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35歳超45歳未満の転職サロン Part366
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9fee-zOLF)
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2022/10/17(月) 20:39:10.59ID:srehgFpq0
明後日に大手の子会社の最終面接
現職で11月いっぱいで同僚が突然辞める事になってみんな驚いて話題になってたけど
自分も続きたい
何食わぬ顔で自分も驚いた感じで話聞いてたけど
0005名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW bb89-ARgO)
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2022/10/17(月) 22:17:36.23ID:lyLPo3nv0
35歳で転職するならそれなりの覚悟を持って戦力になろうとして転職するよね？
転職後そんな感じでがんばっていたのだけどゴミみたいな35歳が入ってきた。
早く辞めてほしい。なんで辞めさせるのって日本大変なんだろうなぁ。
誰でもいつでも能力不足で切れるようにしてほしいよ
好き嫌いで切ったらあかんけど
0008名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW bb89-ARgO)
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2022/10/17(月) 23:03:24.71ID:lyLPo3nv0
>>6
いや前スレでも書いたよ。
リモートなんだけど質問してきて回答してる間に退勤しちゃうし、すぐ返さなきゃいけない優先度高い要望来てるのに対応中に何も言わないで休憩入っちゃったり。
教えたこと覚えないし手順書見ないし。
同じこと教えても初耳みたいになるし。
頭おかしくなりそう
0014名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ebc8-4y7V)
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2022/10/17(月) 23:46:59.72ID:gPgDVxtp0
試用期間でもよっぽどじゃないときれないだろ
0016名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-vZDS)
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2022/10/18(火) 00:07:07.78ID:g65uYlTgM
　
お前ら今すぐNHK教育を見ろ！！！



FIRE特集やってるぞ

.
0017名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9f6d-DQEH)
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2022/10/18(火) 01:45:59.82ID:tpgu+g0t0
>>15
>上司に言ったら病気扱いするとか性格疑うって言われた


逆に優しい上司じゃねそれ？
0018名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 4b2c-wkrK)
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2022/10/18(火) 06:01:52.55ID:bcTpYdqs0
俺なら、対応して貰えないなら俺が辞めます。あんなの面倒見切れないし俺が身体壊しますって言うかな。
俺も似たような状況で転職したから。
俺の場合は新卒採用三年目の若い奴だったけど。

>>17
でも>>15の苦労は全く分かってくれないんだぜ
問題児を15に押し付けてるだけ
0025名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 0f2c-WdpF)
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2022/10/18(火) 11:35:46.22ID:i030nkQd0
>>24
さっさと現職から別会社に転職したかったけど、立場上どうしても現職の業務を優先せざるを得ず。
その間転職活動ができなかった。今はガンガン転職活動して、それで1年ぶりに面接に行けたのよ。

今の環境には1秒たりとも居たくない。
0027名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 0f2c-WdpF)
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2022/10/18(火) 12:19:41.50ID:i030nkQd0
>>26
いや辞めたいよ。
この1年間は仕事を投げ出したら社内の若い子達を地獄に叩き落すような状況だったから、
我慢して仕事を続けてた。
今はそういう仕事から解放されたからもう転職活動しまくり。
さっきも1社応募した。
0029名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 0f2c-WdpF)
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2022/10/18(火) 13:08:08.12ID:i030nkQd0
>>28
お人よしだな。
でも若い子見捨てて転職したら俺は後悔するからもういいの。
あと、確かに1秒でも速く転職したいが、年齢を考えると長期戦になるのは分かってるから、
ある種今も現職を続けているのは俺の中で織り込み済みだからいいのよ。
0040名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW bb89-ARgO)
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2022/10/18(火) 17:55:50.73ID:mgPXJhuD0
>>39
リモートだからあんまり。
俺の話信用しなかったので第三者にも絡んでもらってその人も同じ印象受けたのでその人にも伝えてもらってようやく信じた。
相談したら指示ちゃんと出せてるの？からだったからまずは俺の話聞けよって思った。
0044名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 0f2c-WdpF)
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2022/10/18(火) 18:08:29.25ID:i030nkQd0
>>36-37　
>>41

ありがとう。素直に言ってみる。
前回の面接で転職理由を綺麗事系で回答したら、
本当にそれだけ？みたいな反応されたからなぁ。
なんにせよ今の年収を面接で答えるんだから正直に言ったほうがいいね。
0047名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0f-6lpE)
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2022/10/18(火) 18:45:01.93ID:TqydHxijp
>>44
「自身の能力、責任と業務内容に対して正当な評価をしていただけ、かつモチベーション向上にも繋がる御社の、、、」とか言い方は色々あるので、、、その辺は素直に言いすぎても良くないと思うけど、、、
0051名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW bb89-ARgO)
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2022/10/18(火) 20:02:12.57ID:mgPXJhuD0
>>44
あんまり就職活動とかしたことなくて綺麗事っていうか就職な感じで話してたらだめだったけど正直に色々話すようにしたら全部受かったよ。多少失礼にはなるけど自分のキャラクターも全面に押し出していったら受かった
その人のキャラにもよるだろうから正解は難しいと思うけどがんばって！
0052名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 0f50-S9lI)
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2022/10/18(火) 21:59:11.83ID:1uWsmqmq0
在職中の転活きちーなー
退職してからの再就職しかした事ないから、成功した人マジで尊敬するわ
仕事から帰ってきてスタートしてなんとか職歴書完成した
あとは履歴書だ
明日も朝早いけどここまではやっておかねば…
0055名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW bb89-ARgO)
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2022/10/18(火) 23:18:09.58ID:mgPXJhuD0
>>54
うん。まぁ、色々根回ししたのでその人が使えないというか変なとこで事故起こしそうなのは上司も理解してくれた。
18のコメントには本当に救われたよ。
でも>>15の苦労は全く分かってくれないんだぜ
問題児を15に押し付けてるだけ
0059名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 8b24-gMf2)
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2022/10/19(水) 09:27:41.46ID:wyxuCfzH0
>>52
在職中だと面接の時間を取るのが難しいよね
一次面接の人事や業務担当相手なら時間を調整してもらえるけど、最終面接で社長や副社長が来る時に日時指定やまして夜間面接を頼むの無理ゲー
有休取ればいいけど、何度も取ってられんし
0061名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 4b2c-wkrK)
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2022/10/19(水) 10:49:08.83ID:dvrjbocQ0
そうやって安易に辞めると、
金があるウチは妥協しない！とか言いつつダラダラしちゃう人もいる
で、空白期間が延びてどんどん不利に
更に金が尽きで何でもいいから働かないと！とブラックや非正規に落ちる

ってストーリーをここで数え切れない程見てる
0063名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 4b2c-wkrK)
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2022/10/19(水) 10:58:35.88ID:dvrjbocQ0
そだね
辞めて直ぐに死にものぐるいで活動出来る人、決まる自信がある人はそれでいいと思う

少し休んでから〜とか考えちゃう人は危険かと。
日本は空白期間を凄く悪く捉える人が多いから、空白期間が長くなるとどんどん不利になるし
0066名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Fc/r)
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2022/10/19(水) 13:54:20.66ID:3raiikgad
30代なら早く決まるよ
30代ならね…
0067名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9fee-zOLF)
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2022/10/19(水) 14:27:56.36ID:J89mBL360
今日の夕方から最終面接だけど緊張がもうやばい
企業HPは見まくってるけど面接官に対する逆質問が未だに明確に思いつかない、、
面接官はおそらく社長、役員

誰か逆質問1つ教えて…
0071名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-VpoE)
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2022/10/19(水) 14:46:39.40ID:MKWZEKeva
>>67
○○さんがこの業界・ポジションに入ろうとされたきっかけはなんですか？

どういったところにやりがいを感じてらっしゃいますか？

皆さん普段ランチはどの辺で食べてらっしゃいますか？
0074名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9fee-zOLF)
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2022/10/19(水) 15:03:43.88ID:J89mBL360
ありがとう、スーツ着終わった
企業HPには
今後力を入れていく事
環境に配慮して活動してる事
は掲載してある

あと社長のトップメッセージは読んだ
海外赴任で苦労した事
社内ではフラットな関係を売りにしてる事

もし社長だった場合、違った場合
質問も少し変えないとって焦ってる
0076名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9fee-zOLF)
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2022/10/19(水) 15:23:52.29ID:J89mBL360
・○○社長、○○様もしくは役員の方から見られて、御社で活躍されている方の共通する点はありますでしょうか
↑これはNGかな？

・HPを拝見し社内で定期的に親睦を深めるミーティングがありとてもフラットな風土だと感じました。
↑
ここに対して何か質問すべきか

緊張がやばい…デパスを3mg今飲んだよ…
0078名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 4fe9-IGCj)
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2022/10/19(水) 16:28:15.18ID:kQEnhDG30
>>76
ちょっと新卒っぽい質問かなと思うけど回答に対して自分のこういった部分が活躍してる人と似ていますって返せれば
会社にマッチしてることのアピールになるかもしれない

フラットな風土に疑問が無いならわざわざ聞く必要はないんじゃない？
変に突っ込むとそういう風土に懸念があるんじゃないかと勘繰られそう
0079名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0f-iZM3)
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2022/10/19(水) 16:51:37.45ID:OxLZxA0bp
>>76
自分に関する質問の方がいいと思うけど
自分はこの様な分野でこの様に貢献出来、この様な活躍をしたいと考えているが、御社の皆様が私に今期待される事、中長期で期待されることは何？とか
0080名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0f-iZM3)
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2022/10/19(水) 16:52:01.84ID:OxLZxA0bp
>>77
おめでとうございます！！
0084名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-vRzx)
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2022/10/19(水) 18:17:07.84ID:mFg4T4Hyr
面接2回って話で
結果をドキドキしながら待ってたら
社長との追加面接ってオイ...
即決は出来ないけどって感じかなぁ
2次面接はキョドってしまって落ちたと思ってたから
再チャンス来たと思って頑張るわ
0087名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0f-dOkv)
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2022/10/19(水) 18:50:58.26ID:vcVoEOBpp
追加面接は2次で取るかどうか迷った時の判断材料ね
どちらかが○どちらかが×みたいな
0090名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-aVjI)
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2022/10/19(水) 19:16:45.82ID:P7XU3wLQd
みんな希望年収ってどれくらい提示してる？600万ってよくばり過ぎかな？
0091名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9fee-zOLF)
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2022/10/19(水) 19:18:41.15ID:J89mBL360
今日の最終面接から帰宅
相手は社長と人事の面接進行補佐？の女性
社長は穏やかな人でした

社長に聞かれた事
・改めて自己紹介
・大卒後の職歴が少し変わってる事の質問
・なぜ弊社なのか
・応募したこの職種にどんなやりがい？
・マネジメント経験はあるか？

結構聞かれたよ、手応えはわからない…
ボロボロだったとは思えないけどわからない
0093名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-VpoE)
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2022/10/19(水) 19:21:45.51ID:MKWZEKeva
>>90
今の年収がいくらなのかとその会社で同年代同ポジションぐらいの奴がいくらぐらい貰ってるか次第
あと求人票記載年収の幅次第
あともし他に内定もらってるんだったらそこのオファー額も提示した上で同等以上を要求するとか
0096名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9fee-zOLF)
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2022/10/19(水) 19:33:21.55ID:J89mBL360
>>94

○○社長の立場から見られて活躍されている方の中で特に目立っている方の共通点はありますでしょうか

にしたよ

社長「やっぱアグレッシブにアイデアを提案してくる社員ですかね、色んな事を挑戦しようとする社員は目立って気にかけますね。　ぶっちゃけ、少なくて物足りなく感じてますけどね」

俺「ありがとうございます。ご縁があって入社出来ましたらそういった面で目立てる様に向上心を燃やします」

社長「おお、いいですね。」

これでよかったのかなと正解はわからかい
0097名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 2b2c-wkrK)
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2022/10/19(水) 19:40:05.24ID:YvlK2mGe0
>>90
基本給据え置き以上
賞与と残業代に左右されるので応募先や残業条件で変えてる
自分に自信がある業界なら基本給は+数万で考えてる
希望年収聞かれた時に残業時間確認しなかったら40時間前提にされたことある
0099名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-vRzx)
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2022/10/19(水) 20:15:28.55ID:7/0JrDaQr
>>86
だといいけどなぁ
つい最近、最終面接で落ちたから自信喪失してる
この連絡も面接から1週間以上経ってたから落ちたと思ってた
本命に振られて俺のところに回ってきた気がしないでもない
まぁとにかく頑張るしかない
0107名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 0f50-S9lI)
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2022/10/20(木) 08:47:33.07ID:60CuxGBe0
>>105
個人の給料はかなり良いです。
設立10年未満社員100名未満ってのが気になるけど、急成長してるせいか（売上去年の2倍）、
本社は都内の某有名オフィスビルにある
今までに無かった事業で成功してるのでライバルが居ないのが大きいみたい
0109名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-XFNr)
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2022/10/20(木) 09:40:29.39ID:SHEtRe8wd
面接官に対して呼びかける時って、様づけでいいんだよね？
田中様にお聞きしたいのですが、みたいな

例え相手が、「○○さんは前職で○○の資格取られたんですね？」みたいに、さんづけであったとしても
0114名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ebc8-4y7V)
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2022/10/20(木) 10:39:02.29ID:SIvUw5Un0
オレも来月に入ったら言う
先週上期の業績考課面談だったから評価が気に入らなくて辞めると思われそう
0115名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-aVjI)
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2022/10/20(木) 10:53:27.45ID:ZaqP6geQd
じゃあ俺も来週月曜出社したら言う！
0116名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-VpoE)
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2022/10/20(木) 11:13:30.06ID:Vym1xCdCa
スタートアップ好き好んで行く人は福利厚生とかガン無視で目先の高給だけ貰いながらやりたいことやって、気が済むか飽きるかしたらまた次のとこにポンポン流れるようなジョブホッパーのイメージやね
あとはSOとIPO狙いのギャンブラー気質な人とか
長く居着くこと考えてる人には絶対合わん場所よな
0118名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-VpoE)
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2022/10/20(木) 11:37:11.33ID:Vym1xCdCa
なんかドローン系スタートアップからのスカウトがやたら飛んでくるけど、流行ってんのかね
国内外の競合めちゃくちゃ多いイメージあるからとてもじゃないけど入ろうとは思わん
0119名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 2b4c-WdpF)
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2022/10/20(木) 11:41:17.77ID:Jm4cm5RQ0
ハロワ求人
昨日朝にメールで送って夕方に受領しましたの返信が来て今日の9時に選考落ちのメール
これ書類選考してるのかな
なんか知らんけど迷惑メールに入ってたし
0127名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ebc8-4y7V)
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2022/10/20(木) 15:51:40.93ID:SIvUw5Un0
もう内定受諾してるならいくしかないような気がするけど
0130名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-jDc5)
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2022/10/20(木) 16:18:18.03ID:PpmLvMpwa
>>128
そもそもそんな意欲はないよって感じなん？
あんま内定先にも満足してない感じかな
だとするならまぁ断ってもええやろ
ただそこでそれなりの評価もらって長くやりたいならスタートから意欲なさそうと捉えられそうなのは避けたいというだけやな
0131名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9fde-/JKc)
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2022/10/20(木) 16:34:36.15ID:Xn9K8Lu80
意欲はあるぞ
やっと決まった内定だしな
ただ11月25日が入社日って言うから予定組んでたからどうしようかなって思ってね
工場で休みあんまないから最後だと思ってな
0132名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-h7FX)
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2022/10/20(木) 16:43:17.33ID:DUQhVY3L0
11月25日に入社でそれまで期間あるからバイトを打診って
それなら、11月1日から入社でええやん

11月1日からバイトで入れて
慣れるまでの期間はバイト待遇でコストカットていう作戦なんじゃないの
0135名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW dbad-Y2bR)
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2022/10/20(木) 17:34:13.24ID:XIjKbfr70
今日面接してお祈りメールを先程貰ったが、印象は悪くなく面接での話し方について考えさせられる面接だった。

落ちた理由について、技能等は十分あると見込まれるけど、就職に対する前向きさが感じられ無かった、とエージェントから相手会社の評価を聞いたけど、前向きさってどの辺の話かな？と思った。
経歴説明がシンプル過ぎたなと思うところはあるけど、いつから働けるか？とか、今受けている会社の中で優先度はどのくらいか？と聞かれた時には、すぐ働けます、とか、御社が一番です、とか言うべきなんだろうか？
0137名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0f-iZM3)
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2022/10/20(木) 19:03:05.39ID:Y2n0F3Ubp
>>135
その会社への入社ではなく「就職」に対すると言われたのなら、転職自体に前向きな雰囲気を感じ取ってもらえなかったのでは？
リスクがあっても心機一転、現職を辞して新しい環境に身を置く覚悟というか覇気というか、、、
面接を見たわけじゃないからなんとも言えんけど
0138名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 0f8a-TbE3)
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2022/10/20(木) 19:33:43.42ID:hZaAppIF0
36歳わい、12社受けて11社落ちて、一番入りたかった会社だけ内定もらえたーーーー！！しかも最終面接なし。
一次面接やアンケート回答で「御社を一番に考えてます。内定もらえたら他は全て即辞退します！！」ってアピールしたのが良かったのだろうか？
正直よくわからんが嬉しいw
0142名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 0f8a-TbE3)
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2022/10/20(木) 19:46:59.80ID:udWcruRJ0
>>135
学生時代からの通算で最終面接2回落ちてるけど、どっちのケースも「御社が一番です」とは言ってなかったから最重要ワードかもしれない。まぁ嘘は良くないから、本当に入りたい会社にしか使えない技だと思うけど
0143名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9fee-zOLF)
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2022/10/20(木) 19:48:20.84ID:5UMuDWDg0
過去に異動や転職の経験があるけど
毎回最初の3ヶ月間くらい同僚になった人からかなりきつく言われる
他の異動者や転職者よりも明らかに風当たりが強くて出来ないレッテルを貼られる

半年くらい経つと段々それが無くなって年上年下からもよく話しかけられたりちょっかい出されたりジュース奢ってくれたり飯に誘われたりする
「ぶっちゃけ最初ポンコツだと思ってました」
「正直すぐ辞める外れキャラに見えた」
と後で冗談交じりで言われる

決して有能じゃないんだけどこのスタートでいつもこけるのを無くしたいけど
能力無いなら避けられないのかなこれは…

業務を理解するまで明らかに他人よりテンパってたり抜けが多いけど覚えてからの正確さと速さと気の利かせ方は他の人より抜群に良いと今日真面目に言われた
転職活動してるけど入社してすぐが怖い
0144名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 0f8a-TbE3)
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2022/10/20(木) 19:50:02.99ID:udWcruRJ0
>>140 >>141
ありがとう！　現職の退職手続きだけ若干おっくうだけど、今は気分が晴れ晴れして幸せだわww
0145名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 4be9-h7FX)
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2022/10/20(木) 19:58:20.87ID:fz+sss9D0
>>143
幾度も転職してきた身としては
何処もそんな感じだと思うけどね
ただ外資系　特にアメリカ系のような見切りが
早い会社はお勧めしないよ
あいつらは気に入らなかったら数日でも
容赦ないからね
0146名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 4be9-h7FX)
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2022/10/20(木) 20:03:35.23ID:fz+sss9D0
>>143
レス続けてですまんが
たまたまいた環境がポンコツだらけだったとかいうことはないかな？
指示指導もしてないクセして何でできないの？とか
言ってくるガイジだらけの環境だとか
とにもかくにも気にしないほうがいいと思うが
0147名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ebc8-4y7V)
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2022/10/20(木) 20:06:58.05ID:SIvUw5Un0
御社が1番とか何番でも言うだろ
そんなので内定もらえるならみんな言ってるだろ
0154名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-h7FX)
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2022/10/20(木) 20:15:16.61ID:DUQhVY3L0
>>143
その人が仕事ができるかどうかってのは
見た目や会話で大体、分かる

身だしなみがだらしなかったり、
会話での返答がハキハキしていなかったり、
仕事ができなさそうな人間っぽい事してない？
0166名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 0f8a-TbE3)
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2022/10/20(木) 20:37:28.89ID:7ib10dYL0
>>151
企業側の応募がすでに集まってたら、遠方だしコイツはいいか的なノリで切られる可能性はありそうだね。もしくはすでに別の人で内内定を決めてしまったのか。いずれにせよ、紹介状出した企業側のマナ悪だと思うわ
0169名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 4be9-h7FX)
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2022/10/20(木) 22:07:03.78ID:fz+sss9D0
>>168
そんな事はないと思うよ
周りがポンコツならぶっちゃけ時間が無限でも
覚えられない事のが多い
3か月なら普通じゃないかな
そもそも教えてもいないのに一度で覚えろって
ギャグでしかないよね
一度でも覚えにくいものだってあるのに
0170名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 0f8a-TbE3)
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2022/10/20(木) 22:22:48.00ID:7ib10dYL0
そうは言っても面接は第一印象が大事で、自信がなくネガネガした雰囲気はマイナスポイントだから、直せるなら直した方がいい気がする

わいの場合は職務経歴書をまとめていたときに、「あれ？わいって結構すごいことやってきない？」ってすごいポジティブシンキングになれて、面接でも自信を持って望めたわ。成功体験を文章にしてまとめるってのが効果あるかも。
0175名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW dbad-Y2bR)
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2022/10/20(木) 23:56:47.66ID:XIjKbfr70
御社が第一志望です、の件、いろいろご回答頂きありがとう。
確かに言い方を工夫して第一志望風に聞こえるように言うべきなんだろうな。
言い方としては、内定をいただけた際には是非入社させて頂きたいと考えてます、とか。
0176名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 5b15-FwbE)
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2022/10/21(金) 00:03:20.34ID:SY7mlkM50
今日内定もらったんだけど、半年間希望年収以下で、半年後の評価で希望年収に近付けられるように検討しますって条件だった
これってやっぱ難癖つけて半年後も希望年収には到達させないパターンかな？
半年間は現年収と同じか少し下がるくらいになりそうで悩んでしまう
0180名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9fde-ItHm)
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2022/10/21(金) 00:18:04.33ID:FbCOK8+y0
>>172
そんなのあるのか
ただまだ電話で口頭での内定受託しかしてないから
インターン延期して貰ったらじゃあ取り消しと言われそうで怖い
もしそうなったらその程度の会社かと見切りもつけられるけどね
0181176 (ﾜｯﾁｮｲW 5b15-FwbE)
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2022/10/21(金) 00:24:54.76ID:SY7mlkM50
176です。皆さんありがとうございます。
ちょっと状況が複雑なんだけど、半年間も実際の月給換算では現職とほぼ変わらない支給額になるということを面接で言っていたので、そこのところ具体的に確認してみようと思います。
0183名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 0f8a-TbE3)
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2022/10/21(金) 00:36:59.40ID:CUryuZkj0
>>175
YouTubeとかの面接対策動画みても志望度二番手以下の会社での回答例って載ってないんだよね。
結局嘘つくしかないなら、いっそ「内定頂ければ、確実に入社いたします！！」ぐらい吹っ切れた方がいいかもしれない。(んで内定通知書が届いたら、理由つけて保留回答する)
0184名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-vZDS)
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2022/10/21(金) 01:20:01.82ID:Tck7M5B5M
嘘がバレた時点で
内定取り消しされるだろ
0185名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 4b46-LFI3)
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2022/10/21(金) 05:37:01.59ID:sjmM4Iez0
>>183
お前はアスペかよ
第一志望です　だけでいいんだよ
内定出したら入社する？　って聞かれたら
入社するつもりでいます　でいいの

向こうも慣れてるからそれでグダグダ言ってくることはまずない
言ったきたらその時は第一志望で入社するつもりでしたとでも言っとけ
0186名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ebc8-4y7V)
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2022/10/21(金) 06:34:37.01ID:JTDFt8u10
>>182
学生ならわかるけど、転職ましてこの年齢で内定後にインターンとかほぼないだろ
0187名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 0f8a-TbE3)
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2022/10/21(金) 07:07:32.23ID:YQA3zzhd0
>>185
そういうもんなのか？すごい上から目線だけど、複数回の転職成功者か、人事担当経験者の人？
0188名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 4b55-Jj92)
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2022/10/21(金) 08:00:05.50ID:/a1Yd0/o0
志望順位とか内定出したら入社するか聞くのって意味ないからな
上辺の意気込みしか確認できない
じゃあこちらも上辺の意気込み見せてあげるだけ

聞いてきた時点で外れ担当者だよ
それが上司とか人事責任者なら最悪
0191名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 0f50-S9lI)
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2022/10/21(金) 10:23:20.84ID:jG/2ct780
面接で、転職する理由は？と聞かれたときに今回転職を決意するに至った経緯を話すと思いますが
そのまま続けて、なぜ御社に応募したかというと・・・・って
志望動機まで話始めたらクドいというか、話し過ぎというか質問に対する回答じゃないって判断されますかね？
0197名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW dbad-Y2bR)
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2022/10/21(金) 14:29:36.81ID:MjPFuUlR0
>>194
御社が第一というべきか？の質問者だけど、今日も面接受けたら、今日の面接は雰囲気悪くて入社したくない感じだった。まあ、面接官も早いとこ弾きたいって思ってた可能性高いが。
何が言いたいかというと面接の雰囲気が良くて行きたいと思う会社の面接が受けれるかなんて運なんだし、だったらそういう会社に拾ってもらえるように、内定でたら必ず入社します、くらい言ってもいいんじゃないかと今は思う。
入社するか分からん人間のために会社役員の予定を取って二次面接をセッティングするのは人事の人も嫌だろうし。
0201名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW dbad-Y2bR)
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2022/10/21(金) 15:02:26.44ID:MjPFuUlR0
>>198
技術職とかでないと値段をつけにくいんじゃないかなと思う。経験のある技能職で検索絞ると転職エージェントとそんなに差は無いんじゃないかと思ったりする。
ハロワの検索はクセがあって使いづらいとは思うけど。
0204名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW dbad-Y2bR)
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2022/10/21(金) 15:30:52.16ID:MjPFuUlR0
確かにエージェント系は空求人じゃないけど、いいのがいたら摘みたいな、程度のところにエージェントが売り込みをかけてるかもね。
0205名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW dbad-Y2bR)
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2022/10/21(金) 15:32:06.54ID:MjPFuUlR0
>>200
どうなったか結果が出たらまた教えてほしい。
0207名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW dbad-Y2bR)
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2022/10/21(金) 16:05:18.52ID:MjPFuUlR0
>>206
求人出すのは無料でも、採用したら年収の何割かが成功報酬って条件だと聞くからなぁ。
転職サイトの方は１時間とかの面接を２回するくらいで200万とかの報酬を払うか決める訳だから、選ぶ方も探す方も割に合わない気がする。
ハロワの求人の面接は予定はあるが、これからだけど。
0209名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW dbad-Y2bR)
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2022/10/21(金) 16:23:41.79ID:MjPFuUlR0
>>208
なるほど。でも、採用前にアルバイトって自分の今まで経験してきた職場では無かったし、自分の要望と違うなら交渉してもいいと思う。
0212名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｳｨﾌW FFcf-L9op)
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2022/10/21(金) 16:29:24.00ID:gXodQAqKF
正規雇用よりアルバイト優先するんだから
仕方ないわな。
アルバイトとして働く方は安くこき使われてんだから
突然の退職も織り込み済みやぞ
0213名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-9bGn)
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2022/10/21(金) 17:31:19.26ID:zr9YAMlzd
>>201
技術マネジメント系になると
エージェント経由じゃないと
厳しいよな
そもそもハロワにはめったに出てこない
ただの役付無し歩兵募集だと
どこもかわらん
それなりには貰えるけどな
0214名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ebc8-9qxS)
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2022/10/21(金) 17:33:32.61ID:JTDFt8u10
どう見てもやばいだろ
0215名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW dbad-Y2bR)
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2022/10/21(金) 18:03:10.54ID:MjPFuUlR0
>>213
管理職とかだと確かにハロワでは見ないね。
自分は社内SEではあったけど、管理職ではなかったから管理職求人に応募する気も受かる気もしないけど。
0216名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-9qxS)
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2022/10/21(金) 18:08:24.82ID:/cuV9WrFa
ここの人はハロワとか無料求人で探してるひとがおおいけも、エージェントは断られたの？
0217名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW dbad-Y2bR)
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2022/10/21(金) 18:14:59.21ID:MjPFuUlR0
>>216
エージェントも一箇所使ってるよ。ただ、自分を採用してもらうのに何十万、何百万も払ってもらう必要あるか？と疑問に思うだけ。
0221名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 4be9-9bGn)
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2022/10/21(金) 18:40:19.61ID:l8VaSsko0
>>220
まぁそういうことだね
ただ応募者が殺到するところや
そもそも人事がお金をつかってでも
仕事をさぼりたいなら話は変わってくる
書類選考を数百万でやってくれるなら
安いものと考えられるかかな
0222名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 0f8a-TbE3)
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2022/10/21(金) 18:49:48.29ID:EUOu3bgg0
>>217
逆に考えると、エージェント経由だと人材に何百万をポンって出せる会社に採用してもらえる可能性があるってことだぞ。まぁブラック企業や離職者多数の激務の可能性はあるが。
0224名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ebc8-9qxS)
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2022/10/21(金) 19:14:51.52ID:JTDFt8u10
エージェントって転職サイトに登録のことじゃないぞ？
担当者がついて非公開求人の紹介や面接対策、調整などをしてくれることだからな
入社に至って初めて成功報酬が出るから、うん○みたいな求人も送ってくるけど、基本はその人に合った求人を紹介してくれる
成功報酬が年収の3-40%ぐらいときいたら、オレもやろうかとは思ったな
0228名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-9qxS)
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2022/10/21(金) 19:55:51.73ID:gWjJcttNa
>>227
日本語が不自由なかたですか？？
0230名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW dbad-Y2bR)
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2022/10/21(金) 20:45:36.26ID:MjPFuUlR0
>>220
直接応募ってハロワか、自社ホームページに求人を載せてるってことなんだろうけど、自社ホームページに求人を載せられても気づくきっかけが無いな。
面接の直前にホームページを見て初めて直接応募できると気づいたりする。
0231名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 0f8a-TbE3)
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2022/10/21(金) 20:50:37.62ID:EUOu3bgg0
このスレの主旨とは変わるけど、個人営業の転職エージェントを起業できるとすごそうだよな。月1〜2人転職させるだけで年収2,000万クラスだろ？
0232名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 4be9-h7FX)
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2022/10/21(金) 20:53:23.73ID:l8VaSsko0
>>230
そこが現状の問題点でもあるのよねぇ
だから支援会社だの転職サイトだのがあるわけよ

一番良いのはエージェントが紹介している会社の
ホームページとハロワの求人を確認して募っていたら
そちらからがベストなのかもしれないな
ただ自分ですべてやることになるから手間にはなるけど
0233名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ebc8-9qxS)
垢版 |
2022/10/21(金) 20:57:49.52ID:JTDFt8u10
>>231
内定出た時オレより喜んでたわ
どんぐらい貰えんのか調べたら300万ぐらい貰えてボロい商売だと思った
0234名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 0f8a-TbE3)
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2022/10/21(金) 21:00:47.40ID:EUOu3bgg0
>>232
中途採用だと、直接応募を何社もするのはしんどいんよね… 。書類も0から準備して、自分で日程調整して、最終面接で落とされでもしたら発狂もんだし。エージェントに大金が行くのは悔しいけど、今の情勢をついた上手いスキマ産業だと思うわ
0235名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 4be9-h7FX)
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2022/10/21(金) 21:04:47.92ID:l8VaSsko0
>>234
そうなのよね
ただその分会社側のコストもハンパないから
入社してすぐに使えるかを見られるのも事実やで？
ちなエージェントはポンコツだろうが優秀だろうが
人を紹介したらそれまでだからね
ポンコツを紹介してしまったらテキトーに言い訳をして
納得させることもできるので
0236名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9f10-hdzb)
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2022/10/21(金) 21:10:46.20ID:RWpruZvD0
内定もらって来月から入社で準備してたんだけど
雇用契約書もらってないわ
大手でもあることなんかね？
0239名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 0f8a-TbE3)
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2022/10/21(金) 21:20:44.01ID:EUOu3bgg0
>>236
雇用契約書の発行は義務付けられてないけど、認識違いはトラブルの元だから大手企業なら発行しそうだけどな。わいは内定通知と同時に書類送られた。
・想定年収
・退職金有無
・残業代有無(裁量労働制？)
・雇用期間
について会話すらしていないなら若干危険だぞ
0240名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW dbad-Y2bR)
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2022/10/21(金) 21:25:00.61ID:MjPFuUlR0
>>234
ハロワ応募だと履歴書と職務経歴書の2つとハロワからの紹介状くらいだから作成の手間は一度作ってしまえばほとんどかからないな。
メールで送ってくれというパターンだと切手と印刷代もかからなくて尚良い。

逆に自社ホームページで独自フォーマットで求人募集は効率悪いな。
0241名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 0f8a-TbE3)
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2022/10/21(金) 21:25:10.48ID:EUOu3bgg0
当日ハンコ押してとかあるの？？
年収が想定より100万低かったりして「やっぱ入社辞めます」って入社当日言うのは、お互い不幸すぎないか？
0242名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ebc8-9qxS)
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2022/10/21(金) 21:33:05.47ID:JTDFt8u10
>>239
似たような会社に受かってる予感がするわ
0243名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 0f8a-TbE3)
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2022/10/21(金) 21:37:02.84ID:EUOu3bgg0
>>242
Nから始まるなら同じ会社かもね。ただ、わいは年収900万円クラスじゃないわ
0244名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ebc8-9qxS)
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2022/10/21(金) 22:09:10.19ID:JTDFt8u10
>>243
おそらく同じだわ
規模からして同じ職場ってことはないだろうけど
まあ、頑張ろうぜ
0245名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 0f8a-TbE3)
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2022/10/21(金) 22:12:03.59ID:EUOu3bgg0
>>244
まじ？お互い頑張ろう
0246名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9fee-zOLF)
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2022/10/21(金) 22:44:35.47ID:NjrJoCvq0
一昨日最終面接やって結果待ち
死ぬほど内定欲しいのは本心なんだけどもし内定貰えたとして入社は来年の1月からって交渉したら遅いかな？

辞める会社の事なんてしったこっちゃ無いとは思うけど、

・自分にだけわざわざ時間くれて任されてる資料の作成を12月初旬に仕上げたい
・年末調整で保険控除や住宅控除の申請するタイミングで転職だと自分でどう動くか理解しきれない
・12月のボーナス貰いたい

と自分勝手な理由ばかり
0248名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 0b12-XFNr)
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2022/10/21(金) 22:59:43.59ID:W2nMth2I0
>>198
ハロワは雇用保険の手続きのために行く場所だぞ。都心は知らんけど、田舎じゃハロワ経由で転職は無理(まともな会社なら有料媒体に求人を出す)

未だに「応募書類は郵送のみ」なんて時代錯誤の企業がゴロゴロしてるから。あと「ハローワークの紹介状が必須です。」なんて書いてる助成金目当てのセコい貧乏根性のバカ企業とか
0251名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 65ad-L4Od)
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2022/10/22(土) 01:49:56.05ID:Lua/5Yti0
>>249
前職が500だったから、1割値引いて450は欲しいと言ってる。
上記のように言ったら、残業毎月２０時間含めて540万程度の査定です、と言われたりしたな。
どれくらいの金額が妥当なのか全然分からん。
0252名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ d1e9-72Rk)
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2022/10/22(土) 02:02:40.14ID:t1cy2Hsy0
>>198
田舎は一族一家の持ち家アリ
田んぼ畑アリの人間しか住めないような仕様
要は地元の人が兼業農家でバイト感覚で
仕事を探しに行くようなもん
仮に就職をしても大したスキルなんていらん
業務ばかりなので何のスキルアップﾟもしない
0255名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 19c8-zszB)
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2022/10/22(土) 07:44:57.08ID:yP9CJ7yP0
>>254
その質問を気にするようなら、独立するか派遣登録した方が良いと思うよ
0258名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW e92c-llFL)
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2022/10/22(土) 09:01:13.64ID:hcP55ub40
>>246
遠方転職なら普通だと思うけど
家決めて引越しと役所手続きだなんだに1ヶ月くらいかかる
そんで引き継ぎだから1.5ヶ月は要るでしょ
住居変わらないなら面接でなんと言ったかによる
大体は有休消化の考慮をしてくれるもん
内定欲しさにすぐ行けますと回答してたら微妙
0259名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-zszB)
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2022/10/22(土) 09:20:36.86ID:yvukxGLzM
家を売却まであるので3ヶ月待ってもらったわ
0260名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 827d-q+zC)
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2022/10/22(土) 09:46:52.47ID:gN7dBZaM0
>>246
ボーナス支給決定日なんて大抵支給日の2ヶ月くらい前に設定されてんだろ
その日に在籍してれば支給されるよ
0261名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 826d-dyr7)
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2022/10/22(土) 10:05:31.20ID:LPORln0m0
>>259
いくらで買っていくらで売却？
0268名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-O5FY)
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2022/10/22(土) 12:09:05.08ID:Nx+IYIYTp
>>262
まじでムリ
俺は平常時40時間、繁忙期70時間でやってられんと考えて転職活動してる
0270名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 19c8-zszB)
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2022/10/22(土) 12:54:17.52ID:yP9CJ7yP0
Uターンだから家は処分する
住宅ローンの残債＋500万で売れる予定
最悪、業者の買取だけど、それでも＋200万で売れるらしい
ウッドショックは落ち着いたらしいけど、そこそこ高く売れるらしいね
0272名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd02-L4Od)
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2022/10/22(土) 13:20:15.14ID:f4xIAGzed
>>270
いつ買ったのか知らんけど、土地は10年前とかと比べて駅近は値上がりしてるからなぁ。
最近、賃貸紹介業者に払うADって言われる手数料とは別の＋αの報酬が値上がりしてて、不動産は2〜3年以内に価格が崩れるかもと言われてるから、売るには良い時期だと思う。
0274名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-q+zC)
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2022/10/22(土) 13:39:18.77ID:VL8GyzcTp
>>273
駅近の小綺麗な中古ワンルーム買って貸すのがオススメ
一戸目は自力で買って、次からは金借りて増やしていくといいよ
5戸まで増やしてそれなりの不労所得になってきた
0276名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-q+zC)
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2022/10/22(土) 13:48:12.02ID:VL8GyzcTp
>>275
総収入の底上げ
転職が1番手っ取り早いしリスクが少ない
0277名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-zszB)
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2022/10/22(土) 14:09:07.19ID:abCrQBSOa
儲かってるなら良いけど、ワンルーム投資は絶対に儲からないからやめとけと聞くわ
0278名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 826d-dyr7)
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2022/10/22(土) 15:00:16.66ID:LPORln0m0
>>270
マンションか？
既に支払い済みのローンはいくらなの？
0279名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 2124-B5XZ)
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2022/10/22(土) 15:10:12.49ID:7lHgM1LX0
>>262
組合があっても機能してない
有給取得日数は平均年間5日くらい
Teams のステータス見ると有給中や夜中も仕事してる奴が多い
表向きめちゃくちゃ働きやすいイメージで売ってるからストライキ起こされないのが凄い
0280名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-q+zC)
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2022/10/22(土) 15:42:46.64ID:Py7hu3O2p
>>277
儲けてるって書いてるのに「絶対に儲からない」と書き込むのはなぜ？ワンルーム投資したことあるの？あ、そんな資産もってないか？www
決めつけを押し付けるようなバカが落とされるから転職も楽でありがたいけどねw
0281名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 3924-iC5l)
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2022/10/22(土) 15:53:39.45ID:JmKowMc80
まったり薄給か激務そこそこか悩むな…
0283名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 826d-dyr7)
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2022/10/22(土) 16:07:32.90ID:LPORln0m0
>>281
結婚したいなら後者
ずっと独身でも良いなら前者
0284名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-zszB)
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2022/10/22(土) 16:27:25.71ID:jim9Mj0va
>>280
可哀想なやつだなぁ・・・
0286281 (ﾜｯﾁｮｲW 3924-iC5l)
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2022/10/22(土) 17:13:45.47ID:JmKowMc80
結婚して子供3人いたりする…

激務そこそこ高級→激務普通ときて身体壊して

まったりのとこ内定出たからどうしようかなと思ってるとこ

子供と会う時間欲しいけど将来のこと考えたら
激務とはいえそこそこの給料のとこがいいのか悩む
0287名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-iOL2)
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2022/10/22(土) 17:33:47.84ID:nfVOCbded
まったりハク給でいいんじゃない？
体壊してるし激務続けて病気になったら元も子もないし
長く続けられる所を探さないと数年後また同じ結果になるよ
最後は激務ハク給しか逃げ道なくなるぞ
0288名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 3924-ZyRd)
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2022/10/22(土) 17:39:55.87ID:Ss+nAxi80
今の時代にこども3人はすごいな
過去に体壊してるならまったり薄給が良いんじゃね
上にある通りまた体壊したら更に大変だろうし
もし体力や時間に余裕あれば副業も視野
0292281 (ﾜｯﾁｮｲW 3924-iC5l)
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2022/10/22(土) 18:23:20.68ID:JmKowMc80
みんなありがとう！
嫁が3人兄弟で欲しがってさ…
0293名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌｯ Sda2-vMCQ)
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2022/10/22(土) 18:25:22.45ID:78dH9v6Ld
テレビで、二階建ての一軒家建てて2階は自分が住んで1階を賃貸に出してる住人が出てて
一緒に1階に住んでる住人もテレビに出てたんだけど、横にいるのに、「家賃11万に対して、家のローン月10万ローンで支払ってます」とか言ってたけど、
俺が賃借人なら、なんでお前のローンを俺が払わないといけないの？って思って出ていくけどね
0294名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-O5FY)
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2022/10/22(土) 18:32:47.63ID:SJB30pLgd
>>279
もし可能ならどんな業界？
製造業か？
0298名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 2124-EOmP)
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2022/10/22(土) 19:13:29.82ID:FflD467G0
>>293
物件は年月とともに価値が下がっていく
その番組見たけど数年後に子供部屋に使う予定らしいから賃貸に出せるのは数年

5年賃貸に出すとして5x12x11万で660万
妥当なラインで大して得はしてないと思うよ
期間限定での空き部屋の有効活用ってだけ
0299名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-duL+)
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2022/10/22(土) 19:14:47.00ID:N+SAmCA0d
>>285
まったり高給に転職って理想論すぎて無理ポじゃない？大体が人手不足だから求人出しているだろうし、仮にまったり高給の理想の求人があっても倍率高すぎて、どうせ優秀なやつが掻っ攫うだろうし
0300名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-duL+)
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2022/10/22(土) 19:16:40.24ID:N+SAmCA0d
>>298
逆になるほどな、ってなった。
ライフプランの立て方うますぎだろ
0302名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 2124-2s8Q)
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2022/10/22(土) 19:50:14.12ID:B9oUOhRa0
電気主任技術者取得したら
どうかな??
0304名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 2124-2s8Q)
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2022/10/22(土) 20:41:40.19ID:B9oUOhRa0
>>303
給料安いやん
0305名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-o6LP)
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2022/10/22(土) 20:46:59.15ID:Qjel4WL7a
TOEIC600程度あるやつは騙されたとおもって外資受けてみてよ
今マジで円安ボーナスステージだからおもろいよ


7 名無しさん＠引く手あまた sage 2022/10/22(土) 09:59:35.03 ID:vBgfeQzK0
ドルベースで年初に承認された採用枠、先日ようやく採用できたのだが、円安でものすごく高給に（苦笑
普段は部下の給料は予算枠めいいっぱい使うようにしているが、さすがに今回はバランスが悪くなるので予算枠めいいっぱいにはあえてしなかった…
0308名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 2124-2s8Q)
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2022/10/22(土) 21:49:10.32ID:B9oUOhRa0
>>306
たしかに
やすいな
最低残業なしで700は欲しい
0312名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 061d-BKDr)
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2022/10/23(日) 00:48:50.10ID:R90mlwmQ0
>>280
今は家賃収入が順調でも、その内入居率が悪くなったり維持管理費用が嵩んだり、ローン返済に家賃収入が追い付かなくなる可能性もあるだろう。

確実に儲かるなら投資用マンション販売会社も売らないで自分で投資しているよ。
自分でやらずに人に売ってる時点でリスクが大きくて儲からないって事だね。
0314名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW c289-dvW7)
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2022/10/23(日) 05:55:36.88ID:1ErhdGOS0
トイック700あるけど全く喋れない
滑舌悪いのと音痴なので無理
読み書きはできるが
0316名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 6e8a-duL+)
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2022/10/23(日) 07:26:40.29ID:eCUHOdWo0
>>312
>確実に儲かるなら投資用マンション販売会社も売らないで自分で投資している

まさしくその通りだよな。この事実見抜けないで、マンション投資成功例の記事に釣られて投資する人は、すごいギャンブラーだなって思う
0317名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-duL+)
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2022/10/23(日) 09:00:41.79ID:05K1VAVpd
>>314
TOEIC500点未満の雑魚のわい、TOEIC700点以上の人は、アドリブでも少し英語喋れて、英語のコメディ番組見て爆笑できるぐらい堪能かと思ってたけど、そんなことはないのか？
0318名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd02-L4Od)
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2022/10/23(日) 09:52:37.07ID:WAU6cnx9d
国立理工系の学部卒だけど、TOEICなんて受けたことないわ。
中学の時に英検3級とったくらいた。
0319名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 827d-q+zC)
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2022/10/23(日) 09:53:09.74ID:DySUnhKH0
>>312
>>316
「投資用マンション販売会社も売らないで自分で投資している」お前ら自分でこれを読んで自分でおかしいと思わないほどバカなの？
というか投資市場の仕組みすら知らないの？35歳以上のスレだよね、ここ？
0320名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-duL+)
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2022/10/23(日) 10:53:55.14ID:jVE8z+qed
>>319
生半可な知識でマウント取ろうとする痛いやつww
「投資市場」とか言って煙に巻こうとしないで、もうちょっと理知的に説明してみてw
0323名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-duL+)
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2022/10/23(日) 11:18:17.66ID:X0ATZc4cd
まぁ例えば仮に100億円確実に儲かる話があったとしたら、他の人には教えないで独占するよね。
世界中の投資家も株式や会社経営しないで、全額アパート経営してるわ。本当に確実に儲かるなら
0325名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-duL+)
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2022/10/23(日) 11:36:32.75ID:/cdVxSaId
いいところから内定貰えたけど、オファー面談で条件を突き詰めていったら、満点の回答にはならなかったので悩んでるわ…。いや転職活動も5ヶ月になって疲れたし、これ以上の条件はなかなかないだろうから決めるしかないけど、最後の踏ん切りがつかん🥺
・基礎賃金:△(初年度から年収アップかと思いきや、前職同等レベルで設定された)
・生涯賃金:◯(おそらく前職を上回る)
・残業時間:△(年間500hくらい？)
・業務内容:◯(やりがいありそう)
・評判:◎(Openworkで前職より1点以上高い)
0326名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-duL+)
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2022/10/23(日) 11:36:32.93ID:/cdVxSaId
いいところから内定貰えたけど、オファー面談で条件を突き詰めていったら、満点の回答にはならなかったので悩んでるわ…。いや転職活動も5ヶ月になって疲れたし、これ以上の条件はなかなかないだろうから決めるしかないけど、最後の踏ん切りがつかん🥺
・基礎賃金:△(初年度から年収アップかと思いきや、前職同等レベルで設定された)
・生涯賃金:◯(おそらく前職を上回る)
・残業時間:△(年間500hくらい？)
・業務内容:◯(やりがいありそう)
・評判:◎(Openworkで前職より1点以上高い)
0327名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-duL+)
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2022/10/23(日) 11:37:49.65ID:/cdVxSaId
>>325 >>326
長文の上、連投になってしまって申し訳ない…
0329名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-zszB)
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2022/10/23(日) 12:08:28.42ID:BhCfwvTtM
そんな突っ込みするのは、お前ぐらいだげどな
0331名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 2124-EOmP)
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2022/10/23(日) 13:13:36.49ID:3XnI5nSO0
>>326
不満な点あるの？
残業くらいか
閑散期30、繁忙期60とかかな
オレもそのくらいの残業を前職でしてたけど慣れるよ

五ヶ月活動してるなら自分の転職市場での価値はわかるはず
今後これ以上のが出てきそう？
転職活動って最初に条件いいとこから応募するから五ヶ月のタイミングっていいところはほとんど応募し終わってるはず
0332名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-duL+)
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2022/10/23(日) 13:21:28.46ID:OTHb4dPQd
>>331
アドバイスありがとう。おれの市場価値から考えるとほぼMAXの会社。不満があるとすれば、基礎賃金だけで、現職であと1〜2年勤めればおそらく係長に上がるから、ベースの給料上げれば転職時の基礎賃金も上がったのかな？と思ったらぐらい
0333名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-g36/)
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2022/10/23(日) 13:51:01.71ID:b04uUb7yd
openworkとかの評価ってみんな結構参考にしてるの？
0336名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 2124-B5XZ)
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2022/10/23(日) 15:22:20.35ID:tVA2TioJ0
この年代は玉石混交だろ
年収1000万以上もいれば年収300万円もいる
年収1000万円の人も辞めるといきなり年収300万に振り落とされる世代
現職激務でコンサルや激務系半導体メーカーから1000万くらいのオファーくるけど激務が絶対に嫌だから、年収600万くらいで緩そうな求人探してる
0337名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW e92c-llFL)
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2022/10/23(日) 15:47:48.69ID:ECW26Mcn0
今の年収わからんけど300がやたら下げてるとなんかあると思われてるんじゃね
現状から2割近く下げるとジョブチェンジでも変な目で見られるぞ
エージェントですら年収下げんの？という反応してくるし
0339名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-duL+)
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2022/10/23(日) 16:07:44.48ID:XTrLLn31d
エージェントは転職者を単なる”商品”として捉えている人いるだろうし、年収下がる転職は利益低いし、おすすめしないだろうな
0344名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW c289-dvW7)
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2022/10/23(日) 17:10:05.51ID:1ErhdGOS0
年収を気にしたら負けよ
別にいいじゃん
業務もそれぞれだしさ
0345名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW c289-dvW7)
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2022/10/23(日) 17:11:19.91ID:1ErhdGOS0
>>317
できないね
テレビは見ててもざっくりとはわかるけど
ぶっちゃけ白人が怖い
なんか爬虫類みたいで
0354名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 2124-EOmP)
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2022/10/23(日) 18:42:47.80ID:3XnI5nSO0
地域によるんじゃね
都内だとハロワで特殊な資格不要で550万のとこあった
採用されたけど倍率180倍だったわ

地方だと資格なければハロワは350くらいだろうね

月給25万、ナス4ヶ月で年収400万になるが、月給25万が地方ハロワにはなかなかない
0356名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ c639-bCTr)
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2022/10/23(日) 19:07:12.65ID:h2hcKI1R0
都内で働いて周辺県外のベッドタウンで暮らすのが一番コスパ高いやろ
年収高くて家賃はそこそこになる
まぁ体力と時間が勿体ないという話もあるが
そのトレードオフは考慮するしかない
0359名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 124b-Gh8z)
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2022/10/23(日) 19:18:07.17ID:ag5G5RvF0
>>356
通勤不要のフルリモート狙えば解決
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000043.000045379.html
年収800万円以上の層は95％以上がリモート勤務（フルリモート約8割）

>>357
桶川より遠くに住んでるけど車必須。熊谷の人は新幹線通勤してた
0360名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ c639-bCTr)
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2022/10/23(日) 19:29:40.50ID:h2hcKI1R0
時代は変わったなぁ
コロナが変えてくれたようなもんだがｗ
フルリモ導入してるとこはもうコロナ収束しても継続確実なんやろか
最早福利厚生化してるとこも多いやろうし簡単に変えられないかな
0361名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW c289-dvW7)
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2022/10/23(日) 19:31:19.11ID:1ErhdGOS0
リモートなんて都市伝説だぞ
@地方工場
0363名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-BKDr)
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2022/10/23(日) 19:38:47.66ID:owwlZtNyd
>>358
大宮は家賃相場が高いし、大宮以南だと京浜東北線・埼京線にしろ基本的に各駅停車の為時間がかかる。
大宮以北だと上野東京ライン・湘南新宿ラインで実質急行列車なので、都心部への所要時間は意外とかからないぞ。
桶川まで行かなくとも宮原や土呂・東大宮でもいいし。
ただし高崎線・宇都宮線が止まるとアウトだが。

>>359
まあ埼玉県の郊外に行ったら車は必要だよね。実質地方都市だし。
フルリモートなら埼玉県じゃなくても群馬県や長野県でもいいと思う。まあ業種が限られるが。
0365名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 6e8a-duL+)
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2022/10/23(日) 20:44:00.56ID:5po/bZMQ0
自宅って空間内で、きっちり公私の区別つけて、フルリモートで仕事できる人は普通に尊敬するわ。
俺ならTV見ながらグダグダか、成果物ができたらキリのいいところで15:00に切り上げて、あとはサボってしまいそうだわ
0366名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 3924-nerx)
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2022/10/23(日) 20:53:41.38ID:oGdUTPy30
今年36歳、物産チャレンジ頑張るぞ
0370名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-zWF5)
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2022/10/23(日) 21:49:59.86ID:yzq0V5Umd
>>369
どのアプリ入れてるかもログがとられるからわかる
接続したデバイスもログが取られる
認められてるデバイスじゃないと接続できない
会社から支給されてるPCがそうしたログ記録を徹底してないようだと
その会社はろくな会社じゃないな
0376名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 865c-72Rk)
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2022/10/23(日) 22:34:54.43ID:Etx0oa530
毎日6時間7時間掛かって終わる業務量、翌日の準備とかもあって残業は3時間ぐらい。
こんなのが毎日1か月以上続いてる。次の転職先探す気力も無い。

人生いいことなんて何もない
0378名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 6e8a-duL+)
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2022/10/23(日) 22:40:56.92ID:NKhETV2r0
>>376
わいは60時間残業した月でふつうに転職活動してたぞ。試験一件と書類作成二件、面接二件こなしてた。妻帯者はきついかもだけど、独身ならいけるいける。まずはエージェントに登録だ！
0380名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 65ad-L4Od)
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2022/10/23(日) 22:49:59.72ID:6IC9UVa20
>>376
自分で転職活動できる状況に無いと思うなら一旦やめてしまうのも良いと思う。実際、面接や試験は平日にやることになるし、一週間前に候補日の連絡がきたりすることが多いから、休みの調整が難しいと思う。
もちろん、貯金でしばらく生活を維持できることが前提だが。
0381名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 65ad-L4Od)
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2022/10/23(日) 22:54:00.33ID:6IC9UVa20
>>379
エージェントが紹介する未経験募集ってよっぽどの人材不足じゃないとないんじゃないか？面接受けてもいいと思うけど、ハズレ職場なことを覚悟した方がいい。
未経験募集ならハロワの募集の方がマシなんじゃないかと思う。
0389名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 6e8a-duL+)
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2022/10/23(日) 23:19:24.66ID:NKhETV2r0
テレワークなんてここ2年で発展した業務形態だけど、そこまでシステム化できている企業の方が珍しいんじゃないか？
うちは市販のマジックコネクト入れただけだから、サボり魔量産になっていると思っている
0391名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-DrAM)
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2022/10/23(日) 23:23:05.81ID:N8ljXAp3d
>>374
オフィスのフロア手放してる会社あるよ
かなり浮く
0395名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-DrAM)
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2022/10/23(日) 23:24:12.51ID:N8ljXAp3d
会社の人間と馴れ合いたくないから孤独でいいわ
仕事降ってくるだけだもん
プライベートが充実してたらどうでもいい
0397名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-DrAM)
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2022/10/23(日) 23:25:51.29ID:N8ljXAp3d
>>381
未経験可の経理に飛びついたけど想像を絶するブラックだったわ
予想はしてたけど経理だからで凸した
0402名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-DrAM)
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2022/10/23(日) 23:47:20.32ID:N8ljXAp3d
>>398
一応簿記は持ってたよ
それすらないのはかなり厳しい
0405名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 65ad-L4Od)
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2022/10/24(月) 06:34:04.25ID:w4s16m8C0
>>389
成果物重視の業務管理にするならアリだと思うけど、新人は育ちにくくて可哀想だなと思った。
0406名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW e92c-llFL)
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2022/10/24(月) 07:33:39.80ID:zH7hHh6T0
リモートで常にパソコン操作ってどんだけ
普段職場で落ち着いてできない仕様書の読み込みとかやってるけどな
そもそも周りの頻繁テレワーカー全然メール返してこないし
うちはコロナの前に残業が多すぎるって動作監視ツール入れたら
見事に管理職だけが会議会議で何もやってないのバレて導入やめたぞ
テレワークの環境では知らんけどな
0407名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-g36/)
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2022/10/24(月) 07:55:41.52ID:X5c82u+sd
openwork登録してみたんだけど口コミ見ようと思ったら履歴書まで登録しないといけないのか面倒くさいなーまあそれだけ口コミ信頼できるって思えばいいのかな
0412名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 65ad-L4Od)
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2022/10/24(月) 12:02:24.40ID:w4s16m8C0
>>408
課内が全員いた方が、認識合わせできたりいろんな役割の社員から意見や異議が出て結果として早く会議がまとまるので、全員集めて会議するってのはあると思う。
逆に一対一でしか打ち合わせしない上司の場合だと、同じ案件をやってる別のパートと最後の方に噛み合ってなくて計画が送れた経験があるから、関係ありそうな人間を広めに集めない会議は「これ大丈夫か？」と疑問に思うことがあるな。
0413名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 5dcc-zszB)
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2022/10/24(月) 12:46:37.55ID:eS6ML7DN0
テレワーク＝さぼりと考える人が多い

現職も週3回ほどテレワークだけど、
テレビ見たり、ゲームしたりしてる
パソコンの音量は最大にしてるから、teamsやメールで音が鳴ったら即反応してる
0415名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 826d-72Rk)
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2022/10/24(月) 13:44:04.55ID:Gkrj3ccK0
　
それで給料もらえるとかどんだけ優良企業だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

もうこのスレいる意味ないやん
0422名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ d1e9-72Rk)
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2022/10/24(月) 17:02:17.84ID:NroEu/Hy0
zoomは使い勝手は良いけど
インスコとID登録アリだから面倒

meetsはブラウザで動くしgoogleアカウントで
動かすことができるけど
たまーに不具合起こすよね

まぁ一長一短だわな
0424名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 5dcc-zszB)
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2022/10/24(月) 17:06:17.78ID:eS6ML7DN0
テレワークでノートと社内にあるデスクトップを使ってるけど、両方でteamsを立ち上げておくと、なぜか黄色にならない
0427名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 052c-iOL2)
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2022/10/24(月) 17:30:10.75ID:UU8W0Qzk0
入社前のアルバイト打診されたの20日からにしてもらった
めっちゃ嫌な感じされた
ズルズルとアルバイトのまま社員登用遅らされそうで怖いから伸ばした
暗雲立ち込めてきた
0430名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-duL+)
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2022/10/24(月) 18:03:25.80ID:Jj14l+mYd
>>415
テレワーク(サボり)肯定派？
俺の今の会社もやろうと思ったらサボりテレワークできたけど、コロナ禍の時に5回ほどやったら、自責の念でおかしくなりそうだったから、テレワーク自体嫌いになったわ
0438名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-duL+)
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2022/10/24(月) 19:32:57.27ID:Jj14l+mYd
>>429
アルバイト期間を試金石にしようとしているのか、人手不足かは分かんないけど不穏な感じするね。ブラックかどうかはまだ確定していないと思うけど
0439名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 65ad-L4Od)
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2022/10/24(月) 19:52:55.00ID:w4s16m8C0
>>431
自分はもう次決まってると言ったらそれほどしつこく止められなかった。その前にも辞めると言ったけど、次決まってないと言ったらしつこいし、年休使わせないとかいわれたりとちょっとした嫌がらせあったりと散々だった。
まあ、今無職だけど。
0441名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 19c8-DaxI)
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2022/10/24(月) 20:49:07.97ID:qyRxw1BI0
有休使わせないとかアウトだろ
0442名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 82ee-qFYu)
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2022/10/24(月) 20:49:29.87ID:lykgXnCk0
リクエー経由で先週21日に最終面接
恐らく今週中に企業からの可否の連絡がくると思いますとのこと
内定欲しいしもらえたら飛びつきたい
けど1月から入社がいいなぁ
12月1日からとかは流石に無理
0443名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-g36/)
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2022/10/24(月) 21:01:42.77ID:tS9OkpOyd
>>442
いいなー羨ましい
どんな職種なの？
0447名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ c639-bCTr)
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2022/10/24(月) 21:27:34.74ID:9LgQbdvV0
そもそもホワイト大手のパイは日本では圧倒的に新卒が取っていくんやから
新規事業での増員とかやむを得ない理由での欠員とか
限りあるパイを恐ろしい数の有能転職者達で奪い合うことになるわけで
そらそう簡単に成功するわけないわなｗ
勝者が俺が入れたんだから余裕だわみたいに言うだけで現実は違う
0449名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp11-q+zC)
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2022/10/24(月) 21:48:02.35ID:yQTCFBUcp
>>447
超大手や条件が良いポジションはリファラル採用が多いだけ
0450名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 19c8-DaxI)
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2022/10/24(月) 21:50:53.33ID:qyRxw1BI0
外から来た管理職がリファラル採用で周りを固めていったのには驚いたわ
0453名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-B5XZ)
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2022/10/24(月) 22:24:45.13ID:pQfX4tSTd
>>446
まさに自分が引っかかったから脱出先探してるよ
大手ホワイトから大手ブラックに転職してここまで労基法を無視した企業だとは思わなかった
収入が200万程度上がるくらいなら転職しない方がマシだわ
不祥事ニュース連発する会社はやめとけ
ガバナンスがきかない疲弊した組織な証拠
0455名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ d1e9-72Rk)
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2022/10/24(月) 22:29:20.18ID:NroEu/Hy0
>>453
それはお気の毒に
ただ大手を渡り歩いていると
次見つけるもの大変かもしれない
5～10年は在籍して　それなりに実績を残さないとなぁ
大手だと全く相手にされなくなるかまたブラック案件に
ぶち当たるかになる
一番良いのは異動かな　
0459名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 827d-q+zC)
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2022/10/24(月) 22:56:03.28ID:sHP4ZOo+0
>>454
一般募集は本当にいい人材が来れば検討はするだろうけど良いポジションの場合は当て馬探しが多いよ
一般募集を掛けました、こんな人しか集まりませんでした、リファラル採用候補者の方が求める人材像に当て嵌りますってね
全てがそうでは無いだろうし、応募して受かる人はリファラル採用候補より秀でてたという事もままある
0461名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-g36/)
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2022/10/24(月) 23:03:47.60ID:QR3xOxH1d
私なんて心配性で天邪鬼だから面接受けるとすべての企業がヤバく見える受かったら受かったできっと人足りてないブラックだって勘ぐる
0463名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 061d-BKDr)
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2022/10/24(月) 23:37:05.72ID:vxzTTuPY0
>>452
社内では後任が見つからないブラックポジションの可能性もあるで。
プロパーの若手だと辞めてしまうか休職してしまうから、定年間際のオッチャンくらいしかあてがう人材がいない。
0468名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 19c8-DaxI)
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2022/10/25(火) 00:15:13.45ID:9JUaVuP20
大手で一年中募集してる職種の求人の面接でその理由を聞いたら、人が来ない、来ても内定辞退されたといってたわ
地方だと色々と厳しいみたいね
0469名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-DaxI)
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2022/10/25(火) 00:16:39.30ID:BqabzpzdM
linkedinで裏どりって、募集してる企業の社員に直接聞くの？
0473名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 65ad-L4Od)
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2022/10/25(火) 06:34:48.11ID:1yJnUbSo0
>>456
次決めずにやめたってだけ。次決まってるというのは嘘になるな。
0475名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW d12c-llFL)
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2022/10/25(火) 07:17:00.53ID:KZcHqiU80
>>471
捻くれてんなw
地方は本当に人気無いんだよ
俺も散々言われたよ
本当にこっちに引越す覚悟はあるの？奥さんやお子さんは同意してくれてるの？本人が良くても家族に反対されて内定辞退とかよくあるんだよね、と

都心に住んでると車無い人も多いけど、田舎は一家に一台どころか一人一台の世界。
じゃないと不便で生活出来ない。
電車はラッシュ時間帯で20〜30分に一本、遅い時間は1時間に1本、終電23時、終バス20時とか…
ペーパーだから運転出来ないとか言ってられないし初期費用も掛かる
あと子供の進学先も限られてるし、将来都心の大学に行かせるならその費用も
0476名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-g36/)
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2022/10/25(火) 07:22:05.91ID:oYvjw3IXd
みんなエージェント経由は避けてるのかな？私はエージェント以外だとどこで探せばいいのかわからないからエージェントに頼りっきりだ
0477名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-DaxI)
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2022/10/25(火) 07:27:13.08ID:AMNlrl8Aa
エージェント経由でよさそうな案件が来たら応募が1番良いんでない
エージェントが、やばい案件しか紹介と言ってるのはそういったレベルの人だと思う
0478名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW d12c-llFL)
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2022/10/25(火) 07:47:16.80ID:KZcHqiU80
定期的にエージェントは報酬が必要になるから直接応募の方が〜って人もいるけど、エージェントに求人出す時点で予算確保してるから気にしなくていい。
エージェント報酬もったいなくて払いたくないって会社はそもそもエージェントに求人出さないから。
0480名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 1155-rpQ5)
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2022/10/25(火) 08:08:23.16ID:b9tfHXt60
エージェントも商売だから求職者から応募があっても社内選考で優先順位付けられるし、会社に有利になるよう事を運ぶし、会社のメリットは推すけどデメリットは言わないとか、内定出てからは明らかに承諾させようとするとか、そういう面を知った上で利用すること

良い求人・悪い求人って話じゃなくて、エージェントの良し悪しがあるのと、求職者にとってマッチしない求人を当てられる事がある

自分の軸を持ってやり取りできるなら良し
他人を信用しやすいお人好しにはオススメしない
俺は失敗したから良い印象は無い
0484名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp11-q+zC)
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2022/10/25(火) 09:04:50.94ID:ptEWGtbFp
>>478
どうやって予算組んでるか知ってる？
0485名無しさん＠引く手あまた (JPW 0H0d-BKDr)
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2022/10/25(火) 09:08:07.37ID:ORc6JhvAH
>>476
自分は基本的に大手とそのグループ企業しか応募しないので、そうなると必然的にエージェント経由が殆どになるな。
転職サイトだと大東建託と保険販売ばかり検索に引っ掛かってくるから鬱陶しいw
0490名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd02-L4Od)
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2022/10/25(火) 09:45:49.27ID:LA+bzKPhd
>>476
エージェントから応募でもいいと思うが、職種が絞れてるならハロワで職種を絞って検索するのも良いと思う。
0495名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sda2-duL+)
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2022/10/25(火) 12:33:52.79ID:oqZQ62Wyd
>>492
ちゃんと期限内に回答したならエグすぎ
まぁ多分ほかの人で決まっちゃって、採用する気0の八百長最終面接されるよりかは若干ましなのか？
0497名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sda2-duL+)
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2022/10/25(火) 12:37:05.32ID:oqZQ62Wyd
>>494
どうだろ。50%くらいはリクルート企業側の取り分だろうし、3人チーム体制だとすると4000万円、つまり年間40人は送り出す必要がありそうな気がする
0498名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟｰ Sd02-xmpn)
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2022/10/25(火) 12:37:33.52ID:GL3Gqqdsd
>>496
エージェントに冗談っぽく言ってみたら？

「なんか、内定が決まったらお祝いでメシご馳走してくれるエージェントもあるみたいなんで笑、俺にも何か無いですか？商品券みたいな笑」
0501名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sda2-duL+)
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2022/10/25(火) 12:45:48.56ID:oqZQ62Wyd
>>499
まじか…。その企業自体は悪くないかもだけど、その企業の人事部はくそだな🖕間違いなく
0502名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟｰ Sd02-xmpn)
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2022/10/25(火) 12:46:59.81ID:GL3Gqqdsd
>>500
何のための規制なんだろうか？再就職決まった！めでたい！で飲み会や食事会するのに、何の問題があるのか分からん

このスレで60代のエージェントに食事に誘われたって人いたけど、その人は違法？までして祝おうとしたってことか
0503名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 826d-72Rk)
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2022/10/25(火) 13:01:40.18ID:5AOV1VDZ0
>>492
> 最終面接の都合の良い日程聞かれて日程送ったらやっぱ不採用ですって酷い話だな。


あまり先の日程にするとうちの会社の優先順位低いんだなって思われる可能性は無きにしも非ず
0505名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-dvW7)
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2022/10/25(火) 14:02:54.84ID:Hz7kfTS7p
ぶっちゃけエージェントには感謝してる
向こうからしたらいい商品だと思われてるかもだが
雑談メールしてただけで1ヶ月くらいで決まったし年収も高い面接相談とか不要っすだったし
でもその雑談に救われたんだよなあ
たわいのない雑談が心を軽くしてくれたんだよな
0509名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 3924-iC5l)
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2022/10/25(火) 14:39:54.54ID:wVaOxqqo0
俺は定時で帰れて仕事楽な中小ホワイトでのほほんと仕事してたのよ

そしたら大手企業に買収されてさ

いきなり終電まで仕事で覚える事山積みでさ

同僚どんどん辞めて俺の普段増大だし

辞めちゃったよ

人生何があるかわからんな
0510名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｳｨﾌW FF45-xmpn)
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2022/10/25(火) 14:43:43.41ID:1nhWopsmF
青汁王子のYouTube見てたら、二言目には一億稼ぐのは簡単です。簡単すぎます。って言うのよ。会社作って売るのが1番楽で、僕ならアフィリエイトから始めます。だって

成功者はすごいね
0511名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-dvW7)
垢版 |
2022/10/25(火) 14:49:15.05ID:2yuFkM0ep
営業トークだろw
0512名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ee50-vMCQ)
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2022/10/25(火) 17:59:34.15ID:YCdrp8ud0
前日書類通過して面接日程の候補日がいくつか提示されたけど、在職中ということもあり都合がつかず、
再度調整してもらって、改めて面接候補日を複数提示してもらったのはありがたいんだけど、
その文面に「上記日程は他の候補者と引き合いになってるので了承してくれ…」と書かれていたんだけど
どういう意味かな？早い者勝ちってこと？
0514名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-llFL)
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2022/10/25(火) 18:11:36.62ID:KdIcEpL9d
>>512
そうだと思うよ
回答しても『もう他の人に決まっちゃいました』となるかも
普通に考えたら早い者勝ちだと思うけど、求職者に回答する前なら面接したい優秀な人を遅くても優先しちゃうかもね
0515名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ee50-vMCQ)
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2022/10/25(火) 18:14:58.84ID:YCdrp8ud0
>>513-514
ありがとう。やはり早い者勝ちか…
予定を即答できないのが在職中の辛いところですね。んー都合がつかず辞退しないといけなくなりそうで不安だけど、
予定が確定したらすぐ連絡しようと思う。
0518名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sda2-duL+)
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2022/10/25(火) 19:02:02.48ID:oqZQ62Wyd
>>515
在職中の転職活動はつらいよな。しかも一時面接は、”日程調整の早さ”と”日程の早さ≒志望度の高さ”も評価のポイントになってしまうから、激務な人だとどうしても不平等になってしまうわ
0520名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-llFL)
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2022/10/25(火) 19:15:07.80ID:KdIcEpL9d
ハロワ案件なら日程の早さ＝意欲かも知れないけど、
現職も転職先もまぁまぁの企業ならそんな事ないんじゃない？
お互い忙しいよねってのは分かるだろうし、逆にいつでも行けます！明日でも行けます！なんて方が胡散臭い

ただ、返事は早くした方がいい
直近の日程やダメな日は既に分かってるはず。
少し間が空いてるなら、『現職の日程がどうなるか分からない』だと『今のところ空いてるなら調整してよ』と思う。俺ならね
0521名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-DaxI)
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2022/10/25(火) 19:21:42.54ID:iKphDZaZa
そういうのこそエージェントにぶん投げれば良いと思うわ
ハロワ案件はよく知らないけど
0522名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌｯ Sda2-DrAM)
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2022/10/25(火) 19:23:40.94ID:TzdWRXhad
>>445
そら社内からなり手がいなくて外から引っ張って来るぐらいだからな
同じブラックでもハロワ案件より酷いよ
福利厚生が充実とかいうのデマだったし、職務内容で選ばなくて後悔している
最近も◯人犯出した会社かなりやばいは弊社
そうでなくても犯罪率高い大手なのに完全に騙された
0523名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌｯ Sda2-DrAM)
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2022/10/25(火) 19:25:47.04ID:TzdWRXhad
エージェントはこちらから条件指定するから◯◯って会社に入りたいとか使うもんだな
押し付けてくる会社はロクな会社がない不祥事起こしてたりブラックパワハラ会社がほとんど
0526名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sda2-duL+)
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2022/10/25(火) 19:44:16.82ID:oqZQ62Wyd
>>524
上層部の方々は、忘年会と新年会で「部下とコミュニケーションとれて組織活性化した！」と勘違いする人多いからな🙄実態はサービス残業に近いのに
0533名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 82ee-qFYu)
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2022/10/25(火) 20:11:23.12ID:YnXuJT4s0
41歳既婚
年収400万～600万の求人で内定の連絡だけエージェントから先行で来たよ
あとは年収面がどうなるか、、

希望年収は現職よりやや低くても500万は欲しいですと面接で聞かれた際もアンケートでもずっと変わらず回答してきた

SPI、一次、二次、最終と進んで
いざここで年収400万を提示されるってことは流石にないよね…？
流石に最低希望年収を大幅に下回るなら辞退するしかない
どのくらいで提示されるのかなぁ
0534名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-iahi)
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2022/10/25(火) 20:16:25.88ID:eTKiyZYRa
>>533
500万って言ってるんやから
普通は500万以上になるやろ
ただ面接した結果、評価が微妙なら
この額なら雇うよ？みたいなのはあるかもな
ただそれはもう落ちてるのと変わらんし
あきらめろん
まぁ500と言ったなら余ほど欲しすぎる！とか思われない限り600を提示してくることはないよ
よくて550、予想としては500～530の間になるんちゃう
受かってたらやけどな！
0536名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 82ee-qFYu)
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2022/10/25(火) 20:29:56.82ID:YnXuJT4s0
>>534
600万いきなり欲しいとは全く思ってなくて500万～530万なら喜んで入社するよ
とにかく今は採用内定通知書をエージェントから送られてくるのを待つしかない
450万とかだったら一番嫌な悩み方をしそう…
0537名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 6e8a-duL+)
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2022/10/25(火) 20:30:27.96ID:owR5OALU0
>>533
月残業30h込みで500万ってことで、基準賃金での年収420万はありえる
0538名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW d12c-llFL)
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2022/10/25(火) 20:30:35.30ID:KZcHqiU80
>>522
>>523

エージェントの方がハロワより酷いってありえんだろw

それにどんな媒体だろうと応募する前にどんな会社か調べればいいだけ
そうした時にエージェントや転職サイト経由の会社なら調べれば情報出てくる。
ハロワの会社って地域の町工場とかで情報ないんじゃない？
0541名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ d1e9-72Rk)
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2022/10/25(火) 20:40:32.15ID:bHm5xXQE0
>>538
君何にも知らないのな　何処のお嬢ちゃん？
ネットやエージェントの情報がすべてとは言えないし
中にはウソ情報も含まれることもあるんだけどね
あえて求人をあてがうためにな
エージェントのが酷いのは平気でうそをついたり
事故物件を平気で優良物件として紹介をしてまうところ
まだハロワのが信頼はその点は信頼がおけるんだよ
ハロワの場合は職員用端末の中に公平な情報が残っているから
0542名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 82ee-qFYu)
垢版 |
2022/10/25(火) 20:44:17.44ID:YnXuJT4s0
>>537
>>539
賞与込みはいいけど残業込みだったらよく確認せんといかんね、

大手の子会社だから福利厚生は親会社と同じでそこがかなり魅力
openworkでもそこは確認済

多分、中途採用も人事や役員の判断といより社内で給与テーブルがしっかり決まってそうな会社かな
だから年収交渉とかは無理
頼む…納得できる提示を…
0543名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 19c8-DaxI)
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2022/10/25(火) 20:48:27.78ID:9JUaVuP20
現職以上と言って、内定通知書に見たら200万上がってたわ
裁量労働制になったけどな
0544名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 6e8a-duL+)
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2022/10/25(火) 20:53:56.50ID:owR5OALU0
>>543
裁量労働制はちとツラいけど、年残業720hでもしない限りプラス200万円勝ち組だな
0547名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-g36/)
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2022/10/25(火) 21:43:50.79ID:KUO/fdW6d
>>543
200万は凄い！めちゃくちゃ羨ましい
0548名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌｯ Sda2-DrAM)
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2022/10/25(火) 22:17:53.79ID:TzdWRXhad
>>541
ハロワ求人は少なくとも職務内容は本当だったと思う
エージェント案件は福利厚生が厚い→手当はあるが100円単位のものがチョロチョロと形としてあるだけ
面接で職場の上司となる面接官が言ってた職務内容はほぼウソしかない
入社早々職場の仲間一人一人と自己紹介と仕事説明の面談があったんだが、みんな顔がしんでて愚痴ばかりしか話さずヤバい会社に来てしまったと愕然としたな
一度断った零細エージェントだったんだが、そこそこの地元大手だったから騙されてしまった
0549名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 65ad-L4Od)
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2022/10/25(火) 22:28:47.12ID:1yJnUbSo0
>>495
確かに八百長面接されるよりはマシだな。
0550名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ d1e9-72Rk)
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2022/10/25(火) 22:38:52.40ID:bHm5xXQE0
>>548
恐らくなんだけどエージェントで応募している案件て
総合職思考の強すぎる大手企業様なんだろうなってのが本音
技術職で専門性を持っていても
人事的には配属先が満足いただければどうでもいいのだろう
ハロワの場合は嘘を書いたら後で痛い目に合うから
それちゃんと面談時に説明をしては職務についてもらうって事

どっちにしろエージェント経由の場合は
キャリアを作る＝企業にどれだけ忠誠心を示したか　成り上がれたかを
試されるのだと思うよ
0551名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 65ad-L4Od)
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2022/10/25(火) 22:43:09.16ID:1yJnUbSo0
メインフレームのコボルで作られたシステムがあるのにベテラン1人、半年前に他の部署から異動してきた管理職1人、見習い1人って不思議な職場を見た。おそらく、システム部員に集団で抜けられたか。

しかし、これから入社となると、年齢の最低賃金テーブルでの金額定時になって残業無しだと500割るくらいの提示ばかりだ。ただの兵隊アリでは仕方なしか。
0552名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 827d-q+zC)
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2022/10/25(火) 22:43:17.27ID:B/QjMzIz0
>>543
茄子込みなら詰み
200万円/240日=8300円
0553名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW d12c-llFL)
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2022/10/25(火) 22:54:41.62ID:KZcHqiU80
>>541
まぁハロワとは縁が無いからな
ハロワに詳しいお前からしたらお坊ちゃんなのかも知れんw

事故物件って何ぞ？
トヨタや日立だって自殺者出たり外国人安くこき使ってニュースになったりしてるけど、その会社は全ての部署がブラックだって判断して辞退すんの？
お前が紹介されたのがよく分からんブラック企業だっただけじゃない？
ハロワメインの奴にマトモな大手なんか受かる訳ないから紹介しないだろうし
0555名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-DaxI)
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2022/10/25(火) 22:56:56.97ID:vq3c6GYba
ハロワって地元の企業がメインでわ
0556名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 6e8a-duL+)
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2022/10/25(火) 22:58:31.23ID:owR5OALU0
このハロワに対する謎マウントと、ハロワの過剰上げは何なん？🤔わいはハロワは使っていないけど、常識的に考えてメリデメ両方あるでしょ
0558名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-DaxI)
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2022/10/25(火) 23:06:21.97ID:FDBRINdHa
「ハローワークとは」でググってくれ
厚労省のページに、転職サイトが使えない人の最後のセーフティネットって書いてある
そういうことだよ
0561名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW cd15-EaRX)
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2022/10/26(水) 01:11:42.06ID:6E+hztPp0
退職金の出ない会社に転職すると、年収で40万～50万は損してるよな。

退職金見合いとして50万ほど多めで年俸の希望を出す必要がありそうだけど、退職金なしの会社に転職した人たちはどうしてるの？
0562名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-tbUv)
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2022/10/26(水) 01:19:12.74ID:bE9tf5DEr
在職中に転職活動してる人週何件面接入れてる？
2つのエージェント使ってダメ元で複数企業に応募したらほぼ全部書類通ってこの3週間毎日カジュアル面談やら面接してる
企業研究や面接準備や振り返りやエージェントとのやりとりとかで睡眠4時間取れれば御の字の毎日でキツイ
でも次の空いてる平日終業後の枠が3週間後みたいになってるから一日2件面接入れたりしないとやばい
書類選考した後カジュアル面談挟んで一次面接とかのフロー取る企業意味が分からん…一次面接でまとめてくれ
0564名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW d12c-llFL)
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2022/10/26(水) 01:40:06.99ID:x++lpRzE0
>>561
それはこの年齢から20年在籍して800〜1000万貰える計算ってこと？
結構な大手じゃないとそこまでの額に届かないと思うけど…
それに内資のそのレベルの会社なら大抵退職金がある

中小で退職金無いんだからその分年収上乗せ交渉は厳しいかと
今のご時世それでもいいって諦めてる人が沢山いるからね
0569名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-g36/)
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2022/10/26(水) 07:09:56.20ID:137Dgt0gd
ビズリーチ、1年半くらい前に味見程度で登録した。登録した当初はメッセージばんばん来てたけど、放置してたらいまは週１くらいになってもた。
0572名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-/bqZ)
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2022/10/26(水) 11:23:24.28ID:d7sDnshIM
外資は退職金ないけど給与と目標がすごかった
0573名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 1220-UVfo)
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2022/10/26(水) 11:33:38.51ID:7GJEg/qj0
もう来月から働くことになったんだけど
社員150名って少ないなぁぐらいに思ってたら
うち140名は海外のオフショアで日本法人は役員含め10人しかいないことがわかった
これ便所掃除とか雑務やらされそうで怖すぎる
ITなんだが
0574名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sda2-duL+)
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2022/10/26(水) 12:21:13.37ID:4M2YB35Md
>>573
入社前に業務内容確認した？下手したら実務兼　庶務兼　経理兼　営業兼　掃除担当みたいな現場猫のような肩書きの可能性あるぞ
0576名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 81e1-1zrP)
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2022/10/26(水) 12:41:34.63ID:wEy/Txl30
ちゃんとしたビルに入ってれば清掃ってビル管理会社の仕事だからテナント側従業員がトイレ掃除なんてないだろ
まして外資なんだから

自社ビルの中小とか、賃貸でも精神修養とかでわざわざ専有部従業員で朝掃除とかする会社もあるけど
0578名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 1220-UVfo)
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2022/10/26(水) 12:56:42.26ID:7GJEg/qj0
外資じゃないんだ
日本が本社で海外の人間を使って成果物を作らせてる
日本側は客との調整と外人への指示

リモートはあるんだけど馴れるまでしばらくは出社っぽい

驚いたのが入社前に個人情報(マイナンバーとか源泉徴収票)メールで提出求められたんだが
総務の人以外に今まで面接で出会った社員や役員がccに入っていて
イヤこれ普通宛先絞って送らせるでしょって思った
10人しかいないとそういう倫理的なことが抜け落ちていて
何が悪いのかすら気づいていない可能性がある
0579名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 19c8-DaxI)
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2022/10/26(水) 13:13:40.04ID:TYX1Bt+N0
マイナンバーは何に使うんだろ
0583名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 65ad-L4Od)
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2022/10/26(水) 15:08:55.67ID:Mow7rXvk0
お祈りメールが怖くてPC、スマホが怖くなってきた。
運動してこよう・・・
0585名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 19c8-DaxI)
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2022/10/26(水) 15:41:20.62ID:TYX1Bt+N0
openworkなどを見てみるといいよ
ほぼ正社員にはなれない
ずっと契約でも良いならありではないかな
0588名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sda2-duL+)
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2022/10/26(水) 16:03:28.38ID:4M2YB35Md
>>583
むっさ分かるw 自分の場合は勤務中でも1時間に1回確認してたわ。メールが届いてタイトルに【内定のご連絡】がついていたときは脳汁がやばかった
0591名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW fd89-9Mh+)
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2022/10/26(水) 16:14:11.42ID:YjMkYN3T0
元の職種によると思うけど皆年収いくらアップした？
470から600で順調に上がってて2年で650くらいになった（残業なし）で
常駐型seからパッケージ開発的なseというかプロマネで顧客と会話しながら作るので前とやってること全然変わらんのだけどもっと早く転職すればよかったって後悔
0592名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 65ad-L4Od)
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2022/10/26(水) 16:31:46.81ID:Mow7rXvk0
>>591
元の年収470くらいというのは同じだけど、今色々な会社を受けてると450あれば御の字って感じだ。
地方の実家に戻りたいという思いがあって無職で実家に戻ってきたわけだが、これで妥協するしかないかなと思い始めた。
もう、どう生きたいのか分からんな。
0594名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 826d-72Rk)
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2022/10/26(水) 16:44:32.22ID:bXqo28Xy0
>>591
300→350

に上げるのを目標にしてる。
流石に300だと共働きOKの人でも結婚するの躊躇するんだってさ。
350なら自分がパートすれば世帯収入が400に乗るから結婚承諾してくれる人が増えるって
結婚相談所の人に言われたので。
0596名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-iahi)
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2022/10/26(水) 17:40:12.54ID:tPwLjk0da
>>594
つかパートで50万しか稼がない前提なのが糞やなw
それに400万じゃ子供養えんよ
もち一人で600万以上稼いで養えれば一番ええけど
共働きはそれはそれで選択肢やし
寄生する気満々の嫁は嫌やなぁ
年収500万代でも共働きで自分が400万稼ぐわくらいの気概ある女性はおらんのかね
0597名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 124b-Gh8z)
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2022/10/26(水) 17:44:06.31ID:hJzTFD600
>>596
妊娠出産育児や夫の転勤等のリスクを考慮しての条件だろ
0607名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 1220-ZbOl)
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2022/10/26(水) 18:47:48.21ID:7GJEg/qj0
>>589
数字だけだけどどうやって提出するのが一般的なの？
面着でカード見せる？
0613名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-rpQ5)
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2022/10/26(水) 19:03:05.57ID:fVYp5R/1r
>>607
一般的かどうかは知らんけど対面、メール、郵送、WEBシステムがある（他は知らん）

一番楽なのはWEBシステム
なんたって収集運用管理保管廃棄までシステム化できるし委託すれば保険にもなるから
次点で対面かな？セキュリティルームでやり取りして一連の業務がクローズドに行えるとか楽

メールと郵送は煩雑になるから面倒だし
そもシステム化できない弱小企業がメール郵送で真っ当な管理してるとは思えなくて信用ならんって感じ
それなら対面で誠意見せてやれと思う
0614名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 1220-ZbOl)
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2022/10/26(水) 19:07:09.88ID:7GJEg/qj0
>>613
なるほどなー
社員10人ではシステム借りることもないだろうなあ

ベンチャーこういうとこが杜撰で、本人たちはどこが悪いの？って思ってそう
まあITだから知ってはいるけど導入してないんだと思うけど。
ここは自分が適応しないと
0616名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW d115-Ekpf)
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2022/10/26(水) 19:26:16.91ID:pX7OJcPH0
@
転職して変わったこと
起床時間 7:30→8:00
通勤時間 徒歩5分→電車40分
休日 土日祝→不定休
残業 月60h→月10h未満
ストレス 過多→ほぼ無し
給料 手取り19万→手取り35万

@
10月で試採用期間が終わり、給料が高くなりました。弊社、誠にありがとうございます。
http://i.imgur.com/irANzio.jpg

@
公務員から何に転職したのですか？？

@
東京駅でエスカレーターの手すりを雑巾でアルコール消毒する仕事です
0619名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-duL+)
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2022/10/26(水) 20:22:00.21ID:6st5rYRNd
>>611
36歳わいが使ったのはリクルートエージェントだけど、正直どのエージェントでも転職行けた気がするからあんま参考にならないかも。
リクルートエージェントだと、エージェントと面談して、職務経歴書書いて、12社書類応募して、3社面接してようやく通ったわ。トータルかかった時間は30〜50hくらい？

ただ、雰囲気で>>611は激務臭するけど、面接用に平日にテレワークか有給使えないときついと思うで。
0624名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 82ee-qFYu)
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2022/10/26(水) 21:58:57.03ID:c66vfUob0
内定の連絡を貰って労働条件の詳細待ちで納得できれば退職を会社に伝える段階だけど、会社辞める気配を今まで微塵も見せてないからどういう反応されるだろう

会長と社長が本社から直々に報告を見にくるというめちゃくちゃ重要な資料作成を自分メインというか完全に一人に押しつけられて作り込んでる

VBAでかなり癖のある下手くそなマクロを組んで職場の業務を大幅に変えられたけどまだ細かい粗を直しきれてはない

自分が抜けても会社は困らないだろうけどこの2つだけに関しては引き継ぎするけど多分職場の人等じゃ無理だと思う
0625名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 11be-72Rk)
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2022/10/26(水) 22:01:59.85ID:xovEKniK0
>>624
自分なんぞいなくても大丈夫と思ってる奴ほどほど案外引き留められるケースは結構あるからな
まぁその逆もあり得るがその場合は既に手を打っていなければお前さんがいなくなった後の事を一切考えてないアホの集団ということになるし
0627名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW cd15-EaRX)
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2022/10/26(水) 22:13:20.02ID:6E+hztPp0
>>624
そういうところをいきなり辞めるのが快感だわ。苦労やポジションに見合った報酬を与えてたなら、辞められてないわけだから。

有給も使い切る勢いでさっくりと辞めちゃいな。変な仏心を出してギリギリまで勤めると後で後悔するぞ。
0631名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 19c8-DaxI)
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2022/10/26(水) 23:00:14.96ID:TYX1Bt+N0
法が優先されるのはわかるけど、就業規則は無視なの？
0632名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-g36/)
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2022/10/26(水) 23:02:01.53ID:QP1QNewdd
よしじゃあ私もそろそろ退職願書くか！
0634名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ c639-bCTr)
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2022/10/26(水) 23:11:58.86ID:KQ19heWk0
>>631
法に反している就業規則に従う必要はない
就業規則に従うのは良心よ
あとは社会人としての常識的なところよな
誰しも円満退社の方がいいには決まっとるんやからそら就業規則に従う方がいい
もちろんその就業規則が常識的であるのが大前提だが
0635名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 6e8a-duL+)
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2022/10/26(水) 23:29:12.91ID:EKGf9Fch0
>>624
懐かしい話すると「拡散性ミリオンアーサー」ってゲームで有能プログラマーが辞めてサービス終了した例もあるけど、これは稀有なケースで大体の場合はなるようなるから、辞めてヨシッ！
0638名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 02de-iOL2)
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2022/10/27(木) 00:45:07.32ID:uzfos9JK0
円満退社にしとけ
俺は引き伸ばされて5月に申し出て辞めれたの12月だったぞ
途中で考え変えたら、頭のおかしいやつにお前散々人に迷惑かけといて今更何言ってんだって煽られたがw
躁鬱のトラブルメーカーで業者怒鳴りつけたりするクズだったから急に熱冷めた
0639名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 86e0-/AMv)
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2022/10/27(木) 01:36:00.14ID:+BoDM4Fe0
3週間前に上司に退職を伝えて、
先週末の社員ミーティング。
上司から辞める理由を全員の前で言えと指示。

一部の同僚「なんで急に辞めるの？」
それらに対し上司「昨日いきなり言われて困ってるんだ」
自分は理由を丸めて言ったけど、
その後上司は詳細にそして微妙に変更を加えて理由を補足してきた。

元々デリカシーがない上司だから、
もう堪えるしかないけど、
思い返すとムカついてきた。

円満退社か冷酷になるか。
1ヶ月後にしておけば良かった。
0641名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 65ad-L4Od)
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2022/10/27(木) 06:04:39.88ID:nEtQURz80
社内SEで年収450くらいで妥協すべきと思うようになってきた。前職から1割減だが、前職辞めて無職なんだし、決まらないよりはマシかと考えるべきなのかなと思う。
0644名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-duL+)
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2022/10/27(木) 07:10:20.61ID:DvEoaiWHd
>>643
在職中の転職活動の方が不利かと思っていたけど、辞めた場合もいろいろ不利になんのか。のんびり転職活動できるもんだと思っていたわ
0648名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 19c8-pBNR)
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2022/10/27(木) 09:02:02.39ID:75Na5SOl0
>>641
何やってたかわからないけど現状以上はいけると思うよ
インフラ系やってたなら、セキュリティやネットワークにでも応募できると思うし頑張れ
0650名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW fee9-A8rc)
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2022/10/27(木) 10:40:21.96ID:n7f/oKST0
>>647
人間には多かれ少なかれ変化を恐れる性質があるそうだからイレギュラーなイベントに怯えるのは仕方がないことです
自分の原始的な本能で逃げたくなっているだけなのでそんな気持ちは無視して挑むといいですよ
面接で命までは取られません
0654名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 1155-ybAv)
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2022/10/27(木) 10:51:42.23ID:o3OnpI2f0
Web面接(3次/オファー面接)で待遇面で曖昧になりそうな所があったので、
後日メールでそこを電話ではなく文字に残すためにもメールで連絡しました。
これまですべてメールで連絡しあってきました。
これまでは遅くても2日以内には反応があったのですが、
一週間経過しても反応無し。
これって何か企まられてますかね。
Web面接システムは一般的なものではありませんでした。
録画していて(Zoomのように録画中案内はなかったです)、
それチェックしているのだろうか。
どう思いますか？
0655名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 65ad-L4Od)
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2022/10/27(木) 11:18:08.23ID:nEtQURz80
>>648
それなりに規模の大きい企業で、業務アプリの企画、運用や事務用IT機器の購入計画などなどをやってた。
面接受けると、そういった管理業務みたいのじゃなくてサーバを立てたり手を動かせる人が欲しいと言われたりで、なかなか苦戦してる。
0656名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW d2cd-g36/)
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2022/10/27(木) 12:39:13.84ID:5hjY9bMA0
条件が合わなかったんで内定を蹴ってしまったんだけど、そしたらエージェントからの求人紹介があからさまに減ってしまった…
0658名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-KqGn)
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2022/10/27(木) 12:45:18.33ID:oBmaQI30a
自分しかやれない仕事があるけどもう仕事にモチベーションが無く、何より人間関係が最悪なので来年3月までには決めて辞めてやる
1人辞めたのに人員補充せず自分に業務押し付けっぱなし頼りっぱなしの上司を痛い目にあわせたい
0665名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 65ad-L4Od)
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2022/10/27(木) 16:28:16.66ID:nEtQURz80
>>645
サーバとかネットワークの構築なんかをやってると引く手あまた。
前職だとベンダーに依頼することばかりだったし、ルーターを追加する場合も設定は運用支援会社頼みだったし。
確かにスキルが噛み合わないとなかなか難しい。
0666名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 02de-iOL2)
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2022/10/27(木) 17:09:38.51ID:uzfos9JK0
SEとか大変そう
システム更新できてた作業員、普通に客先にキレてるし
部下のことあいつ何年いるんだってずっとバカにしてるの聞いてて
余裕なさすぎてヤバいなこいつらってイメージ
0674名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 82e8-KqGn)
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2022/10/27(木) 18:57:57.55ID:IXGWaPxv0
>>673
尻叩いてくれてありがとう頑張るわ
まだ動き始めたばかりで履歴書作成途中だけどな…
0675名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-7FXM)
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2022/10/27(木) 19:01:02.06ID:xIGzSDC/p
転職したことないけど 転職サイトの求人にマネージャー職を条件としてるとこ多いけど、転職して1ー2年でマネージャー職なんてできんのか？？ 転職したら自分の仕事覚えることで精一杯な気がするが...
0677名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-duL+)
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2022/10/27(木) 19:21:17.56ID:k5Xsa8/jd
>>675
ガチで有能なマネージャーなら他社でもやっていけるし、係長レベルをマネージャーって募集しているところもある。人脈なくても既知のジャンルなら、意見まとめて最大公約数の答え出すぐらいできるやろ

流石に「仕事覚えることで精一杯」の人財なら、マネージメントで採用することはないと思う
0682名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW e9ef-9Mh+)
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2022/10/27(木) 20:55:40.20ID:zsizp+Nj0
>>675
マネージメントはチームビルディング、折衝、理解力があればどんな業種でもある程度いけるとは思うよ。
本当に細かい部分は現場ほど理解する必要ない
知ってる人に聞けば良いし
名プレイヤーが名監督じゃないのと一緒
0684名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-g36/)
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2022/10/27(木) 21:02:14.71ID:2bvaLdbod
志望理由なんて、ないよねー何も思いつかねー
0686名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 65ad-L4Od)
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2022/10/27(木) 21:20:01.76ID:nEtQURz80
>>683
待ってて求人が出てくるなら待つが、どうなんだろうな。
0688名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 82ee-qFYu)
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2022/10/27(木) 22:24:46.10ID:KLavsMKZ0
ついに正式にエージェント経由で
内定通知書
労働条件案
労働条件対照表　
がPDFで送られてきた

まじか、、家庭持ちで41歳で人生が一気に変わるところに飛び込む事を考えると手放しで喜べないし重圧がかなりある

ラストチャンスなのか転落の罠なのか
本当に入ってみないとわからない…
0689名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 82ee-qFYu)
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2022/10/27(木) 22:33:08.27ID:KLavsMKZ0
同時に今日、本部から理事が来て俺一人に丸投げされてる作りかけの資料を接マンツーマンでここかなりええやん、ここは更にこうしよかと指導や手直しの指示を受けた
サーバの個人フォルダに置いといたパワポを勝手に漁られて呼び出され約1時間も

更に下手くそなりに組んでるVBAもユーザーフォームのボタン割当がうまくいって
確認した上司がこれやばくね？すごくね？完成したら子供でも処理出来るじゃん
これ来年の春までに完成させて役員にぶつけよ　
との事…
0692名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-9Mh+)
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2022/10/27(木) 22:49:08.31ID:dbv2ZE5Bd
俺資格もなんにも持ってない高卒SEだけど24歳からプロマネしてたら転職余裕だったよ。35歳転職で470から600、3年立って700位
プログラムは触り程度しかできなくて技術不足が不安で仕方なかったけど完全外注のとこでなんとかなってるなぁ。
自分ができることアピールするのって難しい。仕事とは別能力だと思う。
0693名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 865c-72Rk)
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2022/10/27(木) 22:49:22.70ID:uOUkS6+d0
企業型確定拠出年金からIDECOに加入するメリットってなんかあるのかな？
元々DCのほうは会社の強制で加入してて、それを会社の都合で脱退したんだけど
元々支払ってた資産が10万円ぐらいあるらしく、それをIDECOに移してやらないと駄目らしい

元々手取りも少ない底辺なのでまたIDECOに加入して5千円も手取り減るのが嫌なんだけど
移さないとどっかに没収されてしまうらしい
0696名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 82ee-qFYu)
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2022/10/27(木) 22:52:38.35ID:KLavsMKZ0
いや、上の方でレスしたけど自分は決して有能じゃない、職場の同僚からは仕事に対して真面目すぎ、そこまで努力するのが凄いとはよく言われる

そしてITスキルもないただの糞3K工場勤務だよ
VBAも現場の人間が生産に関する事を毎日1時間かかるのを1秒で正確に反映させる処理させるマクロ組んで現場の班長が今後使うだけ

社長ら役員に対して業務改善の資料をなんとかまとめて形にしてるだけ
プレゼンは自分でやっても別にいいけど多分他の人にやってもらう　

提示された入社日は1月初日から
エージェントとは土曜日に電話
0698名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ c639-bCTr)
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2022/10/27(木) 22:56:37.69ID:JM4lJMGJ0
>>696
自分の人生のどこに重きを置くかという問題になっとるね
家族のために自己を犠牲にしてもいいのなら安定を取ったほうがいいやろうし
挑戦しないと後悔する家族に迷惑を掛けても挑戦したいならした方がいい
それだけのことやね
0699名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 82ee-qFYu)
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2022/10/27(木) 22:59:22.30ID:KLavsMKZ0
>>695
大手子会社で福利厚生は親会社と同じで本当に良いと思う

持ち家から車で片道15分でここを逃したら多分もう近辺では絶対見つからず定年まで今の職場にしがみつくしかない

みんなありがとう
ここで心配を吐露してるけど現職辞めて
飛び込むよ
0701名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 82ee-qFYu)
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2022/10/27(木) 23:02:47.58ID:KLavsMKZ0
>>697
いや、現場でExcelどころかPC触った事無い人がほとんどなだけ
Excelでround関数とかaverage関数とか使ってるだけで
もうそれプログラミングだよね？まったくわからん
とかそんなレベルの職場なだけ
0707名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 827d-q+zC)
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2022/10/28(金) 03:33:57.00ID:K0ndsgYo0
>>699
言葉の端々に出ている自己顕示欲w
自分より優秀な年下上司とかに簡単に折られてこのスレに戻ってきそう
まぁ頑張ってね
0709名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-g36/)
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2022/10/28(金) 07:42:48.13ID:/09hAeX7d
>>685
なるほどありがとう
エージェント経由だからいちおう自分で申し込んだかたちです
申し訳ないけど面接慣れするために志望度高くないとこも申し込んじゃって…
0712名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 053c-BKDr)
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2022/10/28(金) 08:20:48.94ID:WGS/UpOy0
志望理由ってかそもそも転職する理由は現職の環境や待遇に満足いってないから
じゃあなんでウチを選んだのって事に対しては会社の規模や福利厚生、自分のスキルを活かせるから位しかないでしょ
それを活字でもっともらしく書けばそれ以上の事なんて相手も望んで無いと思う
0713名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 1155-ybAv)
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2022/10/28(金) 09:51:13.84ID:JCtvDjNm0
精神的にキツいから辞めると言ったら、
平然と周囲に「彼はメンタルやられてね」と上司に言いふらされてる。
退職決断して良かったのと、
この先そんな説明をされ続けるんだろうなとムカついてきた。
0714名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-duL+)
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2022/10/28(金) 11:39:19.00ID:6j+UCDXod
>>712
いや、志望理由の欄は超重要だろ。
面接でも必ず聞かれる項目だわ

・ネガティブな事柄をポジティブに言い換える能力
・雇った後の継続性(同じ理由ですぐ辞めないか？)
・熱意、謙虚さ、社会人適正、文章まとめ能力

が見られていると思った方がいい。当たり障りのない「キャリアアップしたくて〜」とかなら論外だぞマジで。
0715名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-KqGn)
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2022/10/28(金) 12:21:48.01ID:u6OFvHwOa
10年前に転職活動してた時は志望動機ほぼ使い回しだったな
時折会社のHPに載ってたこととかで面白そうだったので〜とか言いつつ(そこは受かった)
0717名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-o6LP)
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2022/10/28(金) 12:36:16.75ID:sa5yMchQa
先方からの是が非でも来てくれ圧が強い時（経歴・年齢的にレア且つ応募先ポジションにベストマッチのパターン）はこっちの志望動機とかは殆ど聞かれずに、如何に自社の待遇が良くて魅力ある仕事かみたいな事を寧ろ先方が熱心にこちらに対してプレゼンしてくる感じだったな
外資だったけど
0721名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ee50-vMCQ)
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2022/10/28(金) 12:57:46.38ID:vJZ+BkQS0
普段は黒縁のやや丸いフレームのメガネかけてるんだけど、面接では印象悪いかな？
オシャレメガネまでは行かないけど、少し攻めてる気もする…
1つ前にかけてたボロボロの無難なメガネにするか迷い中です
0730名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-duL+)
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2022/10/28(金) 14:12:30.24ID:lQ48oAlRd
今、辞める会社の業務引き継ぎを進めているだけど、引き継ぐ側の意識が低いのは勘弁してほしい。
「やりたい」「やりたくない」じゃなくて、誰かが引き継がないと大打撃を受けるんだがいいのか？と激しく思う
0734名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌｯ Sda2-Q3nH)
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2022/10/28(金) 15:06:10.38ID:y0nmKQT+d
引き継ぎ受ける側の意識なんてどうでもよくて
引き継ぎのためにレクチャーをした、マニュアルを残したってエビデンスあれば
極端な話相手が理解してるかなんてどうでもいいな
0736名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-duL+)
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2022/10/28(金) 15:25:34.27ID:aJ+yxhNSd
>>731
まぁつまりはそういう事なんだろうけど、辞める人の方が”会社の今後のこと”をよく考えてるのは異常だと思うわ
みーーーーんな自分が楽したり、責任をとらないポジションにいることに必死すぎる
0738名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 826d-72Rk)
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2022/10/28(金) 15:30:34.44ID:wabWM5Zg0
>>736
その人もその人でその会社に長く居座る気は
更々、無いんじゃないの？

じゃなかったら、そんな態度取らないでしょ。
自分の仕事を俺に押し付けて逃げやがって。ぐらいにしか思ってない。
0739名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 65ad-L4Od)
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2022/10/28(金) 15:32:01.47ID:3sDgVW+q0
役員面接の連絡がきた。しかし、他の選考より早くて、内定出た後にキープできる時間が無いかも。
時間稼ぎとかどうしたらいいかな？
0741名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-duL+)
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2022/10/28(金) 15:41:43.56ID:DBPiRX/kd
>>739
嘘つくしかないよ。2週間くらいなら「あいにく〇〇県への長期出張と重なってしまって、可能ならば日程調整をさせて頂けると助かります」とかでいけんじゃね？
0742名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 65ad-L4Od)
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2022/10/28(金) 15:44:46.08ID:3sDgVW+q0
>>740
志望度は低くはないけど、遠いんだよなぁ。
ちょっとどう時間を作るか考えないと。
0743名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 65ad-L4Od)
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2022/10/28(金) 15:45:53.07ID:3sDgVW+q0
>>741
相手には今無職と言ってしまってる。
0744名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW cd15-EaRX)
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2022/10/28(金) 15:48:48.31ID:4oBCyV4a0
>>727
俺は1社だけ最終面接で「なぜ当社に？」とストレートに志望理由を聞かれて、頭が真っ白になった。
その場で色々ひねり出したけど、すっごいびっくりした。その質問に準備してなかった自分自身にもびっくりして情けなくなった。

今はそこに勤めてるけど、今後転職することがあったら企業研究は絶対にしとこうと思ったわ。
0747名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-duL+)
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2022/10/28(金) 15:55:03.95ID:kOL4Zqr3d
>>744
それで通るとか大物すぎでしょ
多分アドリブ力が評価されたのかな？
0749名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-duL+)
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2022/10/28(金) 16:05:28.08ID:kOL4Zqr3d
>>743
となるとマイナスイメージを持たせずに日程変更は難しいと思うな。詳細理由を書かずに「別件があり、大変申し訳ありませんが〇〇月〇〇日、〇〇月△△日、◇◇月◇◇日のどこかにご変更可能でしょうか？」で乗り切るしかない

大体の場合、プライベートの話になるから理由の確認はしてこないはず(してきたらその会社はもう諦めろ)
0750名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 826d-72Rk)
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2022/10/28(金) 16:05:43.86ID:wabWM5Zg0
>>744
> 今はそこに勤めてるけど、今後転職することがあったら企業研究は絶対にしとこうと思ったわ。



嘘だろ？！？！
そんなアドリブのぶっつけ本番でゴリ押しで内定取れるとか・・・・・・
0751名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 65ad-L4Od)
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2022/10/28(金) 16:20:11.12ID:3sDgVW+q0
>>749
そういう風に日付調整するしかないね。でも、面接日は既にokしてしまったので、雇用開始日で調整するしかないかも。
諦めるには勿体無いし、内定貰えたらそこに決めてしまおうかな。
0753名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-duL+)
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2022/10/28(金) 16:42:37.38ID:OvMQ1CD2d
>>751
面接日も決めてしまったのか…。あとはもうコロナにでもかからない限り調整は無理だな。
てか志望度高いなら、合格率上げる魔法の言葉
「御社を最優先に考えています。もし縁あってご内定を頂けましたら、他は即全て辞退します」
は言った方が得だから、忘れずにな
0754名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 827d-q+zC)
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2022/10/28(金) 16:48:18.59ID:K0ndsgYo0
>>739
面接で入社時期について質問して
その場で返答猶予日数も確認すればいいだろ
自分の希望に合わなければ交渉すればいい
0755名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW cd15-EaRX)
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2022/10/28(金) 16:52:18.41ID:4oBCyV4a0
>>750
第一志望だったから、企業研究そのものはたくさんしてたんよ。
ただ、自分の志望理由と紐付けたところを何にも考えてなかった。
第一志望です、っていう熱意が評価されて内定が出た可能性はある、、、。
0756名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sda2-BKDr)
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2022/10/28(金) 17:12:47.57ID:zQMfcCKEd
ぶっちゃけこの年代の中途採用って欲しい人材とマッチしたらほぼ内定取れるでしょ
面接で猛烈にアピールする必要が有るのって未経験の世界にチャレンジする人くらいじゃない？
0760名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd02-L4Od)
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2022/10/28(金) 18:59:14.46ID:iS6R9OLhd
>>753
そのセリフは重要だね。最初に転職の面接を受けた条件の良かったところでそのセリフを言うべきことが分かってなくて、アホな回答して失敗したし。


>>756
面接受けるのが自分1人ならそれで良いと思うが、そうでない事がほとんどだと思うので、熱意があるアピールをした方がいい。
面接で技能なんて分からないんだし。
0763名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-duL+)
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2022/10/28(金) 19:19:07.32ID:AJHGa5SRd
>>760
ほんと。もう13年も前になるけど、ホ〇ダの最終面接の時にその一言が言えていたら、人生が90度くらい変わったと思うと居た堪れない
当時、役員相手に「〇〇も併願していて悩んでいます」とか最悪の回答していたわ。
0764名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 82ee-qFYu)
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2022/10/28(金) 19:26:50.64ID:QoGlUZWr0
昨日内定通知書貰ったけどもう心の中で転職が完全に固まった

現職の業務で手な抜かず時間のある限りは真面目にやるけど
資料作成を全部丸投げな事がいい加減に理不尽すぎて無理だわ

他の連中が世間話してる間もずっととりかかってる
「資料を作れる奴が作るのが課の方針だし上長の命令」だと
来月末に急に辞意を伝える時に本当にどんな反応するんだろ
マクロの改良もバカバカしくてやめた
0766名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-duL+)
垢版 |
2022/10/28(金) 19:42:01.04ID:AJHGa5SRd
>>764
結局できるやつに仕事が集中するけど、「資料を作れる奴が作る方針」は流石にバカすぎ。
その上司はまともに業務のマネジメントができてんのか…？
0767名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ee2c-5T6G)
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2022/10/28(金) 21:37:11.92ID:pJTNmB130
9月に転職したんだけど出戻りしたいわ。
同じような奴いる？
内定承諾する前の懸念点がことごとく「やっぱり」だった。
0769名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ c639-bCTr)
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2022/10/28(金) 21:55:28.71ID:piihMoMa0
出戻りでハッピーになれる奴なんて
かなりの円満退職で後任が決まってなくて人手不足
上司や周りとの人間関係も良好で帰っても歓迎される
会社が出戻りを許しているという条件がいるから
かなりレアやろうな
0771名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 82e8-KqGn)
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2022/10/28(金) 22:01:27.81ID:512GZXoW0
自分の職場に何人かいるぞ、全員女性だけどな
産休から復帰とかじゃなく完全に辞めたけどまた戻ってきた
0773名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ee2c-5T6G)
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2022/10/28(金) 22:03:26.24ID:pJTNmB130
あんまり具体的に書くのは避けるけど、
一つはテレワーク率高すぎて放置に近くなってることと、
もう一つは業務内容が前職と結構違うこと。
内定時に直感的に違和感はあったので辞退も考えてたけど待遇面は良かったから突き進んでしまった。
直感は大事だね。
0774名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 82ee-qFYu)
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2022/10/28(金) 22:03:55.38ID:QoGlUZWr0
現職で内定時と入社後で話が違う事があまりに多すぎて半年以上経っても会社への不信感は消えなかった

その当時も慎重にエージェント経由で何度も確認してもらって退職→転職したのに
入社後になって後付けばかりで後悔のしようもなかった
嫌なら応募しなけりゃ良かったみたいな事を遠まわしに総務からも言われた

引継も誰にさせるのか知らんけどあくまで形式的に説明するだけ
パスワードかけたりとか嫌がらせもしない

ただデータは作り方の癖がかなり強くて色んな所に散らばりまくってる
それに関しては一切自分からは伝えない
0777名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW bdd8-ho17)
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2022/10/28(金) 22:42:28.76ID:rKN3TKvz0
今日、面接行ったけど、たいした事聞かれなかった。
何分か言葉のやり取りしたあと、社内を案内され、造ってる製品を紹介された後、駅から会社までタクシーできたと話したら車で最寄り駅まで送ってもらえた。
手応えも全くないし、拍子抜けした。
0780名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 65ad-L4Od)
垢版 |
2022/10/28(金) 23:51:13.38ID:3sDgVW+q0
>>767
自分も出戻りもOKと前の会社を辞める直前に部署内を挨拶回りしてた時に以前の上司から言われたが、果たして本当に受け入れて貰えるのか。そもそも前職を続けることに閉塞感を感じて辞めたので戻ったら同じ状況になりそうだけど、辞めて心境も以前と違うから、うまくやっていくことが出来るかもしれないと思ったり。
0781名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 65ad-L4Od)
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2022/10/28(金) 23:55:05.70ID:3sDgVW+q0
>>779
他の志望先は近いうちに結果出そうなの？
0784名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9946-anYW)
垢版 |
2022/10/29(土) 00:39:49.68ID:Qd3jeSaL0
隣の部の部長が退職して半年して出戻りしてまた部長してるらしい。
仮にも大手と言われる会社なんだが…そんな事許されるのかw
0787名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9994-/Jhg)
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2022/10/29(土) 01:40:59.63ID:rAUIDBJW0
バックグラウンドチェックに回答して経歴詐称とかはしてないんだけど、個人民事再生を正直に回答したら、バックグラウンドチェックを理由に落とされた。
個人民事再生って金融系じゃなくても結構転職に響くのか…
0788名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW b320-0BLP)
垢版 |
2022/10/29(土) 01:46:45.91ID:vDuDrVBb0
横領とかしそうに思われるよね
0790名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a989-Z2zo)
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2022/10/29(土) 05:54:20.07ID:Ee/8pW750
>>767
おれも1～2年前、似たような状況で出戻りしたいっていつも考えててここにも書いたかも
前の会社の仲良かった役員上司をランチ誘って3回くらい相談したよ
でもその上司は、いつでも戻ってくるのは歓迎だけど、あんまりお薦めはしないって感触だったな、あと半年様子見てまた次回話そうよって感じで延ばし伸ばし
でも今思うとそれが正解だったと思うわ
結果もっといい会社に転職できた
前はその前職の会社がめちゃくちゃよかったっ戻りたいって思ったけど、
今の会社に入ったら、別にそこまで良くはないなｗって思えるようになった
0791名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9946-anYW)
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2022/10/29(土) 06:17:18.53ID:Qd3jeSaL0
>>785
部長だから社内サイトに自己都合退職って紹介されてたんだぞ
0792名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 49c8-L4ql)
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2022/10/29(土) 06:51:40.97ID:fBOAb0Ct0
うちの会社は出戻り多いけど、なぜかみんな出世してる
0793名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc5-6iR0)
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2022/10/29(土) 07:27:40.59ID:jiBxhEjrp
>>787
逆にどうして大丈夫だと思ったの？
他人や社会に対して無責任な人間なんだから信用なんて出来ないだろ
0794名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc5-6iR0)
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2022/10/29(土) 07:31:22.47ID:jiBxhEjrp
>>774
大丈夫か？ストレス？

他へのレスの消し忘れが混ざった？
前半後半が全くつながってないけど、、
0795名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 81ad-635/)
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2022/10/29(土) 07:43:03.74ID:JhxmAZVU0
>>774
転職失敗したからもう辞めるって話なのかな？
まあ、続けるのが難しい精神状態なら辞めて次を探すしかないね。
0797名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9389-mAdp)
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2022/10/29(土) 09:28:51.21ID:vGYr55WT0
転職は続けると良くない結果になるよ
って昔装置メーカーのオッチャンが言ってた
0798名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 13e8-Q7eZ)
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2022/10/29(土) 10:01:52.95ID:OCRWtGyD0
履歴書や職務経歴書の自己PRや志望動機、一から自分の言葉で書いてる？
いろんなサイトから引っ張り出してちょこっと直す程度にしてるんだが…
0799名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9946-anYW)
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2022/10/29(土) 10:12:19.25ID:Qd3jeSaL0
職務経歴書や自己PRなんて自分の言葉でしか聞けないと思うんだけど…
0804名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌｯ Sd33-MFza)
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2022/10/29(土) 11:17:17.85ID:RdrDVAyyd
>>774
エージェントは押し込むことしか考えてないからな
面接でも所属上長が嘘ばっかりのクソ野郎なのはびっくりしたわ
大手なのに非公開は信用できん
0805名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌｯ Sd33-MFza)
垢版 |
2022/10/29(土) 11:20:27.64ID:RdrDVAyyd
>>773
職種は?
0807名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a989-Z2zo)
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2022/10/29(土) 11:55:18.47ID:Ee/8pW750
タイムマシンでやり直して正確に比較することはできないからそこはどっちとも言えないよな
ただ、転職しないっていう現状維持に対して、転職するというのは結果人生が良くなるか悪くなるか誰も分からないギャンブルである
って考えれば、ギャンブル嫌う人の心理からすれば、そのまんま現状維持が一番無難で安全であるって結論になるのは納得
0808名無しさん＠引く手あまた (ﾆｸｸｴW 9389-mAdp)
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2022/10/29(土) 12:57:27.30ID:vGYr55WT0NIKU
その人は後悔したって話
全体的にどうかは知らん
0810名無しさん＠引く手あまた (ﾆｸｸｴ MMd3-anYW)
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2022/10/29(土) 16:05:31.30ID:yYDjXfsJMNIKU
>>809
それは幸せとは言えない気がする
0812名無しさん＠引く手あまた (ﾆｸｸｴ MMd3-anYW)
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2022/10/29(土) 16:59:42.59ID:yYDjXfsJMNIKU
同じ仕事なのは耐えられないと思って
0817名無しさん＠引く手あまた (ﾆｸｸｴW 9946-anYW)
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2022/10/29(土) 18:41:50.67ID:Qd3jeSaL0NIKU
>>813
10年じゃ知れてるような…
0818名無しさん＠引く手あまた (ﾆｸｸｴW 81ad-635/)
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2022/10/29(土) 19:54:23.62ID:JhxmAZVU0NIKU
>>815
4ヶ月前まで勤めてた会社では下についた後輩がいたな。だからこそプロジェクト終了と同時に辞意を上司に伝えて退社する方針にせざるを得なかったが。
コロナが流行ってから転職してきた子だったし、面倒な仕事を引き継がせるのはどうかと思った。
まあ、定型的な仕事はいくつか引き取ってもらったが。
0820名無しさん＠引く手あまた (ﾆｸｸｴW 195e-SsSv)
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2022/10/29(土) 20:17:06.52ID:VlKX9Ema0NIKU
>>805
いちおう、法人営業の括り
0821名無しさん＠引く手あまた (ﾆｸｸｴW 1335-kHF+)
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2022/10/29(土) 20:25:48.43ID:ORaVpgFI0NIKU
>>819
大企業の開発者だけど量産で安定して流れてる機種は派遣さんとか外注さんに出すけど新規案件は社内でやってる
俺はデバイス開発だからソフト開発はよくわからんけどね
0822名無しさん＠引く手あまた (ﾆｸｸｴW 9389-mAdp)
垢版 |
2022/10/29(土) 20:43:47.15ID:vGYr55WT0NIKU
奇遇だな
俺もR &Dに2社ほどいるけど新規デバイスは自社だな
大手が外注だとたまに言うやつはファブレスのこと言ってんのかね
少なくとも新規デバイス開発は大手は自社でやる
0823名無しさん＠引く手あまた (ﾆｸｸｴ MMd3-anYW)
垢版 |
2022/10/29(土) 20:47:12.47ID:yYDjXfsJMNIKU
完成車やってるが一生掛かっても網羅できるとはとても思えないわ
0824名無しさん＠引く手あまた (ﾆｸｸｴW 137d-6iR0)
垢版 |
2022/10/29(土) 20:48:21.22ID:HQlrz7Bk0NIKU
期間工か？頑張れよw
0826名無しさん＠引く手あまた (ﾆｸｸｴW 9946-anYW)
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2022/10/29(土) 21:06:28.68ID:Qd3jeSaL0NIKU
>>825
自動運転やってる人らは量産の事に疎いのでそれはそれで大変
0827名無しさん＠引く手あまた (ﾆｸｸｴ MM45-Oc+2)
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2022/10/29(土) 21:17:36.05ID:b8t75qXHMNIKU
>>819
むしろできる人は他の担当者の部門もやらされるから結果的に幅広になる
外注できるのはデカい部門だけ
大手で小さい部門の設計開発になると大変だよ
手配、現場対応、製図、仕様決定、試験基準策定何でもかんでもやらされるから
これがプラントやってるデカい部門だと手配だけしかやらんでいい仕事が普通にある
0829名無しさん＠引く手あまた (ﾆｸｸｴW 9389-mAdp)
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2022/10/29(土) 22:37:02.28ID:vGYr55WT0NIKU
>>826
それは自動運転に限った話ではないから安心しろ
どこでも変わらない
0830名無しさん＠引く手あまた (ﾆｸｸｴ Sa9d-Hmbj)
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2022/10/29(土) 23:29:13.32ID:o1JWMAxYaNIKU
ネットワーク製品の開発やってるけど、コーディングやら本体設計やらの実際に手を動かす部分（＝本来なら開発工程の中で一番楽しいはずの部分）は全部海外に外注で、要件定義仕様検討評価設計問題解析工程管理社内調整やらのめんどい所だけやんなきゃいけないから、やること多くてクソ忙しいだけで正直なんも楽しくない
0832名無しさん＠引く手あまた (ﾆｸｸｴW 49c8-L4ql)
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2022/10/29(土) 23:54:06.19ID:fBOAb0Ct0NIKU
うちは要件定義、設計、運用は自社、製造、テストは外注だな
0833名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 13ee-9j25)
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2022/10/30(日) 11:03:13.48ID:YusXM/nl0
エージェントから電話あって内定通知書通り来年度1月からの入社で受諾、現職は12月までに退職、他の選考は全てキャンセルするって伝えた

それに間に合うように現職での退職手続きをすぐに開始して下さい
って言われたけど流石にまだ早いよね‥
11月末くらいに会社に伝える予定
0835名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-XOvL)
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2022/10/30(日) 11:46:59.06ID:JLtvDd5Ld
>>833
２ヶ月前なら早すぎるってことはないと思うけど、確かに賞与の査定に響くかも。でも私ならもう言っちゃうな。
0837名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 137d-OLQj)
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2022/10/30(日) 12:17:49.81ID:0X8+P1VO0
>>833
12月までに退職するってエージェントに言ったのなら11月末に退職願い出してたんじゃ間に合わないのでは？引き継ぎとかないのか？
0839名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 3104-9j25)
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2022/10/30(日) 12:56:51.96ID:GH86JFfS0
みんなありがとう、12月末に退職予定で
残ってる有給7日分をそこで消化させると
最終出勤日が12/19になる

入社一年未満だし通常業務で自分しか出来ない事はないのでそこの引継は不要
作成中の糞長い資料と組んだマクロは引継を言われた人に淡々と伝えるだけ

11月末に伝えるんじゃ遅いかなぁ？
今の会社に恨みと不信感しかないよ
0840名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-L4ql)
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2022/10/30(日) 13:00:10.61ID:N++V2+Uua
オレは有休が20日以上残ってるから来週早々に言うわ
引き継ぎもあるけど一年前から他の人も巻き込んでやってたから、スムーズに行くはず
上司が糞なんで文句言ってきそうだけどな
0841名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW f915-a7KP)
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2022/10/30(日) 13:13:49.57ID:Nz8QM46t0
大体規定で2週間前にいう事とかなってるから
1ヶ月前くらいに言えば良いでしょ

引き継ぎなんて気にせんでええやろ
そんなもんは上司が考える事やわ
0842名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-XOvL)
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2022/10/30(日) 13:23:29.57ID:JLtvDd5Ld
>>839
それだったら12月末退社に拘らず、11月で辞めて12月まるまる休むって感じでもよくね？私ならそうするな
0844名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ f9e9-iO6U)
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2022/10/30(日) 14:36:39.94ID:jfl6/yAv0
>>830
>>819
大手の開発なんてそんなもんだって
結局品質管理系と開発の調整役しか出来ない
あとはひたすら書類書き
丸投げばかりでやってて楽しくないのよ
自分は頭がおかしくなりかけた

今中小零細にいるけど自分の手で材料を持っては
ラボベースで研究をして　めどがついたら
量産みたいなことをしているが
こっちのが断然面白いわ

給料安いけどな
0846名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 7be7-L4ql)
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2022/10/30(日) 20:42:00.93ID:zc2tMFxI0
プログラマーをやりたいなら、独立するかSESで良いのではない
0847名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW b165-oY9T)
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2022/10/30(日) 21:00:41.66ID:JUpvDsbO0
住宅ローンを抱えてるのに転職とか頭おかしい
0849名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-L4ql)
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2022/10/30(日) 21:48:17.35ID:DdG/T+xma
住宅ローンを抱えてるのに転職とかおかしいというのがおかしいということが分かってないんだよな
0850名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW a989-XOvL)
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2022/10/30(日) 22:01:53.52ID:KrGzStT/0
salesforceのカスタマイズ、導入支援って仕事受かったんだけどいまはそれでいいんだけど、この先のキャリアアップとしてはどういう道を目指せばいいんだろ？
0852名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW b320-Aiol)
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2022/10/30(日) 22:15:12.75ID:sJWvMSck0
家を手放すのは時間の問題だろうな。
あと奥さんと子供も。

それが無職になるという事だ
0855名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9946-anYW)
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2022/10/30(日) 22:49:37.85ID:05vCXa/10
>>847
今の給与から上がるところしか応募するつもりは無いけどね。
0856名無しさん＠引く手あまた (中止W b301-LcHE)
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2022/10/31(月) 00:03:28.64ID:8z0PwxP+0HLWN
このまま続けてメンタル破壊されそうなら
ローン抱えてても逃げ出すよ
頭おかしい上司の部署に入ったが最後
転職するか壊れてしまうしかない
0858名無しさん＠引く手あまた (中止W 7be7-L4ql)
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2022/10/31(月) 05:43:28.77ID:nRyzfuAv0HLWN
給料が少ない人が、住宅ローンあるのに転職するのは厳しいと思うけど、そもそもそんな人は家を買うことが間違い
0860名無しさん＠引く手あまた (中止W 81ad-635/)
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2022/10/31(月) 07:54:08.41ID:W9h/dNE40HLWN
>>856
メンタル壊す前に精神科行け。
もう仕事行きたくないといえば、精神科医はなんらかの診断書を書いてくれることが多い。それで休職すれば一年か2年は健康保険から傷病手当が出て収入は途絶えずに済むと思う。
今思うと自分もこれを使っておけば良かったと思う。
0864名無しさん＠引く手あまた (中止W 13de-+5OV)
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2022/10/31(月) 10:55:04.43ID:XDnZ38Dn0HLWN
休職1年で自然退職したやつならいたなぁ
定期的に風邪ひいたって2週間休んだり
コロナになったかもと1ヶ月こなかった事もあった
まさにクズそのものだった
0866名無しさん＠引く手あまた (中止 69ef-ee5o)
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2022/10/31(月) 11:37:28.76ID:IDWPPcbG0HLWN
>>863
それは会社の規模とか雰囲気次第なのではないか
自分は同じく復帰後が辛そうと思ってそれくらいなら転職したほうがいいと思った

今の会社が「Aのためのシステムを開発するから」というのでAの専門家として入社したんだけど、
入社後1年で「やっぱり開発しない」と会社の方針が変わってしまった
今すぐ自分の仕事がなくなるわけじゃないので、またゆるゆると転職活動再開ですわ……
営業に社内ジョブチェンジとか嫌だ
0867名無しさん＠引く手あまた (中止W 81ad-635/)
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2022/10/31(月) 12:17:15.86ID:W9h/dNE40HLWN
>>863
休職後復帰した人とかを見て判断だな。
でも、傷病手当は雇用保険とは別制度だし、気持ちや体調を回復させるのにも時間が必要なので、現状継続が難しければ使うのが良いと思う。
0868名無しさん＠引く手あまた (中止W 9946-anYW)
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2022/10/31(月) 12:58:06.52ID:iyytb4mC0HLWN
>>863
会社にいるうちはずっと休職者のレッテルが付き纏うのは辛いと思う。
0872名無しさん＠引く手あまた (中止 91d6-NpS5)
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2022/10/31(月) 14:32:51.05ID:keBdHkar0HLWN
>>863
うちの会社だけだと思いたいが
メンタル系の休職は繰り返す
だからレッテルが貼られる
0873名無しさん＠引く手あまた (中止 Sa9d-L4ql)
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2022/10/31(月) 14:34:32.82ID:5KbxdEpNaHLWN
>>872
うちも同じだわ
一回で復職なら特に何も思わないけど、大抵繰り返して、またきてない、、、ってなるな
0877名無しさん＠引く手あまた (中止 69ef-ee5o)
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2022/10/31(月) 15:44:01.57ID:IDWPPcbG0HLWN
休職した人に理解を示せるほどの余裕がある部署なら、そもそもメンタルやられて休職する人が出ない
（家庭の事情とかが重なって……とかのパターンなら別だけど）
休職した人がメンタルやられる原因（激務とか）が取り除かれない限り、復帰してもまたやられる

じゃないかな
0879名無しさん＠引く手あまた (中止W b301-LcHE)
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2022/10/31(月) 17:10:40.10ID:8z0PwxP+0HLWN
普通はメンタルで休んだらもう終わりだろ
大企業や公務員は異動先も多いし復職しても働いてるケースが多いな
ただ出世コースからは外れると思ったほうがいいな
0881名無しさん＠引く手あまた (中止W 7bcf-wg3e)
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2022/10/31(月) 17:33:20.42ID:3oXLsnRe0HLWN
エージェントにどこまで本音で話していいの？
本音は地元に帰りたいのと不眠症だから体力をあまり使わない仕事だから応募したんだけど。
0882名無しさん＠引く手あまた (中止 69ef-ee5o)
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2022/10/31(月) 17:38:32.25ID:IDWPPcbG0HLWN
>>881
地元に帰りたい ⇒ 長く働いてくれそうだからプラス
不眠症 ⇒ 体調に気遣いしないといけなさそうでマイナス

自分なら、地元に帰りたいほうは伝えても不眠症は言わないかな
エージェントが激務ばかり勧めてくるなら、不眠症とは言わずにライフワークバランス大事にしたいとか説明する
0884名無しさん＠引く手あまた (中止W 7bcf-wg3e)
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2022/10/31(月) 17:52:10.24ID:3oXLsnRe0HLWN
>>882
ありがとう
不眠症に寛容な会社なんてないよね

>>883
デエビゴ飲んでるけど治らない
ぶっちゃけ体力仕事ではあるけどホワイトな職場なのになんで不眠症になったのかも謎なんだよ
0890名無しさん＠引く手あまた (中止W 9946-anYW)
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2022/10/31(月) 18:50:22.08ID:iyytb4mC0HLWN
>>876
いない人の事を考えても仕方ないので、何とも思ってないが正直なところ
頭を悩ませるのはマネージャーの仕事だしね
出社したらしたで、全力でウェルカムするけど
0894名無しさん＠引く手あまた (中止W 13ee-9j25)
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2022/10/31(月) 20:03:12.30ID:E2l3xI360HLWN
12月末で退職予定だけど源泉徴収票って三枚くらい貰っといた方がいい？
そんなに揉めて退職する訳じゃないから配布されるタイミングの前後で総務に依頼すれば普通にくれるよね？
0899名無しさん＠引く手あまた (中止W 13ee-9j25)
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2022/10/31(月) 20:32:22.34ID:E2l3xI360HLWN
コピーしとけばいいか
今年度の高額医療費の控除を
来年2月くらいに確定申告に税務署に行く予定だけど原本じゃなくていいか、詳しく調べんといかんわ

>>898
前の会社に再発行してもらった事あるから
一応何枚でもいいんじゃないの？って思ってた
0900名無しさん＠引く手あまた (中止W 137d-OLQj)
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2022/10/31(月) 20:54:31.61ID:wZO2U4ch0HLWN
>>899
税務署行かないで自分でやればいらないよ
会社に言えばいくらでも発行してくれる
0903名無しさん＠引く手あまた (中止W 13ee-9j25)
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2022/10/31(月) 21:03:35.63ID:E2l3xI360HLWN
>>901
ありがとう
自分が依頼するのも医療費控除
今年、子供の歯の矯正で45万支払った
12月分の給料が1月末に支払われるから源泉徴収票を次の会社に多分提出すると思う
0905名無しさん＠引く手あまた (中止W 13ee-9j25)
垢版 |
2022/10/31(月) 23:50:58.29ID:E2l3xI360HLWN
賃金テーブルはしっかりしたというか堅い会社だし年収面に不満は全くない
あとは転職先の人ガチャを祈る

あと転職板が携帯回線でずっと規制中で自宅でしか書き込めない
どんだけ規制続けるんだ
0908名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 49c8-L4ql)
垢版 |
2022/11/01(火) 07:13:29.70ID:GAsZKuGm0
うちの会社の給料はいつ振り込まれるの？
0913名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7955-VGB9)
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2022/11/01(火) 11:50:41.67ID:FsmbWA5f0
退職に向け引き継ぎ準備しています。
中小企業なので上司は社長。
何をするにも社長が頭打ちになります。

引き継ぎ管理を作り提出したら、
精査が必要で忙しくてやってらんないと。

下の皆で展開するから、
不明だったら皆から吸い上げて、
あとで組織再設定したらと伝えたらダメと。

残り2ヶ月です。
どうしたものでしょうか？
0914名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 1115-2oPk)
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2022/11/01(火) 12:10:46.88ID:MucL5dtB0
>>913
んなの無視して辞めるだけだろ。退職代行使うなり、内容証明送るなり、いくらでも方法はある。

良い人と思われて辞める願望は捨てないと転職なんてできない。
（大手に所属してて、退職後も人脈が大事なら別だけど。中小なら切り捨ててOK）
0915913 (ﾜｯﾁｮｲ 7955-VGB9)
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2022/11/01(火) 12:44:58.18ID:FsmbWA5f0
切り捨てたいんですけど…。
社長って喧嘩別れした人に平気で、
どうにか連絡先調べて、
今度のイベント来ない？とか誘ってしまう人。

ある意味怖いです。
0917名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 7bcf-wg3e)
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2022/11/01(火) 16:28:44.29ID:WBPZjC0e0
エージェントとのWEB面接ってスーツ？
0924名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 7bcf-wg3e)
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2022/11/01(火) 17:20:12.38ID:WBPZjC0e0
基本的にはウエブでやるみたいだわ
エージェント面談
私服でいいのねありがとう
0926名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 7bcf-wg3e)
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2022/11/01(火) 17:28:45.88ID:WBPZjC0e0
嫌な人がいる職場もあるんだね。
うちは給料高いし休みは多いし残業ないしみんないい人だわ
でも地元に帰りたいのと仕事がクソつまらなさ過ぎてやめるんだけどもったいない気がしてきた
0929名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 7bcf-wg3e)
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2022/11/01(火) 18:21:15.46ID:WBPZjC0e0
>>927
35歳で独身だし休日会うような人間関係も築くことができなかったカスだから
もうこの地にいても意味ない
せめて親の介護が必要になったときに少しでも役に立ちたいなと思ったから
0932名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 81ad-635/)
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2022/11/01(火) 19:42:56.11ID:wXB7PuHU0
>>931
本人の見通し次第でしょ。ネット越しの状況分からんやつがそんなこと言うのは無責任では？
地元に帰りたいなら早い方が有利だし。自分はこれから人間関係を築けそうな見通しが無いなら、決断するのはアリだと思う。
0933名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-L4ql)
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2022/11/01(火) 19:59:51.17ID:Rcnlh6J7a
高確率で35歳が入ってくるけど、ここは36歳からなんだよな
0936名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 8b50-PvRw)
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2022/11/01(火) 20:03:09.39ID:sDZ3wOEn0
在職中なので、2週間前に設定された1次面接が都合がつかずようやく明日その面接がある
ライバルに遅れを取ったから不利なんだろうけど、とりあえず当たって砕けてくる
0938名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 7bcf-wg3e)
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2022/11/01(火) 21:47:39.11ID:WBPZjC0e0
>>930
うーんこの歳まで童貞だしもういいかなって思ってるよ
>>931
普通の考えではそうかもしれないけど俺医療従事者だから企業に入るにはもうラストチャンスかなと思ってる

>>932
俺に気を使ってくれてありがとう
でも俺に意見くれた方は別に無責任じゃないよw
もうこの年だと新たなコミュニティにも入れないだろうし早めに帰ろうかと思ってるよ
0939名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 7bcf-wg3e)
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2022/11/01(火) 21:48:40.27ID:WBPZjC0e0
エージェントと話だけど今の年収600万だけどまぁ多分高くても550万になると言われたわ
しょうがないか
0940名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-XOvL)
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2022/11/01(火) 21:59:09.30ID:QcKGsUXgd
>>928
本当にその芽があるなら普通は複数部署での合同面接とかするよね
わけわからんねその会社
0942名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9946-anYW)
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2022/11/01(火) 22:32:06.53ID:S6nkkU9O0
>>941
直後は残業も少ないだろうし、目減りするよね
0944名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9946-anYW)
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2022/11/01(火) 22:43:23.51ID:S6nkkU9O0
その100万円差も10年経てば1000万円さ
0947名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9946-anYW)
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2022/11/01(火) 22:54:42.91ID:S6nkkU9O0
（この子めんどくさそうだからスルーしよ…）
0948名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 136d-iO6U)
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2022/11/01(火) 23:02:03.31ID:FbsDmXNS0
確か年収600万ほど稼いでいた人間のブログを以前観たんだけど、まあ酷いストレスで精神病になり会社を辞めて
今は年収200万のフリーターをしているらしい。
親にも相談したが我慢しろと言われ諦めてフリーターになったようだ。

凄く楽になったとブログで言っていた様な気がする。
当人曰く、いくら年収を上げても、毎日が憂鬱では意味がないとのこと。
だから非正規でストレスの少ない仕事を選んだと



批判コメが多いのかなって思ってたら
意外とみんな賛同するコメントや共感するコメントが多かったな・・・・
0949名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-anYW)
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2022/11/01(火) 23:19:24.10ID:/1s/0Bm2M
>>948
たかだか600万で鬱になるレベルの仕事は割に合わないな
0950名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 13ee-9j25)
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2022/11/02(水) 00:00:52.46ID:SRZ3WIKR0
大手子会社の間接部門に内定貰って受諾したけど不安とプレッシャーが凄いわ

嫁にも弱音吐いたけどもしそこでついていけんくてもこんなに面接して採用した会社が悪いくらいでいけと励まされてしもた

SPI(Webテスティング)
一次面接で所属課長と人事課長
二次面接で所属部長と人事部長
最終面接で社長

入社して自分がポンコツ扱いされても(バレても)会社側にも責任あるよね…
もちろん全力で努力はするけど
0953名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 81ad-635/)
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2022/11/02(水) 00:26:41.26ID:LgFXeZ6H0
>>941
事業継承とか起業って方法がとれればなぁ。
0954名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 13ee-9j25)
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2022/11/02(水) 00:55:49.32ID:SRZ3WIKR0
>>952
学歴や職歴の詐称はもちろんないとして
職務経歴書に書いた事は全てやってきたし出来るけど事実より少し盛りました
面接でもポジティブな事言い過ぎた感はあるわ…

前々職で同僚が三人休職して新入社員が二年連続で辞めた激務職場だったけどメンタルが強かった訳じゃないんだよなぁ
心療内科で薬貰って休職せずに耐えてただけだし
憂鬱で眠れん、ハルシオン飲んだのに
0956名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 49c8-L4ql)
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2022/11/02(水) 06:35:10.43ID:cxPUPYsd0
退職願だしたらいつでも戻ってきてと言われて悲しくなった
親の面倒を見るための転職だから仕方ないけど、良い会社だったと思った
0957名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 8b50-PvRw)
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2022/11/02(水) 07:59:44.60ID:TKF4ui5e0
転職を決めた理由が2つあるんですが、役職制度が無くなった、というのはマイナスに思われるかな？
手当も無くなるしモチベーションが下がる、みたいなに話したいけど。。
0961名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 7b4c-gcVw)
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2022/11/02(水) 08:37:29.86ID:+tnq+5fN0
>>958
氷河期世代を蔑ろにして育てなかったんだから当たり前だろとしか思わないな
0962名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 7b4c-gcVw)
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2022/11/02(水) 08:38:26.79ID:+tnq+5fN0
>>957
二つあるならもう一つだけでええやん
0964名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 8b50-PvRw)
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2022/11/02(水) 09:58:52.06ID:TKF4ui5e0
957です。レスくれた人ありがとう。
なるほどネガティブに聞こえるんですね。自分はそんな小さい話するなよって言われるかなと思ってました。
役職が無くなるのは、組織をまとめる機会も無くなるし良くも悪くも責任が分散されて
アルバイト感覚の仕事になりそうで不安になったんですよね。
もうひとつの方だけ言うより説得力が増すと思ったんですが、、悩みますね。。
0965名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 8b2c-odyM)
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2022/11/02(水) 10:24:07.67ID:D6umfDO90
いや会社側が退職者に優しい言葉をかけるのは
退職後に何かされたらたまらないからじゃないかな
よくあるじゃん、会社に恨みを持った退職者が起こす事件のニュースってさ
0966名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟｰ Sd73-a7KP)
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2022/11/02(水) 11:05:29.22ID:LWzG+nM2d
何か300人とかの中途半端な会社の求人ばっかだな
マトモに仕事しようと思ったら1万人くらい居ないと無理だっての
0971名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 81ad-635/)
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2022/11/02(水) 11:33:21.80ID:LgFXeZ6H0
>>958
求める条件が先鋭化され過ぎてるんだと思う。職場が変わったら、前職の良いところは提案できても、基本的にはその職場の仕事の仕方を一から学び直すことになるんじゃないかと思うが、偉い人が転職したことないとかだとそのことが分かってないんじゃないかと思う。
0973名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 13de-+5OV)
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2022/11/02(水) 12:31:48.44ID:oXS8IHI10
マイナスでも不満ちゃんと言わないと大体の面接官は納得しないよ
よくマイナス言うなってネットにあるけど、あれ嘘
不満があって御社ならそれが解消されるが一番感触いい
0974名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Src5-uU3q)
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2022/11/02(水) 12:41:39.81ID:JJl5EnhPr
ヒエラルキー型じゃなくてホラクラシー型の組織って事かな
フェイスブックがそうじゃなかった？
各員は役職が無くて役割だけ持ってて
自由にチームとかプロジェクト立ち上げて
社長にプレゼンしてGOサインもらうやつ

有能は引っ張りだこになるし無能は仕事が無いからクビになるだけっていうのな
国内のIT系でも取り入れてるとこあるでしょ
0975名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-wg3e)
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2022/11/02(水) 13:09:45.60ID:n7Y0/hOja
エージェントにリファレンスチェックする可能性があることに同意してくださいっていう同意書求められたけど拒否はできないの？
リファレンスチェックされたから絶対内定もらえるわけではないのにそんなこと現職にされたら落ちた場合居心地悪すぎるでしょ
0979名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-5UCg)
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2022/11/02(水) 14:55:51.04ID:Q24MrPM+a
>>227
それ、あなた「雑魚」の方に分類されてんで
0981名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 1335-ee5o)
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2022/11/02(水) 15:23:23.78ID:/d64G0mC0
>>971
造船って20年前の時点で、「もうだいぶ前から斜陽」って言われてたからなあ
金がなくて人が育てられないだけじゃないか

前にNHKで定年退職後に再雇用された人にしか加工できない船首形状とか
やってたけども、あれはひどかった
三大重工の造船部門ですらそんな感じ
0984名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌｯ Sd33-PvRw)
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2022/11/02(水) 16:35:21.88ID:k6FzOZekd
17時からWeb面接
部屋のセッティングをしてたら段々と緊張してきた
口は乾くし覚えたようとしても頭に入らない…
頭が真っ白にならない事を願うばかりです
0987名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌｯ Sd33-PvRw)
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2022/11/02(水) 17:47:45.15ID:EGUY7M7ud
ありがとう。終わった。
Web面接なんだけど、もう1人いて集団面接だったw
しかももう1人が遅れてくるわ回線ブツブツだわで時間取られて、集中できなかったけど逆に緊張ほぐれて話せた感じ。
募集要項に載ってなかった、短期出張や転勤ってなったら大丈夫？って聞かれて
出張は大丈夫だけど、転勤はパートナーと相談しないと分からないって答えた
転勤問題ないです！って言えれば評価上がるんだろうけどここで嘘ついても自分が困るだけだしね。。
でもなんかテンション下がる質問だった。。
0988名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟｯｯ Sde5-Aiol)
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2022/11/02(水) 17:56:44.63ID:LAiYMPVJd
他に職がなく転勤お断りしますって言えないなら
端から転勤OKですって言っとけばいい
曖昧に答える意味がない
0996名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 7bcf-wg3e)
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2022/11/02(水) 20:00:05.21ID:kwnXnkfP0
普段使ってなくてやり方分からなかったんじゃない？
まぁ言い訳にはならないけど
0997名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 13ee-9j25)
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2022/11/02(水) 20:10:24.51ID:SRZ3WIKR0
12月末に退職して1月度から入社予定の41歳のおっさんだけど
来週に上長に退職の旨を伝える事にした

引き継ぐ事もそんなにないし11月末くらいに言う予定だったけどエージェントから退職の手続きはお早めにとせっつかれてしまった
ちょうど来週の水曜日に決行します
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