★★★ビルメンテナンス（設備）Part.447★★★

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 16:51:02.77

ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。

資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらへどうぞ。

※前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.446★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1691861154/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 16:51:54.86

ワッチョイIPあり
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.446★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1691862476/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 17:04:29.36

ここはコピペの荒らしが立てたスレなんでこっちを使ってください
IPあり
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.447★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1692942108/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 17:05:12.57

立ってるしｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 17:07:00.23

IPありスレの方行くわ　また荒し来るし立てたやつ馬鹿なんかな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 17:12:15.64

326 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/11/01(金) 19:03:38.64 ID:V2CTAQWOO [3/6]
>>323
ビルメンは女子トイレに入っても問題なし。
この間フラッシュバルブの交換で女子トイレに、使用禁止の
貼り紙をして作業してたのに、
眼鏡にショートカットで、スリムなスーツ着た目付きのキツいＢＧがズカズカと入ってきた。

ちょちょあのあの今作業中なんですけど・・
だが、眼鏡越しに冷たい表情でおいらを一瞥
そして隣の個室に入って排泄音を響かせた・・・・

327 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:13:53.58 ID:KAsAlC5F0 [2/2]
>>326
俺なんて警備に通報されたわww
誰ですかぁあの作業員は女子トイレいるんですけど！！ってクレーム
作業員は俺だしかいねーんだよwwマジ最下層ww存在すら覚えて貰えないレベルww

328 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:20:53.08 ID:tjoQA+lU0
俺も女子トイレで作業してたら二十歳くらいの若い娘入ってきて隣の便器で音させながらウンコしてた
最近の若い娘は羞恥心とかないのかねえ
それともどうしても我慢できなかったのかな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 17:12:50.57

【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる（緊急対応不能、無理な契約、人不足、欠員補充しない、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注　○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・
女子高生コンクリート詰め犯人のちだビルマネがいる　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上
窓付き　○待機中に資格の勉強可　〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える　○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 17:13:02.11

ビルメンを抜けられなかった男の現実
・ただの40代無職、もう若くないしボケーっとしてたらあっというまにアラフィフの初老ジジイ、それでも孤独で貧乏なまま人生終盤へ
・今から再就職できたとしてもずっと年収２００～３００万のワープア底辺奴隷
・若い頃から毎月の給料を競馬とＦＸに注ぎ込むギャンブル依存症なので歳取って仕事が無くなったらそのまま乞食へ、将来のホームレス予備軍
・貧乏でも他の業界で一時期年収500万までいったことが忘れらず少しずつじわじわと後悔が強くなり、ノイローゼ気味になり一生ギャンブル依存症も治らず
・おそらくこれから一生彼女ができない

ビルメンから抜け出し区切りつけてギャンブルもやめとけば実現出来たこと
・株でも買っておけば配当で毎年サラリーマンの年収500万程度に相当する安定収入プラス1億円以上の資産
・毎日寝っころがって生活
・好きなときに国内でも海外でも好きなところへ旅行
・好きなときに有名店や高級レストランなどの何万もする霜降り和牛のステーキやすき焼きなど食べ放題
・日常的に風俗でモデルやグラビアアイドルとたくさんハメハメできた
・ギャンブルをやりたければ遊びでまた1０0万で億目指すこともできた
・それなりの車を買えた
・安定した収入と資産ができたので場合によっては彼女もできた

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 17:13:45.83

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**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 17:14:13.96

【49】生活保護（単身）イオンディライト,小田急ビルサービス,東急ファシリティサービス,東京海上日動ファシリティーサービス,サンリオエンターテイメント,大阪ガスファシリティーズ,南海ビルサービス,ザイマックスアルファ
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【44】太平エンジニアリング,大成,スターツファシリティーサービス,シービーエス
【43】相鉄企業,東急ビルメンテナンス,京成ビルサービス,高砂丸誠エンジニアリングサービス,東京美装興業,太平ビルサービス,川面ビルサービス(夜勤),ケイミックス,オール商会
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【32】互光建物管理
【31】日本ビル・メンテナンス

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 17:15:14.63

ビルメンの所得別階層

年収550万円以上　　　ゼウス（全宇宙を支配する全知全能必須）
500万円～550万円　　神　（サービス残業70時間必須）
450万円～500万円　　支配者（国立大理系卒必須）　　　　　　
400万円～450万円　　大富豪（電験2種必須）
350万円～400万円　　高額所得者（電験3種必須）
300万円～350万円　　プチブル（4点必須）
250万円～300万円　　ふつう　（電工必須）
200万円～250万円　　ちょい貧乏人（実家通い必須）
150万円～200万円　　貧乏神以下（年金、ナマポ必須）

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 17:16:10.74

国家資格難易度ランキング
SS　医師
S+　弁護士（司法試験）　公認会計士
S　弁理士　司法書士　第一種電気主任技術者（電験）　アクチュアリー
S-　技術士　原子炉主任技術者　国家公務員総合職
---------- エリートの壁 ----------

A+　獣医師　不動産鑑定士　税理士（5科目合格）　核燃料取扱主任者　電験二種
A　高度情報処理技術者（論文）　一級建築士　第一級総合無線通信士（一総通）　国家公務員一般職（大卒程度）　地方公務員（上級）
A-　高度情報処理技術者（論文、SC以外）　英検1級　TOEIC900点
---------- 難関の壁 ----------

B+　情報処理安全確保支援士・情報セキュリティスペシャリスト（SC）　歯科医師　気象予報士　環境計量士　社会保険労務士（社労士）　中小企業診断士　労働基準監督官　日商簿記1級
B　土地家屋調査士　行政書士　海事代理士　第一種放射線取扱主任者　電気通信主任技術者　全国通訳案内士　FP技能士1級
B-　応用情報技術者（AP）　薬剤師　電験三種　測量士　エネルギー管理士　マンション管理士　二級建築士　通関士　英検準1級
---------- 準難関の壁 ----------

C+　基本情報技術者（FE）　管理栄養士　第二種放射線取扱主任者　TOEIC700点
C　宅地建物取引士（宅建）　臨床検査技師　保健師　助産師　社会福祉士　国家公務員（高卒）　証券外務員　日商簿記2級
C-　総合旅行業務取扱管理者　管理業務主任者　第一種電気工事士　工事担任者総合種　CCNA
---------- 中堅の壁 ----------

D+　測量士補　賃金業務取扱主任者　FP技能士2級　ケアマネジャー　英検2級
D　情報セキュリティマネジメント（SG）　看護師　理学療法士　危険物取扱者甲種　第二種電気工事士　1級ボイラー技士　2級施工管理技士　消防士
D-　ITパスポート（iパス）　第一種衛生管理者　国内旅行業務取扱管理者　警察官（高卒）　日商簿記3級

E　危険物取扱者乙種　介護福祉士　美容師　調理師　FP技能士3級
F　普通自動車運転免許　危険物取扱者丙種
G　原付　小型特殊自動車

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 17:17:19.76

真正ビルメン度チェック（10以上で真正）
１．　笑顔がない
２．お礼を言わない
３．美味しいと言わない
４．精気がない
５．自信がない
６．愚痴をこぼす
７．希望や信念がない
８．いつも周囲が悪いと思っている
９．自分がブスであることを知らない
１０．声が小さくイジケている
１１．なんでもないことに傷つく
１２．他人に嫉妬する
１３．目が輝いていない
１４．いつも口がへの字の形がしている
１５．責任転嫁がうまい
１６．他人をうらやむ
１７．悲観的に物事を考える
１８．問題意識を持っていない
１９．他人につくさない
２０．他人を信じない
２１．人生においても仕事においても意欲がない
２２．謙虚さがなく傲慢である
２３．他人のアドバイスや忠告を受け入れない
２４．自分が最も正しいと信じ込んでいる
２５．存在自体が周囲を暗くする

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 17:17:42.55

ビル管理資格偏差値一覧（資格コンサルタント監修）

75　電験1種
70　電験2種　
62　エネルギー管理士（電気・熱）
60　電験３種　特級ボイラー冷凍１種
58　建築物環境衛生管理技術者　
50　電工1種　冷凍2種
48　1級ボイラー　電工2種
45　2級ボイラー　冷凍3種　
43　消防設備士甲種
40　危険物乙4　消防設備士乙種

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 18:44:31.84

いつもこのコピペ見て思うけど
ラバーカップなんてバケツか袋に入れて移動するか
トイレに置いてあるだろ
そんなもん手にしてウロウロするなんて正気の沙汰じゃない
ホテルで返事なければ出直すのが常識だよな
戻って電話なりするのが当たり前

こんなありえん、作り話にしてももっと上手く書けといいたいが
実際やってる奴がいないとも限らないのがビルメン

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 18:44:40.11

オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。

商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。

ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。

病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。

ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 18:44:48.92

病室にはベットごとに痰を真空吸引する配管があってな
集められた全ての痰は殺菌薬液と混合され浄化処理して排水する
この貯蔵タンクのPH計センサー清掃や配管の詰まり清掃はビルメンの仕事
貯蔵タンクの蓋を開けると痰の細菌やらが培養状態でブクブク泡立って悪臭を放つ
うっかりすると顔面にしぶきが飛ぶので顔面が痰だらけになるぜ

最高のお仕事だよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 18:45:28.66

ビルメンに夢見ている奴へ

俺は前の会社が潰れてビルメンになった
経験と資格を買われ運良く「系列」に入れた
俺はそこそこの給料とマターリ生活を想像していた

だが現実は三十路にして新入社員より低い給料
仕事は目視点検と球替えと糞抜きばかり
やれば出来ることでも業者に丸投げ
技術は何も必要無い取次ぎ屋
一番大事な仕事は大量の書類を作りオーナーにアピールすること

昔は蛍光灯の交換に3人行くほど人が余っていた
客の要求も所詮雑用屋ということで愛想も何も必要無し
それこそ社会不適合者や定年退職のジジイの巣だった
だが最近は人件費削減による人員不足で一日中動き回っていることなんかザラ
客からの要求も年々エスカレートしショップ店員並の笑顔と挨拶まで求められる

これがマターリか？
激務薄給で社会からは蔑視線を浴びるのが良いのか？
もう一度考えて欲しい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 18:45:38.14

どんな病原菌が潜んでいるか解らない糞抜きを何の防護服も無しにするのがビルメン
だからテンプレで病院がヤバいって書いてある

①ビルメンは技術職ではありません
一時対応と言う名の水受け設置、糞抜き、掃除などは技術とは言いません。

②ビルメンはマターリではありません
何年前の話をしているんですか？美味しい現場は死滅状態です。

③就業時間中に資格の勉強は出来ません
そんな暇があるなら設備を覚えるか改善策を出せと言われます。

④資格を取ってステップアップ
頭沸いてるんですか？配線も出来ない電工は素人と同じです。

⑤系列系だからリストラは無いし（震え声）
親会社が傾けば真っ先に切られるのは無能なビルメン子会社ですよ？

事務屋でもない技術屋でもない、そんな専門性の無い仕事選んでる時点でどんな人間の集まりか分かるから。
で系列は良いだの、独立は糞だのって、
直視できない現実逃避型の第三者主義のビルメンは底辺の塊だよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 18:45:44.69

ビルメンテナンスってのは、糞抜きとか蛍光灯交換とか
屋上上がって首のないハトの死骸の片付けなどビル内の汚い部分のそっち系のメンテナンスであって、
機械器具やシステムのメンテナンスじゃ無いんだよｗ
異常があれば警報がなって、警報音まで止めるのがビルメンテナンス。

それ以降は、ビルマネがプロパティマネジメント、セコカン等に連絡を取ってするのが仕事。
何かビルメンテナンスを勘違いしていないか？ｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 18:45:51.17

名の通ったところは慣れた後はビルマネやセコカンみたいな事をやらされるらしいよ
さすがにPMやAMは任されないだろうけど
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業50時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり

俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし

通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定

要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して500万貰ってたやつの仕事をやらせて人件費浮かせたいんだろうな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 18:46:34.30

これって事実ですか？

102 名無しさん＠引く手あまた 2023/09/02(土) 18:10:22.75 ID:IA8C22Vd0
けど40代職歴なし無職引きこもりでも第二種電気工事士あれば正社員になれちゃうんだよね
さらに危険物乙四あればプラスだし３冷あればかなり頭良いから上位独立系も狙える

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 18:50:42.18

265 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/10(火) 18:15:26.32 ID:pzskCp5F0
昔かなり面接受けたけど400マン超えた会社は皆無だった。
いちばん高いとこで380マンくらいで系列でも平均は270マンから350マンという有様であった。
系列でもいいとこは数えるほどしかないとうのがわかったわ。
ちなみに渋谷系電鉄不動産でも入社3年45歳で420マンと聞かされた記憶がある。
いまはもっと厳しいだろうな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 18:50:52.46

勤続年数重ねて平で500万って発言する奴が少し前から居着いているようだが…
普通はある程度経ったら主任なり所長なりになったりするもんだ
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ

若くして入っても年齢重ねると、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 20:15:36.38

やべえなこのスレ。IPワッチョイなしで立てんなよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 20:16:54.50

ヤバくないよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 20:32:28.22

もともとIP有でもまともな情報得られなかったしどっちでもいいんじゃないか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 22:04:54.24

IPアドレスからトレントで落とした物を調べられるサイトが登場！
https://www.mutyun.com/archives/63194.html

1: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/02/11(月) 02:47:54.40 ID:YAEgjLtZ0
性癖も本性も丸分かりへ
https://iknowwhatyoudownload.com/
例えば203.165.236.248の履歴が知りたければ
https://iknowwhatyoudownload.com/en/peer/?ip=203.165.236.248
と調べるだけ　

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 22:08:21.47

IPはやはり危険だな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 22:14:14.36

新型コロナ感染増で「学級閉鎖」相次ぐ　薬局ではせき止め薬の在庫が…注文しても欠品 ★2 [おっさん友の会★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1693644290/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 22:22:39.63

疑わしきは罰せずが日本の法律だから
ガサ入れされてもIPアドレスの一致だけでは処罰されない可能性が高いが
疑わしきは罰するのが5ｃｈネラーだからな
用心するに越したことはない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 22:24:28.70

例え自分ではアダルトビデオやエロ漫画をDLしていなくても
マンションとかの同一IPで他人がDLしてたらそうみなされる
疑わしきは罰するのが5ｃｈネラーだからな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 22:25:58.88

性癖も本性も丸分かりへ
Torrent downloads and distributions for IP 14.9.138.96
https://iknowwhatyoudownload.com/en/peer/?ip=14.9.138.96

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れまでとはタイプが違い遊んでいそうな雰囲気張りのある乳房若さの象徴ですね.

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 22:27:48.93

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(同人誌) [961works] 女子マネ敬遠通告寢取られた幼馴染のエース (オリジナル).zip
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**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 22:28:43.96

晒しあげ

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2022/03/29 21:09:48 2022/03/29 21:09:48
(成年コミック) [鹿成トクサク] せっくすたのしい [DL版].zip

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 22:29:58.43

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(成年コミック) [runa] 放課後肉便器ガールズ [DL版].zip
(同人誌) [真・聖堂☆本舗 (聖☆司)] 友達が羨むHすぎる僕のママとお姉ちゃんは、ところかまわず僕を誘惑をしてきます。 (オリジナル) [DL版].zip
(同人誌) [愛国者 (アゴビッチ姉さん)] 働くお姉さん達総集編 (オリジナル).zip　671.04MB
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(成年コミック) [師走の翁] ここから先はセックスです!! #2 (COMIC 阿吽 2022年2月号).zip　506.67MB
(SUPER29) [タクロヲ堂 (タクロヲ)] 性強化合宿2 -陸上メガネ娘・小里のNTR- (オリジナル) [DL版].zip　104.18MB
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(同人誌) [にゅう工房 (ぼし)] 団地空き部屋ふーぞくてんごっこEX～生ナカ当たり前のNGなし美少女と遊ぼう～ (オリジナル).zip

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 22:30:52.20

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上司に乳首ハラスメントされ続け、早漏イクイク敏感体質に仕込まれた女子社員堀北わん - アダルトDVD・ブルーレイ通販 - FANZA通販
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**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 22:48:27.23

【乗るしかない】ExcelでPythonを実行できる！？【このビッグウェーブに】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=WCcgN5Ttlbw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 23:10:49.28

854名無しさん＠毎日が日曜日2019/09/28(土) 00:03:30.33ID:n0tuDHvt
非正規がほとんどを占める単純作業現場の陰鬱さは異常
８割くらいが４０代５０代のオッサンで、挨拶もできないようなヤバい奴ばっかだったわ
いくら繋ぎでやるとしても負のオーラがすごすぎて精神やられたわ

まあブサイクで高齢非正規じゃプライベートも充実しようがないし性格歪むわな
マジで性格まともなの一人もいなかった
このスレで攻撃的なレス繰り返してる人もこういう人種なんだろうな

コンビニバイトとか底辺みたいによく言われるけど、あんなの全然底辺じゃない
接客とか、普通に同僚と会話できるとか、その時点で全然まとも

ガチ底辺は、挨拶できない、無意味に他人に敵対的、少しでも見下し要素を見つけるとマウンティングetc
同僚と協力とかいう発想が皆無
もちろんもう辞めたけど、仕事が底辺なんじゃなくて人間性が底辺なんだよな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 23:54:09.20

もうこっちが本スレでいいよｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/02(土) 23:57:40.77

こっちは荒らしが連投しまくるから荒らし隔離スレでIPアリが本スレ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 00:00:11.10

「年収300万」は今となれば低い収入額ではなく実際にそれに全く到達していない人はかなり多いという話
https://togetter.com/li/1180231

年収300万円は日本のサラリーマン年収の最頻値だ
社会の最底辺の糞ビルメンの年収がそんなにある筈がないだろ！
手取り月収12万円がビルメンの平均的な賃金だよ

5 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/01/26(土) 00:48:31.07 ID:GkSiEqWY0
前スレの手取り16万台の人です
グローブシップで設備職やってます
今月は宿直6日・日勤9日・有休+休日10日でした

残業無しの毎月のお給料は
基本給+ライフプラン手当+宿直手当(6回)+深夜割増+資格手当＝約20万6000円
社保の標準報酬は22万円で計算されてます

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 00:00:19.01

クズと仕事したいならビルメン一択
クズが本領発揮するのは暇があってこそ
忙しい肉体労働じゃ本当のクズは味わえない
仲良く労働できるならクズではない
人間のクズがどういうものか教えてやるからビルメン来い
仕事は窓際でほとんど何もないから未経験でいいぞ
リストラ部屋みたいなとこで定年まで時間が過ぎるのを待つだけ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 00:00:25.07

265 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/10(火) 18:15:26.32 ID:pzskCp5F0
昔かなり面接受けたけど400マン超えた会社は皆無だった。
いちばん高いとこで380マンくらいで系列でも平均は270マンから350マンという有様であった。
系列でもいいとこは数えるほどしかないとうのがわかったわ。
ちなみに渋谷系電鉄不動産でも入社3年45歳で420マンと聞かされた記憶がある。
いまはもっと厳しいだろうな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 00:00:34.54

265 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/10(火) 18:15:26.32 ID:pzskCp5F0
昔かなり面接受けたけど400マン超えた会社は皆無だった。
いちばん高いとこで380マンくらいで系列でも平均は270マンから350マンという有様であった。
系列でもいいとこは数えるほどしかないとうのがわかったわ。
ちなみに渋谷系電鉄不動産でも入社3年45歳で420マンと聞かされた記憶がある。
いまはもっと厳しいだろうな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 00:01:13.80

紛うことなき底辺職の一例
ビルメン、警備員、介護、タクシー運転手、清掃、小売

こういう職に就いている無能どもは、世間から見下されているという現実を直視し、賤職からの脱出を図るべき
学校に入った意味がない

ちなみに上記のような底辺職の比較対象は、無職、ニート、ひきこもりといった連中であるｗｗｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 00:01:20.51

例えばExcelで作った表を分析アプリに回して、更にそれを整形してPDFに出力、といったことをしたいとします。
１回の処理であれば人間がひとつひとつ処理をしてけばいいですが、処理の回数が多くなってくると自動化したくなりますよね。

こういったとき、ExcelマクロではExcel内部の処理はできてもその外側の処理ができません。

ですが、Pythonであればアプリケーションを横断して自動化処理が可能になります。
うまく組み合わせれば今やっている仕事がまるまる自動化可能かもしれませんね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 00:01:27.28

【5ちゃんねる出身のビルメンの迷走パターン】

●ビルメン志望編
「シンドイ仕事イヤだお。ビルメンがマターリできるらしいから転職するお」
「給料は安くてもいいお」
「なに？忙しい？しんどい？人間関係が大変？ビルメンはラクでコミュ障でもできるって
2ちゃんで見たお！ネガキャンだお！（ドンッ）」
「とにかくマターリだお！」

●会社選び編
「え？年収200万？昇給なし？退職金なし？安いお！」
「系列に行けば年収アップも可能？」
「最初は契約社員からスタートしてステップアップを頑張るお」
「求人情報を欠かさずチェックしていい会社に入るお」
「系列で年収400万目指すお！」

●スキルアップ編
「系列に転職めざして電験取るお」
「忙しい病院とか商業施設に異動して経験を積むお。
オフィスじゃ無駄に年数重ねるだけでスキル上がらないお」
「糞抜きも率先してやるお」
「休日出勤して新しい設備を覚えるお」
「休みの日も頑張って勉強するお！」

●気付き編
「ビルメンでは上位5%のエリートの年収400万達成したけど責任もあるし息つく暇もないお」
「オーナーには気を使うし入札失敗で職場失うかもしれないし部下は無能で腹が立つし
24時間勤務で体に悪いし、胃に穴が開きそうだお」
「元の職種で中位レベルでのらりくらり続けてた方が年収も世間体も上だったお」
「これじゃビルメンの旨みはゼロで単なるブラック従業員だお」
「でも元の仕事にはもう戻れないお・・・」

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 00:01:33.42

給料安い安いって言うやつ多いけどどんだけないものねだりなんだよ。
残業しないんだから、ある程度安くても時給的には悪く無いだろ。
世間の奴らはおまいらより給料が多少良い程度で、サビ残や休出
激務の奴らが多いんだから。

しかもこっちは頭使わない、場所によっては暇で楽すぎる仕事なんだから。
この仕事で400万なんて貰えたら、高学歴の若い奴が電験二種一種他
資格ホルダーがわんさとやってきて
おまいら3種すら取れないおっさんなんかあっさり排除されるぞ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 00:02:14.61

病室にはベットごとに痰を真空吸引する配管があってな
集められた全ての痰は殺菌薬液と混合され浄化処理して排水する
この貯蔵タンクのPH計センサー清掃や配管の詰まり清掃はビルメンの仕事
貯蔵タンクの蓋を開けると痰の細菌やらが培養状態でブクブク泡立って悪臭を放つ
うっかりすると顔面にしぶきが飛ぶので顔面が痰だらけになるぜ

最高のお仕事だよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 00:02:18.20

都内のオフィスビル勤務の求人で釣って
離職率が高くて激務な巡回業務や大規模な商業施設・ホテル・病院に送り込む
良くあるパターンだよ
勉強になるとか上手いこと言って騙すんだよな

もっと具体的に云うと、「築浅オフィスビル勤務ビルメン正社員」として求人を出す
実態は（オフィスビルでの）3カ月間の研修と称して試用期間の雇用契約を締結する
研修期間が終わると正社員として雇用契約を締結した後に激務現場に転属となる

これを見破る方法としてはその求人が常に採用されているのに定期的（３ヵ月毎とか）に出されているかをハロワでチェックする

補足すると、この方法だと最初から激務現場として雇用するより、激安な賃金で激務現場で働かせる事が出来る
試用期間で辞めた（辞めさせられた）人間の再就職はほぼ不可能と捉えているからできる芸当ｗｗｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 00:02:26.64

夜勤をしていいのは

1.月収50万円以上（僕に言わせればそれでも全然足りません！）
2.その仕事でしか得られない”何か”がある場合

の2つを同時に満たす場合だけ！

それも、若いうちの期間限定です！！

夜勤は・・・確実にあなたの身体と心を蝕み、その命を削り続けます。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 00:02:31.48

従業員の代わりはいくらでもいます。

どうせあと10年もすれば、機械が全部やってくれます。

だけど・・・

あなたの代わりはいません！！

あなたの人生です。

あなたがよければ、それで構いません。

だけど、、、もし少しでも迷いがあるなら今すぐ転職しましょう！！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 00:04:24.62

低所得者が家計や生活のやりくりのことを考えると認知機能が低下してしまうことが実証されている一方、高所得者が同じことをしても認知機能は低下しないことも明らかになっている。つまるところ、高所得者は賢いから高所得者であるだけではなく、高所得であるという状態そのものが認知的リソースの余裕を生み「より賢明で合理的な判断」を生活上でも安定的に維持しやすくして、大切な財産を無駄遣いから守り、所得をさらにブーストさせているということだ。

貧しさそれ自体が頭をわるくし、豊かさそれ自体が頭をよくする―
―結果として貧困層と富裕層の経済的・文化的・認知的格差はさらに開いていく。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 00:04:39.29

「貧すれば鈍する」は真実

貧困は、そこから脱するためにお得な情報や節約を習慣づける文化を学ぼうとしない「愚かさ」ゆえに生じてしまうという指摘は一理ある。

しかし、貧困がそれ以上に根深い問題であるのは、その因果の矢印を逆転させた理路もはっきり存在していることだ。

ようするに「愚かだから（合理的判断ができず）貧しくなる」だけでなく「貧しいから（合理的判断ができず）愚かになる」という機序も明確に存在して、貧困層をますます貧しくしてしまうのである。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 00:04:51.39

昨日この業界へ入社しました都内ビルメンです。

俺のような、電気工事士二種，危険物乙４しか持ってない底辺専門卒は便所点検などの
ショボイ作業は当然だと思っているし、別に不満はありません。
むしろ俺程度にはこれがお似合いだと思っていますｗ

ただ、高学歴、電験３種とか、俺じゃ一生取れない資格を持ってるエリートが一緒に新卒で入ったし、
俺に仕事を教えてくれてる人も、電機大学卒の電験三種持ちの人でした。

つうか、ふと思うんですけど、こんなすげえ人がこんな汚れ仕事でよく耐えられるなｗ
と思います。
まあ２日目で偉そうなことはいえないっすけど、こういう頭のいい人たちはもっとスケールの大きい仕事がしたくなるんじゃないですか？
今日、便器の点検をしてふと思いましたｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 00:39:27.77

【芸能】EXIT兼近、“大卒でなければ就職できない”という空気感に疑問「求められる能力は職業によって違うのに」★2 [冬月記者★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1693668066/
高卒はダメ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 01:20:02.16

https://pbs.twimg.com/media/F48xGTEbwAAY_Zx.jpg

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 02:29:21.92

>>58
グロ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 06:20:39.12

>>56
君もそのうち高圧受変電設備の停電作業に関わるんだぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 09:01:21.09

【新型コロナ】コロナ派生型「エリス」都内3割に　米欧で多変異新型も [ぐれ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1693694670/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 09:03:39.99

ただの風邪と思い込んで
ノーマスクで職場でウイルスばら撒くやつが爆増
そして移された同僚が次々と休み
会社では業務が逼迫
罹患していない人が10連勤とかとんでもない迷惑がかかっている
一部では持病ある家族に移って重症化入院という話も聞く
ノーマスカーは犯罪者である

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 09:04:41.06

BA2.86の出現は、その変異の多さからも、オミクロン株登場以来の「大進化」といえる部類なのだという。

BA.2.86は、名前からも想像できるようにオミクロンBA.2の子孫なのですが、驚くべきはその変異の多さです。
元になったBA.2に比べ、BA.2.86は、ヒトの細胞に侵入するために使う『鍵』の役割を果たすスパイクたんぱく質で33ヵ所、
スパイクたんぱく質以外の部分で12ヵ所と、ゲノム配列全体で計45ヵ所もの遺伝子が変異しています。

これほど多くの変異を持つ変異株の出現は、2021年の11月に南アフリカで最初に確認されたオミクロン株以来のことです。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 09:05:34.72

新型コロナに再感染するとすぐわかるようになってきたわ
独特の頭痛がする、これを感じた時点で検査すると毎回陽性
頭痛のあと鼻水、喉の痛みも出てきて一週間で症状なくなる

手洗い、アルコール消毒、マスク着用、帰宅後シャワー
これら徹底していてこんな感じ
周りのノーマスク組はもう少し酷めの症状だから、やっぱウィルス取り込む量で症状違うのかなと思ってる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 09:05:45.86

コロナ発症５日目

昨日から嗅覚ゼロに、味覚２０％に

噂どおりだな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 09:06:02.46

85 名前：ウィズコロナの名無しさん[] 2023/09/03(日) 08:04:04.13 ID:3zEQETnZ0 [1/2]
明らかに身近でもコロナ感染が増えてきたと感じる
同僚も咳してるのに出社してるしヤバいやろ
暑いけどマスクまた常備してるわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 11:05:50.90

さあさあコピペ祭りだよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 11:15:55.14

さっさとコピペしろや！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 11:29:31.66

志村けんの馬鹿殿様

https://youtu.be/JCqhF8oIjcM

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 11:40:37.59

とっととコピペ！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 12:53:40.89

37,41,43,47,53,59,61,67,71,73,79,83,89,97,
この中から3つ選んで掛け算して305453になる数字は？

お馬鹿なChatGPTに聞いたら37、43、71だとさｗｗｗｗ

回答を生成しています…
37, 43, 71の3つの数字を掛け算すると305453になります。1

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 12:57:54.15

‘305453になる数字の組み合わせ’ を検索しています

‘305453になる数字の組み合わせ’ を検索しています

回答を生成しています…

回答を生成しています…

37, 43, 71の3つの数字以外で305453になる数字はありません。12

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 13:00:05.56

37と43と71を掛けるといくつになりますか？

37と43と71を掛けると、305453になります。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 13:07:19.75

37,41,43,47,53,59,61,67,71,73,79,83,89,97,
この中から3つ選んで掛け算して305453になる数字は？

この数字のリストから3つの数字を選んで掛け算して305453になる組み合わせはありません。他に何かお手伝いできることがありますか？

47*67*97=
47, 67, 97の積は47×67×97=305453です。他に何か質問がありますか？

さきほどの数字にこの組み合わせがあるのですが
ごめんなさい、私が間違えました。47, 67, 97の積は305453になります。他に何か質問がありますか？

なぜ間違ったのですか？
私は人工知能であり、時には間違いが起こることがあります。私は常に学習しており、ユーザーからのフィードバックを通じて改善しています。ご指摘いただきありがとうございます。他に何か質問がありますか？

まだまだケツが青いな
私は人工知能であり、常に学習しています。私はユーザーからのフィードバックを通じて改善しており、より良いサービスを提供するために努力しています。他に何か質問がありますか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 13:09:49.07

さあ、次はお前ら無能ビルメンの番だ
317641になる3つの数字を挙げろ
人工無能に勝つチャンスだぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 13:45:00.95

①周りがアホばっかり。
ビルメンなんて底辺職で電験3種すら取れない頭の悪い人間が99%を占め、やっかみが酷い。
3種なんて大した資格じゃありませんよ？
それでも取れないおバカさんだらけ。

②そのおバカさん達が必死に自我を保とうと足を引っ張ってくる。
おバカなので簡単にやっつけられるが、いい加減多すぎて面倒臭い。

③発達障害の人間が異常に多い。
9割以上と言ってもよいぐらい多い。
聞いてもいないことを延々としゃべり続ける、
点検のやり方に異常に拘り無駄なことを辞めない、
自分でミスしたことを他人がミスすると責める、
など。言い出せばキリがないが、
一般社会から転職すれば本当にビックリすると思う（ビルメン業界は一般社会じゃないと思っています）。

社会的、人間的に本当に底辺の人間がやる仕事になり果てている。まともな人がいない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 14:34:55.88

そこら中で書き込むのやめてください

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 14:42:59.16

よっぽど嫌な目にあったんだな
可哀想

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 15:05:16.39

田舎はロクな仕事がないし新宿、上野、横浜、川崎エリアの風俗が忘れられず
とりあえず東京に出てきて警備員と清掃のバイト
ハロワで職業訓練をすすめられて電気コースを受講
２種電工と消防の乙４とって６社受けて３社内定
アラフォーでもなんとかなるよ
清掃のバイトは続けていいと言われたからWワークで年収４３０万
田舎のニートだった頃が嘘のように仕事も風俗も充実してる
ヘルス、手コキ、ソープ、マットヘルスなんでもある
東京最高

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 15:19:04.21

関西で求人探してるけど良い求人ない
ビルメンやるなら関東だ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 16:01:30.22

無いけどな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 17:09:39.24

関西経済圏なんかオワッてるからねー
けど関西人嫌いだから関東に来ないで欲しいわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 17:17:57.16

東京行けば風俗以外でエロいこと出来ますか？
出来るなら僕も東京ビルメンなります

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 17:19:01.24

>>83
またお前か

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 17:23:48.00

>>83
【新型コロナ】コロナ派生型「エリス」都内3割に　米欧で多変異新型も [ぐれ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1693694670/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 17:24:24.96

>>83
449 名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/12/03(火) 13:26:59.20 ID:raTnuLff0
マルイどう？
若い女の子多いかな

450 名無しさん＠引く手あまた[] 2019/12/03(火) 14:06:29.12 ID:yJ28LECi0 [1/2]
多くても誰にも相手にされない
こんなに居るのに誰にも振り向かれない自分に絶望して
かえってみじめな思いするだけ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 17:25:42.80

>>83
397: 02/21(木)15:57 ID:BrnrVpHk0(1) AAS
見合いパーティーにて

女　「お仕事なにされてるんですか？」
おれ「ビルメンです。」
女　「えっ、ビルメン？どんなことされてるんですか？」
おれ「わかりやすくいうと、切れた蛍光灯交換したり、建物の点検です」
女　「それって定年退職したお年寄りの仕事じゃないんですか？」
おれ「い、いや最近は若いひとも結構いますよ。技術職なんです」
女　「技術職なら年収もいいんでしょうね。おいくらなんですか？」
おれ「ま、だいたい２８０万ぐらいですね」
女　「えっ？手取り？」
おれ「総収入」
女　「えっ、そんな低い額の人と初めて会いましたけど」
おれ「えへっどうも」
女　「結婚はあきらめられたらどうですか？」
おれ「共働きでなんとかなるのでは・・」
女　「あなたのような方のために働こうという女性はいませんよ？。」
おれ「」

２度と参加しなかった

105 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/02/27(水) 21:01:23.97 ID:FOBXnzgl0
>>104
マジレスすると見合いパーティーで男性は胸に年収と学歴と職業を書いた名札を付ける
なので最初から論外で全く相手にされない

まるでムシケラをみるような扱いだった

https://up.gc-img.net/post_img/2020/01/MGkMB5JYeWdjVZs_hCGN5_1044.jpeg
https://up.gc-img.net/post_img/2017/08/GmArSt6NOWozH8U_vTzsi_359.jpeg

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 17:25:57.07

134 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/31(土) 23:36:15.92 ID:kw1XQj8tP [4/4]
ここの人の話をずっと読んでたらビルメンも思ってたよりキツそうだな
電球交換とトイレの水周り修理できればおｋみたいな書き込みを見かける一方で
工事の打ち合わせから資料作成、発注と何か色々やってるみたいだし
前者は「俺の仕事は楽勝だからｗｗｗ」と自己sageアピールしたいだけだろうなぁ
期末試験前に「俺試験勉強してないわーｗｗｗ」と無駄なアピールする奴みたいな
きっと実態は後者で色々難しい仕事やらされるんだろうね
ビルメンは楽勝な仕事ってのはウソだと思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 17:26:03.69

724 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/07(土) 11:45:40.58 ID:MQ7qmaLK0 [4/5]
昔は手足さえついて動いていればビルメンなんて入れたんだよ。景気が良くて見向きもされなかったんだし、
それにビルメンの仕事を直接雇用で企業が雇っていたし。ビルメン会社に入社しなくてもこういう仕事が出来た。
ということは今の管理職とか社長はそういう景気の良い時代
にもかかわらずビルメンしか入社できなかった大ばか者ということだ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 17:26:08.95

オレは目下年収360万で、しかも契約社員でしかないけど、
でも今の境遇に満足。もともと実家が地主業のせいで、アルバイト感覚で働いてるというのもあるんだけどね。

中学受験で御三家に入学しながら東工大程度しか受からなかった自分が無能だってのは
これまでの人生で思い知らされてきた。
だからよけいな夢は抱かないことにした。ビルメンはちょうどいい商売。
目黒区の単身用マンション管理物件にただで寄生し続けてるせいで、預金はもう3000万くらいある。
SEXにも困ってないしずっと独身でもいいと思ってるわ。非正規ビルメンでまったりやるつもり

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 17:26:40.66

警告を無視して最近求人が増えている病院に就職して驚愕
そりゃウンコに触るのは覚悟していたよ
しかしゲロと血液、病原菌まで触れなきゃいけないなんて考えが浅はかだった
おまけに白衣着たやつら、設備管理をゴミを見るような目で見てくる
うげげ、なんてことだ

あと先生や看護師、看護助手（ヘルパー）から見た設備管理はゴミクズ
作業服の色で呼ばれてるこれが現実
ナースとｘｘｘとか１００％ねえから
汚物を見る目で見られる事はあってもな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 17:26:44.38

昔、東○コミュニティの地方の支店が新聞に求人出してたんで応募したことがあるんだが、
当時は製造業に勤めてて、まだ20代半ばで電験やら持ってたから楽勝だと思ってたんだが
数日して応募書類が送り返されてきてた。
世のなかこんなに厳しいのかと思ってたら、その後その支店の人から直接電話があって
「あなたの将来のことを考えて今回はお断りした。まだ若いんだしこれから結婚して家族を養っていかなくちゃならないんだから、別の可能性を探したほうがいい」
と言われた。
結局別のビルメン会社に入っちゃったわけだが。
当時は世の中のこと知らなすぎたんだな。いまじゃ修正不可能だが。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 17:26:48.98

134 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/31(土) 23:36:15.92 ID:kw1XQj8tP [4/4]
ここの人の話をずっと読んでたらビルメンも思ってたよりキツそうだな
電球交換とトイレの水周り修理できればおｋみたいな書き込みを見かける一方で
工事の打ち合わせから資料作成、発注と何か色々やってるみたいだし
前者は「俺の仕事は楽勝だからｗｗｗ」と自己sageアピールしたいだけだろうなぁ
期末試験前に「俺試験勉強してないわーｗｗｗ」と無駄なアピールする奴みたいな
きっと実態は後者で色々難しい仕事やらされるんだろうね
ビルメンは楽勝な仕事ってのはウソだと思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 17:28:30.79

180 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/01(日) 16:31:23.94 ID:AZxTaG5I0
蛍光灯の交換に行くと
美人なお姉さん方がいっぱいいるんだけど
俺の方を見てニヤニヤ笑うんだよな
気のせいか

190 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/01(日) 19:05:35.02 ID:Lo/z2kK60 [2/3]
>>180
嘲笑されてんだよ
キモい
臭い
汚い
3拍子揃ったのがビルメン

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 17:31:28.22

【反ワク】偽情報が人気後押し、「ワクチン未接種者」専用デートアプリ [ぐれ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1693720273/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 17:32:24.91

★★★ビルメンテナンス（設備）Part.447★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1692942108/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 17:35:04.05

来年ビル管受けるわ　電工一種と時期被ってるよな確か

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 17:59:17.39

去年から風俗にハマって一年数ヶ月で50人の嬢とセックスした、先月は7回も行ってた
さすがに行き過ぎて金掛かりすぎてる
少しペースを落とさないとな、反省反省

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 18:39:03.45

コピペスレｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 19:25:36.19

今日は道場で汗を流してきた。明日から一新、頑張るつもりだけど雨っぽいな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 19:26:31.39

WEB面接はスマホでやるの、それともPCでwebカメラ買ってこないと駄目かな？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 19:34:17.18

ビルメンを抜けられなかった男の現実
・ただの40代無職、もう若くないしボケーっとしてたらあっというまにアラフィフの初老ジジイ、それでも孤独で貧乏なまま人生終盤へ
・今から再就職できたとしてもずっと年収２００～３００万のワープア底辺奴隷
・若い頃から毎月の給料を競馬とＦＸに注ぎ込むギャンブル依存症なので歳取って仕事が無くなったらそのまま乞食へ、将来のホームレス予備軍
・貧乏でも他の業界で一時期年収500万までいったことが忘れらず少しずつじわじわと後悔が強くなり、ノイローゼ気味になり一生ギャンブル依存症も治らず
・おそらくこれから一生彼女ができない

ビルメンから抜け出し区切りつけてギャンブルもやめとけば実現出来たこと
・株でも買っておけば配当で毎年サラリーマンの年収500万程度に相当する安定収入プラス1億円以上の資産
・毎日寝っころがって生活
・好きなときに国内でも海外でも好きなところへ旅行
・好きなときに有名店や高級レストランなどの何万もする霜降り和牛のステーキやすき焼きなど食べ放題
・日常的に風俗でモデルやグラビアアイドルとたくさんハメハメできた
・ギャンブルをやりたければ遊びでまた1０0万で億目指すこともできた
・それなりの車を買えた
・安定した収入と資産ができたので場合によっては彼女もできた

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 19:36:42.60

ビルメンになるなら、先に結婚してから落ちて来いよ。
そうしたら人並みの生活はできる。
安月給で夜に家を空ける男が大黒柱として認められるのは難しい。
体力あるうちはブラックでいいから経験積んで若い女と恋愛しとけ。
ビルメンに独身で落ちてくると、40、50がらみのバツイチ子持ち婆とか、
風俗嬢とかしか縁が無くなる。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 19:38:14.83

372 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/10/12(土) 17:42:13.57 ID:CW69Pcwb0
おら東京さ行くだー
おら東京さ行くだー
東京行ってビルメンやって風俗堪能するだー

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 19:38:38.22

荒らしいい加減しつこい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 19:41:17.68

200 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/04/11(土) 17:25:13.84 ID:vLGXAzSK0
ビルメンは60過ぎのジジイでも風俗通いするからどこでコロナもらってくるかわからんぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 19:42:08.01

★★★ビルメンテナンス（設備）Part.448★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1693737620/
ほいっと
荒らし対策済みの次スレサンデーナイト

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 19:42:33.88

>>106
それは迷惑毀損です

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 19:42:59.20

このスレはビルメンの妖怪達が性欲を満たそうと努力し、
風俗嬢のため、風俗業会の売り上げを守るために妖怪の性欲を発散して風俗嬢に金を貢ぐ物語である。

ビルメン人間は姿かたちこそ醜いが、その心は風俗嬢を愛し、マンコを尊ぶ性義の味方であった。
ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの性欲人間達はコロナに感染している風俗嬢に向かって敢然として勃ち上がる！
ベロは斥侯として乳首を舐め回り、ベムとベラはその4本指を駆使してマンコを掴むのだ。
ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてマンコを舐める。

しかし、彼らには理解者がいなかった。風俗嬢の為に貢ぎ、風俗嬢の稼ぎを守るためにコロナマンコを舐めても風俗嬢はそのことを知らないのだ。
妖怪人間ビルメンである為にオンナから恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。
それでも彼らはコロナと戦い続けるのだ。
今日も、そして明日も、妖怪としての能力を風俗嬢のマンコを舐める正義の力として、コロナマンコに向かって敢然とナマで挑んで行くのである。
風俗嬢の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。

妖怪人間ビルメン
「早く人間になりたーぃ」

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 19:44:25.24

435 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/10/06(火) 21:34:36.61 ID:J8WaB+Sz0
この業界に居るとマジで女縁が無い。
出会い系でもパーティでも厳しい。
風俗嬢以外、手を握れない。30後半で生涯独身の予感、辛すぎる。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 19:46:25.14

>>107
ありがとう助かる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 19:47:04.93

落ちてから立てろよ乱立し過ぎ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 19:47:19.73

>>112
それな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 19:47:50.47

>>110
それはデマ
おれは20代のセフレ2人いる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 21:31:45.88

>>114
つうことは容姿の問題か？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 22:37:41.21

次、最終面接だ
社長と30分ほどの予定なんだがどんな準備すればいい？

・髪型は？刈り上げないと駄目？
・ネクタイの色は？
・どんな逆質問すればいい？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 22:53:08.84

>>116
うんこ！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 23:29:48.53

同業他社から設備の受験考えてます。過去スレで「免許持ちも特別扱いは優遇しない」的な書き込みありましたが、研修に入ったらカリキュラムも免許なしと同じってことですかね？鉄道電気とか運転理論とかもう一回勉強するのだったら嫌だなぁと思いまして

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 23:42:02.67

履歴書の趣味の欄って意味あるのかな。テニス（10年）柔道(2段)しか書いてないけど旅行とか映画鑑賞とかも追加したほうがいいのかな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/03(日) 23:42:10.17

>>116
何も取り柄はなくともウンコを素手で掴むことだけはできますと言えるように

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 00:47:26.49

書きたくないなら趣味の欄がない履歴書を用意したら

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 09:13:08.57

コ・ピ・ペ！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 12:07:13.12

LGBTなんですが御社は当然ご理解ありますよね？ぐらい言って面接の主導権を握れ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 12:22:51.54

コ・ピ・ペ！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 13:48:11.32

わっしょい！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 13:53:06.73

ビルメンスレおおすぎだろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 13:57:02.11

アホが意味不明なタイミングで立ててるからな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 14:06:08.44

また元のビルメンスレに戻ったな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 14:38:06.90

荒らし止まった？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 14:53:16.35

止まりましたね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 15:39:31.26

前の荒らしのほうがしつこかったよな
中身変わったのか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 16:01:53.21

前の荒らしってどんなん？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 16:11:13.62

休む暇もなくスレに張り付いて連投してたイメージ
そのせいで誰もビルメンスレ使ってなかったよな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 16:24:02.78

40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！

もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 16:24:20.12

冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」　が論点になるのではなかろうか

勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう

篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ

20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 16:24:35.55

毎日、誰が一番最初に退社するかの我慢比べ

もちろん最初に帰ったやつや土曜日に休んでいたやつの机の上には次の朝どっさり仕事が積まれている

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 16:25:01.25

系列は慣れた後はビルマネみたいな事をやらされる
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業80時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー

予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり

俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし

通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定

要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して
クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 16:25:50.62

系列がほぼビルマネ業務になったから
現業はその系列の下請けの独立が安請合いするしかないのが最近のこの業界

ビルマネ業務じゃない系列は名ばかり系列で早晩消えゆく運命

3次会社設立で無能はそこで修羅場送りになる

JR東日本　→　JR東日本ビルテック　→　RB工装
三菱電機　→　三菱電機ビルテクノサービス　→　菱サ・ビルウェア
東急　→　東急コミュニティー　→　東急ビルメンテナンス
イオン　→　イオンディライト　→　白青舎
東京海上日動火災　→　東京海上日動ファシリティーズ　→　東京海上日動ファシリティーサービス
NTT →　NTTファシリティーズ　→　NTTファシリティーズ○○
三井不動産　→　三井不動産ファシリティーズ　→　三井不動産ファシリティーズ関西

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 16:28:22.78

大丸松坂屋　→　ジェイ・フロント・リテイリング　→　JFRサービス

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 16:32:13.80

みんなはシャワートイレとか古いのを新しいのに変える仕事とかやらされる？
何気に屈辱なんだよねあれ。
便器の前にひざまつき下から覗いてナットを外すとか。
臭いしゴム手してるとはいえ怪しい汚れが尽くし服も汚れる。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 16:32:34.78

とにかく30歳以下で、この業界に来るのはもったいないよ
将来、600万とかいけるならがいいが
定年まで300～400万じゃ、悲しいぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 16:32:48.05

悪いことはいわん、若い奴がビルメンなんてやめとけ。

地下室で、落ちこぼれの爺さんと顔合わせなきゃならない。
話題といえば、ギャンブル、下ネタ、他人の悪口。
技術もスキルも身につかない。
事務所の球がえに行けば、ネクタイした同年代がバリバリ働いてるところで
落ちこぼれの爺さんと同じ、汚い作業服着て脚立仕事（みじめみじめ

給料は安くて、
・結婚できない（将来は孤独死）
・家も新車も買えない（みじめみじめ）
・同窓会にも出られない（つーか、恥ずかしくて仕事を言えない）

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 16:37:26.42

確かにホワイトカラーの仕事じゃないから600万なんてのは無理だ。
底辺の仕事だよね。勤務時間の不規則さもあって独身者が多いな。
あと妻帯者でも子供のいない（もたない）人も目立つ。
年収300万では世間で言う低所得者になるから住まいは県営、都営住宅に住んでるのも多い。
家賃15万の公団なんて住めないよね。

でもオレの勤務先には意外にも金持ちもいるのよ。参考までに言っとく。

Ａさん。高専卒で電機メーカを辞めた人、でもアパートを２棟所有、親も裕福でこないだ相当の資産を相続したらしい。
車はクラウン、八ヶ岳に別荘あり。電験１種、技術士の資格あり、社内で先生とよばれてるよ。
給料は全額、自分の小遣いだって。今の仕事はアルバイトみたいなもんだって。

Ｂさん。工学部機械工学卒。精密機械メーカーをリストラ。奥さんの実家が金持ちで奥さん名義の貸家がある。
本人も株長者。特級ボイラ、電験２種、ビル管あり。
ハワイのＡＢＣストアの権利を手に入れたんでアメリカの事業家ビザを申請し来年からホノルルに移住するって話だ。
リーマン時代に購入したコンドミニアムに住むんだって。すげー！いま社内でうらやましいと評判さ。
12月末で退職するって。

全く溜め息が出るような話でいやになるけど、管球交換や便所の詰まりをなおしてるオジサンにも金持ちはいるんだね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 16:37:59.50

戦後最長の好景気だったのに非正規雇用拡大＆ジリ貧給与＆人員配置合理化でトリプルコストカット
業務負担が増えているのに給料は上がらず、将来の雇用保障もない
コロナ不景気下ではさらに労働環境は悪化するのは確実
まさに生き地獄のビルメン業界

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 16:38:21.58

758 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/10/05(土) 16:11:50.73 ID:uvYSIVzm0
一応系列で、激務現場で残業月100時間超、残業代入れれば400万超の収入になりそうだけど1年もたず来週にも退職願出して、今月にも辞める予定
体もたんしストレスマッポ。客・所長の要求レベルも高い（俺が無能説）。てか設備やれずに工事しかやらせてもらってない。
このご時世、マターリとまでは望まないけどルーチン＋若干のスポット・残業20時間以下で300万超なとこ探してるわ

でも見つかる求人ほとんど都内なんだよなぁ
片道2時間じゃ通うの辛いし、会社も交通費高くなるような社員は採らないだろう
引越するのもやぶさかでないが、年収下がって単身生活、、、いま実家だから月10万以上貯金できたけど、月の生活費に10万位はかかるだろうから、もう無理か(´･ω･`)

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 16:38:24.59

ageage

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 16:54:22.19

俺無能でコミュ障もちだからどこ行っても嫌われる
最初の会社じゃ有能扱いで頼りにされてたけど、もう自信のじの字もなくなった
今のところはイキナリ主任扱いで年収400万で優しい先輩多いけど
一部の人から鬼のように嫌われてる
俺みたいなのどこ行っても同じだよなぁ
来世に期待するか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 17:51:23.39

来世が人間は羨ましい。
俺の来世はミドリゾウリムシなのに。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 17:52:16.46

コピペ！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 18:18:20.72

何より俺のすごいところは、自分が常に正しいことを言っているという自信を一点の曇りもなく持っていることだ。
だから他人に嫌われることをまったく恐れない。
日本社会は、みな一緒に進まなければならないという同調圧力が強いが、この俺には関係ない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 18:19:09.43

自由になるためには嫌われる必要があるんです

自由とは、他者から嫌われることである

あなたが誰かに嫌われているということ。
それはあなたが自由を行使し、自由に生きている証であり、自らの方針に従って生きていることのしるしなのです。
たしかに嫌われることは苦しい。できれば誰からも嫌われずに生きていたい。承認欲求を満たしたい。
でも、すべての人から嫌われないように立ち回る生き方は、不自由きわまりない生き方であり、同時に不可能なことです。
自由を行使したければ、そこにはコストが伴います。
そして対人関係における自由のコストとは、他者から嫌われることなのです。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 18:19:35.01

理解されず認められないことも、怖れられ嫌われることも、俺は生きる力にするのだ。
万人の流れに依らず、自らの価値観だけで道を選ぶ者はそうするより他にないのだ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 18:19:52.64

-完全な自由を手に入れる-

嫌な人と関わりたくない、人付き合いを避けたい。人間関係で悩む方は誰もがこう思うはずです。
承認欲求は「人から嫌われたくない」、「みんなから好かれたい」という欲望で、食欲や性欲と同じで本能的なものです。
しかし、人間関係での自由を手に入れるためには、この承認欲求を手放す必要があります。
例えば「食欲」で考えると、好きな食べ物を、好きなときに、好きなだけ食べられる状態が食欲の自由ではありません。
ラーメンを食べても満足、お米を食べても満足、パンを食べても満足、ピーマンを食べても満足、食事の量が多くても少なくても満足。
これが食欲から開放された完全な自由です。
性欲も同じで、若い不倫相手とのセックスでも満足、マンネリ女房とのセックスでも満足、1人でAVオナニーでも満足。
これが性欲に振り回されない完全なる自由です。

そして、承認欲求から開放された本当の自由とは、他者から好かれてもいい、嫌われてもいい、尊敬されてもいい、バカにされてもいい、怒られてもいい、笑われてもいい、ホメられてもいい。
「他者にどう評価されようが私は一向に構わない」
この姿勢が人間関係の本当の自由です。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 18:21:21.83

正直、ぼくはみなさんのために投稿しているわけではありませんw

普段から「みなさんのために投稿しています」とは言っていませんし、そもそもみなさんのために何かをしようと思っていません。
なぜ投稿しているかというと、自分がやりたいからやっているんです。
もちろん結果として、みなさんのためになるだろう！　という期待はありますし、

とは言っても、みなさんのためにやっているのではありませんし、こういうことを言うと嫌われますw
まぁぼくの場合は、他人から嫌われることを全く気にしていないので、問題はありませんが。
むしろ、「みなさんのためではない」と言うと、なぜ怒られるのか理解できません。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 18:21:48.11

自由になるためには嫌われる必要があるんです

「健全な劣等感とは、他者との比較のなかで生まれるのではなく、『理想の自分』との比較から生まれるものです。」

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 18:53:16.73

>>148
ま？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 18:54:28.56

辞めたとしても次はうまくいくかわからないし今よりもっと酷い状況になるかもと考えるとなかなか踏ん切りがつかない
今回初めて転職してみたけどやっぱり仕事のやり方や技術的なことや人間関係等すべてリセットされて慣れるまでには相当の時間と労力と根気が必要だなと思った
何よりも次に行きたい会社とかやりたいことが具体的に無いのが致命的で
自分がどうなりたいのかどうしたいのかの明確なキャリアビジョンがないまま転職してもうまくいかない気がしてしまう
この歳になってキャリアビジョンがないのはまずいとは思っているけど…ただ楽して生活したいみたいな現実逃避的なことばかり考えてしまう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 19:35:34.77

ビルメンらしからぬ真面目な人だね
多くのビルメンは楽で居心地のいい職場を求めて、転社を繰り返すもの
何で難しい資格を勉強して取ったの？
楽な現場に巡り合うための武器にするため
気楽に行こうぜ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 19:56:12.49

まだ入社して半年たってないけど大失敗なぜか俺のせいにされたし
あんな頭の良い先輩が自分の失敗に気づかないはずない
普通に俺がやったってこと言われてパニックで何も言い返せなかった
とりあえず電けん3を来年取れるよう頑張って次いく準備しよう
課長からお前次失敗したらクビだからって言われたし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 20:02:11.31

コピペスレ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 21:19:23.05

うめ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 21:25:09.32

ホテルは激務って聞いてたけどまったりやわ
まだ新人ってのもあるけど深夜とかひたすら漫画読んでる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 21:37:36.05

おれもホテル行こうかな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 21:48:37.76

ヘタレイによると夜とかひっきりなしに依頼来るらしいが

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 21:50:20.61

>>162
規模小さいんじゃね
俺の経験だとホテルは一番の地雷

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 21:56:56.90

なるほど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 22:02:05.26

でかいホテルいたけど仮眠中に何度も起こされたわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 22:03:51.32

仮眠できない宿直は無理

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 22:44:58.92

築浅（5年）の病院に2年居たけど、夜中に院内から電話がかかってくる事は無いので、2人同時にグースカ寝てた
今思うと恵まれてたな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 22:46:03.50

病院とホテルは地雷多め

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 22:52:53.84

>>167
同じくそんな感じで、夜中呼び出し無ければラッキーだったなと言われる
この時期だと空調（FCU）が効いてないとか夜中に来る（測定すると温度も風速も問題ないが、客が暑がりだと文句言われる）

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 22:54:15.13

>>171
ホテルが一番地雷だわ
ホテル経験しとけば他は楽に感じる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 22:57:16.36

>>172
今は商業ビルにおるけど、テナント閉まれば朝まで基本何も起きないから、仮眠は取れる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 23:00:42.26

>>171
ホテルあるあるだな

あと多いのが湯煙での煙感の発報。警備が対応すれば良いのに人手不足でビルメンまで駆り出されるｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 23:01:48.24

頭の良い労働者は必要とされてないからなw
生きてるロボットしか必要とされていない日本w

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 23:02:01.69

仕事がうまくいってるやつなんてそもそも5chの転職板なんてこないよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 23:02:29.66

15年前のリーマンショック時に33歳で3種持ち
現在の人手不足の日本で48歳で2種持ち
どっちが就職しやすいかって言ったら前者だ

少なくとも48歳では正社員は無理

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 23:04:03.00

リストラされてよく分かったのは、やり直せる社会なんて嘘っぱちだということ。

「1度の失敗やつまずきでおしまい。これが本当のことですよ」

特別な資格や特技のない人間は、ひたすら長時間労働するか賃金の低い仕事に甘んじるしかない。
こんな社会に希望があるのかと思う。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 23:04:16.27

>>174
あれ、他のホテルでもよくあるんだなw
湯煙発報するからユニットバスの入口に扉閉めてと書いてあるのに、解放してお湯張りする
冬だと加湿目的の確信犯もおるw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 23:06:27.28

ビルメン業界の構造的に儲けることが難しいため、社員や組織へ投資することができずに待遇が悪化しているのです。
「業界の構造が悪い」としか言いようがないので、技術革新でどうにか改善されることを願っています。
そうでないと、こういった業界が選ばれなくなりますから。

そんな構造とは、以下のとおりです。

・価格競争が激しい
・利益率が低い
・労働集約型
・衰退している
・その結果、もうブラック業界だと知れわたってしまった業界

価格競争＝コスト競争でもあるので、コストダウンは間違いなく人件費がターゲットにされます。
熾烈なコスト競争は社員の待遇悪化を引き起こします。
これは利益率の低さも同様で、どちらも儲からないため長時間サービス残業が横行しやすく、
なのに年収300万円以下、という業界がざらです。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 23:06:52.36

労働集約型といった、人間の労働力をあてにしてビジネスを回している業界も待遇が悪くなります。
人間の力を前提としたビジネスモデルなので、人間が頑張らないと回らず、どうしても労働環境が悪化しやすくなります。
現場の人間の力で成り立っている飲食業や運送業（トラック等での配送）に加え、
IT業界もまた、「IT土方」と揶揄されるように

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 23:07:11.42

7個以上当てはまるなら直ちに転職すべきブラック企業の特徴

ブラック企業に勤め続けることは、肉体的にも精神的にも大きなダメージを負います。
もしあなたが、次の特徴に7個以上当てはまる会社に現在勤めている場合は、直ちに転職することをおススメします。
そのままでは心身の健康を害します。

ブラック企業の代表的な特徴を10個、並べます。求人票や口コミサイトでもチェックしてみてください。

1．長時間労働（月の残業時間は45時間まで！　例外はあっても法定基準は覚えよう！）
2．休日や有給休暇が少ない（業界によっては年間休日100日切る！　多い業界は120日以上！　1カ月分も違う！）
3．週休2日制（「完全週休2日制」と書いてないと、月の土曜日ほぼ出勤！）
4．給料が最低賃金以下（月の労働時間である160時間で月給を割ってみよう！　アルバイトのほうが稼げるぞ！）
5．残業代なし（れっきとした法律違反！　残業代は残業時間1分から支給対象！）
6．固定残業代＆裁量労働制（どちらも正当な残業代が消滅するうえ、無限に働かされる！）
7．やたらと情熱的なアピール（「夢」「やりがい」「絆」といった甘言しかアピールできない会社だぞ！）
8．やたらとアットホームをアピール（社長が絶対君主な昭和の家長制だぞ！）
9．ずっと求人募集している（離職率が高過ぎて求人をなくせない！）
10．口コミサイトで大炎上（ネガティブな意見が集まりやすいネットでも、生々しい情報はだいたい合っている！）

もしこれらのことが1つでも当てはまるのなら警戒しましょう。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 23:09:23.03

目の前のことに振り回されている限りは、人間は賢い人でもバカになる。
このことを、私たちはよくよく考えたほうがいい。

たとえば、言い方はよくないですが
「貧乏が頭を悪くする」　というハーバード大学の研究があります。
頭が悪いから貧乏になるのではない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 23:09:42.18

早く投資家の側に回ってください。労働者の側に回ってはダメ。
トマ・ピケティは、投資のリターンが賃金労働のリターンより高く、その傾向は強まっていると指摘しました。
資本家がどんどん裕福になる一方、自分の時間を切り売りする労働者は取り残されます。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 23:10:52.60

出世出来るのは良いんですよ。
給料上がるのも良いんですよ。
定年まで雇ってくれるのも良いんですよ。

だから、仕事の為に社畜にもなれるんですよ。

でも、こういう見返りが無いのに、社畜になってる中流以下リーマンって何？？

会社が近いうちに転覆しますよ？
時代も激しく変わりますよ？
何、人間性捨ててんですか？ってことですよ。
理解出来ません。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 23:15:14.29

30歳　年収400万　金融資産500万
40歳　年収500万　金融資産2000万
50歳　年収360万　金融資産5000万
60歳　年収0　　　　金融資産7000万
70歳　年金180万　金融資産5000万
80歳　年金180万　金融資産3000万

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 23:16:08.76

今の会社にしがみついては生きていけない

不安定な時代となり、会社員は、今の会社にいつまでもしがみついてはいられない状態になってきました。
定年まで勤めて退職金と潤沢な年金をもらい、悠々自適に過ごすという設計が難しくなったのです。

そして、会社自体も大きいところから小さいところまで競争にさらされ、しっかりと利益を出して生き残っていくことが難しくなりました。
人件費などの費用のコントロールも難しく、本音を言うと従業員を自由に雇い、自由に解雇することができればもっと安定して利益が出せるのに、という場合もあるでしょう
（もちろん自由に解雇などはできませんが）。

そこで、人件費をなるべく増やさないため、
「サービス残業は歓迎しますが有給残業はなるべくしないでください」
「給料を上げるのは難しいです」
といった話が出てきます。
当然、皆さんの給与はなかなか上がりません。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 23:16:28.23

離職率が高い、人が集まらないって事はやり方が間違ってるんだよ
そしてそういうところには他では働けないレベルの人間が居着くようになるから完全に負のスパイラル

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 23:16:50.67

人手不足じゃなくて金不足なんだよ
だから人材を雇うお金もない
それを人手不足という言葉で濁してるだけ
「金はあるけど人材が足りない！来てくれたら優遇するよ！」　ではなく
「金がないから人材を雇えない…どっかからタダ同然で働く奴隷が降ってこないかなぁ」
というのが本音

だからビルメンは売り手でもなんでもないただの痩せ餓えた奴隷市場

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 23:18:51.75

系列の人はとりあえずFIREの準備はしといたほうがいいよ
50歳すぎると、ろくでもない部署にまわされる恐れがあるから

ここで、あっそー　じゃあ辞めたるわ！が出来る人と、必死にしがみついて鬱になるかじゃ大違い

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 23:19:21.67

高卒で転職３回あると2種＋選任・保全経験あっても大手には相手にされんな
中小企業の工場で安月給でコキ使われるかビルでキ〇ガイとうんｋの相手するか
どっちも全くやる気おきねえなぁ・・・

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 23:24:21.37

俺はこれから先、職を転々としても、良い状況にも悪い状況にもならないだろう。
結局は底辺職に就いて同じことの繰り返しになる。
それでも俺は来年また転職する予定でいる。
なんていうか、成長したいが成長できない環境にいるので、刺激を求めて外に飛び出てしまうのかね。
俺は派遣社員はそれくらいが丁度良いと思う。
派遣社員で同じところで同じ仕事を続けてしまうと、何もできない人間に確実になる。
派遣社員だったら、いろんな経験して技をその都度盗んでいったほうが自分のためになる。
派遣社員は技術泥棒になるべし！派遣社員は裏切り者で丁度良い。馬鹿正直は自分が馬鹿を見る。
どうせ底辺なのだから、底辺なりに充実させていったほうがいい。
ぶっちゃけ派遣なら劣悪な就職先は結構あるし、簡単に入れる。俺にはそれしかできんのよ。

【格差社会】底辺はまともに勝負してはダメ
https://aogen-net.com/?p=2397

今回のコロナショックで世の中が不景気になりますから、50代以上の会社員は首を切られる可能性も出てきましたねー！
50代で首切りにあったら、どうなるかを下記の動画で解説していますから、是非ともご覧下さい。
https://youtu.be/tLlxOP7VPYo

手取り１５万円の貧困層、アンダークラスから抜け出す方法 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=RmC5WMRk6M8

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 23:28:04.75

235 名前：名無し検定１級さん[sage] 2017/08/22(火) 12:55:06.09 ID:wFA1ql4b
体力的にきついから同じこと
60過ぎても肉体労働

236 名前：名無し検定１級さん[sage] 2017/08/22(火) 13:59:13.77 ID:6l86eIce [2/2]
>>235
そういうもんか…
世の中うまくいかないな
鬱病発症しかけてるからなんとか
しないと…

237 名前：名無し検定１級さん[sage] 2017/08/22(火) 16:25:57.02 ID:hJK78qhk
オマケに夜勤で鬱病になる人多い

238 名前：名無し検定１級さん[] 2017/08/22(火) 17:58:40.99 ID:0/T+R5Mb [1/2]
>>233
６５歳以上の高齢者を雇うと会社に補助金が６０万円とか９０万円とかおりるらしい。
自分の職場では高齢者ばっかり。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 23:29:45.98

会社辞めて、次、就職するときは以前よりずっと安いお給料で再就職……
これは社会制度としての賃金切り下げメカニズムです。
この「安全弁」があるから競争力の無い日本企業がなんとか生きながらえることが出来ている。
しわ寄せは全部労働者に来ています。

最近は人手不足で売り手市場とか言うけど
それは、年齢が変わらないとしたマクロ論の場合だけ
各論では、10歳若かった10年前の自分ほうが
たとえ資格不足で不景気で買い手市場であったとしても今よりも遥かに引く手あまた

そういうのに騙されて転職しても仕事がきつくなるか年収下がることになるだけ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 23:30:59.40

40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 23:31:26.77

40過ぎたら資格取って転職とか意味なし
激務になるか給料が下がるかの2択しかない
落ちぶれるだけだ
やめとけ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 23:32:05.50

人より少し早くこれに気づき、頑張り方を変えただけです。
これを学校や社会では教えてくれません。

もしかしたら先生すら知らないから盲目的に時給労働を選択してしまうんですよね。
なぜ教えないかというと、国が社畜を欲しがっているからでしょう。
しっかり努力をしてラクに稼げる方法はあります。

頑張った先にラクになるかどうかが選択の問題です。
コツコツ努力をして労働を卒業し、やりたいことだけをやる人生を獲得しましょう。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 23:32:32.48

ヒシヒシと感じるのは「これほどまでに企業は中高年社員を手放したがっているのか……」という現実です。
実際、2022年も100社程度の企業に人員リストラスキームのコンサルタント営業をしましたが、
「当社にはそんな提案は不要です」と断られたのは数社だけでした。
つまり、それ以外の90％近くの企業は、「戦力にならない中高年社員は、外の世界を見てもらい、他に稼げる場所を見つけてほしい」と、切に願っているということです

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 23:33:19.15

日本では、ここで言う「勝ち組」になるための教育はされません。
負け組になることが良しとされて教育されます。

それは何故なのか？
おそらく、実際に教育している人も負け組になることが良しとされて教育されたからだと思います。
あと、もっと上の勝ち組の人にとってその方が都合がいいからかな。

子どものころに周りの大人の言うことをはいはい聞いて”真面目に”生きてきた人は超負け組になってしまう。
なかなかトラップだらけの世の中です。

これに気付けないと、筋金入りの負け組です(ﾆｯｺﾘ

実は勝ち組への裏ルートがあります。
資本主義の話をしていた部分で、「今では社会福祉が充実していて…」というのが前振りですｗ

支配される側を負け組とするなら、そうでなければ勝ちですｗ
私は、ナマポでもヒモでも、労働を強いられていない人は勝ち組だと思っています。

そういう人たちは、過程はどうであれ、世の中の仕組みに則って合理的な生き方をしている訳ですから。
子どもの頃に何も考えず大人の言うことをはいはい聞いてきた人に比べたら、まぁ優秀でしょうよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/09/04(月) 23:33:46.66

75 名前：名無し検定１級さん[] 2011/09/18(日) 16:41:01.78
さるショッピングセンターの電気主任技術者の仕事（二種）

・炎天下で荷物を担いで階段の上り下り
・炎天下でルーフドレインの掃除
・炎天下で外部床補修

主任技術者が次々に辞めていく・・・Orz