるっていうならば、そこを指摘してくれ

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:19:22.77

まぁ文系猿には難しいでしょ

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:19:48.09

お前は、人間の意識で自然の摂理が変わるとか思っちゃうひと？

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:20:44.48

>>5
二人目の子供ができたときに再び1/2の抽選が行われるので、女が生まれる結果が生じた。

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:21:18.13

>>5
なんで絶対って言い切れるんだよ

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:21:28.42

ニッコマの文系猿でもこんな勘違いしねえよ🙉
バカのふりならもうちょっとうまくやれ

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:21:34.83

>>9
なぜそう思ったんだろう？ｗ

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:23:37.79

こんな感じ?
https://i.imgur.com/5KdmaxW.jpg

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:24:35.19

どんなに男が生まれるまで産んだって常に50%50%の試行の繰り返し
ある人は何発もかかるし、ある人は一発で産む
中絶を考慮するなら答えは違うんだろうが、産むことは前提なので男女比は1:1になる

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:24:38.28

mが男、fが女ね

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:25:16.83

>>5
それぞれの試行は独立しているので1回目の結果は関係ない

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:26:19.06

>>10
1000の夫婦が子供を産んだときに500人ずつになるという点がまず正しいとしたら、それは1組の夫婦の子供は男女が1:1の割合が生まれるというルールに沿っていると考えられる
そのルールに沿うと、1人目が女で2人目を生む夫婦の場合（つまり、2人の子供を産む場合）には男女が1:1の割合になるのではないか？ということなのだが
1000の子供が生まれる場合と2人の子供が生まれる場合で考え方を同じにするとこうなってしまう

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:27:43.80

じゃあ何か？
てめーはコイン2回投げて1回目が表だったら2回目は確実に裏出せんのか？
どこの異能者だよw

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:28:24.47

>>18
お前男2人とか女2人の兄弟姉妹見たことないの？w

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:29:25.49

1%の確率でSSR出るガチャなら100回引けば確実にSSR出るとでも思ってんのか？
俺の1万返せよコラ！！

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:30:02.15

まず>>1が何を言っているか理解できんわ
おまえら凄いな

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:30:30.47

>>17
1回目の結果は関係ないと言ってしまうと、１人目女、２人目も女というケースが存在するけど、それって４分の１の確率が存在することになってしまう
確率４分の１で起きることがありならば、１人目の男女比がきれいに１：１に分かれるという前提条件が都合がよすぎるものに思えるのだが

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:30:48.93

なんで2人産まれた時と1000人産まれた時で比率が同じ必要があるのか
偏りが発生するもんだろ
コイン投げて表ばかり出ることあるだろ？

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:31:33.46

確率なんて都合が良いものなんだよ
人間が定義したんだから

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:32:55.07

>>19
それが確率２分の１のルールでしょ？
だって、それが実現しなかったら、１人目の男女比が１：１ってのがそもそもおかしいでしょ
なんで都合よく１：１に分かれるのよ？

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:33:30.95

>>24
偏りを考慮しないといけないならば、１人目の時点でも発生しているのでは？

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:33:31.06

50%の確率ってのは、2回産めば100%の確率で男と女が1人ずつになるって意味じゃねーんだよ！！
男男、男女、女男、女女が25%ずつなの！！

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:36:06.12

コイントスで1回目に表が出たら、次は裏が出ないと確率５０％じゃねえじゃんと言っているのか？
まさかなwww

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:36:09.61

>>19
草

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:39:11.86

>>29
単純に考えないと、「確率２分の１だって１０人産んで全員が女って場合もあるだろ（その後立て続けに男が生まれる可能性もあるのだから）」という反論を許すことになると思うが？ｗ

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:40:26.49

>>14
和って書いたけど期待値ね

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:40:46.01

>>31
確率的にあり得る
むしろ1人目が全員男の子で、その時点で子作りやめて男の子の国になる可能性すらある

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:41:32.01

>>1はワタクかな

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:41:43.85

>>31
現実にそういうことは起こり得るだろ？
まさか本当に>>29みたいに考えているのか？

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:44:05.08

>>33
>>35
現実の話をしたら問題として成立しないじゃん・・・
「ケースバイケース」が答えになっちゃう
ケースバイケースが答えなんだったら、俺は納得してただろうけどさｗ

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:44:12.04

幾何分布っぽいような
幾何分布だと男が生まれるまでに行われる出産回数の期待値は1/(1/2)=2
つまり男を一人産むまでに平均2人産むわけだから、男と女の比率は当然1対1になる

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:45:10.09

詳しくは幾何分布でググってクレメンス

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:46:17.74

>>36
いろんなケースを全部ひっくるめて全体として男女比はどうなるかって問題だぞ？

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:47:21.94

私文よ時には諦めも必要だぞ

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:48:09.86

そんなに難しい問題じゃないよ
一回ごとの確率が50%で独立だから、各家庭がどのタイミングで子作りやめようが男女比の期待値は1:1になる
そんだけだろ
むしろ難しい分布考えてドツボにはまる奴を引っ掛ける問題
1人目が女なら2人目は確実に男、とかはそもそも確率が何なのか分かってないから論外だけど

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:50:36.50

こんなの直観的に>>4で終わりなんだけど
問題になってるのは多分、男が生まれたら打ち止め、女だったらまた生むを繰り返せば、女の方が多くなると考える奴が居るからなんだろうな

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:51:11.26

>>41
過去のレスを読んだうえで書いてくれ

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:51:28.47

>>41
その考え方の大元は幾何分布やで
無記憶性っていう

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:51:31.09

『男が産まれるまで』という文言はこの問題の答えに全く関係ない、ということを理解してないんじゃない？

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:52:45.08

>>44
そうか、すまんな

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:54:57.04

確率は試行回数や調査対象数が膨大でないと計算通りにはならないんじゃない？

国レベルなら膨大な人数だとして、最初に調査した膨大な出産の約半分が女で、
半分といってもまだ膨大で、次の出産も約半分が女
残りが少なくなると期待する割合から外れていくだろうけど
全体の比率への影響も減るイメージじゃない？

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:55:24.17

2分の1のn乗と2分の1のn乗×n引く1のΣの極限を取るとどちらも1になる、これが男女比を表す

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:55:28.91

>>1頭悪すぎだろ…詩文だがドン引きだわ
>>19 >>21 >>29あたりを100回読め

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:55:32.16

詩文バカだからよくわからないけど、結局答えはなんなの

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:56:01.47

>>27
偏り含めて確率1/2

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:57:35.85

>>46
ええんやで

ちなイッチの勘違いも幾何分布のふた通りの定義でのよく起こる勘違いと同じやから、幾何分布って調べると多分解決するやで

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 19:58:47.66

確率の概念がよく分かってない典型例よな
数学的な概念なのに、現実例で考えようとするから矛盾する
ましてや今回の問題の場合、自分で再現できないから途中で致命的な間違いにも気づけない

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 20:03:46.66

>>48
解説
n回目に男子の確率は1/2のn乗でこの時女子はn引く1人で男子は1人期待値の要領でnを1から無限まで数Ⅲの計算で足しあわせればよい

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 20:03:52.02

現実例を出してきているのは、コインの１回目に表が出たら、２回目は裏が出るとは限らないとか言ってる人だと思うけどねｗ

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 20:06:01.21

>>1は普通に馬鹿だろ
例えば、半分の確率で１万円当たりもう半分の確率で１万円損するクジを大人数でやって
１万円当たった時点で各人がゲームをやめれば
トータルで収支が「人数×１万円」になって確実に儲かると言ってるのと同じだぞ

んなわけねえだろうとｗｗｗ

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 20:10:15.54

>>56
あなたも現実例を持ってくるバカですかｗ

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 20:12:18.72

>>47
スタート時点で出産数が膨大なら、
最初の数回はほぼ正しく２分1が女になって、
そこまでで男女比が1：1であるということがほぼ成立してしまう

出産数が半分になることを繰り返すと数回であっという間に
少ない出産数になるので、そこから先は確率的には不正確になるが
全体の男女比に与える影響がほとんどなくなってしまう

言い直してみたけどわかりやすくなったかどうかは不明

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 20:16:23.75

>>58
それだとスタート時点での国の人数に依存するよね
この意見はスタート地点の出生数が膨大という前提条件になってしまっているが、限りなく少数だったら成立しないってことでしょ

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 20:16:41.73

>>1は典型的な確率苦手な人なんだと思うわ。
確率と割合をごっちゃにしてる感じ

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 20:19:34.82

男 1/2
女男 1/4
女女男 1/8
女女女男 1/16
女女女女男 1/32
…

男の人数の期待値は1
女の人数の期待値は
1/4+2/8+3/16+4/32+5/64...=1

よって1:1

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 20:20:11.53

1さん
別に現実例で考えることが間違いとは言ってないよ
スケールを無視して現実例で無理やり考えるから矛盾するって事だよ

コインの例なら現実例一つ一つ考えれば理解できるけど、今回の問題の場合それが出来ない
だから、確率とは何かを理解してないと問題すら理解できないんだよ
だから解説聞いても分からなかったんだよ

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 20:20:33.56

http://www.asahi-net.or.jp/~RP9H-TKHS/kakuri01.htm

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 20:21:08.87

そうだね限りなく少ない時には確率は
あまり意味がないと思うね

合格確率も自分一人の確率なんか考えるより
自分の確からしさをあげることを考えるべきだね

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 20:21:42.96

>>62
俺は現実例で考えた覚えはないが

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 20:23:19.80

人口が多いとか偏りとか無視して理論値で考えてええやろ
仮に8世帯しかない国だったとしたらこういう風になるってことや

男
男
男
男
女男
女男
女女男
女女女☆

1回目、男女50%
2回目、男女50%
3回目、男女50%
4回目、男女50%（☆は男女半々の理論上の子供）
男合計7.5人、女合計7.5人

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 20:25:14.04

>>65
2人の子供が生まれた場合には、確率2分の1で男女1人ずつになるのだから、1人目が女の子ならば、2人目は絶対に男の子になるのではないか？

確率の概念を理解できず、現実例で男の次は女=1/2って風に考えてるよね？(実際これは割合の概念)

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 20:25:25.72

>>63
これおかしくね？日本語が

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 20:25:42.37

ネタだろこいつ
相手するだけ無駄

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 20:26:31.02

>>67
女の次は男だね
ごめん

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 20:36:05.09

>>66 これが一番わかりやすいと思う

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 20:38:19.82

頭悪すぎ
みんな優しいな教えようとして

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 20:41:25.48

おいオマエラ

Google とかデータ収集に必死だから使うなよ

ファイヤーフォックスをカスタムで使うかダックダックゴーを使うべき

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 20:43:25.71

>>73
YouTubeも見ちゃダメだねぇ

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 20:47:05.80

どうでもいいけどこの国は人口どんどん減っていきそうだな

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 20:50:00.85

いや、そうでもないか？
おい誰か数強、この国の人口が減るか横ばいか計算してくれ

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 20:51:57.02

>>1

(正しい答え)

確率では男女比1：1だが
現実には女＞男
となる

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 20:54:53.05

>>66
女一人二人産んで子作りやめた場合は？

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 20:57:10.30

翌年に生まれる子供の数は今年の2倍に出来る倍プッシュの権利があるとする

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 20:57:36.41

>>78
実際には無限に子供産めるわけじゃないし男の子が生まれない世帯もあるから
>>77の言うようになるだろう
問題文は男の子が産まれるまで産み続けるって書いてあるからそれは考えなくていいと思うけど

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 21:00:12.88

>>66

女女女
となった場合
また生まないといけないから

女女女女
女女女男

女は数的に男より＋α多くなる

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 21:01:10.71

77が正しい

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 21:02:03.85

>>81
すまん何言ってるかよくわからん

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 21:04:25.38

>>81
8世帯しかいないって書いてあるやん
それだと1世帯増えてるぞ

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 21:08:55.62

厳密に言えば、☆が女だった場合はさらに次の子を産むから
女女女☆★
となり、★は女0.25、男0.25、無0.5の理論上の子供になる
だから男合計7.5人、女合計7.5人は本当は正しくない
でもどこまで行っても男女比が1:1なのは同じ

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 21:09:50.56

>>81
同じだって、それよりベット率変えられるマーチゲール法が正しいのかの方が面白いぞ

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 21:14:37.48

>>81
一世帯を追っているんでしょ？
特定の一つに限るなら何百回という膨大な回数出産しないと実測値は２分の1に安定しないし
男が生まれたらやめるというルール自体膨大な回数を考えない前提だから
世帯数が膨大なところから始めないと実測値をイメージして納得することは出来ないと思う

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 22:49:46.68

単純に統計学の基礎中の基礎である幾何分布をきちんと使えますかってだけの話や
なんの知識もない高校生や統計すらまともにやってない大人には頭の体操に見えるだろうけど、、、
統計学を一般教養レベルで修めてる人間に対して、自分の持つ知識をより具体的な問題に応用して使うことができますかってのを見る試験なんじゃないかなぁ

**名無しなのに合格** · 2019/03/23(土) 22:53:57.09

ワイは医療系で全然畑違うから適当なこと言ってるかもやけど、Googleなんかは超一流のエンジニアや理系を集めてるわけやから、ある程度の機械学習や統計学の知識を持ってる前提で試験作ってるんやろ
だから一般人がそういうところの入社試験わからんくて当然やろ、一般人が仮に医師国家試験や司法試験を受けてもまともに答えられないのと同じやね

**名無しなのに合格** · 2019/03/24(日) 01:21:56.92

スレをバーッと見た感じでは

１人目が女だからって、２人目が男とは限らないだろｗｗｗ
↓
そういう風にしないと、問題が成立しない
↓
確率が２分の１でも現実的には女が生まれた後に女はありえるだろｗｗｗ
↓
現実的なあり得る話をしだしたら、ケースバイケースが答えになる
↓
この後に反論できる人がいなかったみたいね

**名無しなのに合格** · 2019/03/24(日) 02:02:44.89

>>90
> そういう風にしないと、問題が成立しない

ここがおかしい
確率の定義ググれって話

**名無しなのに合格** · 2019/03/24(日) 02:33:57.57

このレベルで確率の概念を理解できてないとなるともうどうしようもなくね？

**名無しなのに合格** · 2019/03/24(日) 03:15:28.76

ちゃんと議論しようとすると、数3の極限の知識が必要になるから、ワタクには解くのは無理だな

**名無しなのに合格** · 2019/03/24(日) 08:08:34.08

なんかさすがに釣りっぽい気がする
そうでなければまじもんのバカ

**名無しなのに合格** · 2019/03/24(日) 09:06:59.35

>>90
ケースバイケースの集積が確率ってもゆじゃないの？

**名無しなのに合格** · 2019/03/24(日) 09:23:55.85

マジモンのバカ！
なお言ってる奴らは単発で解説もできない無能猿のもよう

**名無しなのに合格** · 2019/03/24(日) 09:48:19.14

納得いかない理由をちゃんと論理立てて向こう側の人に説明したら内定もらえそう。

**名無しなのに合格** · 2019/03/24(日) 11:01:08.91

いや確率50%で独立って問題なのに最初が女なら2回目は男が100%になるって言ってる時点で
ちゃんと説明するとか以前のレベルだし。問題文が理解できてない。

**名無しなのに合格** · 2019/03/24(日) 11:17:51.96

確率を基礎から勉強し直しなさい

**名無しなのに合格** · 2019/03/24(日) 15:26:42.95

男の子が女の子を上回るまで出生を続けるという条件を付けると全家庭が男が女の数を上回ると変な結論になる
確率自体が下らない

**名無しなのに合格** · 2019/03/24(日) 23:05:52.50

どの家庭も男の子が一人で終わるなんて、男兄弟が出来なくて可哀想すぎる