【総務人事】管理部門の転職【法務経企】 Part.10

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/10/23(土) 08:29:56.83

総務、人事、法務、経企etc。管理部門まっしぐらできた人間が、転職を考えるスレです。
次スレは>>985の方が立ててください

※前スレ
【総務】管理部門の転職【人事】 Part.9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1626263876/

※関連スレ
経理への転職を目指すスレ【30期目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1631260202/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/10/23(土) 08:43:11.48

>>1乙

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/10/23(土) 10:47:44.18

>>1
ありがとう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/10/23(土) 13:23:54.33

有明セントラルタワー

痰吐きジジィのチンポが18階の（どこの島かは言わないよ）20代の女の娘のオマンコに
入って行くウゥウウウーーー！
http://o.5ch.net/1lejw.png

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/10/23(土) 13:44:30.19

新卒3年目ですが営業から法務に鞍替えしました
管理部門まっしぐら頑張ります

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/10/23(土) 15:03:32.04

中途で入ったけどサイコパスまみれの管理部門でやべえ
人の話し聞く気なさすぎ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/10/23(土) 15:54:18.44

>>6
もっと具体的に
それだけでは意味不明

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/10/23(土) 18:00:28.30

>>5
新卒３年目の超若手が法務に来てくれるなんて羨ましい～
法務楽しいから頑張れ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/10/23(土) 21:34:06.31

まんだらけ、わいせつ物販売で検挙された事件
法務担当役員のコメントが酷すぎる
世の中を舐めすぎだろう
あんな内容で法務を名乗るなって言いたくなるな
法務の面汚し

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/10/24(日) 05:00:47.05

法務担当役員という肩書でも、実質は創業者のイエスマンなんて多いからね
事業がアレだし、管理部門にマトモな人がいると思えない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/10/25(月) 17:41:37.63

社長セクハラ裁判、盗難品売買、万引き犯顔写真晒し上げなどやってる会社って法務が機能してねーだろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/10/25(月) 18:52:49.74

企業法務担当って結局特許契約系をひたすらやるイメージしかない
弁理士とか無理

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/10/25(月) 20:52:52.95

>>12
契約以外に社内外の訴訟もやるだろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/10/25(月) 21:02:41.96

単なる中小企業の総務だけど法務がいないから、
夜逃げした取引先や、会社の製品横流ししてたクソ社員の訴訟対応してるわ
この2年間で全く別案件で3回東京地裁に行った

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/10/26(火) 11:39:46.19

すみませんスレ違いだとは思うのですが、詳しい方がいそうなので誰か教えてください
転職先に雇用保険被保険者証の提出を戻られました。
前職はバイト9ヶ月で残りは無職ですが、履歴書には3年していたことにしました。
転職先からは雇用保険被保険者証の番号だけでいいと言われたのですが、バレるのでしょうか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/10/26(火) 12:31:50.83

>>15
結論言うとバレる
ハロワに職歴確認すると、前職の雇用保険加入時期と喪失時期教えてくれるから
でもそんな面倒な事すんの俺ぐらいだろうから、バレない可能性の方が高い

ていうか雇用保険より、前職詐称なら源泉徴収票でバレそう
ご愁傷さま

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/10/27(水) 18:14:07.08

>>15
経歴詐称の正しい方法72日目(ﾜｯﾁｮｲ)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1632736505/

へ誘導するまでもないけど直前の職歴は加工しないのが鉄則

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/10/27(水) 19:26:11.44

非常に危険だからね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/10/27(水) 20:57:25.65

前職なら源泉徴収票でばれるよな
馬鹿には分かんないかな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/10/27(水) 21:15:34.38

バカと言えば前スレ終盤の経理もバカすぎ
ああいうのは雇いたくないね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/10/28(木) 02:08:37.62

おいそういうこと言うと損害賠償請求されるぞ！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/10/28(木) 07:47:05.06

総務に転職したけど「まだ小さい会社だからあなたのアイディアでどんどん変えていって欲しい」と言われてて
でもアイディアとか何もなくてどうしよう！？となってる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/10/28(木) 08:13:29.00

とりあえず他社事例をパクる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/10/28(木) 13:42:07.27

>>22
真に受けるな、危険

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/10/28(木) 14:44:26.15

管理部で総務人事やっているけどビックリするくらい性格悪い人多いし先輩たちは喧嘩ばっかりしてる。前職でも変わった人多かったんだけど管理部門は性格悪かったりクセがある人多いのは当たり前なの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/10/28(木) 18:53:15.94

当たり前だよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/10/28(木) 19:05:09.89

>>23
これが大事
経験積んでアイディアだしていけばいい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/10/28(木) 22:47:58.77

>>23
>>27
ありがとう
何ができるんだよーと思ってたけど、まず目の前の仕事を覚えて頑張ってみます

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/10/30(土) 20:13:12.83

転職したら給料倍なったわ
労働集約産業→core30で、年収350万→時間外除く700万
新卒失敗しても腐らず頑張ってれば、管理系はこの大逆転があるんだよな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/10/30(土) 20:22:04.99

前職は月10hくらいの残業込みだから倍以上になるか
都内で借上げ社宅3ldk5万くらいで住めるし年収換算するとさらに200万くらい上げるかな
ちな31歳

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/10/30(土) 22:41:38.36

>>29
少し極端な例だと思うし、逆転なら他の職種の方が多そう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/10/30(土) 23:18:52.17

営業ならもっといくだろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/10/31(日) 04:06:08.30

うらやましい
けどエリート集団でやってける気がしないわ
今は地方中小だからうまくやれてるだけな気がする

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/10/31(日) 10:58:43.15

管理部門は同じ仕事でも会社規模や業界が違うだけで全然待遇違うからねぇ
営業と違って、業界またぐ転職が出来るのが強みかなとは思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/10/31(日) 11:26:17.85

1行目は管理部門とか関係ないだろ・・・脳みそ管理部門で詰まってるのか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/10/31(日) 11:50:11.06

>>35
同じ仕事って書いてるだろ低脳

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/10/31(日) 17:32:12.81

同じ仕事でも成り立つだろ脳みそコストセンターか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/10/31(日) 22:48:20.57

人事は業界によって社内ポジションが大きく違う。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/01(月) 09:06:40.18

業界っていうか会社によって違う
このスレでも時たま議論になるが
自分の会社では地位が低い（高い）から余所も同じって決めつけて話してくる人がいるでしょ
低い（高い）って言う人に高い（低い）っていうとウソいうなって怒り出すのも御約束

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/01(月) 20:55:01.83

39歳だけど大企業に転職出来るかなぁ
総務人事経験は10年で、割と何でもやってるけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/01(月) 21:08:15.21

>>40
無理

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/01(月) 21:17:25.72

40歳は？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/01(月) 21:17:48.35

>>40
可能

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/01(月) 22:36:02.09

>>40
普通、中小から大企業は無理じゃね？
まあ学歴があれば考慮されるかもしれないけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/02(火) 12:48:55.29

>>40
39歳の時に50名のベンチャーからグルーブ1500名の本社に入れたけど、
こんな年齢でも入れる大手は基本的には価値観が古くて風通しの悪い企業が多いんじゃないかと思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/02(火) 15:16:47.67

50歳でも高いスキルあればいける
例は弊社

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/02(火) 21:49:44.61

>>40です、ありがとうございます
スペックはFラン卒、転職6回、語学力皆無、
資格は社労士と1種衛生管理者その他諸々持ちです

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/03(水) 08:45:04.11

17年で6社なんて経歴は事故物件だろ
こんなんで大手に入れるわけなーだろ
どれだけ夢を見ているの

平均しても１社3年未満って・・・
巡り合わせが悪く1年以内に辞めた会社が数社
長続きした会社で何年なの

17年のうち10年以外の7年は何やってたの
Fランって自虐しているがマーチ以上でもこんな経歴なら
書類審査で落とされるって

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/03(水) 09:28:26.16

17年で6社とかで驚くもの？
外資の採用担当だけど、30歳前後で5社目とかざらにいる。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/03(水) 09:36:19.98

人事部門なら多いだろ
長期の人事施策は経験してないだろうし、そうなるとスキルも大して期待できない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/03(水) 12:42:48.14

長期の人事施策って何？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/03(水) 14:42:15.24

>>49
外資系とは文化が違う
リクナビなんかで当社で3社目まで等の転職回数制限を書く所がある

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/03(水) 16:06:56.94

>>52
たまに見かけるけど、転職回数制限かけてる方が少数じゃない？
昔に比べて転職しやすくなったのもあって、かなり寛容になってきてると思う
逆に外資で今回の転職が3社目以下っての見たことあるわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/03(水) 16:52:09.04

書いてあるのは少数だけど書いていなければ回数が多くても問題視しないってわけではないよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/03(水) 17:59:29.73

自称地域の名門企業(笑)のうちの会社の場合は管理部門の採用のときはあまり社数を気にしないけど逆に営業を採用するときはすごく気にしてる印象だわ

結論で言えば転職が活発化してる最近の世情に詳しいか詳しくないかってことだと思ってる

管理部門は中途ばっかりで営業部門はプロパー社員ばかりのうちの会社も変わってるけどね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/03(水) 19:39:01.44

大手を渡りあるいてるならわかるけどよくわからん中小を一年未満でやめたり点々としてるような地雷が多いんだよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/03(水) 21:05:25.56

転職回数なんて減らして伝えれば良い。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/04(木) 08:12:01.63

6社なら2社ぐらいにまとめちゃえよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/04(木) 12:59:43.45

最近面接落ちが続いていて気力も体力も落ちてきた。

俺は穏やかなタイプなんだけど、そのせいか積極性がなさそう、周りを巻き込んで何かするイメージが持てないとかで
お見送りになることが多いんだけど、こういうの改善できた人いたらアドバイスください

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/04(木) 15:36:26.59

>>59
縁が無かったで切り替え
意欲ギラギラ剥き出しって好きじゃないや

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/04(木) 18:29:09.61

4社でも睨まれるからな
めんどくせえな年配者は

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/05(金) 11:28:26.36

管理部門求人は数打ってなんぼ
現職がテレワークできるなら一次面接は受け放題だからとりあえず受け続けろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/05(金) 11:33:37.69

>>55
有効求人倍率でみると営業職は2.0くらい、事務職は0.2くらいなんで圧倒的に事務職は難易度高いんだが
なぜか新卒採用者はほぼライン部門の会社ってあるよな

そういう会社はさっさと転職するしかない
営業なんて一生続けるか独立するかでもない限り最初の3年以上続けるのはリ職歴上無駄でしかない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/05(金) 12:20:52.21

あー、午前中に仕事ミスっちゃった
午後の事業方針報告会の報告資料の数字の間違い、気付かれないと良いな
来期の事業方針に関わる重大な部分だから、間違えてんのバレたら首飛ぶわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/05(金) 12:23:58.96

会社に戻りたくねーな、会社に隕石直撃してくれねーかな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/05(金) 14:24:37.24

>>64
上場みたいに対外的に発表した決算の数字を間違えましたに比べたら
社内会議資料でクビに成るわけがない

社内でも対外的でも何度もミスってるわ
クビなど進退伺もないよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/06(土) 19:06:18.48

年度末で会社を解散させる事が決まったわ
年内に退職説明会やら再就職先の斡旋やらやる事多すぎて泣きそう
これから質問に対する問答集作って、全国の拠点全部回って、
300人近い社員、アルバイトの今後の事を考えないといけない
俺だって辞める側の人間なのに、こういう時人事って嫌な役目だなぁ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/06(土) 19:52:44.41

>>67
お疲れ様です。頑張れくれ（汗）
まぁ、うちの場合は解散しないためにバカ娘に跡を継がせたが、苦労知らずのパワハラし放題で、先月社員の10分の1が退職。どっちがマシなんだろうな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/06(土) 19:58:42.68

愛されなかったと創業者の親を恨んで、親を支えてきた職員をパワハラで辞めさせ、職員の慰労にピアノコンサート開いて。参加しないと睨まれるから、みんな休日出勤で泣いてるわ。ピアノのレベルは高校生のうちの娘以下だしな。
それで社福もやってて、税金が使われてるんだから‥‥。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/06(土) 20:19:15.18

>>67
偉いね
俺だったら転職活動して決まったらすぐに去るよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/07(日) 04:02:40.31

キツいよねぇお疲れさんだわ
こういう大変な役回りもスレに出没するエリート管理部門様は胸を張って最後までやり切ってくれるんだろうなぁ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/07(日) 07:49:58.43

>>67
廃業する理由は何？

後継者がいない？
儲からないので赤字になる前に廃業？

事業を継いでくれるところは無かったんだろうか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/07(日) 08:53:42.41

>>72
収益改善の見込みが無いって理由で、債務超過になる前に親会社から解散の指示が出た
売却も検討したけど、過去に不正経理や架空取引やってて、信用度が無くて無理だった
出向者は戻れるけど、事業継承はしないからプロパーの雇用義務は無いってのが親会社の回答

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/07(日) 09:16:31.54

>>73
不正経理や架空取引では親から見放されても仕方ないか

再就職の斡旋なら人材会社に丸投げ
東京なら飯田橋の仕事センターに半官半民の再就職支援団体がある
そこから営業が来て解散会社から30代数名の紹介があり面接して全員採用
別の会社に入ると言った1名を除いた人を迎え入れたよ
その当時は余力があったからね
しばらくして別のところからも受け入れ出来ませんかって打診があったが
もう無理といって断った

コロナ禍では受け入れ先が難しそう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/07(日) 18:27:03.92

再就職斡旋なら人材紹介やってる会社に投げたほうがいい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/07(日) 22:24:02.17

>>55
やっぱり人事採用って応募者の過去をあれこれ調べるのか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/08(月) 01:19:02.04

>>76
会社によるんじゃね
そいつの氏名と前職の会社名をググるくらいはするだろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/09(火) 19:26:00.36

解散説明会の説明会資料作り終わった
役員達から、絆とか思いやりの心とか社員一丸となって頑張った思い出とか、
適当に受けが良さそうなワード散りばめるよう指示された時には切れそうになったが

解散の理由はコロナ禍だとか時代の流れとか適当に濁して、
経営責任について全く触れられてない所見ると、全然責任かんじてないなぁ
これじゃ暴動起きるかもしれんわ

解散説明会に出る中で、唯一俺だけプロパーだから俺も辞める側なんだけど、
役員含めて出向者との温度差が凄い、親会社も潰れちまえばいいのに

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/09(火) 21:17:22.79

>>78
君だけ雇い止めなら、もう転職活動してさっさと辞めちゃいなよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/09(火) 22:56:04.46

>>79
最後まで残れば、会社都合で退職金割増になるから残ってる
それが無けりゃとっくに辞めてる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/10(水) 00:45:00.93

その割増金額と精神衛生が釣り合うならいいんじゃない？
俺なら数十万程度なら絶対やだけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/10(水) 08:49:36.99

現時点で辞めては会社都合にならないのは辛いな
再就職のさいにトンヅラしたか最期までいたかで評価が大違い
気の毒だが最期までいたほうが得策

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/10(水) 12:32:22.17

殿努めた上で会社都合退職ならまだまぁ

再就職は年齢にもよるけどな
30代ならなんとかなる
40代なら営業も視野に入れたほうがいい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/10(水) 13:52:32.78

>>83
会社都合だと印象悪いかな？
使い物にならないから解雇されたのかと疑われそうで

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/10(水) 15:50:03.07

>>84
これは千差万別
過去ログでも何度も論争が起きた
使い物にならないからクビ論が多めだが
高給から切る会社なら使える人を先に会社都合解雇にするってよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/10(水) 16:07:11.45

>>85
若い人から解雇する人情論は通用しない？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/10(水) 17:04:28.61

ある会社の例
扶養家族の有無で解雇リスト作成
幼稚園から大学生までのガキがいるいないで選別
子どもは全員就職している中高年
30歳以上で独身が対象など

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/10(水) 18:12:53.87

ヒェッ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/11(木) 00:22:37.61

自己都合か会社都合かどうかによる印象なんて求めるスキルセットの合致度合いに比べたら誤差

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/12(金) 12:18:21.99

同業で会社都合だと何かやらかしたか気にならない？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/12(金) 12:24:40.45

会社が無くなるとかなら分かるけど、単なる会社都合退職なら警戒はする
ただ面接して問題無さそうなら、自己都合と同様に見るかな

前に履歴書に懲戒解雇って書いて出してきた奴いたけど、
面接で話聞いたら、会社の方が頭おかしかったから普通に内定出したな
ただそいつはよそでも内定貰ってたから辞退されたけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/12(金) 12:59:51.64

どういう理由での会社都合か
ただ会社都合ではわからんよ
説明無いと問題起こしての解雇と捉えちゃう？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/13(土) 01:01:10.53

>>56
大手で仕事がどれも分業になってて、いい歳こいて断片的にしか経験してない奴が最もヤバイでー
あっちこっちでリストラされてるが、プライド高い割に出来る事か少ない

採用とか、異動のデータの管理とかばっかり十年やってる奴とか実在するが、
すぐ若い社員にスキル追い付かれて妖精化や

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/13(土) 05:13:27.73

あっちこっちになんでもござれのジェネラリスト

広く浅くだったら
新卒でもいいと思っちゃう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/13(土) 06:25:40.30

>>93
そんなのでも年収800万とか貰ってんだろうな
死ぬ程羨ましいわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/13(土) 06:32:43.95

現場実務レベルでは人を欲しがってて
採用面接でも合格ラインなのに
人事の最終選考で落とされるのって何が原因なの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/13(土) 08:03:17.80

>>96
しつこい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/13(土) 09:12:01.50

人事の最終選考って何？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/13(土) 15:48:35.66

>>96
面接の質疑応答から性格の悪さを見抜くと先輩が言ってた

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/13(土) 18:24:12.83

大手電機の出身のオッサンが社長に期待されて人事部長になったが、
偉そうなこと言うだけで何も出来なくてお局達に煙たがられて、
過去のニュースなんかからリストラ組だろうつて見抜かれて窓際に行ったわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/13(土) 19:13:01.08

窓際に追いやれたならまだ良い方
口だけ上手くて社長に取り入って、滅茶苦茶にする奴もいるから

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/13(土) 19:54:46.77

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**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/13(土) 21:21:32.35

最初に人事が上に上げるか判別して次が現場レベルじゃないの

決済は役員がするから最終面接は役員面接

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/13(土) 21:49:28.25

リストラは役員＞稼げる直接部門＞間接部門＞稼げない直接部門の順だから
稼げない直接部門が切られないうちはまだ慌てるような時間じゃない
人事と経理はそういう情報が真っ先に入ってくるのと、固定費用なので切られにくいのが強み
もし間接部門から優先的に切る会社なら所詮その程度だからわざわざしがみつくものでもないよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/13(土) 22:23:41.73

わあコンプラ部門、嫌われ部門なので真っ先に切られる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/13(土) 22:29:21.69

書類を人事が見る→採用部署の部課長クラスがスキルチェック（人事も同席）→採用部署の担当役員がポテンシャルをチェック（人事役員や担当者も同席し人物評価）
（）内は分けて実施することもある
こんな感じじゃない？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/14(日) 02:33:31.74

書類を人事が確認（やばいやつは弾く）⇛採用部署の部長クラス（スキルチェック）と採用担当（条件面チェック）で面接⇛採用部門役員と人事トップと社長で面接（うんこ）
こんな感じ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/14(日) 06:28:54.09

人事の最終選考とは一体…
現場と役員がOK出した後に、人事がNOと言える会社に入りたい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/14(日) 17:39:43.76

>>101
そういうヤツのせいで会社が傾いた例がある

>>104
人事でも経理でも数名を簡単に切り捨てる会社もあるぞ
解雇にしてもすぐ再就職できるだろうという高給かつ有能な人を指名解雇
こいつは解雇したら路頭に迷うから可哀想だから雇用継続と情を優先するような会社の場合な

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/14(日) 18:35:06.98

>>109
有能な奴から切るって、人情としては理解できるけど経営者としては無能だよな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/14(日) 18:57:43.81

そんなかんたんに解雇できなくね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/14(日) 19:19:23.63

整理解雇の4要件満たした前提の話してんだろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/15(月) 08:41:14.79

過去スレでもいたけど前提やら細かな情報まで書き込まないと話が通じない人がいるね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/15(月) 12:11:56.06

>>113
専門スレのはずなのに、いちいち説明しないと会話が成立しないのは何でなんだろうね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/15(月) 19:40:39.88

>>109
このニュアンスだと普通に違法解雇してるだけに読めるけどな
ブラックあるあるの無能に優しくしてくれるからやめられない会社

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/15(月) 21:03:04.17

解雇の必要性も無いのに有能から切ってく会社があるわけないだろ
違法性の有無までは確認できないが、普通に整理解雇の話にしか読めない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/16(火) 11:10:59.13

若くて再就職できそうな人から切ることある？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/16(火) 12:12:28.10

>>117
新卒で入った会社が入社3年目で吸収合併されて、
その時クビになったけど、選定の理由が若くて再就職しやすいから、だった

40代50代ばかりが吸収した会社に再就職して行ったけど、
殆どが転勤や異動や嫌がらせで辞めてったと聞いてる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/16(火) 19:45:47.83

>>118
営業部の社員でそういう人がいる
その人は入社1年目を迎えたところで合併で人員整理もあり理由も同じく若いから
再就職先は業界内で救済できたら引き受けてくれという話になり
若い兵隊だけが欲しい当社で数名を入れたが10年以上経過して残っているのは１名だけ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/17(水) 20:53:00.56

営業なんてどうせすぐ辞めるんだし誰選んでも同じなのにな
総務人事もブツクサ言いながらどうせ続けるから誰選んでも同じ

どうせ同じなので営業は若いやつ、総務人事は若い経験者の女ってなりがちだよね
総務人事は厳選採用になるけどそれは供給過多だからであって根本的には同じ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/17(水) 23:19:19.83

>>9
うちの法務もイエスマンで、社内の媚売りたい相手には忖度して甘くなるから信用できない
実力的にも>>93状態で狭く浅い経験してないから、余計に筋通す自信も職業倫理もなく社内政治に奔走する

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/18(木) 00:40:43.41

転職スレなのにリストラの話しかしてないなw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/18(木) 12:04:54.83

面接がダメダメだからエージェントか塩対応になってきたわ。
それでモチベーション下がる自分はメンタルよわよわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/18(木) 14:20:46.33

>>123
エージェントに面接練習してもらってもダメなのか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/18(木) 16:04:51.21

想定外の質問あるから
ある程度の圧迫を予測しても
さらに想定外が

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/18(木) 16:20:42.07

>>125
マニュアルに載ってることしか話せないのか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/18(木) 18:11:39.78

あげあしとり

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/18(木) 19:41:31.87

皆さんの会社の業績はどうです？
うちはもうダメそう、転職活動頑張らなきゃ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/18(木) 21:25:04.23

営業事務

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/18(木) 22:39:03.21

>>128
業績は悪くない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/18(木) 23:05:14.85

>>128
業種によるんじゃない？
オワコン業種なら見切りも必要だけど、コロナ禍で一時的に業績悪いだけなら踏み止まるべき

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/18(木) 23:09:33.27

コロナ関係なしの5年くらい前のクチコミで
交通費が出ないとか近々大量解雇なんてのを見て
応募するのやめた会社があるけど、こんなこと本当になるのだろうか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/18(木) 23:42:13.19

営業事務しんどい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/19(金) 00:12:43.26

営業事務はしんどいねえ
二度とやりたくない
あとヘルプデスク
化粧品会社は同時にやらされて地獄絵図だった
人事にムカついたわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/19(金) 04:46:45.83

うちは経理が逃げ出し始めた
俺の上司も逃げた
完全に逃げ遅れた俺にしわ寄せが来て逃げるに逃げられない状態

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/19(金) 08:33:29.30

>>132
オワコン業界はどこもそんなもんだよ、以下はアパレルとジュエリーの話
とりあえず応募した会社や面接に行った会社のほとんどが経営再建中
募集背景は希望退職でベテランが不在となり困ったというのばかり
スポンサー付いての再建という会社なら大丈夫かと思ってもシブチンすぎた
不採算店閉鎖と整理解雇で乗り切ったブランドも数年後には倒産
創業者一族を追い出し銀行管理下の再建でも低迷したままで更に人員整理
賞与年2回を1回に、その1回でも一律0.5ヶ月分

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/19(金) 12:19:13.39

これからコロナ関連倒産増えんだろうな
または上でも出てたけど親会社に見切られて廃業とか
どっちにしろ冬の時代だよ、公務員と大企業以外は明日は我が身

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/19(金) 12:28:56.52

国内ではコロナ落ち着いてきたけど、ヨーロッパじゃ再拡大してんじゃん
去年もそうだけど、日本は遅れてくるからコロナ禍はまだまだ続くよ
ギリギリ耐えてた会社ももう無理だろ
取引先が潰れて連鎖倒産なんてのもある

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/19(金) 12:56:34.72

大手化粧品会社だったけど薄給だしブラックだし業務過多だし人の質は低いし
まったく後悔してないわ
作られた虚像イメージだけだもんな良いのは

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/19(金) 12:59:34.15

分かる
中身はぐちゃぐちゃですわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/19(金) 16:15:33.00

>>139
ビューティー産業は古くさい体質な会社ばかり

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/19(金) 19:40:32.42

うちも公共事業請け負ってる会社だから手堅い印象を持たれてるけど中身ボロボロでやべえ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/19(金) 19:58:58.26

建設会社って、
どんぶり勘定してる企業多くて、
黒字倒産とかあるからな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/19(金) 20:54:19.43

>>124
練習してもらってもダメだわ。本番やアドリブに弱過ぎるし、
人間関係が嫌で逃げの転職繰り返してるだけの人間だから答えに窮することが多い。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/19(金) 22:46:17.61

社労士持ちの底辺総務人事42歳課長代理だけど、年収450万って少ないよな
適正年収調べたら600万だからもっと上目指せるはず

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/20(土) 01:13:42.09

▲日本銀行入行者（2000年～2009年）
※一橋大学は2004年入行者のデータ無し
・東京大学　156名　・慶應義塾大学　119名
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿100名

・早稲田大学　59名　・一橋大学　26名　・京都大学　24名　
・東京工業大学　19名　・学習院大学　16名　・名古屋大学　15名　・上智大学　13名
・東京理科大学　11名　・広島大学　11名　・立命館大学　10名　・関西学院大学　10名
・青山学院大学　10名　・神戸大学10名
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿10名

・九州大学　9名　・大阪大学　9名　・横浜国立大学　8名　・南山大学　8名
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

○女子大枠
・津田塾大学　26名　・東京女子大学　23名　・日本女子大学　17名　・お茶の水女子大学　4名

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/20(土) 08:58:12.37

>>145
未上場なら妥当、上場でもピンキリなのでそれ以下の会社もあるよ
どこの適正年収で調べたか知らんが
どこでやっても現状よりアップした結果になるのがオチですぞ
ためしに数ヶ所で42歳450万からスキルと意識低めで回答しても最低で480万だった

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/20(土) 11:57:32.30

>>145
エージェントに相談してみれば？
おれは上場企業課長40代半ば(社労士なし)だけど1000万円超えてるよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/20(土) 13:50:18.41

入社3ヶ月の新しい上司と合わない
これまでの仕事全部否定するので俺もつい反抗しちゃうんだが、
上司に口答えなんてありえない、前職なら始末書もんだ、
色んな部下を見てきたけどお前ほど言う事聞かない奴は初めてだ
常識から教えないといけないのか、言っとくけどパワハラじゃないぞ、
お前のやり方がおかしいから指摘してるだけだ

↑昨日もこんな事言われて、じゃあ辞めますと言いそうになった

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/20(土) 14:19:54.27

>>149
は

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/20(土) 14:20:19.60

>>149
パワハラでさっさと通報しちゃえば？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/20(土) 14:27:56.26

>>151
うちが社内通報窓口なんだよ
労基署はパワハラじゃ動かないし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/20(土) 14:28:12.67

>>149
課長なら部長に言う
それで無理なら時期を見計らって辞めろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/20(土) 15:34:56.78

>>149
そいつ追い出せ

過去から何度も見るが
新参の管理職が前職はこうだった、おまえらバカって論調が多いがマジなの？
慣れるまで様子見で大人しいのが普通かと
最初から威張るのは社長のコネかつ有名企業から来た人なら解るが

俺の会社ならそういう人は何度も追い出したよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/20(土) 15:44:51.95

>>154
そういうタイプって採用段階で見抜けると思うんだけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/20(土) 16:15:16.97

M菱系だと管理職は降格すらなく権限が集中してるからそういうやつが発生しやすい
会社自体はブラックだが無能管理職には天国だからまず辞めないか
あとはオーナー系だな
コンプラもくそないモラハラしてくるジジイだらけで酷い

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/20(土) 16:43:10.38

>>155
そうだよな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/20(土) 17:53:33.03

>>149
デジャヴ
前にも同じこと数回にわたって書いてませんか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/21(日) 10:25:52.84

中小→上場企業への転職活動中アラフォーおじさんですが、最終面接2社きました
どちらに受かっても年収150万以上アップしそうです
頼むから内定お願いします

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/21(日) 15:25:12.66

>>159
おぉ、頑張れ頑張れ
やっぱり給料アップは正義

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/21(日) 16:16:31.15

いいなあ俺も年収アップさせてえなあ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/22(月) 00:46:27.89

>>149は前スレでほぼ同じ内容見た気がする

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/22(月) 06:00:39.51

>>162
前スレ以外にも何年か前から似たような話が色んなスレに書き込まれてる

総務が全員退職した話
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/employee/1553351305/
↑大企業から転職してきたコンプライアンス担当の業務改善で総務全員が辞める話

【採用】人事やってる人集まれ～２【給与】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/employee/1318704179/
↑の808、新しい部長のパワハラで3ヶ月で役職者以外の人事が全員辞めたと書き込み

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/22(月) 12:35:06.71

田舎の管理部門はつれえ…
冬は雪かきのために早朝出勤…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/22(月) 12:40:41.80

>>159
中小から上場羨ましいなぁ。。。
両方内定出てよりどりみどりだと良いですね。応援します

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/23(火) 07:24:54.03

今の会社でも管理部門の仕事してるのに転職活動はじめて1社も書類すら通らなくて病んできた

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/23(火) 10:13:35.44

現場を知らずして管理部門が偉そうなことを言うな、現場に出てみろ

って文句よく聞くけど、こちらとしては現場なんかやりたくないから勉強してここにいるんだよな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/23(火) 15:39:26.60

>>167
自分の場合は現場踏んでの転職だから
こんなぬるい環境で何言ってんだって思うけど言っても仕方ない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/23(火) 15:51:13.39

金稼いでる部門の発言力が強いのはどこも同じかな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/23(火) 16:18:59.87

エリート様の会社は管理部門が一番強いみたいだけど、特別なんだな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/23(火) 16:57:21.22

>>169
営業出身オーナー企業はどこもそんなもん
大企業なら営業も工場も事務も平等って意識があって
他部門を貶める言い方はしない
共存共栄って意識がある

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/23(火) 16:57:29.83

外資だと人事施策はAPACないしGlobalのヘッドクオーターが決めたことを
そのまま伝達や実行に起こすだけのことが多い。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/23(火) 17:06:32.30

>>172
うち完全にこれ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/23(火) 22:37:19.44

転職を考えてる会社に役職定年(53歳)があるみたい
今の会社にはないから知らないんだけど、53歳になったら部課長から係長級になるのか？
お金必要な頃にいきなり給料が減るのはどうなんだろう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/23(火) 22:40:44.09

>>174
公務員だと定年直前に１階級昇格みたいな事してると聞くのに一般の企業は厳しいよな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/24(水) 00:52:37.86

>>167
営業と総務人事両方経験してるけど会社って結局営業で回っているんじゃなくて本社で回ってる
30まで営業しかやったことのないやつは定年退職するか潰れるまで営業をやることになるわけで
だからまともなやつは大抵29までに総務人事や経理に異動するか転職する
30すぎて営業や現場やってる奴はお察し　それしかできないんだし言わせておけばいいんじゃね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/24(水) 00:57:02.46

営業から総務人事はともかく経理はないぞ
エアプが過ぎる・・・

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/24(水) 00:57:14.16

>>169
積極的に営業を行う会社って会社として弱いんだよ
営業で回っている会社って稼がないといけない会社（≒稼げない会社）なのでブラックが多い
稼げる会社（≒積極的に稼ぐ必要がない会社）は営業の発言権はそんな強くないし
むしろコンプラ重視で天下り組や管理部門が強くなる

会社の体質は大手系列or独立中小とか、業種業態（知識or資本or労働）に依るところが大きい
基本は大手系列のが好待遇かつぬるいがその分狭き門　営業出身オーナー中小はその逆

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/24(水) 01:04:54.53

>>177
不動産とか建設のプロパー採用だとそれなりにあるぞ
営業⇒営業部門会計（建設業経理・管理組合会計とか）⇒本社経理・財務というパターン
金融なら融資とか、メーカーも購買とか原価管理とかありそうだがすまんこっちはよく知らん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/24(水) 06:06:30.93

ジョブローテーションなんてまだやってんだ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/24(水) 10:59:15.67

>>180
値引き交渉などで逆ざやになる契約を取った営業
特注品で無茶苦茶な納期を約束した営業

こいつらを工場の製造管理部門に回して勉強させたよ
原価や利益や製造日数など叩き込んでやったあと営業に戻した

逆ざやについては利益を考えず売れ売れと言う役員が原因だったから
その役員について社長が注意する事態に

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/25(木) 12:24:00.93

内定かなり堅そうだったのに最終面接でやらかしてしまった。。。凄く落ち込んでる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/25(木) 12:27:13.57

150名くらいの製造業の管理部門受けてるんだけど、どんなもんかね？
まずは人事業務から、総務業務を担当するんだが

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/25(木) 16:28:47.85

漠然とした質問で答えようが無い
貴殿の経験が大企業か中小企業かで説明が違ってくる
また何の業界出身か

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/26(金) 10:12:50.55

【号泣】俺、内定者懇談会で片親であることがバレて最悪
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1637854879/

zoomでブレイクアウトルームで5人くらい集まって15分くらい雑談するんやけど、
人事が「続いてはみなさんの家族について教えてください」って言った
誰か一人だけ紹介すると思ったんだけど、内定者がみんな家族構成と家族の趣味まで
言ってたから、俺だけ家族構成も何も言わずにやり過ごすこともできなくなって正直に母と祖母で一人っ子って言ったわ

内定者は突っ込んでこなかったけど明らかに顔がドン曇り

人事がなぜこの話題を振ったかというと、
自分には可愛い嫁と子供が2人いることをアピールしたかったらしく、
自分が話し終わった後にみんなもはなすという形をとった模様

【悲報】社員や知り合いの推薦で社員を採用する「リファラル採用」がブームに　人脈や友達の少ない陰キャチー牛さん、無職へwへ
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1637882409/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/26(金) 10:48:12.87

知り合い・友人＝仲が良い＝既存社員と波風立たない＝「社風に合う」

優秀なトラブルメーカーを雇えとは言わんけど
仲良しクラブで上手く回せる規模の企業って限度があるでしょ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/26(金) 10:49:51.38

30代になっても未婚の奴は人間として欠陥品と言い放った某建築足場屋の役員
名城大学とかいうFランで非常勤講師で就職指導やってたらしいけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/26(金) 19:43:07.98

8千人程度の製造業に入ったが、自社健保組合なのに、人間ドックは自己負担1万円、ユニフォームは有料…普通？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/26(金) 20:30:58.15

>>187
名城は名古屋ならそこそこの評価の中堅大なんだけどな
うちも何人かいるけど、まぁ普通って印象

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/27(土) 00:51:33.15

大学でどうこうレッテル貼りとか本当に管理部門か？
脳みそじゃなく感情だけで生きてそう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/27(土) 04:04:02.97

管理部門なんて学歴ハリボテばっかの無能だらけやん
できるのは社内政治

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/27(土) 10:58:47.27

>>190
出身校であれこれ言っちゃう人はいるよ
社内で１つだけ学閥を作っているグループがある

>>191
上記の学閥とは別の話になるが
出身校で偏見を持つ人は少なからずいるね

名城大がFランって凄い言い草だな
マーチ関関同立と遜色ないのに

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/27(土) 11:38:24.45

>>192
憐れな田舎っぺにはマーチ関関同立と同じに見えちゃうんだね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/27(土) 12:07:28.50

ん？東京都民だけど？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/27(土) 12:23:01.83

>>192
MARCH&KKDRと名城はさすがに同列ではないよ
名城の上には南山もあるしね

なんで名古屋の私大は難関校が育たなかったんだろう？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/27(土) 12:46:35.44

名城がFランって。
そりゃ欠陥品と言われる訳だわ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/27(土) 13:56:49.71

>>195
理系の話でしょ
文系なら日東駒専ぐらい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/27(土) 17:02:16.53

>>192

https://toyokeizai.net/articles/-/459513?page=5

日大未満で何がマーチ並みだよ
嘘八百並べるな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/27(土) 19:33:56.23

>>198
この順番は大学の序列にだいたい合ってるな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2021/11/28(日) 04:25:08.03

名大名工大以外は大したことない
私立は南山なら許す