★★★ビルメンテナンス（設備）Part.448★★★
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらへどうぞ。
※前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.447★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1692942108/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured IPないから荒しまた来ると思うわ そうなったら立て直し 40 日本管財（一応上場、独立系） テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17 北菱産業埠頭（北海道で有名なブラックメン）、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か、パワハラ、サービス残業有り。安月給)
※ これらのブラック求人では人手不足の為求人では良いことばかりが書いており採用に不利になる事は一切書かれていませんので注意が必要です。 ＿＿＿
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｳｩｩｯwwwww クッサ 三種の神器も今年最後のビル管祭り！！！
楽しみです。 一人で大量レスしてたガイジ、ワッチョイだから二度と見なくて済むわ 年金受給者でもないと生活できんからな。毎月貯金もしなきゃならんし だましだましで10年永年表彰
騙すスキルはレベル99 これまでは暑い時期、電験に集中するのが難しかったけれど、
これからは春の試験があるからいいよね。 従業員数100人規模のビルメン会社で未経験から修行するのってありかな？
それはやめたほうがいいなら、
ビルメンランキングに載ってるCランクやDランクの会社で修行した方がマシなのかな？
ベテランのひと教えてください！！ >>27
てことは会社の規模とか知名度は気にしなくていいですか？条件が良いとこで選ぶといいですかね グローブ船
東証prime上場ビルメン会社
太平B 出戻りするやついる？
昔ビルメンやっていて他行ってしばらくしてからまた戻ってくるやつ ワイも系列断って初めは現場指定の独立で経験積むことにしたわ
日勤だけのオフィスビル ビルメンで稼ごうとするのが間違いだからなｗ
ビルメンってのは本来は生活保護レベルの最低辺の賃金で我慢するかわりに
勤務は実働時間２割、待機時間が８割で待機時間中は自由に勉強仮眠テレビスマホなんでもＯＫ
もちろん不具合対応なんてものは滅多に起きず暇暇暇
しかも職歴になるから無職ではない
向上心のある奴はビルメンで働きながら個人的な資格勉強して別業界へ
向上心のない奴は楽なぬるま湯で最低元の生活費を
これがビルメンのあるべき姿よ
ところがハズレ独立や系列へ行くと待機時間など皆無
普通の会社員と同じく８時間中８時間休む暇もなく働きっぱなしで残業も宿直も普通にある
酷いと日勤夜勤サイクルの二交代や三交代シフトパターンまである上にキツイ汚い危険
それでいて給料は400万未満が大半
400万超えれば大出世、500万は一握り
あ ほ く さ ｗ ４点くらいで天下取った気分でいたら、会社入って叩かれて、
んでここで憂さ晴らしかな。
バカはどうしようもない。 まずはこの業界、神器を最低限なにかひとつは取ってからじゃないと人権がないよ。 ４点セットはあくまで面接を受けるためのパスのようなもの。
あんなの工業高校の生徒が余裕で合格できる代物。
まずは神器取得してるかどうかで評価は分かれる。 ビルメン三種の神器とは？
建築物環境衛生管理技術者(ビル管)
第三種電気主任技術者(電験)
エネルギー管理士(エネ管)
です！ >>32
もったいねー
未経験を承知で系列に拾ってもらったならしがみついた方が良い経験できると思うがな。特に将来系列に転職するつもりなら 鹿島の例もあるけど、４点で系列入ったとしても歓迎されてないのは明らか。
そこで居場所作れるのは、電験認定で取れる連中jか、エネ管合格者くらいだよ。
他は神器取れるか保証がないわけだからな。 >>37
それも嘘だなｗ
実際にビルメンやった経験があれば神器持ちがいかに薄給で激務かわかるってもんだ
ビルメンで検索すると「楽」とか「楽ってのは嘘？いや本当に楽」みたいなブログが大量にヒットするが
全部、嘘だよｗ
あれは10年前、20年前、昔のビルメンの話でしかない >>40
系列(笑)
洗脳から目え覚ました方が良いぞ
電験とか他にいくつかの資格取ってビルメンからコンサルへ転職したが
業務量、系列ビルメン時代の1/3で、給料2倍だわ
宿直もないし休日数も増えた
あ ほ く さ ｗ
ってなるから転職してみｗ >電験とか他にいくつかの資格取ってビルメンからコンサルへ転職したが
こんなひとはここで必死に書き込みませんよ。
ニートさんｗ 楽さは現場によるよ
ただし、系列は確実に激務現場に転勤になるよ また荒れ始めたなｗ
ここ見る未経験者は少ないと思うが騙されるなよ >>38
いきなり大型ショッピングモールに配属になったんだよ。
続けられる自信ないわ >>48
商業で２年経験積んでビル管取れば将来安泰だったのに勿体ないな
一生底辺でいいならかまわんが、５０過ぎても手取り２０万とかだと惨めな思いするぞ
次に転職するときはそういうことも考えたほうがいいよ >>49
できるだけ楽な現場なら2年続けれると思って。
独立がそんなにいけないのか 大学、公共施設、データセンターもおすすめ
全部くっそ暇 データセンターはスマホイジれない所多いって聞いてるけど辛そう
大学は日誌見る限り何もなく楽そうではあるけど暇すぎてギスギスしてるらしい、ある程度忙しさも無いと逆にダメかもな 当たりだよな
そこで定年まで行けたら
問題はいけなかったらだが…… 面接で営業が欲しいとか言われて、意味わからん。
求人は、設備管理の募集だろ。
営業欲しいなら、営業で募集しろよ。 あるある 設備で入っても人が足りんからってフロントに異動させられる でも４点の未経験だったりすると、丸め込まれて営業をやる羽目に… 営業やりたくない人間に無理やり営業やらせても成果出ないだろうに。
まあ、営業志望じゃない人間を営業志望にさせて、トップセールスマンに育て上げるるぐらいの手腕があるなら
営業不足で困っていないか。
丸め込まれた未経験者が営業職でシバかれても成功するとは思えない。 >>50
君はそれで良いのだよ
上から自分の偏った価値観など無視すれば良い
人にはそれぞれペースってもんがあるからな
激務が好きならビルメン以外にたくさんある
激務をこなせる田中から標準のヘタレイ、楽したい孤高半童まで好きなライフスタイルを選ぶと良い ビルメン志望で入ってきるのにやりたくもない営業なんかやらされた日にゃ誰でも辞めるわな >>50
楽な現場に何年もいたってなんの経験も得られないし安月給で無駄に時間潰すだけよ
一生そのつもりならそれでも良いんだろうが、ちょっとでも良い給料貰いたいなら経験が浅い内こそ大変そうなとこに行った方が良いと思うけどな >>63
成長するならそうだなー
内定辞退した会社ってもう入れないんだっけ
底辺独立しか残ってないしちょっと後悔。 >>63
そう思いながらやってると、むしろさっさとビルメンから職種替えすべきなんじゃね？って思うようになってくる ＞＞65
ビルメンでしか正社員になれない人もおるんよ
介護や運送なんて行きたくないだろうしさ 724 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/07(土) 11:45:40.58 ID:MQ7qmaLK0 [4/5]
昔は手足さえついて動いていればビルメンなんて入れたんだよ。景気が良くて見向きもされなかったんだし、
それにビルメンの仕事を直接雇用で企業が雇っていたし。ビルメン会社に入社しなくてもこういう仕事が出来た。
ということは今の管理職とか社長はそういう景気の良い時代
にもかかわらずビルメンしか入社できなかった大ばか者ということだ。 180 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/01(日) 16:31:23.94 ID:AZxTaG5I0
蛍光灯の交換に行くと
美人なお姉さん方がいっぱいいるんだけど
俺の方を見てニヤニヤ笑うんだよな
気のせいか
190 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/01(日) 19:05:35.02 ID:Lo/z2kK60 [2/3]
>>180
嘲笑されてんだよ
キモい
臭い
汚い
3拍子揃ったのがビルメン 134 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/31(土) 23:36:15.92 ID:kw1XQj8tP [4/4]
ここの人の話をずっと読んでたらビルメンも思ってたよりキツそうだな
電球交換とトイレの水周り修理できればおｋみたいな書き込みを見かける一方で
工事の打ち合わせから資料作成、発注と何か色々やってるみたいだし
前者は「俺の仕事は楽勝だからｗｗｗ」と自己sageアピールしたいだけだろうなぁ
期末試験前に「俺試験勉強してないわーｗｗｗ」と無駄なアピールする奴みたいな
きっと実態は後者で色々難しい仕事やらされるんだろうね
ビルメンは楽勝な仕事ってのはウソだと思う 昔、東○コミュニティの地方の支店が新聞に求人出してたんで応募したことがあるんだが、
当時は製造業に勤めてて、まだ20代半ばで電験やら持ってたから楽勝だと思ってたんだが
数日して応募書類が送り返されてきてた。
世のなかこんなに厳しいのかと思ってたら、その後その支店の人から直接電話があって
「あなたの将来のことを考えて今回はお断りした。まだ若いんだしこれから結婚して家族を養っていかなくちゃならないんだから、別の可能性を探したほうがいい」
と言われた。
結局別のビルメン会社に入っちゃったわけだが。
当時は世の中のこと知らなすぎたんだな。いまじゃ修正不可能だが。 警告を無視して最近求人が増えている病院に就職して驚愕
そりゃウンコに触るのは覚悟していたよ
しかしゲロと血液、病原菌まで触れなきゃいけないなんて考えが浅はかだった
おまけに白衣着たやつら、設備管理をゴミを見るような目で見てくる
うげげ、なんてことだ
あと先生や看護師、看護助手（ヘルパー）から見た設備管理はゴミクズ
作業服の色で呼ばれてるこれが現実
ナースとｘｘｘとか１００％ねえから
汚物を見る目で見られる事はあってもな 488 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/11/04(水) 20:30:07.25 ID:fN4JEBAB0
現場によって違うから聞いても意味ないが
右手にラバーカップ、左手に汚物バケツを
持って歩くと女の子たちの目線がアツイ
糞ぬき解体して洗った便器をかついで
戻るときなんてキャーキャー
489 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/11/04(水) 20:30:59.95 ID:fN4JEBAB0
>>153
> ビルメンやっててエロいこととかありましたか？
> 深夜ナースと立ちバックとか
女は階級に敏感
最底辺のビルメン（用務員）なんて相手にしない。
ゴミを見るような目で見てくるよ。 テナントのOLは整備中のトイレもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな？
お前のことを人と見てないから出来るんだよ
326 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/11/01(金) 19:03:38.64 ID:V2CTAQWOO [3/6]
>>323
ビルメンは女子トイレに入っても問題なし。
この間フラッシュバルブの交換で女子トイレに、使用禁止の
貼り紙をして作業してたのに、
眼鏡にショートカットで、スリムなスーツ着た目付きのキツいＢＧがズカズカと入ってきた。
ちょ ちょ あのあの 今 作業中なんですけど・・
だが、眼鏡越しに冷たい表情でおいらを一瞥
そして隣の個室に入って排泄音を響かせた・・・・
327 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:13:53.58 ID:KAsAlC5F0 [2/2]
>>326
俺なんて警備に通報されたわww
誰ですかぁあの作業員は女子トイレいるんですけど！！ってクレーム
作業員は俺だしかいねーんだよwwマジ最下層ww存在すら覚えて貰えないレベルww
328 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:20:53.08 ID:tjoQA+lU0
俺も女子トイレで作業してたら二十歳くらいの若い娘入ってきて隣の便器で音させながらウンコしてた
最近の若い娘は羞恥心とかないのかねえ
それともどうしても我慢できなかったのかな 265 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/10(火) 18:15:26.32 ID:pzskCp5F0
昔かなり面接受けたけど400マン超えた会社は皆無だった。
いちばん高いとこで380マンくらいで系列でも平均は270マンから350マンという有様であった。
系列でもいいとこは数えるほどしかないとうのがわかったわ。
ちなみに渋谷系電鉄不動産でも入社3年45歳で420マンと聞かされた記憶がある。
いまはもっと厳しいだろうな。 いい年した低能がホワイト企業なんて入れると思ってはいけない
大変な仕事じゃなければ相手も金は出さないからな
① 金払いは良く仕事も楽な企業
② 金払いは良いが仕事の大変な企業
③ 金払いは悪いが仕事の楽な企業
④ 金払いが悪く仕事も大変な企業
お前らが入れるのは③か④ 底辺のビルメンの中で年収の話しても虚しいだけだろ
正に奴隷の鎖自慢ってやつじゃないか
独立だ系列だって話も一緒
まぁおまえら馬鹿で底辺だからそういう鎖自慢をしたいんだろうが 士農工商/エタヒニン
ビルメンはエタヒニンだから
仕事が楽とか稼ぎのコスパがいいとか以前の話
卑屈な身分
エタはト殺や皮革業のような汚れ仕事を独占してたから実はそこらの農民なんかより全然豊かだった
明治になって身分解放令が出てもエタのままが良いと反対運動するような連中もいたぐらいだから
ｴﾀﾋﾆﾝとひとくくりにされがちだけど
その中でも身分はあってエタ＞非人だった
でもエタはずっとエタだけど非人は常民から落ちるもので、また常民に戻る可能性もあるにはあった
だからエタは非人を馬鹿にし非人はエタを馬鹿にしたという ゴキブリ退治のマイナスドライバー
糞抜きのラバーカップ
汚水まみれの制服
これこそが真のビルメン三種の神器
糞抜きはビルメンの一番の腕の見せ所
現場主任でも糞抜きはやるぞ
所長もお気に入りのラバーカップを必ずひとつは持ってる
糞抜きができない、苦痛な奴はビルメン適正がない ネットにも社畜が出没して火消をしているけど常時募集は
問題ありという線だけ押さえてておけば最悪の事態は防げる
基本的に底辺業界なので過度な期待はしないこと オフィスビルも精神的にキツイなー。
テナントの綺麗そうなOLさん達に見下されて、
テナントの仕事出来なさそうなキモイおっさんに
八つ当たりされて。
管球や空調不具合で入らせてもらう立場上、
下手に出るしかないけど。 電験一種とろうがお前の勤めるビルのテナントのOLからは見向きもされない底辺職業
テナントのOLは整備中のトイレもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな？
お前のことを人と見てないから出来るんだよ？
系列入れたら泣いて喜ぶビルメンとか社内最底辺扱いの総務部とかに就職出来たらウンコ漏らすの？
独立だろうが系列だろうが総務課だろうがOLからは最底辺扱いで蔑まられるだろうが オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。 朝だけごまかしても職務中はこれ
オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。
商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。
ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。
病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。
ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。 女性用トイレの修理中でも隣で大便されるって事は異性としてどころか人間として見られてないから テナントOL「ビルメンさん？あ、あの修理やさんの側でいつも立ってみてる人のことですか？
あ、あとトイレの中に入ってきてうんこを抜いてってくれる人ですか？」 ビルメンがトイレにいるのに
平気で爆音でしてくテナントの若い派遣OLたちなんなんだ
ブボボッ バフゥじゃねえよ
作業着着てるから眼中にないの？
普通トイレに男いたらキャーだろ
てか糞抜きしてんだからテナント総務の姉ちゃんどっかいくなよ
712 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ bf15-FgXz)[] 2020/11/28(土) 11:59:46.71 ID:sjtmXP9g0
俺も経験ある
オフィスビルの女子トイレの蛍光灯交換しようと
点検中の看板出しているのにもかかわらず
余程用を足したいのか平気で入って来てブリブリとうんこをたれたりやシャーとおしっこしていく
（俺たちビルメンが男性と認識されてない証拠） 16 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/07(日) 09:12:40.78 ID:MJ+JJ/BB0
女子トイレ呼ばれて結構入るけど
完全に空気で笑うわ
男いたらキャーじゃないのかよ
俺らからみる掃除のおばちゃんと
同じなんだろうけど
俺が変態だったらどうすんだ
変態がビルメンになったら無双やん 16 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/07(日) 09:12:40.78 ID:MJ+JJ/BB0
女子トイレ呼ばれて結構入るけど
完全に空気で笑うわ
男いたらキャーじゃないのかよ
俺らからみる掃除のおばちゃんと
同じなんだろうけど
俺が変態だったらどうすんだ
変態がビルメンになったら無双やん テナントのOLは整備中のトイレもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな？
お前のことを人と見てないから出来るんだよ
326 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/11/01(金) 19:03:38.64 ID:V2CTAQWOO [3/6]
>>323
ビルメンは女子トイレに入っても問題なし。
この間フラッシュバルブの交換で女子トイレに、使用禁止の
貼り紙をして作業してたのに、
眼鏡にショートカットで、スリムなスーツ着た目付きのキツいＢＧがズカズカと入ってきた。
ちょ ちょ あのあの 今 作業中なんですけど・・
だが、眼鏡越しに冷たい表情でおいらを一瞥
そして隣の個室に入って排泄音を響かせた・・・・
327 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:13:53.58 ID:KAsAlC5F0 [2/2]
>>326
俺なんて警備に通報されたわww
誰ですかぁあの作業員は女子トイレいるんですけど！！ってクレーム
作業員は俺だしかいねーんだよwwマジ最下層ww存在すら覚えて貰えないレベルww
328 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:20:53.08 ID:tjoQA+lU0
俺も女子トイレで作業してたら二十歳くらいの若い娘入ってきて隣の便器で音させながらウンコしてた
最近の若い娘は羞恥心とかないのかねえ
それともどうしても我慢できなかったのかな 女子トイレはいろんなモノが詰まるのでやりたくない。汚れた下着や生理用品はまだ良い方で詰まるものによっては警察を呼ばないと行けないモノもあったし。 低級資格＆高賃金の正社員ならいつ辞めてもらっても代わりはいくらでもいるから
無理難題やサービス残業を押し付けて、嫌なら辞めてもらって結構のような嫌がらせ人事になる
一方、高級資格＆低賃金の非正規は募集してもそう簡単には採用できないからそうそう切られはしない
低級資格＆高賃金の正社員・・・・人員余剰・・・いつ辞めてもらっても構わない
高級資格＆低賃金の非正規・・・・人手不足・・・辞めてもらっては困る
350万の非正規が400万で正社員登用になっても何年かして500万くらいもらうようになったら
もう次は辞めるか社畜奴隷になるしか道はない
そういうルートが敷かれている
後戻りも足踏みも脇道へも行けない既定路線
あとで振り返ると正社員登用された瞬間がビルメン人生のピークだったことに気付く
辞めてまた350万でリスタートすればいいんだよ
今度は甘い誘いで正社員採用を持ち掛けられても断ればいいだけ
ひとつ賢くなったんだから お前ら悲しいなあ…自分が圧倒的に無能だからって
週1出勤で360もらってベンツ乗ってる奴は確実にいるっていう現実を認められない典型的反応
俺を見ればわかる通り電験2種は特別な資格じゃなくその他大勢も持ってるうちの一人だ
有能なやつが楽な立場で仕事できるなんて全国でありふれた当たり前のことだ
自己防衛反応で嘘だ妄想だと強がる姿は惨めだよ、実はうっすら気づいてるだろ？そういう本質に
認められないのは心が弱く自分に出来ると思えない無能だからってさ
俺が一番問題と思うのはお前らのその強がりね
羨ましい～スゲ～と素直に言えない極まった偏屈ぶり
卵が先か鶏が先か分からないが、そんなんだから人生を掴めず無能なままって事なわけ ビルメンに夢見ている奴へ
俺は前の会社が潰れてビルメンになった
経験と資格を買われ運良く「系列」に入れた
俺はそこそこの給料とマターリ生活を想像していた
だが現実は三十路にして新入社員より低い給料
仕事は目視点検と球替えと糞抜きばかり
やれば出来ることでも業者に丸投げ
技術は何も必要無い取次ぎ屋
一番大事な仕事は大量の書類を作りオーナーにアピールすること
昔は蛍光灯の交換に3人行くほど人が余っていた
客の要求も所詮雑用屋ということで愛想も何も必要無し
それこそ社会不適合者や定年退職のジジイの巣だった
だが最近は人件費削減による人員不足で一日中動き回っていることなんかザラ
客からの要求も年々エスカレートしショップ店員並の笑顔と挨拶まで求められる
これがマターリか？
激務薄給で社会からは蔑視線を浴びるのが良いのか？
もう一度考えて欲しい トイレを利用する一般客からもエタ非人扱いされる底辺職、それがビルメン 92 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/14(水) 07:40:02.71 ID:bKQHAzt7O [2/2]
>>89
イオンディライトはマーム松阪の死体水事件で検索すれば酷さがわかる
研修所が千葉と兵庫にあるけどそれがそのまま配属エリアになる
仮に千葉で採用されると→数ヶ月後に仙台異動→半年後に札幌異動もあり
いわゆる広域配転の巡回業務なので自分の縄張りにイオンが新規出店すると
給料は変わらず仕事が増える一方なので次第に自分の首が絞まる
おまけに商業施設オンリーなので食品冷凍設備トラブルあると死ねる
さらに去年あたりから始まった早朝営業のせいで早朝勤務必須…… 623 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/04(日) 13:52:43.76 ID:GF+nDQ/i0 [1/2]
年齢も年齢なんで正社員じゃなくてもいいけどね
40才定年制も提唱されてることだし、独り身だし、前の仕事で家も買ったので
薄給でも生活できる。もう管理職うんざり
619 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/04(日) 13:33:34.10 ID:KmGtiW+Z0 [3/5]
転職先、知人の紹介で何とか見つかったのだが、40以上は契約扱いと言われたよ。
それでもいいやと速攻辞表出した。
もう50近いんで、まさか宿直アリの激務現場に飛ばされるとは思ってもみなかった。
手取り20万で日勤でマターリ。
桃源郷みたいな現場無いかな。
ゼネコンも独立系も現場次第だけど、こればかりは運も左右するね。
618 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/04(日) 13:29:04.68 ID:tvDYEUupO [1/2]
最近はビルメンも競争率激しくて10大レベルでさえ未経験門前払いとか契約社員のみがデフォ
同業・他業でスレ見てる人多いと思うが現在正社員なら転職は躊躇した方がいい気がするわ
ブラック和民が国会議員となったし今後正社員削減がトレンドになるのが容易に想像できる…… 朝帰りの通勤電車で毎回俺の周りだけすいて
誰も近寄らないのはなぜなのか？
行きはぎゅうぎゅうなのに
1シャワー浴びれないので臭い
2睡眠不足で死んだ顔している
3詰まり対応したのでウンコが顔についている 973 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2019/04/16(火) 14:36:42.97 ID:UDWoA99F0
みんなん所の仮眠室って陰毛とか鼻くそある？
ウチはすごいよ、たまにそれ以上のものがあるから
977 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/16(火) 15:52:45.80 ID:ZEfxZbcO0
>>973
糞漏らした跡とかはある
俺が漏らしたんだけど拭いても落ちないから部屋のレイアウトを少し変えてばれないようにした
984 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/16(火) 18:38:41.89 ID:ZEfxZbcO0
>>982
多分違う
糞漏らしたことは皆知ってるけどシミが出来てることは知らないから
276 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/05/18(土) 12:40:27.41 ID:L1Esxwds0
またうんこ漏らしちゃったわ
一人だから余裕だけど
526 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/06/02(火) 19:48:42.91 ID:EVYT4DMq0
そのシミ汚れがウンコなの
丸裸で肛門丸出しで寝てるわけじゃないんだからパンツ越しに滲み出てくるのがシーツに付く
完璧基地の爺さんは他業種からの定年再就職組が多い
定年退職する前の役職は部課長級で威張り腐ってたので、今の落ちぶれ果てた現状を受け入れられず発狂しただけ 533 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/06/02(火) 19:52:02.37 ID:EVYT4DMq0
シーツにうんこは直面したことないけどやたらシミ汚れはすごいし
数社の経験、とくにすぐ辞めた独立には完璧基地の人いたので
別にこれ系コピペの人らが現実にいても不思議はないという感想
殴り合いと工具ぶん投げる人は実際みたが
534 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/06/02(火) 19:52:36.45 ID:EVYT4DMq0
そのシミ汚れがウンコなの
丸裸で肛門丸出しで寝てるわけじゃないんだからパンツ越しに滲み出てくるのがシーツに付く
完璧基地の爺さんは他業種からの定年再就職組が多い
定年退職する前の役職は部課長級で威張り腐ってたので、今の落ちぶれ果てた現状を受け入れられず発狂しただけ 今日も糞抜きした
作業服にも顔にも飛沫がかかって臭いのなんの
袖のあたりは薄茶色にシミがついて取れない ゴミや糞便を素手で掴む仕事はなくならないんだよ。
うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3～4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン
他人のうんこを素手でさわれるようになったらここに来なさい
そして、何も取り柄はなくともウンコを素手で掴むことだけはできますと言えるように 必要な糞抜きだけで済むならまだマシだよ。
最近配属された現場なんか、結構手馴れてるから飛沫ゼロで貫通させたのに、
ここでは一旦詰まったら分解掃除がルールだと、必要ないのに周りにこぼしながら糞配管ばらさせられた。
こっちは糞まみれだし、作業中はトイレ使えなくなるからテナントや客にも迷惑だし、
無駄な糞内輪ルールの為に被害拡大だっての、死ね！ 低賃金の捨て駒なのにあたかも人事権を持ってると錯覚する
身勝手なクズとも仲良くできるスキルの持ち主なんて来るかな
前回の求職活動で
このビルメン業界は、毒にも薬にもならない低賃金でこき使える無能のほうが採用されやすい
ということがわかっただけでも収穫はあったよ
だからコロナ前は辞める人が多くて人手不足で困って5ｃｈステマしてた
ただし欲しいのはバカな奴隷のみ
電験2種持ちはかえって避けられる
特に40代以降だと門前払い
2種持ちを落としまくってる正体判明ｗｗｗ
560 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/04/24(水) 15:06:39.23 ID:umUGln3r0
>>555
その応募者があなたの後輩になるのかー。
スペック高いのきたら蹴落とされそうで怖くね？
俺は自分よりスペックうえそうなやつと、コミュ力高い人は不採用にしちゃうよ。
幸いなことに自分に最終判断あるから助かってる。
中年になって一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでも360万以下のビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。
しかも40代高卒電験2種実務経験15年（特高含む選任10年）
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる 激務だから行く気ないけど探り入れた年収700-800万の大手工場勤務は書類審査に通ったりしてるから
履歴や経歴書の内容は問題ない（面接は辞退）
全て書類落ちで面接も受けてないのに人間性がどうのこうのは筋違い
それに写真なしのWEB応募も半分あるし
20代のセフレも2人いるくらいだから顔は問題ない
特高含めて選任経験6年 実務経験10年
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
そんなスキルで東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる 307 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-8DoZ)[sage] 2020/05/03(日) 17:07:03.19 ID:Fyb8/uIxd
>>305
そうか？正社員だと非常駐や他部署、転居を伴う異動あり、いずれは所長やマネジメント職、初任給は契約社員より安かったりで、入社時の年齢や家庭の事情によっては契約社員の方が都合良いと思う。
308 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Saab-rI84)[sage] 2020/05/03(日) 17:56:47.73 ID:bRlorW4Ma
結婚しない、貯金しない世捨て人ルートなら生涯契約社員でフィニッシュしてもいいけどな。
若くして入ってみると案外そこらへん全部捨て切れてない自分に気づいたりする。
309 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW e724-e6mV)[sage] 2020/05/03(日) 18:31:51.74 ID:OQ1Fz/Ei0
同一賃金同一労働とかで正規の優位性が明らかに落ちたのは確かだな
非正規のほうが総合的に見ると待遇が良かったりする場合がある
まあ、それでも積極的に非正規を称揚はしないので待遇の良い正社員を探すことを優先したほうがいいけどね
310 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｺｰﾄﾞﾓW e724-eSAJ)[sage] 2020/05/05(火) 15:03:13.32 ID:VTJdAp6x00505
契約なんか今のコロナみたいなのが起こったときにすぐ切られるぞ
311 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW d389-Y2OR)[sage] 2020/05/06(水) 10:41:14.46 ID:n5XjdQuP0
今年は大丈夫でも、来年度以降がマジでやばいだろうな
契約はおろか正社でもいつ切られてもおかしくない状況
312 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｱﾒ MMef-xB2R)[sage] 2020/05/06(水) 10:46:52.30 ID:amj4m5reM
てかビルメン会社自体の倒産もありうる
2000年前後の氷河期にはビルメン会社同士の
安値受注合戦の本格化により体力がないビルメン会社は淘汰され
体力のあるビルメン会社も殺到する労働者を盾にして人件費を非常に下げて対抗した
そしてこの業界は、低待遇安定の代名詞になった 篩にかけて使える人間だけ残していくのが上場企業の人事だからな
若いころに10年は張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
給料があがって人件費負担が重荷になるころに息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
名の通ったところは慣れた後はビルマネやセコカンみたいな事をやらされるらしいよ
さすがにPMやAMは任されないだろうけど
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業50時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
要は裁量という名のもとにこれでもかと仕事を押し付けてサービス残業を強いることができる業務
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して500万貰ってたやつの仕事をやらせて人件費浮かせたいんだろうな 【仕事】給与も低い、役職もなし 「報われない40代」の実像
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1439947542/
【下流老人】40～50代中高年派遣「違法に賃金がピンハネされても罰則なし」「雨靴で出社したら契約打ち切り」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1439167325/
【労働】40代以降の再就職には厳しい現実…ハローワークで傷つき、引きこもるオトナたち★２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1445036775/
【国内】行く末は孤独死…社会から孤立する「下流中年」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1442649096/
,．- ‐── ‐- ､ お前たちは恵まれてるんだ！
,r'´ `ヽ
,ｲ jﾄ､ だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
/:.:! 団 塊 i.::::ﾞ, 更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| 老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! むしろ増やせ
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! これからはシニア向けの街づくりだ、
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉! シニアを店に呼ぶために努力しろ
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ なんだ、お前元気ないな
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀ ` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ お前らは全くクズで
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼ どうしようもないな
,.r'´ /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
／ .:|.:.:.:::ﾄ､ ﾘ ／ !:. ! | 非正規を危ないと思われる方がいらっしゃいますが、この年齢からホワイト企業への正社員への
転職はありえないのではないでしょうか（ブラック企業はいっぱいあるでしょうけど）。
時給１０００円前後は危険ですが、２０００円以上なら妥協した方がいいと思います。
もう安定を正社員というのは時代遅れです。目を覚ましてください。 中高年の中途採用にはもう行く所は無いんだよ
そんな世の中なんだよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったら定年で円満退職して
死ぬまでの20年間ほど年金もらって完全リタイヤできるという幻想はもうないの
人生は一瞬でも気を抜いたら食えなくなる殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった 令和の日本経済大予測：どうなる？令和の「働き方」 正社員が幸せとは限らない＝安藤至大・日本大学教授 | 週刊エコノミスト Online
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20190514/se1/00m/020/021000c
高度経済成長期から続いてきた、正社員を前提とした、何でもやる・どこへでも行く・いつまでも働く、という「日本的な働き方」が、今の時代に合わなくなってきている。
また、正社員だから幸せに働けるかというと、必ずしもそうではない。長時間労働・配置転換・転勤があるし、大手でも会社が長期間存続するとは限らない。
── 雇用形態はどうなるか。
■今後は正社員・非正規にかかわらず、仕事内容や勤務地などをあらかじめ契約で決める「ジョブ型」と呼ばれる雇用形態が増えていくだろう。
正社員登用で釣って
年収100万増に有頂天になってるアホが24時間仕事に駆り立てられてヤリガイ搾取
息切れしたら自主退職するまで嫌がらせ異動を繰り返してポイ 一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、アウトプットが的確、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに資格を取らせたり、職業訓練を受けさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを雄弁に物語っている ビルメン業界の階層
ＴＯＰ 親会社出向組
幹部級 一流大学新卒入社組 エリート
=========================================（大きな壁）
参謀 大企業退職組高齢契約社員（電験2種、管理職経験あり）
=========================================（大きな壁）
係長級 下位大学新卒入社組
主任級 中途入社組（電験3種・エネ管資格保有者） ソルジャー
兵隊 中途入社契約社員（高卒未経験・ポリテク出身） >0169 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01 11:16:24
ビルメンテ業らしいがなんかあいつら暗いんだよな
職場でも挨拶したら頭ぺこするだけだし
0184 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01 11:17:57
清掃や警備は体力仕事だから一周まわってバカだけどまともな奴も多いが
夜勤ビルメンはガチでやばいやつしかいない
0188 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01 11:18:12
ビルメンは現場によったら不規則勤務だから睡眠時間の確保が大変な事も多い。
そしてビルメンは社会の底辺職で頭のネジ2、3本抜けてるような問題児がゴロゴロいる職業だ
おまけに結婚してない奴が多いから社会性が低くこういった事件を起こしやすい
なるべくしてなったっていう感じだな
0194 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01 11:18:31
まずビルメンテの連中はしっかり挨拶しろ
土方のヤンキーの方が明るくて感じ良いわ
0547 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01 11:42:36
ビルメンってこんなキチガイがいるんか
楽そうな仕事ってのは何かしらの地雷があるんやな
0566 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01 11:43:49
>>547
実際ビルメン変な人多いよ
ニュー速からだけど、やっぱあまりイメージ良くないってか見下されてる感じなのね このレスを遡って読んだ
最近このビルメン業界に来たもんです
やや誇張された書き込みも実体験を経ると
みんな本当なこと書いてるんですね
同僚の爺さん方には最適だと思う
会社から資格取れと言われて取ったけど
少しの資格手当だけで300には届かない
65歳以上でまた来るのも良いかなと思い転職活動してる ビルメンやめて生活保護は結構聞くけど、だったら最初から生活保護でいいだろってなるな…
でも生活保護になってもケースワーカーの指示で強制的に再就職活動させられるよ
再就職出来なければ再就職の意思なしとして保護費打ち切りするので、大抵はブラック企業を何回も就・退職を繰り返す
それは年金受給年齢の70才まで続く
これがナマポの実態だよ
そして独立ビルメンにはそんな求職者が入れ替わり立ち代わりしている コロナ禍では、そんなには貰えないな
フルタイムでは総支給15万切るよ
実態は最低賃金まで届かないので
サビ残とかサビ明け残を50時間やらされて
手取り15万に届くのがやっと 食肉センター（屠畜）の設備管理でさえ年収300万なんて無いよ
コロナ専用病院で明け残業や休日出勤を限界までやってれば
年収300万を超える可能性はある 電験あり、エネ管あり、1冷ありで年収320万だ文句あっか
その代わり糞抜きはない
糞抜き、球換はグローブシップさんがやってくれます 系列がほぼビルマネ業務になったから
現業はその系列の下請けの独立が安請合いするしかないのが最近のこの業界
ビルマネ業務じゃない系列は名ばかり系列で早晩消えゆく運命
3次会社設立で無能はそこで修羅場送りになる
JR東日本 → JR東日本ビルテック → RB工装
三菱電機 → 三菱電機ビルテクノサービス → 菱サ・ビルウェア
東急 → 東急コミュニティー → 東急ビルメンテナンス
イオン → イオンディライト → 白青舎
東京海上日動火災 → 東京海上日動ファシリティーズ → 東京海上日動ファシリティーサービス
NTT → NTTファシリティーズ → NTTファシリティーズ○○
三井不動産 → 三井不動産ファシリティーズ → 三井不動産ファシリティーズ関西 666 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2021/03/06(土) 21:39:48.03 ID:XRAnghqO0
4月から異動で大学病院現場になると言われた。どうしよう。
▼ 668 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2021/03/06(土) 22:25:38.46 ID:rdIP0aaW0
>>666
看護婦さんとウハウハやん！
▼ 681 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2021/03/06(土) 23:55:50.56 ID:8GQRyB+f0 [9/11]
>>668
こういうバカを書くやつに病院併設の看護師寮（女子）の汚部屋をみせてやりたいよ
ナースステーションの控室（休憩室）でもいいや
▼ 685 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2021/03/07(日) 00:01:01.39 ID:vgV0Bc4P0 [1/3]
>>681
夜勤の休憩時間にカップ麺とか喰ってるから、勤務年数に応じておっさん体型だぞ？
▼ 669 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2021/03/06(土) 22:45:09.65 ID:7J+ys6Cj0 [8/10]
>>666
病院ビルメンはナマポが鼻で笑う薄給なのに、ランボーがカロウシする現場ｗｗｗ ▼ 670 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2021/03/06(土) 22:50:50.16 ID:7J+ys6Cj0 [9/10]
>>666
病院は覚える事が多いので最初の半年くらいは「お客様」の如く丁重に扱われる（系列では1ヶ月らしいが）
（バックレ防止と転属願い防止の意味もある）
取り合えず一刻も早くシフトに入って戦力になって貰わないといけないので、この間に仕事を覚える事に専念する
半年を過ぎたあたりで、掌を返した如く罵詈雑言を浴びせられ激務の毎日となるが、なんとか生きて1年間は持ち堪えろ
1年堪えれば失業保険給付もあるし再就職の時には病院勤務という経歴が活きてくる
ただ、病院勤務ビルメン＝陸自レンジャー部隊 同等の地獄が待っているよ 729 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2021/03/07(日) 17:47:07.19 ID:JpuhZ0ry0 [3/5]
たまにテナント様に美人がいると
嗚呼 住んでる世界が違うんだなぁと痛感する
地下の窓のない部屋に中年独身男ばっかりだと気が滅入る
もう職をかえるしないな
730 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2021/03/07(日) 19:01:03.91 ID:QVoXWiLV0 [1/2]
女がいる職場はそれはそれで大変だけどね
テナントにいる女なんて女社会じゃ下層だろ清掃警備の女よりはまともってくらいで
732 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2021/03/07(日) 19:03:57.01 ID:BBS152fm0 [1/5]
>>729
変質者と疑われるから直視してはならない
特に目が合ってはならない
そのように就労規則書には記載があったはずだが？ 721 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/11/28(木) 14:07:22.06 ID:qq68TFB00
ついでだからお前ら馬鹿にも判る様に教えてやる。
ウチの会社の労働安全大会での報告事例なんだが。
某公立病院の清掃員が医療性廃棄物の処理をする時にゴム手袋をしてなくて使用済みの注射針が刺さってC型肝炎に感染した。
もちろん労災認定されたけどね。
このソースをここに書き込んだら俺の手が後ろに回るw
労基のホームページをググってみな。
こんな例はいくらでもある。 794 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/11/29(金) 18:58:43.63 ID:Lwz/XvkD0
結核患者部屋といっても民間のケチな病院は部屋の換気扇で負圧にしてる
だけだよ。退院後のエアコンフィルター清掃を頼まれたが、窓開放して
あとは通常の患者と同じ対応だった。
感染対策はマスクと薄いゴム手だけ、基本は自己の免疫力と気合で何とかなる、の
ビル面会社の無知な社風も影響してる。
医者と患者は感染対策バッチリだから、感染はまずないよ。
505 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/12/09(月) 10:03:50.85 ID:4wpuKEWn0
商業施設の何が嫌って認知症のやつとかホームレスとかもウェルカムって事だよな
認知症のやつはウンコ漏らすから掃除のおばちゃん帰ったあとだと設備がウンコ掃除
ティッシュ持ってゴム手とマスクして通路に落ちたウンコを拾い集めたよ
集めたらノロウイルスはアルコールじゃ死なねーから次亜塩素酸水を通路に撒いて…
あと酔っぱらいのホームレスとよくやりあったわ
やりあったっても本人に注意したあと不退去で警察呼んでただけだけどさ 旧帝大工学部電気系卒でも非正規とヒキニートからビルメンで初正規って奴が居たな。
介護、タクシー、ドライバー、警備、ビルメンは稀にドロップアウト元エリートがちらほらいる。
現実受け入れられなくて発狂ギリギリか、心殺して彼岸の境地になってるね。
誰でも採用される系底辺職種なら不動産営業の方が元エリート向きだと思うからビルメン来るなよ。
コミュ障ほどビルメンは詰むぞ。性格悪い低脳DQNの吹き溜まりで嫉妬の対象になる意味分かるよな。
オフィスビルの設備管理って在りもしない求人票で釣り上げた哀れな犠牲者（応募者）を
老朽病院に押し込む手口が横行しているから気をつけろよ
複数名の連帯保証人まで立てさせておいて、実際の雇用契約書には25万円の賃金が15万円
で病院勤務の契約社員となってたりする
独立は経営陣もチンピラだから何でもありだ
労基が介入したら社名をコロコロ変えればいいだけ メンヘラ
コミュ障
乞音
高卒
童貞
40代
デブ
ハゲ
チビ
2つ以上当てはまったら
たとえどんな資格や経験を持っていても
どこに応募しても門前払い 松井一郎@gogoichiro
地下駐車場は気温、湿度も安定してるし、大阪府庁舎だから家賃もかからないのでここに決めたんですがね。
地下駐車場に置かれていた美術品 運び出し作業始まる 大阪府の咲州庁舎 彫刻など105点で評価額は総額2億2000万円 (関西テレビ)
https://twitter.com/gogoichiro/status/1704698215470334256
地下駐車場なんて給排気ファンしかないのに、気温と湿度が安定しているは草
https://twitter.com/thejimwatkins 無能のゴミすぎて最悪だ
なんでこんなにも能力低いんだろう俺は
全力でがんばって何とか2年で電鍵3受かって
今の業務もマスターして次行こう
何とかもってくれよ俺の体 他でもよく見るスクリプトの過去レス荒しだけど
ここのスレでは話題ループがデフォだからあまり違和感ないのが草 ビルメンの最大のメリットって職歴不問なとこでしょ
10年以上ヒッキーで職歴のなかった30歳の俺を拾ってくれたのが系列系のビルメンテナンス会社だった
年収も破格の320万からスタートで
しかも自社養成施設で１から職業訓練までして貰えた
脛に傷のある者達の最後のセーフティーネットに何を求めてるの…？ >>133
その気があれば色々経験出来ることな気がするが
10年この業界に居たが実務経験必要な資格かなり取れた
おかげで発注者側に転職出来たし感謝してる
まぁ独立系だとムリかもだけど ア⚪︎ヒの内定貰ったけどさーきつそうだから断った方がいいよね いい年した低能がホワイト企業なんて入れると思ってはいけない
大変な仕事じゃなければ相手も金は出さないからな
① 金払いは良く仕事も楽な企業
② 金払いは良いが仕事の大変な企業
③ 金払いは悪いが仕事の楽な企業
④ 金払いが悪く仕事も大変な企業
お前らが入れるのは④
本当においしい仕事は人手不足にならない
入れ替わりも激しくない
中途の低スペのおっさんでは入れない
ビルメンをやりたい人がやるのは何も問題ないがおいしい仕事というのは非常に無理がある
系列でもかなり辞める人多い、独立は高速回転寿司 ガイジが一人で埋めてるみたいだから直ぐにスレ共に勝手に死んでるか >>138
そこは素行で取るからな
麻薬やってない証明も出さはいといけないとか >>145
嘘の情報書くなよ
企業だって見ることもあるんだぞ IPアドレスからトレントで落とした物を調べられるサイトが登場！
https://www.mutyun.com/archives/63194.html
1: mutyunのゲーム+αブログがお送りします。 2019/02/11(月) 02:47:54.40 ID:YAEgjLtZ0
性癖も本性も丸分かりへ
https://iknowwhatyoudownload.com/
例えば203.165.236.248の履歴が知りたければ
https://iknowwhatyoudownload.com/en/peer/?ip=203.165.236.248
と調べるだけ Torrent downloads and distributions for IP 14.9.138.96
https://iknowwhatyoudownload.com/en/peer/?ip=14.9.138.96
(同人誌) [エッチな体験談告白投稿男塾] ごめんね、今日のデート行けなくなっちゃった。2 (オリジナル).zip
423.56MB
FC2 PPV 1737461 - 都立商業科のクラスメイト、ギャル系巨乳娘サポート 今回は巨乳の娘を紹介させました
れまでとはタイプが違い遊んでいそうな雰囲気 張りのある乳房 若さの象徴ですね.
(同人誌) [エッチな体験談告白投稿男塾] ごめんね、今日のデート行けなくなっちゃった。2 (オリジナル).zip
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FC2 PPV 1737461 - 都立商業科のクラスメイト、ギャル系巨乳娘サポート 今回は巨乳の娘を紹介させました
れまでとはタイプが違い遊んでいそうな雰囲気 張りのある乳房 若さの象徴ですね. トレントでロリコン集めのおっさん1週間ぶりにきたか
先週は毎日のように書いていたのに性癖バレして1週間だんまり
よっぽどこたえたらしいｗｗ
アク禁くらわすとか強がってたけど
おのれがセルフアク禁だったというズッコケｗ
そして匿名掲示板を舐めていたのは
生IPでトレントやってその生IPで5ｃｈのIPスレに書き込むお前のほうだったというオチｗ 資格板も軒並みビルメン関係は気違いに占拠されてるね。
唯一荒らされてなくて生き残ってるのはエネ管スレかな。 よほど、誰かがビルメンとして呑気に働いてることが許せないんだろうね。
まぁ、みんな気にせず４点取って経験積んで、三種の神器を取れば済む。
気にせず勉強を積み重ねるだけだよ。
ビル管受験生頑張ってください。 まともな議論を始めようとする＝荒らしなんだろｗ
詭弁を見破る＝荒らしなんだわ
知性がないパー専用掲示板だから 余計な雑音には気を取られないようにして、ビル管受験生は最後の追い込み頑張ってください。 お前らも電験2種取れば神になれるぞ
Xの３乗＝1
これの解を計算できればいいだけだ
Xの4乗＝1
これも知っておきたい
なぜこれが大事なのかは合格レベルに達すればわかる
俺は高校しか出ていない馬鹿だが、半年間引きこもって毎日6時間電験2種の勉強やった。
（ネットは10時間ほどに抑えたｗｗｗ）
買い物以外の外出ゼロ、遊びゼロ、オナホ以外の嗜好費はゼロ、酒ギャンブル女ゼロ
このスレのほとんどのやつは俺より頭いいと思うから受かるはず Xの３乗＝1
円を3等分
e(iθ)＝cosθ + i * sinθに
θ＝0°＝0
θ＝120°＝2π/3
θ＝240°＝4π/3
を入れるだけ
勘のいい奴なら e^(iA+iB) ＝e^(iA) * e^(iB)でピンとくる
回転させたきゃ掛け算すればいいだけ
90°ひねるなら e^(90°) ＝ cos90° +i * sin90° ＝ 0 + i = i
Xの4乗＝1のこと
加法定理もこれ使ってひねり出せる
e^(iA+iB) ＝e^(iA) * e^(iB)
= （cosA + i*sinA）*（cosＢ + i*sinB）
= cosA*cosB -sinA*sinB + i (cosA*sinB + sinA*cosB) ・・・・①
e^(iA+iB) = cos(A+B) + i * sin(A+B) ・・・・②
①と② 実部、虚部がそれぞれ該当 国家資格難易度ランキング
SS 医師
S+ 弁護士（司法試験） 公認会計士
S 弁理士 司法書士 第一種電気主任技術者（電験） アクチュアリー
S- 技術士 原子炉主任技術者 国家公務員総合職
---------- エリートの壁 ----------
A+ 獣医師 不動産鑑定士 税理士（5科目合格） 核燃料取扱主任者 電験二種
A 高度情報処理技術者（論文） 一級建築士 第一級総合無線通信士（一総通） 国家公務員一般職（大卒程度） 地方公務員（上級）
A- 高度情報処理技術者（論文、SC以外） 英検1級 TOEIC900点
---------- 難関の壁 ----------
B+ 情報処理安全確保支援士・情報セキュリティスペシャリスト（SC） 歯科医師 気象予報士 環境計量士 社会保険労務士（社労士） 中小企業診断士 労働基準監督官 日商簿記1級
B 土地家屋調査士 行政書士 海事代理士 第一種放射線取扱主任者 電気通信主任技術者 全国通訳案内士 FP技能士1級
B- 応用情報技術者（AP） 薬剤師 電験三種 測量士 エネルギー管理士 マンション管理士 二級建築士 通関士 英検準1級
---------- 準難関の壁 ----------
C+ 基本情報技術者（FE） 管理栄養士 第二種放射線取扱主任者 TOEIC700点
C 宅地建物取引士（宅建） 臨床検査技師 保健師 助産師 社会福祉士 国家公務員（高卒） 証券外務員 日商簿記2級
C- 総合旅行業務取扱管理者 管理業務主任者 第一種電気工事士 工事担任者総合種 CCNA
---------- 中堅の壁 ----------
D+ 測量士補 賃金業務取扱主任者 FP技能士2級 ケアマネジャー 英検2級
D 情報セキュリティマネジメント（SG） 看護師 理学療法士 危険物取扱者甲種 第二種電気工事士 1級ボイラー技士 2級施工管理技士 消防士
D- ITパスポート（iパス） 第一種衛生管理者 国内旅行業務取扱管理者 警察官（高卒） 日商簿記3級
E 危険物取扱者乙種 介護福祉士 美容師 調理師 FP技能士3級
F 普通自動車運転免許 危険物取扱者丙種
G 原付 小型特殊自動車 電験2種持ちの俺がほぼテレワークでノートPC片手に車であちこちレジャー行脚しながら遊びまわることができるのも
お前ら貧乏ビルメンが300万程度の給料であくせく働いてくれてるからだよ
日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の俺たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。 ベンツA250に乗ってます
20代のセフレ2人
残り4日は自宅で株FX
去年はよく儲かってるから仕事増やす意欲はなくなった
ベンツ買って2000万まで減った預金も2500万円超えた
セフレに見栄張るためにベンツ買ったり仮想通貨で損して預金3000万が2000万に減ったから
早めにもとに戻したくて今の360万より50万-100万増える職をさがしてただけ
今の仕事は楽すぎて散財する傾向にある
もうがむしゃらに働く必要がないからね
ベンツ買う前は預金3000万あつたし
色々散財して2000万に減ったときに焦って求職しただけで2,3年でまた3000回復する見込みだから
あのころ80社お断りされたけどあせって転職しなくてよかったよ
電験2種持って選任経験10年以上の俺を門前払いしてくれてありがとう ビルメンを抜けられなかった男の現実
・ただの40代無職、もう若くないしボケーっとしてたらあっというまにアラフィフの初老ジジイ、それでも孤独で貧乏なまま人生終盤へ
・今から再就職できたとしてもずっと年収２００～３００万のワープア底辺奴隷
・若い頃から毎月の給料を競馬とＦＸに注ぎ込むギャンブル依存症なので歳取って仕事が無くなったらそのまま乞食へ、将来のホームレス予備軍
・貧乏でも他の業界で一時期年収500万までいったことが忘れらず少しずつじわじわと後悔が強くなり、ノイローゼ気味になり一生ギャンブル依存症も治らず
・おそらくこれから一生彼女ができない
ビルメンから抜け出し区切りつけてギャンブルもやめとけば実現出来たこと
・株でも買っておけば配当で毎年サラリーマンの年収500万程度に相当する安定収入プラス1億円以上の資産
・毎日寝っころがって生活
・好きなときに国内でも海外でも好きなところへ旅行
・好きなときに有名店や高級レストランなどの何万もする霜降り和牛のステーキやすき焼きなど食べ放題
・日常的に風俗でモデルやグラビアアイドルとたくさんハメハメできた
・ギャンブルをやりたければ遊びでまた1０0万で億目指すこともできた
・それなりの車を買えた
・安定した収入と資産ができたので場合によっては彼女もできた 君たちは毎日コロナ感染におびえながら満員電車で都心へ通勤
無能にとっては仕事してるふりしてさぼりながら400万円
無能高賃金でクビリスク大
俺は
電験2種持ち
預金3000万円弱
週6日はどこに居てもなにしててもOK
20歳下のセフレ2人いて
ベンツ乗ってセフレとドライブしてリゾートホテルに泊まり
女が風呂上りにメイクしてる間にラウンジにノートPC持って行って片手間にちょこっとテレワーク
有能低賃金でクビリスク小 お前らどれだ？
①有能＆低賃金の非正規
②有能＆低賃金の正社員
③有能＆高賃金の非正規
④有能＆高賃金の正社員
⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補
⑨有能＆無職
⑩無能＆無職
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
↑有能
------------------------------------
↓無能
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
高賃金・・・年収400万以上
低賃金・・・それ未満 系列は慣れた後はビルマネみたいな事をやらされる
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業80時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して
クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな 底辺職スレの特徴
・根拠もなしに相手を無職、無資格扱いする
・相手が職種を言うと中身を追及する（業務内容を想像することすらできない無能の分際で無職だという証拠を探そうとするｗｗ）
・職への不満を言って慰めあう
このスレってまんまだよなぁ～ｗｗ
憐れやのぉ～ｗｗｗ ビルメンの所得別階層
年収550万円以上 ゼウス （全宇宙を支配する全知全能必須）
500万円～550万円 神 （サービス残業70時間必須）
450万円～500万円 支配者 （国立大理系卒必須）
400万円～450万円 大富豪 （電験2種必須）
350万円～400万円 高額所得者（電験3種必須）
300万円～350万円 プチブル （4点必須）
250万円～300万円 ふつう （電工必須）
200万円～250万円 ちょい貧乏人 （実家通い必須）
150万円～200万円 貧乏神以下 （年金、ナマポ必須） 別に頭がおかしいわけじゃなく反乱軍janestyle一派の嫌がらせだろ JRビルテックってどうなん
施工管理だけなんかね
わかる人おる？ ビルメン三種の神器とは？
建築物環境衛生管理技術者(ビル管)
第三種電気主任技術者(電験)
エネルギー管理士(エネ管)
の３資格を総称してそう呼びます。 全ての事業用電気工作物を扱うのは電検一種です
神々の世界では経済産業省へ行くのです。 見積もり作成とか業者やテナントとメールのやり取りとかもう嫌じゃ
点検だけしていたい
これで年収450万は割に合わん 俺は巡回の現場に所属してるけど普段は別の現場に応援言ってるわ それで評価するのは俺の働きぶりとか知らんその巡回現場の所長 おかしいよな >>170
大変？
俺はまだ点検と簡単な書類しかやってないが >>172
ビルメン10年近くやってるけど事務仕事とか全然してこなかったから転職してマネ要素多くなって慣れない
テナントに一斉メール送る時の変な緊張感でハゲそう >>173
俺も似たような経験したよ
チショウみたいにバカにされまくった
負けるなよ頑張れー 年収250万円で年金受給者と一緒に働いている脳死点検マンのワイの方が幸せじゃん それは100%そう
絶対幸せだと思う
ガチャ次第だが毎日ネチネチされると壊れるから >>175
幸せかもしれないけど、いくらなんでも250はないだろ
なんかあったら後が無いじゃん 挨拶しないやつと話しかけても聞こえてるか聞こえてないのかわからんやつも消えて欲しい 俺は雑談大好きマンに消えて欲しいわ
口を開けば他人の悪口か競馬パチンコ女とか内容無さすぎなんじゃ相づち打つのもだるいっつうの >>177
田舎の小さな独立系はそんなもんだよ
仕事は楽だが ここを見ていると相容れない連中がどうでもよい、感じなくて良いストレスを感じて他人に消えて欲しいって、共通点でもって思い合っているんだな ビルメン三種の神器とは？
建築物環境衛生管理技術者(ビル管)
第三種電気主任技術者(電験)
エネルギー管理士(エネ管)
の３資格を総称してそう呼びます。 電.験.3.種（試験合格が当.た.り.前）
エ.ネ.管.（試験合格が.当.た.り.前.）
ビ.ル.管.（試験合格が. 当.た.り.前.）
神器コンプリートは.当.た.り.前.
1電工 １ボ 2電工 1冷凍 甲種危険物 消防甲4乙6は必須
電験2種とれないなら電験3種+エネ管も普通
イヤならやめろ代わりはいくらでもいます 神器、神器、神器、神器、神器、、、、、
毎日やかましい！
じぶんらの人生には神器しか無いんか？！ 系列にいるが
うちはかわりが全然いなくてヤバそうだわｗ
ここ数年で学生からの新卒採用の申し込みが激減してるぽい
中途も変なの取るわけにもいかないからって現場の人手不足がガチで深刻
しかも優秀な人は別業界に転職していくしで何というか…
ここ数年で昔は10人でやっていた仕事を2人でやるような激動の時代を迎えていて転職の二文字が過ぎるように… 人手がいないなら撤退すればいいのにな
撤退しまくればビルメンの価値も自然に上がるよ、人の形してれば採用してる底辺独立だって人手不足なんだから 人手不足じゃなくて金不足
そして売り手市場じゃなくて奴隷不足な
人手が足りないから高い給与出してでも人が来てほしいという訳ではない
お金がなくて人が雇えないから安い金で死ぬまで働いてくれる奴隷を欲しがっている
要するにハイエナの群れが活きの良い餌を奪い合っているだけ
しゃぶりつくされ骨だけになったら捨てられる 系列は慣れた後はビルマネみたいな事をやらされる
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業80時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して
クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな 系列がほぼビルマネ業務になったから
現業はその系列の下請けの独立が安請合いするしかないのが最近のこの業界
ビルマネ業務じゃない系列は名ばかり系列で早晩消えゆく運命
3次会社設立で無能はそこで修羅場送りになる
JR東日本 → JR東日本ビルテック → RB工装
三菱電機 → 三菱電機ビルテクノサービス → 菱サ・ビルウェア
東急 → 東急コミュニティー → 東急ビルメンテナンス
イオン → イオンディライト → 白青舎
東京海上日動火災 → 東京海上日動ファシリティーズ → 東京海上日動ファシリティーサービス
NTT → NTTファシリティーズ → NTTファシリティーズ○○
三井不動産 → 三井不動産ファシリティーズ → 三井不動産ファシリティーズ関西
大丸松坂屋 → ジェイフロントリテイリング → JFRサービス 他の仕事で追い込まれて逃げ出してきたのが
しばらくすると金の安さに加えてやりがいのなさ将来性のなさ
作業服で非人みたいな惨めな汚れ作業に耐えられず戻る人は結構いるかな
どっちが多いかはわからないが
生粋のホワイトカラーには向いてないよ
屋上梯子とか震えてるもん
あとうちの場合会社大きくて賞与あり退職金ありってなってるから
少ないなりにあるものと思ってくるけど
実際はおやつ代みたいな額だからそれを知ると逃げ出す >>189
何言ってんだよ
ビルメンなんて周りから見れば目糞鼻糞の社会のおちこぼれで惨めなもんだよ
年収は280万、前科者や流れ者、本当に馬鹿の吹き溜まりなんだから変にプライド持つなよ 以前働いてた所で６０過ぎの爺さんによく言われたよ
若いのにこんな仕事してちゃいけない、もっと技術の身に付く仕事をしなさいって。
言うこと聞いておけばよかった。ビルメン１０年以上やってるとビルメンにしか転職むりぽ。
昨日、空調メンテの会社に応募しようとして電話かけたら
元ビルメンではウチには合わないからご遠慮くださいって言われちまったよ。
二度と他業種に転職はできないでしょうが、 それでもいいならどうぞ。
あとウンコは余裕で手づかみできるようにね。 朝帰りの通勤電車で毎回俺の周りだけすいて
誰も近寄らないのはなぜなのか？
行きはぎゅうぎゅうなのに
1 シャワー浴びれないので臭い
2 睡眠不足で死んだ顔している
3 詰まり対応したのでウンコが顔についている 知的に問題ある奴はビルメンでも続けられないからな
きっと職場で虐めにあって引きこもってるオジサンなんだろうね >>198
軽い発達障害みたいなのは人手不足で入ってくるようになった
虐めどころか指導ですらパワハラ通報されると終わるから八方ふさがりになってる
解雇はハードル高すぎて無理だし 人手不足の系列は派遣入れまくってるね
またその派遣の人間の質が安定の低さという
前科持ちはギリギリ居ない程度 >>180
雑談大好きマンどうすりゃいい？マジダルい 今じゃ正社員に求められるのは
前提で４点＆ビル管
系列や責任者ならさらに電験
実務にCADや見積り書等書類作成にテナント打ち合わせ
他にも消防等etc
底辺のDQNには実はもう務まらなくなってると思う。
実は結構しんどいよね。
採用の人手不足というか、
氷河期とリーマンのせいで基準上がってるが、
外人やZ世代は無理だと思う。 ビルメンテナンス
イ○○店舗常駐
29歳から5年勤務Ｊ1。年収は残業は毎月10から20時間ぐらいで残業代込みで380から400万くらい
パワハラはほとんどない。サビ残もない
宿直、深夜勤務はナシ
稀に工事立ち会いで夜出勤し朝まで働いたことあったぐらい >>203
アラフィフ電工だけで正社員にいくつも内定出た俺はイケメンだからかな どこもみんな人手不足やからな
50代でも60代でも資格と経験があれば即採用やろ どこもみんな人手不足やからな
50代でも60代でも資格と経験があれば即採用やろ うちに来るのは50代の未経験ばっか
古参の負担がどんどん増えていく ポケットにペン型ドライバーとかミニモンキー入れてるから腰袋付けてないのに腰袋着けろとか一々言われるのがダルいわ、どうせトラブル起きたら機械室で必要な本格的な道具揃えて出撃するのに… >>209
腰道具付けてるとテナント内で引っ掛けて物品破損しそうだから付けないな
同じくポケットに入る簡易ドライバーは点検口とかで使うから携帯はしてる >>200
今そこにいるけど、派遣リーダ－が典型的な職人崩れで困っている。
現場の新人に仕事を教えない、引き継ぎしない、指示が『アレやこれ』、仕事＝速さで作業は雑、相手の考えは全否定、ヘルメットを被る作業でメット被ると嫌味、もちろん資格は不要派。
自分は同業他社経験者でビル管持ちだからか、特に言われる。 >>215
うわー...俺の知ってるのと同じだわ
すっごい視野狭いよな
そして危ねえことしやがる >>216
職人崩れはマジで害悪、ビルメンの人手不足や工事現場の若者不足もこういった時代錯誤の連中に嫌気がさしてるのもあるかと。
安全とコンプライアンスを知らない人は居ないほうがマシ。 派遣だからでしょ。
普通は主任クラスで神器なしとかあり得ないから。 元職人だけど現職人ですらそんな化石みたいなのいるのか？ってレベルで見かけなかったぞ
仕事は分かる範囲なら教えるし引き継ぎはしないと支障出るし必要な時にヘルメット被らなかったら仕事失うし資格無いとそもそも仕事取れないし
職人というよりただ馬鹿なんじゃないかそいつ 派遣って、派遣型正社員のことか？
鹿島とかの契約社員ではなく ビルメン4点セットと実務経験2年くらいで40後半でも少しはいい転職できる？ まともなトコ希望ならビル管か電験が欲しいところ
底辺ならすぐ採用だが… >>223
15年前のリーマンショック時に33歳で電工2種持ち
現在の人手不足の日本で48歳で電験3種持ち
どっちが就職しやすいかって言ったら前者だ
少なくとも48歳では正社員は無理 15年前のリーマンショック時に33歳で3種持ち
現在の人手不足の日本で48歳で2種持ち
どっちが就職しやすいかって言ったら前者だ
少なくとも48歳では正社員は無理 会社辞めて、次、就職するときは以前よりずっと安いお給料で再就職……
これは社会制度としての賃金切り下げメカニズムです。
この「安全弁」があるから競争力の無い日本企業がなんとか生きながらえることが出来ている。
しわ寄せは全部労働者に来ています。
最近は人手不足で売り手市場とか言うけど
それは、年齢が変わらないとしたマクロ目線の場合だけ
ミクロでは、10歳若かった10年前の自分ほうが
たとえ不景気で買い手市場であったとしても今よりも遥かに引く手あまた
そういうのに騙されて転職しても仕事がきつくなるか年収下がることになるだけ 人手不足の宣伝に騙されて転職しても仕事がきつくなるか年収下がることになるだけ 人手不足じゃなくて金不足なんだよ
だから人材を雇うお金もない
それを人手不足という言葉で濁してるだけ
「金はあるけど人材が足りない！来てくれたら優遇するよ！」 ではなく
「金がないから人材を雇えない…どっかからタダ同然で働く奴隷が降ってこないかなぁ」
というのが本音
だから電気主任技術者は売り手でもなんでもないただの痩せ餓えた奴隷市場
実務経験が十分な電気主任技術者も余ってるという事実
足りていないのは安くこき使える人材、すなわち奴隷主任技術者 系列の人はとりあえずFIREの準備はしといたほうがいいよ
50歳すぎると、ろくでもない部署にまわされる恐れがあるから
ここで、あっそー じゃあ辞めたるわ！が出来る人と、必死にしがみついて鬱になるかじゃ大違い 高卒で転職３回あると2種＋選任・保全経験あっても大手には相手にされんな
中小企業の工場で安月給でコキ使われるかビルでキ〇ガイとうんｋの相手するか
どっちも全くやる気おきねえなぁ・・・ ここで言われている通り電験は大した資格ではないのかもしれない。
二種まで取って転職しようとしたがなかなかすんなり決まらない。
というのも電気主任技術者ってあくまで電気工作物の担当者であってそれがメインの仕事にはならないから。
電験をどうしても活かしたい人はそれこそ管技とか外部委託業者のような"点検屋さん"になるしかない。
2種試験取得+特高実務経験10年でも40過ぎたら門前払い
3種取っただけの未経験ペーパーでも20代なら即決
いい年したおっさんが楽なホワイト企業なんて入れると思ってはいけない
大変な仕事じゃなければ相手も金は出さないからな ① 金払いは良く仕事も楽な企業
② 金払いは良いが仕事の大変な企業
③ 金払いは悪いが仕事の楽な企業
④ 金払いが悪く仕事も大変な企業
お前らが入れるのは①以外
3種なら④
2種なら②か③ってところ 労働者の側に回ってはダメ！
苦労してタネ銭作って投資家の側に回って！
トマ・ピケティは「21世紀の資本」の中で投資のリターンが賃金労働のリターンより高くその傾向は強まっていると指摘した。
これは資本家がどんどん裕福になる一方、自分の時間を切り売りする労働者が取り残されることを意味する。
ピケティの研究が示唆することは「格差は世界大戦でもない限り解消しない」ということ。
投資のリターンが給料の伸び率より高いから、金融資産を持ってないヤツは富の蓄積で劣後する。
そういうカンタンな話。
ではこれから富を築くときに「r>g」をどのように活かせばよいか
すでに大きな資産を運用して「r>g」の「r」の側に立っている人は問題ない。
資本主義の中で生きる私たちは、この「r>g」という現実の中で何かしらの手を打たねばならないということになる。
奴隷や社畜には無理な考え方だ。
毎朝満員電車に乗ってる奴の顔見てみな？
諦めてるぞ！
たとえ上場企業のホワイトカラーであっても、あれは何の魅力もない生き方だわ。 40過ぎたら資格取って転職とか意味なし
激務になるか給料が下がるかの2択しかない
落ちぶれるだけだ
やめとけ 日本では、ここで言う「勝ち組」になるための教育はされません。
負け組になることが良しとされて教育されます。
それは何故なのか？
おそらく、実際に教育している人も負け組になることが良しとされて教育されたからだと思います。
あと、もっと上の勝ち組の人にとってその方が都合がいいからかな。
子どものころに周りの大人の言うことをはいはい聞いて”真面目に”生きてきた人は超負け組になってしまう。
なかなかトラップだらけの世の中です。
これに気付けないと、筋金入りの負け組です(ﾆｯｺﾘ
実は勝ち組への裏ルートがあります。
資本主義の話をしていた部分で、「今では社会福祉が充実していて…」というのが前振りですｗ
支配される側を負け組とするなら、そうでなければ勝ちですｗ
私は、ナマポでもヒモでも、労働を強いられていない人は勝ち組だと思っています。
そういう人たちは、過程はどうであれ、世の中の仕組みに則って合理的な生き方をしている訳ですから。
子どもの頃に何も考えず大人の言うことをはいはい聞いてきた人に比べたら、まぁ優秀でしょうよ。 134 名前：名無し検定１級さん[] 2011/10/13(木) 17:50:28.54
転職を何回もして、ようやく今の現場に落ち着いています。
だけど、給料は一番安いです。
転職を繰り返すと、当然キャリアアップとは採用側は思ってくれず、採用しても直ぐに辞めてしまうと思われますね。
だから、本当に良い会社にはなかなか入れません。
今は主任技術者らしい仕事はしていますが、ぺーぺーですので、停電作業における下調べ等すべて自分でやります。
「点検などは下請けビルメンが行っているので管理・監督のみ。
もちろん下請けビルメンの所長より元請会社の私が偉いからお互い気は使います。けして、パワハラはしないこと。
でも、特高室の整理まで私の仕事とは悲しい。
なんせ、工事業者はやたら荷物や什器を置くし、会社の人間もデカイ荷物があると、すぐに特高に置けと指示を出しています。
電気に関係のない業者の休憩室に私の許可無く使わしています。
困ったものです。
保安規程は有っても内容なんて私以外は知りません。
こんな状況でも、いままでよりはマシですけどね。
現在ループに需要家が増える為、東電との打合せで忙しいです。
今度受電端接地のセンスメーターの取付や、運用申合書の打合せなどなど
１種取ったら主任技術者を引退しようかな～
いろんなデーターを作成しても、誰も見ないし、理解も出来ないし、サーバーに残さず自分のＵＳＢで保存して教えてやらない。
最近３種を認定で取得したアホが次期主任として会社は考えているらしいが
スケルトンも見れない、インターロックも分からない、
停電作業は経験無い、電力日誌を見たことない、
電力メーターの場所、系統は分からない、停電フローは分からない、
５年後は地獄の現場だな。解任したら私には関係ないけど。 458 名前：名無し検定１級さん[sage] 2012/04/10(火) 20:19:35.00
ビルのメンテなんてのは死なない程度にこき使うのが普通。
商業系の施設になると飯を喰う時に従業員用の休憩室を使わせない。
便所飯現場になる。
勿論主任技術者も同じ待遇でロボットのように使われる。
座る所も無いし適当にそこいら辺に立っていろ、が現実。
459 名前：名無し検定１級さん[] 2012/04/12(木) 23:28:06.52
特高受電商業施設の二種主任技術者の在籍期間は長くて２年・・・
460 名前：名無し検定１級さん[] 2012/04/14(土) 09:47:42.97
>>459ん？特高受電の電気主任技術者は選任されない方が良いってこと？
病院の電気主任より良いと思うけどな・・・
つうか、この仕事って責任負わされた単なる用務員的な仕事だよな・・・
９割が営繕修理だもん・・・
461 名前：名無し検定１級さん[sage] 2012/04/14(土) 12:42:56.21
>>460
営繕修理だったら普通の仕事。
商業施設の場合は荷物運びやどぶ掃除などの肉体労働がメインになる。
日雇い労務者と電気主任技術者の仕事が同じ。
管理している会社が電気に関して素人。
無免許のオッサンが特高開閉基盤を平気で操作しているし、させている。
勿論電気主任技術者の立ち会いなんか無い。 463 名前：名無し検定１級さん[sage] 2012/04/14(土) 19:47:17.51
>>462
どこの主任気儒者でも営繕業務が主たる業務になるのが普通じゃないのか？
商業施設だけが特別で肉体労働が主たる業務になっている。
草取りや荷物運びが主たる業務の二種電気主任技術者って何？
464 名前：名無し検定１級さん[] 2012/04/14(土) 22:28:48.83
いやいやｗ
病院だろうがなんだろうが「ビル管理」である以上
肉体労働が発生するよ。
465 名前：名無し検定１級さん[] 2012/04/14(土) 22:32:51.98
ウンコ詰まりもあり？
466 名前：名無し検定１級さん[sage] 2012/04/15(日) 00:05:26.20
>>464-465
時々肉体労働があるのはしょうがないと思うが毎日というのはやはり異常だと思う。
しかも度素人が特高開閉基盤を操作したりキュービクルの扉を開けて中に首を突っ込んで点検業務をやっている。
還暦の電気主任技術者に向かって「仕事が遅い！」と怒鳴り散らしている。
もうデタラメとしか思えない・・・三○不○産の商業施設
467 名前：名無し検定１級さん[sage] 2012/04/15(日) 00:09:39.20
ついでに書くが、僅か数年でもう何人も電気主任技術者が辞めている。
中には鬱を発症した人もいる。 469 名前：名無し検定１級さん[] 2012/04/15(日) 00:35:06.40
>>466
>>467
例の炎天下爺さんか？
一度ちゃんと言っておきたかったから言うけど、
結論から言えば電気主任技術者なんぞ所詮そんなもんだって話だから。
二種だろうが一種だろうが電気主任技術者なんぞ腐るほどいるんだから、そりゃ小間使いにされても仕様がない。 569 名前：名無し検定１級さん[] 2012/05/20(日) 01:14:07.15
ラバーカップでスッポンスッポンがメインで電気の仕事がサブ
これが底辺ビル麺電気技術者の生きる道
給料が底辺の中ではましな方 これだけだよ
570 名前：名無し検定１級さん[sage] 2012/05/20(日) 18:54:16.85
らら某と
転職サイトで調子のいいこと一杯かいてあったが
内実はこんなもんかｗ
571 名前：名無し検定１級さん[sage] 2012/05/21(月) 12:54:39.78
三井不動産の「ららぽーと」は「便所飯現場」としてその筋では有名。
二種の電気主任技術者と二種の電気工事士の仕事が同じで毎日が肉体労働。
電気主任技術者が数ヶ月で次々に逃げる。 40後半と50では選べる幅が大分違うだろうな
とりあえず探しながら、来年の試験に向けて必死で一発合格狙え 235 名前：名無し検定１級さん[sage] 2017/08/22(火) 12:55:06.09 ID:wFA1ql4b
体力的にきついから同じこと
60過ぎても肉体労働
236 名前：名無し検定１級さん[sage] 2017/08/22(火) 13:59:13.77 ID:6l86eIce [2/2]
>>235
そういうもんか…
世の中うまくいかないな
鬱病発症しかけてるからなんとか
しないと…
237 名前：名無し検定１級さん[sage] 2017/08/22(火) 16:25:57.02 ID:hJK78qhk
オマケに夜勤で鬱病になる人多い
238 名前：名無し検定１級さん[] 2017/08/22(火) 17:58:40.99 ID:0/T+R5Mb [1/2]
>>233
６５歳以上の高齢者を雇うと会社に補助金が６０万円とか９０万円とかおりるらしい。
自分の職場では高齢者ばっかり。 650 名前：名無し検定１級さん[sage] 2018/05/31(木) 16:15:57.33 ID:H7vI9YdO
本来電気主任なんて、目指す物じゃなくて成り行きでなるもんだ
不景気で職にあぶれた人の駆け込み寺てビルメンブームが起きて
電験が、そのあぶれた人々に手に職の救済の光の様な資格として認識されてしまったせいで
落ちこぼれのペーパー保持者だけが量産されてる 賃上げしなくても最低限の応募はあるからねえ
底辺企業でもいまだネットのおかげもあって未経験新人は途切れないし。
出てくのも早いけど。
人手不足といってるのは大抵経費削減目的だよ
値下げ合戦でそこしか儲ける手段ないんだから
中長期的な低迷が予測される中、企業が「いらない人」を抱えている余裕などもはやない。
固定費圧縮の1つの手段が、コストの「変動費化」である。
例えば、人件費についても、「正社員主体」から契約社員などの期間限定的な雇用形態が増えていくだろう。
高度専門性のある人材は高い報酬水準で遇するが、長期的な雇用の保証はしないという考え方が日本でも当たり前になっていく。
いずれにしても、リストラは「最後の手段」ではなくて「いつもの手段」として使っていると考えるのが自然だと思います。 ID:1hARXXGE0みたいなやつがいる現場
可哀想に 人手不足の宣伝に騙されて転職しても仕事がきつくなるか年収下がることになるだけ
俺のコピペが気に入らないやつは奴隷不足で困り果てた総務人事側の人間 一昔前はスポーツ新聞の求人欄に毎日何十件も求人されてた仕事だからな。
日本経済の崩壊と企業の終身雇用廃止により異常なくらい底上げされてるだけ。
人材と仕事のクソさ加減は一切変わってない。
ゴミ人材に限ってプライドと性欲は通常の何倍も持ち合わせてる。それがビルメン。 東京でも400万超えるようなのは選考が一気に厳しくなるよ
面接官の眼光が全然違ってくる
職歴が立派でも
そもそも大手でリストラ（必ずしも全員が無能なわけではない）されたようなのと争うわけだから
あとこの年代 キャリア能力に見合った給料で選考する企業もあれば
300万ぐらいでそういう人材を使ってやろうって企業もある 世の中には雑用を生業にする人もいる
まぁ日本も格差社会だからしゃーないな 人手不足の宣伝に騙されて転職しても仕事がきつくなるか年収下がることになるだけ
俺のコピペが気に入らないやつは奴隷不足で困り果てた総務人事側の人間 いい年したおっさんが楽なホワイト企業なんて入れると思ってはいけない
大変な仕事じゃなければ相手も金は出さないからな
① 金払いは良く仕事も楽な企業
② 金払いは良いが仕事の大変な企業
③ 金払いは悪いが仕事の楽な企業
④ 金払いが悪く仕事も大変な企業
お前らが入れるのは①以外
3種なら④
2種なら②か③ってところ 本当においしい仕事は人手不足にならない
入れ替わりも激しくない
よって求人も発生しない
中途の低スペのおっさんでは入れない
ビルメンをやりたい人がやるのは何も問題ないが
おいしい仕事というのは非常に無理がある
系列でもかなり辞める人多い
独立は高速回転寿司 いい年したおっさんが楽なホワイト企業なんて入れると思ってはいけない
大変なブラック仕事じゃなければ中途採用のどこの馬の骨に相手も金は出さないからな
人手不足の宣伝に騙されて転職しても仕事がきつくなるか年収下がることになるのがオチ
① 金払いは良く仕事も楽な企業
② 金払いは良いが仕事の大変な企業
③ 金払いは悪いが仕事の楽な企業
④ 金払いが悪く仕事も大変な企業
お前らが入れるのは④
本当においしい仕事は人手不足にならない
入れ替わりも激しくない
よって求人も発生しない
つまり中途の低スペのおっさんでは入れない
ビルメンをやりたい人がやるのは何も問題ないが
おいしい仕事というのは非常に無理がある
系列でもかなり辞める人多い
独立は高速回転寿司
俺のコピペが気に入らないやつは奴隷不足で困り果てた総務人事側の人間 人手不足じゃなくて金不足なんだよ
だから人材を雇うお金もない
それを人手不足という言葉で濁してるだけ
「金はあるけど人材が足りない！来てくれたら優遇するよ！」 ではなく
「金がないから人材を雇えない…どっかからタダ同然で働く奴隷が降ってこないかなぁ」
というのが本音
だからビルメンは売り手でもなんでもないただの痩せ餓えた奴隷市場
実務経験が十分なおっさんも余ってるという事実
足りていないのは安くこき使える人材、すなわち奴隷 >>221
そこは8人現場でその現場リーダーが8年、他が長くても2年の現場、何故その人以外続かないでお察し。 >>215の者です
今年度も異動、退職が１名ずついた。
現場リーダーの知識か性格か外構照明のブレーカーがトリップして絶縁抵抗も測らずに再投入する程のモノ、派遣元の所長も呆れていた(笑)
大丈夫だとしてもやらないのはダメ。
VOICEレコーダーでパワハラの証拠を取りたい。 いじめでもパワハラでも、横暴な人間が残って、やりたい放題が継続。
被害を受けた側が悩んだ末に転校したり、転職したりする。
どう考えても逆。加害者が守られ過ぎてる。 そこにいるのがイヤならさっさと異動なり、転職なりした方がいい。
会社にとってどうしても必要な人材なら、会社が動くよ。
三種の神器コンプリとかからのSOSなら、横暴やってる方がどっか飛ばされる。
自分が会社にとって替えの利かない人材になることだよ。 会社辞めて、次、就職するときは以前より安いお給料で再就職……
これは社会制度としての賃金切り下げメカニズムです。
この「安全弁」があるから競争力の無い日本企業がなんとか生きながらえることが出来ている。
しわ寄せは全部労働者に来ています。
最近は人手不足で売り手市場とか言うけど
それは、転職市場全体を見たマクロ目線の場合
ミクロでは、10歳若かった10年前の自分ほうが
たとえ当時が不景気で買い手市場であったとしても今よりも遥かに引く手あまた。
だから人手不足の宣伝に騙されて転職しても仕事がきつくなって実質の年収が下がることになるのがオチ。
激務なブラック仕事じゃなければ中途採用のどこの馬の骨相手に高給は出さないからな
本当においしい仕事は人手不足にならない
入れ替わりも激しくない
よって求人も発生しない おかしい職場にいても、何の経験にも知識にもならないから早く辞めるのが正解。
嫌がらせで教えないどころか、間違った方法や嘘の知識を教えてくることがある。 すいません
いま就職活動中なのですがビケンテクノって評判悪いんですか？
業界に詳しくなくて教えて頂けると助かります。 >>264
ビルメン現場は特に酷いよね。
安全やコンプライアンスも工事現場とは比べ物にならないくらいダメダメ。だから職人崩れ。
正直、得るものはほぼ無い、けど電験が科目合格中で次回取れそうだからそれまでは居たい、夜、待機時にその職人崩れが居るときに資格の勉強すると嫌味言われるのはお約束だけど。(所長や本社はしても良いと言っている)
50代の未経験者がキツくて辞めたいと言ったら、別の現場に異動になって今は笑顔になっているので自分も異動願い出そうかと思う。 >>267
確認作業にはないけど、天井裏に登れと言われた自分は拒否したが、他の先輩が登ってボード落とした。
あと現場の半分くらいの先輩が施錠時に鍵差したまま扉閉めてて心のなかで『オイオイッ』と思っている。しかもマスターキーで。 >>269
腹の底ではみんなそんなもんな気がする
誰だって空気悪い現場には残りたくないだろうし
俺も必要な期間の実務経験得たら転職するつもりだし 腐らずに勉強を続けたり、悪習に染まらずに転職できる人は、
将来、良い先輩や良い管理職になるだろうなと思う。
俺が面接官だったら、そういう人を採用したい。
まあ、面接官なんて、やったことないけど。 グロー○シップとかそこら中に募集出してるけど、応募すれば誰でも採用レベルなの？
それともそんなに環境が悪いとか？ 本当においしい仕事は人手不足にならない
入れ替わりも激しくない
よって求人も発生しない 年中求人してるとこなんか求職者が真っ先に避けなければならないところ >>166
普通の常駐現場も有る。行けるかどうかは運次第。多分、給料はビルメン仕事の中では、トップだと思う。 >>232
なるほどな
俺は50代未経験、電験一種試験合格だが、どこにも相手にされんわ
電験の価値も、令和の世は紙切れ以下に暴落か 50代未経験の電験一種持ちなんてそんな分かりやすい地雷どこも雇わんやろwww 実在するとしたら全国に数人だろうからすぐ特定できそう
どうせただのど底辺暇人だろうけど >>277
なるほどねありがとう
今のとこで同じような業務やってるから電験3取れたら応募だけしてみようかな
まあ40代じゃ絶望的だろうけど セコカン受かりました！
↓
ビル管受かりました！
↓
電験３種受かりました！
↓
一冷、エネ管も受かりました！
いやー凄いね
あれは管理職コースだな
↓
公務員試験受かりました！
は？え？
系列ですがここ数年でよく見る光景です
５人ほど公務員へ旅立っていきました >>285
いや、俺も見たけどわからないよ
お前仕事出来ないだろ マスターキーで解錠して入室→外のシリンダーにマスターキーを挿したまま扉を閉めて、中のサムターンで施錠する
っていうことかな。確かに分かりにくい文章だとは思う >>247
エアベンツだろ
ベンツ持ちて言って証拠ねえんだもんw
自動車税で車のランクわかるのにださねえバカ >>287
まぁわかりにくいとは思うけど普通に読めば状況わかるよなｗ 扉を施錠する際に横着してマスターキーをシリンダーに刺したまま扉を閉めて施錠するってことだろ
キーチェーン切れたり力掛かってキーが曲がるかもしれんから、後輩がやってたら俺なら怒るな 鍵って持ち出すときはキーチェーンに結着するだろ普通。鍵を挿したまま入室（さらにサムターンで施錠）とか想像も出来んわ
しかもマスターってんなアホなｗさすがにそんな会社ねーよ >>292
俺いた会社キーチェーン無くてカラビナだったぞw
キーチェーンなんか千切れるっていうから禁止 >>293
勿論カラビナ付きのチェーンな。
切れる可能性があると言ってもカラビナだけよりチェーンがあった方がよほど安全だと思うが >>294
カラビナとキーリングだけだよ
チェーン？って思うけどなあ ここのスレ参考にして系列断って独立入ったぞー！
よろしくな >>299
系列は忙しいから続かないっていう書き込み >>301 これか
系列は慣れた後はビルマネみたいな事をやらされる
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業80時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して
クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな >>301 これ
冷静に議論するなら、「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね ビルメンに夢見ている奴へ
俺は前の会社が潰れてビルメンになった
経験と資格を買われ運良く「系列」に入れた
俺はそこそこの給料とマターリ生活を想像していた
だが現実は三十路にして新入社員より低い給料
仕事は目視点検と球替えと糞抜きばかり
やれば出来ることでも業者に丸投げ
技術は何も必要無い取次ぎ屋
一番大事な仕事は大量の書類を作りオーナーにアピールすること
昔は蛍光灯の交換に3人行くほど人が余っていた
客の要求も所詮雑用屋ということで愛想も何も必要無し
それこそ社会不適合者や定年退職のジジイの巣だった
だが最近は人件費削減による人員不足で一日中動き回っていることなんかザラ
客からの要求も年々エスカレートしショップ店員並の笑顔と挨拶まで求められる
これがマターリか？
激務薄給で社会からは蔑視線を浴びるのが良いのか？
もう一度考えて欲しい 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 出世したくない人が増えている
「出世」という言葉は、以前と比べネガティブに使われることが増えているようです。
価値観の変化により、「課長になんてなりたくない」「管理職をやるのは面倒だ」と、出世しない生き方を志向する人も増えてきました。
最近では特に、エンジニアやIT技術者の間でこの傾向が顕著です。
「そもそも、人とのコミュニケーションが苦手でこの業界に入ったのに、管理職になって人のマネジメントをするなんてまっぴら」という人が少なくないのです。
一方で、出世しなければ大きな仕事ができないのもまた事実です。
どちらを選ぶかは価値観の問題です。
ただ、40代になったらなるべく早めに「出世を目指すのか目指さないのか、自分の中で決断する」必要があります。
最悪なのは「どちらも選ばないまま、ずるずると仕事を続ける」ことです。
出世を目指すなら、リーダーシップやマネジメント能力、物事を俯瞰する能力などが不可欠です。
一方、出世を目指さないのなら、一刻も早く「ある分野のプロ」を目指すべきです。
そこが曖昧なままこの貴重な10年を浪費してしまうと、50代になって「立場も低ければなんの専門性もないお荷物社員」になってしまうのです。
今は「7割が課長になれない時代」と言われます。
厚生労働省「賃金構造基本統計調査」などを見ると、確かにそれが現実のようです。
1990年代は約半数が課長になっていたといいますから、管理職の椅子は年々減ってしまっているのです。 【2ちゃんねる出身のビルメンの迷走パターン】
●ビルメン志望編
「シンドイ仕事イヤだお。ビルメンがマターリできるらしいから転職するお」
「給料は安くてもいいお」
「なに？忙しい？しんどい？人間関係が大変？ビルメンはラクでコミュ障でもできるって
2ちゃんで見たお！ネガキャンだお！（ドンッ）」
「とにかくマターリだお！」
●会社選び編
「え？年収200万？昇給なし？退職金なし？安いお！」
「系列に行けば年収アップも可能？」
「最初は契約社員からスタートしてステップアップを頑張るお」
「求人情報を欠かさずチェックしていい会社に入るお」
「系列で年収400万目指すお！」
●スキルアップ編
「系列に転職めざして電験取るお」
「忙しい病院とか商業施設に異動して経験を積むお。
オフィスじゃ無駄に年数重ねるだけでスキル上がらないお」
「糞抜きも率先してやるお」
「休日出勤して新しい設備を覚えるお」
「休みの日も頑張って勉強するお！」
●気付き編
「ビルメンでは上位5%のエリートの年収400万達成したけど責任もあるし息つく暇もないお」
「オーナーには気を使うし入札失敗で職場失うかもしれないし部下は無能で腹が立つし
24時間勤務で体に悪いし、胃に穴が開きそうだお」
「元の職種で中位レベルでのらりくらり続けてた方が年収も世間体も上だったお」
「これじゃビルメンの旨みはゼロで単なるブラック従業員だお」
「でも元の仕事にはもう戻れないお・・・」 758 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/10/05(土) 16:11:50.73 ID:uvYSIVzm0
一応系列で、激務現場で残業月100時間超、残業代入れれば400万超の収入になりそうだけど1年もたず来週にも退職願出して、今月にも辞める予定
体もたんしストレスマッポ。客・所長の要求レベルも高い（俺が無能説）。てか設備やれずに工事しかやらせてもらってない。
このご時世、マターリとまでは望まないけどルーチン＋若干のスポット・残業20時間以下で300万超なとこ探してるわ
でも見つかる求人ほとんど都内なんだよなぁ
片道2時間じゃ通うの辛いし、会社も交通費高くなるような社員は採らないだろう
引越するのもやぶさかでないが、年収下がって単身生活、、、いま実家だから月10万以上貯金できたけど、月の生活費に10万位はかかるだろうから、もう無理か(´･ω･`) 26 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ cb6b-lo8O)[] 2018/08/14(火) 20:24:58.07 ID:sIkFbwSG0
本当にビルメンって暇で稼げる仕事なの？
下手すりゃ忙しいうえに年収300万以下があるじゃねぇか
やっと300万超えたと思ったら、暇があんま無いし
同僚はＤＱＮやコミュ障のオラオラ系だったり
布団は不潔だし、雑魚寝する現場もあった
系列なんて採用されないし、採用されても過酷な場所ばっかりでさ～
俺が求めてるのは暇があって年収400～500万の職場なんだよ
4点セット持ってても忙しい年収300万が限界なんだが
これなら別の職種で楽でもう少し稼げるのがいくらでもあるんだが
何が良くてお前らビルメンしてんの？
いや、仕事には困らんけど、稼げな過ぎでしょ 系列ったって、
系列外の物件もやってる「下位系列」は悲惨だぞwwww
独立と取り合ってんだカンナw
議論するにあたって、
下位系列は独立に含めてもなんら差し支えないよwww ビルメンで400万超えるのは上位5％のエリート
簡単に400なんて口にするけど月30なんてどう考えても無理だろ
求人みてたって殆んどが20前後だってのに
352 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/04/17(火) 22:18:08.56 ID:ZLXVOHOx0
地方ビルメン３年目、今年から給料上がり（ちょっと前までもっと低い）
基本給１７万、残業２万、賞与２４万、資格手当なし宿直なし年収２５０万( ；∀；)
４点セットの資格手当なし、ビル管取ったけど手当が月２０００円とか舐めてるから
取得報告してねぇｗｗｗ
転職活動待ったなし！
353 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/04/17(火) 22:26:31.64 ID:bODsUKsC0 [2/2]
>>352
関東圏にきても独立と下位系列は似たようなもんだ
それで住居の家賃が高くなる
都内だと独身でも家賃10万円くらいは普通だからな 530 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/12(木) 08:31:47.99 ID:Zr0CG5u7P [1/7]
系列で給料が良いとこは20代採用
その変わり、キッチリしごかれる
長くいれば給料はかなりいいが脱落者も多い
40代での採用は無い
独立系＋αの系列なら40代も多少あるが給料は独立系より少しいいくらい
日本は先輩後輩気風が強いから経験少ない年長者は避ける 265 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/10(火) 18:15:26.32 ID:pzskCp5F0
昔かなり面接受けたけど400マン超えた会社は皆無だった。
いちばん高いとこで380マンくらいで系列でも平均は270マンから350マンという有様であった。
系列でもいいとこは数えるほどしかないとうのがわかったわ。
ちなみに渋谷系電鉄不動産でも入社3年45歳で420マンと聞かされた記憶がある。
いまはもっと厳しいだろうな。 305 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/10(火) 20:22:17.95 ID:VW0UVdvH0 [4/15]
>>304
未経験なら320万前後
ビル面へんさち65以上のとこなら400はあるかもレベル
ただ今厳しめに感じるから未経験が一流大手に入れるのは厳しいから実際はない
310 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/10(火) 20:27:48.82 ID:IzQJhMHZ0
>>304
ここの情報をあてにしないほうがいい
そんな２０万以下の会社に２０名超の応募が殺到する
ポリ卒４点持ちだが、かすりもしない・・・
314 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/10(火) 20:36:58.01 ID:E+ICCpyH0 [2/2]
>>306>>308
大半の人間は系列なんか行けるはずもなくその有象無象に行く訳だから
やっぱり大当たりをさも当たり前のように語ってただけってことか
実際は>>305の未経験320万すら無い
経験者でも300万は無い
もらってますって奴は賞与数ヶ月の大当たりを語ってるだけだろ
「仕事中ゲームできて楽勝」なんて自慢してる奴と同じレベル 36 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/03/15(日) 06:33:16.17 ID:h8Q1DL6W0 [2/2]
系列は、人間スペックが高い人ばかりだから低人間スペックの人がいくと低評価くらって
肩身の狭い思いをする
独立は、人間スペック低い人が多いので低人間スペックでも目立たず
真面目に仕事するだけで職場で堂々としていられる
39 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/03/15(日) 11:22:06.01 ID:cWgHhdD50
>>36
実感してるわ
無能はレベル高い系列行っちゃダメだ
独立で休み多ければいいや 本当においしい仕事は人手不足にならない
入れ替わりも激しくない
中途の低スペのおっさんでは入れない
ビルメンをやりたい人がやるのは何も問題ないが
おいしい仕事というのは非常に無理がある
系列でもかなり辞める人多い
独立は高速回転寿司 系列がほぼビルマネ業務になったから
現業はその系列の下請けの独立が安請合いするしかないのが最近のこの業界
ビルマネ業務じゃない系列は名ばかり系列で早晩消えゆく運命
3次会社設立で無能はそこへ左遷、修羅場送りになる
JR東日本 → JR東日本ビルテック → RB工装
三菱電機 → 三菱電機ビルテクノサービス → 菱サ・ビルウェア
東急 → 東急コミュニティー → 東急ビルメンテナンス
イオン → イオンディライト → 白青舎
東京海上日動火災 → 東京海上日動ファシリティーズ → 東京海上日動ファシリティーサービス
NTT → NTTファシリティーズ → NTTファシリティーズ○○
三井不動産 → 三井不動産ファシリティーズ → 三井不動産ファシリティーズ関西
大丸松坂屋 → ジェイフロントリテイリング → JFRサービス 系列とか関係なく現場によるから条件で決めた方がいい 現場単位での希望とか独立かよ
普通の会社は異動があるんやで 平社員で500万貰えるビルメンはあるよ
俺が一時期所属してた会社がそう
新卒採用で順調に昇格していって
大卒の人で大体15年くらいで管理職登用試験受けれる平社員の最高ランクに到達する
その時の給料が基本給で450万
そのランクに到達するには資格が必要でその資格手当てで年36万以上プラス
残業地獄に囚われるのでそこに月45時間の超勤手当ても加わる
なお実残業時間は次45時間どころではないが評価に影響する為45時間をこえるとサビ残になる人ばかり
あわせると余裕で500万突破する
中途でも資格さえ揃えればそこまで昇格できる
しかし現場があまりにも過酷で俺は逃げ出したわ
宿直勤務が4日に1回あるんだが
宿直日は18時間連続勤務でうち休憩時間が2時間
16時間ガチでぶっ通しで点検と書類作成しないと仕事が終わらない膨大な業務量
むしろぶっ通しでやっても終わらず残業になる
16時間ぶっ通しで働いてそこから8時間の残業になる日も珍しくない
俺はそれを見て逃げ出した負け犬 ま、神器シリーズを取っておくに越したことはないってことや。
ひとつよりふたつ。
ふたつよりコンプリートや。 はまさん、ブログで顔バッチリ出してるけど、もう働く気がなさそう… ブログどころかYouTubeで何年も前から顔出ししてるのに何言ってんだ 動画だとちょっとうつむき加減のアングル多かったけど、ブログだとハッキリ写ってるより ってかここよりも資格板のビル管スレの方が盛り上がってまいりました！ 薩摩系の顔だよな
オフ会の為に顔出ししたんじゃね？
隠してると動画編集メンドイし そんなユーチューバーどうこういってる人たちは無職の人たち？ はまさんはビルメンYouTuberのはしりだよ。
自分は今日はお休み、電験三種の残りの科目勉強中。
来年春には終わらせたい。 はまさんはビルメンYouTuberのはしりだよ。
自分は今日はお休み、電験三種の残りの科目勉強中。
来年春には終わらせたい。 59歳課長が絶句…
再雇用後の「予想以上の年収ダウン」で突きつけられた「過酷な現実」（木村 政美） | マネー現代 | 講談社
https://gendai.media/articles/-/116357
「今の年収は給料が1年分で600万円、ボーナスは1回につき基本給の2カ月分だから180万円で合計780万円。
嘱託社員になると給料が276万円、ボーナスは36万円で合計312万円。
これを780万円で割ると40％しかない。これは少なすぎる」
そして続けた。
「設計課長を続けるのに、年収が60％も減るなんて到底納得できません。もっと給料を上げて下さい」
「しかしこれは給与規程で決まっていることだし、今までは全員了承しています。
A川さんだけ特別扱いはできません。課長手当は減額せずにキチンと支払いますから、これで納得して下さい」
A川さんは昨日のB山さんの言葉を思い出した。
「あの話は大袈裟だと思ったけど本当だった。
B山さんは奥さんと2人暮らしで悠々自適だから半分以下の給料でも生活できるだろうけど、自分は無理。
どうしたらいいんだ……」
厳しい現実を突きつけられたA川さんは、あまりのショックに打ちひしがれた。 350万の非正規が400万で正社員登用になっても何年かして500万くらいもらうようになったら
もう次は辞めるかビルマネ社畜奴隷になるしか道はない
そういうルートが敷かれている
後戻りも足踏みも脇道へも行けない既定路線
あとで振り返ると正社員登用された瞬間がビルメン人生のピークだったことに気付く
辞めてまた350万でリスタートすればいいんだよ
今度は甘い誘いでビルマネ正社員採用を持ち掛けられても断ればいいだけ
ひとつ賢くなったんだから 来週のビル管受けるやつは実務経験者として
必ず合格しとけよ
電験三種が過去問の焼き直しだらけの
問題に変貌して、しかも年2回で、駅前CBT
現役高校生の合格者続出で
価値なくなってるからなw この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。
たまたま給料のいいとこへ入っても仕事がきつくなるだけだ。 かつては系列の正社員がやっていた現業はコストカットのため今では協力会社や非正規社員しかやっていない
まだやっていない系列ビルメンは時代遅れで
遅かれ早かれじり貧になり廃業や吸収合併の憂き目に 昔はいくら不満があっても、「定年まで安定して過ごせるのなら」と会社に居続ける人も多かったでしょう。
しかし近年の大企業は、再編の嵐。かつての一流企業が倒産しないまでも、不採算部署を切ったり買収されたりしています。
「大企業でも終身雇用で定年まで安泰というわけにはいかないのなら、独立や非正規で身軽に自分の裁量で仕事をしたい」
と転職をする人が増えている。 カネやら終身雇用に拘ってるのは
いまだにホワイトカラーに未練のある
氷河期だけだろw
もともとバブル以前のビルメンなんて
定年退職した爺さんのやる仕事
難しいこと考えすぎなんだよ 一昔前はスポーツ新聞の求人欄に毎日何十件も求人されてた仕事だからな。
日本経済の崩壊と企業の終身雇用廃止により異常なくらい底上げされてるだけ。
人材と仕事のクソさ加減は一切変わってない。
ゴミ人材に限ってプライドと性欲は通常の何倍も持ち合わせてる。それがビルメン。 昔ビルメンにサビ残という概念が無かった 年収300万では暮らせないので残業代は少しでも生活
の足しにという考えできっちりついた
それが時代を経るに連れサビ残が当たり前になってきている
業界自体がブラック化している >>297
リングで事故起こしたなら微減で済むけど
備品をチェーンにかえて事故起こしたら大目玉になるんだよな。
あるあるでしくじった内容は一緒でもさ
変えて事故したら目立つ。
マスターキー持ち出し時は警備に確認させるとか過去の紛失騒ぎで工程が増えてたりするしね。 とにかく30歳以下で、この業界に来るのはもったいないよ
将来、600万とかいけるならがいいが
定年まで300～400万じゃ、悲しいぞ 確かにホワイトカラーの仕事じゃないから600万なんてのは無理だ。
底辺の仕事だよね。勤務時間の不規則さもあって独身者が多いな。
あと妻帯者でも子供のいない（もたない）人も目立つ。
年収300万では世間で言う低所得者になるから住まいは県営、都営住宅に住んでるのも多い。
家賃15万の公団なんて住めないよね。
でもオレの勤務先には意外にも金持ちもいるのよ。参考までに言っとく。
Ａさん。高専卒で電機メーカを辞めた人、でもアパートを２棟所有、親も裕福でこないだ相当の資産を相続したらしい。
車はクラウン、八ヶ岳に別荘あり。電験１種、技術士の資格あり、社内で先生とよばれてるよ。
給料は全額、自分の小遣いだって。今の仕事はアルバイトみたいなもんだって。
Ｂさん。工学部機械工学卒。精密機械メーカーをリストラ。奥さんの実家が金持ちで奥さん名義の貸家がある。
本人も株長者。特級ボイラ、電験２種、ビル管あり。
ハワイのＡＢＣストアの権利を手に入れたんでアメリカの事業家ビザを申請し来年からホノルルに移住するって話だ。
リーマン時代に購入したコンドミニアムに住むんだって。すげー！いま社内でうらやましいと評判さ。
12月末で退職するって。
全く溜め息が出るような話でいやになるけど、管球交換や便所の詰まりをなおしてるオジサンにも金持ちはいるんだね。 戦後最長の好景気だったのに非正規雇用拡大＆ジリ貧給与＆人員配置合理化でトリプルコストカット
業務負担が増えているのに給料は上がらず、将来の雇用保障もない
コロナ不景気下ではさらに労働環境は悪化するのは確実
まさに生き地獄のビルメン業界 昔は手足さえついて動いていればビルメンなんて入れたんだよ。景気が良くて見向きもされなかったんだし、
それにビルメンの仕事を直接雇用で企業が雇っていたし。ビルメン会社に入社しなくてもこういう仕事が出来た。
ということは今の管理職とか社長はそういう景気の良い時代
にもかかわらずビルメンしか入社できなかった大ばか者ということだ。 昔は資格そんなに見なかったでしょ。
今は職業訓練が発達したせいで、４点じゃ資格のうちに入らなくなってしまった。 たしかに職場に預金6000万円と2000万円がいるな
俺は1000万円 いや人手不足なんだから、人材の選り好みしないでまずは取れ。
そして遅れ いや人手不足なんだから、人材の選り好みしないでまずは取れ。
そして送れ ビルメンは地下アイドル似ていると感じた。
基本的に一部を除き低収入、常により良い条件求めて大手事務所(会社)へ行くことを考えている。
所属グループが解散、縮小すれば同じ事務所のグループへ移籍(失注による現場異動)
何かやらかしたら転生(芸名を変えて再デビュー)ビルメンなら自主退職して同業他社へ。
ただ一つ大きな差は、年齢にリミットがある。
地下アイドルのライブはチケット代安いから低収入独身ビルメンの趣味には合っていると思う。 ビルメンと地下アイドルの親和性は高い。
アイドル通いは女が嫌厭する趣味だけどビルメンという自体でモテないからモテ度が0付近から0になるだけさ。
普段いる加齢臭と辛気臭い防災センターでは見ることの出来無い若い女を見ることが出来、生活に潤いが出る。
地下アイドルはビルメンとは無縁のリア充やチャラ男と付き合うけどねwww 応募したいと思う企業に、宿直の場合、
仮眠2時間と記載あったとですが、
2時間しか寝れないということなのですか？ 376 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/07/13(土) 11:09:42.64 ID:HsV1k8Ba0
夜勤明けじゃあ
昨日の宿直は参った、飲食店舗が多いのビルでネズミも
多いんだけど当然害虫駆除業者も入ってるんだけど業者は
薬剤散布と毒餌に補鼠シート置くだけなんだが回収しよらんので天井裏がエライ事なってんだよな。。
夜中(営業中は無理だしな)に店の天井上がって死骸回収は毎度やねんけど、昨日は点検口の上で死んでたネズ公にハエがタカって
たんやろうけども点検口そろっと開けた瞬間ウジと糞がボロボロ落ちて来てな。。店内に拡がる悪臭で同行した人間と立ち会いした
店の人が(|| ×ｍ×)ｵ､ｵｪ･･で事態悪化とかワロスやった。
写真うpしようか思ったけど会社のカメラで撮ったんで今ないねん
堪忍やで！ 夜勤をしていいのは
1.月収50万円以上（僕に言わせればそれでも全然足りません！）
2.その仕事でしか得られない”何か”がある場合
の2つを同時に満たす場合だけ！
それも、若いうちの期間限定です！！
夜勤は・・・確実にあなたの身体と心を蝕み、その命を削り続けます。 従業員の代わりはいくらでもいます。
どうせあと10年もすれば、機械が全部やってくれます。
だけど・・・
あなたの代わりはいません！！
あなたの人生です。
あなたがよければ、それで構いません。
だけど、、、もし少しでも迷いがあるなら今すぐ転職しましょう！！ 夜勤や不規則な勤務時間は脳の力を奪う - Peachy - ライブドアニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/9483133/
不規則なシフトで10年以上働いてきた人の脳への影響が、通常の加齢に伴う認知機能低下の6.5年分に相当したと『Occupational & Environmental Medicine』に発表されています。 夜勤で失われた神経は二度と回復しないとか聞いたけどマジなんかね
日勤なら未経験なら20届かんやろし実家住み以外はきついな 最近気づいたけどビルメンになってから電車で寝ることなくなったわ
プログラマ時代は電車での睡眠時間も計算して1日の睡眠時間考えてたから異常だったよ 俺は全く逆
日勤のときはいくら残業しても平気だったが
今は完全におかしくなった
同僚みたく早死にする
宿直夜勤辞めたい
しかしそうなると薄給 夜勤で失われた神経は二度と回復しないとか聞いたけどマジなんかね
日勤なら未経験なら20届かんやろし実家住み以外はきついな >>588
自律神経がボロボロになっていくのは感じるな
鬱になりやすいと言うのも納得 早寝、遅寝のパターンですか。これだと仮眠しても意味がないんだよな。
宿直の中で一番最悪のパターン。これはきつい。
昼夜朝の食事時間引いたら仮眠は5時間
二人で交替で寝て
早寝は19時から20時まで夕食、そのまま20時から1時まで仮眠 遅寝が起きてきて朝7時から8時まで朝食
遅寝は18時から19時まで夕食、早寝が起きてきて1時から6時まで仮眠、起きてそもまま7時まで朝食 宿直で少なくなるのは通勤時間だけ
拘束時間はむしろ長くなる
3交替で122日*16h これだけで1952時間
オール日勤244日*8ｈ（年間休日121）と同じ
日勤者が18時から24時くらいまで自由に過ごせる時間を削って明けの昼間にまわしてるだけ
皆が仕事してる時間に自由になれる時間が多い＝休みが多いと錯覚してるだけだよ 明けで帰れるのならまだまし
金稼ぎたいわけでもないのに眠たい目をこすり、あくびしながら居残り残業 こうやって睡眠の乱れが蓄積して身体が蝕まれていく
30代までならごまかせるが40代50代で原因不明の体調不良や痴呆の前触れである物忘れが増えたりする 研究によれば・・・夜勤を続けることで、睡眠障害、イライラ、うつ症状、胃病などが発症して、それらが体を蝕んでいくため寿命を縮めると報告しています。
新聞にこんな記事が載っていましたのでご紹介します。
京都府立医大の研究チームが、マウス実験で「長期間に渡って、頻繁に昼夜がシフトする生活で体内時計が乱されると死亡率が高まる」ことを突きとめ国際科学誌に発表した。
引用元: 2017年10月17日の朝日新聞デジタルより
糖尿病のリスクが高まる
ハーバード大学のフランク・ヒュー博士が、アメリカの女性看護師17.7万を調査した結果、夜勤作業者は20年後に糖尿病に掛かるリスクが上昇するとの報告がされました。しかも夜勤をした年数が長いほどリスクが高まるそうです。
夜勤年数と糖尿病発症リスクの関係?夜勤年数 1～2年・・・ 5％上昇
夜勤年数 10～19年・・・40％上昇
夜勤年数 20年 以上・・・60％上昇
がんのリスクが高まる
シカゴ大学の研究で、睡眠不足はがん細胞を増殖させるとの報告があります。この報告によれば・・・睡眠不足の状態では、がん細胞を攻撃するはずの免疫細胞が、がん細胞の増殖を手助けする可能性があるとしています。
夜勤では睡眠不足になりやすくなります。そのため夜勤作業者はがんのリスクが高まるという訳なんです。
シカゴ大学の研究以外にも以下のような報告があります。
女性は乳がんのリスクが上昇
ハーバード大学が付属病院に勤める看護師を調査したところ、昼勤看護師に比べて、昼夜交替勤務者では1.8倍、夜勤専従勤務者では2.9倍、乳がんを発症しやすいとの結果が出たとの報告があります。
夜勤で“がん”のリスクが上昇するのは、睡眠不足以外に、夜勤特有の原因があると考えられています。
夜勤作業者は、夜間に明るい照明の中で働くため、本来はこの時間に分泌されるはずのメラトニンが減少します。
メラトニンには抗酸化作用や抗がん作用があるため、その機能が正しく働かずに、がんが発症しやすくなるんです 夜勤するなら月収50万円以上！命削って搾取されるくらいなら即、転職すべし！
https://winfriede.com/jobchange/runaway-from-nightwork/
夜勤をしていいのは
1.月収50万円以上（僕に言わせればそれでも全然足りません！）
2.その仕事でしか得られない”何か”がある場合
の2つを同時に満たす場合だけ！
それも、若いうちの期間限定です！！
夜勤は・・・確実にあなたの身体と心を蝕み、その命を削り続けます。 従業員の代わりはいくらでもいます。
どうせあと10年もすれば、機械が全部やってくれます。
だけど・・・
あなたの代わりはいません！！
あなたの人生です。
あなたがよければ、それで構いません。
だけど、、、もし少しでも迷いがあるなら今すぐ転職しましょう！！
1.
夜勤は確実にあなたの身体と心を蝕んでいる。ガンのリスクは3倍に上昇！脳は6.5年分老化する！！
1-1.
夜勤はガンのリスクを3倍にする
2.
あなたが夜勤で命を削っても、喜ぶのは上の人（＝搾取する側）だけ！
3.
「夜勤」は立派な転職理由！あなたの決断が日本を救う！！
夜勤や不規則な勤務時間は脳の力を奪う - Peachy - ライブドアニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/9483133/
不規則なシフトで10年以上働いてきた人の脳への影響が、通常の加齢に伴う認知機能低下の6.5年分に相当したと『Occupational & Environmental Medicine』に発表されています。
夜勤で手取り50万だと看護師の管理職でやっとやな 警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。
「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！！」
俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと２０年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、警備を辞めた。 朝帰りの通勤電車で毎回俺の周りだけすいて
誰も近寄らないのはなぜなのか？
行きはぎゅうぎゅうなのに
1シャワー浴びれないので臭い
2睡眠不足で死んだ顔している
3詰まり対応したのでウンコが顔についている 766 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/07(水) 23:33:10.01 ID:/sPFTrBQ0
>>759
向こうの方が給料上だから。
しかも、女の子でそんな体力仕事してるくらいだから、
収入以前に、ビルメンなんて年寄りがするような仕事をやる軟弱男は相手にされない。
金なし、体力なし、将来性なし、根性なし、仕事やる気なし。
こんな男が、家族なんてもてる訳ない。頼りがいゼロ。女から見たらメリットなし。
どおりでビルメンは独身が多い訳だ。家族がいるのは定年退職以降にビルメンになったジジイだけ。
ジジイも昔はバリバリ頑張ってたの多いからな。 金なし、体力なし、将来性なし、根性なし、仕事やる気なし
頼りがいゼロ
女から見たらメリットなし。
薄給・昇給無し・退職金無し
24時間勤務で家に帰れず、休みも合わず孤立する。
結婚あきらめ、貯蓄をあきらめ、健康をあきらめ
人生をあきらめたヤツ大集合、それがビルメン
ああビルメン
／:::::＾::::::::::｀丶
/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
|::::/从从从从从::|
|:| , ヽ|
|ﾉ ━ ━ || ）:::::::::::::::::::::::: ::::::::(
（| -=・-, -・=- .lﾉ （:::/::::::ノ:ノヽ::人:ヽ:::::）
| (,,,_,,,)ヽ | (::::/ 彡 ﾉ ﾉ ミ/):::::）
| ／::: ll :: :ヽ | (::/'',-''-''-､__,.-''-''-､|:::）
＼ ー===- ／ |=ﾛ. ‐･=, ll ll.､=･‐ .ﾛ=|ヽ
|丶 ::::::::::: ノ|ヽ （| `---'(@,,@)`---' |ﾉ
／| ￣￣ . |:::::＼ | . ::_::=w=:_::: :. |
／＼丶 ／ |:::::::ヽ >:: :: ::_:-:::￣::::: :_:: : ）
／:::::: | ＼ o／ / 人:::::::::ゝ ／| |ヽ ＼:: ::⌒:: ::／:::ノ|
平均的ビルメン顔 こんな顔ならビルメン向き >>356
四時間でもキツいのに二時間とか無謀だわ 宿直って24時間のことだよな
法的に仮眠6時間くらい取らなきゃだめなんじゃなかった？ >>380
仮眠２時間（別途休憩１２０分）
って記載あるけど、
これ含めると４時間になるが、
４時間仮眠ではないんですよね？ >>382
昼食休憩1時間、夕食休憩1時間、仮眠2時間だと思う
まあ仮眠時間の設定ないのに勝手に寝てる現場もあれば、
仮眠6時間なのに一睡も出来ないのが当たり前の現場もあるから 2022年度の民間企業の平均給与458万円
男性に限れば563万円だってよ
平均行けるビルメン会社どれ位あるのかねぇ 宿直と夜勤明勤の違いを理解してない奴がわいてるな
宿直は非常時の待機要員
だから原則仮眠時間がある
また非常時対応以外は見回りなどの簡単な宿直業務以外は行ってはいけない
宿直中には通常業務である点検や書類作成は原則禁止だ
また週２回以上の宿直も禁止
比較的身体に優しいのが宿直
地獄とされるのは夜勤明勤
これは２つで１セット
８時間の夜勤と８時間の明勤を連続で行う
つまり１６時間勤務のことで休憩時間は２時間の計１８時間拘束だ
これは宿直と違って通常の業務内容を行うことになる
１６時間連続でひたすら点検作業させることも可能だ
当然仮眠時間なんてない
日勤、夜勤、明勤、公休
この４日サイクルがひたすら続く
基本は日勤でたまに宿直なのか
日夜明公のシフト勤務なのか
転職するときに間違えたら終わりだぞ？
後者は健康を切り売りするようなものだ なお職場によっては
夜、明、夜、明、夜、明、公
このような地獄の１週間シフトが存在するところもある
滅多にないけどな 夜明勤は暗黙の了解で交代で休むのが多いと思うけど、仮眠宿直のための設備が用意されてないからろくに寝られないのが普通 普通に宿直で仮眠時間無視して24時間ぶっ通しで働かされてるわ
残業代は凄まじいことになってるし、会社からすれば金払ってるからいいだろって事なんだろうけど 月火水木金土日
夜明公夜明公宿
明公夜明公宿明
公夜明公夜明公
夜明公夜明公宿
明公
で、有給使うと
月火水木金土日
夜明公夜明公宿
明公夜明公休休
公夜明公夜明公
夜明公夜明公宿
明公 50代に入ると一般企業で役職定年が始まる。
手当ても下がって、定年になっても、特殊な技能や資格がない限り再就職先はないよ。
ビルメンはその頃三種の神器を複数取ってる連中も多い。
年取ってどう過ごしたいか？
かな。 たいていのビルで清掃の控室はあるのに
設備や警備の宿泊・休憩室やシャワーがない事多いのはいったい何故なのか
総合操作盤つけるようなビルは365日24時間管理となる事知らんゼネコン設計でもあるまいに 定年退職後にビルメンなっても大抵４点の雑魚(兵隊)でしょ。
ビルメンなるつもりなら、なる前から電験三種くらい取っておかないと、
体も機敏に動けないならなおさら扱い悪いよ。 いましビルメンやるなら三種くらいは持ってて当たり前だからな >>392
定年退職後に来た人はマッタリなのか性格は良いよね。
働き盛りの年齢からビルメンの人は面倒な性格している、特に４点ベテランは地雷。
新卒からのビルメンは一部の管理職を除き、現場にいるベテランビルメンは人としてズレているのも珍しくない。 宿直で少なくなるのは通勤時間だけ
拘束時間はむしろ長くなる
3交替で122日*16h これだけで1952時間
オール日勤244日*8ｈ（年間休日121）と同じ
日勤者が18時から24時くらいまで自由に過ごせる時間を削って明けの昼間にまわしてるだけ
皆が仕事してる時間に自由になれる時間が多い＝休みが多いと錯覚してるだけだよ 辛辣な意見だな
そう思うけど
日勤しかないオフィスビル行きたいわ 今の40代が60代で再雇用するころには電験3種なんて今の４点あつかいだろうな
電験2種でないと評価されない時代になる 夜勤年数と糖尿病発症リスクの関係
夜勤年数 1～2年・・・ 5％上昇
夜勤年数 10～19年・・・40％上昇
夜勤年数 20年 以上・・・60％上昇
がんのリスクが高まる
シカゴ大学の研究で、睡眠不足はがん細胞を増殖させるとの報告があります。
この報告によれば・・・睡眠不足の状態では、がん細胞を攻撃するはずの免疫細胞が、がん細胞の増殖を手助けする可能性があるとしています。
夜勤では睡眠不足になりやすくなります。
そのため夜勤作業者はがんのリスクが高まるという訳なんです。 夜勤は確実にあなたの身体と心を蝕んでいる。ガンのリスクは3倍に上昇！脳は6.5年分老化する！！
夜勤はガンのリスクを3倍にする
あなたが夜勤で命を削っても、喜ぶのは上の人（＝搾取する側）だけ！
「夜勤」は立派な転職理由！あなたの決断が日本を救う！
あなたの人生です。
あなたがよければ、それで構いません。
だけど、もし少しでも迷いがあるなら今すぐ転職しましょう！
夜勤や不規則な勤務時間は脳の力を奪う - Peachy - ライブドアニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/9483133/ さて、細胞の寿命について
細胞には、使用限度、つまり耐久限界と言うものがあるらしい。
使用限度を超えると、細胞は機能を停止する。つまり、"死"である。
小さなネズミと大きなゾウを比較してみよう。
ネズミの方が寿命はずっと短いのは、皆さんもご存知のことと思う。
ところが、ネズミもゾウも、一生のうちの心臓の鼓動の数はほぼ同じで１５億回なのである。
ネズミの方が遥かに脈拍が速いので、相対的にはゾウよりも寿命が短いと言う訳である。
これは、人間とて例外ではない。細胞には、確実に耐久限度がある。
百歳を超える長寿の方々は、極普通に淡々と生活を送ってこられた方が多いようだ。
百〇〇歳の長寿の方が実は有名なスポーツ選手だった、と言うような人はまったく聞かない。
反対に、有名だったスポーツ選手が、まだ十分に若いと思われる年齢で亡くなるニュースの方はよく聞く。
そのニュースの決り文句は、｢若すぎる死｣である。
ボディビルダーのような"筋骨隆々の体系"をしたスポーツマンが健康的なイメージが世に定着しているが、実はそうでもないようである。
スポーツ選手は、よく走る。走って、走って、体のベースを作る。
しかし、それは心臓を酷使していると言い換える事もできる。
１５億回の鼓動回数と言う限界を考えれば、自ずと心臓を酷使したスポーツ選手の方が、寿命が短いのは当然と言えるし、老いてから心臓の病を患う可能性も高いだろう。
例えば、お相撲さんやプロレスラーは、体を大きくするため、人よりもたくさん食べる事を求められる。尋常では無い量を食べ、それを消化する。
胃腸への負担も、相当な過負荷であろう。
胃腸の働きも、心臓と同じように耐久限度があるとすれば、若い時代に無理をした分、引退後に食を制限しないと、胃の機能は早々と停止する事となろうし、
老いてから胃腸の病になる可能性も十分考えられる。
スポーツ選手は体中の筋肉、心臓、胃腸、肝臓、腎臓、etc.…と色んな細胞を酷使するから、当然寿命が短いと言うのは、論理として妥当性があると思う。 私たちは一度生まれたら、誰でもいつかは命が尽きて死んでしまいます。
身体は適度に鍛えたら強くなりますが、命は鍛えても強くなりません。
これ、よく考えたら当たり前のことなのですが、意外と見落としがちなことです。
何が言いたいかというと、頑張りすぎれば、私たちの命は、それだけ早く燃え尽きてしまうということです。
限界を越えた頑張りは、いわば命の無駄づかい。
無駄づかいすればするほど、どんどん消耗してしんどくなってしまうのは、当たり前のことだと思いませんか。
今の働き方を75歳まで続けられるか
仮に私たちの意識が追いつかず、引退の年齢を65歳のままと考えるとしたら、100歳までの老後は35年。
35年分の老後資金を、それまでに貯めておくことは現実的に困難でしょう。
みんながここまで長生きとなれば、老齢年金の額も減らされなければ、公的年金制度そのものの持続性も危ぶまれかねません。
一方大学卒業の22歳から働き始めて、75歳まで働くとすると……軽く50年。
一昔前であれば、一生涯に相当するくらいの年月です。
もし、いまあなたが朝から晩までがむしゃらに一生懸命に働いているとしたら、ちょっと考えてみてください。
長く続けられますか？ お金をムダにするのは命をムダにすること
お金を得るには仕事をしなければいけない。
時間を使い、命を燃やして仕事に励んだ対価がお金だ。
つまり『お金＝時間＝命』に等しい。
「命に等しいからこそ、大切に使ってほしいです。お金をムダにするのは、命をムダにするのと同じだと思っています」 お金と心
人生ではどちらかしか得られません
心の満足を得たかったらお金を捨てるしかない
お金を稼ぐ貯めることに心血を注いでいたら心は満たされない
ただし、どちらも捨てなければ生きていけない人がこれからは増えてくる
細く長く、太く短く
人生ではどちらかしか選べません
長生きしたかったらお金はあまり使えない
宵越しの金を持たないような暮らしでは長生きできない
ただし、細く短く生きていくしかない人がこれからは増えてくる 日勤とか給与少ないやん 宿直のオフィスでは７時間寝れる 健康リスクがあるのは工場や倉庫の夜勤で昼夜逆転する働き方でしょ
ビルメンは深夜はトラブルなければ普通に寝るだけ
おまけに明けは休み
次の日も休み 386 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 6a3e-/HEw)[] 2023/09/27(水) 23:54:47.28 ID:ALLHr36f0 [2/2]
なお職場によっては
夜、明、夜、明、夜、明、公
このような地獄の１週間シフトが存在するところもある
滅多にないけどな
387 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 462a-Yqpm)[sage] 2023/09/28(木) 00:07:43.53 ID:aba+p1G90
夜明勤は暗黙の了解で交代で休むのが多いと思うけど、仮眠宿直のための設備が用意されてないからろくに寝られないのが普通
388 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ bf02-j351)[sage] 2023/09/28(木) 00:21:36.61 ID:ixhWZWM+0
普通に宿直で仮眠時間無視して24時間ぶっ通しで働かされてるわ
残業代は凄まじいことになってるし、会社からすれば金払ってるからいいだろって事なんだろうけど いまだにホワイトカラーに未練のある
氷河期ビルメンが荒らしてますw
取り柄といえば18歳の入試結果で
しかない学歴だけw
氷河期ビルメン
「オレ、本当は今ごろプライム企業で
部長やってるはずだったんだ」
現実
・テナントのお姉さんに汚いと言われる
・テナントの若者にアゴで使われる
・クソ抜きに手こずり便器に手を入れる
・毎日理不尽なクレームに頭を下げる
・こんな仕事、若者は見向きせず人手不足の穴埋めのため明け休はなし
www 氷河期もいろいろだよ。
まりもんみたく三冷も受からないようなバカもいれば、神器コンプリ組もいる。
コンプリ組は兵隊の仕事なんかしてないだろうしな。 ビルメンは定年退職したシニア層で需要があるから安給でも応募はある
これがデメリット ビル管スレにいるキチガイ二匹何年乳繰り合ってんだよ
病気か で、４点のベテランとかが、４点の爺さんたちに発狂してんだろ。 年金の足しとボケ防止の暇つぶしに点検するようなリタイア組に蹂躙されている
さらにコモディティー化すると一昔前みたいに新卒や20代も群がる安値競争に突入
こういったコモディティ化回避の対策としては、ビルメンの付加価値による差別化戦略があるわけだが
過剰に能力を発揮してもそれが収益には繋がらないことで事業者にアピールできない場合が多く
ビルメンの能力差別化戦略にも限界が存在する。
これらにはいくつかの要因があるが、事業者にとっては人員採用の基準が人件費の違いしか見えていないことが大きな要因だが
求職者側においても、65歳以上で年金などで十分な安定収入があるため給料にはこだわりがないといった求職者が一定数いることや
70歳以上においては社会保障の企業負担がない、といった採用メリットもあり
企業側の採用買い手市場化になり競争が激化するなど求職者にとっては負の側面が目立つ。
そのため市場原理の常として現役世代の求職者も価格競争で安く労務を提供せざるを得ず
結果的にそれらカテゴリに属する平均給与が下がる傾向がある。
この淘汰圧力は競争が激化するなど求職側にとっては歓迎できなくなるいっぽうで
事業者側では人材の均質化と低価格化をもたらし、求めている求職者が一定の品質で安く豊富に転職市場に流通するため
採用しやすくなるメリットがある。 一方、いつでもクビにできる一介のビルメンだと甘く見てたら八面六臂の働きぶりだった、とかで
能力を見せたら見せたで今度は本社で正社員になってマネジメントやれと言われる
現場でのんびり夜勤しながらサボろうと思ってた本人にとっては青天の霹靂
断ったら断ったでマネージャーから見て頭が上がらないし
人件費カットの打診も切り出しにくいし
目障りな奴だと思われて辞めさせられる 6科目記述時代の昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の実務経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を最低賃金の時給840円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル 自社選任は安定的な公務員、大手製造業、電力のみ
氷河期世代は不安定な外部選任
ビルメンでトイレの糞抜き従事か
データセンターでスマホ持ち込み禁止の事務所で1日缶詰か
ソーラーは夏の日に毎日汗だくで紫外線あびて草刈りで日焼け真っ黒が御の字
風力は高所作業で足がすくむし50過ぎたらサウナ状態の真っ暗タワー内で猿梯子の昇り降りは無理
バイオマスは24時間3交代で重機で燃料移送。睡眠不足＆有害燃焼ガスで早死に
保安法人に雇われはメチャ安い＆忙しくブラック要素が高い
点検道具を満載した社用車で毎日外回り、複数の客相手に年次停電含む点検の段取り折衝して
夕方事務所に帰ってからサービス残業で書類仕事
何かトラブルあれば客先まで緊急呼び出し、季節天候問わず屋外作業ありで休日夜間深夜対応まである事考えると好きじゃないと辛くないか？
しかも扱うのが現場によって機器もシステムも変わり、停電は手短にしろと言われる客先設備とか神経すり減る要素満載だろこれ
単純にネームバリューだけで保安協会に転職とか連呼してる奴いるけど仕事内容理解してるのかね
財であっても決して給与高くはないし保安協会だとGWは9連休どころか1日休めれば御の字
平日に代休を取って休んでいても仕事用携帯にはうんざりするほどの通知が来るが緊急メールの可能性があるためチェックしないわけにはいかない
個人事業の社団は余所者には厳しい、閉鎖的、排他的、世襲制みたいで入り手がいない
だからコネなしで社団に入っても結局はいい仕事にはありつけない
それでもやっていけるというくらいの技術力、営業力、人望、ヤル気があるならいっそ完全に一匹狼で個人事業で電気管理したほうが成功できるだろうな
資格者の４割が６０歳以上
将来今の高齢技術者が辞めて人手不足になって、主任技術者制度そのものが有名無実化されないかの方が心配
人手が不足しすぎると緩和されて逆に死ぬ未来しかないからな
電気保安の未来は暗い。 人手不足じゃなくて金不足なんだよ
だから人材を雇うお金もない
それを人手不足という言葉で濁してるだけ
「金はあるけど人材が足りない！来てくれたら優遇するよ！」 ではなく
「金がないから人材を雇えない…どっかからタダ同然で働く奴隷が降ってこないかなぁ」
というのが本音
だから電気主任技術者は売り手でもなんでもないただの痩せ餓えた奴隷市場 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
「多くの企業では、『戦力にならない中高年社員は、外の世界を見てもらい、他に稼げる場所を見つけてほしい』と、切に願っている。
「新卒で入社した会社で、定年まで勤めあげる」
「定年後は、夢の引退生活を送る」
「老後は、そこそこ豊かな年金生活が待っている」
こんな当たり前だった日本人の「働き方」は、もはや、存在しません。
「45歳を過ぎたら早期退職をほのめかされる」
「出世コースを外れる人間は、定年まで会社に残れない」
なのに「70歳以降も働かないと、貧乏生活が待っている」
ちょっとにわかには想像しがたい（したくない）でしょうが、残念ながらこれはディストピア小説の設定ではありません。
私たち日本人を待ち受ける、極めて現実に近い未来予想図です。 この毎回長文連投するやつはどうにかなんないのか
余分にスクロールするの面倒くさいんだよ ここの情報鵜呑みにして、
現場で楽できると思ったら、
上司やオーナーにいじめられてるんじゃね？
で、うっぷんが溜まって長文書いてるんだろ？ 君たちは毎日コロナ感染におびえながら満員電車で都心へ通勤
無能にとってはやりがいのある仕事をバリバリこなして500万円
無能高賃金でクビリスク大
俺は
電験2種持ち
預金3000万円
週6日はどこに居てもなにしててもOK
20歳下のセフレ2人いて
ベンツ乗って出かけて
気が向いたらテレワーク
有能低賃金でクビリスク小
ベンツA250 シュポルト
残り4日は自宅で株FX
ここ1年はよく儲かってるから仕事増やす意欲は今のところなくなった
去年から書類応募もストップ中
ベンツ買って2000万まで減った預金も3000万円までもうすぐ このスレはビルメンの妖怪達が人間になろうと努力し、
人間のため、人間社会の平和を守るために妖怪の能力を発揮して悪と戦う物語である。
妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は平和を愛し、善を尊ぶ正義の味方であった。
ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達は悪に向かって敢然として立ち上がる！
ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。
ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。
しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。
妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。
今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。
人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。
妖怪人間ビルメン
「早く人間になりたーぃ」 618 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/04(日) 13:29:04.68 ID:tvDYEUupO [1/2]
最近はビルメンも競争率激しくて10大レベルでさえ未経験門前払いとか契約社員のみがデフォ
同業・他業でスレ見てる人多いと思うが現在正社員なら転職は躊躇した方がいい気がするわ
ブラック和民が国会議員となったし今後正社員削減がトレンドになるのが容易に想像できる……
619 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/04(日) 13:33:34.10 ID:KmGtiW+Z0 [3/5]
転職先、知人の紹介で何とか見つかったのだが、40以上は契約扱いと言われたよ。
それでもいいやと速攻辞表出した。
もう50近いんで、まさか宿直アリの激務現場に飛ばされるとは思ってもみなかった。
手取り20万で日勤でマターリ。
桃源郷みたいな現場無いかな。
ゼネコンも独立系も現場次第だけど、こればかりは運も左右するね。
623 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/04(日) 13:52:43.76 ID:GF+nDQ/i0 [1/2]
年齢も年齢なんで正社員じゃなくてもいいけどね
40才定年制も提唱されてることだし、独り身だし、前の仕事で家も買ったので
薄給でも生活できる。もう管理職うんざり あと先生や看護師、看護助手（ヘルパー）から見た設備管理はゴミクズ
作業服の色で呼ばれてるこれが現実
ナースとｘｘｘとか１００％ねえから
汚物を見る目で見られる事はあってもな 警告を無視して最近求人が増えている病院に就職して驚愕
そりゃウンコに触るのは覚悟していたよ
しかしゲロと血液、病原菌まで触れなきゃいけないなんて考えが浅はかだった
おまけに白衣着たやつら、設備管理をゴミを見るような目で見てくる
うげげ、なんてことだ 昔は手足さえついて動いていればビルメンなんて入れたんだよ。景気が良くて見向きもされなかったんだし、
それにビルメンの仕事を直接雇用で企業が雇っていたし。ビルメン会社に入社しなくてもこういう仕事が出来た。
ということは今の管理職とか社長はそういう景気の良い時代
にもかかわらずビルメンしか入社できなかった大ばか者ということだ。 180 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/01(日) 16:31:23.94 ID:AZxTaG5I0
蛍光灯の交換に行くと
美人なお姉さん方がいっぱいいるんだけど
俺の方を見てニヤニヤ笑うんだよな
気のせいか
190 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/01(日) 19:05:35.02 ID:Lo/z2kK60 [2/3]
>>180
嘲笑されてんだよ
キモい
臭い
汚い
3拍子揃ったのがビルメン 134 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/31(土) 23:36:15.92 ID:kw1XQj8tP [4/4]
ここの人の話をずっと読んでたらビルメンも思ってたよりキツそうだな
電球交換とトイレの水周り修理できればおｋみたいな書き込みを見かける一方で
工事の打ち合わせから資料作成、発注と何か色々やってるみたいだし
前者は「俺の仕事は楽勝だからｗｗｗ」と自己sageアピールしたいだけだろうなぁ
期末試験前に「俺試験勉強してないわーｗｗｗ」と無駄なアピールする奴みたいな
きっと実態は後者で色々難しい仕事やらされるんだろうね
ビルメンは楽勝な仕事ってのはウソだと思う もう終わりなんだよ。
製造業とか生業にしてきた椰子らが出来るほど甘くないし。
かといって警備清掃だって今や狭き門。
つい先日まで居た現場のアルソック隊員なんて半分が大卒。
バブルが終わったころこの業界に流れて19年。
あと10年持てば楽勝だった筈が、ここ3～4年で完全に狂った。
来年すら見通せないからね。
この先景気が浮揚する事なんて絶対にありえないし。
みんな分かっているんだ。
ただ現実から目を背けたいだけ。 昔、東○コミュニティの地方の支店が新聞に求人出してたんで応募したことがあるんだが、
当時は製造業に勤めてて、まだ20代半ばで電験やら持ってたから楽勝だと思ってたんだが
数日して応募書類が送り返されてきてた。
世のなかこんなに厳しいのかと思ってたら、その後その支店の人から直接電話があって
「あなたの将来のことを考えて今回はお断りした。まだ若いんだしこれから結婚して家族を養っていかなくちゃならないんだから、別の可能性を探したほうがいい」
と言われた。
結局別のビルメン会社に入っちゃったわけだが。
当時は世の中のこと知らなすぎたんだな。いまじゃ修正不可能だが。 488 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/11/04(水) 20:30:07.25 ID:fN4JEBAB0
現場によって違うから聞いても意味ないが
右手にラバーカップ、左手に汚物バケツを
持って歩くと女の子たちの目線がアツイ
糞ぬき解体して洗った便器をかついで
戻るときなんてキャーキャー
489 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/11/04(水) 20:30:59.95 ID:fN4JEBAB0
>>153
> ビルメンやっててエロいこととかありましたか？
> 深夜ナースと立ちバックとか
女は階級に敏感
最底辺のビルメン（用務員）なんて相手にしない。
ゴミを見るような目で見てくるよ。 chmateは更に500円課金(月額とかじゃなく、1回きりのみ)するだけでそんな長文なんぞNGに入れずとも勝手に荒らし認定されて非表示になるよ いまだにホワイトカラーに未練のある
氷河期ビルメンがヒスを起こして荒らしてますw
取り柄といえば18歳の入試結果で
しかない学歴だけw
氷河期ビルメン
「オレ、本当は今ごろプライム企業で
部長やってたはずだったんだ。」
現実
・テナントのお姉さんに汚いと言われる
・テナントのお姉さんに同じエレベータに乗らないでと言われる
・球替えしてるとLEDにしないのはお前らの仕事がなくなるからだと意味不明なイヤミを言われる
・テナントの若者にアゴで使われる、仕事が終わるととっとと去れと言われる
・クソ抜きに手こずり便器に手を入れる、昼食前だと爪に糞が入ったまま食事をする
・毎日理不尽なクレームに頭を下げる
・平成後期に1000時間勉強して取った電験三種が、試験制度改革で過去問ばかりの年2回CBT方式に変わり価値がなくなる
・こんな仕事、若者に見向きもされず人手不足の穴埋めのため明け休はなし
www 正真正銘の｢論破王｣孟子が実は超現代的な理由 古典の教養がないことは｢致命的な弱点｣になる | リーダーシップ・教養・資格・スキル | 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/698002 人手不足の宣伝に騙されて転職しても仕事がきつくなるか年収下がることになるだけ
俺のコピペが気に入らないやつは奴隷不足で困り果てた総務人事側の人間 いい年したおっさんが楽なホワイト企業なんて入れると思ってはいけない
大変なブラック仕事じゃなければ中途採用のどこの馬の骨に相手も金は出さないからな 人手不足ってわざわざ連呼するくらいなんだから激務になるのが当たり前
それで給料は変わらない、下手したら下がる 仮眠長く取れるのにご丁寧に早く起きる爺ばっかで嫌になる、独身子なし夫婦ばかりだから家で十分寝られてうらやましいわ 毎日、誰が一番先に起床するかの我慢比べ
もちろん遅くまで寝ていたやつには掃除当番を押し付けられる ゴミみたいな無資格の基地が長年マウント取ってるけどな。この時期見に行くといつも見る tk.tk (NG用)
ご家族等などに紹介する側になり、プラス￥4000×人数を入手可能。
https://i.imgur.com/1iOmnW4.jpg >>452
そんなの使ってるやつが自発的にやるもんでしょ 電験３種なんて誰でも取れるから意味ないとか言うやつたまにいるけど４５歳くらいでやっと受かったようなのがいきなり電気主任に選任されたりSPIや何回も面接するようなとこに高条件で採用されたりと底辺からしたらマジで1番コスパ良い資格だと思うわ。はっきり言ってビル管やエネ管なんて取って時間潰してる暇ないよ先に電験取って転職しろ それな
訴えられるリスクもあるし見合ってないとも言える つか個人的には電験3はビル管の4～5倍の労力が必要だったからコスパ（タイパか？）が良いとは言えない
転職には多少有利かもしれんが資格手当的には電験3とビル管では大差ないとこがほとんどだろうし エネ管は電験三種取って選任されるリスクを考えた結果、取得してるのでは？
または、電験三種取ってさらに二種受けるのは億劫とか？ >>455
そういう意識の高い人はビルメンには来ない
いかに自分だけはラクして時間を過ごすか
しか考えていないのがほとんど
運よくヒマな現場に当たって
万が一選任資格を取れたとしても
それを仕事に活かすのではなく
選任は嫌がるくせに
マウントゲームに利用して
同僚や後輩やネット上で自慢したり
上司や会社にイヤガラセする手段に
しかならない
資格を取れなんて勧めるのはこの業界を
知らない人間としか思えないw 電験ガイジの場合はそもそも自分が持ってすらいないのにマウント始めるからたち悪い でもさぁ、ずっとビルメンやってくつもりだったら、
三種の神器をそろえたら、他に何かなくても大手を振ってやってけるだろ。
数年の辛抱だしやった方が後が楽だと思うけどね。 いい年したおっさんが楽なホワイト企業なんて入れると思ってはいけない
大変なブラック仕事じゃなければ中途採用のどこの馬の骨に相手も金は出さないからな
だから人手不足の宣伝に騙されて転職しても仕事がきつくなって実質の年収が下がることになるのがオチ
① 金払いは良く仕事も楽な企業
② 金払いは良いが仕事の大変な企業
③ 金払いは悪いが仕事の楽な企業
④ 金払いが悪く仕事も大変な企業
お前らが入れるのは①以外
3種なら④
2種なら②か③ってところ
本当においしい仕事は人手不足にならない
入れ替わりも激しくない
よって求人も発生しない
つまり中途の低スペのおっさんでは入れない
電気主任技術者をやりたい人がやるのは何も問題ないが
おいしい仕事というのは非常に無理がある
大手でもかなり辞める人多い
中小は高速回転寿司
俺のコピペが気に入らないやつは奴隷不足で困り果てた総務人事側の人間 人手不足じゃなくて金不足なんだよ
だから人材を雇うお金もない
それを人手不足という言葉で濁してるだけ
「金はあるけど人材が足りない！来てくれたら優遇するよ！」 ではなく
「金がないから人材を雇えない…どっかからタダ同然で働く奴隷が降ってこないかなぁ」
というのが本音
だから電気主任技術者は売り手でもなんでもないただの痩せ餓えた奴隷市場
実務経験が十分な主任技術者も余っているという事実
足りていないのは安くこき使える人材、すなわち奴隷 自社選任は安定的な公務員、大手製造業、電力のみ
氷河期世代は不安定な外部選任
ビルメンでトイレの糞抜き従事か
データセンターでスマホ持ち込み禁止の事務所で1日缶詰か
ソーラーは夏の日に毎日汗だくで紫外線あびて草刈りで日焼け真っ黒が御の字
風力は高所作業で足がすくむし50過ぎたらサウナ状態の真っ暗タワー内で猿梯子の昇り降りは無理
バイオマスは24時間3交代で重機で燃料移送。睡眠不足＆有害燃焼ガスで早死に
保安法人に雇われはメチャ安い＆忙しくブラック要素が高い
点検道具を満載した社用車で毎日外回り、複数の客相手に年次停電含む点検の段取り折衝して
夕方事務所に帰ってからサービス残業で書類仕事
何かトラブルあれば客先まで緊急呼び出し、季節天候問わず屋外作業ありで休日夜間深夜対応まである事考えると好きじゃないと辛くないか？
しかも扱うのが現場によって機器もシステムも変わり、停電は手短にしろと言われる客先設備とか神経すり減る要素満載だろこれ
単純にネームバリューだけで保安協会に転職とか連呼してる奴いるけど仕事内容理解してるのかね
財であっても決して給与高くはないし保安協会だとGWは9連休どころか1日休めれば御の字
平日に代休を取って休んでいても仕事用携帯にはうんざりするほどの通知が来るが緊急メールの可能性があるためチェックしないわけにはいかない
個人事業の社団は余所者には厳しい、閉鎖的、排他的、世襲制みたいで入り手がいない
だからコネなしで社団に入っても結局はいい仕事にはありつけない
それでもやっていけるというくらいの技術力、営業力、人望、ヤル気があるならいっそ完全に一匹狼で個人事業で電気管理したほうが成功できるだろうな
資格者の４割が６０歳以上
将来今の高齢技術者が辞めて人手不足になって、主任技術者制度そのものが有名無実化されないかの方が心配
人手が不足しすぎると緩和されて逆に死ぬ未来しかないからな
電気保安の未来は暗い。 203 名前：名無し検定１級さん[] 2017/08/20(日) 01:15:55.17 ID:5xICiaAF
電気主任技術者業務は底辺業務。
プロパーで選任されてもそんなに良いポジションにはならない。
ましてや雇われ主任は単なる雑用要員。
還暦過ぎた老人を肉体労働させるくらいは平気でやる。
どの業界も強電電気屋は底辺。 235 名前：名無し検定１級さん[sage] 2017/08/22(火) 12:55:06.09 ID:wFA1ql4b
体力的にきついから同じこと
60過ぎても肉体労働
236 名前：名無し検定１級さん[sage] 2017/08/22(火) 13:59:13.77 ID:6l86eIce [2/2]
>>235
そういうもんか…
世の中うまくいかないな
鬱病発症しかけてるからなんとか
しないと…
237 名前：名無し検定１級さん[sage] 2017/08/22(火) 16:25:57.02 ID:hJK78qhk
オマケに夜勤で鬱病になる人多い
238 名前：名無し検定１級さん[] 2017/08/22(火) 17:58:40.99 ID:0/T+R5Mb [1/2]
>>233
６５歳以上の高齢者を雇うと会社に補助金が６０万円とか９０万円とかおりるらしい。
自分の職場では高齢者ばっかり。 今朝のニュースで五井駅が出てたんよ
俺らビルメンには懐かしいとこだよなあ 2級ボイラーと1種衛生管理者で2度も行ったよ
終わったあと飯屋探して五井駅の周辺歩き回ったけど、ただ道がだだっ広くて店が少なかった
もう行くこともあるまい あ、小湊鐵道が小柄で風情があったんで、電車旅の乗り継ぎには使うと思う 早く着きすぎて名前忘れたけど有名な家系のラーメン屋行った思い出があるわ五井 今日も糞抜きした
作業服にも顔にも飛沫がかかって臭いのなんの
袖のあたりは薄茶色にシミがついて取れない ゴミや糞便を素手で掴む仕事はなくならないんだよ。
うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3～4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン
他人のうんこを素手でさわれるようになったらここに来なさい
そして、何も取り柄はなくともウンコを素手で掴むことだけはできますと言えるように 必要な糞抜きだけで済むならまだマシだよ。
最近配属された現場なんか、結構手馴れてるから飛沫ゼロで貫通させたのに、
ここでは一旦詰まったら分解掃除がルールだと、必要ないのに周りにこぼしながら糞配管ばらさせられた。
こっちは糞まみれだし、作業中はトイレ使えなくなるからテナントや客にも迷惑だし、
無駄な糞内輪ルールの為に被害拡大だっての、死ね！ 低賃金の捨て駒なのにあたかも人事権を持ってると錯覚する
身勝手なクズとも仲良くできるスキルの持ち主なんて来るかな
前回の求職活動で
このビルメン業界は、毒にも薬にもならない低賃金でこき使える無能のほうが採用されやすい
ということがわかっただけでも収穫はあったよ
だからコロナ前は辞める人が多くて人手不足で困って5ｃｈステマしてた
ただし欲しいのはバカな奴隷のみ
電験2種持ちはかえって避けられる
特に40代以降だと門前払い
2種持ちを落としまくってる正体判明ｗｗｗ
560 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/04/24(水) 15:06:39.23 ID:umUGln3r0
>>555
その応募者があなたの後輩になるのかー。
スペック高いのきたら蹴落とされそうで怖くね？
俺は自分よりスペックうえそうなやつと、コミュ力高い人は不採用にしちゃうよ。
幸いなことに自分に最終判断あるから助かってる。
中年になって一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでも360万以下のビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。
しかも40代高卒電験2種実務経験15年（特高含む選任10年）
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる 激務だから行く気ないけど探り入れた年収700-800万の大手工場勤務は書類審査に通ったりしてるから
履歴や経歴書の内容は問題ない（面接は辞退）
全て書類落ちで面接も受けてないのに人間性がどうのこうのは筋違い
それに写真なしのWEB応募も半分あるし
20代のセフレも2人いるくらいだから顔は問題ない
特高含めて選任経験6年 実務経験10年
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
そんなスキルで東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる 307 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-8DoZ)[sage] 2020/05/03(日) 17:07:03.19 ID:Fyb8/uIxd
>>305
そうか？正社員だと非常駐や他部署、転居を伴う異動あり、いずれは所長やマネジメント職、初任給は契約社員より安かったりで、入社時の年齢や家庭の事情によっては契約社員の方が都合良いと思う。
308 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Saab-rI84)[sage] 2020/05/03(日) 17:56:47.73 ID:bRlorW4Ma
結婚しない、貯金しない世捨て人ルートなら生涯契約社員でフィニッシュしてもいいけどな。
若くして入ってみると案外そこらへん全部捨て切れてない自分に気づいたりする。
309 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW e724-e6mV)[sage] 2020/05/03(日) 18:31:51.74 ID:OQ1Fz/Ei0
同一賃金同一労働とかで正規の優位性が明らかに落ちたのは確かだな
非正規のほうが総合的に見ると待遇が良かったりする場合がある
まあ、それでも積極的に非正規を称揚はしないので待遇の良い正社員を探すことを優先したほうがいいけどね
310 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｺｰﾄﾞﾓW e724-eSAJ)[sage] 2020/05/05(火) 15:03:13.32 ID:VTJdAp6x00505
契約なんか今のコロナみたいなのが起こったときにすぐ切られるぞ
311 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW d389-Y2OR)[sage] 2020/05/06(水) 10:41:14.46 ID:n5XjdQuP0
今年は大丈夫でも、来年度以降がマジでやばいだろうな
契約はおろか正社でもいつ切られてもおかしくない状況
312 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｱﾒ MMef-xB2R)[sage] 2020/05/06(水) 10:46:52.30 ID:amj4m5reM
てかビルメン会社自体の倒産もありうる
2000年前後の氷河期にはビルメン会社同士の
安値受注合戦の本格化により体力がないビルメン会社は淘汰され
体力のあるビルメン会社も殺到する労働者を盾にして人件費を非常に下げて対抗した
そしてこの業界は、低待遇安定の代名詞になった 自動車の免許センターとボイラーとかの安全衛生系の会場は微妙に遠いところにある 関西と言うか近畿は加古川だな
ちなみに兵庫県の免許試験場は明石だ しょっちゅう詰まるのはそもそも管理出来てない
故意だったら現場ガチャ失敗だけど 電.験.3.種（試験一発合格が基.本）
エ.ネ.管（試験一発合格が基. 本）
ビ.ル.管（試験一発合格が基.本）
1電工 １ボ 2電工 1冷凍 甲種危険物 消防甲4乙6は.基.本.
電. 験.2.種とれないなら電. 験.3.種+エ.ネ.管コンプリートは基.本
不満があるなら辞めてください
代.わ.り.はいくらでもいるよ >>487
その資格全部より
18歳で地方初級(高卒)合格の方が人生的にも金銭的にも価値があるよね
ビルメンって努力の方向性を間違えた人ばかりだよね
18歳もしくは22歳のときに神器取得に注いだ努力を他の分野に発揮してれば今頃は… 高卒で40過ぎたら
センター試験数学+物理290点の地頭と
38歳で電験2種試験取得できるその地頭の加齢による衰えのなさと
特高含む選任実務経験10年と
エクセルのVBAエキスパート＆
PythonRPAのプログラミングスキルを持ってても
年収400万以上は門前払いです オレは目下年収360万で、しかも契約社員でしかないけど、
でも今の境遇に満足。もともと実家が地主業のせいで、アルバイト感覚で働いてるというのもあるんだけどね。
中学受験で御三家に入学しながら東工大程度しか受からなかった自分が無能だってのは
これまでの人生で思い知らされてきた。
だからよけいな夢は抱かないことにした。ビルメンはちょうどいい商売。
目黒区の単身用マンション管理物件にただで寄生し続けてるせいで、預金はもう3000万くらいある。
SEXにも困ってないしずっと独身でもいいと思ってるわ。非正規ビルメンでまったりやるつもり 中年になって一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでも360万以下のビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。
しかも40代高卒電験2種実務経験15年（特高含む選任10年）
VBAマクロやパワークエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる IQ120あるなら電験2種取って上位系列で450万もらう
IQ110あるなら電験3種取って中位系列で400万もらう
IQ100なら電工2種取って下位系列で350万もらう
IQ90なら生活保護もらう
独立はそれより恵まれることはない
IQ100程度のやつが無理して上位系列に紛れこんでも
ビルマネ要素に対応できずにサービス残業地獄になってしんどいだけ
IQ130あるなら電験2種取って契約社員で週1で360万もらう 俺は
電験2種持ち
預金3000万円
週6日はどこに居てもなにしててもOK
20歳下のセフレ2人いて
ベンツ乗って出かけて
気が向いたらテレワーク
有能低賃金でクビリスク小
ベンツA250 シュポルト
残り4日は自宅で株FX
ここ1年はよく儲かってるから仕事増やす意欲は今のところなくなった
去年から書類応募もストップ中
ベンツ買って2000万まで減った預金も3000万円までもうすぐ 会社辞めて、次、就職するときは以前より安いお給料で再就職……
これは社会制度としての賃金切り下げメカニズムです。
この「安全弁」があるから競争力の無い日本企業がなんとか生きながらえることが出来ている。
しわ寄せは全部労働者に来ています。
最近は人手不足で売り手市場とか言うけど
それは、転職市場全体を見たマクロ目線の場合
ミクロでは、10歳若かった10年前の自分ほうが
たとえ当時が不景気で買い手市場であったとしても今よりも遥かに引く手あまた。
だから人手不足の宣伝に騙されて転職しても仕事がきつくなって実質の年収が下がることになるのがオチ。
激務なブラック仕事じゃなければ中途採用のどこの馬の骨相手に高給は出さないからな
本当においしい仕事は人手不足にならない
入れ替わりも激しくない
よって求人も発生しない 15年前のリーマンショック時に33歳で3種持ち
現在の人手不足の日本で48歳で2種持ち
どっちが就職しやすいかって言ったら前者だ
少なくとも48歳では正社員は無理 とりあえずFIREの準備はしといたほうがいいよ
50歳すぎると、ろくでもない部署にまわされる恐れがあるから
ここで、あっそー じゃあ辞めたるわ！が出来る人と、必死にしがみついて鬱になるかじゃ大違い うちの現場超らくなオフィスビルだから当たりやわ～
こういう現場だと辞められへんで。 ビルメンは正社員かどうかより総年収で考えた方がいいで。
あとな、三種の神器は複数取ることや。 50代の元ビルメンだけどビルメンに戻れるかな
15年前まで7年間ビルメンやってた
資格はビル管＋4点
給料安くていいから独立系で楽な現場がいい 未経験50代資格運転免許だけみたいなのが入ってくるから余裕だろ 今年のビル管、午後が新問ばかりでクソ難だったんだが
最近の電験三種より明らかに難易度高かったよ やっぱ親会社がビルを多く持ってる管理会社のほうがいいな もっというと自社ビル管理がいい ビル管はどこまでいっても暗記だよ。
10年以上前の問題の焼き直しとか普通にある。
ちゃんと時間掛けて研究してるかどうか。
それに尽きる。 機械化が進んでも設備管理の仕事が無くなりませんというのが最近の願いだわ 機械化が進んでも設備管理の仕事が無くなりませんというのが最近の願いだわ ビル管あるだけで独立系では上位2割だから余裕で採用
男で年収300万でも働くって存在がレアだし 不具合ない現場で
午前巡回
午後巡回たまに電球交換
夜18:00就寝
9:00日報読み上げ
9:30退社残業0.5h 警報装置とかメーターとか保護継電器とか開閉器とかがネットワークに接続したら、常駐設備員マジで要らないよな。
警備会社またはAIが設備監視してくれる。
せいぜいテナントやオーナー対応要員として所長と副所長が常駐するくらい。
あと10年もしたら保安機器更新の時にそういうネット接続が標準装備の製品に更新されて、オンボロビルですら常駐設備員無しとかになりそう。 今年の神器試験も終わりか。
まあ、電験三種が年二回になって忙しくなってきたね。 >>512
そうなるさ
今じゃ考えられんが昔は電車の踏切でさえ踏み切りごとに踏切係員が手動で開閉してたんだよ ビルメンがなくなるならIT系に行けばいいさ
まずは3年計画でITパスポートだな ぼくは昔から他人を気にしないタイプですが、
社会人として生きていくと、他人のために働く圧力がどんどん侵食してきますよね。
ぼくの場合、9割は自分のために働いて、他の人のためにやっていることは1割です。
逆に、他人のためにやることが9割だと成功しないでしょうね。
自分のお金を最大化するところまで繋がらないし、他人が望むようなモノしか作れないからです。
ぼくは、他人が望むことをする人に大きな価値はないと思っています。
なぜなら、他人が望むことを提供するのはぶっちゃけ誰でもできるからです。
自分がちょっと我慢して譲歩すれば、他人の願いは叶います。ブラック企業もそんな感じかもしれないですね。
人の望みを叶える、他人の要求を満たすだけでは、経済的に成功しないと思います。
繰り返しますが誰でもできますからね。
他人ができないことをするときに、大事なことは「自分のため」と「他人のため」のバランスを取ることです。
自分のことは自分にしかわかりませんし、他人のことはフワッとしかわかりません。
「あの人はコレを欲しがっているかもしれない」よりも、「わたしはコレがどうしても作りたい」のほうが解像度が高いので、世の中を切り開く力を持ったモノが生まれるんです。
典型的な例を挙げると、Appleの創業者スティーブジョブズですね。 ぼくは昔から他人を気にしないタイプですが、
社会人として生きていくと、他人のために働く圧力がどんどん侵食してきますよね。
ぼくの場合、9割は自分のために働いて、他の人のためにやっていることは1割です。
逆に、他人のためにやることが9割だと成功しないでしょうね。
自分のお金を最大化するところまで繋がらないし、他人が望むようなモノしか作れないからです。
ぼくは、他人が望むことをする人に大きな価値はないと思っています。
なぜなら、他人が望むことを提供するのはぶっちゃけ誰でもできるからです。
自分がちょっと我慢して譲歩すれば、他人の願いは叶います。ブラック企業もそんな感じかもしれないですね。
人の望みを叶える、他人の要求を満たすだけでは、経済的に成功しないと思います。
繰り返しますが誰でもできますからね。
他人ができないことをするときに、大事なことは「自分のため」と「他人のため」のバランスを取ることです。
自分のことは自分にしかわかりませんし、他人のことはフワッとしかわかりません。
「あの人はコレを欲しがっているかもしれない」よりも、「わたしはコレがどうしても作りたい」のほうが解像度が高いので、世の中を切り開く力を持ったモノが生まれるんです。
典型的な例を挙げると、Appleの創業者スティーブジョブズですね。 ぼくは昔から他人を気にしないタイプですが、
社会人として生きていくと、他人のために働く圧力がどんどん侵食してきますよね。
ぼくの場合、9割は自分のために働いて、他の人のためにやっていることは1割です。
逆に、他人のためにやることが9割だと成功しないでしょうね。
自分のお金を最大化するところまで繋がらないし、他人が望むようなモノしか作れないからです。
ぼくは、他人が望むことをする人に大きな価値はないと思っています。
なぜなら、他人が望むことを提供するのはぶっちゃけ誰でもできるからです。
自分がちょっと我慢して譲歩すれば、他人の願いは叶います。ブラック企業もそんな感じかもしれないですね。
人の望みを叶える、他人の要求を満たすだけでは、経済的に成功しないと思います。
繰り返しますが誰でもできますからね。
他人ができないことをするときに、大事なことは「自分のため」と「他人のため」のバランスを取ることです。
自分のことは自分にしかわかりませんし、他人のことはフワッとしかわかりません。
「あの人はコレを欲しがっているかもしれない」よりも、「わたしはコレがどうしても作りたい」のほうが解像度が高いので、世の中を切り開く力を持ったモノが生まれるんです。
典型的な例を挙げると、Appleの創業者スティーブジョブズですね。 ぼくは昔から他人を気にしないタイプですが、
社会人として生きていくと、他人のために働く圧力がどんどん侵食してきますよね。
ぼくの場合、9割は自分のために働いて、他の人のためにやっていることは1割です。
逆に、他人のためにやることが9割だと成功しないでしょうね。
自分のお金を最大化するところまで繋がらないし、他人が望むようなモノしか作れないからです。
ぼくは、他人が望むことをする人に大きな価値はないと思っています。
なぜなら、他人が望むことを提供するのはぶっちゃけ誰でもできるからです。
自分がちょっと我慢して譲歩すれば、他人の願いは叶います。ブラック企業もそんな感じかもしれないですね。
人の望みを叶える、他人の要求を満たすだけでは、経済的に成功しないと思います。
繰り返しますが誰でもできますからね。
他人ができないことをするときに、大事なことは「自分のため」と「他人のため」のバランスを取ることです。
自分のことは自分にしかわかりませんし、他人のことはフワッとしかわかりません。
「あの人はコレを欲しがっているかもしれない」よりも、「わたしはコレがどうしても作りたい」のほうが解像度が高いので、世の中を切り開く力を持ったモノが生まれるんです。
典型的な例を挙げると、Appleの創業者スティーブジョブズですね。 ぼくは昔から他人を気にしないタイプですが、
社会人として生きていくと、他人のために働く圧力がどんどん侵食してきますよね。
ぼくの場合、9割は自分のために働いて、他の人のためにやっていることは1割です。
逆に、他人のためにやることが9割だと成功しないでしょうね。
自分のお金を最大化するところまで繋がらないし、他人が望むようなモノしか作れないからです。
ぼくは、他人が望むことをする人に大きな価値はないと思っています。
なぜなら、他人が望むことを提供するのはぶっちゃけ誰でもできるからです。
自分がちょっと我慢して譲歩すれば、他人の願いは叶います。ブラック企業もそんな感じかもしれないですね。
人の望みを叶える、他人の要求を満たすだけでは、経済的に成功しないと思います。
繰り返しますが誰でもできますからね。
他人ができないことをするときに、大事なことは「自分のため」と「他人のため」のバランスを取ることです。
自分のことは自分にしかわかりませんし、他人のことはフワッとしかわかりません。
「あの人はコレを欲しがっているかもしれない」よりも、「わたしはコレがどうしても作りたい」のほうが解像度が高いので、世の中を切り開く力を持ったモノが生まれるんです。
典型的な例を挙げると、Appleの創業者スティーブジョブズですね。 てか肉体労働が無くなる前に頭脳労働が先無くなるやろ 定数・リテラルの違いについて
たまに混乱するので、答えだけ書いておきます。
定数・・・・決まった値。変数のように値を変更できない。
リテラル・・・そのままの値。
定数とリテラル、基本は同じことを指しているのですが、
定数の方は入れ物。リテラルは中身を指します。
JAVAを例にとると、
public static final a = “test”;
のように宣言するのですが、
この場合、
定数aにリテラル値“test”をセットする。
というように表現します。 48になって電験が残ってるワイが言う
40前半までが勝負や
記憶力以前にやる気が全然湧いてこなくなる。根気もなくなる。もうぬるぽ バカは20代でも受からんし
年齢は言い訳にならない
俺は40代で三冷受かったし バカは20代でも受からんし
年齢は言い訳にならない
俺は40代で三冷受かったし 【アニメ】なぜ我々は過酷な労働をしなければならないのか？【謎のアニメ・第６弾】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=H-mYl-nDWbk Math Olympiad Question X^3+X^2=12 | You Should Know This Trick!!! - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=z9XTDcS-A_w 元請け会社の話に聞き耳を立てたら『資格で評価され、基本給変わるから資格取れ』という話が聞こえてきたけど、うちは資格有る人間が作業と書類仕事やらされて資格無いやつ、パソコン作業苦手な奴が作業だけしてタバコ休憩で給料同じ。
資格手当ては書類仕事(笑) talkて笑
かっそかっそだろ
5chにスクリプトとかグロ貼って妨害工作しても 頭良いやつじゃないと三冷以上はなかなか受からないよな
三冷あると一目置かれるわ 中年になって一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでも360万以下のビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。
しかも40代高卒電験2種実務経験15年（特高含む選任10年）
VBAマクロやパワークエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる 「50社以上の求人に応募し、面接にたどり着けたのは4社のみ。採用はゼロです。前職の年収720万円より300万円以上も低い、年収400万円台の求人でさえ書類選考の段階で落とされます」 親会社の人事部からは、面談と称され何度も退職勧奨を受けました。
『残っても、大幅な減給になる。他社に移ったほうがいいのでは』と、自己都合退職を促されました。
こちらが応じずにいたら、とうとう解雇になったんです」 >>540
職場でキチガイって呼ばれてるけど2冷持ってるぞ このスレでキチガイって呼ばれてるけど電験2種持ってるぞ 【IARC発がん性リスク】
＜グループ1＞*ヒトに対する発癌性が認められる
・アスベスト
・HIV-1ウイルスの感染
・プルトニウム239と放射壊変物のエアロゾル
・放射性ヨウ素被曝
・アルコール飲料
＜グループ2A＞*ヒトに対する発癌性がおそらくある
・紫外線
・美容・理容に従事
・シフト勤務
＜グループ2B＞*ヒトに対する発癌性が疑われる
・アセトアルデヒド
・ガソリンエンジンの排気ガス
・大工・建具作業に従事
・アスパルテーム ←New！ 40代以上は転職はやめとけ
特に未経験の業界
地獄見てる奴がわんさかいる >>547
ビルメン業界は来るのは簡単、出るのは難しい。中途半端に資格取るとなおさら自分みたいな電験無しビル管持ちが一番沼に嵌まる。 電験ビル管エネ管は当たり前だよ
嫌なら辞めろ代わりはいくらでもいるよ ビル管は取ったほうがいいよ。
電顕エネ管は、単にアホじゃない証明ならどちらでもいいけど、
電顕選任に不安あるならエネ管の方がいいのかもね。
両方取れるなら取るに越したことないけどさ。 ビル管もってりゃビルメン界では神だからな
3冷でも賢い扱い、電工と危険物はスタートラインだ Excel搭載のAI×パワークエリでレポート半自動作成してみたら衝撃だった。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=3AmnuR61RnY 焼却施設面接受けてきたんだが
日勤8.30～20.30
夜勤20.20～8.20
みたいな感じでローテーションが
日日夜夜明休
でどこかに調整休が入る言われたんだがこれってどうなんですか >>556
明けなしの夜勤連続で交代制はキツイな。体壊しそう >>557
一応夜勤明けるんだがすぐその日の夕方に夜勤があるらしい >>558
正解
1000万以上もらえなければ割に合わない
それぐらい多大なる寿命や健康を損なう 焼却施設俺も受けたことあるけど、求人票から受ける印象よりも遥かに激務で薄給で休みが少なかったわ
いつから入れる？このまま話進めちゃって大丈夫？ってしきりに聞かれたけど、速攻でお断りした >>564
うちの地方だと市役所職員だったり委託先だったりしてたな
求人あるものなのか？ >>551
ビル管ひとつじゃ神にはなれないよ。
自分の初めての現場は自分以外全員ビル管持ってたから。 これまでに遭遇した中で、一番スゴい人は、電験二種、ビル管、エネ管の神器達成ってのが居た。
国立の理学部卒のひと。
ビル管は暗記だよ。
年取ると厳しいかもね。 生和アメニティってとこの求人よさそうじゃね？
想定年収500万からだぞ
巡回の可能性あるしみなし残業あるし今の会社はもっといいから俺はいかんけど あちこちのスレで必死に世間並の給料と頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる
これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者やビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ではなくなる。副業や転職も視野に入れて生きていかないと。 夜勤をしていいのは
1.月収50万円以上（僕に言わせればそれでも全然足りません！）
2.その仕事でしか得られない”何か”がある場合
の2つを同時に満たす場合だけ！
それも、若いうちの期間限定です！！
夜勤は・・・確実にあなたの身体と心を蝕み、その命を削り続けます。 従業員の代わりはいくらでもいます。
どうせあと10年もすれば、機械が全部やってくれます。
だけど・・・
あなたの代わりはいません！！
あなたの人生です。
あなたがよければ、それで構いません。
だけど、、、もし少しでも迷いがあるなら今すぐ転職しましょう！！ 夜勤や不規則な勤務時間は脳の力を奪う - Peachy - ライブドアニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/9483133/
不規則なシフトで10年以上働いてきた人の脳への影響が、通常の加齢に伴う認知機能低下の6.5年分に相当したと『Occupational & Environmental Medicine』に発表されています。 ビルメンで稼ごうとするのが間違いだからなｗ
ビルメンってのは本来は生活保護レベルの最低辺の賃金で我慢するかわりに
勤務は実働時間２割、待機時間が８割で待機時間中は自由に勉強仮眠テレビスマホなんでもＯＫ
もちろん不具合対応なんてものは滅多に起きず暇暇暇
しかも職歴になるから無職ではない
向上心のある奴はビルメンで働きながら個人的な資格勉強して別業界へ
向上心のない奴は楽なぬるま湯で最低元の生活費を
これがビルメンのあるべき姿よ
ところがハズレ独立や系列へ行くと待機時間など皆無
普通の会社員と同じく８時間中８時間休む暇もなく働きっぱなしで残業も宿直も普通にある
酷いと日勤夜勤サイクルの二交代や三交代シフトパターンまである上にキツイ汚い危険
それでいて給料は400万未満が大半
400万超えれば大出世、500万は一握り
あ ほ く さ ｗ 235 名前：名無し検定１級さん[sage] 2017/08/22(火) 12:55:06.09 ID:wFA1ql4b
体力的にきついから同じこと
60過ぎても肉体労働
236 名前：名無し検定１級さん[sage] 2017/08/22(火) 13:59:13.77 ID:6l86eIce [2/2]
>>235
そういうもんか…
世の中うまくいかないな
鬱病発症しかけてるからなんとか
しないと…
237 名前：名無し検定１級さん[sage] 2017/08/22(火) 16:25:57.02 ID:hJK78qhk
オマケに夜勤で鬱病になる人多い
238 名前：名無し検定１級さん[] 2017/08/22(火) 17:58:40.99 ID:0/T+R5Mb [1/2]
>>233
６５歳以上の高齢者を雇うと会社に補助金が６０万円とか９０万円とかおりるらしい。
自分の職場では高齢者ばっかり。 夜勤で失われた神経は二度と回復しないとか聞いたけどマジなんかね
日勤なら未経験なら20届かんやろし実家住み以外はきついな 研究によれば・・・夜勤を続けることで、睡眠障害、イライラ、うつ症状、胃病などが発症して、それらが体を蝕んでいくため寿命を縮めると報告しています。
新聞にこんな記事が載っていましたのでご紹介します。
京都府立医大の研究チームが、マウス実験で「長期間に渡って、頻繁に昼夜がシフトする生活で体内時計が乱されると死亡率が高まる」ことを突きとめ国際科学誌に発表した。
引用元: 2017年10月17日の朝日新聞デジタルより
糖尿病のリスクが高まる
ハーバード大学のフランク・ヒュー博士が、アメリカの女性看護師17.7万を調査した結果、夜勤作業者は20年後に糖尿病に掛かるリスクが上昇するとの報告がされました。しかも夜勤をした年数が長いほどリスクが高まるそうです。
夜勤年数と糖尿病発症リスクの関係?夜勤年数 1～2年・・・ 5％上昇
夜勤年数 10～19年・・・40％上昇
夜勤年数 20年 以上・・・60％上昇
がんのリスクが高まる
シカゴ大学の研究で、睡眠不足はがん細胞を増殖させるとの報告があります。この報告によれば・・・睡眠不足の状態では、がん細胞を攻撃するはずの免疫細胞が、がん細胞の増殖を手助けする可能性があるとしています。
夜勤では睡眠不足になりやすくなります。そのため夜勤作業者はがんのリスクが高まるという訳なんです。
シカゴ大学の研究以外にも以下のような報告があります。
女性は乳がんのリスクが上昇
ハーバード大学が付属病院に勤める看護師を調査したところ、昼勤看護師に比べて、昼夜交替勤務者では1.8倍、夜勤専従勤務者では2.9倍、乳がんを発症しやすいとの結果が出たとの報告があります。
夜勤で“がん”のリスクが上昇するのは、睡眠不足以外に、夜勤特有の原因があると考えられています。
夜勤作業者は、夜間に明るい照明の中で働くため、本来はこの時間に分泌されるはずのメラトニンが減少します。
メラトニンには抗酸化作用や抗がん作用があるため、その機能が正しく働かずに、がんが発症しやすくなるんです 1.
夜勤は確実にあなたの身体と心を蝕んでいる。ガンのリスクは3倍に上昇！脳は6.5年分老化する！！
1-1.
夜勤はガンのリスクを3倍にする
2.
あなたが夜勤で命を削っても、喜ぶのは上の人（＝搾取する側）だけ！
3.
「夜勤」は立派な転職理由！あなたの決断が日本を救う！！
夜勤や不規則な勤務時間は脳の力を奪う - Peachy - ライブドアニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/9483133/
不規則なシフトで10年以上働いてきた人の脳への影響が、通常の加齢に伴う認知機能低下の6.5年分に相当したと『Occupational & Environmental Medicine』に発表されています。
夜勤で手取り50万だと看護師の管理職でやっとやな 夜勤年数と糖尿病発症リスクの関係
夜勤年数 1～2年・・・ 5％上昇
夜勤年数 10～19年・・・40％上昇
夜勤年数 20年 以上・・・60％上昇
がんのリスクが高まる
シカゴ大学の研究で、睡眠不足はがん細胞を増殖させるとの報告があります。
この報告によれば・・・睡眠不足の状態では、がん細胞を攻撃するはずの免疫細胞が、がん細胞の増殖を手助けする可能性があるとしています。
夜勤では睡眠不足になりやすくなります。
そのため夜勤作業者はがんのリスクが高まるという訳なんです。 夜勤は確実にあなたの身体と心を蝕んでいる。ガンのリスクは3倍に上昇！脳は6.5年分老化する！！
夜勤はガンのリスクを3倍にする
あなたが夜勤で命を削っても、喜ぶのは上の人（＝搾取する側）だけ！
「夜勤」は立派な転職理由！あなたの決断が日本を救う！
あなたの人生です。
あなたがよければ、それで構いません。
だけど、もし少しでも迷いがあるなら今すぐ転職しましょう！
夜勤や不規則な勤務時間は脳の力を奪う - Peachy - ライブドアニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/9483133/ 無資格の高齢者をたくさん雇って、人件費を削ってたら、現役世代の設備員ばかりに負担が集中して、
複数が結託して転職して現場が維持できなくなって現場を失うとか起こるから。
選任者が一気に結託して辞めると終わりだね。 早寝、遅寝のパターンですか。これだと仮眠しても意味がないんだよな。
宿直の中で一番最悪のパターン。これはきつい。
昼夜朝の食事時間引いたら仮眠は5時間
二人で交替で寝て
早寝は19時から20時まで夕食、そのまま20時から1時まで仮眠 遅寝が起きてきて朝7時から8時まで朝食
遅寝は18時から19時まで夕食、早寝が起きてきて1時から6時まで仮眠、起きてそもまま7時まで朝食 人間は複雑な生き物だ。
真実から目を背けることも多いが、正面から向き合うこともある。
この両面のうち、あまり知られていない面、つまり自分の内面に向き合って行動し、
それがうまくいくときに何が起きているか、そしてその成功から何を学べるか
それが、このスレのテーマだ。 >>584
ビルメンテナンス業を生業とする覚悟があるなら役に立つ
ビルメンテナンス業で働きながらも
いつかはビルメンから脱出して世間体の良い仕事に転職してやりたいと
内心では見下しているなら時間の無駄 電験1種持ちだけどビルメンになりてえわ
呪いの装備過ぎる 脊髄反射や人格否定ではなく、俺の書き込み内容に具体的に反論できる人は居るんだろうか？ >>584
じゃなんで受けたの？
神器シリーズは、どれかひとつなら結構居るから、複数あると違うかな。 電験三種二種は選任可能なら強みなんだけどな。
ヘタ・レイみたいなのもいるだろ？
資格手当目当てならエネ管の方が安全だし、アホだとは思われることない。
実務経験の証明にもなる。 人少ないウチの現場から、また１人去っていくらしい・・・仕事まわらんぞ 人少ないウチの現場から、また１人去っていくらしい・・・仕事まわらんぞ 系列は脚立作業はヘルメット必須なんだな、初めに居た独立ビルメンは10尺でもノーヘル(今の会社なら+安全帯)
不満は今の現場の主みたいなベテランビルメンにヘルメットすると嫌味言われるし、蛍光灯を脚立の上に置いて渡してくるし、よく急かしてくるしなんなんだ？と思っている。
会社ルールよりマイルールなのか？
無視して安全第一でゆっくりやっていると『お前、仕事出来無い』と言われているが一向に構わんと思っている。
独立のノーヘル現場はもう行けんな。 系列は脚立作業はヘルメット必須なんだな、初めに居た独立ビルメンは10尺でもノーヘル(今の会社なら+安全帯)
不満は今の現場の主みたいなベテランビルメンにヘルメットすると嫌味言われるし、蛍光灯を脚立の上に置いて渡してくるし、よく急かしてくるしなんなんだ？と思っている。
会社ルールよりマイルールなのか？
無視して安全第一でゆっくりやっていると『お前、仕事出来無い』と言われているが一向に構わんと思っている。
独立のノーヘル現場はもう行けんな。 系列は脚立作業はヘルメット必須なんだな、初めに居た独立ビルメンは10尺でもノーヘル(今の会社なら+安全帯)
不満は今の現場の主みたいなベテランビルメンにヘルメットすると嫌味言われるし、蛍光灯を脚立の上に置いて渡してくるし、よく急かしてくるしなんなんだ？と思っている。
会社ルールよりマイルールなのか？
無視して安全第一でゆっくりやっていると『お前、仕事出来無い』と言われているが一向に構わんと思っている。
独立のノーヘル現場はもう行けんな。 10尺でノーヘルすげえな
どいつもこいつも危険予測ができないチンパンジー集団 労働者の側に回ってはダメ！
苦労してタネ銭作って投資家の側に回って！
トマ・ピケティは「21世紀の資本」の中で投資のリターンが賃金労働のリターンより高くその傾向は強まっていると指摘した。
これは資本家がどんどん裕福になる一方、自分の時間を切り売りする労働者が取り残されることを意味する。
ピケティの研究が示唆することは「格差は世界大戦でもない限り解消しない」ということ。
投資のリターンが給料の伸び率より高いから、金融資産を持ってないヤツは富の蓄積で劣後する。
そういうカンタンな話。
ではこれから富を築くときに「r>g」をどのように活かせばよいか
すでに大きな資産を運用して「r>g」の「r」の側に立っている人は問題ない。
資本主義の中で生きる私たちは、この「r>g」という現実の中で何かしらの手を打たねばならないということになる。
奴隷や社畜には無理な考え方だ。
毎朝満員電車に乗ってる奴の顔見てみな？
諦めてるぞ！
たとえ上場企業のホワイトカラーであっても、あれは何の魅力もない生き方だわ。 >>590
エネ管ジジイまだいたのか
お前も懲りないね
エネ管持ちのお前の年収いくらなの？ >>590
エネ管ジジイまだいたのか
お前も懲りないね
エネ管持ちのお前の年収いくらなの？ 転職活動して2社から内定もらったんだけど
家から通勤10分くらいの場所にある年収330万の現場と
家から通勤1時間くらいの遅番残業ありで年収400万の現場ならどっちがいいと思う？
どっちもオフィスビル 転職活動して2社から内定もらったんだけど
家から通勤10分くらいの場所にある年収330万の現場と
家から通勤1時間くらいの遅番残業ありで年収400万の現場ならどっちがいいと思う？
ちなみにどっちもオフィスビル >>603
自分なら後者。
転勤したら通勤のメリットが飛ぶし、基本給も後者の方が上だろう。後者は忙しい予感もするが。前者が平日日勤なら前者かも知れない。 国語､数学､理科､社会､英語…5教科のうちハーバード院→グーグルの投資家が教える｢やらなくていい3科目｣ ただし2科目の勉強は絶対にサボるな | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）
https://president.jp/articles/-/74375 何もしない置物班長
使えないから毎月の残業シフトは0
歴だけ長いから表立って何か言う人はいないがトラブルあってもコイツに相談してもしゃーないうち等だけでやろうって感じで回ってる ビルメン人手不足ってマジか？
不人気現場なら年中欠員なのは知ってるが
暇なところでも人足りないか？ ビルメンが人手不足なんじゃなくて、安月給で文句言わずに汚れ仕事やってくれる奴隷が不足してるだけ 学生の群れ、サラリーマンの群れ、暴走族の群れ。
人は群れると知性を失いやすいのです。 一昔前はスポーツ新聞の求人欄に毎日何十件も求人されてた仕事だからな。
日本経済の崩壊と企業の終身雇用廃止により異常なくらい底上げされてるだけ。
人材と仕事のクソさ加減は一切変わってない。
ゴミ人材に限ってプライドと性欲は通常の何倍も持ち合わせてる。それがビルメン。 健全な劣等感とは、他者との比較のなかで生まれるのではなく、『理想の自分』との比較から生まれるものです。
ほかの人との比較ではなく、理想の自分と比較しましょう。
わたしたちは年齢や性別、経験、文化、考え方、外見など、みんなちがっています。
けれども、『同じではないけれど対等』なのです。
いまの自分よりも前に進もうとすることにこそ、価値があるのです。
いろいろと言い訳をしても現実は変わりません。
大切なのは、自分の不完全さを認める勇気を持ちながら、行動していくことなのです。
でお前らどれくらいまで上向くのよ
https://images4.imagebam.com/e3/e6/62/ME9NQXP_o.jpg 年次点検の昼食をどうしようかと悩んでいる
レンジ使えないしパンでいいかな >>615
周りにも食ってるのいるけど、結局のところパンだからな
あくまで間に合わせだって分かってれば良いんじゃないかな
それにしちゃ高いけど 一般常識以上に電気がわかる輩は
殆どいないので高給望むなら電験選任しかないのが現状
ただ選任となると社会的責任があるから
解雇になるリスクや民事訴訟のリスクあるので俺的に年収の相場は500とみてる >>619
電験持ちだけなら資格手当てだけでいいが、選任者は最低限500万くらい必要だな。雇用契約も別枠にした方がいいかと。
ビル管の選任は昔、少しやっていたけど選任手当てだけでいいさ。 >>620
ビル管理士の「権限者(オーナー等)はビル管選任者の意見を遵守しなければいけない、責任は権限者にある」は口だけ出して無責任なまんさんみたいで最高だな。現実は厳しいけど。 MANさんでもしっかり責任取れるやつそうそういないぞ 昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の実務経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給829円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル 3種どころか2種でもこれ
期待しすぎると絶望が待っている
https://i.imgur.com/HfIhtW9.png
305 返信：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/08/27(月) 19:09:08.87 ID:PDAm17rR0
>>296
電験持ってたら3種でも年収500万は堅いと思ってたけど、2種ですらそれなんだ…
ってか、電験持ってたらビルメンじゃなくてもっと専門職の方が良いんじゃないの いい年したおっさんが楽なホワイト企業なんて入れると思ってはいけない
大変な仕事じゃなければ相手も金は出さないからな
① 金払いは良く仕事も楽な企業
② 金払いは良いが仕事の大変な企業
③ 金払いは悪いが仕事の楽な企業
④ 金払いが悪く仕事も大変な企業
電験も持ってないお前らが入れるのは④
3種なら②か③
2種でも①は無理 最近くそみたいなスレが多すぎ
もともと、電験なんて賢い奴は受けない
大学新卒で勤続してるやつは受けない
挫折したやつ、能力不足で資格に逃げたやつがとる資格
おまえらのレスみてると程度が低すぎて笑える 良い大学出たエリートが目指す資格ではないよ。
工業高校の生徒が取って喜ぶ資格だから。
その程度の資格なのに理系の大学出て取れない。 まともな議論を始めようとする＝荒らしなんだろｗ
詭弁を見破る＝荒らしなんだわ
知性がないパー専用掲示板だから 会社辞めて、次、就職するときは以前よりずっと安いお給料で再就職……
これは社会制度としての賃金切り下げメカニズムです。
この「安全弁」があるから競争力の無い日本企業がなんとか生きながらえることが出来ている。
しわ寄せは全部労働者に来ています。
最近は人手不足で売り手市場とか言うけど
それは、転職市場全体を見たマクロ目線の場合だけ
ミクロでは、10歳若かった10年前の自分ほうが
たとえ不景気で買い手市場であったとしても今よりも遥かに引く手あまた
そういうのに騙されて転職しても仕事がきつくなるか年収下がることになるだけ
15年前のリーマンショック時に33歳で3種持ち
現在の人手不足の日本で48歳で2種持ち
どっちが就職しやすいかって言ったら前者だ
少なくとも48歳では正社員は無理 40代以上は転職はやめとけ
特に未経験の業界
地獄見てる奴がわんさかいる 脊髄反射や人格否定ではなく、俺の書き込み内容に具体的に反論できる人は居るんだろうか？ 電気主任技術者は適切な待遇で選任されることが試験で免状を取得するよりすげえ難しい 79 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2023/06/03(土) 14:46:03.01 ID:NbX4HlZZ0
未経験50歳が電験2種で採用面接に挑んだら月給28万を提示されたわ
これって高い？安い？妥当？ ぎりぎり都内現場の複合施設に配属したいと言ってた
資格は一応電工２と消防は持ってるボイラとかはない
80 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2023/06/04(日) 09:39:27.31 ID:vq5ZC4cz0
その歳で未経験で雇ってもらえるだけありがたいと思うと同時にどんなブラック職場か心配したほうがいいと思うが 人手不足じゃなくて金不足なんだよ
だから人材を雇うお金もない
それを人手不足という言葉で濁してるだけ
「金はあるけど人材が足りない！来てくれたら優遇するよ！」 ではなく
「金がないから人材を雇えない…どっかからタダ同然で働く奴隷が降ってこないかなぁ」
というのが本音
だから電気主任技術者は売り手でもなんでもないただの痩せ餓えた奴隷市場 実務経験が十分な電気主任技術者も余ってるという事実
足りていないのは安くこき使える人材、すなわち奴隷 263 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2019/11/15(金) 09:54:57.70 ID:mFGbTOj0 [1/2]
簡単にクビに出来るような職場って、結局は誰でもいいんだろ？そんな職場嫌だなあ。
264 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2019/11/15(金) 10:51:03.95 ID:4LUyuyrQ [1/2]
名義貸し歓迎の業界だからね
その名義貸しのケツ拭きなら資格なくても青天井で担当できるから
馬車馬のようにこき使われても我慢できるならクビにはなりにくいだろうけど
265 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2019/11/15(金) 11:01:59.91 ID:4LUyuyrQ [2/2]
選任で300万もらっていても200万の名義貸しが現れたら名義変更でクビか他の現場も複数掛け持ちさせられ駆け回るかのどちらかになる
担当物件はどんどん増やされ音を上げて辞めるかどうかレベルまでコントロールされる
266 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2019/11/15(金) 12:19:00.55 ID:GpYrtUua
どこの会社だよ、卑怯だな。 人足りないとこってやらなきゃならない作業とか点検どうしてる？俺の事業所は人減らされて何のフォローも無いからみんなヤル気ダダ下がりで毎月半分もできてない 戦後最長の好景気だったのに非正規雇用拡大＆ジリ貧給与＆人員配置合理化でトリプルコストカット
業務負担が増えているのに給料は上がらず、将来の雇用保障もない
コロナ不景気下ではさらに労働環境は悪化するのは確実
まさに生き地獄のビルメン業界 自ら人員配置合理化を進めておきながら 「人手不足」 「人手が足りない」を免罪符にして
社員をボロ雑巾のように扱き使っているのがブラック業務の代表であるビルメン業界
人手不足じゃなくて金不足なんだよ
だから人を雇うお金もない
それを人手不足という言葉で濁してるだけ
「金はあるけど人材が足りない！来てくれたら優遇するよ！」 ではなく
「金がないから人材を雇えない…どっかからタダ同然で働く奴隷が降ってこないかなぁ」
というのが本音 コピペ野郎がわいてから、殆どこのスレみにこなくなったな。久々に来たわ。 コピペ野郎がわいてから、殆どこのスレみにこなくなったな。久々に来たわ。 小さなビルいくつか持ってる地方の会社で、ネット検索しても一個も口コミ見つからないんだがそういうのって会社が小さいからなのかな
大抵の会社って口コミ投稿されてるのに >>638
昔いた現場は日常巡回をペン走らせるようになってたよ。次は月例点検が雑になる感じ。
法定点検やスポット工事は端折れないからきっちりやらなければいけない。 ザイマックスは一応自社ビルも持ってはいるけど、入札やオーナー繋がりで仕事を貰うほうがメインだろうな
イイノビルテックなんかはまじでオーナー所有の物件しか管理してなさそうだし、過去の求人票を見ると給料も系列上位並に良くて完全週休2日＋祝日で文句無しだったから受けてみたいんだが、人員足りてるのかずっと求人が出てない状態だわ キリスト教においては、労働とは「やってはいけないもの」だからな
アダムとイブが背伸びして実のなる木に手を伸ばしてリンゴを食った原罪の「罰」として与えられたもので
本来は、やってはいけないもの
だからキリスト教徒は仕事しないで生きることを第一に考える、仕事をすることは神に背くことと同じだから
嫌なことを持続する努力よりも嫌なことをやめる努力が正しいとしたのだ。
仕事を続ける努力から仕事をやめる努力へ。
やらなければならないことをやらなくていいことに変える努力。これが重要である。
なぜなら、この努力が真に偉大な発見をもたらす。
だから、仕事を続けて稼ぐためのモチベーションや会社でストレスに耐えた自分へのご褒美に何かを買うとか本末転倒だよ。 洞察とは、今起きている事象を過去からのつながりから理解し、掘り下げた上で未来を予想して読み解いていくプロセスだ。
つまり誰が笛を吹き、誰が踊らされているのかを見極めることだ >>649
カトリックにとって仕事はやってはいけないものじゃなくてやらなければならない「義務」だからな
だから仕事を真面目にやらなければ義務を果たさないので罪になる >>649
カトリックにとって仕事はやってはいけないものじゃなくてやらなければならない「義務」だからな
だから仕事を真面目にやらなければ義務を果たさないので罪になる >>645
自社ビル系は求人自体が少ないしクチコミは無くて当然じゃないかな
自社ビルって人気だからすぐ埋まっちゃうし気になるなら入社したほうがいいぞ >>638
責任者自身も書類仕事後回しで一緒に作業しとるよ
ワイがそうだから
もう疲れた… 独立の書類仕事
勤務表作成
残業申請
点検表メクラ印 自ら人員配置合理化を進めておきながら 「人手不足」 「人手が足りない」を免罪符にして
社員をボロ雑巾のように扱き使っているのがブラック業務の代表であるビルメン業界 ビルメンを抜けられなかった男の現実
・ただの40代無職、もう若くないしボケーっとしてたらあっというまにアラフィフの初老ジジイ、それでも孤独で貧乏なまま人生終盤へ
・今から再就職できたとしてもずっと年収２００～３００万のワープア底辺奴隷
・若い頃から毎月の給料を競馬とＦＸに注ぎ込むギャンブル依存症なので歳取って仕事が無くなったらそのまま乞食へ、将来のホームレス予備軍
・貧乏でも他の業界で一時期年収500万までいったことが忘れらず少しずつじわじわと後悔が強くなり、ノイローゼ気味になり一生ギャンブル依存症も治らず
・おそらくこれから一生彼女ができない
ビルメンから抜け出し区切りつけてギャンブルもやめとけば実現出来たこと
・株でも買っておけば配当で毎年サラリーマンの年収500万程度に相当する安定収入プラス1億円以上の資産
・毎日寝っころがって生活
・好きなときに国内でも海外でも好きなところへ旅行
・好きなときに有名店や高級レストランなどの何万もする霜降り和牛のステーキやすき焼きなど食べ放題
・日常的に風俗でモデルやグラビアアイドルとたくさんハメハメできた
・ギャンブルをやりたければ遊びでまた1０0万で億目指すこともできた
・それなりの車を買えた
・安定した収入と資産ができたので場合によっては彼女もできた 昔、東○コミュニティの地方の支店が新聞に求人出してたんで応募したことがあるんだが、
当時は製造業に勤めてて、まだ20代半ばで電験やら持ってたから楽勝だと思ってたんだが
数日して応募書類が送り返されてきてた。
世のなかこんなに厳しいのかと思ってたら、その後その支店の人から直接電話があって
「あなたの将来のことを考えて今回はお断りした。まだ若いんだしこれから結婚して家族を養っていかなくちゃならないんだから、別の可能性を探したほうがいい」
と言われた。
結局別のビルメン会社に入っちゃったわけだが。
当時は世の中のこと知らなすぎたんだな。いまじゃ修正不可能だが。 系列は慣れた後はビルマネみたいな事をやらされる
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業80時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して
クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな 若いときの貧乏は大して苦じゃないけど年とってからの貧乏は堪えるな。
若いときと比べて気力体力落ちてるしなにより将来に対する意欲と希望がない。
あるのは絶望だけという現状だ。
金、休み、将来の保障 もらうことばっかり欲しがり
働かない、働きたくない、働けない あれできない これやりたくない
そんな４０代転職者いらないに決まってる。
欲しがるばっかりでなく
まずは与えることを考えてみてはどうなのかな。 現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！ >>629
最近、ビ○リーチとか「あなたのキャリアがどうのこうの」とか、やたら転職が持て囃されるふうちがあるけど、キャリアアップで転職する奴なんて、ごく僅かなじゃないの？
たいていの奴は激務とか人間関係とかで転職する >>629
最近、ビ○リーチとか「あなたのキャリアがどうのこうの」とか、やたら転職が持て囃されるふうちがあるけど、キャリアアップで転職する奴なんて、ごく僅かなじゃないの？
たいていの奴は激務とか人間関係とかで転職する >>629
最近、ビ○リーチとか「あなたのキャリアがどうのこうの」とか、やたら転職が持て囃されるふうちがあるけど、キャリアアップで転職する奴なんて、ごく僅かなじゃないの？
たいていの奴は激務とか人間関係とかで転職する あれこれ文句は言うのに、資格は４点の雑魚(兵隊)ってどうよ？ >>656
ワロタ
こんなんで事務仕事得意とか職務経歴書でアピってそう 【40代50代】今のあなたは人生をほぼ無駄にしてます！アレは絶対にやめてください【うわさのゆっくり解説】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=Fuz_QiGyPjo ビルメンの資格と人生の満足度。アラフォー編
1.独身で資格は４点ビル管有りで電験科目合格中、電験の勉強中。
2.既婚者で資格は４点未満。資格の勉強はしない。
3.独身で資格は４点未満。資格の勉強はしない。
貴方はどれ？ もう電験なんて
年2回の過去問だからけの駅前CBT方式になって
4点と変わらんからw
ビルメン4点セットに仲間入りして
ビルメン5点セットだなw ４点はどうでもいいよ。
問題は三種の神器。
ビル管と電験三種またはエネ管のどちらかがあれば、アフォとは思われることはない。
ビル管ひとつだと暗記は出来るけど、思考力はないと思われる。 電験三種を過去問の暗記で取れる人は、暗記力が飛び抜けてるからそれも才能のうち。
大体は解き方は暗記しているかもしれないが、解答そのものは覚えてない。
数字入れ替えられたらそれで終わりだし。 そういえば自社ビルメンのブロガー消えたなビルメーンってやつ そういえば、三種の神器合わせて画像上げてる人はあんま見ないなぁ。
やっぱり努力の賜物。 若いなら製造業に行った方が絶対に良いよね
陰気臭くてここしか居場所が無い老害にマウント取られて安月給で我慢するより、似たような上京でもいくらか高い給料もらえる製造の方が夢があるよ 若いなら製造業に行った方が絶対に良いよね
陰気臭くてここしか居場所が無い老害にマウント取られて安月給で我慢するより、似たような状況でもいくらか高い給料もらえる製造の方がマシだよ 年取って、４点程度でいきなりビルメンやるほうが危険だよ。 若い男女がいる職場におっさんが紛れ込んだら余計に惨めな思いをすることになるぞ ヘタレイの謎のザイマックス推し
ビルメンランキングでAランクってそんなにか…？ 当直明けで帰ろうとしたのに色々手伝いさせられて先程帰還したわ。明けなら定時にすぐかえらせてほしいよ。 残業すると時給2400円くらいになるからまあいいかってなるな
むしろ残業させてくれ
立ち会いとかならなおのことやりたい 残業すると時給2400円くらいになるからまあいいかってなるな
むしろ残業させてくれ
立ち会いとかならなおのことやりたい 残業で時間給がそれぐらいってことは基本時給が1.920円になるね
月給30万あるってことか
高年収じゃん >>690
資格手当分にも残業代乗ってて丁度それくらいだね
泊まり勤務の手当でもう少しいくけど
しかしボーナスが年2ヶ月... --------総合ブラック評価★の壁----------うんこマン
日本管財（一応上場、独立系） テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------ハイパーうんこマン
太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合ブラック評価★★★の壁----------キングうんこマン
北菱産業埠頭（北海道で有名なブラックメン）、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か、パワハラ、サービス残業有り。安月給)
※ これらのブラック求人では人手不足の為求人では良いことばかりが書いており採用に不利になる事は一切書かれていませんので注意が必要です。 ＿＿＿
／ ＼
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＼ ▽ ﾉ
＼＿＿∪ ／
／ ￣￣ ＼
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| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | ヾ;;;;| | |
,lﾉl|
人i ﾌﾞﾊﾞﾁｳｩｩｯwwwww クッサ。 労働者が不足してるんじゃなくて企業、資本家、経営者、支配階級が余ってるだけだろ
そっちも減らせば何の問題もない
ひとつの仕事にライバル会社が何社も群がって
他社より安請負で受注して売り上げようと人件費の安い働き手をかき集めようとしてるだけ
技術も人材も競争力もない凡百の中小企業や派遣会社は潰れないといけない
そいつら経営者が仕事もしないで労働者を安くこき使って荒稼ぎして自分らの豪遊生活の種にしてるんだよ
いま人手不足してるのはそういう企業
無能経営者は廃業して人手不足の取引先でその会社の平サラリーマンでもさせて汗かかせるべきなんだよ 小売の現場はダメだな。
社員がブラック慣れしすぎて、こっちにもブラック感を押し付けてくる。 小売の現場はダメだな。
社員がブラック慣れしすぎて、こっちにもブラック感を押し付けてくる。 ビルメンをやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に妻と役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、
役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、
すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、
申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。
ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。
寝ている間は嫌なことは全て忘れられる
唯一の時間だった。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。ビルメンなんてやるんじゃなかった。ビルメンなんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。
何の努力もせずビルメンまで墜ちた代償は、
あまりに大きかった。
「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！」
俺は悪臭漂うビルメンの仮眠室で目が覚めた。
すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。
俺はきっと２０年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、ビルメンを辞めた。 ビルメンで稼ごうとするのが間違いだからなｗ
ビルメンってのは本来は生活保護レベルの最低辺の賃金で我慢するかわりに
勤務は実働時間２割、待機時間が８割で待機時間中は自由に勉強仮眠テレビスマホなんでもＯＫ
もちろん不具合対応なんてものは滅多に起きず暇暇暇
しかも職歴になるから無職ではない
向上心のある奴はビルメンで働きながら個人的な資格勉強して別業界へ
向上心のない奴は楽なぬるま湯で最低元の生活費を
これがビルメンのあるべき姿よ
ところがハズレ独立や系列へ行くと待機時間など皆無
普通の会社員と同じく８時間中８時間休む暇もなく働きっぱなしで残業も宿直も普通にある
酷いと日勤夜勤サイクルの二交代や三交代シフトパターンまである上にキツイ汚い危険
それでいて給料は400万未満が大半
400万超えれば大出世、500万は一握り
あ ほ く さ ｗ ビルメンに夢見ている奴へ
俺は前の会社が潰れてビルメンになった
経験と資格を買われ運良く「系列」に入れた
俺はそこそこの給料とマターリ生活を想像していた
だが現実は三十路にして新入社員より低い給料
仕事は目視点検と球替えと糞抜きばかり
やれば出来ることでも業者に丸投げ
技術は何も必要無い取次ぎ屋
一番大事な仕事は大量の書類を作りオーナーにアピールすること
昔は蛍光灯の交換に3人行くほど人が余っていた
客の要求も所詮雑用屋ということで愛想も何も必要無し
それこそ社会不適合者や定年退職のジジイの巣だった
だが最近は人件費削減による人員不足で一日中動き回っていることなんかザラ
客からの要求も年々エスカレートしショップ店員並の笑顔と挨拶まで求められる
これがマターリか？
激務薄給で社会からは蔑視線を浴びるのが良いのか？
もう一度考えて欲しい イオンとか冷蔵ケース壊れたときとか大変そうやったな 商品一緒になって回収して とっとと三種の神器達成や。そうすれば状況は変わる。
ヘタレイ計算によると３％未満らしいがな。 ビルメンが新年初売りの列整理やらされてたのみたことある
私鉄百貨店系列 近所のイオンは警備が冷蔵ショーケースの温度チェックしてたわ 俺が知ってるのはみんな薄茶色の作業服だな。例外なく50～60代 俺がほぼテレワークでノートPC片手にベンツであちこちレジャー行脚しながら遊びまわることができるのも
お前ら貧乏ビルメンが240万～350万の給料であくせく働いてくれてるからだよ
日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の俺たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。 ドラマの台詞の受け売りってどうなのよ
女王の教室の台詞でしょこれ 同僚が所長と喧嘩して辞めるって言って帰ってしまったらしい
とりあえず補勤で今日の夜勤務になったけどこれから辛いわ
面白い人だったから寂しいし 日勤のみ月曜から金曜日までの勤務で
責任者じゃ無い
仕事は巡回・検針・簡単な修繕やPC入力作業くらい
給料は安くていい
こんな求人って無いねかな
宿直ありが基本なのかな >>712
本社、支店、営業所なら大丈夫じゃない？ >>713
そういう場所ではサービス残業が常態化しているので精神的にきつい だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！ 毎日、誰が一番最初に退社するかの我慢比べ
もちろん最初に帰ったやつや土曜日に休んでいたやつの机の上には次の朝どっさり仕事が積まれている >>712
系列の巡回現場で無能やとそれになる 俺は常駐現場に見習いで行っても無能やから正式に配属にならず巡回に戻されてクソ楽な応援要員やってる しっかし、10年でいきなりビルメンもキツくなったな 土日祝休みのほうがしんどい
土日祝の仕事のほうが楽
土日祝は渋滞するしな
時間がもったいない 俺も10年以上前、イザというとき役に立つだろうと思って電験一種を取っておいて、
まさに今、役に立ってもらう必要が生じたのだが
どこも雇ってくれないわ
ここまで業界が激変するとは思わなかったわ 最初の現場がハズレに配属された奴は可哀そうだよな
系列でも１０年以上超楽なオフィスビルで働いてる奴もいるし不公平だと思うわ
ビルメンやるなら資格も大事だが運も重要よね
まあ資格あれば当たり引くまで転職するってのも手だが 真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化するビルメンでは、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後。
これこそが、ビルメンにしかなれなかった近未来のあなたの姿なのかもしれない。 ボロアパートに住む清掃員が、資産5億円超に！一体何に投資したのか？ | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1948485 現資産5.3億円の今も賃貸住まいの億り人、www9945さんに直撃取材！ 個人投資家インタビュー・www9945さん 前編 | トウシル 楽天証券の投資情報メディア
https://media.rakuten-sec.net/articles/-/41813 電一が面接に来たとか社内に激震走るレベルの人材なのに必要とされないとかあるのか？ 前回の求職活動で
このビルメン業界は、毒にも薬にもならない低賃金でこき使える無能のほうが採用されやすい
ということがわかっただけでも収穫はあったよ
だからコロナ前は辞める人が多くて人手不足で困って5ｃｈステマしてた
ただし欲しいのはバカな奴隷のみ
電験2種持ちはかえって避けられる
特に40代以降だと門前払い
2種持ちを落としまくってる正体判明ｗｗｗ
560 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/04/24(水) 15:06:39.23 ID:umUGln3r0
>>555
その応募者があなたの後輩になるのかー。
スペック高いのきたら蹴落とされそうで怖くね？
俺は自分よりスペックうえそうなやつと、コミュ力高い人は不採用にしちゃうよ。
幸いなことに自分に最終判断あるから助かってる。 中年になって一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでも360万以下のビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。
しかも40代高卒電験2種実務経験15年（特高含む選任10年）
VBAマクロやパワークエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる >>727
弊社としてはもったいなさ過ぎて採用躊躇するっての多いだろうな
まぁ電験一種はホラだろうが >>730
電一とか60歳だとしても実務経験豊富どころか電気の神様レベルだから特別講師だの相談役レベルで置いとくだけでも給料分の価値あるのにな 昔、東○コミュニティの地方の支店が新聞に求人出してたんで応募したことがあるんだが、
当時は製造業に勤めてて、まだ20代半ばで電験やら持ってたから楽勝だと思ってたんだが
数日して応募書類が送り返されてきてた。
世のなかこんなに厳しいのかと思ってたら、その後その支店の人から直接電話があって
「あなたの将来のことを考えて今回はお断りした。まだ若いんだしこれから結婚して家族を養っていかなくちゃならないんだから、別の可能性を探したほうがいい」
と言われた。
結局別のビルメン会社に入っちゃったわけだが。
当時は世の中のこと知らなすぎたんだな。いまじゃ修正不可能だが。 一昔前はスポーツ新聞の求人欄に毎日何十件も求人されてた仕事だからな。
日本経済の崩壊と企業の終身雇用廃止により異常なくらい底上げされてるだけ。
人材と仕事のクソさ加減は一切変わってない。
ゴミ人材に限ってプライドと性欲は通常の何倍も持ち合わせてる。それがビルメン。 >>730
3種すら取れない勤続20年の所長とかが嫌う
相手はなんとも思ってないのに変に対抗意識持ってイジメる 投資でも起業でも就職でも共通して言えることは「まず環境の良いところを探せ」です。
でも大半の人は（努力で自分を変えよう）とします。それが間違い。ラッキーになれる処へ移動する、それだけでいい。
これは努力ではない、「勇気」だ。 さっさと神器コンプリートするのだ by ずんだもん 基本的に三種の神器をそろえれば大体のことは転職で解決できる。 ヘタレイ氏のビルメンランキングでSランクの大星ビル管理会社がずっと求人出してるけど、待遇もいいのに人手不足なのか？
それとも、人材厳選してて集まらないのか？現場は高い離職率なのか・・・
なぜ高ランクビルメン求人がこんなに長く掲載され、期限が終わってもまた新たに出すのか？？？ 大星って、労働法の教科書には必ず載っている、その筋では超有名企業だよな
「仮眠時間は労働時間に含まれるか？」という判例の題材としてな
判決ではもちろん大星が負け、ブラック認定 大星事件があったからみんな牽制してるのか
仮眠時間が労働時間に含まれない会社の方が多いように思うが、仮眠時間を労働時間にしてないだけでブラック認定なのか？
変わった社員が訴訟おこしたら、判決の内容に注目が集まったくらいの認識だったわ 求人情報とか口コミ見ると、給料水準も業界トップクラスだし、平均残業時間も少ない・・・これ残業申請しにくいからみんなサビ残パターン？ 就職活動してて一番つらいのはね不採用になることじゃないんだ
一番きついのは自分が傷つかなくなることかな
書類審査で落とされて自信もなくして家族からも白い目で見られてひどいもんだ
最初のうちは僕も寝るときに泣いてたけどね
そのうちだんだん同じ映画見てるように何にも感じなくなって涙も出なくなって
だからもう職探しやめるんだ もう正規社員はあきらめて契約、嘱託に絞って5社ほど応募中
マイナビの希望年収は200万～、リクナビの希望年収は～299万
の最低に設定中 返却された履歴書の日付けだけ加筆して提出してる
上旬に使った履歴書はその月の後半に使いまわし可能
10月 1日 と書いていおけば
10月21日 と書き足せる 正社員あきらめて300万円以下の契約に絞って応募したら書類28連敗の40代の俺でも4社全部面接に呼ばれた
（電験、エネ管、経験10年）
これも22万+ボ1月で286万
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定 要は、検針、球替え糞抜き人員に280万払っても人件費浮かないから
400-500万貰ってたやつの仕事を280万の奴にやらせて人件費浮かせたいんだろうな >>748
1月や2月にお祈りされた履歴書も取っておくと良い
11月や12月に再利用できる >>740
でかいビルメン会社はどこも年中募集してるよ
社員数が多いから定年退職も毎年かなりの人数出るから、頻繁に募集かけないと追いつかないみたいだね
あと大星なんかだと求めている人材レベルも高いのもあるんじゃないかな
大星にいってる知り合いいるけど年収500万超えてて残業無いみたいだし羨ましいわ
事務仕事は多いみたいだけどね >>752
生の情報ありがたい！！
やっぱり条件もいいし、求人は出してるけど入社難易度もあると、、、 >>753
星光の情報は知らないけど、都内じゃない時点で待遇はお察しだよね
三井不動産ファシリティーズウエストみたいなもんじゃないかな
底辺の独立系入るよりはどちらもマシだけどな 自分の地域の求人見てると年中同じ物件を欠員募集しているゼネコン系あるな
スーパーマンを募集しているのか釣りなのか応募すらないのか… カとかシとかつくとこはしょっちゅう出てるからそういうとこなんだなと見てる 505 名前：名無し検定１級さん[sage] 2019/11/27(水) 09:44:47.69 ID:c3eXUs1Z
ハローワークによく出ているイオンモールや、7&iアリオの2種求人を見ると
首都圏は30万ぐらい
北海道や東北40万ぐらい
それだから、大都市圏以外の方が電気主任技術者が不足なのかな? と思っているわ
506 名前：名無し検定１級さん[] 2019/11/27(水) 09:46:59.36 ID:MlNOllVm
だから田舎で2種餅安泰
507 名前：名無し検定１級さん[sage] 2019/11/27(水) 10:55:24.99 ID:9g5kPkXt [2/2]
年中求人してるとこなんか求職者が真っ先に避けなければならないところ
508 名前：名無し検定１級さん[] 2019/11/27(水) 13:01:28.99 ID:QNAhYw8P
>>507
近所の某有名プロゴルファーが設計したゴルフ場数年前に閉鎖してメガソーラー建設中
だけど２種餅求人１年程度出っ放しで誰も応募してないのじゃないかな？
２種餅がいなければ発電できないんだよね？
509 名前：名無し検定１級さん[sage] 2019/11/27(水) 13:46:29.88 ID:bqpyGykP
>>508
うちがまさにそうだけど、
栃木で応募してきた人に
「栃木はもう決まっちゃってね！福岡なら空いてるけど、いける？」
みたいにしてるよ
各地応募で募集して全国に飛ばすのよ
510 名前：名無し検定１級さん[] 2019/11/27(水) 14:34:07.74 ID:l0NISQcH [1/2]
>>509
それを受け入れたの？
511 名前：名無し検定１級さん[sage] 2019/11/27(水) 14:47:50.13 ID:VSt2ccjL [1/5]
その栃木の仙人よりも格安報酬で引き受けますと言えば栃木で仙人できるんだろう 太陽光発電所で電線盗難とかNHKでやってたがあれ防止対応すんのも電気主任技術者なのかなと勘ぐったわ 自社選任は安定的な公務員、大手製造業、電力のみ
氷河期世代は不安定な外部選任
ビルメンでトイレの糞抜き従事か
データセンターでスマホ持ち込み禁止の事務所で1日缶詰か
ソーラーは夏の日に毎日汗だくで紫外線あびて草刈りで日焼け真っ黒が御の字
風力は高所作業で足がすくむし50過ぎたらサウナ状態の真っ暗タワー内で猿梯子の昇り降りは無理
バイオマスは24時間3交代で重機で燃料移送。睡眠不足＆有害燃焼ガスで早死に
保安法人に雇われはメチャ安い＆忙しくブラック要素が高い
点検道具を満載した社用車で毎日外回り、複数の客相手に年次停電含む点検の段取り折衝して
夕方事務所に帰ってからサービス残業で書類仕事
何かトラブルあれば客先まで緊急呼び出し、季節天候問わず屋外作業ありで休日夜間深夜対応まである事考えると好きじゃないと辛くないか？
しかも扱うのが現場によって機器もシステムも変わり、停電は手短にしろと言われる客先設備とか神経すり減る要素満載だろこれ
単純にネームバリューだけで保安協会に転職とか連呼してる奴いるけど仕事内容理解してるのかね
財であっても決して給与高くはないし保安協会だとGWは9連休どころか1日休めれば御の字
平日に代休を取って休んでいても仕事用携帯にはうんざりするほどの通知が来るが緊急メールの可能性があるためチェックしないわけにはいかない
個人事業の社団は余所者には厳しい、閉鎖的、排他的、世襲制みたいで入り手がいない
だからコネなしで社団に入っても結局はいい仕事にはありつけない
それでもやっていけるというくらいの技術力、営業力、人望、ヤル気があるならいっそ完全に一匹狼で個人事業で電気管理したほうが成功できるだろうな
資格者の４割が６０歳以上
将来今の高齢技術者が辞めて人手不足になって、主任技術者制度そのものが有名無実化されないかの方が心配
人手が不足しすぎると緩和されて逆に死ぬ未来しかないからな
電気保安の未来は暗い。 俺はこれから先、職を転々としても、良い状況にも悪い状況にもならないだろう。
結局は底辺職に就いて同じことの繰り返しになる。
それでも俺は来年また転職する予定でいる。
なんていうか、成長したいが成長できない環境にいるので、刺激を求めて外に飛び出てしまうのかね。
俺はビルメンはそれくらいが丁度良いと思う。
ビルメンで同じところで同じ仕事を続けてしまうと、何もできない人間に確実になる。
ビルメンだったら、いろんな経験して技をその都度盗んでいったほうが自分のためになる。
ビルメンは技術泥棒になるべし！ビルメンは裏切り者で丁度良い。馬鹿正直は自分が馬鹿を見る。
どうせ底辺なのだから、底辺なりに充実させていったほうがいい。
ぶっちゃけビルメンなら劣悪な就職先は結構あるし、簡単に入れる。俺にはそれしかできんのよ。 限定社員は転勤がないのはいいと思うわ 俺の所は地域限定と全国転勤の社員どっちか選べる 技術がどうこう以前に資格だよ。
三種の神器コンプリートしてから。 >>767
人材バンクに登録すれば入れ食いの状態で三種は集まる。
試験合格者が１年で４千人もいる資格ホルダーはもの凄く沢山いる。
二種はいないけど・・・ 中高年の転職は同業他社か下位互換の職種にしか就けんよ
ビルメンは最下層職種なのでこれより下層の職種は無い
ビルメンまで堕ちたらそれまで ４点で300万
ビル管取って350万
神器コンプリートまでもう少し。
次はいくらまで行って、
どんだけ楽するか、それが重要。
結局あれこれ言っても資格取れないとそこまで。 通信だろうがなんだろうが日勤で固定しないとできないな 図書館で本借りてYou Tubeの学問系動画見てれば十分 早く電験三種の残り２つ取って神器コンプリートして資格試験から離脱したいよ。
そしたらもう絶対勉強しないわ。 ビルメン関連で取りたいもん取ったらFPとか取りたいとは思ってるが最低でもあと3年くらい先になりそう 工担とか施工管理技士とか宅建士や公害防止、建築設備士とか欲しくなるのは増えるばかり 3種なんて4月の情報処理の試験終わってから4ヶ月の勉強で1回目で4科目取ったな 貧困急増…「平均所得200～300万円未満が最多」「主要先進7ヵ国でも最下位」日本人のキツすぎるリアル [バイト歴51年★]2 [バイト歴50年★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1697437071/ 3種は４科目１発
2種の１次も４科目１発
1種の１次も４科目１発
マークシート試験不敗神話 電験３種なぁ１発合格組は化け物だと思う、
理論からいきなりわりと難しいわけで・・・・・
正直ビルメンは底辺にはもう務まらない。
ビル管電験エネ３神器コンプ組は、
正直知力的には社会人のかなり上澄みなのでは疑惑 電験３種なぁ１発合格組は化け物だと思う、
理論からいきなりわりと難しいわけで・・・・・
正直ビルメンは底辺にはもう務まらない。
ビル管電験エネ３神器コンプ組は、
正直知力的には社会人のかなり上澄みなのでは疑惑 電験一種とろうがお前の勤めるビルのテナントのOLからは見向きもされない底辺職業 電験2種＆経験持ってても45過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし 中高年の中途採用にはもう行く所は無いんだよ
そんな世の中なんだよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったら定年で円満退職して
死ぬまでの20年間ほど年金もらって完全リタイヤできるという幻想はもうないの
人生は一瞬でも気を抜いたら食えなくなる殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった 商業施設ならパート従業員のおばあさんより下層なビルメン あらゆる施設でその従業員や利用者より下だよ。それがサービス業たるゆえん 「手取りは月10万円台、交際経験もない」
49歳の嘆き。500人アンケートで見えた令和の“弱者男性”の姿とは | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1950532 大西さんは生涯一度も女性と交際したことがないという。
「親譲りの低身長で容姿もひどい。中学時代、女子に『気持ち悪い』と言われたトラウマもある。婚活でもろくに相手にされない。それでも、自分を愛してくれる女性に出会えたら救われる気がしますね」
貧困層以外にも拡大する“弱者男性”
今回、週刊SPA！が日本人の平均年収である450万円以下で「自分を弱者男性だと思うか」を20～60代の男性3800人にアンケートしたところ約3割が認める形に。
そこから500人を抽出すると、その平均年収は236万円と過酷な経済状況が浮き彫りに。実際、「Q2・自分が弱者男性だと思う理由」については「年収が少ない」、「貯金が少ない」といった経済的な理由が1位と2位を占めた（詳しい結果は後述）。 自分が「弱者男性」だと思う理由（3つまで複数回答可）
年収が少ない……77.2％
貯金が少ない……36.0％
病気・障害がある……28.0％
独身である……26.4％
学歴が低い……18.8％
容姿が悪い……18.2％
雇用形態が不安定……17.6％
出世していない……17.6％
異性と付き合ったことがない……7.2％
離婚歴がある……4.8％
その他……2.8％
1位と2位が「お金」に関する事柄という結果に。3位は「障害・病気」を理由とする人が多く、「その他」には対人関係への悩みも多かった。
※アンケート概要：全国の20～60代男性500人に調査を実施（調査期間：9月25日～27日） ここからどう頑張ってもブラック職種で年収200～300万が上限だと分かってる人は
別の道を探したほうが効率が良い >>786
そもそも度胸がないからこんな業界に転がってきたんだろ
ブルーカラーやるにしても工場でも建設でもいくらでも儲る仕事はあったのにさ >>512
オンボロビルは、熱源やら空調の更新もままならないよ。
新築のお金あるビルは、そうなるだろうけど、中小規模のビルでは導入されないんじゃないの。 防災センターで座ってずっと雑談するより一人で複数の現場毎月点検する方が楽しいやろ絶対 >>802
そこからだんだん、なら待遇的にもビルメンじゃなくて電気や空調ほかのメンテ業者でよくねって思うようになった 以前働いてた所で６０過ぎの爺さんによく言われたよ
若いのにこんな仕事してちゃいけない、もっと技術の身に付く仕事をしなさいって。
言うこと聞いておけばよかった。ビルメン１０年以上やってるとビルメンにしか転職むりぽ。
昨日、空調メンテの会社に応募しようとして電話かけたら
元ビルメンではウチには合わないからご遠慮くださいって言われちまったよ。
二度と他業種に転職はできないでしょうが、 それでもいいならどうぞ。
あとウンコは余裕で手づかみできるようにね。 昔、東○コミュニティの地方の支店が新聞に求人出してたんで応募したことがあるんだが、
当時は製造業に勤めてて、まだ20代半ばで電験やら持ってたから楽勝だと思ってたんだが
数日して応募書類が送り返されてきてた。
世のなかこんなに厳しいのかと思ってたら、その後その支店の人から直接電話があって
「あなたの将来のことを考えて今回はお断りした。まだ若いんだしこれから結婚して家族を養っていかなくちゃならないんだから、別の可能性を探したほうがいい」
と言われた。
結局別のビルメン会社に入っちゃったわけだが。
当時は世の中のこと知らなすぎたんだな。いまじゃ修正不可能だが。 一昔前はスポーツ新聞の求人欄に毎日何十件も求人されてた仕事だからな。
日本経済の崩壊と企業の終身雇用廃止により異常なくらい底上げされてるだけ。
人材と仕事のクソさ加減は一切変わってない。
ゴミ人材に限ってプライドと性欲は通常の何倍も持ち合わせてる。それがビルメン。 世代交代失敗してる企業多くね？
営業所の職員が事務員以外全員60代ってどうなん？ あちこちのスレで必死に世間並の給料と頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる 953 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/14(日) 18:28:43.80 ID:5QDCiae4O [1/2]
転職エージェントから初年度想定年収340万～360万(残業10～20h月数回宿直有)で某大手独立の正社員に応募しませんかってオファーが来たんだけど
5chのスレや過去ログ見るとその会社は数年いても年収340万どころか300万も難しい感じ
会社が盛ってるのかねらーが盛ってるのか 系列で給料が良いとこは20代採用
その変わり、キッチリしごかれる
長くいれば給料はかなりいいが脱落者も多い
40代での採用は無い
独立系＋αの系列なら40代も多少あるが給料は独立系より少しいいくらい
日本は先輩後輩気風が強いから経験少ない年長者は避ける 二十年ぐらい前は給与が安いけどその分時間や労力面でのゆとりがあるから、体力的に弱い人は勿論
稼ぎたい人も空いた時間を有効利用して金銭面でのゆとりを手にすることも出来たが、今は低賃金なのに重労働で
企業は（特に独立系、規模を問わず）不祥事だらけのブラック業界になってしまった。
俺もビルメンから足を洗いたいが、この灼熱の泥沼からどうやって這い上がるか。
明けの時間は必死になって知人へ売り込みをしているｗ 989 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/30(金) 21:23:02.34 ID:DQU9NLBy0
35からこの業界に入ると永遠に底辺を沈むじゃないか？
40過ぎで待遇いいとこに転職できんの？
990 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/30(金) 21:29:06.70 ID:WZjya9mz0 [2/2]
>>989
マジですか
991 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/30(金) 21:30:25.12 ID:BT2QDuazi [5/7]
>>989
私もそう思います。運良く独立系に入れて、
三年後に系列を目指しても、今後の企業はスーパーマンのような
スペックしか入れません(新卒別)
電験二種が時給で安く募集されている時代です。
この業界はお勧めできません。 だから、過当競争でビルメンの待遇は悪くなる一方だって言ってるだろ。
これからは、管理職と生え抜き以外は契約社員か独立の下請けがデフォルトになってくる。
5chでアホどもがビルメンを宣伝しまくるから、劣悪な条件でも人は集まるからな。
系列系も安穏とはしてられないぞ。独立系が信じられない安さで仕事取ろうとしてくるからな。
系列系で俺様勝ち組とか思ってたら、ＮＴＴファシリティーズみたいに、独立系との競争にしんどくなって利益が出ず、グループ会社から追い出されるパターンもある。
ＮＴＴの看板なくなったら、一気に大量リストラだろ。
これもそれも、ビルメンを宣伝しまくってるアホどものせいだ。 電験一種とろうがお前の勤めるビルのテナントのOLからは見向きもされない底辺職業
テナントのOLは整備中のトイレもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな？
お前のことを人と見てないから出来るんだよ？ オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。 オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。
商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。
ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。
病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。
ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。 女性用トイレの修理中でも隣で大便されるって事は異性としてどころか人間として見られてないから テナントOL 「ビルメンさん？あ、あの修理やさんの側でいつも立ってみてる人のことですか？
あ、あとトイレの中に入ってきてうんこを抜いてってくれる人ですか？」 白人がジャップは猿だから裸を視られても恥ずかしくないってのと同じやな
女子トイレで点検中に鉢合わせしてもキャーじゃなくてチッだもんな ビルメンがトイレにいるのに
平気で爆音でしてくテナントの若い派遣OLたちなんなんだ
ブボボッ バフゥじゃねえよ
作業着着てるから眼中にないの？
普通トイレに男いたらキャーだろ
てか糞抜きしてんだからテナント総務の姉ちゃんどっかいくなよ
712 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ bf15-FgXz)[] 2020/11/28(土) 11:59:46.71 ID:sjtmXP9g0
俺も経験ある
オフィスビルの女子トイレの蛍光灯交換しようと
点検中の看板出しているのにもかかわらず
余程用を足したいのか平気で入って来てブリブリとうんこをたれたりやシャーとおしっこしていく
（俺たちビルメンが男性と認識されてない証拠） 16 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/07(日) 09:12:40.78 ID:MJ+JJ/BB0
女子トイレ呼ばれて結構入るけど
完全に空気で笑うわ
男いたらキャーじゃないのかよ
俺らからみる掃除のおばちゃんと
同じなんだろうけど
俺が変態だったらどうすんだ
変態がビルメンになったら無双やん 無能で仕事与えられんから有給取りまくってるわ どうせ出勤しても電話番 テナントのOLは整備中のトイレもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな？
お前のことを人と見てないから出来るんだよ
326 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/11/01(金) 19:03:38.64 ID:V2CTAQWOO [3/6]
>>323
ビルメンは女子トイレに入っても問題なし。
この間フラッシュバルブの交換で女子トイレに、使用禁止の
貼り紙をして作業してたのに、
眼鏡にショートカットで、スリムなスーツ着た目付きのキツいＢＧがズカズカと入ってきた。
ちょ ちょ あのあの 今 作業中なんですけど・・
だが、眼鏡越しに冷たい表情でおいらを一瞥
そして隣の個室に入って排泄音を響かせた・・・・
327 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:13:53.58 ID:KAsAlC5F0 [2/2]
>>326
俺なんて警備に通報されたわww
誰ですかぁあの作業員は女子トイレいるんですけど！！ってクレーム
作業員は俺だしかいねーんだよwwマジ最下層ww存在すら覚えて貰えないレベルww
328 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:20:53.08 ID:tjoQA+lU0
俺も女子トイレで作業してたら二十歳くらいの若い娘入ってきて隣の便器で音させながらウンコしてた
最近の若い娘は羞恥心とかないのかねえ
それともどうしても我慢できなかったのかな 女子トイレに入っていやらしい気分になるビルメンなんて居ない
どんだけ女がモラルが無いか、汚い存在か思い知るだろ
うちの現場でトラブル頻出なのは女子トイレ
女子トイレはいろんなモノが詰まるのでやりたくない。汚れた下着や生理用品はまだ良い方で詰まるものによっては警察を呼ばないと行けないモノもあったし。 973 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2019/04/16(火) 14:36:42.97 ID:UDWoA99F0
みんなん所の仮眠室って陰毛とか鼻くそある？
ウチはすごいよ、たまにそれ以上のものがあるから
977 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/16(火) 15:52:45.80 ID:ZEfxZbcO0
>>973
糞漏らした跡とかはある
俺が漏らしたんだけど拭いても落ちないから部屋のレイアウトを少し変えてばれないようにした
984 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/16(火) 18:38:41.89 ID:ZEfxZbcO0
>>982
多分違う
糞漏らしたことは皆知ってるけどシミが出来てることは知らないから
276 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/05/18(土) 12:40:27.41 ID:L1Esxwds0
またうんこ漏らしちゃったわ
一人だから余裕だけど 533 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/06/02(火) 19:52:02.37 ID:EVYT4DMq0
シーツにうんこは直面したことないけどやたらシミ汚れはすごいし
数社の経験、とくにすぐ辞めた独立には完璧基地の人いたので
別にこれ系コピペの人らが現実にいても不思議はないという感想
殴り合いと工具ぶん投げる人は実際みたが
534 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/06/02(火) 19:52:36.45 ID:EVYT4DMq0
そのシミ汚れがウンコなの
丸裸で肛門丸出しで寝てるわけじゃないんだからパンツ越しに滲み出てくるのがシーツに付く
完璧基地の爺さんは他業種からの定年再就職組が多い
定年退職する前の役職は部課長級で威張り腐ってたので、今の落ちぶれ果てた現状を受け入れられず発狂しただけ 今日も糞抜きした
作業服にも顔にも飛沫がかかって臭いのなんの
袖のあたりは薄茶色にシミがついて取れない
ゴミや糞便を素手で掴む仕事はなくならないんだよ。
うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3～4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン
他人のうんこを素手でさわれるようになったらここに来なさい
そして、何も取り柄はなくともウンコを素手で掴むことだけはできますと言えるように ビルメンに夢見ている奴へ
俺は前の会社が潰れてビルメンになった
経験と資格を買われ運良く「系列」に入れた
俺はそこそこの給料とマターリ生活を想像していた
だが現実は三十路にして新入社員より低い給料
仕事は目視点検と球替えと糞抜きばかり
やれば出来ることでも業者に丸投げ
技術は何も必要無い取次ぎ屋
一番大事な仕事は大量の書類を作りオーナーにアピールすること
昔は蛍光灯の交換に3人行くほど人が余っていた
客の要求も所詮雑用屋ということで愛想も何も必要無し
それこそ社会不適合者や定年退職のジジイの巣だった
だが最近は人件費削減による人員不足で一日中動き回っていることなんかザラ
客からの要求も年々エスカレートしショップ店員並の笑顔と挨拶まで求められる
これがマターリか？
激務薄給で社会からは蔑視線を浴びるのが良いのか？
もう一度考えて欲しい まず三種の神器コンプリートだよ。
そうすれば変わるよ。 20代ビルメン転職考えてるのですが、いきなり系列に挑むより独立で修行してからの方がいいんでしょうか？
業界未経験は書類選考で落とされます？
資格は電工2種と乙4しかありません。 20代ビルメン転職考えてるのですが、いきなり系列に挑むより独立で修行してからの方がいいんでしょうか？
業界未経験は書類選考で落とされます？
資格は電工2種と乙4しかありません。 さっさと系列受けとけ
独立で楽な現場配属されてから系列行くと相対的に地獄だぞ 20代なら他の仕事やったほうがいいけれどな、将来的な収入面やスキルアップを考慮した場合
中年になって、若い頃の選択肢はめちゃくちゃ重要
病んだとか、他は無能すぎてしんどいとかの理由なら良いが
終の棲家的な余生を送る人の仕事だからな でもまぁビル管さえも持ってなくてあれこれ言ったもなぁ… 未だにジジイの仕事と思ってるジジイいるのかよ
知識の更新すらできないジジイには務まらんわ？ https://youtu.be/2NmkWRYPSmA?t=93
お前らも電験2種取れば神になれるぞ
Xの３乗＝1
これの解を計算できればいいだけだ
Xの4乗＝1
これも知っておきたい
なぜこれが大事なのかは合格レベルに達すればわかる
俺は高校しか出ていない馬鹿だが、半年間引きこもって毎日6時間電験2種の勉強やった。
（ネットは10時間ほどに抑えたｗｗｗ）
買い物以外の外出ゼロ、遊びゼロ、オナホ以外の嗜好費はゼロ、酒ギャンブル女ゼロ
このスレのほとんどのやつは俺より頭いいと思うから受かるはず 実務経験の証明が電験は出来ないんだよな。
そこがミソ。 20代っても23だのと29だので会社が求める要素違うから具体的な年齢晒した方がいいぞ そこそこ上位の系列にいるが
中途で入ってくる人達の前職はビルメンか設備系の仕事ばかりで設備系完全未経験は見たこと無いから完全未経験の人は落とされてると思う
そもそも応募してこないだけかもしれんが 25歳フリーターなので厳しいですね(ﾄﾎﾎ…
書類選考通過してもSPIで落ちそう
独立で修行しながら資格取って挑戦する事にします 20代なら早ければ早いほど良いから、最上位の系列だろうと第一志望の企業を受けたほうがいいよ
勤続年数とかで年収も変わるし
もし落とされたとしたら、その時に別の所で修行を積んで数年後に資格と経験を揃えて受け直すっていう考えにした方がいい 系列は無資格や４点未満の場合、
電験が認定で取れない学歴なら落ちるけどな。 系列系は独立系より忙しいとよく聞きますが、未経験知識0の人が系列系のビルメン会社に仮に入れたとしても業務についていけるのでしょうか？
独立系と系列系どちら業務内容自体そんな変わらないんでしょうか？経験者の話を参考にしたいです 系列のほうが未経験のほうが教えてくれるよ
研修もやたら多い
もちろん会社にもよるがな
未経験でもエクセルの書類作成は作成スピードも完璧にしておけば余裕でついていける
あとは最低限のコミュ力と折衝能力があれば余裕なのが系列 都道府県のビルメン協会の名簿の中に名前があって従業員が多いところが初心者にはオススメ。
従業員が少ないところは若いヤツがいくとこき使われるぞ。
現場仕事レベルじゃなくて会社レベルで。 つい先程転職エージェントさんから系列系だけでなく独立系の会社からもお見送りの結果を知らされました。
やはり資格持っていても未経験では厳しですね…。
とりあえず他にも色々応募して頑張ってみます
色々参考になりました！ありがとうございます 職業訓練校行きなはれ。
職業訓練校とズブズブの会社なら喜んで採用する。 >>753
星光ビル管理は良い会社ですよ。
居心地良くて、金もマシだわ。
清掃はダルそう。 >>753
星光ビル管理は良い会社ですよ。
居心地良くて、金もマシだわ。
清掃はダルそう。 ステップアップで系列目指してる人は、ただ椅子に座っていればいいだけのマッタリ現場に居たせいでビルメン経験者なのに何も知らないみたいな人間だと、まじで周りが有能すぎる中で何にも出来なくて、経験者だからと期待されてたのに劣等感まみれになってせっかく系列入っても速攻で辞めたくなってしまうぞ
経験を積むために独立から入るのもいいけど、技術研修すらまともにしないような零細企業は辞めた方がいい
独立でもグローブシップとかザイマックスあたりはその辺は手厚い印象だな >>853
エージェント噛ませても独立すら書類通らない状態だと諦めて職業訓練から行ったほうがいい
25って年齢が逆にネックになってる感はある 職業訓練校から行くのが良さそうですね
因みに今転職エージェントの方から設備系は経験が必要との事で、電気系施工管理も勧められたのですが、そこで経験を積んで系列を目指すやり方ってどうなんでしょう？ 25だと施工管理とかメーカーサービスエンジニアとかのしっかりとした技術つく仕事ついた方が絶対にいいんだけど、
嫌な言い方をすると25で設備管理目指す人が果たして耐えられるかな？とは思う
施工管理って絶対に現場やってる奴らの方が詳しいんだけど、それでも尚未経験可！って謳って高い給料提示してアホほど求人が出てるってのが事実としては認識しておいた方がいい
俺は自分の会社の工事部門とか間違っても異動したくない >>858
まんま自分がそれだわ、ほんと1社目に入る会社ミスった
空調屋の片手間でビル管やってるような会社はビル管理員の技術研修とか皆無だった
見栄とか捨てて星光グロシ南海あたり行けばよかった
実務レベルそんな上がらんまま5点ビル管揃いそうだけど本当悔やまれるわ >>858
まんま自分がそれだわ、ほんと1社目に入る会社ミスった
空調屋の片手間でビル管やってるような会社はビル管理員の技術研修とか皆無だった
見栄とか捨てて星光グロシ南海あたり行けばよかった
実務レベルそんな上がらんまま5点ビル管揃いそうだけど本当悔やまれるわ >>861
私も実はそれが不安ですね…
正直ダメ人間なのは自覚していて、頭はギリ健レベルで運転免許の時に受けた適性検査の結果は1Eです。
施工管理の職業内容見ても資格は取れても電気や図面の知識は全く自信はないので、やっていけるか不安です。
既に応募する形で話は進みましたが、職業訓練で電気設備管理を1から学び直して求職した方が自分にはあってそうです。 >>860
それ転職サイトの担当のいいように転がされてないか 勉強は自分で出来るだろ
今はネットがあるから何でもひとりで調べられる
機器の構造とか不具合の原因と対処法とか工具の使い方とか
何でもあるでしょ 個人的に一番良いのはまだ結果が来てないビルメン会社の書類選考が通ることですね…
既に2週間以上経ってるので望み薄ですが
もしこれも駄目なら唯一求人サイトで面接のお誘いが来た会社に応募します。 >>867
たかが掲示板の赤の他人の言葉だから適当に流してほしいけど、
レスの内容から率直なイメージでいうと、君に施工管理は無理だと思うし、そのエージェントも換えた方がいいと思う
業界知らない人が適当に転がしてそれに流されてる感がこの短いやり取りでも伝わってくる
加えて施工管理にせよ設備管理にせよ君自身の業種に対する手持ちの情報が少なすぎると想像できる
基本はとりあえずどこかに入っておけってスタンスの俺でも今の君の状態で無理やり転職しても本人にとっても会社にとってもよくない結果しかもたらさないと思う
今は親に頼ってでも何してでも一度落ち着いて本気で自分の人生考えないと軌道修正効かなくなるぞ >>839
昭和ならともかく令和の電験2種なんぞゴミだろ
あんなもん6科目時代の3種にも劣るわ
いまや2種もちでも未経験なら就職は困難な時代
初心者を騙すようなことを吹聴してはいかんぞ ここで言われている通り電験は大した資格ではないのかもしれない。
二種まで取って転職しようとしたがなかなかすんなり決まらない。
というのも電気主任技術者ってあくまで電気工作物の担当者であってそれがメインの仕事にはならないから。
電験をどうしても活かしたい人はそれこそ管技とか外部委託業者のような"点検屋さん"になるしかない。
2種試験取得+特高実務経験10年でも40過ぎたら門前払い
3種取っただけの未経験ペーパーでも20代なら即決
いい年したおっさんが楽なホワイト企業なんて入れると思ってはいけない
大変な仕事じゃなければ相手も金は出さないからな 6科目記述時代の昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の実務経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を最低賃金の時給840円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル 中年になって一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでも360万以下のビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。
しかも40代高卒電験2種実務経験15年（特高含む選任10年）
VBAマクロやパワークエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる 15年前のリーマンショック時に33歳で3種持ち
現在の人手不足の日本で48歳で2種持ち
どっちが就職しやすいかって言ったら前者だ
少なくとも48歳では正社員は無理 3種どころか2種でもこれ
期待しすぎると絶望が待っている
https://i.imgur.com/HfIhtW9.png
305 返信：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/08/27(月) 19:09:08.87 ID:PDAm17rR0
>>296
電験持ってたら3種でも年収500万は堅いと思ってたけど、2種ですらそれなんだ…
ってか、電験持ってたらビルメンじゃなくてもっと専門職の方が良いんじゃないの 会社辞めて、次、就職するときは以前よりずっと安いお給料で再就職……
これは社会制度としての賃金切り下げメカニズムです。
この「安全弁」があるから競争力の無い日本企業がなんとか生きながらえることが出来ている。
しわ寄せは全部労働者に来ています。
最近は人手不足で売り手市場とか言うけど
それは、転職市場全体を見たマクロ目線の場合だけ
ミクロでは、10歳若かった10年前の自分ほうが
たとえ不景気で買い手市場であったとしても今よりも遥かに引く手あまた
そういうのに騙されて転職しても仕事がきつくなるか年収下がることになるだけ >>874
メガソーラーだったら2種で月給50万以上行くよ ビルメンではない世界が拓けるのが電験のいいとこだな 訴訟の件を考えたらメリットとデメリットが釣り合ってるか悩むけどな
しかも難しいし 自社選任は安定的な公務員、大手製造業、電力のみ
氷河期世代は不安定な外部選任
ビルメンでトイレの糞抜き従事か
データセンターでスマホ持ち込み禁止の事務所で1日缶詰か
ソーラーは夏の日に毎日汗だくで紫外線あびて草刈りで日焼け真っ黒が御の字
風力は高所作業で足がすくむし50過ぎたらサウナ状態の真っ暗タワー内で猿梯子の昇り降りは無理
バイオマスは24時間3交代で重機で燃料移送。睡眠不足＆有害燃焼ガスで早死に
保安法人に雇われはメチャ安い＆忙しくブラック要素が高い
点検道具を満載した社用車で毎日外回り、複数の客相手に年次停電含む点検の段取り折衝して
夕方事務所に帰ってからサービス残業で書類仕事
何かトラブルあれば客先まで緊急呼び出し、季節天候問わず屋外作業ありで休日夜間深夜対応まである事考えると好きじゃないと辛くないか？
しかも扱うのが現場によって機器もシステムも変わり、停電は手短にしろと言われる客先設備とか神経すり減る要素満載だろこれ
単純にネームバリューだけで保安協会に転職とか連呼してる奴いるけど仕事内容理解してるのかね
財であっても決して給与高くはないし保安協会だとGWは9連休どころか1日休めれば御の字
平日に代休を取って休んでいても仕事用携帯にはうんざりするほどの通知が来るが緊急メールの可能性があるためチェックしないわけにはいかない
個人事業の社団は余所者には厳しい、閉鎖的、排他的、世襲制みたいで入り手がいない
だからコネなしで社団に入っても結局はいい仕事にはありつけない
それでもやっていけるというくらいの技術力、営業力、人望、ヤル気があるならいっそ完全に一匹狼で個人事業で電気管理したほうが成功できるだろうな
資格者の４割が６０歳以上
将来今の高齢技術者が辞めて人手不足になって、主任技術者制度そのものが有名無実化されないかの方が心配
人手が不足しすぎると緩和されて逆に死ぬ未来しかないからな
電気保安の未来は暗い。 社団の会員
40代は奴隷
50代は見習い
60代はペーペー
70歳で中堅
75歳で幹部
80歳で大御所
社団ではまずは修行とやらで年寄りの下に就く
で、美味しくない物件を少しずつ卸されてやっていくわけ
支部、地区組織の○○委員やらお手伝いやら、講習会のお手伝いやら
忘年会、新年会や暑気払い、花見の集まりとか、研修旅行で幹事しながら顔を売り
引退してく先輩の美味しい物件を一番弟子が受取り
美味しくないのを孫弟子へとリレーしてく
美味しい物件を入ったばっかのにやらせるかよ
花見や忘年会の酒席では宴たけなわの輪に入って、その地区の昔話とかについていけなきゃならん
その時に市制になる前の旧町名くらい知ってないと余所者扱い
客との世間話にも事欠き、財や保安法人に持っていかれそうだと思われたら大事な仕事は譲るわけにはいかなくなる だからコネなしで社団に入っても結局はいい仕事にはありつけない
どうだ、想像してみたか？
これがお前ら部外者素人には知られざる真の姿だ
後戻りできなきなくなって路頭に迷うことになるまえによーく考えた方がいい
人手不足じゃなくて金不足、奴隷不足な
人手が足りないから高い金出してでも業界に来てほしいという訳ではない
お金がなくて他に頼めないから安い金で死ぬまで仕事してくれて
面倒なことを次から次へと押し付けられても文句を言ってこない奴隷を欲しがっている
そのために実務経験3年に緩和するくらいだからねぇ 社団法人は入会するために紹介状書いてくれるコネが必要、さらに入会前の協会の審査に実務経験証明書の提出が必要
例外的にそれらを免除してでも入会してほしいなどというのは要するに奴隷を欲しがってるだけ
そんなやつが地元のコネなしで社団に入っても結局はいい仕事にはありつけない
つまり能力以前に、よそ者をはじくために身分がしっかりしてる必要があるってこと
他府県出身の何処の馬の骨が外様枠で入っても糞案件を回されるだけなんだよ サントリーホールディングスの新浪剛史社長が、経済同友会のセミナーで「45歳定年制」を提案したことが話題になりました。
僕はすでに45歳を超えているので、新浪さんの提案に従うと、定年を迎えていることになります。 リストラされてよく分かったのは、やり直せる社会なんて嘘っぱちだということ。
「1度の失敗やつまずきでおしまい。これが本当のことですよ」
特別な資格や特技のない人間は、ひたすら長時間労働するか賃金の低い仕事に甘んじるしかない。
こんな社会に希望があるのかと思う。 >>889
俺どっちも選任されてないけど460貰ってるで（なお宿直6～7回，残業30／月） >>890
残業がちょっと多いけど宿直あるし幸せそう 大手系列でも、総合職じゃなくて技術職とか設備職みたいな枠があるところで、その枠で入社すればビルマネ要素無しで常駐物件年収400万以上とか全然ある
総合職の人よりいくらか待遇は低くなるけど >>891
ビルメンにしてはまあまあ良いお給料貰ってるし仮眠が5時間なのを除けばまったり気味の現場だから満足
ただ近いうちに電気主任選任されそうなのがちょっと怖い
まあ会社もそのつもりで採用したっぽいから拒否出来ないと思うけど（ちな系列の中途採用ね） 俺も宿直7回くらいで450万くらいだな。のんびりではないけど下っ端だし気楽にやってる。
残業が多ければ500万いく感じかな。宿直手当が3500円が大きい。 https://i.imgur.com/PwKXBSc.png
電験2種あっても未経験なら250万円
最大限の経験あっても380万 テンプの紹介予定派遣で公共施設現場の系列ビルメンに応募して面接したらNG
その１回だけでもうビルメンの紹介なし
テンプ系列の製造系派遣専門の会社のURLが不採用メールにぺたっと貼られてて
あとはこっちで仕事さがしてね♪
きびしくねｗ 普通ビルメン会社は電験持ちは手取りで多くて年20万増えるかどうかじゃね？ ほんと現場次第だよな
系列でもまだまだ楽な現場は転がってるし、文句言って奴は地雷現場に配属されたかそいつ自体に問題があるんだと思うわ まったり出来るかは現場次第だね
あとは人間関係が良いか悪いかの運もあるかな まったり出来るかは現場次第だね
あとは人間関係が良いか悪いかの運もあるかな うちはマネージャーしか電験持ってない気がする
ちゃんとは確認してないけどさ 会社ではなく現場で選ぶというのはこの仕事の常識らしいな ただ、楽すぎて頭イカレるよな。
勉強とか自発的にやらなきゃ認知まっしぐらだよ。 >>905
まじでそれな
適度にコミュニケーションが必要な現場じゃないと会話の仕方すら忘れちまうよ ザイマ◯カスの面接受けたけど、相手がおばさんとガイジジジイだったので、テキトーに終わらせた
ガイジジジイは終始無言でこっちを睨んでてキモかった ザイマ◯カスの面接受けたけど、相手がおばさんとガイジジジイだったので、テキトーに終わらせた
ガイジジジイは終始無言でこっちを睨んでてキモかった >>908
おばさんの人事もいるだろｗ
もし面接官の態度が気に入らなく感じたのならお前が魅力的な人間じゃないから向こうの態度に出ちゃったんじゃね？ 面接二人いて片方が終始無言とかは流石に有り得んでしょ あり得る
コイツに時間と労力割きたくないと思えばそうなる 現場の責任者をとりあえず連れてきたみたいな面接だったんだろ？
そこまで目くじらたてるようなことか？ 系列ビルメンは俺みたいな中年ニートにはハードル高いな～
書類とおって面接に呼ばれても不採用連発
独立で契約かバイト、派遣で公共かオフィスにもぐりこんで経験積むのがいいのかな
はぁ～ 中年ニートが独立でもまともに採用されると思ってるのがおめでたい 人の入れ替わりが激しい現場は面接官もやらされる現場責任者が面接そのものに辟易してて早く終われとしか思ってない。 まず採用されやすいハローワークで仕事探すのが鉄則。
金のない企業、ケチな企業は転職サイトやエージェントに払う手数料（採用者の年収分相当）を払うには、相当欲しい人材か辞めない安心感のある人材しか取らない。
ハローワークは手数料ないからその点気軽に採用される。
求人出してるのに採用しないでいると怒られるしな。 今は懐かしいビルメン田中の動画とか片っ端から見ればわかるが、中年で系列行くって元々のスペックが高いか相当な努力家じゃないとかなり厳しいぞ >>919
なるほど～
建設的な意見あざっす
>>922
オメーみてーなクズにはきいてねーよヴォケ 仕事斡旋して貰えるなら独立でもいいと思うけど、
せいぜい巡回とか補勤とかでしょ。
割にあうの？ 電験で能力図るのはちょっとというかかなり危険なんだよ。
見るのはやっぱり実務経験証明の出来るビル管エネ管辺り。
その上で電験もあるならいいけどな。
だってただずっと勉強だけしてきたニートじゃ困るだろ？ 電験2種（特高選任経験10年） エネ管（電気） 電工1種（免状）あっても45過ぎたら門前払いです 今は人手不足だから40代なら系列いけるぞ
俺は系列勤務だけど、最近も40代の未経験者入ってきたし
あーいう人らは給料どのくらい貰ってるんだろうな 350万以下なら45歳以上でも探せばみつかるだろうけどな
450以上は電験2種持っても無理 ヒシヒシと感じるのは「これほどまでに企業は中高年社員を手放したがっているのか……」という現実です。
実際、2022年も100社程度の企業に人員リストラスキームのコンサルタント営業をしましたが、
「当社にはそんな提案は不要です」と断られたのは数社だけでした。
つまり、それ以外の90％近くの企業は、「戦力にならない中高年社員は、外の世界を見てもらい、他に稼げる場所を見つけてほしい」と、切に願っているということです 40過ぎたら資格取って転職とか意味なし
激務になるか給料が下がるかの2択しかない
落ちぶれるだけだ
やめとけ 「多くの企業では、『戦力にならない中高年社員は、外の世界を見てもらい、他に稼げる場所を見つけてほしい』と、切に願っている。
生涯を1社だけに捧げるリスクは想像以上に大きい」という。
「新卒で入社した会社で、定年まで勤めあげる」
「定年後は、夢の引退生活を送る」
「老後は、そこそこ豊かな年金生活が待っている」
こんな当たり前だった日本人の「働き方」は、もはや、存在しません。
「45歳を過ぎたら早期退職をほのめかされる」
「出世コースを外れる人間は、定年まで会社に残れない」
なのに「70歳以降も働かないと、貧乏生活が待っている」
ちょっとにわかには想像しがたい（したくない）でしょうが、残念ながらこれはディストピア小説の設定ではありません。
私たち日本人を待ち受ける、極めて現実に近い未来予想図です。 75 名前：名無し検定１級さん[] 2011/09/18(日) 16:41:01.78
さるショッピングセンターの電気主任技術者の仕事（二種）
・炎天下で荷物を担いで階段の上り下り
・炎天下でルーフドレインの掃除
・炎天下で外部床補修
主任技術者が次々に辞めていく・・・Orz 79 名前：名無し検定１級さん[sage] 2011/09/19(月) 14:50:20.34
さる二種現場での待遇
・机と椅子無し（席がない）
・名刺無し
・社員証無し
・携帯は自腹
・作業服の寸詰め及びクリーニングは自腹
・食事は外食
仕事は力仕事の重労働・・・ 93 名前：名無し検定１級さん[sage] 2011/09/28(水) 00:11:02.29
>>92
大変な思いをされているようですね。
しかし、炎天下で重労働を強いられる程では無いのでは？
当方はコレをやられまして逃げました。
二種電気主任技術者を使い捨てにする事業所でした。
待遇は日雇い労務者と同じです。 115 名前：名無し検定１級さん[sage] 2011/10/11(火) 23:37:11.16
ついでに書いておくけど、雑用一式も全て主任技術者にさせる事業所。
荷物運び、台風養生、草刈り、掃除、テナント緊急対応、空調機清掃などなど
全部主任技術者の仕事になっている。
無免許の主任様が現場の指揮者で、電気主任技術者は作業員の一人に過ぎない。
当然若い人の方がこういう雑務は仕事が速い。
主任様は「仕事が遅い」とのたまう・・・もうのたうち回ってしまう・・・
施設管理を請け負った会社に電気事業法は通用しない。
無法地帯になっている。 頭の良い労働者は必要とされてないからなw
生きてるロボットしか必要とされていない日本w 賃上げしなくても最低限の応募はあるからねえ
底辺企業でもいまだネットのおかげもあって未経験新人は途切れないし。
出てくのも早いけど。
人手不足といってるのは大抵経費削減目的だよ
値下げ合戦でそこしか儲ける手段ないんだから
中長期的な低迷が予測される中、企業が「いらない人」を抱えている余裕などもはやない。
固定費圧縮の1つの手段が、コストの「変動費化」である。
例えば、人件費についても、「正社員主体」から契約社員などの期間限定的な雇用形態が増えていくだろう。
高度専門性のある人材は高い報酬水準で遇するが、長期的な雇用の保証はしないという考え方が日本でも当たり前になっていく。
いずれにしても、リストラは「最後の手段」ではなくて「いつもの手段」として使っていると考えるのが自然だと思います。 電気主任技術者業務は底辺業務。
プロパーで選任されてもそんなに良いポジションにはならない。
ましてや外部選任の雇われ主任は単なる雑用要員。
還暦過ぎた老人を肉体労働させるくらいは平気でやる。
どの業界も強電電気屋は底辺。 >>940
逆に言えば７０過ぎたらビルメンしかないってこと
その少ない椅子に老後貧乏で75歳まで働かざるをえない氷河期世代が大勢押し寄せて席の奪い合いになる未来が予想できる 早期退職やリストラに倒産……40代50代で人生が激変した人がいる。
今回は定年前に早期退職を選んだ人たちのその後を取材し、反響の大きかった記事ベスト10を発表する。
第8位はこちら！（集計期間は2021年1月～2022年12月まで。
初公開日2022年1月4日 記事は取材時の状況です）
高年齢者雇用安定法の改正で「70歳定年」が叫ばれるようになった。
だが、不景気も相まって今の会社に居続けられるとも限らない。
大企業を中心に「早期退職者」の募集が相次いでいる。
早期退職50代の転職活動に待ち受けていた苦難「中年のこだわりは求められていない」
早期退職のその後トップ10 | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1935702 人手不足が叫ばれるなか、大手企業がいま、「早期希望退職」という名のリストラで、45歳以上の人員整理に走っている。
「『あなたは残っても仕事がない』と言われた。それなりに貢献してきたと思っていたので、ショックで食事が喉を通らなかった」
NEC社員のAさん（48歳、SE）が胸中を打ち明ける。
傷つけられたプライド、将来への不安……。上司の言葉はあまりにも残酷だった。
会社人生半ばで突然、退職を迫られるサラリーマンの声が悲痛になるのは、無理もない。
希望退職とは名ばかりの、退職強要まがいの「面談」が精神的に追い討ちをかける。
「面談者の部長から、『今の部署に残りたいというのであれば、どのように貢献できるのか、示せ』と言われた。
面談のたびに貢献策を提案したが、部長からは毎回駄目出しを食らった。
結局、何を提案しても無駄な抵抗と感じた」（54歳、NEC経理）
「6回めの面談時に、『面談をやめてください』と何回もお願いしたが、部長は『答え（早期退職の選択）が出ない限り終わらないのよ～』と冷たく言い放った。
いつまで面談が続くのかと、絶望感に襲われた」（54歳、NEC技術）
それにしても、なぜ「45歳」なのか。
「年功序列型賃金で、45歳前後は給料が高い。団塊ジュニア世代でもあり、数が多い。
この世代を切れば、コスト削減の効果が大きいのです。
また、40代以上は『変化に対応しにくい』と考えられている。
ミドルを切って、若い社員への新陳代謝を図りたいのです」（人事ジャーナリスト・溝上憲文氏、以下同）
かつて「社員にやさしい会社」といわれてきた富士通は、今回5000人のリストラを打ち出した。
「まず5000人を配置転換しようとしたんですが、最初からうまくいかないと思っていました。
エンジニアや経理などの間接部門が、営業をやってもうまくいきませんよ。
2850人が早期退職に応募しましたが、今後、『第二弾』が始まるでしょう」 リストラされてよく分かったのは、やり直せる社会なんて嘘っぱちだということ。
「1度の失敗やつまずきでおしまい。これが本当のことですよ」
特別な資格や特技のない人間は、ひたすら長時間労働するか肉体労働で疲弊するか賃金の低い仕事に甘んじるしかない。
こんな社会に希望があるのかと思う。 私は日本の都会の通勤時間帯の電車が嫌いである。ただし単純な混雑だけが理由ではない。
胃が悪いらしき病的な口臭やストレス臭を漂わせた人や、生気に欠けた暗い目をした人が極端に多く、
不吉かつ異様な雰囲気が充満しているからだ。海外から帰国したり地方から上京した直後にこの手の電車に乗り、
「スーツを着たゾンビ」さながらの集団を目にすると、生命エネルギーをゴリゴリと削られるような錯覚すら覚える。
平成30年間の“悲しい現実”にぴったりの名言
しかも、彼らがそんな姿になってまで通勤した先では、しばしば長時間労働やパワハラ、理不尽な顧客のクレームが待っている。
たとえ労働者が主観的には「がんばって」いても、日本人の労働生産性は先進7カ国のうちで最低だ。
多くの人は退屈で非効率的な行為を
「仕事」であると必死で思い込もうとしているにすぎない。
得られる年収は300～400万円かそれ以下という人も少なくない。
労働市場の流動性は低く、健康を害するなどして一度ドロップアウトすると、以前と同様の水準の仕事に復帰することは難しい。
なので女性の結婚や出産も簡単ではない。
日本の保育環境のもとでは妻側が出産後に退職や非正規労働への転落を余儀なくされる
場合も多く、生活は苦しくなる。
それでも社会の未来に期待を持てるならいいが、高齢化は加速度的に進んでおり、
現時点ですら現役世代約2人で65歳以上の老人1人を支える計算だ。
現役世代がストレスフルで非効率的な労働を通じて稼いだわずかなカネは、未来の日本を素晴らしいものにするためではなく、老人を養うために注ぎ込まれていく。
平成の30年間に進行した悲しい現実である。
そんなことを考えていると、15年前に登場したある名言に圧倒的な説得力を感じてしまうのだ。
それはすなわち――。
「働いたら負けかなと思ってる」 ザイマックスは日勤のみの現場が多いらしいぞそれでビルマネ業務が主 まーた嘘情報に踊らされてるアホがいらあ
そもそもザイマックスは総合職と設備管理職に分かれてるのであって、日勤メインでビルマネをやるのは総合職のお仕事
お前らが目指すべき設備管理職は普通のビルメンとほぼ同様だよ
設備管理職でも設備不具合の工事手配とかはしてるらしいけど
宿直現場が多いか少ないかは知らんけど、宿直があるかどうかで給料に差は出ない
なぜならザイマックスには宿直手当が無いからな 同じ手取り20万でも3倍以上も生活水準が違ってくる
A社
手取り 20万
社会保険税金 8万
iDeCo 天引き 4万
社宅自己負担 1万
-------------------
額面月給33万
ボーナス5ヶ月 ＝166万
退職金あり
-------------------
年収561万円
-------------------
可処分所得 ＝ 20万*12 + ボーナス手取り 140万 ＝ 380万円
B社
手取り 20万
社会保険税金 8万
-------------------
額面月給28万
ボーナスなし
退職金なし
-------------------
年収336万
-------------------
可処分所得 ＝手取り20万*12 - 賃貸住宅80万 - iDeCo個人支払い 48万 ＝ 112万円 自分は頭悪いのでうまく世渡りできず、ビルメンに落ちたような人です。
まあ食っていければ多少は面倒なこともやります。ホームレスよりマシです。
たまに近くの河川敷へ行って弁当食べてのんびり川の流れをみるのが落ち着くので
休日の楽しみになりました。雨が降るとダメですけどね。
いろんなこと諦めて小さな幸せ見つけて生きる方が楽だと気が付きました。 83 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/23(月) 21:54:43.24 ID:gHhfUzpNi [1/2]
こんなに大変な仕事なのにあんな難しい資格いっぱいとらなきゃ生き残れないってWWW
普通に考えて誰も転職しないんじゃないの？
84 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/23(月) 22:01:17.67 ID:gVKdR/990
コミュ力と難関資格を兼ね備えてる人ってこの業界ではいないもんな
85 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/23(月) 22:06:14.91 ID:gHhfUzpNi [2/2]
しかも給料安いし。
何もいいことないやん。 >>949
入社出来ないからって嘘ついてまで工作するなよｗ 724 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/07(土) 11:45:40.58 ID:MQ7qmaLK0 [4/5]
昔は手足さえついて動いていればビルメンなんて入れたんだよ。景気が良くて見向きもされなかったんだし、
それにビルメンの仕事を直接雇用で企業が雇っていたし。ビルメン会社に入社しなくてもこういう仕事が出来た。
ということは今の管理職とか社長はそういう景気の良い時代
にもかかわらずビルメンしか入社できなかった大ばか者ということだ。 180 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/01(日) 16:31:23.94 ID:AZxTaG5I0
蛍光灯の交換に行くと
美人なお姉さん方がいっぱいいるんだけど
俺の方を見てニヤニヤ笑うんだよな
気のせいか
190 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/01(日) 19:05:35.02 ID:Lo/z2kK60 [2/3]
>>180
嘲笑されてんだよ
キモい
臭い
汚い
3拍子揃ったのがビルメン 134 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/31(土) 23:36:15.92 ID:kw1XQj8tP [4/4]
ここの人の話をずっと読んでたらビルメンも思ってたよりキツそうだな
電球交換とトイレの水周り修理できればおｋみたいな書き込みを見かける一方で
工事の打ち合わせから資料作成、発注と何か色々やってるみたいだし
前者は「俺の仕事は楽勝だからｗｗｗ」と自己sageアピールしたいだけだろうなぁ
期末試験前に「俺試験勉強してないわーｗｗｗ」と無駄なアピールする奴みたいな
きっと実態は後者で色々難しい仕事やらされるんだろうね
ビルメンは楽勝な仕事ってのはウソだと思う もう終わりなんだよ。
製造業とか生業にしてきた椰子らが出来るほど甘くないし。
かといって警備清掃だって今や狭き門。
つい先日まで居た現場のアルソック隊員なんて半分が大卒。
バブルが終わったころこの業界に流れて19年。
あと10年持てば楽勝だった筈が、ここ3～4年で完全に狂った。
来年すら見通せないからね。
この先景気が浮揚する事なんて絶対にありえないし。
みんな分かっているんだ。
ただ現実から目を背けたいだけ。 あなたが認めたくないものは何ですか？
低収入ですか？ 汚れ仕事ですか？ 賤民扱いされることですか？
変えられることは変える努力をしましょう。
変えられないことはそのまま受け入れましょう
起きてしまったことを嘆いているよりも、これからできることを皆で一緒に考えましょう
どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけます 高卒で40過ぎたら
センター試験数学+物理290点の地頭と
38歳で電験2種試験取得できるその地頭の加齢による衰えのなさと
特高含む選任実務経験10年と
エクセルのVBAエキスパート＆
PythonRPAのプログラミングスキルを持ってても
年収400万以上は門前払いです オレは目下年収360万で、しかも契約社員でしかないけど、
でも今の境遇に満足。もともと実家が地主業のせいで、アルバイト感覚で働いてるというのもあるんだけどね。
中学受験で御三家に入学しながら東工大程度しか受からなかった自分が無能だってのは
これまでの人生で思い知らされてきた。
だからよけいな夢は抱かないことにした。ビルメンはちょうどいい商売。
目黒区の単身用マンション管理物件にただで寄生し続けてるせいで、預金はもう3000万くらいある。
SEXにも困ってないしずっと独身でもいいと思ってるわ。非正規ビルメンでまったりやるつもり 中年になって一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでも360万以下のビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。
しかも40代高卒電験2種実務経験15年（特高含む選任10年）
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる 265 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/10(火) 18:15:26.32 ID:pzskCp5F0
昔かなり面接受けたけど400マン超えた会社は皆無だった。
いちばん高いとこで380マンくらいで系列でも平均は270マンから350マンという有様であった。
系列でもいいとこは数えるほどしかないとうのがわかったわ。
ちなみに渋谷系電鉄不動産でも入社3年45歳で420マンと聞かされた記憶がある。
いまはもっと厳しいだろうな。 一昔前はスポーツ新聞の求人欄に毎日何十件も求人されてた仕事だからな。
日本経済の崩壊と企業の終身雇用廃止により異常なくらい底上げされてるだけ。
人材と仕事のクソさ加減は一切変わってない。
ゴミ人材に限ってプライドと性欲は通常の何倍も持ち合わせてる。それがビルメン。 昔、東○コミュニティの地方の支店が新聞に求人出してたんで応募したことがあるんだが、
当時は製造業に勤めてて、まだ20代半ばで電験やら持ってたから楽勝だと思ってたんだが
数日して応募書類が送り返されてきてた。
世のなかこんなに厳しいのかと思ってたら、その後その支店の人から直接電話があって
「あなたの将来のことを考えて今回はお断りした。まだ若いんだしこれから結婚して家族を養っていかなくちゃならないんだから、別の可能性を探したほうがいい」
と言われた。
結局別のビルメン会社に入っちゃったわけだが。
当時は世の中のこと知らなすぎたんだな。いまじゃ修正不可能だが。 警告を無視して最近求人が増えている病院に就職して驚愕
そりゃウンコに触るのは覚悟していたよ
しかしゲロと血液、病原菌まで触れなきゃいけないなんて考えが浅はかだった
おまけに白衣着たやつら、設備管理をゴミを見るような目で見てくる
うげげ、なんてことだ
あと先生や看護師、看護助手（ヘルパー）から見た設備管理はゴミクズ
作業服の色で呼ばれてるこれが現実
ナースとｘｘｘとか１００％ねえから
汚物を見る目で見られる事はあってもな 488 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/11/04(水) 20:30:07.25 ID:fN4JEBAB0
現場によって違うから聞いても意味ないが
右手にラバーカップ、左手に汚物バケツを
持って歩くと女の子たちの目線がアツイ
糞ぬき解体して洗った便器をかついで
戻るときなんてキャーキャー
489 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/11/04(水) 20:30:59.95 ID:fN4JEBAB0
>>153
> ビルメンやっててエロいこととかありましたか？
> 深夜ナースと立ちバックとか
女は階級に敏感
最底辺のビルメン（用務員）なんて相手にしない。
ゴミを見るような目で見てくるよ。 テナントのOLは整備中のトイレもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな？
お前のことを人と見てないから出来るんだよ
326 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/11/01(金) 19:03:38.64 ID:V2CTAQWOO [3/6]
>>323
ビルメンは女子トイレに入っても問題なし。
この間フラッシュバルブの交換で女子トイレに、使用禁止の
貼り紙をして作業してたのに、
眼鏡にショートカットで、スリムなスーツ着た目付きのキツいＢＧがズカズカと入ってきた。
ちょ ちょ あのあの 今 作業中なんですけど・・
だが、眼鏡越しに冷たい表情でおいらを一瞥
そして隣の個室に入って排泄音を響かせた・・・・
327 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:13:53.58 ID:KAsAlC5F0 [2/2]
>>326
俺なんて警備に通報されたわww
誰ですかぁあの作業員は女子トイレいるんですけど！！ってクレーム
作業員は俺だしかいねーんだよwwマジ最下層ww存在すら覚えて貰えないレベルww
328 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:20:53.08 ID:tjoQA+lU0
俺も女子トイレで作業してたら二十歳くらいの若い娘入ってきて隣の便器で音させながらウンコしてた
最近の若い娘は羞恥心とかないのかねえ
それともどうしても我慢できなかったのかな 265 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/10(火) 18:15:26.32 ID:pzskCp5F0
昔かなり面接受けたけど400マン超えた会社は皆無だった。
いちばん高いとこで380マンくらいで系列でも平均は270マンから350マンという有様であった。
系列でもいいとこは数えるほどしかないとうのがわかったわ。
ちなみに渋谷系電鉄不動産でも入社3年45歳で420マンと聞かされた記憶がある。
いまはもっと厳しいだろうな。 いい年した低能がホワイト企業なんて入れると思ってはいけない
大変な仕事じゃなければ相手も金は出さないからな
① 金払いは良く仕事も楽な企業
② 金払いは良いが仕事の大変な企業
③ 金払いは悪いが仕事の楽な企業
④ 金払いが悪く仕事も大変な企業
お前らが入れるのは③か④ 底辺のビルメンの中で年収の話しても虚しいだけだろ
正に奴隷の鎖自慢ってやつじゃないか
独立だ系列だって話も一緒
まぁおまえら馬鹿で底辺だからそういう鎖自慢をしたいんだろうが 士農工商/エタヒニン
ビルメンはエタヒニンだから
仕事が楽とか稼ぎのコスパがいいとか以前の話
卑屈な身分
エタはト殺や皮革業のような汚れ仕事を独占してたから実はそこらの農民なんかより全然豊かだった
明治になって身分解放令が出てもエタのままが良いと反対運動するような連中もいたぐらいだから
ｴﾀﾋﾆﾝとひとくくりにされがちだけど
その中でも身分はあってエタ＞非人だった
でもエタはずっとエタだけど非人は常民から落ちるもので、また常民に戻る可能性もあるにはあった
だからエタは非人を馬鹿にし非人はエタを馬鹿にしたという ゴキブリ退治のマイナスドライバー
糞抜きのラバーカップ
汚水まみれの制服
これこそが真のビルメン三種の神器
糞抜きはビルメンの一番の腕の見せ所
現場主任でも糞抜きはやるぞ
所長もお気に入りのラバーカップを必ずひとつは持ってる
糞抜きができない、苦痛な奴はビルメン適正がない ネットにも社畜が出没して火消をしているけど常時募集は
問題ありという線だけ押さえてておけば最悪の事態は防げる
基本的に底辺業界なので過度な期待はしないこと オフィスビルも精神的にキツイなー。
テナントの綺麗そうなOLさん達に見下されて、
テナントの仕事出来なさそうなキモイおっさんに
八つ当たりされて。
管球や空調不具合で入らせてもらう立場上、
下手に出るしかないけど。 電験一種とろうがお前の勤めるビルのテナントのOLからは見向きもされない底辺職業
テナントのOLは整備中のトイレもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな？
お前のことを人と見てないから出来るんだよ？
系列入れたら泣いて喜ぶビルメンとか社内最底辺扱いの総務部とかに就職出来たらウンコ漏らすの？
独立だろうが系列だろうが総務課だろうがOLからは最底辺扱いで蔑まられるだろうが オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。 朝だけごまかしても職務中はこれ
オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。
商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。
ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。
病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。
ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。 女性用トイレの修理中でも隣で大便されるって事は異性としてどころか人間として見られてないから テナントOL「ビルメンさん？あ、あの修理やさんの側でいつも立ってみてる人のことですか？
あ、あとトイレの中に入ってきてうんこを抜いてってくれる人ですか？」 488 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/11/04(水) 20:30:07.25 ID:fN4JEBAB0
現場によって違うから聞いても意味ないが
右手にラバーカップ、左手に汚物バケツを
持って歩くと女の子たちの目線がアツイ
糞ぬき解体して洗った便器をかついで
戻るときなんてキャーキャー
489 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/11/04(水) 20:30:59.95 ID:fN4JEBAB0
>>153
> ビルメンやっててエロいこととかありましたか？
> 深夜ナースと立ちバックとか
女は階級に敏感
最底辺のビルメン（用務員）なんて相手にしない。
ゴミを見るような目で見てくるよ。 白人がジャップは猿だから裸を視られても恥ずかしくないってのと同じやな
女子トイレで点検中に鉢合わせしてもキャーじゃなくてチッだもんな ビルメンがトイレにいるのに
平気で爆音でしてくテナントの若い派遣OLたちなんなんだ
ブボボッ バフゥじゃねえよ
作業着着てるから眼中にないの？
普通トイレに男いたらキャーだろ
てか糞抜きしてんだからテナント総務の姉ちゃんどっかいくなよ
712 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ bf15-FgXz)[] 2020/11/28(土) 11:59:46.71 ID:sjtmXP9g0
俺も経験ある
オフィスビルの女子トイレの蛍光灯交換しようと
点検中の看板出しているのにもかかわらず
余程用を足したいのか平気で入って来てブリブリとうんこをたれたりやシャーとおしっこしていく
（俺たちビルメンが男性と認識されてない証拠） 16 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/07(日) 09:12:40.78 ID:MJ+JJ/BB0
女子トイレ呼ばれて結構入るけど
完全に空気で笑うわ
男いたらキャーじゃないのかよ
俺らからみる掃除のおばちゃんと
同じなんだろうけど
俺が変態だったらどうすんだ
変態がビルメンになったら無双やん 16 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/07(日) 09:12:40.78 ID:MJ+JJ/BB0
女子トイレ呼ばれて結構入るけど
完全に空気で笑うわ
男いたらキャーじゃないのかよ
俺らからみる掃除のおばちゃんと
同じなんだろうけど
俺が変態だったらどうすんだ
変態がビルメンになったら無双やん テナントのOLは整備中のトイレもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな？
お前のことを人と見てないから出来るんだよ
326 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/11/01(金) 19:03:38.64 ID:V2CTAQWOO [3/6]
>>323
ビルメンは女子トイレに入っても問題なし。
この間フラッシュバルブの交換で女子トイレに、使用禁止の
貼り紙をして作業してたのに、
眼鏡にショートカットで、スリムなスーツ着た目付きのキツいＢＧがズカズカと入ってきた。
ちょ ちょ あのあの 今 作業中なんですけど・・
だが、眼鏡越しに冷たい表情でおいらを一瞥
そして隣の個室に入って排泄音を響かせた・・・・
327 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:13:53.58 ID:KAsAlC5F0 [2/2]
>>326
俺なんて警備に通報されたわww
誰ですかぁあの作業員は女子トイレいるんですけど！！ってクレーム
作業員は俺だしかいねーんだよwwマジ最下層ww存在すら覚えて貰えないレベルww
328 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:20:53.08 ID:tjoQA+lU0
俺も女子トイレで作業してたら二十歳くらいの若い娘入ってきて隣の便器で音させながらウンコしてた
最近の若い娘は羞恥心とかないのかねえ
それともどうしても我慢できなかったのかな 女子トイレに入っていやらしい気分になるビルメンなんて居ない
どんだけ女がモラルが無いか、汚い存在か思い知るだろ
うちの現場でトラブル頻出なのは女子トイレ 女子トイレはいろんなモノが詰まるのでやりたくない。汚れた下着や生理用品はまだ良い方で詰まるものによっては警察を呼ばないと行けないモノもあったし。 ホームレスになるか、
自殺するか、
犯罪者になって刑務所に入るか、
阿鼻叫喚のDQN企業に入って精神を病むか、
三日三晩眠れずに考えた末、
清水の舞台から飛び降りたつもりで、御社の面接に来ました！
と起立して敬礼しながら大声で叫べば即採用ｗ
奴隷ビルメンが一匹できあがり 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている。
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ、。
敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら働く奴隷以外は。
業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざると徹底することだ。
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。
たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
リストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから。
仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな。
遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて、運よく系列に潜り込めた。
仕事も音をあげるまで押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたがサービス残業になり、。
怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー。
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗、。
日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったり。
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日、
来週から(札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ)転居してくれもあるし、。
「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり、。
都合のいいサビ残要員や全国転勤とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常にリストラ名簿上位に載るようになるぞ!
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた。
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ。
会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い、管理職になりたいわけでもないのに。
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 低級資格＆高賃金の正社員ならいつ辞めてもらっても代わりはいくらでもいるから
無理難題やサービス残業を押し付けて、嫌なら辞めてもらって結構のような嫌がらせ人事になる
一方、高級資格＆低賃金の非正規は募集してもそう簡単には採用できないからそうそう切られはしない
低級資格＆高賃金の正社員・・・・人員余剰・・・いつ辞めてもらっても構わない
高級資格＆低賃金の非正規・・・・人手不足・・・辞めてもらっては困る
350万の非正規が400万で正社員登用になっても何年かして500万くらいもらうようになったら
もう次は辞めるか社畜奴隷になるしか道はない
そういうルートが敷かれている
後戻りも足踏みも脇道へも行けない既定路線
あとで振り返ると正社員登用された瞬間がビルメン人生のピークだったことに気付く
辞めてまた350万でリスタートすればいいんだよ
今度は甘い誘いで正社員採用を持ち掛けられても断ればいいだけ
ひとつ賢くなったんだから 系列は慣れた後はビルマネみたいな事をやらされる
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業80時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は独立の協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して
クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな 冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう 20代はプラントにいたし
投資や仮想通貨、FXでも稼いでるからね
ベンツ買った後、仮想通貨でやられて3000万が2000万に減ったがコロナの金相場でひと山あてて2600万まで回復した
電験2種持ち
週6日はどこに居てもなにしててもOK
20歳下のセフレ2人いて
ベンツ乗って出かけて
気が向いたらテレワーク
有能低賃金でクビリスク小 元ビルメンじゃ激務の保安協会では務まらない
施工管理よりは楽かもしれないが給料はそれより下だからコスパは悪い
施工管理 年収600万 年間労働時間3000h
保安協会 年収450万 年間労働時間2500h
ビルメン 年収350万 年間労働時間1700h 君たちは毎日コロナ感染におびえながら満員電車で都心へ通勤
無能にとってはやりがいのある仕事をバリバリこなして500万円
無能高賃金でクビリスク大
俺は
電験2種持ち
預金3000万円
週6日はどこに居てもなにしててもOK
20歳下のセフレ2人いて
ベンツ乗って出かけて
気が向いたらテレワーク
有能低賃金でクビリスク小
もうがむしゃらに働く必要がないからね
ベンツ買う前は預金3000万あつたし
色々散財して2000万に減ったときに焦って求職しただけで2,3年でまた3000回復する見込みだから
あのころ80社お断りされたけどあせって転職しなくてよかったよ
電験2種持って選任経験10年以上の俺を門前払いしてくれてありがとう
俺がほぼテレワークでノートPC片手にベンツであちこちレジャー行脚しながら遊びまわることができるのも
お前ら貧乏ビルメンが240万～350万の給料であくせく働いてくれてるからだよ
日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の俺たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。 お前ら悲しいなあ…自分が圧倒的に無能だからって
週1出勤で360もらってベンツ乗ってる奴は確実にいるっていう現実を認められない典型的反応
俺を見ればわかる通り電験2種は特別な資格じゃなくその他大勢も持ってるうちの一人だ
有能なやつが楽な立場で仕事できるなんて全国でありふれた当たり前のことだ
自己防衛反応で嘘だ妄想だと強がる姿は惨めだよ、実はうっすら気づいてるだろ？そういう本質に
認められないのは心が弱く自分に出来ると思えない無能だからってさ
俺が一番問題と思うのはお前らのその強がりね
羨ましい～スゲ～と素直に言えない極まった偏屈ぶり
卵が先か鶏が先か分からないが、そんなんだから人生を掴めず無能なままって事なわけ ビルメンに夢見ている奴へ
俺は前の会社が潰れてビルメンになった
経験と資格を買われ運良く「系列」に入れた
俺はそこそこの給料とマターリ生活を想像していた
だが現実は三十路にして新入社員より低い給料
仕事は目視点検と球替えと糞抜きばかり
やれば出来ることでも業者に丸投げ
技術は何も必要無い取次ぎ屋
一番大事な仕事は大量の書類を作りオーナーにアピールすること
昔は蛍光灯の交換に3人行くほど人が余っていた
客の要求も所詮雑用屋ということで愛想も何も必要無し
それこそ社会不適合者や定年退職のジジイの巣だった
だが最近は人件費削減による人員不足で一日中動き回っていることなんかザラ
客からの要求も年々エスカレートしショップ店員並の笑顔と挨拶まで求められる
これがマターリか？
激務薄給で社会からは蔑視線を浴びるのが良いのか？
もう一度考えて欲しい トイレを利用する一般客からもエタ非人扱いされる底辺職、それがビルメン このスレッドは１０００を超えました。
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