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35歳超45歳未満の転職サロン Part365
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0001名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 7f20-kxt8)
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2022/10/02(日) 19:49:21.74ID:j8qLpsjC0
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全国スレ
35歳超45歳未満の転職サロン Part364
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1662788368/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 03c8-CvMc)
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2022/10/02(日) 20:51:45.57ID:Fms5tOA00
お疲れさま
0004名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-ufYE)
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2022/10/02(日) 21:25:58.23ID:IsX/KkUa0
水曜までwebでの適性検査を受けるように言われたんだけど
早めに受けたほうがいいのかね　こういうのって
ちな勉強はすんでいるから　それなりには取れると思うが・・・
0008名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-hXXO)
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2022/10/02(日) 21:41:59.50ID:sF8ZixEop
募集要項に
※いずれかの資格等をお持ちの方

ってのを身を落として
書類選考
↓
筆記、小論文
↓
集団面接
↓
個人面接
↓
個人面接

ここまで資格の話を一度もされずに内定したんだけど、どうしたもんか…
募集要項きちんと読まずに応募したのが悪いとはいえ…




前のスレに書いたものだけど、資格はそんなに難しいもではない。
0011名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ff35-/5VF)
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2022/10/02(日) 21:45:19.52ID:TLAhI2Ha0
すぐ人事に確認しろよ
ここで聞いても何も変わらんだろ
0017名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 03c8-CvMc)
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2022/10/02(日) 22:03:45.05ID:Fms5tOA00
ほぼwebテスティングだろうね
5社連続で受けたけど、何回やってもきつかったわ
特に性格の丸つけ
0018名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ffde-mwjN)
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2022/10/02(日) 22:20:07.81ID:NKyp/xp90
来週160分時間とってくれって言われたんだが何すると思う？
筆記試験、雇用契約の説明、面接だってあるんだけど
WEB筆記試験はやってくれって後からきたし、ちょっと時間ながすぎね？
怖いんだが
0020名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-NrYT)
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2022/10/02(日) 22:43:11.56ID:BILn4RKYr
webテスティング難し過ぎ死んだ
選考にどれくらい影響するんやろか
性格診断のは下手に対策せずありのままやってるが
自分にも結果教えて欲しいんだけどなぁ
自己分析したい
0021名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-CvMc)
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2022/10/02(日) 22:44:11.81ID:O/zqkS5LM
>>18
面接1時間、残りで企業独自のテスト
または他の志望者もいるので待機時間
0022名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ffde-mwjN)
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2022/10/02(日) 23:12:11.87ID:NKyp/xp90
>>19
>>21
マジでか・・・怖すぎる
でも契約社員の面接なんだけどね・・・
年いってるから正規はダメだったけど諦められないから応募した
3年は頑張るつもりだけど、ダメだったらダメで別にいいやって感じだ
0027名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-KQ/N)
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2022/10/03(月) 00:20:55.08ID:kOsECqru0
> 997 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-v5CD)[sage] 投稿日：2022/10/02(日) 17:55:25.08 ID:siUYqZN3a
> 今までヒラしかやったことないのに、
> 部長として転職できた件について。



年齢からしてできるだろって考えだろうな。
部の平社員の平均年齢が20代中盤なのに40代前半の人が入ってきて
20代の人達の部下になったらおかしいでしょ
0032名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-7xwo)
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2022/10/03(月) 06:51:15.66ID:54b/oYbLd
銀行員はお札の枚数数えるスキルがある人だっけか
0035名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-v5CD)
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2022/10/03(月) 12:27:43.14ID:+xKJ13uba
前スレ999だが
零細ヒラ→零細ヒラ→中小の新事業の部長て感じ。
今のところクビになるとかは無さそう、試用期間短縮されるらしいし、社長から昇給検討してるって早々に言われた。
0037名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW f389-iMz3)
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2022/10/03(月) 15:13:26.63ID:RozYW1OL0
これから面接頑張ってきます！
緊張で潰れそう
0043名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ff7d-AjAg)
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2022/10/03(月) 18:41:14.22ID:g8i8sn4/0
転職時の過度な昇格は切り捨て要員な事が多いよね
前任者の不正が発覚してとりあえず切り捨てる首だけ外から探してくるってのはコンサルがよく吹き込む手口
役職付いてたら入社前の出来事だろうが対外的に格好だけは付くからな
0045名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-eFjO)
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2022/10/03(月) 19:05:10.11ID:YBeS7F1fa
水曜日本命の面接なんだが何しゃべっても落ちるきしかしない
前の病院を患者への看護師とかの対応が明らかにおかしかったのをきっかけに不信がつのってやめたんだが、志望理由とからめて「前職と違い、貴院は地域とうまく関わりをもっており、周囲からの評判もよい」みたいに前職やめた理由も話していこうと思うんだがダメかね
0053名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW f389-iMz3)
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2022/10/03(月) 19:42:38.00ID:RozYW1OL0
>>37です
内容は一次面接の時とほとんど同じ内容でした。
和やかな雰囲気で進んで行きましたが、全て話が出来たかというと後悔が残ります…
結果に2週間くらいかかるらしく憂鬱ですね…
0055名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ffde-mwjN)
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2022/10/03(月) 19:57:31.73ID:iFu83h6k0
病気で御病院にいったとき凄く感じがよくて患者のことを第一に考えてると思った（具体的に何されたか捏造する）
その時からこういった病院で働けたらなと心に残っていた
年齢的にも最後のチャンスがあるなら転職したいと思っていた
求人を見た瞬間今しかないと思い応募しました
って嘘ついとけば？
0057名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ffee-01aO)
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2022/10/03(月) 20:08:54.00ID:bbiLMBcz0
>>33
面接延期してもらってたけど辞退する事にしたよ
担当エージェントにメールしたら今日は不在で明日エージェントから電話するって
第一希望ではないからどうも仮に入社しても続かない気がしてる
0058名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ff20-CJpJ)
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2022/10/03(月) 20:22:08.69ID:eUNMbIHX0
3年前のコロナ直前に錦糸町で対戦した完熟デリ嬢が
髪型、顔、乳、声、何から何まで天龍ソックリだったのを
図らずも猪木の訃報によってフラッシュバックさせられた
0059名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 03c8-i3zU)
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2022/10/03(月) 20:27:11.08ID:van348Pl0
御院ではないの？
0066名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-i3zU)
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2022/10/03(月) 20:51:27.96ID:Ab38NPXTM
性格に問題ありそうだし面接通過は難しいと思うよ
0068名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ffee-01aO)
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2022/10/03(月) 21:04:37.11ID:bbiLMBcz0
書類では貴社、面接では御社
書類では貴院、面接では御院

まぁそれはいいとして、薬剤師は羨ましすぎる…食いっぱぐれ絶対ないし
こっちは二次面接の回答待ち
希望はかなり薄い
0070名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-poG4)
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2022/10/03(月) 21:13:09.70ID:OJ6ZKlR70
独占業務系の資格は強いよな。
そこそこ時間があるし転職活動の長期化を考慮して、
独占業務系の資格取るコースも考え中。
取れるか分からんし、取ってもそんなに儲かるとも思えんが。
0074名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-NrYT)
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2022/10/03(月) 21:33:07.07ID:be5E+WPPr
管理業務主任者は難易度低いわりに
独占業務あるし転職にも困らないよ
ただし年収低いしブラックだけどなw
もうこの手の仕事はしないつもりだけど
転職サイトからめっちゃ企業オファーくるわ
俺がやりたい仕事のオファーは全然来ないのに...
0078名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 6f5c-ufYE)
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2022/10/03(月) 22:15:19.50ID:hVVEFtD00
このスレの転職を考えてる人なら積み立てＮＩＳＡとＩＤＥＣＯってどっちに加入すべきかな？
現職の会社の企業型年金組合とかいうのに加入してたんだけど、そこを脱退するらしく
ＩＤＥＣＯかＮＩＳＡに移管しないと今まで払ってきた分が無駄になるらしいんだけど

調べるとＮＩＳＡのほうが安全だし融通利くみたい？自分も転職活動中だし
ＩＤＥＣＯは企業勤め向きらしいんだけど加入すると抜けられないらしいから
0082名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 6f5c-ufYE)
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2022/10/03(月) 22:52:20.50ID:hVVEFtD00
>>80
自分もNISAのが良さそうだと思ったんですが
企業型DC（企業型確定拠出年金）で払ってきた金をNISAに移せるのかな？？
IDECOに移せるらしくそっちを会社から勧められたけど、月5千円も払うのか。自分で貯金してたほうが良くないですか？
なんで暴落するかもしれない株を買わないといけないんだ
0086名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-poG4)
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2022/10/03(月) 23:19:36.76ID:OJ6ZKlR70
気が乗らないけど履歴書と職務経歴書書く。
自分のPCにテンプレはあるけど、転職エージェントとか転職サイトごとに、
自分の職歴とか記入する作業で地味にメンタル削られる。
0090名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-ufYE)
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2022/10/03(月) 23:45:31.29ID:XlyXVgaM0
>>82
自分もそう思って数年寝かしていたけど
最近の金融商品の価格変動を見ると
とても馬鹿にできるものではないと
思ったので早速投資し始めている

それなりに儲かるみたいなので
引退まで10年以上なるなら
やってみたほうがいいと思うが
0108名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 4389-w+mV)
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2022/10/04(火) 10:57:45.23ID:9JX3l9WH0
業務改善って数値に表すのって難しくないか
もちろん職種によると思うが
職務経歴書サンプルで〇％改善とか書いているのはどうやって算出したのかと思うわ
何らかのシステムを導入するとかしない限り
0114名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 73cc-i3zU)
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2022/10/04(火) 12:05:23.17ID:vjJba0UY0
薬剤師なんて誰でも取れると思うけどね
0118名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-i3zU)
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2022/10/04(火) 12:16:42.90ID:/TbHsAQ8M
給料欲しければMRになり医局の前に立ってればいいよ
0121名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-atM5)
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2022/10/04(火) 12:25:22.29ID:UgdRoIGad
薬剤師って卒業するのに６年ぐらいかかるんじゃなかったっけ
金も時間も必要
0123名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-i3zU)
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2022/10/04(火) 12:34:40.12ID:67ksRhHba
私立ならお金があれば入れるようなところが多く
資格を取っても600万が良いとこ
夢がなさすぎ
0128名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-eFjO)
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2022/10/04(火) 12:48:29.91ID:V1EpvpV/a
まぁ薬剤師なんかなるもんじゃないよ
海外ならまだしも、ろくな仕事ないし、世界は狭いし、それなのにろくなやつがいない
勘違いして「私は医者と同等」みたいなやついるしな
医者とコメディカルに格差があるとは思わんが、医者は医者、薬剤師は薬剤師の本分があるのを忘れてるやつ多い
0130名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 732a-gNmu)
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2022/10/04(火) 13:15:37.77ID:K5Q/J/xu0
薬学部出て就ける仕事でやりがいありそうなのってやっぱ一番は学術機関or製薬会社の研究職とかなんかね
MRもかな
どういうとこが卒業生には人気あんのかな
なかなかニッチな業界であんま話聞くか事ないから、色々教えてくれんのは面白いからウェルカムだよ
0140名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 03c8-i3zU)
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2022/10/04(火) 18:58:16.40ID:BpEQ8WjN0
交通費が出なかったことない
新幹線なら回数券くれるし、それ以外なら現金だったわ
0146名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 633e-prbe)
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2022/10/04(火) 20:50:19.34ID:3IWyho2C0
まだ転職して3ヶ月も経ってないけど辞めたくなってきたわ
給料や労働条件はいいけど前任者が何も教えずに辞めて、責任はあるのに正解がわからない
調べて答えても「私はそう聞いてない、調べ直せ」とか言われるし孤立無援の状態
まあ敢えて自分から辞めなくても良いかとも思うけど
0147名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-bdR5)
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2022/10/04(火) 21:47:48.05ID:JyQTVnC6d
求人内容で、
残業代フル支給と
残業抑制中というのが
２つ一緒に書いてある場合は
残業で稼げないという意味だよな？

残業抑制してるならフル支給されても少額だろうしね
0152名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 6f4c-atM5)
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2022/10/04(火) 22:36:04.49ID:rUwXEzz50
なくはないだろう
会社の規模にもよるんじゃね
0157名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-ufYE)
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2022/10/04(火) 23:15:24.54ID:tDaZGphU0
面談を受けていると
勝手な憶測・推測をしてきて
思い込むクソ野郎に
遭遇することがあるんだけど・・・

謂れのないことを発言するなんざ
人間のクズとしか思えないんだが
事によっては訴える
みたいなことを言ったほうがいいのかね？
0161名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW f310-J8g9)
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2022/10/05(水) 00:21:48.12ID:s2qxhLns0
フルリモートっていいか？
ダレそう
まあ受けてみるか
人生あとから大手行っておけばと思うくらいなら今のうちに入るか
0162名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 03c8-i3zU)
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2022/10/05(水) 00:37:43.11ID:HSuS8G0I0
何この人怖い
0167名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-QO57)
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2022/10/05(水) 08:03:43.38ID:C4LVqVsjM
前は平日休みの仕事もしてたことあるけど、今更平日休みは戻らないよなー
0171名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 232c-Ueij)
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2022/10/05(水) 09:47:15.85ID:338QffGU0
>>150
昔は面接でだけ敢えてそういうことやって試して、実際は良い会社ってとこも普通にあったけど、
今は例え面接で試験的なものだとしてもそういうことはやってはダメが優良企業人事の常識になってると思う
0176名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ff10-LuTN)
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2022/10/05(水) 13:37:13.57ID:br4NP6w10
なんか転職も35超えると実際問題
同レベルのとこしか行けなくないか？

スキル上げろと言われても仕事以外で身につけられるもので評価なんかされるか？
0180名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 03c8-i3zU)
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2022/10/05(水) 15:02:02.94ID:HSuS8G0I0
高度5個取ったら評価されたわ
it系なら取っといた方が良い
0181名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-buSx)
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2022/10/05(水) 15:55:07.33ID:teBoQx2bd
管理業務主任者とって未経験職に転職したわ
0183名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-KQ/N)
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2022/10/05(水) 15:58:20.41ID:9o3Fpflk0
この歳で独身ならもう失うものは何も無いんだからなりふり構わずやっていくしかない

ちょっと自分にはレベルが高いかなっていう企業でもお構いなしに応募しまくる
40代で未婚子無しなら無敵の人状態なんだからさ・・・・
0197名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-ufYE)
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2022/10/05(水) 18:23:00.11ID:KLDCQiwQ0
>>178
うーん転職するためってのは
どうなんだろうかとは思うね
意味がないことはないけど
思ったより恩恵はないかもしれない
出るのも大変だと思うし
1年生から入学だと仕事をしながらだと
６～７年はかかると思うが

恐らく学校終わるのが42～3歳頃だと思うが
そこでさらに探すとなると・・・
0199名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-NrYT)
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2022/10/05(水) 18:34:22.25ID:T9i9X4l4r
>>178
社会人になって通信で短大出たけど
働きながら卒業したってことで
転職活動ではその努力に対して高評価だよ
ちなみに短大卒業したら同じ系列の大学3年に編入出来るところを選んだ
いきなり4年はハードル高いけどとりあえず2年ってのが頑張れた
そのうち大学3年編入したいなーと思ってる
0200名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 8324-kOT5)
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2022/10/05(水) 19:04:48.71ID:0A6Ftb/60
>>199
すごい！忍耐が証明されてますね。
少しお話を聞きたいのだけど、自分は今ITにて今後も携わっていくつもりなんだ。
短大をとりあえず出るというのはとっても理想的な戦略で羨ましいけど、自分の場合ITなもんで、職業に無関係な学部を選んだら「なぜそこに？」という話になってしまわないか心配。
学士をとりたかったからです、というのはイメージ的にどうなんだろうか…
0201名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-qCaj)
垢版 |
2022/10/05(水) 19:04:51.38ID:5e5VFEryp
何歳でも挑戦する姿はいいと思うぞ
それを否定するとこは入らんでよし
否定されずに落ちるのは仕方ない
0202名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-MHUm)
垢版 |
2022/10/05(水) 19:13:32.37ID:EB/oIHIXa
>>200
関係あるとこ受ければええやん
何故そこにってのに答えられないのは致命的
関係なくても自分的にやりたいことがあってそれに必要だからとか
サブ的には役に立つからとか相手を納得させられるような理由じゃなきゃ、何となく有利になりそうだからみたいなのじゃプラスにはあまり働かんやろ
どうせなら情報系の学士取れ
0204名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-NrYT)
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2022/10/05(水) 19:26:17.97ID:wDU2FTJVr
>>200
どの学部でも後からいくらでも理由はつけられるよ
そもそも卒業のしやすさとか考えてたら学部選べるほど豊富でもないしな
俺もIT系で短大は経理系w
経理は職種関係なく使えるし簿記2級持ってたから選んだ
とはいえ面接で学部にまで突っ込まれたことない
通信って時点でそこ掘り下げても仕方ないって感じなのかも
0206名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-ufYE)
垢版 |
2022/10/05(水) 20:39:40.46ID:KLDCQiwQ0
なんかここは高卒の妄想的な人が多いのかな
もう少し現実を見たほうが自分の身の為になると思うが
それとも大学なんて出れば何でも一緒と思っているのかしら・・・
もしそう思っているなら絶対に行くのはやめておけ
大学は教育機関でもあるが
本来は研究機関だってことは忘れずにな
金を払えばよいって話じゃねえんだよ？
0208名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ff89-qCaj)
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2022/10/05(水) 21:22:01.88ID:j2GTGT4F0
大学行く目的なんか人それぞれ
挑戦することは年齢関係なく大切
0209名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 8324-kOT5)
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2022/10/05(水) 21:32:36.08ID:0A6Ftb/60
>>206
通信入学を言い出したのは私だけですね。みなさんアドバイスくれてるだけで。
盲信というか、大卒が当たり前な社会で自分は高卒のままおじさん化していくことに不安を感じるんです。90年代末から2000年当たりのリストラ期に失業した人って低学歴が中心だったと本にありました(2000年8月の労働力調査特別調査)。中高年に絞ると失業者50万人のうち43万人が中卒・高卒だったそうです。もちろん低学歴が従事する職業が煽りを受けやすかったというのはありますが。
それと自分の職業は外資なので昇格規定も明確に業務に準じてますが、高卒のPMって説得力ないなと。転職時も学士があれば応募する資格はGETできるわけですし。そんなことを考えていて自分は念のための学士という所存です。
0211名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ff89-qCaj)
垢版 |
2022/10/05(水) 21:39:55.71ID:j2GTGT4F0
大丈夫だぞ
学士は研究というより教育だから
まあ頑張って
0214名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 03c8-i3zU)
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2022/10/05(水) 21:48:11.53ID:HSuS8G0I0
頑張るのはすごいと思うけど、高卒のPMだから説得力がないと思うのはどうなんだろ
0215名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-ufYE)
垢版 |
2022/10/05(水) 22:26:49.29ID:KLDCQiwQ0
>>209
自分の経歴にハクをつけるためってことですか？
通信制大学だと卒論もなさそうですし
それだと専門性卒と同様の扱いになると思われます
当方理学修士で情報は専門外ですがそのように見ますね

学士が研究などといった意見はありますが
そもそも学士の方々には研究の方法を覚えてもらうのが
元の趣旨でそれ程成果は見込んではいません
但し方法を体得できないのは論外です

なお現在の一般の大学は
単位なり卒論なりの査定はかなり厳しくなっております
出るだけで取れる単位はほとんどなくなってきていますし
通信制でもそのあたりは関係はないか思います

それに看護介護のような命に係わる専門性ならともかくなのですが
30前半で行っておけよと思われますし
チャレンジングな精神は素晴らしいですが
少し現実を見たほうが良いかと　
それでも進学を考えるのなら環境を整備しないときついですよ？
0217名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 53ad-Jjap)
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2022/10/05(水) 22:38:46.11ID:yBc6X12r0
地元の市役所から経験者募集枠のお祈り来た。
業務的に前職とほぼ同じで田舎だから情報処理関連の経験者なんてそんなにいないだろうと思ってたからショックだ。しかも一次面接でだし。
0218名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW f310-J8g9)
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2022/10/05(水) 22:39:08.36ID:s2qxhLns0
応募条件に大卒がつくはデカいと思うが
0219名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-i3zU)
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2022/10/05(水) 22:41:08.50ID:2Hg8aPeva
大学の教授なんだろ
門外漢だったらわらう
0223名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 53ad-Jjap)
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2022/10/05(水) 22:49:53.20ID:yBc6X12r0
>>220
そんな雰囲気出しては無かったんじゃないかとは思う。
何がダメだったのか全然分からんな。
0224名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 53ad-Jjap)
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2022/10/05(水) 22:54:05.20ID:yBc6X12r0
>>188
職場のピースとしてハマるか、ハマらなかったかの違いだと思うから、短期離職はやむを得ないんじゃないかと思う。そこを咎められると人生に逃げ場が無いし、最悪死ねって言ってるようなもん。
0225名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 8324-kOT5)
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2022/10/05(水) 22:55:48.07ID:0A6Ftb/60
>>215
なぜそこまで学士とろうとすることを必死にあれこれと否定してくるんですか？
学士がないと応募できない企業もあるのご存知ですよね。
人のそれぞれ色んな目的があるのですが、それを許せないのですかね？
0227名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 53ad-Jjap)
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2022/10/05(水) 23:04:54.54ID:yBc6X12r0
>>163
2/3がリモートワークだったけど、毎日会社に通ってないと将来のこととか余計なこと考えちゃうよな。自分は一人で生活してるのがダメだと思って、母親が実家で一人で暮らしてたから仕事辞めて田舎の実家に帰ったわ。これで良かったんじゃないかと思うけど、仕事が決まらんと生活維持ができない。
0231名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 53ad-Jjap)
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2022/10/05(水) 23:48:34.50ID:yBc6X12r0
>>230
将来のことが不安ってのは生活できないってことじゃなくて、
一人で生活して無意味に時間が過ぎて死んでいくことが不安ってことだよ。
0233名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW e346-gNmu)
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2022/10/06(木) 01:24:10.27ID:q4xN+Xnv0
今日某自動車メーカーの最終なんだけど、当初は第一志望だったはずが色々調べたり面接受けたりしてるうちに既に内定貰ってる別業界の会社の方が色んな面で気に入ってしまったので、正直これ以上変に悩みたくもないのでスパッと落として欲しいという気分になっている…
0234名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-ufYE)
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2022/10/06(木) 01:44:20.01ID:mpJ35m6E0
>>225
否定と読めるその屈折した性格の多さにびっくりだなぁ
最初から読めばやめておいたほうが良いのではと
意見を述べただけでは？
で　自分の意見が通らなければ
コンプだのとギャーギャー騒ぎ立てるｗ
これだから中高卒は・・・

現実的どうなのと意見を言ったまでなので
もう少し論理だててお話できないものでは？
ちゃんと声に出して読みましょうねｗ
0235名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 8324-kOT5)
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2022/10/06(木) 02:52:36.76ID:W62760kV0
>>234
だから、人それぞれ学士をとりたい理由はあるのに、なぜそんなにやめておけとしつこいの？
ふーんそういう理由なんだ、でなぜ終わらない？そこまで他人の学士取得にケチつける理由って何？
0236名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ff34-2GPx)
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2022/10/06(木) 03:20:51.83ID:e764v7un0
通信大学の世間一般の評価って高卒コンプを露呈するだけで本人以外意味があるとは思えないな、悪いけど
事実ここでも整形やカツラとおなじ意味合いでしか語られてないわけで
0237名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 8324-kOT5)
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2022/10/06(木) 03:57:52.20ID:W62760kV0
>>234
連投すまんだけど、論理立てて話せとあったから。

>>206で「高卒の妄想、もっと現実を見ろ、大学は研究機関」という発言があったので、私は以下の理由で学士をとりたいと発言。
①1990後半-2000年において中高年失業者の80%が中卒・高卒だったこと
②転職に大卒が必須な企業があること

それに対してあなたは>>215で「通信は卒論がないから専門性卒と同様の扱い」「学士は研究の方法を覚えてもらうのが目的」などという話を展開し「現実を見ろ」と発言。

その後さらに>>234にて現実的にどうなのと発言

君が現実を見ろと発言したのは3回。
私は①②の現実がある結果、学士をとると発言してるのだけど。

「通信は卒論がないから専門性卒と同様の扱い」とか「学士は研究の方法を覚える場所 」とか、現実を見ろと3回も言う割には社会的な学位の話を無視してますよね。

会話が出来てないの分かりますか？
あなたは学歴あるようですが、その割にはこんな不毛なブレブレ会話をするなんて頭悪くないですか。
0238名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 6f31-pctS)
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2022/10/06(木) 05:59:09.45ID:ADLJSdaf0
気分転換に受けた割と優良企業がまさかのニ次面接突破して
アラフォーでもまだまだいけるんだと思うと今の会社に対するモチベが急激に下がってきた
内定出たら悩むなこれ。。。
0239名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-NrYT)
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2022/10/06(木) 06:46:06.51ID:8Ik0UOtjr
通信出た俺からのアドバイスは何も後悔してないってこと
学歴マウントとりたくて入ったわけじゃないからな
あくまでも他の資格の一つという感じ
求人で応募できる幅が広がる
せめて書類出せるだけでも全然違うよ
それでも落ちたなら諦めもつく
他の資格取るにも学歴が要件のものもある
大卒って便利な資格だなと社会人になって思い知らされたわ
0240名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW cf89-xQxp)
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2022/10/06(木) 06:52:01.94ID:PFV2FW5e0
学士取るのは通信でも何でも良いと思うけど、外資系なら専攻も合わせないと意味ないのでは。日系は大卒って雑な括りの要件どけど、外資ITは例えばCSの学士ってちゃんと専攻まで定義されている印象がある。
0241名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ff89-qCaj)
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2022/10/06(木) 07:05:55.06ID:xZuo9QJq0
長い
学士を取ろうが取るまいが個々の勝手
挑戦する事に歳とかキャリア関係ない
いいことだと思ってたが何故スルーできないのか
謎
0242名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-/Xc5)
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2022/10/06(木) 07:22:30.26ID:a+YUCTiZd
>>237
現実的に厳しいって言葉に
過剰反応しているだけにしか見えないが

では現実的に学士が必要なら
なぜ若いうちに学校に行きこうと
しなかったのかな
年齢に関係ないはただの方便ですよ
それまでなにやってたの？wって事
まぁ現実を知る意味でも入学はありかもなｗ
話のわからん言ったことも理解できないなら
講義にもついていけないだろ


まぁ頑張れば？w
0243名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-i3zU)
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2022/10/06(木) 07:35:10.29ID:nPQdU7Bta
>>242
鏡を見てみ
0244名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 53ad-Jjap)
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2022/10/06(木) 07:50:15.34ID:TfptahoT0
>>232
別に結婚を考えて田舎に戻ったわけじゃない
0245名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ff89-qCaj)
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2022/10/06(木) 07:50:54.17ID:xZuo9QJq0
むしろ歳を取ってから挑戦する姿に感銘受けるけど
まあ俺がおっさんだからかな
0246名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 53ad-Jjap)
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2022/10/06(木) 07:57:17.26ID:TfptahoT0
大卒云々の話は自分が大学教育を受けたいなら受けた方がいいと思うぞ。無駄云々の話は評価する側がどう見るかってだけで、自分が必要だと思うならそれは必要なことだと思う。
授業を受けたり講演を聞いたりすることは本来は一生やり続けた方が良いことだと思う。
0250名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW bf20-kxt8)
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2022/10/06(木) 08:21:03.69ID:OGyzMgSc0
目的が無けりゃ学校なんてただの自己満足だよ。
0251名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-/Xc5)
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2022/10/06(木) 09:01:42.25ID:a+YUCTiZd
結局学位がほしいだけなんだよ
入学してもどうせその調子で
何も学ばず出るだけｗ
しかもいい年をこいて卒業しても
性格含めて痛々しくなるだけだろ

何度でも言うが現実を見た方がいい
行くなとは言わんが
行って何をするか　どう向き合うか
これがなきゃただの時間と金の無駄
0253名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 6f31-pctS)
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2022/10/06(木) 09:40:55.82ID:ADLJSdaf0
偉いと思うけどな
この歳で大学って
でもこの歳って学歴とか意味ないことくらいはわかってるだろうから、その勉強したものを将来何に活かしたいかを考えてるってことだよね？
この歳のおっさんに当たり前の話をして恐縮だけど。。。
0256名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 4389-w+mV)
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2022/10/06(木) 09:56:08.69ID:qMjsemi80
通信なら仕事やめないでいいのでは？
入学することで何かデメリットあるのかな
0258名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-/Xc5)
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2022/10/06(木) 10:14:22.95ID:a+YUCTiZd
>>256
帰宅後毎日4－5時間は講義に
レポートとなるだろうな
それを考えると6年はかかるだろうね
ましてや高卒で大学での勉強や
レポートの作成の仕方も
わかってないのだからアホの子が
迷い込んだら目も当てられないことになる
さらに英語必須だろうし
情報系なら大学初等数学もあるからなぁ
高校で理数系とってないとさらに半年かな

現実を見ろって言っているのは
そのあたりのことを話しているのよ
お願いだからあまりいい加減なことは
言わないでほしい
0260名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-/Xc5)
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2022/10/06(木) 10:24:57.62ID:a+YUCTiZd
>>259
まぁそうなんだけどね
そこを含めて厳しいってお話しなのよ
ちな情報系通信の大学ってことだけど
シラバスは検討段階前にちゃんと
読んでおいた方がいいよ

自分も興味本位でいくつか見たことあるけど
決して甘いものではないからね
0261名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 4389-w+mV)
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2022/10/06(木) 10:32:44.93ID:qMjsemi80
>>209
その本教えて
中卒って今の世の中そもそもほとんどいないでしょ
そうすると失業するのはほとんど高卒？
そんなことないと思うけど

ニュースネタになるような大企業のリストラなら殆ど大卒だろうし
貴方の考えより本のタイトルが知りたいわ
0262名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW e346-gNmu)
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2022/10/06(木) 10:55:04.16ID:q4xN+Xnv0
まあ既に理系院卒の人間が自分の感覚でいけるやろと思って｢大丈夫なんとかなる頑張れ｣って言うのは確かに無責任っちゃ無責任か
ベースが違い過ぎてとっかかりの難易度が半端じゃないのはその通りだわ
0266名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 53ad-Jjap)
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2022/10/06(木) 11:34:38.33ID:TfptahoT0
>>263
一人で暮らしてても静かすぎてつまらないと思うのと、転職先も見つけずに辞めた自分に一家の大黒柱が務まるとも思えん。
親と暮らしてるだけでも生活に張りが出てるから、実家で暮らせる仕事を探したいと今は思ってる。
0271名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 73cc-i3zU)
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2022/10/06(木) 12:15:17.58ID:YX4HEstM0
中卒高卒で煽っておいて同意を得られないから草生やしたり論点ずらしたり
0274名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-i3zU)
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2022/10/06(木) 12:40:13.03ID:VoqjkJcYM
中卒君は必死すぎ
0275名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 63e1-e/IJ)
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2022/10/06(木) 12:46:25.47ID:3ISNB54Y0
>>258
あんたも普通の大学、マーチ以上の一般に難関とされる大学の想定で議論してるからズレ出るんだよ

フルタイムで働きながら確実に卒業できる通信制大学って産能大学か放送大学のほぼ二択

そんな何時間も勉強しなきゃならんってことない
0276名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 63e1-e/IJ)
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2022/10/06(木) 12:52:50.80ID:3ISNB54Y0
両大学のシラバスみりゃわかる。大変失礼だけれども理系の難関大学出てる人達にとってみりゃカルチャースクールに毛が生えた内容だよ

それでも俺は大卒要件の企業に応募できる、それこそ資格の一つとして卒業しとくのは有意義だと思うけどね。

あと大学中退したやつが学士取るためとかな
0277名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-/Xc5)
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2022/10/06(木) 12:55:11.16ID:a+YUCTiZd
>>275
情報系学科だよね　主の希望は
放送大学は教養学部で
産業大は経営系だろ？
コースで情報系はあるかもだけど
それこそ論点崩しでは
てかどっちにしろ高校数学必須だろ？
それから学び直しって…
そもそもついて行けるの？w
0283名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 4389-w+mV)
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2022/10/06(木) 13:14:52.89ID:qMjsemi80
基本的に学習するということは素晴らしいことだと思います。
拍手をしたいと思います。
0286名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 4389-w+mV)
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2022/10/06(木) 13:28:21.45ID:qMjsemi80
https://toyokeizai.net/articles/-/363733?page=3

この統計からみる限り男性40代が結婚（ただし初婚のみ）できるのは9％

「初婚を考えている40代男性の場合、相手の女性の年齢うんぬんよりも『自身が40代となってからの結婚は、結婚市場の発生確率的にはかなり少数派である（発生が難しい）』ということをまず理解する必要があります。」（本文より）
0289名無しさん＠引く手あまた (JPW 0Hdf-KO1W)
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2022/10/06(木) 13:44:14.32ID:Cj/nEdfiH
40代だろうが、年齢関係なく初婚でも結婚できる人は普通にいる。珍しいことじゃない。

それを他人が外野から絶望的だの難しいとか言わなくていい。人のことより自分の心配してればいいし、既に既婚者なら暖かく応援してやればいい。
0290名無しさん＠引く手あまた (JPW 0Hdf-KO1W)
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2022/10/06(木) 13:44:27.54ID:JHp4hGDNH
40代だろうが、年齢関係なく初婚でも結婚できる人は普通にいる。珍しいことじゃない。

それを他人が外野から絶望的だの難しいとか言わなくていい。人のことより自分の心配してればいいし、既に既婚者なら暖かく応援してやればいい。
0295名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-/Xc5)
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2022/10/06(木) 14:00:44.06ID:a+YUCTiZd
>>293
同じく
彼が何を一番に望むかだと思う
大卒になってクビになりにくい
なっても就職しやすいようになりたい
ってことと
部下と同じくらいの学歴を持ちたいって
ことなんだろ？

厳しい状況下でも進学を希望するなら
アドバイスするぜ？
0297名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 63e1-e/IJ)
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2022/10/06(木) 14:09:36.97ID:3ISNB54Y0
いいじゃない!学位取得のためで、社会人の通信制大学にそれ以外の意味なんてないよ。

なお学位取得と割り切るなら産能短大からの3年時産能大学編入一択だな
2年間やれば最低短大卒にはなれるし。

間違ってもブランド求めて慶応とか中央法の通信はやめとけw1割も卒業出来ん
0300名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-qCaj)
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2022/10/06(木) 17:08:27.71ID:/rqCkyW+p
院まで行ったのは研究が面白かった
拗らせてドクターまで行った
今じゃ工場勤務
それもまあ人生だなあと思う
0306名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ff7d-Ejt7)
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2022/10/06(木) 18:06:07.34ID:5b3vk04a0
目的と手段を混同するのはバカの常
0309名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 03c8-i3zU)
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2022/10/06(木) 18:16:47.47ID:0yQiLIyh0
>>308
NGにしたいから、名前に中卒と入れてください。
0312名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 03c8-i3zU)
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2022/10/06(木) 18:28:08.02ID:0yQiLIyh0
>>310
不快だからです。
0315名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 232c-Ueij)
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2022/10/06(木) 19:26:34.30ID:i2IcnSzN0
自分の感覚だとその歳で学士取るくらいなら、職や転職活動に直接結びつく資格でも取った方がいいと思うな
もちろん大卒じゃなければなれない仕事もあるけど、大卒じゃなくてもなれるいい仕事ってもっとあると思う

いずれにしてもスレ的には、学士か資格かじゃなくて、結局何の職に就きたいのかで考えた方がいいのでは？
それに学士が必須だったらそれは行くしかないし、資格が必要ならそれを取るしかない
0316名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-qCaj)
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2022/10/06(木) 19:31:18.10ID:/rqCkyW+p
学士取りたかったらとればいいじゃん
価値観は人それぞれ
0319名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ff7d-Ejt7)
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2022/10/06(木) 19:56:10.33ID:5b3vk04a0
放送大学とか産能大学なんかよりソフバンの大学の方が職にありつきやすいと思うけどな
宣伝しか見てないから中身は知らんけど
0324名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ff7d-Ejt7)
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2022/10/06(木) 20:09:09.79ID:5b3vk04a0
>>320
確かに
すまんな、なんとなく気になってしまって、、
宣伝通りならIT土方養成所ってイメージ
良くも悪くも面接のネタに出来そうではある
オートマ限定とか原付免許程度の扱いだろうけど
0326名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-i3zU)
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2022/10/06(木) 20:32:07.17ID:IRClCuRBa
学歴ロンダ失敗の中卒おじさんがいきってるだけなんだよな
自分語りも良い加減にしてよね
0327名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ffee-oOY8)
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2022/10/06(木) 20:49:19.76ID:sqXp23eQ0
先週水曜日の二次面接から合否の音沙汰が一切無い
エージェントはフォローしてくれてるらしいけどこの時点で
最悪の時のキープ、有力候補の補欠
なのが目に見えてわかるのが辛い

と思ってたらエージェントから
二次面接通過と最終面接の案内がきた
でもまだ他の応募者もいるらしい
0331名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ff89-qCaj)
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2022/10/06(木) 21:34:28.57ID:xZuo9QJq0
俺の場合は年収交渉とかは任せてください
そう言ったことをするためにいるんです
って言ってたけど
別に頼まんかったが
0336名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW cf50-Bl9o)
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2022/10/06(木) 22:32:24.48ID:yWhmE+A10
元々の給与が希望額を超える上に固定残業代が付くんだけど、
それでも固定残業代は避けた方がいい？
ちなみに売上が去年から倍増していて、おそらくこの勢いだと上場しそうなので今のうちに入れたらいいなと思って...
0340名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW cf50-Bl9o)
垢版 |
2022/10/06(木) 23:23:07.49ID:yWhmE+A10
ありがとう。
固定残業代は40時間だけど、実際の残業時間は部署や時期によるけど月10～40時間あたり
会社の方針としてメリハリを付けさせる動きがあるので、平均残業時間は20時間を少し超えるくらいと思えって言われてる
有給消化率も7割くらいって言ってた
しかし勢いがある会社なので、そんなにのんびりできるか疑がわしい。。
0343名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 6f1d-KHea)
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2022/10/06(木) 23:46:34.24ID:4g0qwhyy0
>>340
固定残業代40時間っていうと残業代分だけで10万円以上はある計算？

ただ、基本的に固定残業代は想定残業時間は残業するから計算・事務処理を楽にさせる為にあるものなので、固定残業代だけ貰って早帰りできる職場環境とは考えない方がいいと思う。
0346名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 03c8-i3zU)
垢版 |
2022/10/07(金) 00:30:48.01ID:do56dHj80
年俸、裁量労働などは残業もほぼ付かないし、高プロなんて残業関係ないからなあ
0347名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ff34-2GPx)
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2022/10/07(金) 02:48:37.44ID:J8msI/TG0
そもそも学士ないとリストラ対象になるって発想が技術者として浅いよ
そのレベルの技術者しか見てこなかったってことだから
0348名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 8324-R1YC)
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2022/10/07(金) 03:27:44.71ID:1KXDvYPe0
もうその話はええやん
0350名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ff89-qCaj)
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2022/10/07(金) 07:23:50.11ID:voygKNzd0
俺なんだかんだでホワイトダメだわ
ブラックじゃないと刺激がない
ホワイトって何も残らないんだよなあ
0351名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW cf89-xQxp)
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2022/10/07(金) 07:35:23.96ID:Jj6R0iPL0
>>340
のんびりしたいなら勢いのある会社に行くべきではないし、残業時間は大手でもない限りあてになる予測をたてるのは困難だと思うよ。多少忙しくても入りたいなって思えるなら腹括って入るしかない。
0352名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-Ejt7)
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2022/10/07(金) 08:03:27.44ID:0A2487AVp
>>340
年間時間外労働上限は基本360時間だからそれ超えた設定がデフォで入ってるとこは少し怪しいし
月毎に固定時間外労働の設定をしてるのにメリハリ付けたいってどういう意味？
まぁでも結局業種と業界によって全然違うし個人の力量次第
0353名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-Ejt7)
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2022/10/07(金) 08:07:16.36ID:0A2487AVp
>>333
試用期間終わる頃にもう一度言ってみれば？
事前説明と違う、この責任に対してこの報酬では少な過ぎる、辞めようと思ってるとでも言えば交渉は開始出来る
交渉 成功しても失敗してもめんどくさい奴だと思われるけどな
0355名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌｯ Sd1f-Bl9o)
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2022/10/07(金) 08:38:04.81ID:e1z3fsDbd
>>340です。
みなさんありがとうございます。
一応、固定残業代は40時間を下回っても満額支払われるし、もし超えた場合も追加で支払うとのことでした。
会社の成長に組織や制度の改革が追いついていないとも言っていたので、これからいい方向に変わるといいんですけどね。
私自身はのんびりしたいわけではないけど、固定残業代制のの会社が初めてだったことと
勢いがある割に想像していたより落ち着いてる印象だったので、信じていいものか...
と気になり質問させてもらいました。
0356名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 6f1d-KHea)
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2022/10/07(金) 09:05:39.21ID:P2iQskaJ0
>>355
会社にもよるけど、基本的に固定残業代の会社は元々残業が多いか月給かさ増し&定額働かせ放題させようとしているブラック企業に多い賃金制度。

また、超過分の残業代請求は有名無実化していたり上司によって意識に差があったり、個人実績が達成されてないと申請できる雰囲気じゃない事も。

気になるのは固定残業時間が40時間とやや多めな事。
実際に入社してみてから確かめるしかないけど、ブラックじゃない事を願うばかりだね。
0357名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW e379-wnHO)
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2022/10/07(金) 09:07:27.31ID:PtJAALqR0
うちも固定残業代40時間以上の会社で部署ごとに残業量は違う
楽な部門は全然残業してない
オレも残業したら負けだと思い10時間もしないようにしてる

実態かどうかというのもあるけど、こういう会社はマインド的に従業員を利用することしか考えてないクソ会社なので注意したほうが良いぞ
従業員を大切にしようとしてないからこういう制度になる
0358名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 3f5e-X9Po)
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2022/10/07(金) 09:49:44.90ID:paKMQlip0
一応、ホワイトな企業もあるんやで。

固定残業40hついてるのに、月平均10-15h残業。
土曜日出たら、固定残業で処理するのかと思いきや、平日代休をとらせる。
有給も月1～2で余裕で取れる。
出産後の育児時短勤務も実績あり。
ただ、給料は安い(32歳で額面27-28万)し、賞与は年1(1～2ヶ月)。

基本給抑える手段としての固定残業を利用してる感じかな。
嫁が辞めた会社や。だらだらやるのに向いてるのにもったいないわ。
0359名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW cf89-xQxp)
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2022/10/07(金) 09:51:15.75ID:Jj6R0iPL0
>>355
固定残業の制度が初めてで戸惑ったって事なら、別にたいしたネガではないと思うよ。40が多いって意見もあるけど、トヨタは主任級で45時間の固定残業制度敷いてるし、40って数字自体もよくあるから、それ自体が残業過多な要素になるとは言えない。聞いてる感じ悪くなさそうだけどね。
0367名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-qCaj)
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2022/10/07(金) 12:21:46.13ID:GmarBnlsp
マゾだよなあ
俺もそう思う
気合と根性でってのが根底なんだろうな
理屈じゃねえんだよ
でもホワイトってダメだったわ
有給消化推進とか業務時間は守れとか
そうじゃねえんだよ怒声が飛び交う職場じゃねえと気合が入らん
俺だけなのか
0368名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-atM5)
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2022/10/07(金) 12:25:54.98ID:FBUNwAA3d
怒声は要らんけど、変に上品な会社よりは泥臭い所の方が居心地良かったりするのはあるかもな
0370名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-atM5)
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2022/10/07(金) 12:32:52.53ID:FBUNwAA3d
自衛隊とか体力ないと続かんやん
元自衛隊の無職がネットには溢れてるし
0371名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-qCaj)
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2022/10/07(金) 12:35:19.61ID:uqGlOt1ep
自衛隊だと給与安定してるやん
0385名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-qCaj)
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2022/10/07(金) 15:21:20.65ID:IljlKtX1p
おめでとう〜
頑張ってね
0387名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW e36d-0Pre)
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2022/10/07(金) 15:26:55.05ID:xVyvTnBj0
年収上げったとはいえ全く業務内容に全くついて行けない上にやった事もリーダー業務までやらされてて辛くて死にそう
マジでやらかした…無能なくせに転職なんかするんじゃなかった
0395名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-poG4)
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2022/10/07(金) 17:10:41.72ID:WdGfdBZu0
>>390
だから大手はいいよね。細分化されてるから仕事は比較的楽だし、給料も待遇もいいとこも多いし。
メチャクチャ稼げなくても気楽に会社員やるなら大手がベストだと思う。
俺も新卒の頃大手に行きたかったけど、スペックが足りな過ぎた。
0408名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW f310-J8g9)
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2022/10/07(金) 19:55:04.17ID:Q+eMbtcF0
この歳になって大手企業群からオファーを受けるとは思わなかった
上で言う様に細分化されてるからある意味楽なんだろうけど
今は今で色々できるからそれはそれで楽しいんだが
いかんせん金では大手なんだよな

日英仕入れ販売契約書　品質保証の条件交渉　関税削減　仕入れ先、客や省庁とのやりとり等
他社だと全部部署が違うのな
それぞれの職種で連絡くる

何かの間違えかと思ったが、どのエージェントもそれだけできればそれだけ来るとの事だった
0416名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 23be-ufYE)
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2022/10/07(金) 22:53:25.33ID:1pRoLgKT0
正直引き留め云々を見てて思うけどそこまでするくらいなら
端っから辞めないような環境作ってやれよと思うってしまうのはある

それで留まるのもいるかもしれないけどそもそも理由が何であれ離れたいと思うから
辞めるという意思表示が出てきたのにそこを何とかって言われても何を今更ってなるし
0418名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-qCaj)
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2022/10/07(金) 23:16:20.81ID:K+6bQMp9p
久々の帰省って先々週ぶりだけど
単身赴任も楽じゃない
0420名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 8324-kOT5)
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2022/10/07(金) 23:19:44.22ID:lWQ6Rjr40
>>415
いいじゃん。それが正解よ。引き止められても働いても結局1度決意した心はそう簡単に変わらん。覆水盆に返らずだよ。
自分は馬鹿だったから上のひきとめに揺れて100万upの内定を辞退してしまったことがあるわ、未だに後悔してる
0423名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 03c8-i3zU)
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2022/10/07(金) 23:51:12.55ID:do56dHj80
発注者に内定って大丈夫なの？
0426名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW c61d-RK9t)
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2022/10/08(土) 00:01:03.57ID:0MZfOrFp0
>>419
俺も前職辞める時すごい引き留めされたけど、特に有能ってワケじゃなかったぞ。

ただ、社歴や年齢的に仕事は一通り何でもこなせて任せられるレベルにはあったので、使い勝手の良い中堅人材がいなくなるのは困る、という理由からだったと思う。
あと氷河期世代で同年代社員が少ないってのもあるかな。
0430名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 064c-ZDf4)
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2022/10/08(土) 00:15:56.45ID:LUGvhEr00
ていうか日本人って保守的だし
まともな新人捕まえるのもめんどくさいから、とりあえず無難なベテランがいたら引き止めるだけでしょ
0431名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 6be1-6YyG)
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2022/10/08(土) 02:36:34.29ID:m7GOGKga0
>>424
気持ちは変わらない。それでも残れと言うならあとは金しかない。幾ら積むつもりだ？

って聞いてみたら？

給料いくらにするから残ってくれ、とは言われてないんですよね？経営側の本音は結局給料に出るから、残れと言うなら金つまんとね。

それ無しの引き止めは無意味かと。

まぁいくら積まれても転職すべきだと思いますけどなー
0435名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 3a20-lXgL)
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2022/10/08(土) 04:07:00.29ID:k/iCqivN0
辞める人を引き止めた経験から言うと
引き止めるのは仕事の一環であって
言うならば定型作業みたいなもんだよ。

辞めるなら辞めなさいと言うのが本心なんだわ。
仕事が大変になると言ってもたかが知れてる。
0436名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 064c-ZDf4)
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2022/10/08(土) 06:02:37.12ID:LUGvhEr00
一回も引き止めずにいて、他の奴になんか言われてもめんどくさいしな
忙しいのになんで引き止めなかった！とか
とりあえず一回引き止めれば言い訳がつく
0437名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 0b46-b7MV)
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2022/10/08(土) 06:42:59.18ID:RmlhHkLy0
かつて同期が辞める際にも上長に｢会社からの方針で退職希望者に対しては一旦は引き留めることとなっているから一旦は形式的に引き留める｣って態々直接言われたと言ってたな（笑）

どこの会社もそういうふうになってんだなやっぱ
0439名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-ZDf4)
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2022/10/08(土) 07:57:46.81ID:7pGAuhN5d
必要な人材ならな
そうでないならはいさよならーだよ
0443名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-N6Du)
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2022/10/08(土) 08:31:47.35ID:8k+fJLshd
>>441
ふつうの会社はみんなそうだよ
大企業とかだって辞めたら困る社員はいないんじゃないか
社長も含めてね
だって総理大臣だって辞めたら困る総理大臣なんて今までいなかっただろ？
0445名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-N6Du)
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2022/10/08(土) 08:40:23.29ID:8k+fJLshd
だいたい人間は「世界中でその人は一人しかいない」と言われているが
似たような人間はうようよいる
本当に唯一無二の人間などには何十年生きていても出会ったことはない
0447名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-N6Du)
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2022/10/08(土) 08:55:12.24ID:8k+fJLshd
大谷翔平選手だって代わりが利く
あれって別に一人が投手も打者も両方やる必要ない
大谷選手の投手成績と打者成績、同レベルの成績を残せる投手と打者を別々に契約したほうが実はコスパが高い
0449名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ca7d-PacT)
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2022/10/08(土) 09:11:00.04ID:TbThwGU60
>>444
そうだよ
だからどの企業もお前以外を選ぶ
0453名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 1a5e-h5at)
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2022/10/08(土) 09:55:40.45ID:mxEi8LuU0
零細は普通に引止め給与1.5倍ありえるんだろうなぁ。
俺も色々と限界が来ての零細から転職組だけど、500→650で引き止められた。
求められるレベルと業務量が給与と釣り合ってないと、ここ数年間言ってたのに給与面変わらず。
コロナのせいで評価制度の策定運営が最終段階でストップしててー、じゃねえよ。

転職時の内定通知だと、零細の提示が550-650、中小が650-700、大企業で700-800だったよ。　
元会社の引止め給与、転職市場の相場をわかった上での価格提示だから、なおさらムカつくわ。
0457名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 0b79-Jdx8)
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2022/10/08(土) 10:19:57.08ID:a5eH2fLu0
職業選択の自由は憲法からきてる権利だから、競合他社転職禁止の義務を受け入れる代わりに退職金がかなり積まれてるとかそういう背景がない限り、会社の主張は認められないケース多いよ
ググってみ
0465名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｸｰ MM43-aKmz)
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2022/10/08(土) 10:51:32.54ID:ThDVoLNYM
代わりが効くの定義が曖昧すぎる
全く同等レベルの仕事できてないけどなんとなく周りのお陰で組織としては回ってる
これならスキルと経験なんて求める意味ないでしょう
現実には日本の組織はこれなんだけど
ビジネスなら同じ成績かそれ以上出して初めて代わりだろう
アメリカの経営者は必ず数字評価
0466名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-IBqP)
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2022/10/08(土) 10:56:44.75ID:Iy3vKJMqr
面接受けてきたけど
5人いたメンバーが次々辞めて今は1人です言われて
全力で避ける案件だと察したけど
相手はグイグイ次の面接日程決めてきて
と、とりあえずエージェント通してくださいっって叫んだw
直属の上司になる人は幸薄そうで守りたくなったけど
同席の偉そうなやつが偉そうなのでアウト
0469名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW de89-Q76S)
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2022/10/08(土) 11:09:10.48ID:UND438mn0
>>450
大谷がいてもそのくらい下がってるってだけで大谷に集客効果が無いって証明にはならないんだけど。大谷がいない場合でも入場者数が変わらないっていう証拠あるの？
大谷の経済効果は457億円って試算もあるし、その価値を代わりに出す事にどれだけのリソースが必要か理解できてない。
0472名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-hpOX)
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2022/10/08(土) 11:20:44.43ID:95bgBJimd
普通の会社には歯車しかいないよw
0473名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ca6d-O9y3)
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2022/10/08(土) 11:22:27.87ID:DaR134940
>>466
> 面接受けてきた。
> 5人いたメンバーが次々辞めて今は1人です言われて
> 全力で避ける案件だと察した。
> 相手はグイグイ次の面接日程決めてきて
> と、とりあえずエージェント通してくださいっって叫んだw







おいおいｗ
いくら事実でも5人いたが4人は既に辞めたって事は普通は隠すだろｗ
そんな事話したら求職者に逃げられるって分かるのに・・・・・

そこまで機転が回らないのか、
その会社は嘘をつかない会社（心だけは汚れてない）
かのどっちかなんだろうけど・・・・・
0477名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-IBqP)
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2022/10/08(土) 11:28:37.18ID:Iy3vKJMqr
>>471
>>473
正直俺もそれ言っちゃうんだってワロタ
幸薄な人が正直者過ぎて守りたくなったw
他にも選考進んでるって伝えたら
給与や休日で勝ち目ないですかね...ってショボンってしてたし
その隣でお偉いさんが
家族構成だの年齢だの出身地だの
今時の面接ではNGな話題ポンポン出してきて引いた
そしてそいつが次は◯日の何時からいい？って強引だし
エージェントがって言っても
通さないとダメなの？とか言いやがる
0478名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 032c-aKmz)
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2022/10/08(土) 11:31:06.34ID:aV6Y5fXl0
>>472
日本にはまずいないだろうね
特化したプロスポーツ選手すら海外に出ていってるし
サラリーマンも今は外資本社に青田買いされてる
日本の伝統芸能工芸を引き継いでる人たちだけだと思うよ
0480名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ca7d-PacT)
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2022/10/08(土) 11:36:28.23ID:TbThwGU60
連投バカをNGに入れたらスッキリした
0481名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-ZDf4)
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2022/10/08(土) 12:24:51.58ID:7pGAuhN5d
有名人を例えに出して代わりが利くって言うやついるけど
それでも大抵の会社は回るってだけでパフォーマンスは全然違うだろ
逆に重要なポジションの代わりが利かなくて潰れた会社だっていくらでもあるだろうし
俺ら凡人との対比で出す例えじゃないと思うわ
0482名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-ZDf4)
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2022/10/08(土) 12:36:43.85ID:7pGAuhN5d
以前twitterでジョブズでも代わりが利くとかいう話があったが
林檎ぐらい大きな会社だとトップがちょっと変わったぐらいで基盤は揺るがないし、代わりのやつもそれなりに優秀だからすぐ潰れるなんてこともないだろうが
ジョブズの代わりになれてるかと言ったらそんなのわからないよ
変わってもすぐ潰れてないだけで、将来潰れる原因になる綻びを生み出してるかもしれないし
0483名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-hpOX)
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2022/10/08(土) 12:38:12.81ID:95bgBJimd
>>482
一人の力で回してる会社なんてどのみち終わる
0488名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 1be9-zauZ)
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2022/10/08(土) 13:18:27.20ID:rLxOxTVe0
>>472
まぁな　所詮人間の会社・社会は歯車
でも歯車が無かったらこの社会は動かないし
数だって無限ではないからね
沢山かつ良質であればその分良く動くようにもなるんだぜ？
結局会社ってアリ・ハチの昆虫社会だからなぁ
0491名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW c61d-RK9t)
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2022/10/08(土) 15:08:47.12ID:0MZfOrFp0
>>443
社員個別の能力はともかく、地方の営業所（2～3人）とかだと少人数故に辞められると凄い困るぞ。

しかも僻地だと補充要員をすぐに手当てできないから、残された所員の負担が激増して地獄になる。
僻地営業所の補充要員として都市部の支店から異動打診すると皆辞めちゃうからな。
50代の万年平社員のオッサンくらいしか出せる人材がいない。
0494名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW cb24-XObm)
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2022/10/08(土) 16:08:35.26ID:0pTDLooe0
前職を体調を崩して退職後、3ヶ月ゆっくり療養してから転職活動を始めたんですが、運良く１社目で内定をいただけました。
療養期間中は絶望で沈んでましたが、ここの書き込みを見て気持ちを奮い立たせました。皆さんにも希望通りの仕事がみつかりますように！
0497名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 6f10-EUrt)
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2022/10/09(日) 13:54:25.05ID:otK2AuGK0
エージェントとの面談ラッシュ終わった
30代までが欲しいと言われて
やっぱそうだよなーと思った
自分だって取るときは2030代の未経験>40代の経験者で採りたいわ

自分のやってる仕事を同業他社で面接やってた友人から聞いたら
30代経験あり　0人　
40代で微妙な経験　少しいた　経験不足でイラネ
50代で経験充分　何人かいた　でもイラネ

30代で経験が結構ある自分は貴重だから
動くなら若い内にはその通りなんだろうな
0500名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-ecoN)
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2022/10/09(日) 14:04:03.68ID:jBXwaVdCa
>>497
50代中盤のおっさんだけど
若手が欲しい会社もあれば
年配でもその経験や人間力のある人が欲しい
という会社もあるから色々だぞ
必ずしも若い人が求められるわけでは無い
ちな最終的に5社から内定もらった
0502名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 0639-9KP4)
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2022/10/09(日) 15:26:22.48ID:GXppQOIt0
>>500
圧倒的にスレの範囲外の年齢じゃねーかｗｗ
まぁ参考にはなるからいいけどさぁ

とはいえ、一般化するなら世の中的に需要が多いのはどっちかという話だわな
そういう会社もあると言われても数ある会社の中に少しはあるよって話なら
そらあるんだろうねで話は終わりだわ
0504名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-ecoN)
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2022/10/09(日) 16:51:13.26ID:bICob0Eqa
>>502
恋愛で女子に例えるならばそりゃ若い人が良いに決まってるけどさ
男なら逆に40代の方が人間的にも収入も高くて魅力的に見えたり
50代の方がとっとと引退に近くて財産丸儲けに感じたり
相手の側の需要はそれぞれだから必ずしもなんでもかんでも若い人が良いという話にはならんて言いたかったわけだ

20代、30代だとまだまだ人間的に未熟で、一緒には働きたいと思えないかもしれないけど、40代50代と人生経験を積む事で人間的に成長して、一緒に働きたいと思われるような人に成長したかもしれんし
0505名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-ecoN)
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2022/10/09(日) 16:54:17.20ID:bICob0Eqa
自分自身50代半ばで先週内定を決めたけど、今よりも15歳若かったらその会社には採用はされなかっただろうと思う
来年65歳で引退予定の役員に代わるマネジメント職採用だったから
0506名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW cb24-KEKS)
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2022/10/09(日) 17:04:45.87ID:z5Yjf9mK0
>>506
50代半ばでスレタイも読めないのは致命的だなw
0512名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW de89-Q76S)
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2022/10/09(日) 18:03:19.68ID:sj40x1WN0
若い人が有利というか、若い方が気軽に採用できるし、軽く内定承諾もできるね。年取ってくると次で最後…とか考える感じは結婚というか彼氏彼女作る時と似てる気もする。
0516名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-PacT)
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2022/10/09(日) 18:14:21.09ID:d4P4tIJhp
>>505
スレチだボケ
消えろ
0517名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ca7d-PacT)
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2022/10/09(日) 18:15:59.64ID:QcQz8HH70
>>514
最初から入ってくんなよ
スレタイも読めない耄碌ジジイか？痴呆？
0519名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-ecoN)
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2022/10/09(日) 18:30:12.12ID:CM8ERcJga
>>518
俺はネガティブな話はしとらん
50代スレに冷やかしに来るのが若くなきゃ駄目だと絶望的な話をする奴だわ
どんなに頑張っても若くはなれない
でも頑張れば他人から好かれるような人には変れる
0522名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW cb24-KEKS)
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2022/10/09(日) 19:01:44.81ID:z5Yjf9mK0
ちょっと前も学士で荒れてたよな
今度は痴呆キチかよ
他の板でやれよ
0528名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-ecoN)
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2022/10/09(日) 19:26:20.30ID:zFXVwOv7a
書いてる内容が悪い話ではないだろうに
お前らよか10歳くらい歳が上でも5社から内定もらえた
企業が欲しがる年齢層は会社の事情によってマチマチだから
という話をしてるだけだろうに
0531名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 064c-ZDf4)
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2022/10/09(日) 20:57:54.05ID:itUCvAnq0
４０過ぎって就活キツくなる年齢だろ
労働力として脂が乗ってるのと中途採用で採用されるかどうかは別の話だろ
0532名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-PacT)
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2022/10/09(日) 21:04:06.59ID:d2Apk7jsp
統失、妄想癖、虚言癖、キチガイなんて理解できないから排除して当然
このバカの親が産んだ瞬間に締めなかったのが間違い
0536名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-KEKS)
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2022/10/09(日) 21:30:39.73ID:n6xuFEvAp
ほっとけ
あらしだ
0539名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW cb24-KEKS)
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2022/10/09(日) 23:08:02.18ID:z5Yjf9mK0
あらしだからスルーで
0546名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW d3c8-zh/q)
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2022/10/09(日) 23:31:39.82ID:inOBt0eY0
50代自称役員は、この前の中卒君と同一人物だろ
0552名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 0b6d-Qk2U)
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2022/10/09(日) 23:44:32.62ID:2Ox83WTM0
50代自称中小企業役員がスレ違いのスレにやってきて荒らして指摘されたら「若者だって俺等のスレ荒らしてくるからおあいこ！」って文句言ってるのかw
とんでもねえジジイだなw
0567名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-PacT)
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2022/10/10(月) 09:43:31.63ID:Bng/j40Bp
>>565
経歴も狙ってるレンジも分からないし
書類通過率なんて自己満足以外に何か意味があるのか？
自己肯定感は大切だけど、、、
介護、引越し、飲食ならいくらでも書類通るだろ
0569名無しさん＠引く手あまた (ﾏｸﾞｰﾛ dbbe-zauZ)
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2022/10/10(月) 10:07:34.30ID:Xb/XVTCN01010
>>568
まぁ同年代相手じゃマウント取れないからこういうところに流れてきたんだろうなと

スレタイ無視してまで住人にマウント取りたかったのならせめてその倍以上は欲しいところだよ
下手するとその年代の子供が金払い良いところ行ってやり手なら届かない金額でも無いんだし
0571名無しさん＠引く手あまた (ﾏｸﾞｰﾛ 0639-9KP4)
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2022/10/10(月) 11:14:36.44ID:dVlK4hUv01010
最早中途だと退職金なし前提で年収考えて入るべきやと思ってる
次がラストでまだ30年は勤めるとかならいいかもしれんけど
途中で辞めたら結果貰える額微妙というケースが殆どやろうし
それなら退職金ない分給料高いとかの方がいいかな
0572名無しさん＠引く手あまた (ﾏｸﾞｰﾛW d3c8-zh/q)
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2022/10/10(月) 11:37:40.66ID:QYuXhwOP01010
401kだったけど、次は退職金と401k両方あるわ
0573名無しさん＠引く手あまた (ﾏｸﾞｰﾛW 3a20-lXgL)
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2022/10/10(月) 12:29:12.95ID:1Fhb4wh401010
退職金って要するに自分の給料の積立に過ぎんだろ。
それを元に投資運用して少し多めにしてるだけ。

節制して自分で投資運用すれば同じ事だよ
0574名無しさん＠引く手あまた (ﾏｸﾞｰﾛW 73de-F9ge)
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2022/10/10(月) 12:29:16.39ID:zy66n2Ye01010
中途採用者の面接するんだが、転職の理由にステップアップとかチャレンジとかスキルアップとか言う奴大杉
アホか
30半ば過ぎて転職理由にこんなのないでしょ、お前の勉強に金出すわけじゃないぞ
チャレンジとかどうでもいいから、お前を雇ってどんなメリットがあるのか話してくれよ
0582名無しさん＠引く手あまた (ﾏｸﾞｰﾛW 0631-Grrc)
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2022/10/10(月) 13:03:49.27ID:gqQxm5n801010
>>576
個人的な感覚だけど昔ながらのメーカーとかはちゃんとしてるイメージ
ベンチャーや人材派遣、コルセン、コンサルなんかの会社は見せかけだけで雀の涙というイメージ
鉄道や親方日の丸系はしっかりしてる
あとは社員を大事にする社風かどうかが表面的か本当にそうなのかその辺に現れてるよね
0586名無しさん＠引く手あまた (ﾏｸﾞｰﾛW ca7d-PacT)
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2022/10/10(月) 13:18:40.69ID:wbdPIAIb01010
>>575
>>573が言ってるのはそもそもの退職一時金というコンセプトの話なんじゃないの？
結局どんな制度であろうと給与外の金をどういう形で「退職金」として従業員に払うかって話
「確定給付型」の退職金制度を謳ってても都度都合を付けるだけで積立なんてしてない会社潰れたら終わりな所もあるし、まとめてる中退共や、確定拠出型に移ってる所もある
0587名無しさん＠引く手あまた (ﾏｸﾞｰﾛW 73de-F9ge)
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2022/10/10(月) 13:43:46.30ID:zy66n2Ye01010
>>578
それが会社の利益に繋がるというか、こっちの要求とマッチするならあり
もちろん、こちらの提供するものがそっちの要求と合ってるならだと思うけど
>>580
何でうちなのなんて聞かないよ
転職理由は？って聞くとだいたいステップアップとかチャレンジって答える
シンプルに待遇を変えたい、現状に不満があるから変えたいって言えばいいのに
その不満がうちで解消できるか、そのうえでうちで抱えるメリットがあるのか、お互いがすり合わせる場なんじゃないの、面接って
お前らにだって選ぶ権利があるんだから、おたくらに自分の不満解消できんの？ぐらいの感覚でいいだろ
0588名無しさん＠引く手あまた (ﾏｸﾞｰﾛW 032c-aKmz)
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2022/10/10(月) 13:59:31.40ID:Myn/gcYl01010
>>587
そうかすまんな
エージェントとか転職活動本が他所でも実現可能なこと言うな書くなと指導するからそうなる
でも企業も他所でも実現できますよねぇなんでウチなの？というのはザラにあるぞ
0589名無しさん＠引く手あまた (ﾏｸﾞｰﾛW 73de-F9ge)
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2022/10/10(月) 14:05:33.82ID:zy66n2Ye01010
>>588
お互い暇じゃないんだから、本音で話したほうが早いと思うんだけどね
他は知らんし、うちの経営陣がどう思ってるかはわからんが、会社への帰属意識とかそんなんは求めてなくて、シンプルに現場が困ってるから助けてくれる人がほしい
その上でこちらの提供できるものがそちらの求めるものや提供してくれるものと見合ってるか、本音で話したいよね
0592名無しさん＠引く手あまた (ﾏｸﾞｰﾛ 1be9-zauZ)
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2022/10/10(月) 14:14:22.63ID:8iwtfqI501010
>>589
578やけど
求人票を見直すか
もしくは転職理由を尋ねる際に
少し工夫をしたほうがいいと思う

特に求人票　未経験アリとかの記載になっていると
そんな輩ばかり集まると思うし
ハロワの求人票でも年齢相応のキャリアが～
みたいな記述があるからね

書類選考や尋ねる際も
先ずは経歴や実績をチェックしないと
0593名無しさん＠引く手あまた (ﾏｸﾞｰﾛ Sdea-aKmz)
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2022/10/10(月) 14:28:15.71ID:a17Q5B7kd1010
>>578
詳細分からないからなんとも言えないけど、
本当は起業したいとか将来は起業したいなんて言われたら、情報や人脈持って独立されて商売敵になる可能性とか懸念されないの？
その会社で新たな分野切り拓いても雇われの身じゃ得られるものはたかが知れてる。
将来独立するって言われたら微妙だと思うよ
0594名無しさん＠引く手あまた (ﾏｸﾞｰﾛ 1be9-zauZ)
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2022/10/10(月) 14:31:41.73ID:8iwtfqI501010
>>593
例えば電子部品系の開発なら
設備投資にいくらかかるかは分かるかな？
企業なんて絶対に無理って話もあるのよ

確かに儲けた額に対して自分の取り分は少ないかもしれないが
将来にわたって会社から大事にされることもあるのよ
そもそも儲けを全てよこせなんて言ったら
ただの社会不適合者だと思うが
0595名無しさん＠引く手あまた (ﾏｸﾞｰﾛ Sdea-aKmz)
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2022/10/10(月) 14:41:01.27ID:a17Q5B7kd1010
>>594
誰も全部寄越せなんて言ってないよ
それに詳細は何も書いてないから分からないと前置きしてるじゃん（それに商材は持っていると書いている。モノじゃなくてアイディアだけってこと？）
新規業務で会社に10億利益を出そうが、雇われ社員で年収700万で大事にします！もっと頑張れば部長で年収1000万です！で、いいならわざわざ企業を匂わせる必要もない。
『こう言うアイディアがあって御社なら実現出来ると考えています』でいい話しでは
0596名無しさん＠引く手あまた (ﾏｸﾞｰﾛ 1be9-zauZ)
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2022/10/10(月) 14:47:55.24ID:8iwtfqI501010
>>595
自分もそれでいいと思うよ
そもそも一人じゃ絶対に無理だから
会社に入るわけなので
アイディア実現するには
それなりの企業に入らないと無理なことが
多いからなぁ　金もしかり地頭もしかりだが
0597名無しさん＠引く手あまた (ﾏｸﾞｰﾛ Sdea-aKmz)
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2022/10/10(月) 14:47:56.62ID:a17Q5B7kd1010
簡潔に言うと、起業したいけど諦めて一生社畜で生きていく覚悟を決めました！ならわざわざ企業云々言う必要ないんじゃない？って話し
あんまり起業をアピールすると起業の準備のための腰掛けに聞こえる
0598名無しさん＠引く手あまた (ﾏｸﾞｰﾛ 1be9-zauZ)
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2022/10/10(月) 14:54:51.31ID:8iwtfqI501010
>>597
面談時には起業しますだなんて
間違っても言わないわｗ
でもわかってないバカが
よく聞いてくるのもまた事実なのよ
企業でもしたいの？みたいな言い方
もちろんする気なんてないけどな
0599名無しさん＠引く手あまた (ﾏｸﾞｰﾛW 4a35-e9Mw)
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2022/10/10(月) 15:16:57.82ID:Oshs1aKU01010
誤字が酷くて読むに耐えない
0600名無しさん＠引く手あまた (ﾏｸﾞｰﾛW ca7d-PacT)
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2022/10/10(月) 15:32:37.99ID:wbdPIAIb01010
金出せば商売になる程の特許を取れる位頭良ければ転職に困ることなんてないから心配すんな
0601名無しさん＠引く手あまた (ﾏｸﾞｰﾛW de2c-Jr/I)
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2022/10/10(月) 15:42:48.65ID:7XenpPmQ01010
>>515
旦那奥さん子供を持っても余所の家の独身を頼らなきゃ生きれないとか自分が不要な事を自覚出来る方が人間マシだよｗ
0602名無しさん＠引く手あまた (ﾏｸﾞｰﾛW caee-tXc8)
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2022/10/10(月) 19:35:51.64ID:F+StbG6N01010
最終面接まではいけるというのを取り急ぎでエージェントから連絡きたけどその日程案内はさっぱりこない。
二次面接から二週間経つ

そして今も募集を継続中って聞いた時点で最低限俺をキープしてもっと良い人材探してるのがわかって悲しい
0603名無しさん＠引く手あまた (ﾏｸﾞｰﾛW 0639-TGBH)
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2022/10/10(月) 20:31:07.46ID:dVlK4hUv01010
まぁお互い考えることは同じということよ
求職者側だって内定キープしてもっといいとこ狙ったりするやろ
即決とはいたらなかった
巡り合わせと考えて待ちつつ次にも目を向けようや
0605名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW caee-tXc8)
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2022/10/10(月) 22:31:13.17ID:F+StbG6N0
勘違いはしてないっぽい
9月28日(水)に2次だったから正確に言うと明後日で2週間、まぁ一緒だわな

エージェントからはまだ企業様が応募を続けてる為、気を抜けない状況ではございます。　…だと

気を抜けないというか単純にもっと良い人材探してるだけでまだキープ君にもなってないわ
惨めすぎる
0606名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd8a-blU8)
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2022/10/10(月) 23:26:18.78ID:6E4Au6nMd
面接で感触良ければ早い会社だと翌日には合格連絡が来る
下手すりゃ一次面接時に最終面接行ってくれオーラ出す会社もあったな
0607名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-ecoN)
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2022/10/10(月) 23:35:22.10ID:4CMUDT5ma
>>606
一次面接の途中で
「あなたに来て欲しい。最終面接ではこんな事を聞かれるから対策してください」
とストレートに人事部長に言われたよ

エージェントから最終面接に進んだのは私が初めてと言われた
0611名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ca6d-qTc5)
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2022/10/10(月) 23:59:44.08ID:h19IAFsJ0
に
0613名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-ecoN)
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2022/10/11(火) 07:06:17.75ID:afhw+dyha
>>609
何が言いたいのかよく分からん
人事部の部長に気に入られた事と
現場を知らないという事と何がどう関係してる？
面接を通して感じるのはその人の人柄で判断されてる気がしてきた
実際に会社に入って一番大事なのはそこだもの
実務で必要な知識はその都度学んでもなんとかなるし
でも人柄はそんなに簡単には学べない
0614名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-ecoN)
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2022/10/11(火) 07:17:02.95ID:afhw+dyha
逆パターンもあった
一次面接では自分の上司になるであろう人と人事担当者
二次面接で人事部長

一次面接で来て来てアピールが有った
二次面接で会社のネガティブなところを質問したら和気あいあいの雰囲気が一変した
この会社も二次面接に進んだのは自分が初めてだったのでこれはもらったと思って油断した
0617名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ca7d-PacT)
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2022/10/11(火) 08:18:24.24ID:JjGY2cHo0
>>610
そんな事新卒どころか中学生でも知ってるだろ
お前の親ってどういう教育してたの？
0619名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW d3c8-zh/q)
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2022/10/11(火) 08:31:16.58ID:LqoJ2CbB0
>>615
オレも無理かと思ってたけど、大手子会社数社から内定でたわ
年収も100万円以上上がった
自分の市場価値を把握するぐらいの気持ちでやっても良いかも
0621名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd8a-N6Du)
垢版 |
2022/10/11(火) 09:10:15.14ID:N8nIvvxGd
>>613
人事部は現場でどういう能力の人を求めてるかをちゃんと把握してないから
人事に気に入らなれても意味ない
人事は面接に立ち会うだけの採用手続き事務にだけ絡んでるところが優良会社
0622名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-b7MV)
垢版 |
2022/10/11(火) 09:45:42.62ID:RDXPHPNIa
>>615
自分の経歴に価値があるかどうかは自分じゃなくて先方が判断することなんよ
取り敢えずビズリーチに登録して自分の経歴、これまで仕事でやってきたこと、スキルとか、些細なことでもいいからしっかり書いとくとあとは放置しとくだけできっとどっかしらから声掛かるから、やってみなよ
0628名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ca7d-PacT)
垢版 |
2022/10/11(火) 12:05:32.26ID:JjGY2cHo0
山口県ってどんなとこなんだ？
下関の無駄に条件がいい求人の案内が来たんだが
0629名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-ZDf4)
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2022/10/11(火) 12:07:40.86ID:yYXUlwc7r
>>610
まさにこれで今働いてる
入社時に3人しか事務員いないから退職も2ヶ月以上前に専用書式で提出とか引き継ぎ完全に終わらせろとか誓約書にサインさせられた
1人年末退職決定で自分含め残る2人は入社半年未満
自分も今日今月いっぱいで辞めることを伝えるけど罵倒されるかと思うと胃が痛い
0632名無しさん＠引く手あまた (ﾜｲｰﾜ2W FF82-Aelx)
垢版 |
2022/10/11(火) 14:08:00.51ID:BdQnpTcXF
>>629
真面目なんだな。そんなバカ企業との契約より法律が優先されるでしょ。

法定通りに言ってもバカ企業が何か抜かすようなら「今このやり取りも全て録音してますので」って理路整然と言った方がいいよ。
褒められたもんじゃないがバックれる人も多いんだから。
0642名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW de24-JP2O)
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2022/10/11(火) 16:36:48.42ID:mxqVNSUZ0
レス有難う。後日に詳しく聞いてみるが、親睦会みたいなものだったら嫌だし日曜日なんて聞いた事が無くて悩んでいる。現時点、面接迄のワンクッション置いたやり取りの段階なので怪しければ断るよ。皆有難う
0653名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW cb24-ZDf4)
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2022/10/11(火) 19:25:48.31ID:yRZW9B690
>>632
結局一族はこっちの退勤30分前に出社してきて社員全員(っても5人だけど)揃ってしまって声かけられなかった

次も決まっててど田舎の事務でも今より年収100万上がるから家族もさっさと辞めるって言って退職日まで無で働けと
バックれてしまいたいけど家に押しかけてきそうだし保証人に迷惑かけたくないからちゃんと言うよ
0656名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 6f89-h3BA)
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2022/10/11(火) 21:45:32.02ID:PxzJnYSc0
>>644
リモートで飲み会なんて余計面倒くさい
0657名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ca6d-zauZ)
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2022/10/11(火) 23:27:56.38ID:ixp9aRXO0
若い人はそうかもしれないけど
50代にとってはもう子供も大きくなり休日にする事もなく、
かといってこの年齢で新しい友人もできるわけなく

会社の人間が貴重な飲み仲間になるわけだよ。
察してやれ・・・
0658名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW de89-Q76S)
垢版 |
2022/10/11(火) 23:46:28.83ID:E2nalF4D0
>>623
ありがとう。無事伝えた！憂鬱だけど言わないと先進まないからね。腹括ってこう。


>>624
抱えている仕事の合わなさとか、会社の将来性とかが積み重なった結果。良い面もいっぱいあるけど、もう少し欲張りたくなってしまった。
0660名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 1b2c-aKmz)
垢版 |
2022/10/12(水) 08:05:16.94ID:laeDUdOm0
>>657
少し考える頭があれば、それが若い人の迷惑になるとか、ハラスメントになるって気付くだろ
それに気付かない人って、誘いに応じない人に冷たいしたり、普段も延々と残業して周りに残業を強いるタイプ
0670名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｱｰ Sa56-H/N1)
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2022/10/12(水) 12:33:12.13ID:rEfli9KDa
35歳で未経験募集で応募したけど全然教育なしOJTなし教えてくださいこういうことしていいでしょうかって言っても適当にはぐらかされる
しまいにはもともと採用された職種とは関係ないところに行かされ、そこでの知識とかあまりないにも関わらずほとんど何も教えられず手伝いみたいな事をさせられ、一回でもミスすると馬鹿にされたり本気で怒られる

これ俺も悪いんか？
0672名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-ZDf4)
垢版 |
2022/10/12(水) 12:35:14.09ID:r9G9CU2wd
>>670
早く辞めろ
0673名無しさん＠引く手あまた (ｽｰｯﾌﾟ Sdea-O3YF)
垢版 |
2022/10/12(水) 12:39:43.61ID:eFw+2Pfrd
>>670
それ会社の方がガイジだからさっさと辞めろ
0674名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｱｰ Sa56-H/N1)
垢版 |
2022/10/12(水) 12:40:50.80ID:rEfli9KDa
>>672
おk、やめる
まだ35歳だしスキル微妙だけどやり直せるはず
せめてOJTくらいしてほしかった。直属の上司、しかも俺を面接した人が内定後ずっと俺を放置してたもんなあ。中途でいい歳だし贅沢はそりゃ言えないけどせめてOJTくらいはしてほしかった
人数少ない会社だとこういうことありがちなんだな、次からは最低でも100人以上いる会社を目指そう
0675名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｱｰ Sa56-H/N1)
垢版 |
2022/10/12(水) 12:43:36.57ID:rEfli9KDa
>>673
分かった、早速転職活動始める
スキルが身につかないまま年齢重ねるのはこれからの時代リスク大きすぎるからなあ
0688名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-DoRO)
垢版 |
2022/10/12(水) 20:48:42.62ID:nW1Dz83rd
>>680
一ヶ月前後が妥当なの？
今3社目だけど、内定から入社まで少なくとも２ヶ月はかかってるわ
引継ぎとか有休消化とかしないの？
0689名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW d3c8-zh/q)
垢版 |
2022/10/12(水) 20:56:27.02ID:nDoLUED60
キリが良いとのことで3ヶ月半後だわ
0692名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 1be9-zauZ)
垢版 |
2022/10/12(水) 21:32:35.66ID:yA9WmUkA0
>>688
転職結構してきたけど
大体は1か月ぐらいかな
引継ぎで時間がかかりそうなら2か月MAXかなぁ
有給消化したいのもあるんだけど
その場合って出る会社にも行く会社にも
あまり良い印象ではないのよね
まぁ働き方改革前の話になるけど
0693名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 3a20-lXgL)
垢版 |
2022/10/12(水) 21:39:02.30ID:a65vMnld0
退職日と入社日くらい好きに決めろよ
0695名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 3a20-lXgL)
垢版 |
2022/10/12(水) 22:14:49.63ID:a65vMnld0
元日入社は2回あるが何も問題なかったぞ
0696名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 03bd-IBqP)
垢版 |
2022/10/12(水) 22:17:59.73ID:cKODFD1Y0
新しいエージェントが1次面接前の段階で意向確認のアンケートとか言って
10項目近くのアンケートに答えてそれを企業に展開するとか言って来てんだが
最終面接前ならともかく1次面接でいちいちこんなこと聞いてくるエージェントに当たったことある人いる？
0697名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 6b12-iUYw)
垢版 |
2022/10/12(水) 22:18:34.39ID:uH7imv9I0
田舎の某企業、こっちは少しでも早く結果を教えてほしいのに、
まず書類選考後(なぜか書類は郵送飲み会受付というクソ対応)SPI、通過したら小論文、(ここまで最短で11月)
通過したら、一次面接→面接は4次まで。(最短で12月20日)
年明けに最終的な採否結果をお伝えするスケジュールになっております だと。そこまで気力がない。辞退したわ
0700名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 6389-gobl)
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2022/10/12(水) 22:24:22.60ID:tOR7vaOJ0
WEB面接でおすすめのWEBカメラありますか？
5000円程度くらいまでで
手持ちのノートPCの画質は話にならないので・・・
0702名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-zh/q)
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2022/10/12(水) 22:27:45.28ID:gVl3UAcsM
正月明けなら心機一転頑張ろってなりそう
12月入社だと、ちょっと違うと感じたら正月でやめたくなりそう
0703名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW d3c8-zh/q)
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2022/10/12(水) 22:33:23.17ID:nDoLUED60
emeetのC960と有線の適当なヘッドセット
WEB面接は顔の血色が悪く見えるので上から光を当てた方が良い
無線だとブツブツ切れることもあるから有線がよい
0704名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 06cf-cfuI)
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2022/10/12(水) 22:41:41.05ID:HQCA4SYf0
地元に住むことってどのくらい優先してる？
な
0705名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW caee-tXc8)
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2022/10/12(水) 23:06:39.97ID:1C4cbcQQ0
3月から今の会社に転職して
今が最終面接前
もし内定貰えて年内に最転職となると　
住宅ローンや保険などの年末調整をどこでやってもらうかがわからず…

前職と現職で源泉徴収票貰って出さないといけない？
前職でもらったのは源泉に提出してしまってるけどまた発行してくれるんかな
0713名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 6f10-EUrt)
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2022/10/13(木) 00:26:56.36ID:DY8Dz2120
外資で800万以上　給料上がらない　リモート率高め　いつクビになるか分からない　スキルレベルは広くて高い

国内大手やその子会社　とりあえず定年までは居られるが　分業進みすぎてもう年齢的にもスキル的にも800万が限界　役職定年あり

だとどちらがいいのか？
この年齢だと同じような悩みを抱えてる人達はどちらを選ぶのか興味ある
0714名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW d3c8-zh/q)
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2022/10/13(木) 00:55:01.01ID:Nuz/Y2Z+0
外資の800万で給料あがらないとか行く意味あんの？
0715名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 6f10-EUrt)
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2022/10/13(木) 01:41:27.82ID:DY8Dz2120
>>714
なるほど　ご意見ありがとう
外資コースだと入社時の交渉でほぼ決まってポジション採用　
担当レベルだと800万が上限
ごく稀に内部昇進でマネージャー職　でも基本外部調達
マネージャークラスにいきなり入ると1,000万位
0718名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW de89-Q76S)
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2022/10/13(木) 06:57:37.17ID:ghgZizZg0
業界が分からないけど、昇給なし、クビリスクありでその年収レンジは割に合わないかな。国内の大手メーカーと同じ様なレンジだし、退職金、福利厚生も考慮すると大手一択でしょ。
0720名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-DoRO)
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2022/10/13(木) 07:35:04.30ID:4cdVxtyBd
>>705
おめでとう！
最悪自分でも確定申告できるから大丈夫でしょ
ちなみに短期離職の理由はなんて話してるの？
0721名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌｯ Sdea-1XYb)
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2022/10/13(木) 07:43:25.41ID:owmeLARXd
1次面接に進めたけど、面接可能日時がズラーっと記載されていてそこから選ぶパターンだった
なんかダラダラと通年採用してるんじゃないかと勘繰ってしまう
0722名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 5f09-BYZx)
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2022/10/13(木) 07:57:33.15ID:NvUq9ft30
35で初転職したばかりだけどもう辞めたい。
待遇も横横が実態だし、なれない環境にいることがなんか疲れた。
0723名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-iUYw)
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2022/10/13(木) 10:31:44.49ID:P9Wav3FMd
企業にもよるだろうけど採用の場合(欲しい人材の場合)って、基本的には早めに連絡くるよね？
SPIの結果待ちして営業日で数えて1週間ぐらい経つんだが、、ネットで受験したんだが、あの採点とか性格判断？って瞬時に結果出るんだろうか。
0724名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW d3c8-zh/q)
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2022/10/13(木) 10:39:43.93ID:Nuz/Y2Z+0
エージェント経由で大手子会社数社から内定でたけど、SPI、面接ともに遅くとも２日後には連絡が来てた気がする
0725名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 673c-RK9t)
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2022/10/13(木) 10:43:11.98ID:BNY5uECR0
状況によるでしょ
直近で何人か面接の日程決めてるなら全員の面接終わるまで結果の出し様がない
と言うか何時までに連絡するって話をしてなくて1週間経過してるなら問い合わせても良いと思うけどね
0730名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-b7MV)
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2022/10/13(木) 12:08:55.96ID:BGxDxJI6a
>>723
俺も色々受けたけど、面接の雰囲気からして自分とめっちゃフィットするなぁって思ったとこは一次は20:00に受けて通過連絡翌日午前、最終は午前に受けて通過連絡当日昼過ぎだったな
向こうも同じように思ったんだろうけど、雰囲気会ったときのレスポンスは早いな
0732名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-KEKS)
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2022/10/13(木) 12:38:48.05ID:yyf/B6NTp
手ごたえで落ちたかどうかわかるよな
最終とか特にそうだわ
あと笑いがある面接は基本受かる
0734名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW b324-DoRO)
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2022/10/13(木) 14:24:08.79ID:kv16HAAx0
リクナビで面接で落とされた会社からビズリーチでスカウトきた
なに考えてんだ
0739名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-zh/q)
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2022/10/13(木) 17:08:56.28ID:5BY9U9JsM
前から思ってたんだけど、後から同じことを言う人はどういう心境なの？
会社にも居るけど、先に発言した人の内容をそのまま言ってさも自分の意見だという人居るけど、あれはなんなんだよ
0740名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-ZDf4)
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2022/10/13(木) 17:39:06.86ID:aijMOSe2d
上から見ていって下のレス見るまえに返信してるだけじゃね
0743名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-ux6B)
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2022/10/13(木) 18:02:10.61ID:kw+bH6nRd
みなし残業中って、なんかモチベーション上がらないね。これがひとつの理由で転職します。
0745名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-ZDf4)
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2022/10/13(木) 18:13:22.94ID:aijMOSe2d
みなし残業なんて賃金払う側からしたら早く帰られる奈良その分仕事増やしてくるだけだろ
0746名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-ux6B)
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2022/10/13(木) 18:18:07.31ID:kw+bH6nRd
>>744
必要な残業ならボーナスステージだと思って頑張るけど、無給（実際は貰ってるけど）と思いながら残業するのは結構、きつい
0747名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW d3c8-zh/q)
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2022/10/13(木) 18:22:11.02ID:Nuz/Y2Z+0
この年代からしたら残業代はほぼ出ない人のほうが多いのではない？
だいたい、年俸、固定残業、裁量労働、高プロとかになるだろ
0748名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 6715-LN6B)
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2022/10/13(木) 18:25:12.30ID:Kdc77kQP0
残業手当て込みの案件は全部こちらからお祈りしてる。

時給換算するとメチャメチャ安いし、45時間分が込みとかになれば、まずその時間は働かされるってことだろ。

ありえん。
0750名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-ux6B)
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2022/10/13(木) 18:31:53.79ID:kw+bH6nRd
>>749
定時上がり多めって聞いてたけど、蓋を開けたら...あらららら...
0751名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-ux6B)
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2022/10/13(木) 18:34:30.79ID:kw+bH6nRd
なので、次は分単位で残業代が出るとこに行く事になりましたーー
0753名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW de89-pQi5)
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2022/10/13(木) 18:39:21.85ID:b4ISad2i0
内定貰って退職交渉は済んで年明けで新しい会社に入社予定だけど、やっぱり無しとか言われたら人生詰むよね…。これが内定ブルーってやつなんかな？
0755名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 4ade-gZ1v)
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2022/10/13(木) 18:49:45.93ID:IhdqOxqj0
辞めたあと大変だよ・・・
俺何とかなんだろって思ったら何もならんかったｗ
退職して9ヶ月でやっと内定もらったけど、最初の3ヶ月以降生きた心地しなかったｗ
アラフォーなら覚悟きめろ
0756名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 064c-ZDf4)
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2022/10/13(木) 18:51:28.50ID:RITWkan90
>>751
入る前に聞いたの？
残業代分単位で出ますかって
0758名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-ux6B)
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2022/10/13(木) 19:01:01.52ID:kw+bH6nRd
>>756
1次面接の時に分単位になる説明あり！求人票にもバッチリ記載！
0761名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-IBqP)
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2022/10/13(木) 19:28:08.58ID:0Gpv0A2xr
前の会社は固定残業代30時間分くらい込みだったけど
残業はほとんどなかったな
残業した時は固定残業代関係なく申請した分が丸々付いた
始業前の朝礼や掃除とか定時1分でも過ぎた場合とか
そういうのを想定して付けてる会社もあるから
固定残業代=悪とは限らんよ
0762名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 06cf-cfuI)
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2022/10/13(木) 20:06:34.28ID:dTY65gp+0
面談だったけどコミュ力ありますかといわれてあまりないですと答えてしまった
落とされる前に辞退するわ悔しいから
0764名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 06cf-cfuI)
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2022/10/13(木) 20:25:00.72ID:dTY65gp+0
裁量労働制
試用期間6ヶ月
固定残業代45時間

この3つが心配だがあとは文句ない会社があるんだがやめたほうがいいかな？
0767名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 0ff7-IBqP)
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2022/10/13(木) 21:20:15.46ID:Bc+ssS0/0
最終面接落ちた理由がネガティブ思考ってことだったんだけど
エージェントが心当たりあります？今後の対策のために教えてくださいって聞いてきて
面接落ちて凹んでる俺の心を抉ってくるよぅ
0775名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 06cf-cfuI)
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2022/10/14(金) 06:50:48.67ID:YZThc+qn0
>>764です。
みんなやはり裁量労働制に抵抗あるよね
そこは通勤距離近いし経験も活かせるからいいと思ったけど通勤距離1時間かかるし少ししか経験
0776名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 06cf-cfuI)
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2022/10/14(金) 06:51:25.43ID:YZThc+qn0
が活かせない部署の方に応募するよ。
裁量労働制の方の部署はやめた！
0778名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW dea5-OX2o)
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2022/10/14(金) 08:09:08.85ID:lCvymNA70
スカウトは分かりにくいシステムだな
登録したての頃はメールの内容見てもよくわならなくてスカウトってなんだよって思ってた
良く分からない会社のエージェントはほんとに無駄
0779名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW d3c8-zh/q)
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2022/10/14(金) 08:26:07.38ID:l/vgvOCF0
裁量労働性は大手なら一定の職位までいったらなるとこが多いと思うわ
実際の残業時間は入らないとわからないけど、面談や転職会議とか見ると大体わかるんではない
固定残業が組み合わさってるのは初めてみたけど、休日分みたいだし、週休1日が前提ならやばいね
0786名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-iUYw)
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2022/10/14(金) 11:36:35.38ID:MMwb3fjmd
昨日の22時過ぎに書類選考すらしてないのに、応募書類送付ありがとうございました。社内で検討しましたが〜書類のデータは責任を持って破棄いたします。みたいなお祈りが来た。

テンプレを変更するのが面倒だったのかと思うけど、そもそも書類送付前の段階でお祈りって、普通なの？
0788名無しさん＠引く手あまた (ﾍﾞｰｲﾓ MM56-xihS)
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2022/10/14(金) 11:55:15.22ID:9Dfqf795M
いろいろ受けてるが年収400万そこそこじゃ今やってる夜勤バイトと収入変わらんな
何のために頑張って転職活動してるんだっけ
正社員という肩書き？立派な仕事してるやりがい？
マジで分からんくなってきた
0789名無しさん＠引く手あまた (ﾜｲｰﾜ2W FF82-iUYw)
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2022/10/14(金) 11:58:31.44ID:bZqmla9gF
>>787
会社説明会に応募しただけだから、情報といえば名前と年齢しか登録してない。
(ご興味のある方は、応募書類不要ですので会社説明会だけでもどうぞ となっていた)

35歳未満(長期勤務によるキャリア形成をはかるため、例外事由3号のイ)
みたいな、よくある表記はなくて40代活躍中となってたんだけど
0792名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-KEKS)
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2022/10/14(金) 13:44:20.43ID:HwV7fSJOp
食堂なんてない地方工場勤務
疲れた
天気いいなあ
0794名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-PacT)
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2022/10/14(金) 13:55:12.25ID:qemLFX8sp
＜年収＞
年齢×7万以下…薄給
年齢×9.15万…民間企業平均(※中堅・大企業のみ）　(民間給与実態統計調査)
年齢×10万…大卒なら出来たらこれ以上は欲しい
年齢×12万…一人暮らしで散財しなければ余裕、独身貴族
年齢×14万…上場企業クラス(全体平均)
年齢×15万…理想、散財しなければ子ども居ても余裕
年齢×16万…東証一部上場クラス、勝ち組
年齢×20万…一流企業クラス
年齢×25万…超々勝ち組、正社員上位数％、野村総研、三菱地所、ファナック、上位製薬会社クラス
年齢×30万…神の領域、丸紅など
年齢×35万…国内上位10社クラス、キーエンス、三菱商事、伊藤忠商事、三井物産、大手メディアクラス
年齢×40万～…神
転勤無し…プライスレス
0800名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-zh/q)
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2022/10/14(金) 16:10:06.89ID:VbrGWcDRM
年齢じゃなくスキルと経験だわ
0805名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-3L50)
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2022/10/14(金) 22:07:46.62ID:CFnXm0aNM
NHK教育見てみ


FIRE特集やってるぞ
0806名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 1be9-zauZ)
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2022/10/14(金) 22:44:05.54ID:eUX77adW0
そんなにリタイヤってしたいものか？
自分の納得のいく仕事を
70まで続けるほうが良いと思うけどね
時間をもてあそぶだけになるのだし

まぁ価値観はそれぞれなので・・・
0808名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-aKmz)
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2022/10/14(金) 22:59:35.47ID:yESq4fsed
>>806
仕事にやりがいを求めるとか辞めたら時間を持て余すって趣味とか無いの？

自分は趣味を仕事にすると給料激安な業界
仕事は楽しくてやりがい有るかも知れないけど、他に何もできない。
だったら仕事は自分が出来る・耐えられる範囲内で出来るだけ沢山お金貰える仕事でいい。お金の為と割り切る。
やりたい事は就業後や土日に楽しむ。
0809名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 0b10-F9ge)
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2022/10/14(金) 22:59:47.87ID:gro8SLty0
>>806
仕事に肯定的なイメージを持ってるのって素晴らしいと思うよ、マジで
俺は仕事なんて1ミリもしたくねーよ
だって働きたくねーもん
転職にしろ就職にしろ何がつらいって働きたくねーのにさも働きたいんですって体で会話しないといけないのがマジで苦痛
0811名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-aKmz)
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2022/10/14(金) 23:08:06.90ID:yESq4fsed
今の仕事はインフラ関連で社会の役に立つ仕事
でも見積もりやら設計やらめっちゃ忙しくてさ、入札辞退とか失注しないかなぁって真剣に思う。
極端に行政悪くなって賞与減ったり事業売却されたら困るけど、そうならない程度に適度に失注して暇な方がいいわ。
0814名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 1b46-h2L8)
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2022/10/14(金) 23:10:04.64ID:vMMw8eOU0
嫁が転職サイト見て俺に合ってそうな候補あったよ、って教えてくれたんだ
でもリクナビ2023って書いてあった
新卒のページ見てんじゃねぇよと内心思ったけど感謝の気持ちを忘れずに自分自身で頑張ろうと思いました。
チラ裏スマソ
0816名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-PacT)
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2022/10/14(金) 23:36:00.52ID:Ud+42BZpp
>>811
いるよねお前みたいなやつ笑笑
自分に人徳も価値もないから所属してる会社にしか価値を見出せない窓際お荷物
会社内でも必要とされてないゴミクズ
お前の事を必要としてる人なんていないんだからここにも来なくていいよ？お前の親にも聞いてみな？
0818名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 1be9-zauZ)
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2022/10/14(金) 23:47:17.92ID:eUX77adW0
>>808
>>809
人それぞれだけど趣味って結構飽きるものだよ
おまけにお金もかかるし　上を見たら使っちゃうしな
引退した親を見ていると　特にそう思うよ
好きなことを仕事にできたのは
本当に良かったと思っている
0820名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9f6d-yZDR)
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2022/10/15(土) 00:29:51.53ID:q3mIFP+W0
>>818
引きこもるって家でグータラするのが
趣味みたいな人もいるんやで・・・
0822名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9f6d-yZDR)
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2022/10/15(土) 00:43:29.65ID:q3mIFP+W0
>>821
それよりも働かない事の快楽さの方が勝る
0828名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW bb10-ulN0)
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2022/10/15(土) 02:51:03.27ID:HTzyAsdg0
大手は分業進みすぎててスキル付かなさそう
自分が幅広くやりすぎてるせいか一個に仕事を絞られると飽きそう
0830名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 4b2c-wkrK)
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2022/10/15(土) 05:08:49.75ID:LkK1yAWk0
>>818
趣味は飽きると言いつつ、仕事はずっと飽きずにやりがいを感じるんでしょ？
だったら貴方はたまたま好きなこと、趣味＝仕事に出来た珍しい人だと思う。
上にも書いたけど俺は何十年もやって飽きない趣味があるが、その業界は薄給で有名な業界だから仕事にはしたくないのよ。
羨ましい。

ただ、自分の職場に仕事大好き！妥協しない！残業苦にならない！自分だけじゃなくて周りにもそれを強要する意識高い系がいたら正直困る。
こっちは適当に仕事して早く帰りたいんだよ。
本音は働きたくないんだから。
0833名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-4y7V)
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2022/10/15(土) 09:09:14.84ID:B3cYPZ/0M
>>832
性格悪すぎだろ
0835名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-VpoE)
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2022/10/15(土) 09:57:48.15ID:SK69nszla
君らにとって職場のエリアってどれぐらい重要？
レストランやショッピングが充実してて展望フロアも有るようなアフターファイブも充実の都心ど真ん中シャレオツオフィスビル（ただし近くに住むと生活コスト高）か、都心からはちょい外れぐらいだけど社食あって家賃も安くて徒歩通勤可能なとこにあるだだっ広い自社ビルか
年収やら待遇やらは大差ないとして
0837名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ebc8-4y7V)
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2022/10/15(土) 11:41:25.25ID:mAMqq5xj0
>>834
みんなスルーしてんのに、年収オークション始めたいみたいですね
0839名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 4b2c-wkrK)
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2022/10/15(土) 13:07:20.45ID:LkK1yAWk0
>>835
そんな毎日買物したり寄り道する訳ないから都心なんてゴミゴミしてるだけでデメリットしかない

でも後者も通勤徒歩は嫌だわ
有給取っても朝夕外に出たら同僚に会うとか、休日でも休出してくる社畜に会うとか勘弁
帰宅後に『ちょっと戻ってきて今日中に資料直して』とか言う上司に当たったら最悪だし
0840名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 6b24-nes5)
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2022/10/15(土) 13:12:17.66ID:EzAa7U+p0
>>696
R？
俺も一次でいっぱい聞かれた
0844名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-4y7V)
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2022/10/15(土) 14:55:16.09ID:lpsiYC3jM
どう見ても前者に行きたいとしか思えないから、前者に行けば良いと思うわ
独身だろうし
0845名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9f6d-yZDR)
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2022/10/15(土) 15:00:12.33ID:q3mIFP+W0
>>843
35か45かで大きく変わりそう

何はともあれ、歳を取ればとるほど
都心にはそこまで執着しなくなる
0851名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌｯ Sdbf-mRn5)
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2022/10/15(土) 15:50:19.11ID:wlIfvt5Dd
私はシティーボーイやから前者かな
18時くらいに退社してスポーツジムで美人OLと一緒に汗を流すんだ
0854名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9f6d-yZDR)
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2022/10/15(土) 16:33:18.55ID:q3mIFP+W0
>>852
やめたれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwx
0855名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 4b2c-wkrK)
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2022/10/15(土) 16:46:14.46ID:LkK1yAWk0
汗だくのアラフォーハゲピザキモオヤジが若い女性会員じろじろ見てる絵を想像したら…営業妨害だなw


あとマトモな話をすると、大手だと配属先次第で両方あるけど、
後者は地方で工場持ってる事業所だから物が有るから出社、
前者は完全デスクワークでフルリモートだから『会社の帰りに』って考えがもう無い
0857名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌｯ Sdbf-mRn5)
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2022/10/15(土) 18:37:36.68ID:B1MDen5id
>>852
>>854
すげー！めっちゃ2chって感じがした！こんなのまだ残ってるんだねありがとう！
0858名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0f-6lpE)
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2022/10/15(土) 18:41:20.91ID:FpRmfSOdp
>>855
都心のビルは灯りだけつけて家賃払って誰も居ないと思ってんの？
頭大丈夫？
0860名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ef1d-Cggd)
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2022/10/15(土) 19:35:13.59ID:eYkJCcck0
>>853
昔はそういうイメージあったけど、最近は働き方改革やらの影響で随分早帰りの文化が定着しているぞ。

以前、都心勤務だった時は基本的に定時上りしないといけなくて、毎日18時過ぎには退勤させられてたわ。
会社の外に出ても18時位は帰宅するリーマンやOLがたくさんオフィスビルから外に出てきて、歩道は人の波で溢れ電車も混んでた。

残業できないから残業代の分年収減って痛かったけど、その時間で婚活パーティーに平日もよく行ってたわw
0863名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ab89-kR0T)
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2022/10/15(土) 19:50:44.05ID:O/rG6BSv0
フレックスという名の残業調整…
0864名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 6b24-nes5)
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2022/10/15(土) 19:59:24.68ID:EzAa7U+p0
>>794
一部上場だったけど年齢×10倍以下だったわ…
0866名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 2b2c-wkrK)
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2022/10/15(土) 20:23:28.17ID:34/ZRZE30
>>835
出身によって変わると思うが
23区外側出身で何十年も通学通勤片道1時間が染み付いてたら前者は普通にありだと思うし
都心からちょい離れと言っても場所の問題で合わないと思うのも普通にあると思う
この年齢になると朝早く目が覚めるから個人的には前者で問題ないわ
0867名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW bb10-ulN0)
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2022/10/15(土) 20:49:02.91ID:HTzyAsdg0
>>829
大手さんは居るうちはいいけど、いざ出ていかざる状況になった時に困るんじゃないか？
ずっと残れるなら問題ない
0873名無しさん＠引く手あまた (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-b/lz)
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2022/10/15(土) 22:03:02.71ID:fN55GJ13M
転職して1年弱
社内や取引先との打合せやスケジュール調整ばっかで何もしていない
仕事できる風に見えているのか都合よく頼みやすいからなのか
他部署の役員報告や見学対応に駆り出されたりして心休まる隙もない
休日と平日の気分の落差が大きく精神的にヤバイ
一回無職になって全部リセットしてしまうかな…
0875名無しさん＠引く手あまた (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-b/lz)
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2022/10/15(土) 22:15:34.12ID:fN55GJ13M
>>874
誰でも知ってるような有名大手ではないとある製品の大手
自分の持ってるスキルと求められてるスキルがちょっと違う感じ
でもそれ以前に打合せだらけでスキル求められる仕事は全くしてないですね
0877名無しさん＠引く手あまた (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-b/lz)
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2022/10/15(土) 22:26:24.21ID:fN55GJ13M
>>876
弊社のマネージャーはもっと地獄
エクセルの数十行のセルに渡ってグループメンバーが書いた週報を
毎週末まとめて月曜朝に上に提出するという意味不明な作業をやってる
何だこの会社…
0878名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ebc8-4y7V)
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2022/10/15(土) 22:28:41.94ID:mAMqq5xj0
そういうのは自動化すれば良いが、
すると仕事がなくなるから、
あえてしないんだろうな
0880名無しさん＠引く手あまた (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-b/lz)
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2022/10/15(土) 22:38:55.84ID:fN55GJ13M
>>879
驚きなのがこれで作業服着た(研究？)開発職なんですよ
職人スキルが生きる開発職だと思って転職したのに全然違うやんと
そもそも「これからは社外に仕事投げてく」とか上が明言してるからもうやめるべきかも
0881名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 4be9-h7FX)
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2022/10/15(土) 22:44:12.46ID:aOrZyxVV0
>>880
自分も作業着を着た研究開発職
今は零細で前に大手にいたけど
零細のがまだアクティブな開発ができてる
「社外に仕事投げていく」っていうのは
恐らくだけど責任を取りたくないか
そもそも実力がないんだと思う
分かっていた人が定年か転職で居なくなったか
ただ今後の経験として大手の仕事ぶりを
勉強をしておいたほうがいいかもね
品管系は勉強になるはず
0883名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 2b2c-wkrK)
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2022/10/15(土) 22:57:21.14ID:34/ZRZE30
大手は一部の何でもできるスーパーマンがゼネラリストやってて
分業担当分も処理できない無能が沢山いる
だから下請けへの丸投げが横行してるしジョブ化進めたいんだよ
スーパーマンは損するだけで嫌になって辞めるし
0884名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 4be9-h7FX)
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2022/10/15(土) 23:00:24.30ID:aOrZyxVV0
大手の場合はぶっちゃけ入っちゃえば
すでに誰でも出来ようにシステム化されている
なので読み書き計算と業界の勉強さえできれば
普通に働けるのよね
ただ会社のシステム自体が独特なので
他社に行っても全く通用がしない
製品や業界の専門家ではなくて会社の専門家を
作り上げているようなもん
0886名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ab89-mRn5)
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2022/10/15(土) 23:18:04.93ID:O/rG6BSv0
採用決まるときって面接受けて2,3日くらいでぽんぽん進んでしまうものなの？内定もらえたんだけどテンポ早すぎてブラックなんじゃと心配になりました。転職初めてです。
0887名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ef5c-h7FX)
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2022/10/15(土) 23:19:11.85ID:+WIolJJU0
>>794
底辺高卒で年齢×10万だけど全然楽じゃないし人生辛いです。

都内勤務、年休125日、有休10日以上強制取得、家賃補助5割負担、残業月10時間以内、年収残業なしで500万
これぐらい欲しいです。20年間差を広げた米国じゃ底辺中卒がこれぐらい貰ってるらしいな

ほんと日本の官僚や政治家はこの30年、何をやってたんだろう
0890名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-h7FX)
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2022/10/15(土) 23:31:56.55ID:q3mIFP+W0
>>885
それただ、専用のソフトにデータ入力するだけって感じ？


まぁ、大手で待遇も良くて
いきなり業績不振とかで切られないのなら
そのまま居座るっていう手もあるよなぁ・・・・・・
0893名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW df20-L5Uy)
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2022/10/15(土) 23:39:16.28ID:pjoAG3E60
薄給で同じ仕事してるのに、同僚は5桁の貯金があるらしい。
人間の賢さはこういう所に現れるんだろうな。

仕事だけ一生懸命やってるようじゃ馬鹿なんだよ結局
0895名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ebc8-4y7V)
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2022/10/16(日) 00:01:46.78ID:nQTFTJ0j0
>>886
大手とその子会社ばかり応募したけど、大体次の日から遅くとも2日後には結果が来てたわ
地方での転職活動だったから、数ヶ月かかると踏んでたが、一ヶ月で複数から内定でた
0896名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9fde-/JKc)
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2022/10/16(日) 00:09:01.73ID:Kk8Fxj3N0
希望のとこ年齢制限あるから契約社員で申し込んで
正社員登用目指してがんばろーって思ったら、面接で正社員でどうですか言われた
これは運が良かったのかブラックなのか気にはなる
0901名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9f6d-yZDR)
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2022/10/16(日) 00:21:01.01ID:/0+GOFme0
>>896
逆にそれ会社側にメリット無くね？
0904名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9f6d-yZDR)
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2022/10/16(日) 00:39:34.54ID:/0+GOFme0
>>696
>>840
なるべく手間を省いて
早く就職させたいんだろう
0906名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 4be9-h7FX)
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2022/10/16(日) 02:19:35.60ID:xLhs7wKQ0
>>900
何を会社に求め自分がどうなりたいかによる
やりたいことがなく昇進しやすい会社と感じてる
人しか残らないともいえる
金の為だけに働いているのなら間違いなく大手が一番なんだよ
逆に好きなように仕事をしたいのなら
リスク承知で転職を考えなくてはいけない
ただリスクは個人なり会社事に違うから別の課題として残るわけ

あと老婆心ながら我々くらいの年齢で
あんな仕事ばかりしていた大手をリストラされると
ほぼ志望フラグだと思ってヨシ
生き残れる確信がない限りは転職したほうがいいよ
0907名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9f7d-6lpE)
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2022/10/16(日) 06:15:25.42ID:cHC3YdVn0
>>899
月の上限は45時間
0908名無しさん＠引く手あまた (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-b/lz)
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2022/10/16(日) 07:31:08.65ID:etJLRaxcM
>>907
弊社は30時間でホワイトかと思いきや
少ない残業時間でこなせないほどの大量の業務が積まれるブラックだった
0909名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 4bbe-h7FX)
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2022/10/16(日) 07:57:24.12ID:tQCGwQ5a0
ﾜｯﾁｮｲW 0f2c-3qMMの書き込み見てたら大卒で選ばれし者以外はNGと言ってたのに
36協定知らなかったりとかで粋がってるだけの間抜けにしか見えてこない

>>908
結局のところ絶対的な仕事量を減らせないから自ずとペースを上げるって流れを強いられてるからな…
改革と強いワードを掲げたのに結局下の人間に無理強いを強いただけというショボいオチにって感じだし
0910名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9f7d-6lpE)
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2022/10/16(日) 08:22:48.03ID:cHC3YdVn0
>>887
高卒なのが原因だろw
そのそもそもこういう社会になったのは親世代が投票してきた結果だから親と話せよw
0911名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ebc8-4y7V)
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2022/10/16(日) 08:38:44.79ID:nQTFTJ0j0
>>907
訂正するなら調べてからにした方が恥をかかないですよ
0914名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ef39-PWuC)
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2022/10/16(日) 09:21:48.78ID:CMrURwFx0
いい時代になったよなぁ
ブラック業界と言われてた業界すら最近はホワイト化に力いれてたりするし
少なくとも月100時間残業！休日出勤、徹夜！みたいなのはなくなった
まぁ老害の昔は徹夜した自慢とかはあるがな
つか俺もその経験あるから老害のように自慢しないように気をつけないといけないｗ
0916名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9f6d-yZDR)
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2022/10/16(日) 10:12:46.99ID:/0+GOFme0
>>915
手配システムってタクシーの？
0917名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌｯ Sdbf-mRn5)
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2022/10/16(日) 10:36:01.27ID:gNuafcqMd
>>895
要領よくて羨ましい
面接の日程調整とかミスって次の企業の面接の前にいまの内定判断しないといけない明らかにミスった
0918名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9f89-dOkv)
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2022/10/16(日) 11:10:57.40ID:uI0hWG470
お前らって現業辞めるつもりなくても転職サイトって登録してる？
今より良い条件なら受けるみたいな活動したいんだが
ビズリーチみたいにガツガツしてないと知らんかね
0921名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 0f2c-3qMM)
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2022/10/16(日) 11:48:58.86ID:ouWs1X6g0
45時間とか言ってるやつは実際に運用してる人じゃないだろ
３ヶ月の残業上限が110時間なんだから、１ヶ月の上限は35時間あたりになる
これは実質の上限な
45時間を3ヶ月続けることはできない
0924名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-VpoE)
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2022/10/16(日) 12:18:59.38ID:BMgRWyDLa
36協定より前の古い時代のルールみたいだね、3ヶ月110時間は
もちろんその時代のルールを今でもローカルルールとして採用してて35時間辺りを社内上限に設定してるところもあるとは思うよ、一部大企業では
だけどそれは36協定とは関係ないな
0928名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-VpoE)
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2022/10/16(日) 12:45:50.46ID:BMgRWyDLa
確かに誰に自慢すんだろ…
大学時代の同期とか社外の友達とか居たとしても大体同レベルのやつで固まるから会社自慢なんてする意味もないし、医者相手に自慢もクソもないし、親か親戚かキャバ嬢相手ぐらいしか想像つかんな…
小中高の同窓会でそれやってるってんなら気持ち悪いだけだし…
0930名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 8b24-4jQo)
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2022/10/16(日) 12:56:42.18ID:Z8Xvs3ct0
結局
電験持ちしか勝たんやろ

ちがうかお前たち
0932名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9f6d-yZDR)
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2022/10/16(日) 13:15:02.23ID:/0+GOFme0
>>931
本当それな

新卒で大企業行くのは
マジで大事
0935名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ebc8-4y7V)
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2022/10/16(日) 14:06:29.94ID:nQTFTJ0j0
>>912
特別条項に書いてあるけど読めないの？
0936名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-4y7V)
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2022/10/16(日) 14:08:35.78ID:ALBBPjNia
45時間を何回か超えると産業医との面接
80時間を6回超えると事業所としてアウトだっけ
0938名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9f7d-6lpE)
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2022/10/16(日) 14:25:22.92ID:cHC3YdVn0
>>935
特別協定の話してどうしたいの？
お前は会社説明で特別協定の上限を説明してると思ってるの？
バカなの？死ぬの？www
必死に捻り出してくるのかわいいなぁw
0940名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Fc/r)
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2022/10/16(日) 14:35:15.47ID:C5GzylGMd
>>908
大量の仕事投げつけてくるくせに残業するな！だからな暗にサービス残業強制してるだけだろ
特に販社は酷い
今はたいていのメーカーが販社は嫌厭されるとわかってて名前変えてる○○ジャパンとか
0941名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW bb10-ulN0)
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2022/10/16(日) 14:41:42.25ID:ckQ56dbj0
>>929
自分は長期だな
メイン職種の求人が少ないから応募しまく流のが難しい
0942名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9f89-dOkv)
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2022/10/16(日) 15:13:25.38ID:uI0hWG470
レスありがと
長期は難しいかあ
エージェントからしたら利益はあんま見込めないからなあ
地方工場勤務だからいいオファーがあれば話は聞きたいんだけど
難しいそうだなあ
0945名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0f-dOkv)
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2022/10/16(日) 17:03:13.59ID:kVg0fVcwp
一気にするのは疲れる
まったりでいいんだけどなあ
なんだろ精神安定剤も兼ねてさ
エージェントと繋がってるとなんか安心するやつはいるはず
0947名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ebc8-4y7V)
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2022/10/16(日) 17:38:35.51ID:nQTFTJ0j0
>>938
会社説明とかどこにも出てきてないのに突然言い出して論点ずらしの上、草生やして痛々しいですよ
この前の学歴を馬鹿にしてた人みたいですし、話が噛み合わなさそうなので、もうやめておきます
0950名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9fee-QYAa)
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2022/10/16(日) 18:16:33.75ID:RxMSAK7s0
水曜日に最終面接
二次面接の時はもし通過したら最終は社長とWeb面談との事だったけど実際の案内はまた現地に行くことに
相手は確定してないけど多分役員か社長、または両方とのこと

もうスキル云々より熱意、なぜこの会社なのか、根付いてくれるかが重要と
エージェントに言われた
0951名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW bb10-ulN0)
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2022/10/16(日) 18:18:26.41ID:ckQ56dbj0
>>942
利益見込めなくてもこちらの都合でいいと思う
考えることが多い　考えても結果は変わらんけど
さっと動けるやつのメンタルが羨ましいよ

今の会社で給料釣り上げるだけ釣り上げながら
同職同業大企業か外資か他業界か　他業界サブ職種か　悩みながら見てる　一流どこは落ちたがな

一年位見て来たところの企業規模なりをエクセルでまとめて見てると
最初に来る求人の方が条件よかったなってことが多いな

外資1,000万　仕事内容今とほぼ同じ　
大手子会社でも親子の給料差1割しかないとこで1,000万は充分狙えるところとか(普通は子会社だと５-７割程度)

スカウト機能サイトは一度連絡出して、こいつ返事こないなって奴がわかるシステムになってるので、企業直案件が欲しければ一回退会するのもありかと
0953名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ab89-mRn5)
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2022/10/16(日) 18:50:26.60ID:N7Jeqkn50
小論文とかがあるのってどういう業界なの？小論文書いたことないな
0956名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-h7FX)
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2022/10/16(日) 19:28:35.83ID:/0+GOFme0
> スキル云々より熱意、なぜこの会社なのか、根付いてくれるかが重要と
> エージェントに言われた


やっぱり、そこなんだな
みんなこの人が長期定着してくれるのかが一番心配なんだろうな
0957名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-ItHm)
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2022/10/16(日) 19:34:40.66ID:S0ZQZk3Hd
>>953
民間委託された会社と大きい工場は検査いっぱいだな
SPI、小論文、モチベーションとかやる気診断したり
だから集合9時から終わったの13時とか普通にある
大体複数いるから面接待ち1時間とかあるが
0962名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-ItHm)
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2022/10/16(日) 19:47:24.72ID:J5tjTBIBd
小論文言っても前職で一番何を頑張った
チーム力を育てるにはどうしたらいい
前職で自分の成長に繋がった事が今どう活かされてるか
とか、そんな簡単なの原稿用紙1〜2枚にかけだけどね
0963名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ab89-mRn5)
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2022/10/16(日) 19:56:38.59ID:N7Jeqkn50
みんなすごいなー
職種関係あるのかな、私はwebでspiと面接だけってのばっかり
0967名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9f89-dOkv)
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2022/10/16(日) 20:04:28.67ID:uI0hWG470
大手にはないんじゃねえかな
新卒の時に一度だけあった
大手だといちいち読む時間ないと思うよ
0970名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9f6d-yZDR)
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2022/10/16(日) 22:04:37.40ID:/0+GOFme0
>>968
それな
0972名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 8b6d-l0EE)
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2022/10/16(日) 23:22:42.51ID:8JF8qGQc0
ここでたむろしてる人とかはともかく大手でも今は中堅層の人手不足だから中途で採用しまくってる
昔は新卒しか雇わなかったような大手日系企業も流石に中途で優秀な奴を採用しないともう厳しい
やる気と能力がある奴は30代で外資いっちゃうからな
0980名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Fc/r)
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2022/10/17(月) 01:46:14.35ID:sTIAfV5jd
あんまりいいイメージないなアクは
0987名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 6b24-bvKx)
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2022/10/17(月) 10:10:37.14ID:BH2AbGW+0
YES、I am a pen.
0992名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ef95-XFNr)
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2022/10/17(月) 12:31:01.24ID:iqcWJNUS0
未だに一回も面接なく書類選考やらSPIやら、いつまで書類と睨めっこしてんだよ。書類でダメなら即連絡、パッと合って不採用なら不採用でいいんだよバカが。もう行く気なくなったわ
1000名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ef20-e84p)
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2022/10/17(月) 17:02:12.10ID:Cb3TsRSX0
それより俺44才氷河期だが、盆に高校の同窓会があったんだよ。
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、今の住処に近かったから
なんとなく足を運んだのが失敗だった。思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に

「ｘｘ君生きてたんだ！」と言われる。なんだそりゃと思ったら、１クラス40名のうち
23人が音信不通、3人が病死、5人が自殺していた。参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。
そこで恐ろしい事実が発覚する。俺以外全員独身で、俺も含め正社員は一人も居ないのだ。

女どもはすでにバアさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。俺が子持ちだという話をすると
大いに驚かれ祝福されたが、その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。
酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ！とか。

素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ？みたいな話をされる。実際育ててるのだが
お前らの年収はどうなんだよ？と聞き返すと、口を濁される。「いい時は」200万くらい行くよね！とか言われる。
なんだそのいい時はって。なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、早めに帰ってきた。

就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。
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