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経理への転職を目指すスレ【33期目】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん＠引く手あまた
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2022/10/28(金) 18:30:11.99ID:NgPHfOG30
経理への転職コース

上場会社はIFRS対応、M&Aに需要有り

IPOを目指す会社はIPO経験、開示情報、有価証券報告書作成経験有りに需要有り

中堅中小企業はマターリしたい人、会計、決算業務を一気通貫で学びたい人は一度経験しておくべし、管理職にもなりやすいので、将来マネジメント経験必須の50代の転職時に有利に働く
0003名無しさん＠引く手あまた
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2022/10/28(金) 18:35:21.84ID:NgPHfOG30
非上場会社への転職の場合は

1,必ず帝国データバンクの会社情報を入手すること(一件500円)
2,　2期連続赤字や自己資本比率が1桁の場合は入社してから予定通りの賞与が支給されない確率が高いからやめとけ
3, そもそも帝国データバンクに情報提供していない会社もやめとけ
4, 自己資本比率が空欄の会社も何かを隠している可能性は有る
5,利益が凄く出ているにも関わらず自己資本比率が悪化している会社は、配当を出し過ぎている可能性があるのでその株主構成を調べるべし、同族会社の場合同族にばかり手厚い可能性が高い
0006名無しさん＠引く手あまた
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2022/10/29(土) 07:14:18.71ID:z6Gy1rkx0
>>5
それはクライアス社のルールーちゃんですね
0008名無しさん＠引く手あまた
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2022/10/29(土) 09:16:25.60ID:YxO0LfRM0
上場企業の募集見てると手前で教育せいやって思う
求めてるレベル高いのに給料は今より低くて呆れる募集ばかり
0009名無しさん＠引く手あまた
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2022/10/29(土) 11:59:31.65ID:b9gUHPpr0
手前で教育とは？
新卒ならともかくも中途採用なんて即戦力にならなきゃ要らんだろうに
0010名無しさん＠引く手あまた
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2022/10/29(土) 12:58:59.54ID:0Gy+90OD0
>>8
簿記二級で経験３年以上の２０代で採用してますが？
前職は中小でも問題なし
0014名無しさん＠引く手あまた
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2022/10/30(日) 01:04:13.76ID:krBm0osC0
>>8
親より待遇いい上場子に簿記2級経理未経験基本給30超+家賃補助で入って、2年で20%近く昇給したよ
0016名無しさん＠引く手あまた
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2022/10/30(日) 05:51:46.79ID:kBCerAij0
経理部門から1年離れている間に
手形交換所が廃止になってて驚いた
この1年ででんさいにシフトしたん？

ところで電子記録債権て受取手形より上に書くか下に書くかどっちにしてる？
前は上だったんだけどな
今は下も結構見るようになった
0017名無しさん＠引く手あまた
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2022/10/30(日) 07:06:30.56ID:e8yzWl4+0
>>14
2年で20%upって凄いな
0020名無しさん＠引く手あまた
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2022/10/30(日) 08:28:14.83ID:7wGtgNNu0
>>18
勝ち組だな
俺も零細会計事務所からスタートした
結局上場は経験する事無く終わりそうだ
でも年収は中堅で800行ってそこから転職で金のある零細に行って来年1,000になりそ
零細会計事務所スタートから一般企業に渡った人は需要がかなりあると感じる
マネジメント経験やコンサル経験と専門知識が持てるから

税理士資格なんて簿財しか無いのにw
0022名無しさん＠引く手あまた
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2022/10/30(日) 11:19:22.47ID:lVb4MRU50
>>15
仕事覚えるの早いし前任者が効率悪いまま放置してる業務をいくつも改善したけど、昇給には多分そんな関係なくて年齢で普通に上がってく
0023名無しさん＠引く手あまた
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2022/10/30(日) 11:29:36.53ID:AphzEnfV0
>>22
何業界なの？
今は会社が金余らせたりしてるからね
でも実績も上げたんだろ
少なくとも無能だと言われた事すら出来ない
業務効率化くらいしか無いもんな経理の実績って
0024名無しさん＠引く手あまた
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2022/10/30(日) 12:38:33.51ID:snQ4LA5a0
>>23
金融
0025名無しさん＠引く手あまた
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2022/10/30(日) 12:53:13.90ID:jmf+UHCL0
>>24
ああ、もしかすると業態が古いかもしれんし当たり外れは大きそうだけど基本的に金は有りそうな業界だね
0028名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/03(木) 22:56:16.40ID:QJFteUIt0
年調や給与計算て外部委託が普通だと思ってた
やるとしても人事かと
0029名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/03(木) 23:04:23.63ID:3LRtUvwG0
うちなんていまだに給与明細印刷して封筒に糊付けしてんだぜ
やってるの見てたら頭痛くなるわｗ
何年も前から外注してＷＥＢ明細しようって提案してるけど爺の仕事なくなるから却下されてる
0031名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/04(金) 06:22:42.36ID:ykK3i1MH0
ここでは色々な会社の状況を知ることが出来るが
面接で視野の狭い人になると
なんで経理が年調やるの、君の会社おかしいぞ等
小馬鹿にした態度をとる人がいる
0034名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/04(金) 06:54:56.12ID:P30O15Gl0
電帳法対応とインボイス対応をすべてお任せします！
将来の管理職候補です！
っていう求人が少しずつ増えてるのワロタ

いよいよ目前に迫ってきたけど全く手をつけてないし何をしたらいいかわからないから
管理職候補で釣って丸投げしたろ！って魂胆がミエミエなんよ

でも以外と応募する奴も多いみたいなんだよな
自分ならできる、と考えているのだろうか
0036名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/04(金) 07:46:49.33ID:snpv+32d0
インボイス制度なんて実務経験も無い東大卒のボンボンが考えついた理想郷で全ての商取引が請求書有りきの考え方で成り立ってるからな
簡易インボイスなんて発想はそもそも無かった
0037名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/04(金) 07:51:51.92ID:nrrebe2A0
中小だとこれを機にシステムの導入や入れ替えを考えてる企業が多く、その取りまとめをやりたくないから奴隷募集してるんだろ。
失敗しても責任をとらせることができるし。
0038名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/04(金) 07:54:50.73ID:p0iANxVt0
>>37
お陰で50代の俺も引く手数多だったわw
得意分野だから

freeeやマネーフォワードを使っている系の管理職はだいたい実務が出来ないね
ほんと俺は表の顔、お前、俺の下で実務は頼むね

みたいな感じだった
0039名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/04(金) 07:56:17.88ID:p0iANxVt0
同じ50代でもスマホすらイジれないくらいのもいれば、俺みたいなインターネッツスーパーハカーみたいなのもいるからなw
0040名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/05(土) 22:15:49.06ID:U+zsNeVO0
スタンダード上場の400人くらいのメーカーで、経理部6人ってこんなもん？
原価管理含む管理会計2人でそのうち1名の募集らしいけど、管理会計ってそんなに日常的にやることある？
0041名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/05(土) 22:19:45.48ID:Dr0qvegl0
>>40
自製か購入かとか社内の会議資料作りとかビッグデータ解析とか色々あるんでねーの
それかメインが管理会計で総務の仕事も回って来ますとか

知らんけど
0042名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/06(日) 06:21:43.00ID:9426AgZP0
>>40
そんなもんだよ
0043名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/06(日) 08:45:05.81ID:GvBNHWdQ0
経理で残業多いとかシステム化がそもそも出来てない感じ？
BtoBだから取引先も限られて日々そんなにすることないんだよな
0045名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/06(日) 08:50:02.49ID:HP9J7WKd0
あと子会社の経理や決算も任されていて、その子会社の数が半端無いとか

自分の内定もらった会社がこのパターンだった
やりがいはありそうだけど、もっと楽したかったので内定を蹴った

色んなケースがありそう
0047名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/06(日) 09:51:55.77ID:8v51HZRd0
>>46
友達の会社は手形だけで何千枚だと言ってたからそういう会社は手形の管理だけでも凄そう
でんさい化や電手になって多少は楽になったんだろうけど
0054名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/06(日) 13:36:31.08ID:P/+dMp/e0
金のある会社に転職したら
ファクタリングの割引やってて驚いた
金あるんだし期日まで待てば良いのに
0056名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/06(日) 18:42:25.50ID:4OuZCLvT0
>>48
知ったかぶり
0057名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/06(日) 19:18:10.25ID:TlxFbN3c0
でんさいって電子記録債権の略だから電手もでんさいだよね？
0059名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/06(日) 19:58:29.91ID:oCtmymsx0
「でんさい」はでんさいネットワークの通称
電手は含まない

電手はみずほの電ペイ、三菱の電手、
三井住友の場合は。。有ったっけ？
0061名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/06(日) 21:52:49.73ID:M4lVc3lp0
もう全部でんさい使ってほしい
ファクタリングとか契約書準備するのがめんどくさい
0062名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/06(日) 22:01:30.46ID:Nebz0sHB0
でんさいと電手って同じだと思ってた。
0063名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/06(日) 22:39:34.97ID:Ni95vqqV0
>>61
でんさいは割引する時は事前に銀行で割引枠作っておく必要があるよな
ファクタリングはそれが無いから楽だけど
でもどちらも金利が短プラベースのとこが多くて高い
スプレッド借でスプレッドの安い企業にとっては短プラベースの金利って糞高い印象がある
今度の会社は金有って割り引く必要が無いのに割り引いてるんだな
0064名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/07(月) 05:50:38.04ID:q+dBDXA60
>>63
うちは手形は受け取ったらすぐ銀行に預けて、期日になったら取り立てにだして貰ってる
手形管理料とか取られてるけど枚数が多いと、明日どの手形取り立てに出さないといけないとか考える必要がない
そして金たりないときは銀行から借りてる
借入金利の方が割引金利より圧倒的に安いから
0066名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/07(月) 06:59:39.72ID:/yLqGm8H0
>>64
銀行に自分から出向いてるの？
>>65
300枚は多いね
とっととでんさいにした方が枚数も少なくなりそう
300枚だと毎月1回銀行担当に来てもらう感じだよね
上の人も書いてるが割引は金利が高いから、その手形を担保に借り入れした方が金利安いかもよ

。。もっとも手形を全て割引してるくせに
「当社は無借金経営です」って言いたいだけの経営者っているよね
0067名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/07(月) 07:25:42.76ID:PbywXn0K0
小さい会社だと手形は持ち込みに行ってた、月に多くても30枚くらい
下請けが裏書き数枚と端数差額を小切手か現金にしてくれと御願いしてくる
裏書きは孫請けへの支払に使うからって
とっくの前にやめた会社なので今はどうなっているのやら

大きい会社では渉外担当が受取に来ていた
0068名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/07(月) 07:30:14.96ID:dpg/ogIO0
>>66
でんさいも導入してそのくらいの枚数だよ
もちろん電子債権やファクタリングもある

あ、弊社は借り入れはしてないから無借金経営だわ

手形の流動化も枚数が多い
0069名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/07(月) 07:32:25.64ID:/yLqGm8H0
>>68
いやいや割引料どれくらいの金利で支払ってるの？
スプレッド0.1%で借りれるくらいの企業なのに割引料0.5%支払ったりしていない？
0072名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/07(月) 21:54:28.30ID:b/SHUKFF0
そういや銀行の支店の主催の懇親会に行った時に他の会社の財務担当と話をしていて「短プラだと高い」と言おうと思ったら、先に「短プラは安い」と言われて、その後、何も言えなくなった。。

会社によって高いか安いかそれぞれだよな
転活先の自己資本比率80%くらいの会社は金利が0.85%で安いと思ってたらしいが、自分がいた会社は0.1%台で。。
0074名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/07(月) 22:06:11.10ID:b/SHUKFF0
>>73
会社の財務内容が良かったら
銀行担当者にスプレッド貸に変更出来ない？
と聞いてみたら？
TIBOR1Mにスプレッド0.1%を最終目標に最初は0.8%くらいから
0075名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/07(月) 22:19:50.67ID:pKwA+6ve0
>>74
うちは資金繰り全然こまってないから割引とかしないんだけど
支払先に割り引いて振込時に短プラ使ってるから気の毒にいつも思ってる
0076名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/07(月) 22:28:03.35ID:b/SHUKFF0
>>75
それ同業の相殺とか同業の取り決めや慣習じゃね？
早払いしなくて良いから割引やめーと言いたいたいだろうな相手先
0079名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/08(火) 08:15:16.82ID:CP0W3M1a0
本社経理は机上で物事考えるから
10万円以上は手数料という名の2%引きか120日手形
零細相手の時は現場がその2%分上乗せして請求してもらってるのわかってるのかなぁ
インボイスも登録事業者でないと取引できないとか言ってるけどそういう小さい外注さんで仕事回してるのに
0080名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/08(火) 16:56:29.44ID:RWBb+uuc0
うちの上司もよく分かってないわ
仕入税額控除出来ないだけで税抜き10%分安ければ構わんでしょいうてるけど
分かってんのどうなのか
0082名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/08(火) 18:20:47.58ID:qHdrE3LP0
未公認会計士（受験生崩れ）で、コネ入社して、その後三回転職して上場で1200万まできたヲヤジです。運が良かった。
0083名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/08(火) 18:25:57.86ID:+4ELfa6I0
会計士試験を受けようと思う時点で意識高いわ
ワイも20代前半だったら簿財にチャレンジしてたかもな
0084名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/08(火) 18:28:25.85ID:s4EkEqkW0
俺は３０代で簿財合格したぜ？
まあ一日２，３時間勉強とか大変だったからおすすめはしない
0085名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/08(火) 18:43:47.58ID:Tmi6ML9Z0
大学の頃に経理の仕事したいと思ってたら目指したかもしれないけど、消去法で経理やってるだけだからなぁ
0086名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/08(火) 18:48:31.69ID:cXcEtKzb0
エンジニアでも経理に転身できますか？
総務課の経理担当が巨乳で一緒に働きたい🥰
0088名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/08(火) 21:43:01.26ID:uzjR3V9H0
平均年収630万ってMAXどれくらい貰えるもんかな
350～600万募集で30代後半が応募したら割安だよね？
0089名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/08(火) 21:46:26.26ID:38JL04RX0
面接で貴殿のモデル給与こんくらいって言われたとして
たぶん予想を1－2割下回るよ

だいたい記載されている額は新卒から勤続した社員の中でも最大値であって
中途では低い額から始まりモデル賃金まで到達するのは早くて2年後や3年後って言われるのがオチ
0091名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/09(水) 06:07:59.60ID:4lUumsuN0
マジかー
今550くらいだから600欲しいんだけど、結構下がるなぁ
35歳で650万円くらいって書いてる求人探さないといけないのか
0092名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/09(水) 07:10:04.86ID:9kWyggnN0
募集時に500、面接で550、内定後に600ってことがあった
オーナー企業で期待料ということで増額されていった
0093名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/10(木) 13:50:27.04ID:QvqSQjDO0
上場企業子会社から経理で内定出た
親会社と同等に給料貰えるみたいなんだけど、子会社ってまったりできるんかな？
0094名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/10(木) 14:48:40.56ID:l4ipvCiq0
>>93
親より多少ゆるい程度
監査法人の会計監査あるし
親会社から連結用資料の催促がうるさい
0095名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/10(木) 16:56:16.63ID:/vhoDwwu0
会計士も親会社ほどごちゃごちゃ言ってこないよ
重要子会社でも年に数回相手する程度だし
まったり希望ならいいと思う
0097名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/10(木) 18:23:20.91ID:MELndz420
>>93
おめでとう
親会社の方針に振り回されること以外はいいと思うよ
このスレでも上場子会社はコスパがいいと話題になったりしてるし
0098名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/10(木) 18:50:12.76ID:yRAMJuRh0
俺はプライム上場子会社在職で、スタンダード上場会社に決まりそう
プライム上場会社で子会社に半永久出向のところも書類選考中だからそっち採用されると良いなぁ
0101名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/11(金) 12:56:20.36ID:+auzv4qa0
自分も上場子会社だが四半期、決算期、月初以外は暇でまったりだわ
給料は低いけど
0102名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/12(土) 13:21:25.46ID:UdLP4gfX0
前任者が中途半端なEXCELファイルでやってると辛いね～

機嫌を損ねないように「良く考えられてますね～」とおだてながら教えてもらっているけど、本音では、自分がまっさらな状態から作りたい～
と思ってる
0103名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/12(土) 13:22:57.07ID:UdLP4gfX0
管理会計部門の資料ね
いちいちEXCELデータを手作業で行削除とかやってるけど、マクロ記録くらい使えばこんな単純作業は秒で終わるだろうに。。と心の中で叫んでいる
0104名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/12(土) 13:34:37.58ID:evNuNIIQ0
管理系職種ではEXCEL/パソコンスキルは軽んじられる傾向にあるからVBAを覚える奴の方が少ないんじゃね
前任者が女の場合だとなおさら
0105名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/12(土) 13:37:59.54ID:UdLP4gfX0
>>104
前任者は64歳のおっちゃん
定年退職なので。。
でも自分のやり方を否定されたく無いみたいなので素直に大人しくそのまま受け入れてる
来年、画期的に変えたるw
0106名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/12(土) 14:39:29.68ID:9QmSh1ap0
やさしいな
俺ならイチから新規ファイル作成するわ
前任者を真っ向から否定と抹消
0108名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/13(日) 00:02:12.08ID:kLf9hCFM0
簿記2級で30未経験はどうやろか、派遣は1年ほどしたけど
別に年収求めないけども厳しいか？会計事務所には行きたい
0113名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/13(日) 01:10:25.62ID:IW6DwbwK0
そのコースか
人参吊るされて走るだけ走って直雇用ぎりぎりで首スパが最悪、結局フリーターのまんまじゃねえか！

紹介予定派遣もすくねぇし働きつつ1級取って見返すしかねぇか？
0117名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/13(日) 06:59:07.96ID:0rx9IIla0
無理と思うから無理なのであって
頑張れば無理でなくなる

どこかの居酒屋チェーンの社長みたいなこと言ってみる
0118名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/13(日) 07:03:29.95ID:r75VsOV/0
でも公認会計士を目指しておいて
資格取れなくても会社の管理部門で需要があるからこれはこれで有りだと思う
下手に公認会計士という専門職よか安定してるかも？
0119名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/13(日) 08:42:24.63ID:akXVYlUG0
上場会社でもそうそう1級持ってる人少ないし1級あればアドバンテージはあるが2級経験者ならそっち採用しそう
0120名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/13(日) 09:27:38.00ID:Cnnie7AK0
30未経験でも数撃ちゃ当たるだろうけど
年収はたぶん320万超えることはないと思う
まあ経験になるだけでかいか
0123名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/13(日) 09:48:34.32ID:YueqoUYy0
でもぶっちゃけ実務はよほどの事が無い限りは2級で対応出来る
もしも原価計算や連結が必要ならば、入ってから集中的に学んでも遅くは無い
その辺りで早慶以上卒なら後者も対応可能だろうと思われるんだよな
0126名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/13(日) 10:10:34.11ID:0y3Q94Tb0
上場企業なら母材より１級の方がいいね
簿記論で連結やるけど多分１級の方がしっかりやってる
工業簿記もやるから原価計算絡んだら１級の人の方が詳しい
俺ははったりがきく母材を取ったけどね
0127名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/13(日) 10:13:19.64ID:9sAJ6ILR0
>>126
実務で必要になって1級取った人だろうね
でも転職活動は一般的には税理士の簿財の方が聞こえが良い
連結や原価計算なんて普通の会社じゃ要らんし
0129名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/13(日) 13:31:19.64ID:uo+DhKRd0
当期純利益千億超えのプライム上場で経理部門100人くらいいるけど
簿記1級持ちなんてニ、三人しかおらん

社内会計士も最盛期は十人近くいたのに今はゼロ
経理部門に金出してくれないから人材の流出が激しい
0130名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/13(日) 15:18:38.21ID:sSBDAu+z0
ではとりあえず派遣しつつ簿記1級も勉強しつつ転職考えたほうが良さげか

正社員になりたい…
0134名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/13(日) 15:46:10.06ID:upNgb1Mu0
上級資格持ってる人は100人前後の中堅企業に行ってるか先生になってる(´・ω・｀)大企業は簿記2級ない人もいるけど実務経験ある感じただし英語必須だったわ
0136名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/13(日) 16:30:19.47ID:akXVYlUG0
上場企業でも本社経理やるか事業部経理やるかではかなり違ってくるではないかな

事業部経理なら正直連結とかいらんし、本社経理なら原価計算とかあまり使わないし
0138名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/13(日) 16:39:08.46ID:QmWUA8Nc0
経理なんて難しいことは専門家に丸投げだろ
0139名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/13(日) 17:45:55.87ID:35oLv2tv0
>>136
事業部経理は経理部からお払い箱になった人が行ってる
後輩が上司になったため居づらくなった人の行き先
本社経理で気力が萎えて自分から異動を願うような人もいる
0141名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/14(月) 04:40:28.65ID:uHaw9tUp0
先月25日くらいにリクエーから応募したところ、リクエー内の選考は通過したみたいで企業側の書類選考中ってことで2回ほど追加の質問があったくらいで全然進まないんだけどこんなもん？
同時期に別ルートで応募した他のそこそこなところが最終選考せまってきてるんだが
0142名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/14(月) 08:43:11.67ID:fIP8C+4w0
>>141
追加の質問があるところは望み薄と思ったほうがいいよ
何社かそういう事があったが次に進めたことが１度も無い
それなら最初に条件で出しておけ、もしくは面接で聞けよってなるわ
より条件に合う人材が欲しいってことは理解できるが
段取りが悪くて思いつきで行動するような人が上に立っているのかと思うと
0143名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/14(月) 18:49:01.63ID:uHaw9tUp0
>>142
やっぱり望み薄いかぁ
個人的には採用候補者が既に選考に進んでて、その補欠で残されてるのかなぁって思ってる
リクエーは社内審査厳しくて落ちるときは当日中にお祈りくるもんな
0144名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/14(月) 21:48:06.05ID:ui8zKp9E0
>>129
営利1,000億程度、平均年収800万程度でも簿記1級0〜1人(中途で入って辞めた)だった
会計士と税理士も1〜2人
営利3,000億の他社からの転職者集団も1名除き非士業
0147名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/14(月) 22:34:35.70ID:S4v7PPY20
一目置かれることは確かだが検定なので独占業務があるわけでもない
難易度の割に労力に見合わない気もする
0148名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/14(月) 23:34:54.68ID:5o4loq5H0
リクエーに１級持ってる人が欲しいって言ったら資格より人を見てくださいって言われたそうだ
上場企業2級持ちが使えなかったのと俺が税理士科目合格して上司が勘違いしちゃったみたいだけど
0149名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/14(月) 23:52:59.06ID:Sb0Ka/qO0
新しい取引発生したときとか会計基準アップデートされたときの出だしくらいでしか高度な知識必要ないもんな
結局は総合的な事務処理能力(手元の単純作業以外も含む)がものを言う気がするから資格より実務経験重視されるんだと思う
0151名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/15(火) 06:49:54.35ID:o/fd8haj0
>>145
未経験で1級持ってたら逆にコミュ障を疑うね
人事の俺としては。。

東大卒で資格取りまくりの奴はだいたいコミュ障
資格という鎧を着ることでしかアイデンティティを保てない
0154名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/15(火) 20:06:55.42ID:/nwQvBeu0
>>153
面接でモンスターな人が来たことがあったよ
俺様は1級だぞ平伏せ、いますぐ俺を採用しろって態度
前職の退職理由は上司が2級止まりで1級の俺の意見を聞かないから等
1級取得の努力は認めるけど陰キャを拗らせた性格に難あり
0155名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/15(火) 20:09:32.16ID:at1A740H0
>>154
経理もチームプレイだからな
役割分担しながら一つの決算をまとめていくのが仕事だから、コミュ障とか来て和を乱すと大変
0156名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/15(火) 20:10:41.49ID:at1A740H0
お互いに暇な時には雑談して息抜きしてやる時には一気に仕上げて行く
その雑談の輪にも入れないような奴だと辛いよね
0159名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/15(火) 21:59:03.57ID:YUAhw+0C0
>>154
「〇〇は経験ありますか」「本社で研修のときにやったことあります」
↑これをあらゆる質問で繰り返すから落としたら、「なんで不採用なんですか！ちゃんと受け答えできました！」って難癖つけてきたやついたわ
0161名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/16(水) 00:11:41.82ID:3TP0FrdR0
一級なんて要らんわ
経験とコミュ力とExcel出来ればOK
日商簿記二級はいるけどね（笑）
0162名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/16(水) 00:13:07.81ID:3TP0FrdR0
経理も管理職になればコミュ力
他部門とのやり取り増えるからな
実務なんて優秀な部下にやらしてテメーは承認して、適当に管理会計資料作るだけw
0163名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/16(水) 02:23:31.49ID:THxAYqQY0
>>162
現実的にはプレイングマネージャーが多そう
ごく一部の承認だけしてって人は反対に資料作成すらしてなさそう
0164名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/16(水) 02:27:50.68ID:S4ol+hUQ0
>>162
その管理会計資料作成を引き継いでいるんだが
EXCELで自分好みに作り上げているから引き継ぐのが大変
自分でゼロから作れれば良いけどそれは許してもらえぬ辛さ
0165名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/16(水) 02:29:52.32ID:S4ol+hUQ0
>>160
一級はあっても良いけど、未経験の一級なら
未経験の2級や3級の人の方がかえって安心感はある

逆に学生の頃に一級を取っていたら、こいつは意識高い系だと思うだろうね
0166名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/16(水) 02:46:51.57ID:THxAYqQY0
会計士か税理士志望の過程で取ったのかなくらいにしか思わないけどなあ
中身ない意識高い系は無資格ときどき語学留学のイメージだしそもそも経理を志望しない
0167名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/16(水) 02:47:57.19ID:THxAYqQY0
近い職種では経企とか財務なら意識高い系も好みそうだけど
0168名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/16(水) 03:28:59.92ID:S4ol+hUQ0
>>166
会計士や税理士の過程でも1級は取りには行かないな
廻り道だもの

そんな時間があれば商法やら税法やら他の勉強をする

学生のうちに会計士税理士の前に1級まで取ったならなんとなく分かる
社会人になってその回り道の時間は無し
0169名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/16(水) 03:30:18.25ID:S4ol+hUQ0
てゆーか、漢検も日本語検定もそうだけど、実務考えると2級が一番使える知識の検定試験て多いよね
だから2級を色々持ってる方が実力有りそう
0172名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/16(水) 05:46:09.64ID:J84lYuyy0
学生の頃は簿記3級は1ヶ月
簿記2級は2ヶ月で取れると言われてた
簿記1級を目指すよりも公認会計士目指した方が良いとも言われてた
0176名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/16(水) 06:17:59.43ID:ok0PJd0K0
どんなにw
税理士科目持ってるけど履歴書みたらめちゃくちゃ食いついてくるぞ
資格持ってないのは勉強もしない人多いから全然伸びが違うしな
0179名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/16(水) 07:23:40.38ID:3TP0FrdR0
大企業の上場とかその連結子会社だと、監査がうるさくて承認する人と入力する人が別じゃないとうるさいのよ
様々なシステムのアカウント管理もまた別の人みたいな
なので、管理職は承認とか部下が作った資料をチェックして上に出したり、横展開するだけ
なので、資格どうこうより、社内の調整力が重要

プレマネは比較的小規模な会社
上場でも規模が小さく人が少ないところはプレマネは激務
こんなのは若い時じゃないとキツイよw
0180名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/16(水) 07:31:26.10ID:3TP0FrdR0
わざわざ簿記一級なんて取らなくても、税効果とか収益認識とかその辺の本読めばOK
それより中途だと普通に職歴だな

あとはExcel
VBAでクリック一つでめちゃ細かい原価を各部門に割り振るとかな
0181名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/16(水) 07:33:05.61ID:hX96m4sT0
>>179
非上場でも中堅以上はちゃんと承認者は分けてるよ
交渉事やクレーム対応では上も謝りに行くけど
0182名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/16(水) 07:38:33.82ID:3TP0FrdR0
公認会計士は低学歴の一発逆転試験とか俺が学生の頃は言われてたな
もちろんめちゃくちゃ難しいw
で、とっても4大監査法人に入れるか微妙だったのが氷河期
プラス英語が出来るとか、なんかないと厳しかった
今は会計士持ちなら監査法人には誰でも入れるらしいが、監査法人なんぞより大手で管理職やってる方が楽で高給
0183名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/16(水) 07:48:19.52ID:3TP0FrdR0
若い時はIPOとかで、激務安月給でスキル鍛えて、大手に転職するとめちゃくちゃ楽に感じるよw
最初から大手で転職一度もしてないエリートくんは分からんだろうがな〜
クソベンチャーとかは単なる修行の場
会計事務所もそうかもしれんがねw
0185名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/16(水) 08:33:52.02ID:WWEsXYte0
>>179
営利1千億で部長(役員)級以外の管理職はプレマネだが
部署によっては部長級も働くぞ
承認するのは大前提として
0186名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/16(水) 08:46:32.91ID:FBSj9j/00
>>182
監査法人は残業の少ないシニア(4年目〜)で700万円台前半から半ば
残業の少ないというのは目安として1日あたりの残業1時間くらい
監査法人の昇給が鈍るのはマネージャー以降だから、並の事業会社が給料で逆転するのは40代あたりで課長か副部長クラスに上がってからだと思うな
0187名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/16(水) 11:38:42.30ID:mp7QNJfo0
>>182
会計士の合格数はその時の情勢によって左右されるから
必用に迫られて大量合格を出したが数年後には用済みとなってリストラ敢行したこともある
そういう事情もあって年度によって会計士の質にバラツキがある
0188名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/16(水) 18:08:28.61ID:/MY3sKii0
人のことより自分をどうアピールするかだな
俺はもういい歳だから次のところで最後にしたいが
0189名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/17(木) 07:37:39.57ID:/ZcDC21c0
1級持ちはコミュ障で仕事出来ない人であってくれーって願望がダダ漏れだなw
職場の1級持ちか1級勉強中の人を見下したいのが透けてみえて惨めだね
0191名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/17(木) 07:58:46.74ID:/fNX7oCy0
1級持ちが駄目なんじゃなくて
いい歳こいた未経験で1級保持者は偏見もたれるという話

もしも東大卒で30歳まで働いた事が無かったら、こいつヤバい奴かもの先入観を持たれるのと同じ
0192名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/17(木) 08:03:32.80ID:g2VFahWe0
フルタイムで働きながら資格取った人と無職やバイトしながら資格取った人では印象が違うだろうけどな
前者なら比較的簡単な資格でも評価されやすいが後者なら相応の資格じゃないとあれっ？ってはなるよな
0193名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/17(木) 08:45:26.14ID:5Hbs5Mt90
>>189
これ
無資格だけど見てて恥ずかしくなるわ
資格より実務が重視されるのはそのとおりだけど、資格がマイナスに働くことなんかないのにね
0194名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/17(木) 08:46:50.28ID:/fNX7oCy0
経験上、資格で鎧のように固めた奴ってだいたい人間性に難有りだからね
東大卒の資格マニアを知ってるけど、ぶっちゃけ扱いづらくて使えない
0195名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/17(木) 08:48:02.00ID:/fNX7oCy0
自分に自身が無いコミュ障が資格マニアになりやすい

そんな時間有ったら友達作って遊びに行って人脈作れという話
0197名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/17(木) 09:41:23.45ID:Ef5P0sNi0
会計士は現職では採用したくないな。
グレーな会計処理を拒否られたり監査人にチクられて面倒なことになった事例もあるので。
0198名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/17(木) 13:46:28.03ID:1EOUlvHT0
>>189
壮大な勘違い
0199名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/17(木) 14:00:44.35ID:/ZcDC21c0
働きながら1級取れる人は要領いい証拠だから評価される
残業多い会社で出来る人は特に優秀
0201名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/17(木) 14:04:04.88ID:/wjxc+zm0
学歴コンプと資格コンプが滲み出ててすごいよね
なんとしてでも否定して悦に入りたいのが見え見え
まあワッチョイないスレだから少数の張り付いてる人が連投してるだけだと思うけど
0202名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/17(木) 14:08:34.13ID:/ZcDC21c0
>>200
いや知らんわ
30までニートの東大卒で友達いないレアケースを引っ張ってきて、資格持ちは〜と長々講釈垂れ流されても困る
似たような人でも仕事出来る人はいるし
0204名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/17(木) 16:17:57.94ID:Q6WD8JxG0
ＴＫＣってどんだけ嫌われてるんだよ
面接で「当社はＴＫＣ使ってます」っていうと
面接受けに来た人たちもれなく全員、顔が曇るんだけど
採用の連絡入れると向こうからお断りされる
意味がわからん
0206名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/17(木) 16:54:38.10ID:lUpBBR470
>>201
こういう発想の人は扱いにくいから不採用ね

部長は馬鹿だ次長も馬鹿だ
仕事が出来る人でも陰口が酷くて
0208名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/17(木) 17:10:55.86ID:uHmEQL+n0
>>206
分かってると思うけど逆だろ。
1級持ってるやつをコミュ障認定したり人格に問題があるとレッテル貼る側に問題がある典型的なケース
0210名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/17(木) 18:39:44.94ID:OVsDH5fd0
>>209
やっぱりSAP難しいの？
今受けてるところがSAPなんだけど、前に見た感じ今使ってるERPとは全然違ったんだよな
0213名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/17(木) 18:44:03.65ID:JpRVsaGE0
>>208
何度言えば分かる
「ニートで1級持ち」が嫌がられるだけ
普通に新卒から働いている1級は評価するよ
0215名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/17(木) 19:32:40.94ID:qxHbF6Oo0
経理未経験で税理士有資格者なんだけどどこか雇ってくれないかな。
新卒から働いてて、一時期税金に関係ある公務員してた時期あるから、資格はその時に独学で合格した。登録はしてない。
男、32歳。
0217名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/17(木) 19:38:38.87ID:ErmoWrFn0
1級よりは税理士試験の方が受けが良い
科目合格でも良し
仮に合格無くても実務経験が長ければ良し
0219名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/17(木) 20:00:01.30ID:YoCJZFTV0
空白期間あるけど働きながら1級持って面接したら普通に評価されたわ
２０代ならチャンスあるから資格は無駄とか言うノイズは無視して資格と実務両方身に付けるといい
0220名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/17(木) 20:28:26.23ID:RgkbjKNB0
>>203
なんで未経験がニート前提なんだよ
0221名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/17(木) 20:29:58.78ID:RgkbjKNB0
>>215
コンサルにシニコンで入れば？
マネージャーは無理そうだけどシニコンならいけるかも
0223名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/17(木) 21:50:39.65ID:36esR5Zj0
国税だと
0224名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/17(木) 22:01:38.68ID:36esR5Zj0
国税だと税理士合格して脱公務員て結構いるのかな？
社会人院で税法免除して税理士目指すことも考えてるけど、免除って印象悪いすかね
0225名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/17(木) 22:16:29.54ID:5JO81GEv0
>>224
すでに退任した役員が元国税
50になる手前のとき中途で部長待遇で入ったと聞いた
顧問税理士を通じての紹介
0228名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/17(木) 23:10:34.60ID:XUdHqgKq0
高難易度資格だけど、科目合格タイプの試験だから簿記1級受かる人は簿財はスムーズに合格出来るイメージ

税法がひたすら暗記だから苦手な人は多そう
でも働きながら公認会計士目指すよりは現実的よね
0230名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/18(金) 04:44:00.91ID:4t/OqUqj0
僕は今仕事やめて通信大に通いながら途中でそれ専業にするのは無理と気づき簿記2取って派遣4ヶ月目の28ちゃい
専攻してる分野と全く関係のないのになんで経理脂肪なのとか思われそーでふ(^^♪
0231名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/18(金) 05:28:05.27ID:ndrlUcYg0
>>227
上で税理士有資格者と書いた者です
簿財は難しいけど、しっかり勉強すれば受かると思う。俺は簿記2級合格済で、そこから始めて600時間の勉強で受かった。簿記未経験の人が独学するのは無理かなと思った。
法人税法は試験のための試験って感じ。国税で実務してたけど、試験問題に出るような内容は普通暗記せずに書籍やらイントラネットで調べて対応する。調査にも全く役に立たないと思う。この科目だけで500時間ぐらい勉強した。実務経験がないと独学は無理だと思う。
あとは消費税とミニ税法。合わせて300時間くらい勉強した。これは未経験独学可能だと思う。
トータル1400時間くらい。大体毎日2時間、3回受験で5科目受かった。
働きながら独学は東大合格より難しいとか書いてる人いるけど、朝1時間～2時間、帰宅後1時間の勉強を2~4年継続できれば税理士は受かるよ。東大ほど難しくないと思う
0234名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/18(金) 05:46:12.58ID:mAsRTLbd0
専門学校使っても三年で合格したらパンフレットのるぐらい優秀なんだが
働きながら独学って資格板でも聞いたことない新しい伝説として語り継がれるレベル
0235名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/18(金) 06:33:25.41ID:ndrlUcYg0
>>234
国税は約1年間の座学研修があって、税法も簿財もかなり詰めてやるから、完全な独学かと言うと少し違うかもしれんね
200日×8時間の勤務時間が勉強に充てられる
0236名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/18(金) 06:40:48.97ID:MFF4+Jni0
国税の時点で簿記と税法の導入は終わってるからでしょ
0237名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/18(金) 06:42:34.30ID:MFF4+Jni0
>>235 >>231
ワイも脱国税(非税理士)だから参考になりました
0239名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/18(金) 11:52:31.79ID:lcMB0gLl0
>>232
芸大とだけ
今のほうが楽かもw定時で上げてくれるし　
簿記2級の勉強しつつも課題やってバイトもしてってするのクソキツかった

いま課題とバイトの代わりになった派遣で数時間一日に飽きができたから楽
0240名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/18(金) 13:23:03.02ID:mmmeEEJf0
効率考えたら予備校教材だけ買って独学がいいと思うけどな
予備校通いってやる気や学習習慣の維持にしかならんくね
0242名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/18(金) 16:22:18.97ID:suLxzLtk0
>>241
>>240だけど通っての感想なんだがそれは何目線で語ってるの？
0243名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/18(金) 19:20:15.35ID:MxV1jZgj0
タッくか大原かネットスクールか
0244名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/18(金) 21:18:31.03ID:x2fI+iIo0
簿記を目指すなら大原やな
税理士は大学院だろ
0254名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/19(土) 14:52:44.68ID:fMi8389a0
>>249
財閥系列ピラミッド上位なら
IT系でウハウハな経営成績なら

飲食チェーン上場の40台課長で500、600越えたら良いほう
0255名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/19(土) 14:57:17.40ID:5Mu7O59p0
募集見てたら８００以上なら部長職ばっかやな
それも上場企業とかIPOやる予定ですみたいな
0258名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/19(土) 16:12:49.03ID:QrLM2YTV0
>>257
平均年収　＝　(1/n) Σ[k=1～n] kの年収
平均年齢　＝　(1/n) Σ[k=1～n] kの年齢
平均年収/平均年齢　＝　(Σ[k=1～n] kの年収)/(Σ[k=1～n] kの年齢)
0259名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/19(土) 16:14:43.15ID:tD47Loql0
>>256
企業にもよるけど平均年収800なら係長クラスで800行くと思う
平均年収は大体40歳ちょいだからそこで課長クラスだと1000万超えてくる
0262名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/19(土) 17:36:32.92ID:oMQdc6200
>>249
各企業によるでしょ
それなりに高いところは30手前でそのくらい
0263名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/19(土) 17:41:19.44ID:oMQdc6200
>>261
主任・係長級800手前から経理離れたけど、1,000前後で課長補佐級(係長の上の方のイメージ)で戻りたいと思ってるで
0265名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/19(土) 17:54:36.52ID:r9TxU1uQ0
>>263
たまたま高額な給与を払える会社にいただけで感覚が麻痺しちゃっているな
その口ぶりからして次の転職には経験に見合う給料が想像以上に下がる可能性が高いよ
自分の市場価値を理解していない
0266名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/19(土) 18:41:15.34ID:oMQdc6200
>>265
無理なら出戻りするし、そもそも経理そのものじゃないけど関連職種に年収維持したまま転職できてるんだが…
0267名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/19(土) 18:43:23.57ID:oMQdc6200
>>264
>>249は企業の規模や業界も限定してないし、大手企業の例を出すなとも書いてないけど
なんであなたの脳内基準を読み取ってレスしなきゃいけないの？
0271名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/19(土) 19:35:00.43ID:tEpwTehN0
このスレの皆って年収いくらなの？
俺は上場企業の子会社で役職なしの経理マンだけど40歳で850万くらい
0279名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/19(土) 20:08:54.80ID:jlbUSodC0
大企業並みの福利厚生にするには何をどう充実させたら良いのかね
お金はいくらでもある
0281名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/19(土) 20:40:15.06ID:oMQdc6200
>>269
ざっくり100〜200くらい？
0282名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/19(土) 20:41:04.93ID:oMQdc6200
>>271
非上場30歳780万円
0284名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/19(土) 20:42:51.29ID:oMQdc6200
役職も書くのか、非管理職
0287名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/19(土) 20:49:58.87ID:oMQdc6200
>>283
あると思うよ
株式市場のかなり粗い業界の分け方で30業種ちょっとで、その荒い業界の最大手群だけで大体各1〜5社あるでしょ？
30業種×3社で90社ある
それに加えて、高給なのが最大手群に限らない業界もあるし、上場親水準や親超えの非上場、外資もあるからね
0288名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/19(土) 20:52:25.61ID:oMQdc6200
>>286
会社四季報の平均年収は有報の全従業員平均か組合員平均でしょ
総合職はそれより断然高いと思うよ
0292名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/19(土) 21:01:27.99ID:oMQdc6200
>>289
>>288
ちなみに自分はそのランキングに載ってる企業の子会社にいたけど一般職込みだからか親の平均低すぎ
0296名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/19(土) 21:12:18.62ID:oMQdc6200
>>293 >>291
日本の正規雇用約3,000万人、上場企業従業員数約300万人
上場企業数約2,000社、そのうち200社となると10%×10%で1%くらい？
このスレで出る職務経験とかポジション、会計処理とかの話題って結構自分よりレベル高かったりするからレアとは思ってなかったけどな
0297名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/19(土) 21:14:00.71ID:oMQdc6200
>>295
自慢？卑屈すぎない？
単純に課長目指せるような総合職は記事に書かれてる額よりもっと給料高いよってだけ
0298名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/19(土) 21:18:12.19ID:oMQdc6200
>>294
200位以上100位未満の企業の子会社からオファー受けたこともあるけど業務は単体メインで下限600万だったよ
0302名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/19(土) 21:21:31.15ID:oMQdc6200
>>290
JTって株式市場のセクターでは食品だよ
食品セクターだとトップは味の素、サントリー、キリン、アサヒとかじゃない？
その中に友人いるけど30手前で750だった
0304名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/19(土) 21:24:04.91ID:oMQdc6200
>>300
>>301
上場企業30社ってどこ？
30社に限定したら20代で1,000いきそうだけど…
0306名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/19(土) 21:40:31.99ID:oMQdc6200
>>305
あなたに一方的に絡まれて質問に全レスしてただけなんだけどNGアピールってさあ…
0309名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/19(土) 22:14:02.91ID:lQMb7CnF0
>>304 >>300
キーエンス…20代半ばで1本
地所、三井不、ヒューリック、東急不、野村不…20時半ば〜30前後で1本
商事、物産、住商、忠、紅、双、T2、兼松、日鉄物産、阪和…20代半ば〜30歳前後(ry
MUFG、SMFG、みずほFG、SMTH(G・HDでの上場だが主要事業会社は信託、銀行、証券など)…30(ry
マリン、MS&AD、損保、D1…20代半ば〜30(ry
野村、大和…20代半ば〜30(ry

これだけで30社超えたな
0312名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/19(土) 22:24:57.93ID:6PjuTMCI0
時間外抜き700万台前半
0315名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/19(土) 22:27:14.35ID:6PjuTMCI0
キーエンスの懐事情は聞いたことあるが3年目で1200
0316名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/19(土) 22:28:20.91ID:I+rga9Q20
>>313-314
なら無能営業マン様は連結決算から開示から法人税計算から内部統制まで全部自分たちでやってくれよw
そしたら経理なんか不要だからさ
0317名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/19(土) 22:32:01.11ID:nDaLvr+I0
商社は総合と専門どっちにも大学同期とか知り合いとか元カノとかが入ったわ
部門によってボーナスには多少差が出るとは聞いたことがあるものの若手は基本的に年功序列
0318名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/19(土) 22:32:13.20ID:nDaLvr+I0
>>317
で横並び
0319名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/19(土) 22:32:58.40ID:iLzauAvr0
>>317
専門は普通にいるだろうけど総合はガチエリートやん
0320名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/19(土) 22:33:38.56ID:nDaLvr+I0
>>313 >>314
フルコミ営業とか歩合の割合の高い営業なんて大企業だとあんまりないんじゃ？
外資生保とか不動産販売でしか聞いたことないな
0321名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/19(土) 22:34:56.89ID:0asbhQHQ0
>>314
こういうこと言ってる営業の方ほど経費精算すらロクにできないから笑える
0322名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/19(土) 22:35:11.55ID:nDaLvr+I0
>>319
なお総合の知り合いはパン食
0324名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/19(土) 22:53:24.30ID:oMQdc6200
>>308
自分の置かれてる環境と異なる話が書き込まれただけで
なわけねえだろw馬◯、ニ◯ト
なんて暴言吐くのは品性下劣すぎない？
あなたこそそんなだから劣悪な労働環境に置かれてるんじゃない？
0325名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/19(土) 23:02:31.19ID:nDaLvr+I0
たかが営業とか書いてる奴いるけど経理財務のトップは社長にはなることはほぼなくても結構上の方の役員なってたりするだろ
そもそも部門間の給与格差なんてもんあんまりないと思ってるけど、立場の面でもそんな格差ないわ
0326名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/19(土) 23:03:03.95ID:nDaLvr+I0
>>325
たかが営業→たかが経理の間違いw
0328名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/19(土) 23:24:55.70ID:nDaLvr+I0
>>327
700w何で差がついてるんだよ
賃金テーブル上では同じなら賞与だと思うが賞与比率高すぎだろ
0329名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/19(土) 23:33:31.56ID:nDaLvr+I0
役職あり=残業手当なしの前提で基本給60を置いて考えてみたけど、950=60×(12+3)、1650=60×(12+15.5)でボーナス支給月数12.5ヶ月はエグすぎだろ
こんな会社あるのかよ
0332名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/19(土) 23:55:21.13ID:LOL9cewy0
>>330
利益算出できるということは粗利か
粗利2億のすごさはわからないけど1650万払う価値あるんだな
0334名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/20(日) 00:04:46.44ID:OKrbg7Xk0
>>333
何が言いたいかわかんないんだけどきも
0336名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/20(日) 00:23:03.60ID:ix61yM6H0
>>335
その書き振りからすると>>332が否定に見えたということか
それ被害妄想な
営業の人員把握してないけど鉄鋼専門商社大手3社の単体の従業員数の半数に2億かけても1000億弱〜1500億弱にしかならないな
決算説明資料見ればわかることだけど3社の粗利そのくらいだな
2億でスーパーセールス扱いの1650万円もらえるのは何屋なんだ
0337名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/20(日) 00:28:56.41ID:ix61yM6H0
営業の機能が単体に集中してるメーカーにいたこともあるが、営業このくらいだったなという人数に2億掛けても粗利どころか営利にも全然足りんわ
0339名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/20(日) 06:12:37.69ID:iz7l6q470
ここで自称高年収の人の話って段々と話が崩壊していくね
具体的に総資産いかほどの会社に勤めて何歳でどのようなキャリアを積んでいるからの話が全く出てこない
またこの展開かよという目で見ている
0345名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/20(日) 09:40:24.47ID:rPIMIxrW0
連投している人を見るとウチの上司みたい
指示を出したあと思い出したように言い忘れたことを言いだす
やっと終わったかと思い作業に入るところで言い足りないことがあったらしく話してくる
頭の中でよく整理してから話せよと
これは何かの障害かね、こういうの何っていう疾患なんだろ
0347名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/20(日) 10:16:57.27ID:tS3yeQHX0
>>338
逆に2億の利益で1650万もらえる会社がどこだよw
そんな金払いのいい会社、業種だけでも知りたいんだが
0348名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/20(日) 10:23:49.81ID:OWPClJkR0
>>345
話題に対して意見も情報の提供もないようだけど、頭の中で整理して出てきた書き込みがそれなのおもしろいなお前
0349名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/20(日) 10:30:39.93ID:coSiwsXy0
プライム上場の経理部の決算・開示グループ長外れて今はSDGs推進プロジェクトのメンバーなんだが、全くやる気が起きなくてもうやりたくない。
現場に開示のために何かお願いしても突っぱねられるだけだし、自分自身も現場の言い分の方がプロジェクトの公式見解？よりごもっともと思ってしまうので、どうにかして依頼したことをやってもらおうという気にもならない。
プロジェクトリーダーや経理部長に相談しても、君にとっていい成長の機会だから頑張れ、としか。。

こういう理由で転職するのってどうなんだろう？
一応上場企業の連結含めた決算、税務、開示は一通りできるしマネージも出来る。英語は海外子会社の監査人と議論するくらいは出来る。年齢は40過ぎ。
0351名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/20(日) 10:44:04.97ID:pJvWSZ3R0
てゆーか、例えばゼネコンだって不動産会社だって
利益をガンガン社員に還元する会社もあれば
セコセコと社内留保しておいてドカンと配当に回したりする会社もある
全ては経営者の理念や信条に基づく
0352名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/20(日) 10:45:29.47ID:pJvWSZ3R0
「大会社は絶対！」
「俺んとこ最高！」
それは真実かもしれんけど、お前が凄いわけではない事を認識しようぜ
0353名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/20(日) 11:07:58.33ID:+8dLb3xD0
>>349
どうなんだろうが何を指してるのかわからないが、年収なら10M〜15Mいってほしい
書かれてる業務どれも一部しかやったことない自分が>>312

プロジェクトの話は協力の合意を現場と部長同士で形成できていて、現場にもリーダーを立てさせて、難しい依頼はリーダー同士で議論しないと推進難しいのでは
0354名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/20(日) 11:18:58.34ID:+8dLb3xD0
>>352
人生ガチャ要素だらけの運ゲーだが計画的に転職を繰り返してそこそこの年収に辿り着くことは可能
>>319みたいな高給の中でも超高給のプロパー超えは難しいがこのスレに書かれる年齢と年収は別に行動次第でどうにかなる範囲かと
その行動の結果が君にとって最高なら、君がお前と呼ぶ人たちは君にとっては凄いんじゃないの
0356名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/20(日) 11:38:27.93ID:+8dLb3xD0
経理スレがないから現職経理もここに来るしかないんだよな
0358名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/20(日) 11:59:26.97ID:+8dLb3xD0
>>357
5chは必要に迫られて来るところなのか
自分は経理で転職あり又は予定ありな人の話を見たりときにはこうして話に加わったりするため、要は同じ属性を持った人間と匿名で気軽に雑談しに来てるだけだな
きみは何の必要があってここへ？
0359名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/20(日) 12:03:57.12ID:coSiwsXy0
>>353
曖昧な書き方ですまん。
ものは言い様だとは思うが、これから転職活動するとして、アサインされたプロジェクトが自分に合わないから現職辞める、というのは40代管理職として相当マイナスイメージもたれるんじゃ？と思ったんだ。
面接で表面的に取り繕うことは出来るけど深掘りされたら上手いこと切り抜ける自信がなくて。
年収はまあその下限くらい。

プロジェクトそのものはふんわりした部長の合意、現場リーダーも「一応」アサインされてるけど、要は総論賛成各論反対って感じ。
制度会計や税務の処理なら、法令、基準の後ろ盾があるし自分なりに納得してたから、現場の嫌がることも押し切れたんだけど。
0361名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/20(日) 12:46:19.46ID:+pqmVdbF0
>>359
どう思われるかは運だよ
退職理由に異動や転勤の話をしたら
貴方を辞めさせるための手段だリストラだって
ネガティブ思考マイナス思考で言うような人もいれば
そんなこと全く言わない人もいる
0362名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/20(日) 14:04:37.61ID:gRhZcTQL0
ESG、サスティナ、SDGs辺りの推進・開示充実は上場企業ではプライオリティ高いから
プロジェクトにアサインされていること自体にマイナスイメージはないなー
会計情報と非会計情報、トータルに中身理解して
開示もできる人材目指すのも需要は高そうだけど
納得感持てないと推進するのはきついよね

会計にキャリア戻したいというのも理由含めて理解できるから
今の仕事が嫌というよりも、経験したうえでやっぱり会計、と説得力持たせられるかどうか
例えば、内閣府令改正に伴う有報（経理の状況以外）の対応・検討に目処がついたので、
とか多少ハッタリでも言えるとキャリア的にも筋が通ってプラスに見せられる気がする
0363名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/20(日) 14:13:54.00ID:coSiwsXy0
>>361
そうか、運次第なら数撃つしかないね。現年収以上の求人がどれだけあるかはわからんけど。

プロジェクトの中では自分は製造・開発部門のKPI設定担当なんだけど進捗遅延してるのは自分だけなんで毎週月曜の進捗会議が嫌で嫌でしょうがない。
現場リーダーとの打合せに他のプロジェクト専任メンバーも参加してもらえると少しは助かるのだけど、お願いしても、SDGsの第一人者とやらの講演を聴きに行く予定とかしょうもない理由で断られる。
こんな状況でどうすりゃあいいんだよ。。
そもそも弊社はSDGsとか言ってる場合じゃない。売上も利益もジリ貧なのに。。

脈絡のないことダラダラ書いてここ見てる人には申し訳ない。
だけどこういう所にでも吐き出したくなってしまったんだ。本当にごめん。
0365名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/20(日) 14:42:40.32ID:coSiwsXy0
>>364
少なくともプロジェクト内ではその通り。
専任メンバーは揃いも揃って意識高いのはいいけど、あんまり現実見たくなさそうで、お互い話が噛み合わない。
現場との会話だと、
お前にしては筋の通らん話してるな。お前の頼みでもそんなんじゃはい、わかりました、とは言えないよ。お前、本当にこんなこと会社の役に立つと思ってる？
こんな感じで返される。
0366名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/20(日) 14:45:33.43ID:coSiwsXy0
だから、本気でやりたいプロジェクトの連中から現場に熱く語ってほしいのにそういう所からは逃げるんだよ。

連投乱文失礼。
0368名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/20(日) 17:07:06.63ID:gb+3ThHf0
価値観は人それぞれ
上場も非上場も子会社も他部門も経験した自分からすれば
上場本社経理以外はつまらん
0369名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/20(日) 17:07:59.94ID:Pjy1oIM+0
実務経験7年ですが、税理士の簿記論財務諸表論取れば大手か大手子会社行けますか？

Fラン大卒、簿記3級、TOEIC500、中堅製造業、アラサー、主任です
0370名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/20(日) 17:25:04.85ID:rSK0ib410
いけません
0371名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/20(日) 17:45:23.90ID:sS3uTNQk0
大手子会社トいってもピンキリだからどれくらいの規模感かわからないとなんとも言えない
0372名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/20(日) 17:53:00.68ID:+QGuTUWM0
税理士試験は一年に一回で落ちたダメージでかいから簿記一級の方がおすすめ
簿記一級取れたら簿財もさらに取りやすくなるよ
0374名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/20(日) 19:34:54.64ID:iX6y5Sdt0
>>369
Fラン、簿記2級、中小経験5年で時価総額400億の上場に入れましたよ
同時に入社した同い年がいて自分よりハイレベルなのに子会社に出向になった
その方はマーチ卒で1級もあるのに
0377名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/20(日) 21:21:21.00ID:coSiwsXy0
>>362
ごめん、見落としてた。

詳しいね。今までこんなことなかったんだけど、会社pc の資料見返さないと自分のやってることが貴方みたいに整理できない。。。
ただ、上場企業では優先度高いって仰るけれど、
少なくとも弊社はまともに儲けてからだろ、そんな話は、としか思えんのよ。それが自分の姿勢の根底にあるから本当に辛い。

頂いたアドバイスは有り難いのでそういう感じの作戦で転職活動やってみる。すぐにボロが出そうだけど。
0380名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/20(日) 22:32:01.04ID:bwULD2Qn0
>>373
金払いの良い会社のほうがWLBも取りやすいことが多そうだけどな
人事戦略的に給料抑える分WLB取りやすい体制を作ってる会社は別だけど
単に人件費抑制で給料も人手も抑えてる会社に当たる可能性高そうじゃない？
0381名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/21(月) 00:25:11.88ID:EN8Kgn5w0
書き込めできたらグチらせてくれ
0382名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/21(月) 00:35:03.16ID:EN8Kgn5w0
41才でプライム転職
入社と同時に2人退職　増員予定なし
基本サビ残

グロースならまだしもプライムでサビ残があるとは。。
フィリピンやらカナダやらの子会社管理丸投げされている

この年齢で短期離職なんて終わってるし絶望なんだが
どうすべきだ。。。他に英語できる人もいないし。
せめて1年ふんばるべきかな。
0383名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/21(月) 00:39:04.14ID:Kl2Oxksy0
>>368
俺は上場本社経理は経験していないけど
上場本社経理の友達の話を聞けば聞くほどつまんなそうに感じる

俺は零細が好きだな
経理だけで無く人事も財務も全てこなした上に仕入先まで行くのに全国を飛び回れる
自分の発想をそのまま会社の利益に直結出来るし
自分のやった事が会社の利益にダイレクトに繋がるのを体感出来る
0387名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/21(月) 00:44:23.14ID:Kl2Oxksy0
前は中堅どころで受手の枚数が月間数百枚あったけど、今は手形が10枚も無いもの
大手だと一人で手形だけの担当になる
これ楽しいとは絶対に思えない
0388名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/21(月) 00:48:02.36ID:Kl2Oxksy0
前職を1ヶ月で辞めた理由はサービス残業があったからですか？

。。こいつ処理能力が無くて残業する事になったのではないかな。。
と勘ぐられそう
0392名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/21(月) 19:41:39.24ID:WWXlFvCZ0
逃げる用意する。。
0393名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/21(月) 19:41:55.87ID:WWXlFvCZ0
逃げる用意する。。
0394名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/21(月) 19:46:39.83ID:WWXlFvCZ0
>>391
50とかその辺りかなあ
決算月はすごそう

残業ほぼありませんに惹かれたんだけど
たしかにないよね

エージェントでも探すよ
0395名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/21(月) 19:48:09.08ID:qcdyevzY0
エージェントを使ってなかったらすぐ辞められても会社は痛くないしな
引き継ぎ終わるまで慰留するだけのこと
0396名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/21(月) 21:04:15.98ID:RSYc4lVT0
>>394
またイチから転職活動するのも面倒という気持ちもあって
ズルズルと5年くらいクソ会社で働いてしまった
経営悪化の際にリストラで辞めることになった
経験で得るものもあったが失うものの方が大きかったね
精神面でボロボロになったよ
0397名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/21(月) 22:15:12.07ID:gIAjTXTz0
５０時間も残業してたら転職活動も大変やろな
つーかエージェント使わないってリクナビか何かだったんかな？
0398名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/21(月) 22:40:58.22ID:BwzAAvkQ0
>>396
つかったよ
もう退会済
0399名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/21(月) 22:43:28.17ID:BwzAAvkQ0
アンカミスです。

残業少ない会社で資格の勉強でもしたかったんだが大きく予定がずれた。
非上場経理か工場原価に行きたいんだが、どうやって探すんだろ
0401名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/22(火) 12:27:10.73ID:QxF4n75J0
俺の経験だとdodaが一番案件持ってきたな
コロナ真っ只中でもこんなにあるのか、と感心した
0402名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/23(水) 10:55:49.86ID:UgSy9fsD0
>>399
経理、経理系専門職が得意なエージェントとか？
エージェント複数使ったり、使わずに企業HPから応募したりしたけど、エージェントが日程調整以外にもこっちが承諾できる条件で内定が出るよう動いてくれると結構役に立つ
ただの日程調整役で終わってたり、企業の採用担当側に簡単に言いくるめられて買い叩いてくる場合は役に立たないし結果出てからじゃないと当たり外れ判断しにくいのは難点だけど
0403名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/23(水) 16:56:10.65ID:6ZfkHVDC0
エージェントは当たり外れあるからね
外れに引っ掛かったバカが逆恨みする姿を見かける
0404名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/23(水) 18:28:42.49ID:ebJLpePx0
それはエージェントの側にも言えるだろ
経歴書は立派に書かれていたのに実際には経歴詐欺かよって
0405名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/23(水) 20:56:22.41ID:rbiEV8jc0
エージェントは現代の奴隷仲介屋
漢は黙って直接応募
0406名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/23(水) 21:05:04.16ID:1na77cbr0
エージェント経由と直接応募
どっちがブラックを回避できるだろうか
手数料が発生するのでセコい会社は除外されると思うが
0407名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/23(水) 22:06:48.34ID:UgSy9fsD0
エージェント使う場合もある程度受ける企業決めて使ってたわ
0408名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/24(木) 00:17:56.24ID:HQzUznrE0
働き方改革が進んでもうブラック企業はないと思う
年収400万の定時帰りの薄給と
年収800万の在宅勤務、高給に二極化してる気がする
0411名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/24(木) 21:08:30.16ID:OYdD7nm+0
働き方改革とやらでブラック企業がなくなったとしたら失業率が上がるだけだよ。特に若い奴ら。
無敵の人を今以上に増やしてどうすんだよ。
0412名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/24(木) 23:15:33.03ID:/h41eybm0
>>408
どういう経歴あれば在宅800いけるんだ…
0413名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/24(木) 23:45:42.62ID:i5M/iDHi0
>>412
運がよければ。それか大手で役職定年過ぎた暇なおじさんおばさん。
経理で800稼ぐなら大抵は社内コミュニケーション密に取らんとダメで結局は出社する方がいいって判断になるよ。
フルリモート可と言われても真に受けない方がいい。出世して稼ぎたいなら。
0416名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/25(金) 08:07:39.60ID:Qe5Ldv6A0
上場経理28歳
簿記2級
月次決算、連結決算、有報作成、監査対応、もろもろ
年収420万

これ年収低いよね？転職考えたことあるけどヤバい奴居たら死亡だし、同僚上司が優しいからまだ続けているけど
0417名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/25(金) 08:25:34.42ID:c9KVfEaL0
ハイスペックすぎるだろ
そんな低賃金に収まる器じゃないぞ
0419名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/25(金) 08:54:12.00ID:MncswaGT0
>>416
年齢+3、連結と開示の経験なしで年収2倍弱
諸々の部分の差なのかもしれないけど
0421名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/25(金) 20:02:34.37ID:fGcgAS7d0
>>419
>>420
あなた達勝ち組　良い会社だよ...
0423名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/25(金) 20:28:15.95ID:fEDpbByd0
>>416
現状その辺の業務が滞りなくできてるなら転職はあんまりお勧めしないな。
その辺の業務で中途の募集してる組織は、同僚上司がヤバい奴ということもあるかもしらんが、それ以上にヤバいシステム、子会社、経営者で業務がグダグダな可能性が高い。
そういう所を改善しようとするだけの気概があればいいけど。
0424名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/25(金) 20:39:25.10ID:IrQAohZb0
>>416
低いけど、転職してヤバいところ引くリスク考えたら残当
0425名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/25(金) 21:57:43.31ID:kllY5mAF0
上場子会社従業員数60前後売上高20億
原価計算月次四半期年次決算連結決算税務申告管理会計全部やって35歳手当込500万
ERP使ってるから普段は伝票チェックくらいで暇だから、忙しい決算月は休出して振替取得でほぼ残業なし
最近は仕事中暇すぎてヤフーメールをぽちぽち削除、今日はAmazonでブラックフライデーの掘り出し物探ししてた
営業とかの人と比べると5歳分年収少ないけど勝ち組？
0428420
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2022/11/25(金) 23:46:56.43ID:oRiILDT60
残業無しで750、残業代込みで800半ばくらい
均して毎月残業30時間くらい
暇な時はフレックスで3時くらいにあがることも普通にやってる
前の職場は毎月100～150時間残業してたから今の職場は天国だと感じてる
貰えてた残業代は半分もなかったしな
0429名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/25(金) 23:50:20.66ID:oRiILDT60
自身の能力は確かに大事
でも、勤めてる会社の給与体系やら労働環境の方が余程収入に影響すると思う
大手とか上場とかは案外あてにならん
0430名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/26(土) 04:34:10.42ID:cfsKs6040
>>422
>>419だけど残業は1桁~30以内
0432名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/26(土) 08:42:56.81ID:W2xbuj4F0
>>425
まあまあの勝ち組
年収　妥当
裁量　良い
規模　妥当
休暇　良い

なにより仕事全部やってるからうるさい上司や部下のマネジメントないんじゃない？このへん良い労働環境だと思う
0434名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/26(土) 17:18:56.32ID:DgqTAfFd0
なんの責任も伴わないヒラ社員が最強だろ
0435名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/26(土) 18:41:22.20ID:888l3YYM0
>>432
営業事務とか資材課とかERPで会計処理入力する箇所の指導とかは多いな
全社的に能力が低くてその辺の仕事は他社の数倍以上発生してると思う
前任者はその辺できなくて毎月残業50時間くらいやってたっぽいけどめちゃくちゃな処理してて国税と監査法人にやられてクビになった
それでもプロパーでいける一番上の役職までいったから年収900万くらい貰ってたな
俺の上司は総務部長で俺が仕事何やってるかすら分かってないから俺は昇進は無理だな
たぶん年収650～700万くらいが頭打ち
0440名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/26(土) 22:29:05.82ID:gk/x5lbF0
>>436
転職活動して内定もいくつか貰ったけど、年収上がるところは残業で稼ぐような会社ばっかりなんだよね
今の会社も最初は月30～40時間残業してたけど効率化して残業なくしたらその分給料減ったしな
毎日ネットサーフィンできるとこも他にないだろうし
0441名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/27(日) 01:03:30.07ID:S1zAR4ry0
>>438 銀行から転籍してきたオッサンはマジで使えない奴とか性格終わってる奴が多いから、注意した方が良いかも
0443名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/27(日) 08:23:17.00ID:EsFI7ico0
俺が新しくいくところも銀行から来たって人が本部長やってるいうてたわ
経理もまったく分からん言うてたｗ
0445名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/27(日) 08:45:51.34ID:kgInSxXw0
>>444
うちは元SEとか言ってる姉さんいるけど
関数しか使ってない
マクロとかPowerクエリーとかPowerピボットとか一切使ってない
EXCELが2000の時代から頭が進化していないんだろうと思う
0446名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/27(日) 08:58:12.70ID:bxuUFRgd0
>>445
それは元SEだからこそかもしれない。
やれと言われればやるけど、文書化、メンテの体制が整ってない環境でそういうのは作りたくないんじゃなかろうか。
0450名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/27(日) 10:48:26.08ID:dF0Kb3em0
>>440
満足してるならここで「勝ち組」って聞く必要無いのでは？
そこまでできてその程度の年収の貴方は僕は負け組だと思ってますよ
0451名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/27(日) 12:29:42.57ID:gdr+zNeK0
>>425
35歳だと年収400〜600万が相場
500万は平均で地方で実家暮らしなら楽勝だが都内で家庭持ちだと厳しいな
年商20億だと10年後にあるかも分からんけど
0453名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/27(日) 16:53:25.08ID:w05RVCGz0
残業、通常月で10時間、１Q-3Qで20-30時間、４Qで40-50時間
ここで40や50書いている人を見ると凄いなって思う
どんなに金を積まれてもノーサンキューです
0454名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/27(日) 23:48:20.97ID:bxuUFRgd0
評価が低くても残業しない姿勢自体は全然構わないんだけど、結果として残業してる人の方が評価が高くなってしまうのをどうこう言うのは勘弁してほしいなあ、と思う今日この頃。
0455名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/28(月) 08:04:28.68ID:yyFrbABz0
転職先で残業美徳なところに入ったときは辞めるまでが地獄だった
毎日意味もなく19時までダラダラ残っているの
用事があって定時で帰るとき理由を言わないといけない
黙って帰ることもあると数回続くと課長から個別に別室に呼び出された
0456名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/28(月) 12:13:56.73ID:EN/23jSp0
長文申し訳ありません。経理の転職について相談させてください。
努めている会社：製造業　上場スタンダード（従業員数400～600)　年商150億～200億円
現在：経理（歴3年）
役職：平社員
持ってる資格：簿記一級、税理士試験　1科目合格(財務諸表論）、ＭＯＳ　等
年齢：満27歳
最終学歴：高卒（大学中退→一年引きこもり→現在の職業）
年収：額面310万（ボーナス、通勤費、家賃補助込み）
残業：基本5時間未満、多い月（四半期）でも20時間以内（4月から5月のみ30時間程度）
人間関係：良好
主な仕事内容：売上関係全般、連結精算表の作成、四半報及び有報作成

現在転職しようか迷っております。
残業がなく、人間関係も良好でありますが、給与面だけはとても不満です。
簿記一級及びほかの資格手当については一切手当がついていません。
また、完全な年功序列かつ等級給与の為、高卒の私は他の方に比べて給与が低いです。
転職エージェントと相談しておりますが、転職する勇気？が持てません。
友人が少なく、両親とも疎遠になっている為、相談相手がおりません。

皆さんが私の立場だとしたらどうしますか？
0457名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/28(月) 12:20:30.69ID:PmyhdePM0
人間関係はいいんだから長期的に見て出世できたら待遇が満足するくらい上がるなら残ったらいいんじゃない？らとにかく金ならさっさと転職したほうがいいしな
0459名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/28(月) 12:45:37.59ID:XvcIl22w0
従業員数ばらつきすぎじゃんっておもたｗ
製造業知らんけど売上低くね？給料も伸びしろ少なそう。
転職したらもっと上がるし超大手子会社とかにうつったら？
0460名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/28(月) 12:47:04.36ID:41JdSb8N0
>>456
経理としての資格は充分だから
まだ若いから英語力上げるか
人間力磨くために趣味を通じて人脈増やすか
将来の展望を持ちつつ友達作る方向で
そしてその友達から情報を集めなさい

ここは聞かない方が良いよ
0462名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/28(月) 15:05:19.75ID:PmyhdePM0
残業少ないんだから余暇で勉強して税理士目指すとか行政書士取ってからの社労士取るとかすればいいんじゃね
0463名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/28(月) 15:54:08.80ID:41JdSb8N0
そんな資格取る時間があったら人間力形成に時間を費やした方が良いよ
コミュ力に課題が有りそうだし
0464名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/28(月) 17:24:48.95ID:41JdSb8N0
ぶっちゃけ社会人として大事なのは
資格よりも挨拶とかそういう事だから
資格有る人よりも挨拶をきちんと出来る人の方が大事にされる
0465名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/28(月) 17:29:20.04ID:mZp+i0yf0
社員は会社の愛玩動物だしな
事務作業で若い女が採用されるのは薄給で済むのと見た目がいいから
0466名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/28(月) 17:48:30.01ID:Es6rKWEH0
>>456
悪いけど大学中退＝高卒を考慮したらその給料は高い方だよ
大卒でも残業が少なければその程度が普通
1級あるなら学歴不問で1級優遇ってところに応募したらいいよ
0468名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/28(月) 19:53:40.81ID:E3ug+Ott0
>>456
仕事内容に比べて給料は少なすぎると思う
専門学校卒の一般職でももっともらえる

でも給料低い原因は学歴にあるので、転職では大きくは改善しない気がする
オレなら通信なりで大学入り直して、学士取るな
その年齢なら十分、元取れるよ
0469名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/28(月) 21:12:08.75ID:+jkZibM30
転職失敗した
マッタリ経理をずっとやってきて
ガッツリ経理に入ってしまい
即戦力採用なのに本当についていけない
みんな面接でどの辺りで判断してるの？
残業時間とか、エクセルスキルを質問するとか？
0470名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/28(月) 21:13:03.13ID:j7P/LT040
456です。

さまざまな意見ありがとうございます。
自分だけでは考えつかないようなことも教えていただきました。

特に人間関係については逃げ続けていた人生だったので、結果的にこんな人生になっちゃたんだなぁと思います。41JdSb8N0さんの言う通り、人間力をつけようと思います。

通信大学にも興味湧きました。こちらについても調べてみようと思います。

後出しになってしまいますが、
先日、エージェントより今の職場より年収が20〜30アップする所を紹介されたため、今の職場と年収、人間関係、残業など比べて
どうしようかなと悩んでおりました。

ありがとうございました。もう一度よく考えてみます。
0471名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/28(月) 22:35:38.95ID:QT2Rfo6M0
>>456
私なら転職します
高卒で歴3年ならあと1年で大卒と同等の給与水準になってもおかしくないと思いますが、それにしては低い気がしますね

学歴要件で民間が難しければ国税専門官(国家公務員の大卒程度試験)はいかがでしょうか
大卒程度の公務員採用試験は年齢範囲ごとに採用区分はあれど学歴要件はありません

若しくは通える範囲に税理士科目免除の国立大学院があれば2年で免除と合格した後にbig4目指すとか
0472名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/28(月) 22:47:03.05ID:KqgWnvIZ0
>>469
マッタリ経理とガッツリ経理の違いが分からんけど
会社の希望にもよるが

原価計算が絡むのか
特殊商品が絡むのか
IFRSまで求められるのか
有報作成まで求められるのか
とか

事前に分かるのは
若い人ならキャリアアップ狙ってこういうとこに行くのも良いけど
自分は残り10年これらの無いところを狙った
結果おーらい
入ったらまさか車の売買の仕訳すら切れないようなレベル
でも会社の収益レベルが凄い
今日、市の産業課に行って話をしたら従業員規模がこんなに小さくて市のトップクラスの利益とは凄いですねと言われた

こんなのは事前に500円払って帝国データバンクの情報を買えば従業員数と利益レベル自己資本比率は分かるからね
0473名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/28(月) 22:59:13.13ID:FHhzbxsV0
>>470
まずは人間力
これが無ければ始まらない
>>471
は、おそらくその経験の無い絵に描いた餅を話してるんでしょう

どこに進もうがそのレベルが高ければ高いだけ人間力は求められる
それが足りなければ自分が一番辛くなるだけ
0474名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/28(月) 23:03:37.55ID:yuIAmotv0
>>473
>>464
人間力があっても給料は上がりません
公務員の経験はありますよ
簿記1級に受かる頭があれば仕事しながらでも難なく受かると思います
0475名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/28(月) 23:06:11.12ID:FHhzbxsV0
>>474
いや今直ぐに給料を上げる必要は無い
専門職に進んでも国家公務員に進んでも学歴一番の学閥の世界だから基本は
それすら分からんのでしょ、その世界で生きていないから
0476名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/28(月) 23:12:30.69ID:yuIAmotv0
経理経験と簿記1級ということで国税専門官を勧めるような書き方をしましたが、その他の国家公務員や地方公務員にもそれらを活かせる部署はあるので、合格、採用の可能性は低くないと思います
面接は人間力次第だと言われそうですが、経験上、元々の得意不得意、慣れ、準備の程度、語れる職務経験の有無等次第です
仮にこれらのような総合力が人間力というのであれば、曖昧すぎて人間力を高めろと言われても…?でしょう
人間性という意味であれば、入った後にしか影響しないので組織内のルールの範囲でしか給料は変わりません
0477名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/28(月) 23:13:46.35ID:yuIAmotv0
>>475
キャリアしか学歴関係ないですよ
官庁や自治体によって出身大の偏りはあっても群れてませんので関係ありません
そもそもほぼ年功序列ですし
0478名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/28(月) 23:25:51.21ID:zOn6QFLz0
専門職に関しても大手監査法人や税理士法人は1年目から法定時間外労働抜きの年収が550万円〜600万円程度で、4年目頃に昇格し法人によりけりですが20〜30%昇給します
その後も定期的に昇格があり7〜10年程度でマネージャーになります
出世に学閥が無関係かはわかりませんが、マネージャー未満又はマネージャーまではほぼ横並びというのが一般的に言われていることです
0480名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/28(月) 23:42:51.49ID:XvcIl22w0
>>470
それだけしかアップしないなら止めた方がいい
うちなら職種関係なく２年目からボーナス満額でて５００以上なるわ
0481名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/28(月) 23:55:41.17ID:nFZOow0M0
>>475 >>479
横からだけど公務員の大卒と高卒の平均給料月額差が大学4年間の経験年数分程度しかないの知らなそう
専門職にいたっては初任給は学歴関係なく一律だし
0483名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/29(火) 00:23:28.82ID:LdL60X7Y0
実力主義だと思われてる企業の中でさえ年功序列の壁を飛び越えられる人は珍しい
人間力で金が稼げるってどんな理論？
0485名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/29(火) 00:40:02.07ID:bQsJfATt0
独立しない限り多少人に好かれようと嫌われようと給料はどうもならなくね
0486名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/29(火) 00:45:06.87ID:tNEffnz90
給与テーブルは完全会社次第だしそこに無理やり人間力とやらが影響するのはボーナスかな
普通に同僚と飲み行ったりできるぐらいの人付き合いできれば十分でしょ
0490名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/29(火) 05:48:49.21ID:8DsdaV3c0
人間力みたいに抽象的なことは言うけど具体的なことは何も言わない奴っているよね
0492名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/29(火) 06:03:39.10ID:IX0LNNQN0
挨拶なんてしてるわ
とか言うと思うんだけど
コミュ障の挨拶は基本的に相手に伝わらない程度にボソッと言うだけで相手に伝わってない
会社のコミュ障見てると分かる　

そして自分は挨拶してるのに相手が返さない
と不満に感じるのもコミュ障の特徴
0493名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/29(火) 06:18:09.14ID:8DsdaV3c0
なんで経理スレにいるの？
人間力とやらが必要なのは経理だけじゃないんだから全職種対応のスレでその手の話をしたらいいのに
それを経理スレでやることに書き込んでいる人のネガティブなところからくるであろう何らかの意図を感じざるを得ない
0494名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/29(火) 06:31:18.95ID:jATBuQlS0
>>469
残業時間かな
聞いたところで何でそんなこと聞くという会社は要注意ね、ガッツリというよりサビ残濃厚
募集の背景も聞く、退職者で欠員募集というテンプレ回答で終わらずに退職理由で
過労や鬱など黙ってればいいのに本音が出てくる
経理部の人数や年齢構成も聞く、バランスが悪いと感じる会社があるね
多ければ効率悪い、少なければ人員ケチりすぎ
0496名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/29(火) 07:34:43.73ID:8DsdaV3c0
経理で長く経験がある上で経理への転職を目指す人へのアドバイスが人間力向上なわけですね
実際経験に基づく意見だと思いますからそのアドバイスだけが100%ではありますが適切かと思いますね
0498名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/29(火) 07:47:30.99ID:fkTfX+B80
>>497
基本的には年功序列なんだが？

>実際に会社の中の管理職を見てみ
0499名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/29(火) 07:51:34.48ID:z1z2Hp7A0
経験から言うと、連結cfまで1人で組んでくれてたら
挨拶も何もいらないと思うけど

ただその類の職人さんみたいなのは意外に多くて
人より専門性高くないと厳しいてのは本当かもね
0500名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/29(火) 07:59:42.15ID:p0/sJZ2O0
簿記一級、税理士科目合格、年収310万円で年収に不満があると書いてる人に対して、
転職するな人間力を上げろ
は狂ってるとしか思えないんだよなあ
0501名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/29(火) 08:02:54.20ID:57l+EvfJ0
>>500
違うよ
その人が慶應卒でまともに就職してそれならそんな事は言わない

明らかな陰キャがこれから長い人生を歩んで行く上で一番大事なのはどこかを説明してる
0502名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/29(火) 08:03:53.86ID:WyQT0D7W0
経理職員から管理職への転身なら人間力が大きく重要視されるけど
他業種から経理職に就きたい人は経験も知識もないけど人間力はあります！だけでは採用されないよねって話ではある
0505名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/29(火) 08:05:32.91ID:YaXNgT4F0
>>456
転職に向けて動きなよ
年齢も資格も経験も転職するには十分
年齢的に450万、運が良ければ500万の転職先が見つかるよ
0506名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/29(火) 08:05:54.82ID:lWe35OZC0
>>501
そのアドバイスが的外れなうえ、挨拶もできない奴だと決めつけてたり、他人へのレスも謎の上から目線感あるし、人間力推してる本人が人間力ないよねw
0508名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/29(火) 08:42:21.35ID:YaXNgT4F0
経理の給料って能力よりも結局その会社の給与体系で決まるし、人間力とかいうふわふわなものを意識するのは時間の無駄だよね
0511名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/29(火) 10:02:23.92ID:jATBuQlS0
人間力って山本昌邦のことだよ

山本昌邦氏がアテネオリンピック日本代表監督を務めていた頃に何度も人間力と発言することでサッカーファンの間で広く知られるようになった
あまりにも多用するため、山本昌邦＝人間力と呼ばれるようになる

「オリンピックでは人間力が試される」
「サッカーは人間力が試されるスポーツ」
「人間力のある選手を選ぶ」
0513名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/29(火) 12:24:31.60ID:7fNS/YXK0
>>512
ええ信じますけど、だったらなんで大して稼いでるわけでもなくコミュ力のない人たちの巣窟にきて、説教してるのかなあと思うぴよ。
風俗に来て嬢に説教するおじさんってこんな感じなんだろうなあ、ぴよ。
0514名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/29(火) 12:33:36.97ID:WyQT0D7W0
経理担当職員から管理職に上がりたいのなら人間力も必要ってのはわかるけど
未経験者が経理で転職を目指す為にはどうしたら？って話でも人間力って言うのはおかしいわな
そういう採用方針の会社もあるとは思うがね
0515名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/29(火) 12:36:40.96ID:WyQT0D7W0
経理職に就くためのアプローチは色々あるはずでだから色んな書き込みがあるのに人間力以外は否定レスすんのはちょっと違うと思うよ
それこそあなたが多様な考えを認めるっていう人間力を鍛えた方がよい
0520名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/29(火) 14:55:32.16ID:Yxzh+1LW0
人間力高ければ文章読み間違えてブチ切れても周りに許してもらえるからな。
これも人間力のおかげ。早く俺のレベルに追いついてこいよ。
0522名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/29(火) 15:26:03.69ID:wRmdn3xA0
>>494
サビ残あり過ぎて2ヶ月でダウン
転職したてで不慣れなのもあるけど、徹夜は当たり前、土日もずっと仕事
BtoBかと思って入社したらもろBtoCで決済が複雑。
決済不可や決済方法変更ウダウダでもう嫌になった。
社内の契約が一覧できる管理表があるんだけど、それも間違えだらけ…
50人規模の会社で経理1人って少ないよね…
もう無理だった
0523名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/29(火) 16:21:48.33ID:cg1JFhBV0
やっぱり零細最高だぜ！
月間の振替伝票は110枚しかないw
しかも社長命令のDX化でfintec導入で仕訳も自動化される
あとは下請け業者のある北海道から沖縄まで遊びにの旅に出る
0524名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/29(火) 16:31:28.35ID:uw4XzXOB0
>>512
5chでは自称高学歴で高収入が沢山いるからね
0525名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/29(火) 16:52:07.93ID:cg1JFhBV0
5chも50歳以上は基本的に有能なんだよ
誰もパソコンの無い時代に真っ先に飛び付いて20代の頃に会社に入って先輩方に指導していた経験を積んでるから
0535名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/29(火) 19:59:52.32ID:V/wWqZJH0
支払手形のことかな

仕手なんて書いたら株式相場の仕手戦や仕手集団の話になるな
いつからか仕手集団を投資家グループやファンドなどと格好付けた呼び方にしている
実態は乗っ取り屋だけど、物言う株主なんて言い換えもあるね
0537名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/29(火) 20:05:08.24ID:CY5s/XhN0
今って手形自体があんまりないよね

基本はファクタリングか、期日現金払いになってるわ

今だと180日の支払い期日はほとんど消えて最長でも2ヶ月くらいになってるイメージ
0538名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/29(火) 20:05:55.96ID:t0jcqrEh0
大人の発達障害が増える昨今
コミュニケーション能力検定を商工会議所が創設すべに
0540名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/29(火) 20:18:41.59ID:PbAH/dzM0
>>509
その安価先のコミュ力のないらしい俺は30過ぎ年収800万だから給料を上げるのに人間力()はいらないってことかな
0542名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/29(火) 21:53:53.10ID:luNzbfTJ0
うちは受取手形ばっかりだわー
しかも期日が半年後とかもある
仕入れは下請取引ばっかりで翌月払い
来月お金足りるかなーまた借入金増やすかなー
0545名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/29(火) 22:47:03.47ID:tNEffnz90
コロナで電子化もっとすすむかと思ったけど全然でがかｋりしたな
さすが老人大国は何があっても変ろうとしない維持みたいなの感じた
0546名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/29(火) 23:13:39.65ID:t0jcqrEh0
紙の手形を廃止するらしがムリムリ
今の電子帳簿保存法ですらぐだぐだなのにハイリスクの手形の電子化は無期限延期
0548名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/29(火) 23:29:02.93ID:tNEffnz90
まじで紙なくなったん？大手さんか？
出すのは相変わらず紙だし来るのも電子請求書１割もないわ
0549名無しさん＠引く手あまた
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2022/11/30(水) 02:25:27.17ID:ddONhF7o0
>>541
負け犬の遠吠え草
日系なら総合商社その他ごく一部限られた企業以外のアラサーの年収は1,000万円前後が天井
メーカーだと大手でも550〜650万円程度がボリュームゾーンだと思うぞ
0551名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/30(水) 07:22:33.24ID:4uYRAqSk0
>>549
ちょっと調べれば判ることだけど声の大きい虚言癖がいるから困ったものだ
例の人は自分の大きく見せたいがために虚言に虚言を重ねている
0553名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/30(水) 10:08:07.16ID:nGLg27T80
>>512
>>517
年収2,000万て従業員3,000人以上の上場企業の取締役、執行役員の平均くらいだけど
そこまで上り詰めた人が給料の高低はどの業界どの会社に入るかで決まるということも判らずに人間力連呼するとは思えないな
0554名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/30(水) 11:05:32.58ID:3RjoUwSi0
人間力おじには是非とも人間力とは何たるかを語ってほしいね
具体的なものを、一つと言わず可能な限り挙げてもらってさ
頼むよ、人間力おじ
0556名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/30(水) 13:38:00.67ID:8JSJQb8D0
ジョブ型で真っ先に不要になるのが資格ない経理
簿記くらいじゃ話にならん
0557名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/30(水) 13:57:10.67ID:isPnUbp70
経理なんてほぼルーティンワークだし真っ先に無くなる職業だよ
0558名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/30(水) 14:42:53.25ID:1ntC1KYk0
ルーチンワークだというだけで自動化やアウトソーシングできるわけじゃない
コスパが悪ければ結局は人がやったほうがいいということになる
0559名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/30(水) 15:05:30.26ID:eAcG9jg20
またこの話か

ビジネス誌の煽動する記事タイトルに釣られる
そして受け売り
0561名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/30(水) 16:55:14.79ID:FR5jPdwO0
ほぼルーチンだけどイレギュラーやチェックもあるしな
消費税も未だに8%引きずってるのあるし外注で親会社に出す資料作ったり質問に答えてくれるんかいな？
0562名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/30(水) 18:05:23.30ID:a9keW4bD0
>>554
人間力とは挨拶を始めとする周りと協調しながら仕事を進める事の出来る能力の事だよ
他人から気に入られる能力でもある

ここは社会に出ていったら資格よりも何よりも一番大事にされる部分

それが出来ていない奴がここのほとんど
出来るだけ人と関わりたくないと思ってるだろう
0565名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/30(水) 18:32:37.35ID:ROn6ryp60
誰も教えてくれとは頼んでないと思うが
リアルであなたを慕ってくる人に教えてあげてください
0566名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/30(水) 18:44:10.66ID:cC7EeFGY0
よほどコミュ障言われると五臓六腑に染み渡るんだろうな。。
いやほんとに正論書いてるだけだぞ、
0568名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/30(水) 18:47:14.13ID:OzTj+Wfl0
教えてやってるって言ってる奴に碌な人いなかったなぁ

パワハラ気質な上司とかはよく教えてやってるだろってのが口癖だったわ
0569名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/30(水) 18:58:13.10ID:ROn6ryp60
人間力を説いてる人間が他の人間から煙たがられてもしつこく書き続けるのは人間力的にどうなんだ？
それこそ統一協会みたいに自分の教義を押し付けてるだけにしか思えないのだが
そんなに自分の考えが素晴らしいと思うのならこんなところではなく現実の場でセミナーでも開催しなよ

それはともかく次からワッチョイつけようぜ
0570名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/30(水) 19:55:27.35ID:5uO8R7d20
こういう所であいさつ力とか連呼されると震災のころのテレビCMを思い出すぴよ。ポポポポーン。
0571名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/30(水) 20:58:00.68ID:eEWEo6h50
バカほど他人への教えたがり魔になるw
酒の席で後輩に説教するタイプ
社内では大勢の前で後輩を説教や叱責して得意気になる
自分では良い兄貴分を演じているが後輩から嫌な顔されると逆ギレ起こすチンピラ
0573名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/30(水) 21:41:17.02ID:dplW/U2V0
>>562
どう見てもここでお前が1番嫌われてる
挨拶して周りに気に入られるとか協力するとか中卒の発想だよw
0575名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/30(水) 22:17:06.68ID:I7LvRC740
その人間力が有れば面接も通るってのが彼の意見ではないのか
0576名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/30(水) 22:57:21.26ID:NvoBPnkq0
>>573
そりゃ嫌われて当然でしょ
コミュ障のお前らが一番苦手なところをついてるんだからw
でもそこが社会では一番大事だという事にはよ気付け
0578名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/30(水) 23:06:12.60ID:dexf1Oj+0
>>575
年収310万円の職場でも挨拶をして協調性さえあれば高給取りになれるというのが彼の意見
転職には反対だから面接は多分想定してない

>>562
周りと協調しながら仕事を進める事の出来る能力と書いてるが、その中でも挨拶は初歩の初歩かつほんの一部で、他にも構造化して影響のある範囲を特定して関係者と調整をリードする能力(スケジュール管理、資料作成、説明能力等)、それらのための会計税務や自社についての知識と経験などが必要だと思うけど、これはもはやただの所謂仕事ができる人なんだよ
他人との差別化ができる程度に人から気に入られる能力となると先天的な外面の重要性が高いから限界あるし
0579名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/30(水) 23:06:45.84ID:3RjoUwSi0
読解力皆無の人が発揮する人間力とは
周りからの評価すら誤解しているというのが妥当ではないだろうか
0580名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/30(水) 23:07:12.55ID:dexf1Oj+0
>>576
>>577
このスレに挨拶できない奴しかいない前提でレスしてるのお前だけなのはよ気づけな
0582名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/11/30(水) 23:10:12.55ID:dexf1Oj+0
>>573
彼と中卒をイコールで結ぶのは中卒に失礼
0585名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/01(木) 06:59:38.91ID:9L1dOPP/0
しつこく人間力連呼することには理由があるんだよ
他者の為にという理由ではなく自分の為にそれを主張する理由がね
資格よりも人間力という主張も繰り返ししてることから恐らく現実で自分は取得していない資格(社内資格含)の有資格者によって不利益を被ったのだろう
年収2000万とか言ってるのもその有資格者がいなければ自分がその位置にいたという僻みかな

こういう匿名スペースで繰り返し持論を吐き出さなければ自我を保てないんだろうと考えるわ
0588名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/01(木) 07:40:35.61ID:YNMi5JpJ0
てゆーか、零細の経理最高だな
てゆーか、経理だけでなくて人事も総務も全てやってるけどさ
0589名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/01(木) 08:02:43.23ID:BHTTEbJq0
ここのスレって経理への転職を目指すスレでしょ？
挨拶してれば他業種から経理職に転身できんのって話よ
人間力だの挨拶だのじゃなくてスレの本来の趣旨の話をすればいいのに
まあ今のところネタが尽きたりしてるからこうなるんだろうけど
0591名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/01(木) 08:56:22.08ID:YyRLjEdW0
人間力連呼マン(55)このスレの上のほうで高給妬んで発狂してた奴と前スレで資格はむしろマイナス連呼してた奴と同一人物？
0593名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/01(木) 10:20:06.34ID:AkBd4yb20
今親会社の建物に入居してて、親会社が固定資産の一覧表送ってきて使ってるものピックアップしてくれって言われてるんだけど、
消火設備、敷地舗装、排水設備、電気設備更新とかバラバラで固定資産登録してるんだけど、これって普通建物の一部として取得して、その後は内容に応じて資本的支出か修繕費で処理するもんじゃないの？
0594名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/01(木) 10:40:30.89ID:BHTTEbJq0
人間力声高に叫ぶ人が匿名掲示板の上とはいえ他人を馬鹿呼ばわりするの草生えるわ
0595名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/01(木) 11:58:57.64ID:pBIgn2Hv0
>>593
いまいち把握できないが親会社の入居なら賃借料だけの発生だよね
資本的支出や修繕は親会社経理の範疇で子会社があれこれ考える必用あるのか
子会社エリアで修繕が発生しても親会社が払って子会社に実費請求じゃないの
0597名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/01(木) 12:47:30.36ID:AkBd4yb20
>>595
その通りなんだけど、親会社から固定資産台帳送ってきて賃料見直したいから今使用してるもの教えてくれって言ってるんだけど、消火設備とか電気設備更新とかの名前だけだからどれを指してるのかさっぱりなんだよね

>>596
耐用年数違くても管理できないくらい分けて登録したら無理じゃない？そもそも上場会社なのに固定資産の棚卸しを何十年もやってない時点で監査法人からやられそうな気がするけど
0599名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/01(木) 16:48:15.14ID:tnXm2i6x0
>>597
監査法人から毎回同じこと言われるだけ
次回までの宿題
これで延々と不明資産が継続される
0603名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/01(木) 18:58:38.12ID:wp0QiUli0
>>601
俺は銀行から転職して経理やってる
0604名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/01(木) 19:31:04.07ID:xPlPt2he0
>>597
登録に基づいて減価償却するんだろうから登録方法は合ってて管理できてないのがおかしいんやで

>>601
金融からの異業種経理周りへの未経験転職は財務の方が多そうなイメージ
0605名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/01(木) 20:40:58.11ID:L5dVT6BP0
>>593
おそらく建物ではなく附属設備では？
分けて登録して評価額さげてる
固定資産税の問題

建物と建物附属設備は棚卸では無視することが一般的
家賃交渉に評価額つかいたいのかね
除却報告忘れはたまにあるね
0607名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/01(木) 23:23:56.05ID:3QKn4VhV0
経理って制度会計と管理会計と税務会計くらいまでで財務は別物だと思ってたわ
証券から転職するような規模の会社ならそれらと財務とで分かれてるでしょ
0608名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/02(金) 00:37:05.22ID:S3Ckws0m0
KR省の
0609名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/02(金) 00:37:16.68ID:S3Ckws0m0
西井 章浩は
0610名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/02(金) 00:37:27.97ID:S3Ckws0m0
悪口を言いふらすクズ野郎
0611名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/02(金) 00:37:49.06ID:S3Ckws0m0
採用しない方が会社のため
0612名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/02(金) 03:57:16.52ID:BsSXcdzP0
>>607
分かれてる仕事を同じ部内で社員でシェアする感じかな
前職は年商500億円希望の中堅会社では

今は零細企業で年商100億円届かない会社だけど自分で売掛も買掛も手形も電手もファクタリングも給与計算も人事も採用も全部こなす面白さがある
どれも過去に経験してるから楽勝でこなせる55歳です♥
税理士の簿財と消は持ってる挨拶人間力おじさんですw
0613名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/02(金) 04:00:37.06ID:BsSXcdzP0
自分で採用側に廻った今は
もしも一人20代を採用するなら簿記1級持ってるコミュ障ならば簿記3級でも人間力の高い方を選びます
0619名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/02(金) 06:32:38.25ID:Ee8eO4af0
>>607
＞証券から転職するような規模の会社ならそれらと財務とで分かれてるでしょ

思い込み、勘違いの可能性も
0622名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/02(金) 07:32:13.03ID:shij+OfX0
うちの零細は手書きの伝票使ってるから
Bizstationやみずほe-bissinessサイトやらにMoneyLook使って自動的に読みに行って自動仕訳にしたいんだが。。
0630名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/02(金) 18:38:48.73ID:jI7+/pmy0
>>612
>>613
やっぱりこいつ前スレで発狂連投してた奴か
コミュ障掻き下ろしてるつもりが、自分自身が勝手に脳内で前提立てて思い込みによる主張を続けるコミュ障ってブーメラン刺さっといて、
またこのスレで人間力連呼しておきながら、スレ内でもっとも人間力がないゴミレスでゴミ人間ブーメラン刺さるの繰り返しててマジ草
0634名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/03(土) 07:59:55.12ID:XgVfPqg70
元帳は電子化してるけど振替伝票はまだ紙だわ
売上も１５億ぐらいで枚数もそんなにないから紙運用の方が楽ってのもあるけど
今度転職するけど20年で4人経理辞めてるは俺意外はスキル不足なんだが上司がダメすぎた
0635名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/03(土) 08:43:48.03ID:g0/fShk20
>>631
前々スレだったわ
本人じゃないなら1級でレス検索すればわかる
0636名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/03(土) 08:57:59.97ID:g0/fShk20
>>632
なぜダメだと判断した？
0637名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/03(土) 09:03:25.22ID:r6xZGdCr0
>>635
俺がこのスレに参加したのは10月くらいだと思うぞ

前々スレにも同じ人がいたならその人と同じ考え方だわ

色んな1級て存在するじゃん
漢検1級、日本語検定1級、英検1級、簿記1級

でも実務で必要なのはどれも2級で充分
例えば漢検1級なんて持っていてもテレビで東大王とかのクイズ番組を見ている時に家族に自慢出来るくらいしか使い道は無い
もちろん簿記1級は原価計算やら必要な会社とかでは有益だろうけどそこまで必要にならない会社の方が世の中に圧倒的に多い

少なくとも今回「人間力」が話題になったのは、
>>456
の質問に対してであって

既に1級を持っているならそれ以上、資格取得に走るよりも趣味を通じて色んな世代と接する事で色んな価値観を得たりした方が有益だよという話なだけだから
0638名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/03(土) 09:05:23.47ID:r6xZGdCr0
1級は要らないというよりも
必要な会社ならもちろん取った方が良いけど
それに費やす時間を他に充てるのも有りだねという話
0639名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/03(土) 09:07:26.76ID:OhvsnbjZ0
>>636
前の電帳法では振替伝票は紙で残す必要があった
今の電帳法はどの辺まで紙にする必要があるのか分からんかったから聞いてみた
てゆーかまだ今も政府が審議中でインボイス制もそうだけどコロコロ変わりそうだし
0640名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 09:15:10.42ID:OhvsnbjZ0
定年間際の「64歳問題」をなんとかして欲しい
※64歳問題とは「来年定年を迎える爺さんの代わりに中途採用をしたけれども自分が1年でも長く生き残りたいから後任になかなか仕事を譲らなかったり後任の欠点を過大にマイナス評価をする事でなんとか自分を残そうとする問題です」
0641名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/03(土) 09:20:38.70ID:OhvsnbjZ0
うちの64歳の上司のお陰でDX化が進まない
画期的に変えて業務を効率化したいのに
こいつが常に反対に廻るんだ
0642名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/03(土) 10:30:06.25ID:R3WNySvH0
>>637
そもそも>>456に対して転職せずに人間力上げろって判断もコミュ力もバグってんだよなあ
0643名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/03(土) 10:38:39.30ID:w5Qus82m0
>>639
国税庁の電帳法一問一答読んだ？
55歳年収2,000万wなのにその程度自力で解決できないのまずくない？
電子保存可だがスキャナ保存は不可が現状の正解だと思うぞ
0644名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/03(土) 10:39:45.21ID:5cBPFZbw0
>>641
それは自分もじじいになったら若い子から同じ事言われるよ
おれも限界まで効率化したい気持ちはすっげー分かるけどね
0645名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 10:42:01.40ID:OhvsnbjZ0
>>642
それは年を取った時に転職回数が致命傷になるのを知ってるからだよ
今の20代なら引く手、数多だから良いよ
人間関係が良い職場にいるんだったら
給与に釣られて新しい会社に入った時の人間関係悪化した時のリスクが高過ぎる

今の会社にせっかく入って人間関係も良好ならばその間に経験積んでそれから転職しても遅くは無いだろという話
0647名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 10:49:57.66ID:Ip4eOV8K0
>>645
途中まで同意できるけど人間力を上げろとかいうのは意味不明
人間力なんて抽象的なことを言って煙に巻くのはコンサルにありがちだよな
人間力なるものを転職する際の面接なり面談でどうやって証明するのかも言ってみて
あなた採用に回る側なんでしょ？どうやって退職者に人間力が備わっているって判断してるの？
0648名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 10:56:32.15ID:OhvsnbjZ0
>>647
そりゃ分かるでしょ、コミュ障と健常者の差なんて
話してみれば

分からないならそれは人と話していないからでは？
0649名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 11:00:41.34ID:+e/mA2J50
>>640
転職先で古参社員が起こす行動で目の当たりにした
64歳に限らず30代から40代の中堅どころで露骨にこういう行為してくる
退職に追い込もうと嫌がらせしてくる輩も
0650名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 11:03:43.84ID:Ip4eOV8K0
判断基準を言語化できない時点で話しにならないわ
話せばわかるってそれあんたの主観によるものでしかないじゃん
ということはあんたの説く人間力ってあんたに対してしか通用しないわけだからあんた以外には無意味なわけだよね
0652名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 11:08:16.42ID:OhvsnbjZ0
>>650
挨拶する人としない人
いつも笑顔の人としかめっ顔してる人
その人がいると会社が明るくなる人、暗くする人
いつも感謝を表す人、いつも愚痴ばかり言う人

俺の主観で前者の方が欲しい人財

お前はきっと後者なんでしょ？
0653名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 11:09:50.01ID:OhvsnbjZ0
もしも同じ27歳で

片方は前者で簿記2級、もう片方は後者で簿記1級

どちらの人間を採用したいですか？

私ならば前者です
0654名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 11:24:00.27ID:Ip4eOV8K0
お前みたいな奴が老害って言われるんだろうなあ
もしお前の上役からどういう判断基準で採用してるか問われたときに私が考える人間力を備えているかどうかだって言えるの？
0655名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 11:29:59.45ID:Ip4eOV8K0
てか未だにまだ人財とか言ってるの草生えるわ
人材を人財と言い換えてる会社って自らブラック企業ですと喧伝してるもんなのが解らんのかな
あのモチベーションアップ株式会社が作ったポスターに影響されすぎだろ
0656名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 11:30:22.04ID:dwui7NeD0
>>654
会社の社風がそういう社風なんだよ
だから採用も会社の方針の通りの採用
お前は後者なんだろうから自分の事を言われて気分を害してるんだろうけどさ
0657名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 11:31:24.97ID:dwui7NeD0
>>655
みんな定時上がりで残業なんて無いよ？
週の半分はテレワーク
有給消化率もかなり高い
そんな会社でブラックは無いと思うが
0659名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 11:33:58.86ID:Ip4eOV8K0
ごめんねついていけないからNGにするね
土曜に2桁レスしてないで人間力を布教してこいよ
0660名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 11:35:56.61ID:dwui7NeD0
オープンワークで
「業界内ではかなり給与が高い方」
「従業員への待遇が手厚い」
と書かれている会社
0662名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 11:37:21.91ID:Ip4eOV8K0
経理への転職を目指すスレって書いているのにひたすら人間力を説き続けるって狂ってるだろ
自分の考えが世の考えだと思い込んでいる奴は精神科行けばいいのに
0664名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 11:38:43.87ID:SkjBQ1bh0
経理こそコミュニケーション能力とか必要だと思うよ

そういうのが無い人は雇われ税理士になれば良い
0667名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 11:55:17.32ID:gVx1XPv70
でも人財と言ってる会社をブラックと思うなんてよほど人 間関係の悪い会社で働いてるんだろうと思う
0668名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 13:31:38.90ID:Q5CFxOPr0
>>645
転職回数より大手の経験がないまま歳食うリスクのが高いんだが
0669名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 13:38:27.25ID:n6Uwv07d0
>>652
それを面接で評価する基準は？
内面の良さは判定不能だし、内面外面ともに良くても薄給で後進的な企業の経験しかなかったら年を重ねるごとに転職で高給を得ることは難しくなっていく
0672名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 14:02:14.88ID:26gcdmrO0
>>668
そんな最大手の経験なんて無くて充分だよ

以下のスペックならば上場企業で連結や有報作成の経験あるし

ただスペックの中で「大学中退≒高卒→引きこもり」の所が弱点となり得る

ならばそこを埋めるくらいの実績を作ったら良いんじゃね？という話

人間力→人として生きていく能力と考えれば良い


勤めている会社：製造業　上場スタンダード（従業員数400～600)　年商150億～200億円
現在：経理（歴3年）
役職：平社員
持ってる資格：簿記一級、税理士試験　1科目合格(財務諸表論）、ＭＯＳ　等
年齢：満27歳
最終学歴：高卒（大学中退→一年引きこもり→現在の職業）
年収：額面310万（ボーナス、通勤費、家賃補助込み）
残業：基本5時間未満、多い月（四半期）でも20時間以内（4月から5月のみ30時間程度）
人間関係：良好
主な仕事内容：売上関係全般、連結精算表の作成、四半報及び有報作成
0674名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 14:04:24.71ID:CHbKydVP0
>>653
弊社はどっちのタイプも採用できないぴよ。。
上司の意向で明るい人採用しようしたら、簿記2級かそれ以上持ちでは年齢条件緩めても全然引っかからず、資格なしでも経理事務経験ありならokにしたぴよ。
簿記2級持ってて貴方の言う人間力ある人は割とレアキャラぴよね。
0675名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 14:21:58.99ID:xIxe/A7S0
>>672 >>456
高卒でも税理士(というか士業)か公務員になっちゃえば解決するぞ
あとは通信制の大学にって勧めてる書き込み結構あるけど社会人向けの夜間休日の大学院のが良くない？
今更学部の勉強しても得るものないでしょ
0676名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 14:25:38.27ID:xIxe/A7S0
>>672
（従業員数400〜600)　年商150億〜200億円
この規模感だと使ってるシステムとか切ってる仕訳が大手とは全然違う可能性ある
0677名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 14:32:06.02ID:0ouYB4pb0
>>456に留まるのは簿記1級、税理士財表合格ってカタログスペックとそれを取れる学習能力の無駄遣いにしか見えない
転職なんか特別な経験がない限り、若さの重要性は高いんだから、大卒の新卒者と変わらない今のうち動くに越したことはないと思うんだけど
0678名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 14:35:06.40ID:eZmRoQGj0
>>675
確かにコミュ力無ければ税理士という手もあるね
うちの会社に来てる税理士は仕事中に一言も雑談をしない

俺は客先に出たら雑談が仕事だった
0679名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 14:37:36.80ID:eZmRoQGj0
>>676
そこまでの大手は要らんでしょ
商材によってはERPすら要らなくて市販の会計アプリで充分かもしれんし

大手に行って一日中手形やファクタリングの管理なんて仕事に全く面白みを感じないな
0682名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 14:42:02.34ID:PqA7qBiH0
このスレ手形ファクタリング連呼マンもいるけどデカい会社だと経理が債権管理なんかしないんじゃね
財務の仕事だろ
0683名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 14:43:01.39ID:PqA7qBiH0
>>680
いかにも自動化から程遠い零細しか経験がなさそうなレス
大手でもオール自動仕訳なんて無理だぞ
0685名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 14:43:55.76ID:PqA7qBiH0
>>681
それ誰がメンテするの？
0688名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 14:45:54.74ID:eZmRoQGj0
大手だ零細だ関係無いよ
ボリュームが違うだけで
もちろん有報とか連結や原価計算やIFRSの差はあれど
0689名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 14:46:18.63ID:PqA7qBiH0
>>684
させん間違い
指摘のとおり債権管理部だわ
とりあえず経理の仕事じゃない
0690名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 14:48:09.78ID:eZmRoQGj0
どんなに大手マンセーしようが
実際にやってる仕事は詰んない。。と思ってるに違いないw
0691名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/03(土) 14:48:56.02ID:PqA7qBiH0
>>686
未収未払消し込みとかERPとか外部システムから自動連携できる仕訳はされてるだろ
自動化する費用対効果悪くて自動化されてない仕訳なんか大手でもいくらでもあるぞ
0692名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/03(土) 14:49:19.07ID:eZmRoQGj0
>>689
ぶっちゃけると会社によってどの部門でやるかはマチマチ
てゆーか組織図だって会社によって違うのを理解出来てる？
0694名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 14:53:45.71ID:PqA7qBiH0
>>690
ルーチンワークでつまらないという意味なら中小より大手のほうがプロジェクトワーク多いと思うよ
事業展開とか業務改善にあたって会計処理どうするか考えたりがあるから
当たり前のことができてない会社でゼロから当たり前のことをできるようにするプロセスのが楽しいという人はベンチャーか大手でも非上場の若い会社にいけばいいと思うけど
0695名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 14:55:07.58ID:eZmRoQGj0
でんさい、ファクタリングも自動化したし
営業からの経費精算も自動化したし
売上、仕入も自動化したし

後は車両の入れ替えとかスポットなその辺か？それすら自動化出来るけどな
やろうと思えば
いつも買ってる会社は同じだからそこの請求書をスキャンして仕訳にすれば良い
0696名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 14:55:50.91ID:y3yF+htm0
ここのスレの方にお聞きしたいのですが弊社には頼まれもしないのに自分の考えに基づく講釈をたれてくるおじさんがおります
こういう傍迷惑な人にはどう対処したら宜しいでしょうか？
こちらもうんうんと聞いておりますが内心本当に迷惑なんです
何か良い対処方法があれば教えてください
0699名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 14:56:57.61ID:PqA7qBiH0
>>693
なんで会社の仕訳をここに書くと思ってんの

>>692
手形割引ファクタリングが一般的には経理の業務ではないのに大手の経理は手形割引ファクタリングばかりでつまらないって君の主張はおかしいことは理解できる？
0702名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/03(土) 14:58:04.47ID:PqA7qBiH0
>>695
その次元の話してたの？
そんなもん大手ならとっくに経費精算システムと連携して自動化されてるぞ
0703名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 14:59:21.27ID:PqA7qBiH0
>>697
なんで会計処理の話にSDGs？
それ管理会計の話じゃん
0704名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/03(土) 14:59:34.61ID:2f4dbJ4p0
>>699
それはあなたの会社が経理の仕事では無いだけで売上高が1兆円を超えてる某工作機械メーカーの友達が経理部で手形管理だけやってて、今合わなくて大変なんだと言ってた
慶應の経済卒
0707名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 15:02:06.47ID:PqA7qBiH0
>>704
工作機械メーカーで売上高1兆って存在しないからテキトー書いたろ？
0709名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 15:02:49.70ID:PqA7qBiH0
>>705
制度と管理の違いすらわからない55歳人間力おじヤバない？
0713名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/03(土) 15:04:26.37ID:y3yF+htm0
>>712
別に怒っておりませんよ
ただなぜ選択肢が他にないのか疑問でして
私に人間力が足りないのかもしれないですが・・・
0716名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 15:06:31.65ID:PqA7qBiH0
>>714
いや会計処理と言われて管理の話を出してくることがおかしいことに気づけよ
管理会計も経理であって制度会計やってた人にその仕事が振られたり異動がある可能性はまったく否定してないわ
0718名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/03(土) 15:07:20.28ID:llzr/rUO0
老舗の超大手の産業機械メーカーとか建設業とか、未だに総務部、経理部という大枠のままの企業もあるんだが
0719名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/03(土) 15:07:38.31ID:PqA7qBiH0
>>717
わろた
0721名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/03(土) 15:08:20.91ID:llzr/rUO0
>>716
意味分からんな
経理部の中で管理会計も制度会計も守備範囲にしている超大手企業は存在しないとでも？
0722名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 15:09:20.93ID:PqA7qBiH0
>>721
会話できないらしいな
レベルが低すぎて
0728名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 15:13:46.53ID:nWxM9Sgx0
SDGs対応任されるのは
人間力おじの言う、大手はルーチンワークでつまらない
を否定するケースだと思うんだが
制度も管理も零細より大手のがやりがいあると思う
レベルの低い会計業務を一から十までやりたいなら小さい子会社の経理でも希望すればいいだけだし
0730名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 15:14:45.92ID:PqA7qBiH0
>>726
>>694
まともに会話できないのに他人に人間力説いてるのウケるんだが
0731名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 15:16:09.85ID:7JFFTsw80
>>730

挨拶する人としない人
いつも笑顔の人としかめっ顔してる人
その人がいると会社が明るくなる人、暗くする人
いつも感謝を表す人、いつも愚痴ばかり言う人


お前はきっと後者なんでしょ？
それでいちいち苛立ってるんでしょ？
0732名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 15:16:14.09ID:PqA7qBiH0
>>729
その話>>699で終わってるけど
手形割引とファクタリングが大手の経理の中で一般的な業務の？
0733名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 15:17:14.28ID:PqA7qBiH0
>>731
挨拶はするし笑顔だしよく喋って雰囲気明るくするしありがとうもしっかり伝えるタイプなんだが？
0734名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 15:17:50.22ID:7JFFTsw80
>>732
一般的というのは業界によって違うだろという話

経理部でファクタリングや手形管理していないのはお前の会社だろ
0735名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 15:18:05.22ID:y3yF+htm0
>>732
人間力ジジイに関わるだけ時間の無駄だし不毛だから止めておこうよ
朝からID変えてレスしまくってる可哀相なジジイ相手にしないでおこうよ
0737名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 15:18:39.74ID:PqA7qBiH0
>>734
で、一般的なの？
会話成り立ってないよ人間力さん
0739名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 15:19:37.37ID:dBAodEL70
>>737
業界によって一般的だね

道を歩いてる人に
手形ファクタリングはどこの部署でやってます？
と聞いて何部と答えるだろうね
0740名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 15:20:22.44ID:PqA7qBiH0
>>735
ですね
想像以上に話の通じない思い込み粘着虚言ジイでした
もうやめときます
0741名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 15:20:59.19ID:dBAodEL70
このスレは経理の話だから
「手形、ファクタリングの話はスレ違い」

と言いたいんだね？
0743名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/03(土) 15:22:34.69ID:y3yF+htm0
自称人間力備わってる人が他人を速攻否定するのエグいわ・・・
人間力って概念には謙虚な心ってないのかな・・・
きっと顔真っ赤にしてパソコンに張り付いてんだろうな・・・土曜日なのに
0749名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/03(土) 15:25:14.92ID:y3yF+htm0
オマエモナーだってエグいわ
一体いつの時代の言葉だよ・・・
朝から張り付いてるのとはレベルが違うと思うけど同類になりたくないから去るわじゃあな人間力ジジイ
0751名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/03(土) 15:29:41.00ID:u/jHfzqb0
人間力教55歳零細勤務年収2000万円さんへ
お前のせいでこのスレ機能してないから人間力スレでも立ててくれや
2〜3前のスレあたりから資格否定繰り返したり大手の話出すなと暴れたりしてたのもお前だろ？
0756名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/03(土) 15:52:46.28ID:uIalvqOG0
人間力おじさんIDコロコロしながら1日で50近い書き込み
こんなのと同じ職場だと1日中ウザ絡みしてくるのか
地獄の職場だ
0759名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/03(土) 16:24:21.31ID:9NDSdIR90
>>755
自演擁護はちょっと…
0760名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/03(土) 16:25:43.69ID:9NDSdIR90
IDコロコロ、55歳、人間力連呼、これらの点が共通してる人物が複数人いてたまるかよ
0763名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/03(土) 16:38:24.71ID:VOpXmVU40
>>761
他人が反応しないほうがよいと言うのはわかるけど、本人がそれを言うのは「俺のレスを否定するな、すべて受け入れろ」という人間力最底辺のわがままでしかないだろw
0764名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/03(土) 16:56:27.56ID:YgqLkSgu0
>>763
いやいや俺のせいでスレが機能しなくなるというのであれば一斉に放置すれば良いだろうにと思うわけだ
0771名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/03(土) 18:54:11.82ID:YVFX/UKo0
>>646
当局が発信している情報以上に有用な情報があるとでも？
それに電帳法は現在猶予期間というだけで施行済みだ
こいつ自分自身の人間力が論外なのはもちろん、会計周辺領域に対する経験も知識も考える頭もないのな
0772名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/03(土) 18:58:22.27ID:CyoMPDxj0
人間力おじ、結局一人の賛同者も得られてないのどう説明するん？
説明しなくても良いけどコテ付けてよ
0774名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/03(土) 19:05:03.58ID:4/YiVIG80
賛同者も何も
過去にもそういう人がいたならそういう事なんじゃね？
社会人の前に人間力が必要なのは言うまでもないでしょ？
みんな身に付いてるなら良いじゃん
身に付いていないなら身に付けるべしという話なんだし
0780名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/03(土) 19:55:33.29ID:BGzLgwll0
現行スレ遡って似通った書き込みを同一人物とみなすと
最近中堅から中小に転職
資格持ちと大手勤務にコンプあり
人間力さんてこんな感じ？
0784名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/03(土) 21:40:03.43ID:cqUUL+030
IDコロコロ自作自演www
賛同者がいないと言われて他人のフリして自分に賛同するレス連発

55歳が本当だとしたら部長か役員になってもいい年齢
ご高齢によるプライドが高いだけのゴミクズ
趣味は5chで煽り体制のない人をとことん煽りまくる寂しい老人

人間力さんは結婚してますか、彼女いない歴＝年齢か、実家住まいの高齢こどおじ

だいたい55歳で転職している理由って何なの、人間関係で問題を起こして居づらくなって辞めたのか
その原因だって相手でなく自分自身でしょう、たぶん何でもかんでも他人が悪いで片付けているよね
0788名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/03(土) 22:22:32.70ID:PqA7qBiH0
>>787
今日のID真っ赤って多分俺のことだと思うけど出てこれるぞ
もううんざりだから話の中身に絡む気はないけど
0791名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/04(日) 06:46:37.96ID:1t9jqXOa0
社会人共通で人間性は高めなきゃ駄目
これは正論以外の何物でもない

資格が既に取れているなら次は↑を極めて行った方がいいよね

という話
0798名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/04(日) 10:10:48.43ID:i7tgAWu10
>>792
普通に書けばいいと思うよ
人間力やコミュニケーション能力に異様なまでにこだわって
学歴と資格をとことん敵視しまくる妄言クソバカの回答は無視を決め込むという前提で

>>793
セクハラ爺

>>794
黒乳首で垂れ乳は勘弁してよ
0801名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/04(日) 10:24:08.30ID:hhFqUUmZ0
>>799
人間力限定とでもスレタイつけたスレ自分で立ててそこに引きこもってろよ
0803名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/04(日) 10:25:49.82ID:VmP0qN5I0
過去に何があったか知らんが
「人間力」とか「人間性」とかいう文字を見ると拒否反応示す身体になってるんじゃないのかなw
0804名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/04(日) 10:26:37.65ID:hhFqUUmZ0
>>800
中堅、零細の職歴しかないって仮に早稲田卒簿財商合格が事実だとしたらそれらをまったく活かせてないよね
人間力()を重視した結果、人間力も身に付かなかった人がどうなるかを体現してるね
0807名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/04(日) 10:27:43.62ID:hhFqUUmZ0
>>803
人間力も人間性も書き込みを見る限りではお前がこのスレで最低だろ
0809名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/04(日) 10:28:28.79ID:hhFqUUmZ0
>>806
突然の人間力おじさん擁護どした？
0811名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/04(日) 10:31:26.09ID:hhFqUUmZ0
>>810
>>808
前職出戻り認められてるから残念ながら人間力や人間性に問題はない
5chなんか見て無駄な時間過ごしてしまう点とかお前を無視できずにレスしてしまう点は人間性に問題ありかもしれないけど
0813名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/04(日) 10:33:08.26ID:hhFqUUmZ0
>>812
僕が好き勝手喚くのを邪魔しないでって書けよ
0815名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/04(日) 10:39:45.61ID:HmrBsVnt0
>>814
ここで人間力人間力喚いたところで自分の冴えない人生と職歴は変わらないし、今までのレスでわかるように誰にも肯定、賛同されないから承認欲求も満たされないよ
そんで自分の失敗を成功として転職相談書き込んだ他人に押し付けて引き摺り込むのは悪質
反面教師としてこうなるなよと忠告するならまだしもな
0816名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/04(日) 10:40:12.56ID:HmrBsVnt0
何もしてないのにID変わったな
0821名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/04(日) 11:04:45.00ID:qTSOBhFu0
>>817
子供が大学生になるとバイトに行ってて出掛けないよ
家族で一緒に出掛けるなんてせいぜい中学生かな
0823名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/04(日) 11:06:39.08ID:qTSOBhFu0
俺の人間性なんて高かろうが低かろうがどうでも良い話であって
それを突いてマウント取ろうとしなくても良いだろw
0825名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/04(日) 11:15:14.53ID:UViuF8Fe0
人間力おじさん

・55歳(？)
・早稲田卒(自称)
・年収2000万(自称)
・大学生の子供がいる(自称)
・資格は簿財消は持ってる(自称)

事実ならすげえけどそんな人間が休日5ちゃんで暇潰しってなんかな…
0830名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/04(日) 11:22:34.47ID:UViuF8Fe0
なんか人間力おじさんが連投でレスしてきてウケるw
ジジイの趣味なんか糞ほどどうでもいいわ
0831名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/04(日) 11:24:52.76ID:fY3ndSOR0
>>830
せっかく興味持ってくれたんなら加えておいてくれよw
俺のこと大好きなんだな
そんなに興味を持ってくれて
0833名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/04(日) 11:47:46.31ID:y7yEZWxs0
>>825
勤め先はプロパー中堅から今年9月に中小へ転職
採用に関わっており人間力重視だが、会社の方針に従っている…つまりおそらく人事権はない
従業員数3,000人以上の上場企業の取締役・執行役員の平均役員報酬が約2,000万
年収2,000万が事実の可能性は低いかな
0834名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/04(日) 11:51:13.65ID:y7yEZWxs0
>>833
執行役員は会社法上の役員じゃないから給与になんのかな
一応訂正
0836名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/04(日) 12:25:51.72ID:sGthThQ30
おっ今日もキ○ガイさんで伸びてるなぁ。
どこまで続けられるかね。
何の精神疾患か気になるよ。
0840名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/04(日) 14:32:28.22ID:BBUp2ubM0
人間力おじさんと同じ匂いがする

水島広子元民主党議員「杉田水脈は発達障害」→炎上→「私を暗○してみてはどうですか？」 [295723299]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1670094307/
0841名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/04(日) 14:53:14.83ID:g4v5qRja0
誰も同意しない意見を自分は正しいと思う、俺の意見は正論だと自己肯定し続けてるの草
無視=同意しないしそもそもこいつ相手にすべきじゃないなと気がついたんじゃないか
0844名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/04(日) 15:03:54.77ID:g4v5qRja0
>>842
正論だと思わない
人間性って道徳的な話でもちろん人間性が高いほうがいいんだけど転職とか給料上げるのに関係ないし、むしろゲスなほうが社内政治上手くいくことすらある
それに人間力、人間性を説いてるお前のそれが最底辺だから何の説得力もない
人間力を欠いた人間はこうなるから俺みたいになるなって忠告なら少しは聞こうと思うかなあ
0845名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/04(日) 15:07:37.08ID:UViuF8Fe0
自分の考えが正しいと認めさせたいという欲求高すぎだろ
おじさんの考えが正論か否かを書くのは控えるがそれが正論だとして他人に自分の考えを肯定させようと執着するのは人間力の高さの顕れかな
おじさんが現実社会で認められてるのならこんな匿名掲示板での賛同なんて求めなくてよくないかと思うのだが…
おじさんインスタとかやってないの？そこで布教活動しなよ俺見るからさ
0858名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/04(日) 15:51:54.52ID:UViuF8Fe0
人間力おじさん以外はワッチョイ有りだな
ワッチョイありで困る人は何かしら理由があるんだろ
0864ブラックビルメンランキング
垢版 |
2022/12/04(日) 16:08:42.13ID:RBm8kbPz0
---------総合ブラック評価★の壁----------うんこマン
　日本管財（一応上場、独立系）　テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------ハイパーうんこマン
　太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
　　グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合ブラック評価★★★の壁----------キングうんこマン
　北菱産業埠頭（北海道で有名なブラックメン）、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
　　 MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か、パワハラ、サービス残業有り。安月給)
※　これらのブラック求人では人手不足の為求人では良いことばかりが書いており採用に不利になる事は一切書かれていませんので注意が必要です。 　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　 　＼　　　　
　　 /　　 ／　＼　＼　　
　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　
　　|　　　　 ）●（　　|　　
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|　　|　　　ヾ;;;;|　　　　| 　 |
　　　 　 　 ,lﾉl|
　　　　　　人i　ﾌﾞﾊﾞﾁｳｩｩｯwwwww クッサ
0869名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/04(日) 16:24:47.59ID:XXhsMS3j0
>>861
人間力が低いコミュ障って明らかにお前だけどな人間力連呼マン
お前の必死なレスが自分未満の存在じゃないと不都合だからスレ民全員コミュ障であれっていう願望ゆえだったと察したわ
0871名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/04(日) 16:57:59.89ID:i+zYdkJo0
コミュ障煽りが効くと思ってる時点で人間力おじさんて多分コミュ障だよな
大手だと色々な人と関わるからわかるけど、たとえ管理部門でも重度のコミュ障って想像以上に少ないから普通は効かないって認識
0872名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/04(日) 17:07:59.22ID:i+zYdkJo0
人間力(≒挨拶力らしいなw)なんてものをわざわざ意識して高める必要があると思ってる時点でw
訳の分からない脳内前提に基づいて、
簿記1級はマイナスだの、東大は逆に評価が低いだの、大手はつまらない大手の話は出すなだの、ど薄給でも転職すべきじゃなく挨拶して人間力高めろだのうだうだ連投して、
批判には一切耳もかさずコミュ障ガー俺ニ反応スルナーでこのスレ埋めるお前より、
転職相談するにあたって現状の説明をしっかりできる>>456のがよっぽど人間力高そう
0876名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/04(日) 17:36:01.94ID:2y5wtRGL0
人間力おじさんの誤解と勘違い
自分以外はコミュ障ばかりなので人間力のある自分に嫉妬している

自称55歳で今まで部下や後輩から
素晴らしい上司or先輩に出会えたと思われたことはあるのだろうか
無いだろうなぁ
どうみても人望は皆無だよなぁ
おそらく23－55歳までにこいつを部下にした上司からは
屁理屈ばかりで手を焼いていた面倒な部下としか思われてないよ
0883名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/04(日) 18:06:35.33ID:mwIpmgwP0
そんな顔文字今時使わないよ
さすがジジイだなw買いに行かないならジジイなんだからもう寝ろよ
ジジイは早寝早起きなんだろ
0884名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/04(日) 18:15:03.01ID:mwIpmgwP0
このジジイ必ず反応してくるからおもちゃにできるな
みんなこのジジイのレスに反応するんじゃなく時代を感じさせるレスをさせて嘲笑してやろうぜw
0885名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/04(日) 20:59:12.87ID:WXwqWbL50
人間力ジジイは
謝ることが出来ない
他人に頭を下げることが出来ない
口論になったら自分が言い切った形にして終わらないと気が済まない
0886名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/04(日) 21:21:29.76ID:WXwqWbL50
日曜劇場でゲーム会社の株主総会の攻防やっているな
ウチの会社では起こりえないドラマだ
0887名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/05(月) 04:13:46.40ID:5GKMk/6b0
このスレ見てるとやはり若い層は5chやってる奴は元ニートなのかなという気がしてきた
だからこのスレの反応も正論書けば書くほど激昂して攻撃して来るんじゃないかと思った

初出勤から職場に溶け込むまで41日目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1670019450/

バブル世代以上の50代はITの無い時代から自らマイコンを購入してCONFIG.SYSやらAUTOBAT.EXE書いたり、会社に入ってから先輩方に教えて来た人達がネオむぎ茶事件前のひろゆき時代から参加してたから基本的に色んな面のスキルが雲泥なんだろうな。。
が最近の結論

まともな事を書くとガイジガイジと言って攻撃？してくるのも本人が一番言われたく無い部分で本人が障害者なんだと思った
0888名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/05(月) 04:17:27.73ID:5GKMk/6b0
この板にも「無職の転職活動」という名前のスレが多く存在していて無職は基本的に暇だもんな

このスレは「経理への転職」で無職の人も多いんだろう

そんな人達が大企業大企業というのも分かる気がする
0889名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/05(月) 06:25:51.29ID:eCxywLDj0
耄碌ジジイｗ同じこと何度も書くなよw
見当違いの持論や自説が絶対に正しいってことに固執しすぎwwwwwww
人間力ジジイは負けず嫌いで言いくるめることで頭がいっぱいで寝られない
午前4時に書き込みwwwwwwwww
0891名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/05(月) 07:15:18.58ID:XBS+nY8n0
人間力おじさんの書き込みも建設的な意見がないとは言わないが多くは建設的でないよね
それについての反応お願い致します
0893名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/05(月) 08:02:55.12ID:wVaApBpX0
通勤徒歩5分だから最高だ
おい人間力ジジイは通勤何分だ？それともリモートかあん？
相手ほしいんだろ？さっさと答えろ
0897名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/05(月) 08:31:29.06ID:TBSlwKjQ0
人間力じいさん御自慢のパソコン知識が古いことと知ったかぶりで間違っていること
大昔のことで記憶が曖昧になっていることを気がつかないでドヤ顔で書いている
あんたの職場ではあんたが先輩に教えていたというけど
他社なら先輩世代が率先して覚えてあなたの世代に教えるような会社もあるというというのに
自分の狭い了見で自慢するような物言いが偏屈な老害とバカにされるということに気付けよ

人間力じいさんの反論も段々とトーンダウンしてきている
もはや反論にすらなってない反論
0898名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/05(月) 08:45:40.30ID:IkjrVqTf0
>>888
大企業の話にはついていけないからやめてくださいって書いたら？
0899名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/05(月) 09:24:31.72ID:OB74xdSG0
>>895
建設的だと思うよ

ここがなんで一般的な話を書くだけで攻撃適なレスが返ってくるのかの原因について共有出来るから
0903名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/05(月) 12:18:38.43ID:wVaApBpX0
>>899
結果的に建設的だったわ
なんでジジイに攻撃的なレスが返ってくるか自分でわかっていないのだとわかったからな
多くの人はその理由がわかってると思うよ
0904名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/05(月) 12:21:18.89ID:TBSlwKjQ0
建設的や具体的って何だろうね
自分の人間力で解決できなくなったのか
安易に答えを求めるのは二流三流の人間だよ
0905名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/05(月) 12:30:38.30ID:wVaApBpX0
人間力なるものを他人に喧伝する人間が率先して人間性を疑われる様なレスをしたり人を貶したり連投しまくったりしてるから嫌われるんだよ

ジジイの考えはこうだ！ってそれだけ言ってそれで終ればいいのに自分に否定的なレスやジジイの考えと異なるレスに攻撃するって人間力と対局にある思考だと思うんだけどね

まあ現実の顔と匿名での顔を使い分けてると言うんだろうが
0906名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/05(月) 12:33:23.34ID:wVaApBpX0
ジジイの人間力が大事だという考えは否定しないけど考え方は人それぞれ違うのだから他の考えも尊重したらいいのに
まああと100レスもないうちにジジイはワッチョイなしのスレに移るのだからどうでもいいが
0912名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/05(月) 16:34:55.16ID:uF7wEKw30
人間力って神保町で営業していた天ぷら屋のおっさんが好んで言ってた言葉だ
人間力で大繁盛させると豪語したが大失敗に終わった店
その店の顛末

天ぷら革命いまだ成らず～神保町「天ぷら革命 ふじ好」の終焉（前篇）
http://bokukoui.exblog.jp/20989681/
天ぷら革命いまだ成らず～神保町「天ぷら革命 ふじ好」の終焉（後篇）
http://bokukoui.exblog.jp/20990550
「人間力」という魔物～神保町「ふじ好」天ぷら革命いまだ成らず（終篇）
http://bokukoui.exblog.jp/21717323/
「人間力」に抗うために～神保町「ふじ好」天ぷら革命いまだ成らず（完結篇）
http://bokukoui.exblog.jp/21846192/
天丼チェーン「てんや」とマクドナルド～神保町「ふじ好」天ぷら革命いまだ成らず・補遺
http://bokukoui.exblog.jp/22305990/#22305990_1
0917名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/05(月) 18:46:34.25ID:aRdYCLeh0
おっジジイお疲れさん
ジジイの時代にスクールカーストなんて言葉なかったろw無理して使うなジジイ
0924名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/05(月) 19:31:04.07ID:aRdYCLeh0
ジジイの時代はあんぱんだったのかw
あんぱんと牛乳っすかw
ジジイ早くせんずりしろや！
0930名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/05(月) 20:00:28.30ID:aRdYCLeh0
人間力ジジイがIDをコロコロ変える理由はNGにしてほしくないからなんだろな
そこまでしてかまってもらいたがるの本当にキモい
良い歳して何やってんだかこの糞ジジイは
0933名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/05(月) 20:57:20.69ID:JozlUAi60
人間力ジイ煽ってる人別に嫌いじゃないよ
もはやただの荒らしな人間力ジイを追い払うための書き込みってわかるからな
0935名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/05(月) 21:18:09.15ID:YXEU09Kn0
結局、人間力などと力説している人の人間力が最底レベルということ
人間力おっさんには良識や常識という欠片すら見あたらない
0936名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/05(月) 21:38:32.97ID:zLt6sjNP0
転職相談に対するクソみたいなアドバイスと意味不明な人間力連投に賛同しない奴がいるとニートガー無職ガーコミュ障ガースクールカースト底辺ガーw
俺の場合どれにも当てはまらないし、仮に当てはまる人がいようと人間力おじさんが狂ってる事実は変わらない
イカれた書き込みしといて、自分は正しい！認められるべき！と思える無敵の精神は凄いと思うよww
0947名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/06(火) 16:56:50.62ID:Q8dq7gVi0
人間力おじさんって真っ当なコミュニケーション能力がゼロだよね
自分では能力高いと思い込んでいるだけであって

人間力おじさんは自分の投稿内容を会社の人や家族に堂々と見せられるのか？
これが俺の人間力だーって自慢して言える？
会社の人や家族からさすが人間力さんすごーいって褒めてくれるのか
そんなことないよね、たぶん真逆の反応されるよね

陰キャのおっさんがネット弁慶になってるwwwwwwwって言われるよね
ぼくたちの前とネットの中ではキャラが違う、ウケるんですけどぉぉ、なんですか人間力ってwwwww
0949名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/06(火) 17:21:59.83ID:v7wOsVVk0
誰でも合格できるからなんなんだ？

少なくとも簿記一級まで取ってるやつは少ないぞ
0952名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/06(火) 17:32:42.45ID:tamYVhIn0
自分が嫌なことを言われるとNGにかけるとかどんだけ自己中なんw
お前は散々色んな人に粘着しといてそれかよwマジで糞野郎だな
0953名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/06(火) 17:40:45.51ID:Q8dq7gVi0
人間力おじさんって簿記1級など資格全否定のスタンスじゃなかったっけ
人間力が勝っていれば資格や学歴は関係ないって豪語してなかったか
0954名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/06(火) 18:02:44.66ID:+pb8zSVn0
>>953
違うよ
経理には資格（知識）は必要
ただそれ以前に社会人に共通して人間力（コミュ力その他）は必要

簿記1級持っているなら専門職にならない限りは資格（知識）としては充分だから、人間力が足りていないならばこれ以上の知識を詰め込む時間外があるなら人間力を高めるための努力をしようよと言ってるだけ
0959名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/06(火) 18:09:53.44ID:Pw4zqOiw0
ID変えられて煽られるってどんな気持ち？
ねえねえどんな気持ちなん？
パン買いにいってこいよバカ
0961名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/06(火) 18:13:40.39ID:Q8dq7gVi0
>>954
どうでもいいけどアンタって改行位置がおかしいのがデフォになってるな
それだけで仕事や人間力のレベルが見えてくるよ
0964名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/06(火) 18:17:41.66ID:pEWWVFgC0
経理には資格いるのかよw
お前資格あるより人間力ある人間を採用するって言ってただろw
IDと同じくらい言ってることコロコロ変わるんだなwww
0966名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/06(火) 18:21:46.77ID:0OjBOjPd0
今日だけでもってお前いつもまともなこと言ってたんじゃねえのかよw
頭大丈夫かこのじじイwww
0967名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/06(火) 18:23:07.01ID:fnux2+MG0
>>954
人間力で給料決まらないけどな
入る企業次第だから新卒で会社選び失敗したら転職でどうにかしようと動くかどうかで決まる
それなのにおじさんは人間力とかいう転職で何も役に立たない曖昧な概念を持ち出してきてそれを鍛えろ！今の薄給企業は辞めるな！だからな
お話にならない
0968名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/06(火) 18:24:57.03ID:Xmfxp/Eb0
ねえねえIDコロコロ変えられて煽られるってどんな気持ちかわかったか？
嫌な気持ちになったんなら次のお前専用スレでは同じことすんなよ
0969名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/06(火) 18:26:01.46ID:wYnuv4fQ0
>>967
人間力で最後は給料が決まる経験をする事になるよ
上役に気に入られるのも人間力だから
人間力が低いと出世出来ない

もしも専門職に進んだとしてもクライアントに気に入られなきな収入は増えない
0971名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/06(火) 18:27:56.32ID:XmHak99w0
おいおっさん！お前資格いらねえって言ってたよなw
人間力だけでいいんじゃねえのかよカス野郎
0972名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/06(火) 18:28:36.13ID:fnux2+MG0
>>969
その話がどうやったら300万円台で耐えろに繋がるのか理解不能
大手や専門職で出世できなくて給料止まるとしても1,000万超えてから
公務員でも都心なら800万前後まではいく
0973名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2022/12/06(火) 18:32:46.17ID:v7wOsVVk0
>>456に対しての人間力って話だよな

基本的に転職した方が給与上がるからいいに決まっとる
スペックも高卒以外クリアしてるし

骨埋める会社見つけてから人間力なるものをあげた方がいいと思うけどね
0977名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/06(火) 18:34:00.87ID:seqJmska0
この期に及んでまだIDコロコロ変えてるしw
頭悪すぎだろこのおっさん
さっさとくたばれ
0980名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/06(火) 18:35:09.67ID:emwXxiId0
各企業そもそもの賃金テーブルが違う中で、高給や普通給の企業で出世止まるリスクがあるからといって賃金テーブルがかけ離れた薄給企業に止まり続けて何が得られるの？
薄給企業の出世頭が高給企業の万年係長を抜くことは多分稀だし、万が一抜くことがあっても万年係長が30代から貰い続けてる水準を50代でやっと抜くとかそういうことになる
0981名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/06(火) 18:35:49.28ID:emwXxiId0
>>974
おじさんが自分の全レス読み返せよ
0983名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/06(火) 18:36:50.67ID:u9bcUqLT0
この爺は2000万貰ってるみたいだけどこんなのにそんだけ払ってる会社は太っ腹だな
ドブに2000万捨ててるよw
0984名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/06(火) 18:37:19.62ID:NWonyWOc0
>>980
良いも悪いも自分と縁があった会社だろ
なんでそんな会社を選んだかだよ

結婚と同じ　

選んだのは他の奴では無い自分だろと
0991名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/06(火) 18:40:28.59ID:ivja6RDa0
いやでも俺も人間力は必要だと思うよ本当に
このおじさんみたくなりたくないもんwww
0992名無しさん＠引く手あまた
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2022/12/06(火) 18:40:57.41ID:emwXxiId0
>>976
職務経歴と給与がまともなら転職回数多くても何の問題もないわ
10011001
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