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零細企業の現実　part38
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0003名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/20(月) 06:33:44.36ID:bmmtXpTk0
前勤めていた零細町工場は、従業員（古株以外）が便所掃除をしなければならなかった。
それまでは自分の家の便所掃除をするのが嫌だったが、零細の汚い便所の掃除をやらされることで家の便所掃除がなんとも思わなくなってきた。
それから家の便所掃除を俺自身で週１以上するようになり嫁に褒められた。
俺が零細に勤務していた唯一のメリットがこれでした。
0007名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/20(月) 12:19:51.73ID:O+wrFzZT0
零細企業のMicrosoft Office使用時の鉄則
・Excel
関数禁止その他数式は一切禁止
書式設定、条件付き書式禁止
ショートカット禁止
マクロなど使ったら◯刑
・Word
スタイル禁止
インデント禁止
・PowerPoint
スライドマスター禁止
デザイン禁止

全てに於てコピペも手抜き扱い

一体何の為にそのソフトがあるのかわかってない奴は本来使う資格なんてないよな
0008名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/20(月) 13:10:43.11ID:6e2tTlxW0
>>7
Excelで関数禁止はキツいな。資料作るのに営業も事務もアホみたいに手間掛けてる中、VLOOKUP使ってたの俺だけだった。

部長が採用担当も兼任だったけど、３人連続で関数わからない事務を入れやがったよ。Excelできる？表が作れます。採用！みたいなｗ入ってきたら関数知らないとか言うしさ。
0010名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/20(月) 15:10:58.58ID:O+wrFzZT0
もちろん自称だがプレゼン(笑)とやらに使う恐らくスライドのつもりらしい資料をExcelで作り出した時はどうしようかと思ったよ
本来ならWordを使えばいい文書をExcelでというのは百歩くらいは譲れるけど
零細の分際で天下のMicrosoftに喧嘩売るとは度胸だけは超一流ってヤツかなw
0012名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/21(火) 12:20:19.27ID:A33LlvCd0
>>8
単にセルを罫線で囲って何か入力するくらい生まれて初めてExcelを開いた、Excelというものの存在を今正に初めて知った人間でも出来るよなw
0014名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/22(水) 04:57:40.93ID:QnmL48CP0
大手非正規は仕事はレベル低いルーチンばかりでラクだけど
零細正社員の頃の方が精神的には安定してた
社長がギャーギャー怒鳴ってるのにも慣れてたし
0016名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/22(水) 08:51:34.65ID:BHE42dCj0
エクセル、教わらなくても感覚でできるのは20代30代までだよ。
40代で初めてエクセル触るおっさんは、本当に何もできない。
触るのが怖いみたい。
まぁ、エクセル触らず今まで何をしてきたんだって話だけど。
0018名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/22(水) 12:20:55.67ID:vG51+77p0
Officeソフトにも適材適所というのがあって文書作成はWord、表計算ならExcel、プレゼンテーションはPowerPointとそれぞれがその持てる機能を存分に発揮できるもので使えばその便利さを享受できる
人間なら尚更で、完璧な人間などいやしないのだし、それぞれに得意もあれば不得意もある
でも、零細は何でも出来るというのが好きだからそんなの丸っきり無視、むしろわざと不得意なことをやらせようとしてくる
その奴らが大好きな何でも出来るだけど、どの世界にも何でも出来るという奴に一流はいないんだよね
0019名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/22(水) 12:31:37.37ID:Xio+g5nk0
何でも出来るって、つまりは何にも出来ないと同じって言うからな
0020名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/22(水) 14:06:48.19ID:UvNr9HY40
ゼネラリストかスペシャリストか
業種職種やポジションによって求められるものは違うし一概にスペシャリストが良いとは言えないけどね
0021名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/22(水) 15:38:34.42ID:vG51+77p0
>>19
何やっても70点レベルの成果を上げるというのは言い換えれば何やっても所詮その程度でしかないってことだからな
ある仕事で90点が求められた場合、全く以て話にならないってこと
器用貧乏集めて「何でも出来る精鋭揃い(ｷﾘｯ！)」とかほざいてるのが零細というわけですな
0025名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/23(木) 12:15:59.36ID:243Yeyds0
労基という遥か昔からある法律もまともに遵守する気もないような糞ブラック経営者が緊急事態宣言なんてつい最近発令されたものなど知ったこっちゃないってかw
そんな経営者こそ感染して出来る限り長く苦しんで、そいつの人の命より大事らしい会社ごと終息してくれるのがいいよな
0026名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/23(木) 12:30:52.93ID:5HTF6ohX0
ウチの零細町工場は大阪市内に在るんだけど、バカボン社長と勤続30年程のベテランだが性格が小汚い今年70歳の老害オッサンは今週火曜日と木曜日休みだわ
先週は火曜日から金曜日まで休みだった
コロナ関係だとよ
昨日は会社に来て二人とも偉そうにしていたわ
労働基準法も何も守ってない会社のくせに
俺の悪い心は「コイツらコロナかかりやがれ」と思ってる
失敗や品物切れてきたときだけ文句を言ってきて順調なら褒めもせず知らん顔
殺意沸く沸く
0027名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/24(金) 03:45:53.52ID:yrz0b5Qo0
コンピューターウィルスは人にも感染するとか真面目な顔して言っていたわ
是非感染してもらいたいものだわ
0028名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/24(金) 08:55:12.97ID:FQJQxM/a0
テレビのコメンテーターがコロナの件で、
なぜやらないの？なぜやらないの？なぜやらないの？って
零細の老害と同じだわ、責任がないから言える
0030名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/24(金) 10:30:05.28ID:sc0CE9kx0
外野から好き放題言うのは誰でもできるからな
それをさも国民の声を代弁してる！よくやった！みたいになってるのが気持ち悪い
0031名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/24(金) 12:34:55.36ID:7GdCjaYF0
そうだな
代弁はともかく、大便ならｦﾚでも出来るぞヽ(゜Д゜)ノ
0032名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/24(金) 18:55:06.92ID:1V+qLo7v0
こういうコメント見ると昔零細で働いてた頃を思い出す
まだ零細で頑張ってんだな
非常識を叩きこまれる前に逃げろよ
0033名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/24(金) 20:49:05.14ID:xT9tMImU0
大企業も中小企業も零細も経験したが、零細にいた時は自分の中では空白期間みたいなもんだ

未経験者歓迎&丁寧な指導に騙されて入社して、与えられた仕事は先輩の身の回りのお世話と放置だけ
教育が無く、質問をしたら怒られるか、ふわっとかわされる
打ち合わせとか情報共有の概念がなく、パソコンも与えられないので、何も見えない深い霧の中
とにかく、何でもいいから、業務に関係ある情報が欲しかった
放置されてるとき、情報に餓えるあまり、散らかり放題の社内で、無造作に放置された資料を探し出した
それを読んで勉強していたら「草むしりしろ」「郵便物出してこい」
作業を終えて、ボロボロの開きにくいドアを開けて入ろうとしたら、「音がうるさい」といわれ席で音がしない開けかたを思案する

転職するとき、履歴書に職務内容をかかなかった
次の会社(普通の中堅企業)では、零細で失ったパソコン操作の感覚とか組織的な行動とか、
社会人としての基礎をリハビリするのに2ヶ月かかった


零細は本当に怖いところだ
0036名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/24(金) 22:20:52.11ID:b6tMrUAa0
日付変わるまで会社にいる人ってマジでクソくだらない雑用みたいなこと合間にやってるからな
手紙出しに郵便局行くわとか
この備品ないからスーパー行ってくるわとか
社内でもトイレ篭ったり喫煙所に何十分もいたり

時間軸が深夜までいる前提になってるから自然とそう言う行動になるんだろうな
0037名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/24(金) 22:20:53.90ID:8HWETpna0
零細から中小企業(150人規模)に行って驚いたこと

一つ屋根の下に直接関わらない人がたくさんいる
直属の先輩にも自分を全てさらけ出さなくていい
変なあだ名ではなく、普通に名字+さん付けで呼ばれる
部署が違うと、先輩でも完全に対等目線 って言うか、赤の他人のように敬語で接してくる
流れ込んでくる情報量が半端ない
職場の面積が広すぎる
一つの会社なのに部屋が何個もある
飯を食べたり休憩したりするためだけの部屋がワザワザ存在する
週休２日
0038名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/25(土) 00:10:02.42ID:NmMwohhg0
まー何て言うかアレだね
零細が「未経験者歓迎」とか言ってたら完全にハッタリ
これは間違いない
だって原理的に不可能だから

未経験者を教えられる会社は、教育という間接的な仕事をする人員を確保する体力があるか、
分業化が充分で、個々の仕事の範囲が調整済みになってる
要するに、零細と正反対だな

自転車操業で、今まで教育なんてした実績がなく、そのくせ仕事の難易度だけは一人前の零細が、どうやったら未経験者を育成できる?
「丁寧な指導」とか「やる気があれば良い」とか言って、具体的にどんな教育体制や計画を持ってるか一言も言えないじゃん(笑)
こんな求人広告見ても、応募者は迷惑メールを見るような目でしか見てくれないよ
何も書けなくて「社長の気さくな人柄が〜」とか言い始めたら、もう末期だよ
0039名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/25(土) 01:28:55.83ID:5QTMRg2W0
笑っちゃうスカウトメール

「初めまして、代表取締役の◯◯と申します」
「あなたは既に書類選考を通過しております」
「最後の転職に…しませんか？」
「未経験でも大丈夫、一から育て上げます」
0041名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/25(土) 07:04:22.35ID:1qpBAJEV0
老害の老害って言う昭和初期の人たちは教えるどころか全く話さない
老害は困って、じっと見てるだけの日々が何日も過ぎ去り
ある日、見よう見まねで動き出し、失敗してどやされる
それでもこらえて、失敗を恐れずにまた挑戦し失敗して殴られる
最近の若者はとののしられ続け、こらえて考えると言うことを学んで成長していく
先輩は超えられない壁として存在し、礼儀を身を持って叩き込まれていく
老害の老害世代は現代の老害よりも厳しかった
それは目下に対して全く話さないことだった

しかし今の老害って言うのはアレコレ余計なことを目下に話してはストレスを発散してるかに映る
大昔のアナログ時代を誇りに思っており自慢げに語る
0042名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/25(土) 12:52:06.17ID:JagOOFzz0
未経験者の教育が不可能なのに、嘘をついて不可能な事を逆に会社の強みにして人を集めようとするから半端ない

Q「なんでそんな素晴らしい会社なのにいつまでも求人繰り返してるの？」
零細「内定者が辞退するし、入社しても根性がないからすぐ辞める。100％求職者が悪い」

数年後、いつの間にか廃業して消えてる
0044名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/25(土) 15:22:44.07ID:o7sHTGRy0
未経験者大歓迎！→どうせ辞めるし足手まといだから現場の従業員は誰も歓迎してない
一から教えます！→でも教育の計画や準備なし
応募資格はやる気のみ！→既存従業員が辞めるからもう時間がない
転勤なし！→零細ぶりの演出
気さくな社長→嘘でも嘘にならない客観性ゼロの謎アピール
0045名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/25(土) 18:14:28.85ID:uesJlpe00
大手だと非正規にも作業教育してからやらせるのが基本

教育係の社員がバカ過ぎて教えられないということはある

非正規で先に入ってる人の方が教えるのが上手いことが多い
0047名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/25(土) 20:58:18.43ID:4+dUOHMZ0
素人にはやらせられない
見て覚えろ
見てないで動け
教育なんて面倒くさい
一気に覚えろ
いちいち訊くな鬱陶しい
本で勉強しても糞の役にもたたん
最近の若者は積極性がない

「夏暑ければ冬が良いと言い、冬寒ければ夏が良いと言う」じゃないけど・・
こんな下らない挙げ足取りみたいな事をグズグズ繰り返してる間に、他社は人をどんどん育ててレベルアップする
新人はみんな辞め、取り残された結果がこの万年零細企業
0051名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/26(日) 14:09:36.39ID:0VP6ZQiS0
零細にいた頃よく言われたわ
「勝手なことしないでください」
どんなに前の会社で当たり前に良かれと思ってやって褒められたことでも
零細では通用しない

言われたこと以上のことをやって、いい結果を出しても全否定された
「ウチはうち、よそはよそ」
0052名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/26(日) 14:15:21.57ID:0VP6ZQiS0
オヤジ>>>>バカ息子の関係があってバカ息子はオヤジに褒められようと必死に頑張る
必死に頑張らずにバカ息子以上の仕事をこなしてもバカ息子は否定してくる

バカ息子を超えてはいけないのがあほらしくなって辞めたわ

俺が頑張ればバカ息子の会社が儲かるのに器が小さすぎた
0053名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/27(月) 00:52:52.74ID:UCXZ4Fxm0
いっそ、独立開業すれば？
0054名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/27(月) 16:23:36.75ID:lzLdVWln0
零細は言われたこと以外をやると怒られる
もちろん、言われたことしかやらないと怒られる

「中庸」って言えばカッコいいけど、要するにダメ出しがしたくてしたくてしょうがない
教育目的じゃないよ
感情で動いてるだけ

中世の暗黒時代みたいなものだから、毎年無数の零細が中小企業にもなれずに、滅亡していく
0056名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/27(月) 20:50:26.68ID:jalIX4UD0
>>54どこの零細も同じなんだな
結局コンサルやら労務士の言われた通り経営の真似事やってるだけなんやろな
ワイのいたところもお抱えの税理士がいて経営は丸投げやったわ
口うるさい社長が先生先生！言うてよく泣きついてたわ
0059名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/28(火) 10:04:34.56ID:90A9E/bH0
行政書士に対しても？ｗ
0060名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/28(火) 13:47:27.45ID:KL6SIzJf0
求人出すときに有給を「1年で10日」って社長の指示通り書いたら
「これでは労働基準法違反なんですが…」ってハロワに言われちゃったよw
0062名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/28(火) 20:54:39.03ID:/XZ/IZY30
零細辞めて一般企業に行った時の失敗


「他部署の人から言われたからやりました」

上司「部門が違うあいつが責任取れるのか？何で動く前に相談しなかった？」

「えっ・・先輩から言われたので・・・」

上司「部門も役割も違うのに、先輩も後輩もあるか。今後他部署から何か言われたら、相談しろ。こんなこといちいち言わせるな」

他部署「指示ではなく依頼をしたんです。怒られたとか知りません。
『部内ですり合わせしてください』とかいちいち言わせる気でした?」


もう遠い昔の話だが、零細の小間使いから普通のサラリーマンへの移行はなかなか大変だったぜ
同じ会社内に「赤の他人」がいるのにびびった
0065名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/28(火) 22:55:23.11ID:pWLHIcRe0
一般企業から零細に移って、仕事以前の野生の世界に苦しみ、再び一般社会に帰った
零細に行く前はあれほど苦しんでいた関係部門間の「伝書鳩情態」(製造業等でよくある言回し)に再び陥ったが・・・・
何て言うか、「懐かしい」「やっと一般社会に帰ってきた」って言う感情のほうが強かったw

組織の中で組織的に働く厄介さと、怪しい個人の手下になってる時のそれとは、次元が違う
サラリーマンらしく、人間らしく、質の高い悩みを持つべし
0066名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/28(火) 23:05:25.45ID:wkMbj/qj0
いや〜零細から離れて一番大きのは理不尽な内容の説教されることが無くなった
零細にいた頃は怒られることが有難いことだと思い込まされたが
そもそも怒られてた内容も今じゃ起こりえない内容だったし
今は平和というか、零細にいた頃は色んな意味で学校よりも酷いクラブ活動だったかに思う

まさに学生のノリで新卒者なら何らためらうことなく零細でもやっていけるかもしれん
しかし、零細から中小企業へ移ることがあったら、そのまま零細のノリで働きだすと
間違いなくバカにされるどころか、パシられまくると思う
そして親身になって話してくれる人も現れないだろう
一歩引かれた間柄になるだろう

零細触るな危険絶対ニダ！
0067名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/28(火) 23:20:12.32ID:pWLHIcRe0
【零細】
何か言われる
↓
相談(怒られる)
↓
やる
↓
ケチつけられて怒られる
↓
やる
↓
報告(無視される)
↓
グダグダに終了

【一般企業】
依頼される
↓
自部署にて受けるか、どう進めるか決める
↓
やる
↓
相談(上からのフォロー)
↓
進める
↓
自部署内で報告
↓
依頼元と対等な立場で確認しあう(完了！)
0068名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/28(火) 23:30:36.03ID:pWLHIcRe0
零細は洞窟で共同生活
小企業はムラ
中企業は都市国家
大企業は共和国

零細が一番文明レベル低いわ
0069名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/29(水) 01:05:03.44ID:bxuTLz3f0
零細での昔話暴露する
10年間真面目に働いた営業の先輩がいた
某メーカーから理由あって零細に来たキャリアの持ち主で零細の売り上げの7割近くを
売り上げた貴重な存在だった
その先輩が俺に営業のノウハウを教えてくれて先輩は去った

零細が作った小学生の工作品を新商品として販売
営業側として一番大事なことはモノを売ることよりも客との信頼関係
信頼関係さえ築き上げればモノは買ってもらえる
物を売るのではなく俺を買ってもらう考え方

会社が作ったモノでも工作品レベルのものと、極まれに本物もある
本物は客に進められるが、工作品レベルの物は進めてはならない
これは当然である　客に売ったものが売れ残れば信頼関係へと繋がるからだ

先輩が去り際に、会社は工作品レベルのモノを先輩が築き上げた客へ
先輩に無断で、納品書を添えて送りまくりやがった
当然、売れないモノだから客は返品を要求（頼んでもいないものが送られてくるから
先輩にも電話がかかってくる
会社は先輩に返品不可だと言い切る
先輩は客に詫びて無理やり購入してもらって会社を去った
0070名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/29(水) 01:20:07.48ID:bxuTLz3f0
のちに、俺は先輩から客を譲り受け3年間奮闘したが
いずれ俺も同じことを会社にされると思っていたので
俺も去った

俺が学んだ零細とは、世間をも騙し、社員をも騙す
0071名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/29(水) 14:55:45.78ID:TOxMjm9z0
15年で基本給3万昇給はどうなんだ？
入社時17万5000円　112休み　夜勤なし　茄子2.5
現在20万5000円　手当ては通勤代のみ　残業は10時間ほど　全部出る
0072名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/29(水) 15:21:39.03ID:n/h6sWUz0
その残業代がちゃんと割増賃金か気になる
昔働いていたところでは、「残業中の時給」なるものを独自に設定して、時給換算が定時間より安いかった

それ以前に、定期の健康診断をお局の気分で省略されたから辞めた
0073名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/29(水) 16:47:20.70ID:NhGTaRCG0
15年で3万…ベアが2,000円/年？
今のご時世となるとそれでも雇用にありつけてるだけいいという見方もできなくはないが

にしても15年勤めて20.5万はしょっぱ過ぎるな
0074名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/29(水) 17:50:06.05ID:IU1JfwZ/0
スタートが低いからだろ
最初から20万以上あれば、たった1〜2回昇給してれば越せてしまう

あと、休みが少ない
隔週で土曜出勤かも知れないが、土曜日に普通に仕事があるのは、
日当たり1万円くらいの損だから
0075名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/29(水) 18:17:55.07ID:TOxMjm9z0
>>73
若い時に3回も人間関係で短期退職して今の会社給料以外はいいんだ。肝心の給料以外は。転職しようとも思ったが続くか不安だし実家暮らしで貯金毎月10万円できていた。
結婚はしたかったがそのために転職しようとは思わなかった。
0076名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/29(水) 19:00:40.12ID:dqj8WV650
零細の堕落した雰囲気はまさに沼
0077名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/30(木) 07:49:47.28ID:c+qDqp0F0
学生時代はテレビで毎年時給50円上がって喜ぶおばちゃんたちみて馬鹿にしてたが、まさか自分は毎年10円しか上がらないとは
0078名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/30(木) 12:28:08.81ID:ynYQVchg0
１円も上がらないｦﾚに死角はなかった＿|￣|○
0079名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/30(木) 14:51:10.33ID:eYxCFXsh0
時給換算で50円とすると、正社員の場合、日当たり50×8時間で400円アップ
20日働くとして月に8000円アップ
普通にすごい

しかも残業代になると約75円上がるおまけ付き
でもち割増で残業代払うまともな会社に限る
0080名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/30(木) 14:57:58.07ID:8DYykez60
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0081名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/01(金) 18:32:47.37ID:i9HnKEki0
ハハハ零細にいた頃は昇給はなかった
しかし年数を重ねるごとに仕事も覚えるし手も早くなる
仕事をこなす量は増えるけど昇給はなかった
だから新しく入ってくる人とも給料は同じ
変わったことは嫌な仕事をしんじんにやらせとけって言われることくらい
0083名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/02(土) 07:30:16.75ID:G36vvEgu0
ギリ零細かなくらいのとこにいたけどメンタル病んで辞めた
奮闘して大手に内定出たけどどれだけ違う環境なのか不安になる
0084名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/02(土) 10:58:17.07ID:a5CZ1z1U0
身だしなみとか人間関係とかとにかく仕事以外のところで消耗する
0085名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/02(土) 13:47:21.95ID:IKv/xvST0
自称職人気質だけど、やっぱり下にはダメだしをしてマウンドを取りたい
でも仕事の内容も手順も方法も未整理のまま、ずっとやってきた
だから、合理的なダメだしは出来ない
しょうがないから、仕事と直接関係ない個人攻撃や人格否定をする
気が済んだら、次にダメだししたくなるまで「職人気質」に戻って、無関心を決め込む

求人のアピールポイントは、「親切丁寧」「和やかな雰囲気」「気さくな社長」「将来性あり」
現実的は、継続的に離職者数を積み重ねている
誰もいなくなって、社長の引退で廃業か
勝手気儘な自営業が株式会社を名乗っても、このザマだ
全くくだらない零細企業の現実
0086名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/02(土) 18:08:29.19ID:cbR8lMuL0
https://youtu.be/GmUBPOioLTw


このyoutuberの洞察すごい当たってる
0088名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/03(日) 00:21:08.62ID:ryluIcj30
零細に入ってしばらくして先人に金のことは社長に絶対言うなって言われたわ
だから俺は辞めるときに金のことを言って喧嘩になりかけて辞めた
0090名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/03(日) 00:43:48.05ID:fnju9DVh0
仕事を覚えるのは仕事をする本人の責任
それは間違いじゃない
でも「バッチリ指導できる」と求人でも面接でも騙し続けて未経験者を釣るのはえげつない
開き直って「食らい付いてこい」とか「見て覚えろ」というからには、
せめて基礎くらいは教えて、訊かれたらまともな受け答えをしないとどうしようもない

「具体性のない話＝嘘と気づかない求職者が悪くて、会社側は(経験者なんていないし、)採用成功のための必要悪だ！」
とか内心思っていて居直ってるんだろうな・・
騙したところで、思惑通りほっといても勝手に育つような虫の良い話はない
いつもすぐ辞められて、会社も得しないはず
そもそも、まともに教育してる会社は非効率なバカなのか？違うよねって話(笑)

潰れるまでずっとこんなこと繰り返す零細こそバカだ
0091名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/03(日) 07:17:41.26ID:I5qff+LF0
>>89
金のことって、給料あげてくれってことだよ
中小企業にいた頃は、直接社長に直談判したら上げてくれるから行ってこいって
先輩に言われたもんだけど、零細に入ったら、先輩の先輩は金のことだけは絶対に言うなって教わった
過去にも喧嘩になって辞めていった人がいたんだと思う
辞めるきっかけ作りに、今のままではやっていけないと交渉したら
従業員が全員いる飲み会の場で公にまでされたわ
0092名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/03(日) 09:57:48.66ID:XyIOyt+n0
中小勤めの経験あるけど
辞めると言った時に配置換えや支店を変えてやることは出来るけど給与面だけはどうにもできんて言われたな

まあ給与関係無く辞めるつもりではあったけど
0093名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/03(日) 10:52:38.87ID:I5qff+LF0
零細は最悪従業員がいなくなっても親族でなんとかやりくりできる
普段、朝礼だけ喝を入れにきて、そのあとは夕方まで姿を見せない
酷い時は酔っぱらって夕方戻ってくることもあった
そのくせ外部（商工会や組合）にはほとんど顔を出さない

仕事とは思えない家の手伝いもさせられたわ
冬場は家の中にある石油ストーブの灯油入れや、風呂掃除、酒の買い出しにも行かされた
酒屋でもやるんかってくらいの量を毎月、買いに行かされてた
0095名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/03(日) 14:04:06.33ID:c56e3kjN0
今から思うと、当時は抵抗することもなく、反論もすることなくYESマン化してたけど
零細では当たり前のルールみたいな感じでみんな口をそろえて「はい」と「すみません」の世界だった

今だったら家事なんてなんでやらなきゃいけないのかって言えるけど
就職難で拾って貰ったっていう気持ちが大きすぎたんだろうな
足元見られてたよ
0097名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/03(日) 14:26:15.94ID:tndxISQ30
新人に仕事を教える能力がないから、「とりあえず」で雑用させる
掃除とかカバン持ちとか身の回りの世話とか
そして零細の「とりあえず」は潰れるまでずっとだから、仕事自体が割当られない

封建的過ぎて、仕事に立ち入ったり進め方を相談したら怒り出してクビ
かといって、仕事を覚えないと解雇
会社自体がリストラ対象者の追い出し部屋みたいになってる

何がしたいのかよく分からないが、人を持て余すなら採用するのは止めて、さっさと個人事業主に戻ったほうが良いと思う
0098名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/03(日) 15:12:15.09ID:Qu8hQqwg0
モンスター社長（上司）が生まれる原因

大手企業社長
パワハラしたらクビになる

零細社長
パワハラしてもクビにならない
北朝鮮みたいに独裁恐怖政権ができる
0100名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/03(日) 17:34:36.07ID:zxChuz8u0
零細はドアを開けたら、その時点で逆に一般社会から切り離される
来客が来るわずかな時間だけ、すこし娑婆の空気が流れ込んでくるよ
その客も、挨拶もしない無愛想なババア事務員と呼んでおいて出てこない社長を見て内心どう思ってるか
しかも部屋が今にも崩れそうなほどボロくて汚くて変な匂いがする
俺も初めて見たとき、昔の闇金の事務所がこんな感じかと思ったよ(しかも看板なし、ホームページなし、庭も雑草だらけだから、余計それっぽい)

こんな事務所見せられたら、応募者には「どうぞ辞退してください」って言ってるようなもん

俺はホームラン級のバカだから入っちゃったけど、一週間ずっと制服支給なしという洗礼から始まった
あそこで辞めれば、ダメージはまだ少なかった
これで求人では「丁寧指導」「気さく社長」「将来性抜群」「 キャリアアップ」とか言うから呆れる
0101名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/03(日) 17:48:16.32ID:zxChuz8u0
雑用と放置と鬱憤晴らしの的しかやらなかったから、転職時の職務経歴書で本当に困った
まさか草むしりとか荷物持ちとかゴミ山の片付けなんて書けないし・・・
その前の仕事での職務を詳細に書いて、その話だけで面接突破できたから良いけど、零細で無駄な時間を過ごしたのが心残りだ

こうして社会復帰できたけど、後遺症は残った
パソコンがなくてExcel等を忘れたのと、封建的過ぎて自分の頭で仕事をハンドリングする能力が落ちた
0102名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/03(日) 21:27:02.62ID:XyIOyt+n0
零細入社した時は出社したら誰こいつ？誰か話聞いてる？みたいな対応されて笑ったね

とりあえずこのデスク座っといて〜みたいな
バタバタ何処かに電話してはぁ…今日からなんですか？備品は？とか言い出してもうね
0103名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/03(日) 22:17:46.41ID:OQ0SaQJ30
ネットカフェから路上生活へ

都庁の建物の近くでコロナウィルスホームレスが増加

アメリカCNNが報じています。これが今の日本？驚いた。

日本メディアは忖度で報道していない。
0105名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/03(日) 23:47:19.46ID:TKxzsgVG0
>>102
どこも同じでﾜﾛﾀ
初日の印象で良い会社かは決まらないけど、一日目がそんな感じなら100％ブラック

今の会社では、制服とかは事前にもらって、初日は総務でいろいろ説明受けてから配属先に挨拶 して、そのまま席に通されるみたいな流れだった
大企業出身者なら初日でいきなり配属先とか雑過ぎるんだろうけど、零細出身者としては充分過ぎるw
0106名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/04(月) 00:04:45.99ID:+ebwh0Fv0
零細で働くメリットは、特に優良企業でもない普通の会社に行っても不平不満なく働ける事
ただし、PCスキルとか会社員としての普通の振る舞いを忘れてると、カルチャーショックみたいなのに苦しむ

「ジュース買ってきましょうか」とか「土曜日は休みですか？」とか真顔でアホな事訊いても、一般企業の人は怪訝な顔するからな
零細の人間と比較すると、テンションが平坦で対人関係には一定の距離を明け、仕事以外の話をあんまりしないのが普通の会社の人の特徴
0107名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/04(月) 09:55:48.81ID:YA/4I1oY0
レンタカーの会社が破産かあ。儲けてるように見えるんだが…
0108名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/04(月) 14:52:08.38ID:/0Hm2X7L0
零細、中小、大手って渡り歩いたけど、零細に限らず「トップや古株の性格が悪い」
「新人の入れ替わりは激しいけど古株は滅多に辞めない」「古株の発言権がでかい」
「人数が少ない」って条件が揃うと簡単にブラック化するな。
0109名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/04(月) 15:12:22.63ID:IcplUCK50
大きい会社のクズなら、気を抜かず警戒すれば良いし逃げ場も多少あるが、零細じゃあ同じ檻の中だからなあ
特にキツいのは、マンツーマンで狭い車に乗って１日中お出掛け
拷問過ぎて仕事どころじゃない(ダメだし以外は完全放置だが)
こんな環境では、新人の我慢の限界に達するまでが、とてつもなく速やか
モチベ下がる→元気なくなる→体調不良→休みがち→退職
次を決めてから辞めるという贅沢は不可能
0110名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/04(月) 15:12:58.16ID:MDcv+aBY0
今の企業ってどこも育てきれてないんだよ
上だからって言っても無能が多いわけ
だからいきなりの幹部候補とかって募集する企業が目立ってんだよね
結局は既存社員の上役が責任逃ればっかりするから幹部候補として人を受け入れなきゃならないって言うね
まーだけど大企業じゃ考えられない話で、中小だから人を育てきれてないって言う社長の落ち度なんだけどね
幹部候補の募集見るたびに社長がボンクラなんやろなーと思ってる
0111名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/04(月) 16:06:52.24ID:66y7ZMVv0
わかってない人が多いと思うが、
終始トントンの中小零細企業で社長が資産持ちなら、
この際会社をたたむ人が大半。
倒産するより清算。普段と違って解雇もすんなり認められる。
非常事態宣言あけて出勤したら、
「うちの会社はたたむから君は解雇」っていわれるひと、
めちゃくちゃたくさん出るよ
0113名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/04(月) 17:44:15.31ID:MDcv+aBY0
まー逃げ足だけは早いからな
呼び込むときはアットホームな会社とか言いつつ
いざとなったら平気で切り捨てるんやろな
0114名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/04(月) 19:00:22.42ID:+M6CLZPl0
零細→中小と経験してこの度大手に内定出ました
どれだけ文化ややり方が違うのか…

零細→中小でもかなりの衝撃の連続だった
0115名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/04(月) 21:49:42.91ID:b6UYkbE90
東証一部と100人ちょっとの中小の比較では、小回りの効きやすさや待遇の違いはあるが、どっちみち会社は会社って感じ
零細は野生の世界だから、人間社会と比較できない
0116名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/04(月) 21:52:22.68ID:frWCo7p30
>>114
俺、1度だけ超大手行ったことあるけど、
仕事のレベルが高すぎて詰むぞ。
真面目な話、精神やられる…
0117名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/04(月) 22:48:52.80ID:b6UYkbE90
理系とか技術職は知らないが、部門によっては特別なスキルは要らないよ
日程を見ながら、毎日ひたすらメール、電話、打ち合わせ、議事録作りにExcel作業、プレゼン 等々
必要な能力は、本屋のビジネス書に書いてあるような普遍的な「仕事術」的なのだけ

ただ、零細では身に付かないのは確か
逆に、これができても文明化してない零細では糞の役にも立たないけど
0119名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/04(月) 23:10:21.50ID:frWCo7p30
>>118
とにかく超大手は社内のルールがめちゃくちゃ細かすぎる。
これは必ずこうしないといけないとか、これは絶対こうであるべきとか、
色々なルールが大多数ありすぎてがんじがらめにあって、精神やられた。
最後のほうは鬱になって退職した。
0120名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/05(火) 00:03:03.40ID:bp89t6y30
ルール多いよな。
零細にいると最低限のルールしかないから遵守するのがアホらしくなる。
0121名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/05(火) 00:08:57.22ID:6Pdfk9HF0
>>119
俺の場合は大手のくせにルールが全く整備されてなくて一から自分で判断しないといけなくてきつかったわ
その上上司は仕事人間だからかなり詰められて病んだ
大手の中間管理職は仕事のために生きてる人ばかりだから合わない
0122名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/05(火) 00:11:48.44ID:6Pdfk9HF0
>>119
俺の場合は大手のくせにルールが全く整備されてなくて一から自分で判断しないといけなくてきつかったわ
その上上司は仕事人間だからかなり詰められて病んだ
大手の中間管理職は仕事のために生きてる人ばかりだから合わない
0123名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/05(火) 00:22:37.41ID:ekAZGhzP0
零細って一応就業ルールはあるんだけど経営者や古株がその時の気分で
守ったり守らなかったりだから。
下の人たちにはルール守る事を強要するくせに、自分らがルールを守ってない事を
指摘されると「何言ってんの？」「臨機応変！」「他人の事はいいから！」
みたいな事言ってキレだすからね、よく恥ずかしくねーなって思うが。
（零細経験者だとあるあるだと思うがｗ）

零細で長く働いてる人間ってモラルが低い奴多いと思う。
0124名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/05(火) 00:29:17.63ID:PpijiRBE0
申請出したらどこかで内容が改竄されてたとか普通にあったなー
指摘すると直してやったんだろ！とかこっちの方がいいとかわけわからんこと言い出すし

規則と反してることでも黒と言えば黒みたいな感じ
0125名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/05(火) 05:35:50.75ID:IVmuAHxm0
>>123
零細あるあるだなｗ
お前は自分の仕事しかしてない！って怒られたんだけど、あんたは自分の仕事を他部署のやつに丸投げしてるじゃん→俺は忙しい！（理由になってない）だもんなｗ
0126名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/05(火) 09:39:55.38ID:iy6qfB3Y0
>>119
色々なルールって例えばどんなの？
0127名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/05(火) 12:02:24.37ID:S4HEgijE0
>>123ワロタ
臨機応変！　よく言われたわ
あいつらにとって都合のいい解釈で臨機応変！
あいつら親族らは自分のミスを認めずに従業員のミスはエベレスト並みに事を大きくさせて
延々ぐちぐち言われたなぁ
零細にいたら人間が小さくなる
0128名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/05(火) 12:08:19.12ID:S4HEgijE0
零細で営業やってて一番苦労したのがマイルール
一般的なルールとは異なって零細独自の身勝手なルールを押し付けられて
零細側に非があることを顧客に対して非があるように説得しろって言われた時やな
例えば零細の出荷ミスで送った荷物を元払いで返送させないと受け付けないとかな

アレには困ったわ
0129名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/05(火) 12:48:16.09ID:Z2syG/le0
資格取得支援制度＝資格取得命令のみ
OJT＝現場で放置
研修＝ボロボロの参考書を渡されて自宅学習
資格手当＝大幅に削った基本給の補填
残業＝サビ残
週休2日＝時々週休2日
定期健康診断＝勤続者への報奨
不正行為＝PCの有効活用
零細クオリティ
0130名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/05(火) 13:05:31.53ID:IVmuAHxm0
>>128
うちは不良品を着払いで送り返してたんだが、相談もなく送り返すのが何度も続いて、怒った仕入先が撤退すると言ってきたわ。そりゃそうだよね、と。
0131名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/05(火) 14:01:22.13ID:s/Lesr1d0
そうなんだよなー、販売店はまだなんとかなったが、困ったのがベンター相手
大手は不良品じゃなくても売れない商品は交換とか委託もあるから条件なしに引き取っていくから
零細のマイルール押し付けられたときはぶっちゃけ恥かいて仕方なかった
零細は返品で顔真っ赤にして怒鳴ってくるからな　取引辞めてくれた方が助かる
0132名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/05(火) 14:33:33.41ID:JcP1zol00
不良品を送った人が責められる
クレームの電話をとった人が責められる
無くなった在庫を倉庫から発見した人が責められる
土日出る人が、さらに土日でなければいけない
0133名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/05(火) 16:05:46.14ID:IVmuAHxm0
クソ上司がウザイから土日出てるのに、その土日にまで奴が出社してきたときは困ったわ。
仕方なく朝と夜でやってたけどバカらしくて辞めた。
0135名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/05(火) 19:42:51.71ID:ekAZGhzP0
零細のくだらないマイルールとか、経営者や発言権が強い古株の意見が法律よりも優先さ
れるって思ってるキチ多いよな。零細は。

むか〜し数か月だけいた零細の話なんだけども、経営者がキチで女性の事務員を雇っては
セクハラ（手口は新人会で酔い潰してホテルに強引に連れ込もうとする）して、拒絶されたり
騒がれたら「上司の言う事に従わない奴はいらない」「アイツはおかしいから」
「社会人としてのコミュニケーションが取れない」みたいな理由で即クビ→新規採用→またセ
クハラってのを繰り返してたんだが、キチすぎてすぐ辞めた。

セクハラしてクビにした人数が多いからさすがに誰かに訴えられたんじゃないかと思うが。
0136名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/05(火) 23:41:16.04ID:U5WCai8d0
未開社会だ
辞めて当然
0138名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/06(水) 14:44:12.44ID:VS+gd0sp0
前いた零細は飲み会は強制。
もし欠席したいと言うと

飲み会も仕事のうち。欠席することは仕事を放り投げているのと一緒だ。
用事があるならその用事の方の日にちを変えろ。体調が悪いなら這ってでもこい。

このように言われました。
0140名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/06(水) 14:51:54.57ID:UNDfotdk0
部長10人いる会社で部長同士の仲が悪い
だから飲み会は一切ない、これが唯一の救いだ
0143名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/06(水) 15:22:52.01ID:VS+gd0sp0
>>140
名ばかり管理職？

そういえば零細で課がないのに課長が何人かいたなあ。
0144名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/06(水) 15:37:11.74ID:780IAzHi0
零細いた時
部長兼課長兼係長兼みたいなやついてワロタわ

生え抜きのやつは係長止まりで使い潰されてる
0147名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/07(木) 03:34:54.42ID:wQLNRTqc0
零細でも10人越えればマトモに近いよなあ
5人以下だと単なる社長の私物
社長がいないときは老害やお局の私物
仕事中に「私」を振りかざして最悪な空気で働かせるなら、下っ端は在籍する意味はない
そんなやつに付き合っても1円にもならない
0148名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/07(木) 08:07:43.68ID:EmWoFg1E0
会社を装った個人商店とは、よく言ったものだな(；´Д｀)
0150名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/07(木) 10:09:56.81ID:Mp6SN8S10
たかが数人の会社でテンション高い求人広告出してたらアウト
ごくわずかな人員も確保できないほどブラック
0151名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/07(木) 10:46:27.47ID:KpCxYFVD0
少ない社員かき集めて会社の駐車場で両手上げてるような寒い写真載せてるタイプのやつ
0152名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/07(木) 12:13:25.11ID:Nu2RDRSZ0
>>151
ウチwww
PVやら何やら無駄なもんつくりまくってて、この間その構図で撮らされたわ
金の無駄な上にセンスもない
0153名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/07(木) 12:22:59.45ID:aHmQIKW80
いい加減一人くらい定着させろよって思う
汚い事務所と変なオーラのせいで選考辞退を食らわないところが第一関門
0154名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/07(木) 13:05:47.30ID:KpCxYFVD0
家族いて中々逃亡できない上司
採用選考受けに来た人に逆に不採用になってくれー！って祈ってて笑ったわ

もちろん向こうは受けたいわけだから基準にそって選考をしてたわけだけど
この人が今後もしかしたら辛い思いをするかも…とか思っちゃうらしい
0155名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/07(木) 15:03:43.35ID:uKBHrQCC0
社長が猛アピールしてた応募者に冷たく辞退された時は、スカッとしたな
内定承諾の連絡来なくて電話したら、冷たくあしらわれてた
ブラック臭を漂わせ過ぎたらこうなる
0156名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/07(木) 15:06:52.10ID:PQ0Vv8HF0
うちは嫌われ業種の零細で元々応募者が少ないのに
社長が営業で出張が多いから（コロナ以前）
書類選考→面接まで2週間とか掛かるから、普通の人は何かを感じ取って
面接を辞退する。
0157名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/07(木) 15:18:17.87ID:KpCxYFVD0
書類→面接くらいまで人にやらせりゃいいのに
最後の決済か最終面接だけ社長でええやん
0158名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/07(木) 15:20:13.26ID:ebAWzYMj0
零細経営者って行き遅れ勘違いクソ女といっしょだよな
「あなたと付き合ってあげる♪」と言えば全ての男が喜んで尻尾振るのが当然だとでも思ってるのか、そうしない男が現れると自分のことなど一切省みずヒステリックに喚き散らして周りにも迷惑掛けまくりな
自分達も選ばれる側の立場であることがわからない奴らほど痛々しいものはないよね
0159名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/07(木) 15:23:05.09ID:KpCxYFVD0
面接は相手も会社を見てるからねえ
建物、人の雰囲気なんかをしっかり吟味してる

このご時世ヤバそうならみんなすぐ逃げ出すのにね
0160名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/07(木) 15:25:39.80ID:PQ0Vv8HF0
>>157
入れ替わりが激しい会社だし、社長も現社員を誰も信用してないんだと思う。
40過ぎた中途のおっさんが入社1年経つのに日報書かされてたりするし、
故障の報告書を作成したら一字一句まで社長のチェックが入る。
言葉の言い回し、漢字の変換、句読点とかまで。
0162名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/07(木) 17:21:19.23ID:3DAv15wF0
>>159
だって相手は一般企業の在職者だぜ
まあ例え無職でも分が悪いけど
汚ならしい事務所に挨拶しない事務員、PCもない机で放置されてボーッとしてる従業員
これ見られたら入社してもらえる気がしない
0163名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/07(木) 17:32:30.27ID:EmWoFg1E0
>>160
てか、社員を信用しないくらいなら、最初から採用しなければ、いんじゃね？
で、厳選されたｗメンバーで、なんならオーナーだけで業務を回す、ってね

世間ではそれを自営業とか言いますねヽ(゜Д゜)ノ
0164名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/07(木) 17:35:41.48ID:ilJcuGnQ0
前いた零細に入るときの話。
面接は社長1人だったのだが、その社長が髭のないカーネルサンダースみたいな風貌だったので安心して入社してしまった。
入社後そいつがこのスレに出てくるようなワンマン社長だということを知ることになった。
自分の見る目のなさを本当に悔やんだ。
0165名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/07(木) 19:29:40.82ID:ebAWzYMj0
>>162
正に入社してもらう側、働いてもらう側の立場なのに何故か零細に限って入社させてやる、働かせてやってるというつもりでいるんだよな
どんなに人手不足でもその姿勢だけは一貫してブレないんだよな
立場がわからないだけならまだしも勘違いしてマウント取ってるつもりな奴らって哀れさを通り越して微笑ましくすら感じるよw
0166名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/07(木) 20:35:41.21ID:QmbMzW6w0
板橋区、新生プロセス

毎回、給料前になると5%カットの他にみんなから2万3万貸してくれと言って
給料から毎月天引きしてます。
みんなから借りる状態で既に倒産しているのがわからないバカです
自分ちのマンションのローンも5か月払って無いと泣いてるが
つぶれる時には最後の給料は、払わないつもりらしい　。
0167名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/07(木) 20:46:36.03ID:++0H2ari0
労働者と会社が対等だと理解している零細経営者はいないだろう
お前らを働かせてやってる、お前らは会社があるから生きていけてる、だから俺様に感謝しろ
こんなのばかり
0168名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/08(金) 00:01:21.91ID:f19/Icr+0
零細にお勤めのお前ら、給与明細は全て取っておけよ！
いつ何が起きるかわからないからな！

とある零細企業にがんばって10年位働いてるんだが
つい今になって雇用保険には3年くらいしか加入してないことがわかった…
これだと万が一無職になった時にもらえる失業給付の受給期間が短くなってしまうじゃないか
これって詐欺だろ…
0171名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/08(金) 10:36:37.12ID:5JbpWmwZ0
事務所とか通るときによーく見た方がいいよな
やる気のない事務員がいたりするともう地雷確定
0172名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/08(金) 12:45:17.83ID:QL3q5dID0
事務所がボロい
汚い
事務員が威圧的
ホームページがない
求人が具体性ゼロでハイテンション

ブラック確定!
0173名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/08(金) 12:52:02.63ID:/jwDWvvK0
零細の面接なんて休憩室だろって思ったら、それすらなく現場に丸イスだったｗ話が聞こえんｗ
0174名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/08(金) 12:54:13.56ID:5JbpWmwZ0
未経験でも大丈夫！一から丁寧に指導します！
アットホームな職場です！
ウォーターサーバーがあります！(謎の福利厚生アピール)
活躍されてる方のほとんどが中途です！
綺麗な職場です！

零細のよくわからん謎アピール
0177名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/08(金) 13:08:47.13ID:/jwDWvvK0
ラベルをコピーして手書きで便名とか書いて、ハサミで切ってセロテープで貼ってた。零細。パソコン無いらしくｗ
0178名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/08(金) 15:39:45.22ID:RalRr4pt0
コロナのお陰でリーマンの時みたいに労働者にマウント取れると勘違いしてる能天気なアホも少なからずいるんだろうけど、
アフターコロナで現時点で予測されていることは、物不足によるインフレだし、仮にそうなれば零細なんてあっさり吹っ飛ぶと思うんだけどな
それに人手不足なのは相変わらず、コロナにある程度の対策が整ったにしても本当の意味で終息するには年数掛かると思うし、今までの外国人騙すやり方ももう出来ないしな
0179名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/08(金) 15:49:30.56ID:U9az4NI70
図面の数字を訂正したいけどCADできる人がいないから
ワードで0〜9までの数字をいろんなフォントとサイズで紙に印刷しろ、
と言われた事はある。ハサミで切って糊で貼って
小学生の工作のようだった。
0180名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/08(金) 17:45:06.58ID:jhz4ycwE0
パソコンができる人にパソコンを与えず、出張に連れていく以外は放置
事務員を雇ってパソコンを与えたが、仕事が少なくてネットサーフィンで時間を潰す
社長一人だけ糞忙しいが、抱え込んでるので何をやってるのか誰も分からない

放置してる社員にデスクワークをさせれば無愛想な事務員も要らないし、社長が一人でやってる仕事も分配出来るんだが･･
人に物を説明して動かしたり、情報を共有するのが面倒くさいから無理
これが零細クオリティ

組織に馴染めない人がトップに立ったらこうなるという見本だ
株式会社なんてやめて一人でやってれば良いのに
0181名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/08(金) 17:54:44.71ID:bRhnHiTC0
リクナビで良さげな会社見つけたけど、調べると２年前は社員数５人だったわ
一部テレワーク事業みたいなのやってるから、本当ならば期待ある
明日会社のビルを見に行ってみよ (`･ω･´)
0182名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/08(金) 17:58:27.02ID:C7C4S7170
コロナで自粛やテレワークしてるってのに零細は狭い部屋で感染リスク負いながら朝から晩までセコセコ働いてるんですよね？
0183名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/08(金) 21:09:57.49ID:RhRG7T830
>>168
それは社会保険庁へ行って過去数年分のタイムカードと給与明細見せればいい
算出して会社へ強制徴収してくれる
法的拘束力があるから雇用保険の踏み倒しは絶対にできないよ
0190名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/09(土) 16:47:14.88ID:2t4ALad00
前職は
月給24万円！(60時間分残業代を含む)
とかギャグみたいなこと書いてたな
休日も100日切ってて茄子は年1ヶ月分w
いつも人いない人いない募集してもこないなんで？と言ってたけど

こんな求人で来るわけないでしょって従業員に火の玉ストレート投げられてたわ
0191名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/09(土) 17:17:20.29ID:bhgNkAjJ0
社長「未経験者大歓迎！ 丁寧に指導します！」
↓
新人が入社してきたら、なにも聞いてない社員に指導を丸投げ
↓
「丁寧な指導」をするための業務負荷の調整がなにもされないから、手が回らず放置する
↓
社長が新人に「食らい付きが足りない」と一方的に文句を言って、マネジメントした気分になる
↓
将来に不安を感じた新人が早期に転職
社長「根性がない」「求人サイトの担当者がクソ」
↓
求人サイトを変えて同じ求人の出し直し (以下、堂々巡り)


地獄の零細ループ
5周越えたら潰れるんじゃね
0192名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/09(土) 21:19:37.42ID:AgW1Dcrt0
未経験を採るから、それ相応の教育の準備と時間が要る
なければ、育つまで当面の給料を払う体力が要る
今働いてる中小は教育体制も準備もないが、代わりに仕事が充分に分業化されてるから覚えやすい
体力的にも、戦力化するまでの間の給料を払っても経営や投資が出来なくならない

逆に零細は、何の根拠もなく未経験者を「大歓迎」しやがる

・教育能力なし(やってないから当然)
・金が無いから、三ヶ月くらい芽がでないとクビにしないと潰れる
・仕事の範囲も担当も曖昧だから、具体的に何をさせるのか、社長がそもそも分かってない

これでどうやって未経験者を使うのか？
0193名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/09(土) 21:33:32.28ID:roxqbV2u0
しばらく我慢するしかないだろうよ。
これからコロナ大不況になるのに･･･！
零細ブラックに入った、自身の責任なんだしなw
0194名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/09(土) 22:19:17.28ID:ZjCuQ8ly0
コロナ禍の前に転職して本当に良かった
前職の零細が潰れても、何とも思わない

倒産しても可哀想にならない様な程度の低い会社に入ったのが、そもそも間違いだった
0195名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/09(土) 23:55:18.21ID:hZ0Bawnk0
>>181
見に行ってきた、郊外の商業施設の上のオフィスフロアだ
１つの階に30社入ってる、会社は小さい部屋だった、まじ５人レベル
ま、トイレ問題だけはクリアだわ
0196名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/10(日) 10:02:20.85ID:d2/ixqLQ0
>>192
本音は即戦力が欲しいらしい
俺の勤めてる零細
営業が同業他社から
俺は配送で採用
扱うものは違うけど同じ業界人

なので給料日に１ヶ月働いてもらってそれなりに動けてるから試用期間無しで良いよで手当てフル支給だった
給料少し安いけど昇給手当てはちゃんとしてるし有給代休とりやすいし
苦しい時期でもボーナスも少ないけどって言いながらも規定額は支給してくれる
退職金制度もある

零細としてはかなりホワイト
0202名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/10(日) 14:44:20.29ID:X24RI2Tb0
零細辞めて入った中小

完全週休2日
長期連休が年3回
ボーナス年2回+決算賞与
残業代は法律通り25％支給
昇給は自動的
コロナで休業しても給料は満額支給
飲み会無料

地方にある目立たない中小企業だが、零細じゃ不可能な待遇だ
これが普通の会社かって思ったね
0203名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/10(日) 14:46:16.53ID:eoALCVJu0
垂れ乳糞バァバァと将来自立して面倒見てもらえないこと確実な糞餓鬼の為に毎日お勤めご苦労様です。
ハゲでも働き、白髪生えても働き、 禿げの白髪でも働き苦労様です。中年太り糞デブ。
0205名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/11(月) 00:26:47.71ID:4aCgMhVY0
>>202
お金と休みのことばかりだな
逆にお金と休みがルール化してれば、争いもなくなるのかな
ルール化は人数が必要だし、友達５人でやってる零細はルール化できない
社員50人以上目指そ (`･ω･´)
0206名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/11(月) 07:44:37.24ID:UZ4fmGxR0
2代目ボン様の建設予定の経費御殿だが、こんなクソ田舎なのにセコムするらしい。
何をそんなに盗られるの心配してるんだ？そんなに財産貯め込んでるのか。
0207名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/11(月) 12:32:12.20ID:PuUfh/yN0
>>206
｢ﾎﾞｸﾁｬﾝの、とってもｽｳﾞｧﾗｼｲびぢねすアイディアをパクられたくないんだよーあうあうあー(゜ω゜)｣
とでも思っているのでは？ｗ
0210名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/11(月) 22:07:36.58ID:A7GR+Esp0
俺は資料作成だな。零細ごときが発注申請書とかアホか！目の前で打ち合わせすればいいだろ。
0211名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/11(月) 22:29:58.11ID:4aCgMhVY0
零細「資料書けなきゃ社会人じゃない」
ワイ「じゃ資料見せて」
零細「はい、NECが書いた資料、東芝の資料」
ワイ（お前書いたことないんか！）
0212名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/12(火) 10:05:36.49ID:A1QV8njf0
パソコンで書くようなズルをする輩は要らない
0214名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/12(火) 19:36:45.45ID:AmIawgfC0
零細での職務経歴

トイレ掃除
草むしり
買い出し
お局の話相手
社長の運転手
手書きによる書類作成(ただの慣習で時間潰し)

打ち合わせとか営業とか仕事らしい仕事は社長しかやってないし、絶対に従業員にやらせないポリシーがある
在籍するだけ人生の無駄遣い
0218名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/12(火) 22:02:25.31ID:asW8tmMO0
雑用がないときは、じっとパソコンすらない汚い机で座っていなければならない(音を立てると怒られる
机の中は何故か最初からゴミだらけだが、捨てると怒られるから捨てられない
担当業務がないどころか、情報ゼロな上に、何をも訊いても煙に巻かれるか知識自慢に持っていってバカにされる
機嫌が悪い時は、話しかけても話しかけなくてもキレられる
出先ではひたすら運転や社長の身の回りの世話だけ
時期が来れば「能力不足」と称して居づらくして辞めさせる

デフォルトで追い出し部屋状態だ
辞めさせるために採用してる(気さくな社長がイチから育てるとか、将来性抜群とか言ってる)
これで何度も短期離職を出して求人コストをドブに捨て、人の人生を無駄にし、増員の機会も逃してきた
ワケのわからない自営業者に仕えて人生棒に振るより、普通のサラリーマンがしたいので退職

久しぶりにあのボロ小屋の近くを通ったら、やっぱり売物件になってた
誰も買わないよ･･･
0219名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/12(火) 22:19:27.88ID:CXoXxiFF0
昔見た求人で資本金100万従業員7人とかの会社で社長の右腕を募集します！とかいうの見たことあるけど>>218みたいなやつなのかな
0220名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/12(火) 22:26:48.97ID:asW8tmMO0
親族も嫌がって働かないようなクソ自営業だろどうせ
0221名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/13(水) 01:32:24.16ID:9dZlnxfD0
零細の先輩や上司って頼りにしちゃいけないな
作業が全て終わってから
「あれ？それって××しないといけないんじゃない？」
とかなんとか、さらっと言ってくる
それは事前の打ち合わせの時に言わないと意味ないんじゃないのか…
もしかして全てやり直ししろってか…
「◯◯さんがそうしろって言ってたぞ！今回は！」ってそれ
オマエは聞いたかもしれないが
オマエから俺は聞いてないぞっていう
なんで事前の打ち合わせの時に(ry
以下エンドレス♾
0222名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/13(水) 01:49:16.47ID:nZqp7aOm0
考えて言ってるんじゃなくて思いつきを口に出してるだけだからな
知人に頼まれて零細の立て直しをはかったが経営者がアホすぎて無理だったわ
0223名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/13(水) 01:52:03.73ID:3fJ3sg4K0
>>221
わかる。
言われた通りにやってるのに後付けで「それを今言われても遅い」ってことを平気で言ってくるよね。

正確な指示を出すのが上司の仕事なのにそれすらしないもんな。
0224名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/13(水) 01:56:47.12ID:Xf9XMS2N0
知ってると思ってた
言わなくても良いと思った
普通わかるよね？
〇〇さんには伝えたよ
なんかおかしいなーと思ってたんだよなー
言えばよかったかなーハハハ
そんなこと言ったっけ？
0226名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/13(水) 05:43:25.60ID:WgZFn0zA0
前いた零細。
上司が仕事の指示をしないので

何をするか聞くと→自分で考えろ
自分で仕事を見つけてやっていると→勝手なことをするな
何をやっていいのか困っていると→ボケっとするな
上司の機嫌をとろうとすると→ヘラヘラするな

一日これの繰り返しだった。
0227名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/13(水) 08:08:36.30ID:VZUPzeLi0
ダブルバインド、だなあ
0229名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/13(水) 08:11:34.48ID:kNesL/qg0
中小企業から内定貰ったから昨日今勤めてる零細企業を退職しますって伝えて
有給消化について聞いたら
「まだ一人前じゃないから(勤めて1年半)そんなのは認めるわけにはいかないなぁ」
って言われたんだけどおかしいよねこれ？
0233名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/13(水) 09:43:44.17ID:qzILeguu0
>>228
辞めたきゃ辞めろ(ｷﾘｯ！)
代わりなんていくらでもいるんだぞ(ｷﾘｯ！)
お前なんかどこ行っても通用しない(ｷﾘｯ！)

と言っておいて、本当に「じゃあ辞めるわw」となると焦り出すのってどこもいっしょなのかね？
0234名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/13(水) 09:49:52.34ID:4cGDp6UH0
潰れたきゃ潰れろ
代わりなんていくらでもいる
お前なんかどこ行っても通用しない

コロナのお陰でこうなった
0236名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/13(水) 11:47:22.01ID:3esl+NQU0
>>224
あーそれ
ほぼ毎週聞いてる
40代既婚者マイホームローン持ちだよね？小学生じゃないよね？
って毎回思う
0237名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/13(水) 11:50:53.39ID:3esl+NQU0
>>229
退職の日をまず伝えて（2週間以上先なら合法）
有給休暇取得の意思を伝える
順番が大事だけど、それさえすれば
上司だろうが社長だろうが否定も拒否も振り替えもできない

ごちゃごちゃ言うようなら上記をきちんと証拠が残るように伝えてから
もう会社行かなきゃいい
後日、もし「欠勤」扱いになってたら「給与不払い」で労基か労働局に相談だ
0238名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/13(水) 12:03:33.84ID:EdQ4tmng0
始業前のダラダラお喋りタイム。あれ何とかならんのか？
毎日毎日30分もそんな事に時間費やしてバカバカしいと思わないのか？
0239名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/13(水) 12:35:56.36ID:VZUPzeLi0
まあ、始業｢前｣なら別に良いのでは？
0240名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/13(水) 12:38:38.66ID:vSR9FT6v0
零細町工場8年目だがおかしい70歳の嘱託のオッサンが居るわ
嘱託になる前は責任者だった
最近はやたらと「溶接練習して覚えていかなアカンぞ、俺が抜けたらどうするんや」と周りに言ってくるわ
まあ聞き流してるけどね
溶接覚えろ？おかしいだろ
溶接は資格取得してる者しか出来ないはずだけどな
そのオッサンの部署はあと40半ば2人居てるけどフライス盤や汎用旋盤の段取りは引き継ぎもしないで常にオッサンがして加工を2人にやらしてる
普通引き継ぎするだろ？
0241名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/13(水) 18:45:16.75ID:o8wRGVEu0
仲良しメンバーがいて、4人位で連れ立ってゾロゾロと帰る
「キモい」と思ってしまう自分は、この職場では異端なんだろうなあ…
0243名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/13(水) 19:09:26.80ID:Qe6xZvL+0
零細は馴れ合いしない派が自分一人とか普通にあるから居心地悪いね
普通の会社では人数多いから馴れ合わない人は珍しくないけど
0244名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/13(水) 20:20:42.23ID:p3v0Y+nx0
>>237
退職日は一般的に考えて一ヶ月後にしてくれって言ったんだけどねw
勉強代と思って有給消化は仕方ないかと思って諦めてる。
0245名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/13(水) 20:32:26.92ID:bkQOao5y0
>>244
社内ルール＜法律
次の退職者の為にも有給消化の権利は譲るな

ただ、中小零細は総務も含めて無知だから
説得が難しければ退職後に労働局に代わりに交渉して貰ったほうがいい
0246名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/13(水) 20:45:50.54ID:mcp+/xiH0
属人化の解消の為に色々やってもらいますって言われたけど
結局は部署をたらい回しにされて、雑用。
予定の確認をしようにも、部署間の調整が後回しにされてて放置。
なんのスキルが身につくよ？
0248名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/13(水) 21:23:14.38ID:/025pzAV0
>>240
オッサンの言うこともわかるがな。
俺TIG出来るけど結局資格関係無しに練習するしか上達の方法がなかったから
0249名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/13(水) 21:32:35.16ID:DdHIlG5R0
零細から中小に行ったからといって、そんなお人好しだと結局何らかの理不尽を受け入れることになるよ。大丈夫かいな。
0250名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/13(水) 22:04:51.52ID:CEfOwn+h0
>>226
辞めて大正解
在籍する意味が1ミリもない
俺も似たようなブラックを辞めて、人生好転したから

教育一切しないのに、下が動くまで放置
動いたら動いたで、ダメ出し
また放置
動かなくなったらダメ出し
動いたらダメ出し

無能の鑑じゃん
放置も無能だが、毎回矛盾した整合性のないダメ出しは、指導になってない
それどころか、単なる嫌がらせだ
全く、何の役にも立たない

個人の裁量がある職場ならいいよ
バカはほっといて、仕事のやり方を自分で頭使って作っていけばいいから
だがブラック零細は、正しいかどうかより慣習が絶対優先だし、新人は何の権利もない単なる奉公人だ
放置と嫌がらせに加えて、封建的に身動きまで封じられ、これで能力が身に付くわけがない
そして、ブラック零細は能力が身に付かないのは全て、本人のせいになる
さんざん見下し、振り回して来た「新人」だが、責任だけは上職者並みって事だ

クソみたいな扱いをされた挙げ句、罪人扱いされる
こんな腐った組織なんて居る意味がないから、辞めて大正解だ
0251名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/14(木) 07:33:00.83ID:ua6BotUn0
忙しいから仕事教えてると回らない
でも自主的にガンガンいくのは許さない
忙しいけど嫌味や否定的な事を言う時間は何としても確保する

ダメ零細超あるある
社長がこれだと終了
0252名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/14(木) 08:07:52.39ID:bIkd+tMV0
>>245
法律の方が強いいうのは世間的には分かるけど自分のところ普通に年５日の有給消化すら守られてないわ。
どうやって隠蔽してるのか気になる。
0253名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/14(木) 09:44:37.08ID:Htd3D9O20
>>252
自分がこないだまで居た零細は
知らんうちに休日が出勤日になって
勝手に有給消化した事になってたでｗ
0254名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/14(木) 10:05:39.90ID:LLh3addO0
有給もそうだが、事務員の気分で健康診断を省略してるのもどうやって隠してるのか気になる

レベル低いなあ零細は
0256名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/14(木) 11:16:04.07ID:xxFAsXy50
>>254
健康診断は休みの日を使って行けと言われる
または行けと言われるが行く暇を与えない

これが零細(ブラック)
0257名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/14(木) 11:20:39.60ID:Htd3D9O20
>>254
50人未満の会社やと健康診断結果を労基に提出せんでええから、
法律違反でも健康診断をやらんでええと思ってるんやで。零細はほんとクソ。
0258名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/14(木) 11:21:27.08ID:Rvuoi61O0
会社の休みを減らして勝手に5日の有給消化を当てはめてるんじゃね

一時期問題になってたな
0259名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/14(木) 11:54:08.15ID:SRTHEitS0
法律では、残業時間中は時給換算で25％増しのお金をもらえる
でもReisaiは勝手に「残業時給」を独自に制定したw
これで、残業中のほうが定時間内より逆に時給が安くなる
セコいと思ったが、有給をもみ消すのに比べたらまだ可愛いもんだねー
0260名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/14(木) 12:09:05.39ID:CIQMAfPF0
金がないなら起業するな！
責任持てないのに安請けするな!
センスがないのに経営するな！
死ね!
0261名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/14(木) 12:10:45.20ID:rOgRbKdi0
>>257
わしのところは自分含めて6人の零細企業
健康診断しないんですか？って聞いたら
そんなものせんでいいだろって社長に言われたわ。

まあ違う企業から内定貰って来月には退職するからもうどうでもいいけど。
0262名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/14(木) 12:24:18.03ID:qyQoCXmI0
このご時世で内定ゲットか、ええなー
相場より給与下げて転職したらワンチャンあるかな
0263名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/14(木) 12:42:14.79ID:rOgRbKdi0
>>262
一応三社から内定貰ったよ。
今より給料下がるけど昇給と賞与は今よりは遥かに良くなる予定だから(零細は夏冬合わせて一ヶ月分だった)
まあリスタートということで心機一転頑張るわ。
0264名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/14(木) 13:34:50.35ID:nb5LHXF40
前いた零細は、求人情報では賞与年間3ヶ月と書かれていたが入ってみたら入社3年間は無支給だった。
もちろん入社前には知らされない。
実際は4年目以降もこんなに貰えないらしい。
0265名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/14(木) 14:25:59.18ID:MjG9KoyJ0
それ、辞めて正解なパターンだな(；´Д｀)
0266名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/14(木) 14:33:23.94ID:nb5LHXF40
前いた零細では、社員とは別に外注の人が常駐していた。
この人は大ベテランで技術はあるのだが気難しく、だらしなくて片付けが出来なかった。
そのため上司も手を焼いていた。
その上司が何を思ったか、新人の俺にその外注にちゃんと片付けをやるよう注意する役割を与えてきた。
それは管理職であるあなたの役割ではないのかと言ったが、「お前は社員　向こうは外注だ」「勉強だ」と言って聞かない。
おそらくその上司は外注との関係を悪くしたくないから俺に押し付けてきたのだろう。
0267名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/14(木) 14:42:56.28ID:nb5LHXF40
新人の俺が注意するんだから、予想通り外注は怒りだし険悪な関係になってしまった。
それでも上司のフォローは全く無かった。
0268名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/14(木) 15:01:05.95ID:/EU7mYdm0
零細にモラルを求めるな
誰も信用できないよ
カイジの世界だよ
0269名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/14(木) 15:03:56.02ID:/EU7mYdm0
でも関係を悪くしないのに失敗したからその上司もバカだ
下に押し付けて被害を与えた上に、自分にもブーメラン
零細あるある
0271名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/14(木) 15:06:01.54ID:4Zx72EMT0
Aさんこれをこうしといて
Bさん誰がこうしろいうたんや
これの繰り返しなんで辞めたった
0272名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/14(木) 15:09:53.48ID:p7fzz1jx0
A:あれやっといて
B:なんでこれやったんだ！
俺:Aさんが〜
B:それされると〇〇だから〜！Aさんにも言っといて！
俺:Bさんが〜
A:Bのやつは本当になんたらかんたらで…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
俺:はぁ…
顔合わしたAB:………。

零細特有の当人同士は謎の不戦条約みたいなものができてて間に挟まれたやつがただ辛い思いするクソ構造
0273名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/14(木) 16:34:28.95ID:p1zPtyNY0
中小向けの持続化給付金申請が殺到しているようだけどかりにこれが給付されたら生き延びれるものなのかね？
0275名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/14(木) 17:14:22.78ID:o7TYZO6h0
50万~100万もらってなんとかできるものか？
従業員10人くらいの会社でも
観光系で売り上げはほとんどなし
0277名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/14(木) 17:19:23.48ID:6se7qdy10
さっさと次を決めて辞めないと全てを奪われる
有給も残業代も健康も
0278名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/14(木) 17:20:00.21ID:s0/JiQk10
賃金が発生しなくても働いたら認定日が変わる。研修期間とうたいその後、我が社では正式に採用出来ないとか、後出し。こんなのがあったらマジウザイ。
0279名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/14(木) 18:22:14.21ID:Kz0ejq+X0
零細企業なのは重々承知の上で転職したけど色々できるようになってはわかるけど雑用押し付けられるのは違うだろ
仕事ないなら定時で帰らせてくれよ残業手当もないんだからさ
0280名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/14(木) 21:04:36.73ID:UAVLHub10
零細に勤めておきながら労基がどうとか法律がどうとか言う奴必ずいるよな
零細に勤める＝無法地帯に足を踏み入れるっていうこと
そんな知恵あって勤める当てがないんやったらコンビニのバイトでもやってる方がマシ。
零細で勤めてる奴に助言したがる奴らも蚊帳の外やから労基がどうとか法律がどうとか言えるんや
まずパワハラ満開のボンボン社長に言えるような奴は初日で辞めていくし
それでも耐えて1年も3年も10年も零細に勤めてる選手たちは泣き寝入りするのが現実なんや
それを理解してあげろよ？　零細は世界が普通じゃないんやで。
0281名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/14(木) 21:12:05.19ID:UAVLHub10
もし彼ら（零細で勤めてる人たち）に助言するとするなら
何も考えるな　もしくは　早く辞めろ
これに尽きる
0282名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/14(木) 21:27:55.97ID:UAVLHub10
俺が零細で勤めてた時も苦しんだ
つい考えてしまうし、別の会社の人たちからも助言もしてくれたけど
零細で勤めてない限り、そして自分の勤めてる零細の実態を知らない人たちからの助言はありがったけど
言えることと言えないことがあまりにも多すぎて、言えないことを言ったところで伝わるような内容でもない
それが零細で働く実態を知る者の苦しみなんや
そして俺は周りからの助言は当たり前のことなんや
でも、その当たり前が零細に長く勤めることで当たり前ではなくなってしまう自分が出来上がる
今は就職氷河期やから耐えるしかないけど、つい考えてしまうような人らは零細には合ってない
やっぱり俺は思うけど、零細で勤められる人らは文句を言いながらも真剣には考えてない
その答えが深く考え込まないこと　だけど考えだしたら歯車が狂うので結局辞めるしかない状況へと
自分でコントロールしだす　俺みたいになる前に考えしまう人は時機を見て脱出を勧める
脱出後もしばらくはブラックを彷徨ったが、今は何とか当初の零細で勤めてた頃と比べると楽に生きている
0283名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/14(木) 21:37:51.15ID:do02y1xm0
>>282
他には行けないから「会社はクソだけど仕事は楽しい」と言い訳して居残る
クソなのが分かっていながら取引先には自分の会社の良さを必死にアピール

要は自分がよければ他人はどうでもいい
零細の社員はこんなのしかいない
0284名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/14(木) 21:41:57.39ID:rbZ4iC0w0
初日に誰も挨拶を返さない
初日までに必要最低限の備品や制服が貸与されない
事務所が耐えきれないほど汚い

この3つは本当にマジで危ない
社風以前の問題
0285名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/14(木) 21:50:44.77ID:UAVLHub10
ちょっと違うな
零細それぞれで零細ルールがある
そのルールが一般的なルールとは根本的に違う
その違いは一般常識からくるルールと、一般常識とはかけ離れた仲良しグループルールが生み出される
それが零細ルールだ
零細で長く勤めるには仲良しグループルールを当たり前として考え、一般常識的なルールなどこの世に存在しない考え方の自分を作る
外に出たら相手に合わしつつも深く入り込まない
俺は仲良しグループルールを尊重するからだっていう考え方が零細ルール
ある意味宗教的で社長は教祖的な存在になっているのが俺の勤めてた零細体験談だ
0286名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/14(木) 22:08:34.35ID:do02y1xm0
>>284
要らん備品類や他社ノベルティを「使うかもしれないから」と言って捨てないからだんだん汚くなるんだよな
0288名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/14(木) 22:27:52.03ID:8NXywlPN0
>>168
こういう場合、遡って雇用保険料を納付すれば
その分「雇用保険の失業給付」を受けることができるけど
サラリと検索すると『時効は2年』とでてくる

でもめげるなよ
給与明細を全ての年月分持っていれば、雇用保険料をきちんと納めていた（または、納めないといけないのに会社がズルをしていた）ことが確認できるので
何年ぶんでも遡って納付期間とカウントしてくれることになったそうだ
しかし…10年分も明細をきっちり保管してる奴なんて
どのくらいいるものか…
0289名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/14(木) 23:21:03.08ID:xjcyfZJ60
ウチの場合、頼んでもいないのにｗ
律義にも数年分ストックしてある。
(さすがに10年分までにはいかないがｗ)
これが有用になる日が来ない事を願いたい(・д・)
0290名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/14(木) 23:22:03.49ID:xjcyfZJ60
あ、失礼
嫁さんが、だよ
0292名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/14(木) 23:32:12.84ID:V/oyKRg+0
大手→零細→中小→中小→大手
と渡り歩いてきた。

ルールに縛られて一番嫌だなと思ったのは中小。
ルールの本質がわかってなくて「〇〇したらいけないんだよ」と小学生のような規則バカばかりだった。
これは2社回ったけど同じ。

逆に零細は社長がアホでわりと好き放題できて楽しかった。
ただ給料安いのと契約社員の身分が続いたのでダメになると思って辞めた。
0293名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/15(金) 04:36:52.51ID:yE0MhEu00
>>292
零細のくせに「１個でも余る発注は発注申請書作れ」っつう零細はキツかった。大手出身の部長が導入。

目の前で打ち合わせすりゃいいじゃんな。
0294名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/15(金) 10:36:12.92ID:9MZcrOGW0
零細は零細のやり方があるみたいに考えてるお前も同類じゃん
部長が正しい
0295名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/15(金) 11:59:14.44ID:EpZM/LjT0
俺も292さんと似てる
大手→零細→中小
田舎へのUターン組です
零細の社長が大手出身で零細のくせに品があったな
結構自由にやらせてもらって楽しかった
リーマンショックで空中分解してから今の中小に移った
そこは零細から成り上がって中小になった会社
時代と運でトントンと成り上がったから組織も社内既定も零細のまま
社長は2代目、専務は3代目、ルールは思いつき
超恥ずかしいことだらけ
0296コロナが憎い
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2020/05/15(金) 12:48:35.18ID:zwHBEl140
NHKの集金人みたいに国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは３Kはあたりまえ（きつい、汚い、危険）はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。

※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。

　　 2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
　　コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
---------総合ブラック評価★の壁----------うんこ

40　日本管財（一応上場、独立系）　テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
　　グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17　北菱産業埠頭（北海道で有名なブラックメン）、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
　　 MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)

※　これらのブラック求人では人手不足の為求人では良いことばかりが書いており採用に不利になる事は一切書かれていませんので注意が必要です。
　　　　　　 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/ああ・・・生活保護と系列が羨ましかよ.......・
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　 ／::::/　',　　 : . . :　　/　 |::::::
0297名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/15(金) 13:29:02.26ID:updB1WRd0
>>168
昔働いてたブラック零細でやられた事あるわ。
俺の場合は辞めた後に判明したんだが、雇用関係の手続きする事務員の
ミスで入社当時から雇用保険の手続きをされていなかった。
会社に問い合わせしたけど後で折り返しますから！って連絡無し。
ハロワに事情伝えて明細数枚持っていったら遡って加入してもらえたよ。
0298名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/15(金) 13:41:28.14ID:HTom/xBh0
零細(15人)→中小(100人)→大手(2,000人)とステップアップして来たわ

まあ環境がガラッと変わって驚きの連続だわ
今までの常識や価値観がぶっ壊されるんだもの
0299名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/15(金) 13:55:07.46ID:updB1WRd0
続き
後日元先輩（勤続5〜6年弱。俺の後で辞めたらしい）と偶然再会したんだが元先輩も雇用保険入って
なかったんだと。事務員のミスでって書いたけど人の入れ替わりが激しいブラックだったから会社が意図的に手続き
してなかったのかもな。
ハロワに雇用保険の事言ったんですか？って聞いたら、すぐ次の仕事見つかったから雇用保険に世話になら
ないし、入ってなくても良いとかとか言ってて、アホだなって思った。
0300名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/15(金) 15:01:27.79ID:ANZQd/SL0
100人越えてくると悩みの質が変わって普通のサラリーマンになる
零細はキチガイの下僕
0301名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/15(金) 17:11:46.52ID:FtYjTr4t0
>>299
だね
今は大丈夫でも、この先
特に今の新型コロナウイルスの関係で社会全体がどうなるかわからないのにな…
仕事自体、会社自体が順調でも連鎖倒産はありえるし
失業給付以外にも資格取得や教育訓練受けるときの補助金も納付年数に関係してくる
20代前半とかならまだ取り返しもきくかもしれないけど…
いい大人でその感覚はまずいね
0302名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/15(金) 17:17:56.87ID:FtYjTr4t0
30人の壁、100人の壁、とかそういうのがあるらしいね
せいぜい30人までならルールや仕組みが適当でもどうにかなっちゃう
「聞いてない」「言ってない」「あと宜しく」で、ごちゃごちゃいいながらも
仲間で！みんなで！チームワークで！乗り越えさせられてしまう
良く言えば『仲間感覚』悪く言えば『烏合の衆、寄せ集め、サークルの延長』
でもそれ以上の規模になるとそんなの無理になる
社長に器がないと、それ以上の規模を維持できない

創業から10年、人数は30人以上ってのが
ひとつの目安かな
0303名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/15(金) 18:27:52.25ID:lFqK50Fq0
上場寸前企業　社員数3000人→大きな工場派遣社員→中小企業社員数50人→零細社員数5人
→中小企業社員数100人

今が一番落ち着く
0304名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/15(金) 18:32:57.30ID:lFqK50Fq0
やっぱ社員数が多いところは色んな人がいる
零細は社長色に染められるから染まらない人らは居心地が悪くなる

10人10色とは言ったもんだけど、やっぱり企業は色んな人を受け入れて、長所を伸ばそうとするところを
選んだ方がストレスも貯まりにくい
零細は短所ばかり指摘されて自分が小さくなって何もいいことがなかったな
0305名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/15(金) 18:51:33.91ID:fRNIb4m60
零細って零細たる所以があるんだよなｗ
会社員やるなら大企業の方がいい
・・・と思うまで随分回り道した
おっさんなんでもうむりｗ
0306名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/15(金) 19:31:30.82ID:GqHo1Prv0
社員寮での男性自殺、労災と認定…直前１か月間「残業１２４時間」（読売新聞）

東証１部上場の工作機械大手「ＤＭＧ森精機」（名古屋市）社員で２０１８年１２月に
奈良市の社員寮で自殺した男性（当時２４歳）について、奈良労働基準監督署が労災と認定していたことがわかった。
遺族らが１２日、記者会見で明らかにした。認定は４月１６日付。
遺族らによると、男性は１７年に入社。１８年７月から奈良県の営業所でプログラミングなどを担当していたが、
９月下旬から残業が増え、自殺前の１か月間の残業時間は「過労死ライン」（月１００時間）を超える１２４時間余りに上った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/22719539a5dcb012a9c1d1211b3e810784f2e192
0307名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/15(金) 20:09:53.64ID:FtYjTr4t0
社長ひとりが全ての決定権持ってるとなると
気まぐれとか偏見、好き嫌いでいろいろ決められたり撤回されたり押し付けられたりするんだよね
（業務だけでなく、有給とらせない！とか労災は認めない！とかも）
そういうのに腹が立つと、もういくらもらってようがストレスが溜まる一方
せめて部長や工場長など、社長に意見できる人が数人いる規模のところがいい
間に挟まれて酷い目にあう可能性もなくはないけど…
0308名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/15(金) 22:09:35.87ID:1zWoTdjj0
>>304
短所ばかり指摘って、スゲーわかるw
放置大好きなわりに、嫌味とかダメ出しはしっかりやるんだよなw
ああ、これが求人で言ってた「丁寧な指導」かと思った
そんな所に長く居ても、何も身に付かないどころか、卑屈で頭の弱い人間になってしまう

普通の会社に移って分かった
やっぱり自分の職務上の立場が明確になって、
仕事上の適度なプレッシャーを受けると、しっかり頭が回る気がする
他部署や客、または上司から対等な立場に見られて、自ら渡り合わされると、零細で放置されて錆び付いた頭もすぐに目覚めるぞ

零細にも一応「立場」や「プレッシャー」はあったが、猿の群れのそれであって、業務上のそれではない
0310名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/16(土) 10:16:54.01ID:UIbJbHrx0
働き先がないなら起業しろって言われてコロナで火の車
ここは堅実に低賃金でもバイトやってた人らが正解やわ
低賃金で借金なんて抱えたら人生詰む
0311名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/16(土) 10:18:01.04ID:UIbJbHrx0
んで今の世の中なんでもクレジット決済すすめてくるやろ
世間の言う言葉に流されてたらほんと人生詰む
我が身は我が身で守るしかない
0313名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/16(土) 19:00:46.59ID:jgymknLW0
零細時代に上司に言われた言葉

俺はお前を信用しない。しかしお前は俺を信用しなければならない。
0314名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/16(土) 19:51:50.34ID:GTtJVNNF0
>>312
それな。
間違ってるからその場で指摘してるのに「話を遮るなよ」って態度だもんな。じゃあ間違うなよって思うわ。
0315名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/16(土) 22:12:07.97ID:lcGrdyZh0
自粛解除で転職活動も再開か
自分の給与下げていけばワンチャンあるかな
そうでなくとも他業種から流れ込んで激戦になるかな
0316名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/17(日) 01:01:06.55ID:ixKk/iY50
ここからまだまだ潰れる会社は増えてくから一刻も早く急いだほうがいいぞ
秋から地獄だ

3年ほど潜伏する覚悟があるならいいけど
0317名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/17(日) 04:02:11.30ID:msCU9zTU0
>>313
俺はA上司からはB上司を信用するな、B上司からはA上司を信用するなと言われ、外部業者からは全員信用するなと言われた
クライアントからはここの社長は全く信用できないよと言われたoh…
0318名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/17(日) 04:21:26.41ID:M/XM0o1C0
良い会社に入ったなw
小さな規模の会社は資金の問題と人材の質が低いから何をやるのも無理がある
だから一度決めたことでも少し状況が変わると180度方向転換するのも毎日のように起きる
それが朝令暮改だとか言うことが違うとかの印象になり信用できないとか言われだす

そう言われない会社で働きたいなら少なくとも従業員が100人、運転資金は借金していない、簡単に採用されるほど人材の質が低くない会社に入れ

それが叶わないなら採用される側も大した人材じゃないってこったw
中途採用された会社でその会社の悪口ばかり言っているような奴はそいつがまず無能
0319名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/17(日) 08:23:34.99ID:jXtQwnnP0
日本の鏡のみなさま、おつかれさまです！
コロナにまけず
がんばりましょう！！！！！
ノーリスクで２００００円分もらえてしまいますよ

どうしてもお金に困っているなら、
Gemforexにしましょう！

まだやれることある！

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0320名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/17(日) 09:04:14.09ID:jS7BVZir0
二代目馬鹿社長がまるで20代の頃のまだ社会人になる前の俺みたい。
本当に苦労してないんだなぁ・・・。
0323名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/17(日) 11:55:46.75ID:6GrHKdQg0
>>317
まあ気持ちはわかる

偏見かもしれないけど、零細にいる「先輩」「上司」「経営者」って信用できないんだよね
簡単に言うと約束や契約を守らない、自分の発言に無責任
0324名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/17(日) 12:02:16.42ID:6GrHKdQg0
仕事上無いと困る備品をいつまでたっても手配しない
他人の私物を無断で使うし無くす
自分が言ったことに責任持たない、記憶すらしてない
「●●してね」「はい、わかりました」のやりとりの後で
その●●をやらない、なんてことはしょっちゅう
仕様が変わっても担当者に伝えない（事後に言うのがデフォ）
ボーナスの有無や会社カレンダーも前もって教えてくれないし
有給や残業代も、労基に怒られるまでは「そんなものウチにはない」で押し通す

今時の話題でいうと、新型コロナウイルスの影響で
「社内に入る時はマスク義務」となったのに社長と主任だけは（うっかりを装って）断固拒否
「毎日一度、デスクなど備品をアルコールで拭く」「当番制でやる」と決めたはずが、結局誰もやらない

自分の身は自分で守らないといけない、それが零細
0325名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/17(日) 13:49:17.14ID:g2RhiOZ90
>>324
有給については「本人が取らないだけ」
残業代については「勝手に残ってただけだこら残業代は発生しない」

労基に言ってもこんなこと平然と言い放つのが零細
そして労基も「会社がああ言ってるから」と何もしない
0326名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/17(日) 14:17:42.28ID:aUVGXpHM0
昔いた零細、派遣のおばちゃんが掃除を日に5分くらいしようと汚い事務所を見て提案してくれた
上司も同意して翌日から始めた
最初はめんどくさがってたけど毎日やると綺麗な環境で仕事するのも悪く無いと思い始める

でもそこで頑なに掃除したがらない年配のジジイ2人が忙しいのにあいつらは掃除なんかして…暇なら変わって欲しいわなどとぶつくさ聞こえるように嫌味を言い出した
結局ジジイ2人は上司の更に上の責任者にあることないこと吹き込んだり派遣の印象を下げる発言をし続けて次の更新時に上司は命令されて派遣の人を切らざるを得なくなった

そして俺も辞めた
0327名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/17(日) 16:25:58.84ID:dyP4VWLB0
20人くらいの会社だけど、事務員の入れ替わりが半端ない
社長は最初事務員を下の名前にちゃん付けで呼んで、まるでキャバクラかなんかと勘違いしたような感じで小間使いにする
そのくせ少しでも気に食わなくなったりすると、一転いきなりキレて怒鳴り散らしたりする
見てて不憫だしみんなすぐ辞める
0328名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/17(日) 17:38:47.22ID:AM9PLgY+0
うちは事務長や営業から小間使いにされて、正社員事務はみんな辞めた。派遣の人がいないと発注も問い合わせ応対もできない情けなさ。
0329名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/17(日) 17:41:57.60ID:6GrHKdQg0
>>326
普通の世間一般の常識も価値観も通用しない
まるで不思議の国だよね
キレイはキタナイ、キタナイはキレイ
それが零細
0330名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/17(日) 21:48:55.54ID:HaoV0l1j0
どこも始業時間のかなり前に来させて掃除とか朝礼
必要のない飲み会とかの資金とかなんとかで給料天引き
トイレきたねぇ
雇用契約書後から渡すといいつつうちにはそんなものないと言ってくる

どこもこんな感じ
0332名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/17(日) 21:53:17.99ID:87T7/O2b0
契約書
8:30〜17:00

実態
8:00からラジオ体操、掃除、ミーティング(笑)
7:45分には来てないと小言言われる

実質毎日30分タダ働き
これが零細クオリティ
0334名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/17(日) 22:09:53.71ID:87T7/O2b0
もう辞めましたよ
0338名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/18(月) 07:20:02.97ID:PLQBEzge0
経営が傾き規模縮小、頼りにしてた上司や同僚が真っ先に転職。
ドサクサ紛れに歳下のクソ野郎が上司ヅラしだす。
好き放題やり出して職場の空気最悪。
はよ辞めたい。
0340名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/18(月) 07:29:55.65ID:agXJeqxm0
あー、車の税金と保険払わないといかん。バカボンと嫁は
こういうの全部会社経費だからいいよな。全く自分の財布から金出す必要無い
なんて夢のようだな。
0341名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/18(月) 22:05:06.69ID:4qryQ6Ry0
人が定着しないのは、根性がないから
新人が仕事を覚えないのは、見て理解できないバカだから
新人がことごとくバカなのは、ゆとり世代だから
地元の高校の就職課に相手にされないのは、見る目がないから
転職サイトのクオリティが低いのは、担当のレベルが低いから

潰れるとき何て言うのかな
0343名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/20(水) 07:44:36.45ID:lq9CRJbz0
従業員の給料減らしてるのに自分の自家用車の税金を
会社経費で払うつもりかバカボンは。
0344名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/20(水) 07:46:32.61ID:f1tEJ5+b0
法人名義なんだからあたりまえだろ
0347名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/20(水) 12:30:00.02ID:OYAlV0ZE0
ま、イチバン足りないのは、社長のオツムなんだがね(゜ω゜)
0349名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/20(水) 12:50:50.03ID:eacS8NfV0
大手子会社200人（猿山で揉めても、別の猿山に転勤で逃げられる）
→学生感覚の自営（客が基地外、自分の事業内容が低レベルで泣ける）
→零細（一つの猿山で一生マウント）
→一流外資（意識高い猿山、まともな人も多い）
→2年契約公務員特別職（この世の天国、学生気分）

公務員が一番いいけど
契約切れるのでまた自営する
0350名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/20(水) 13:14:10.58ID:DOLbQ+Sr0
役人は、対人スペックが優れている人ほど受付で
キチガイレベルが高い人ほど異動で奥に追いやられるんだな
最近知ったわ
確かに夕方のニュース見れるなんて夢の様な現場だった
0352名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/20(水) 13:44:49.40ID:6leD0f8D0
>>351
零細あるあるだな
0353名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/20(水) 15:24:09.66ID:zIFvi7RA0
辞めるってなった途端に社長からの扱いが酷くなって耐えられなくなったから昼からバックレたわ。
一般的な流れで後一ヶ月は頑張る予定だったけどもう我慢の限界だった。
0354名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/20(水) 15:31:12.25ID:krjK01fB0
入社三ヶ月。終業後に社長宅の手伝い(庭掃除など)
俺は今月末に辞めるって言うつもり
0355名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/20(水) 15:34:16.25ID:nXkrRPk80
>>353
俺もそんな感じで辞めた。
ちな、大阪の西淀川区の金属加工工場
0356名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/20(水) 15:36:18.49ID:nXkrRPk80
>>353
俺もそんな感じで辞めた。
ちな、大阪の西淀川区の金属加工工場
0357名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/20(水) 16:19:40.26ID:zIFvi7RA0
>>356
次は決まってるから安心なんだけど
いい終わり方が出来なかったのは個人的にはモヤモヤするかな。
零細は二度と行ってはいけないところだと分かったわ。
0358名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/20(水) 18:37:41.26ID:WiSakBVV0
零細を卒業
当時は、土曜日は毎週仕事だった
金曜の夜と土曜よけい鬱だな
取引先も家族も友人もみんな休んでるのに、何で俺ばっかり
しかも、平日に散々職場を荒らし回る老害とお局は、ちゃっかり週休２日なのが余計腹立たしい

いまは普通の会社に勤めて完全週休二日
土曜日の朝、辞めた零細の近くを通りすぎて遊びにいく爽快感は異常

誰かの機嫌ひとつで仕事にならないような低レベルな組織で働くつもりはない
0359名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/20(水) 19:49:47.48ID:BYw0R1bG0
零細に入って早く健康保険作ってもらったーって喜んでる場合じゃないんだよね
要するに逃げれないように早く作ってるだけって言う
早期に辞めたらあることないこと次の面接先で言われるまくる
健康保険だけは誤魔化しきかんからね
辞めるなら1ケ月以内がオススメ
0360名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/20(水) 20:56:52.64ID:GoiEu9u40
まあでも試用期間は保険年金無しとか言われたらそれはそれでってなっちゃうし…
やっぱり求人見る段階では同条件にて雇用ってのがベストな気がするだろう

難しい問題ですね
0361名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/20(水) 22:41:43.25ID:BYw0R1bG0
土日祝休み　残業ほぼなし　盆休み正月休みあり　有休ナシ　昇給ナシ
交通費10000円まで　月給20万円　従業員数5人（内親族3人）

朝礼が毎朝あって、社長が罵倒、家族らはニヤニヤ笑ってる
実質的な従業員俺含む2名を対象に毎朝、罵倒、パワハラ
耐えれんかったわ　二言目にはウチはブラックじゃない！が口癖だった
0363名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/21(木) 07:37:56.75ID:mtTIGW3t0
>>361
そんなところに在籍してどうするの？
人生の無駄使い
0364名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/21(木) 10:03:19.54ID:elfjhszy0
昨日の357だけど有給消化って普通は強制でしないといけないものなのかね？
10日くらいはあったはずなんだけどそれせず退職を、昨日でしたからもう無理かね？(そもそも有給消化とか認めないとか言ってけど)

まだ可能なら労基にチクってみようかなと
0365名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/21(木) 10:09:56.68ID:g1BAktcB0
未経験者大歓迎!

給料は未経験者相当に安くして、いきなり教育なしでコキ使って、出来なければ切ります
仕事がないときも教育は面倒くさいので放置します
放置中に何もしないとやる気が感じられないので切ります

当社はアットホームさと社長の気さくな人柄が自慢です!
0366名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/21(木) 11:01:09.06ID:WV7hcqg10
うちは出来なければという選択肢がない
出来るまでやれ
金がない知識がない時間がない？知らんがなとにかくやれ
0368名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/21(木) 11:19:37.81ID:jgJQLCyG0
>>364
労基もなにもばっくれとか何も言う権利なし
0369名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/21(木) 12:17:52.38ID:Pv5W5OHl0
>>368
やっぱりそうだよねぇ
どっちにしても後一ヶ月頑張ってても有給消化なかったんだけどねw
0370名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/21(木) 23:24:16.44ID:83+JuwAp0
備品、制服、名刺等の支給は気が向くまで気長にお待ち下さい
ただし、新人の立場をわきまえずに催促したりしないでください
求人に記載した「アットホームで和やかな社風」を乱さぬよう、よろしくお願いします

「丁寧な指導」「資格取得支援」等はありません
また、求人に記載した記憶がございません
ですが、無根拠に「未経験も大活躍できる」と確信しています
教育なしで主体的に動き、こちらが何もしなくてもベテランになってください
ただし、旧来の慣習を乱す事は許しません
何が慣習かは言わないので、全てご自身で理解してください
また、答えるのが面倒なので、質問をしないでください

未経験者との事なので、求人に明記した当社規定により、給与水準は「調整」させて頂きました
なお、昇給は致しません
黙って慣習を守りながら果敢に仕事チャレンジし、未経験から仕事を覚えた第一号になってください
先輩を立てられる謙虚さで仕事に貪欲に食らいついてください
経験者よりも早く、丁寧に、じっくり急速に、一気に着実に、仕事を覚え、早くベテラン未経験者になってください
なお資格取得の支援はありませんが、命令はしますので、帰宅後に独学をお願いします(質問等はしないでください)
義務時間内の空き時間(放置時間)は、慣習に従い、勉強よりトイレ掃除や先輩の身の回りの世話を優先してください
一度目の試験で合格しないと解雇します


先述の通り昇給はありませんが、会社に育てて貰った感謝と敬意を、決して忘れないで下さい
仕事は自分一人でするものではなく、会社のおかげで活躍できるのです
明日からのご活躍を期待しています
0371名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/22(金) 02:25:49.47ID:CjqbPzXJ0
なんなんだろ、例え転職先が地獄だろうと転職すべきだ
贅沢は言わん、社員22人以上
0373名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/22(金) 07:32:41.20ID:j4PxcInL0
コロナ出した飲食店営業再開してもよろしいですか？
0375名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/22(金) 11:09:03.43ID:cUDLi2NH0
>>371
社員だけでサッカーの紅白戦をやりたいんか？w
0377名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/22(金) 12:15:11.89ID:nC7Y8VIj0
リクナビとハロワで募集している「JFEスチール」は絶対に応募するな。
大手だからと入社すると痛い目にあうからな。

「ＪＦＥスチール西日本製鉄所は、日本の粗鋼生産量の２割近くを生
産する世界最大・最強の製鉄所です。」と書いてあるが騙されるな。

今までに何人の日本人が犠牲になってきたことか、ここは国賊企業。
0378名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/22(金) 12:50:25.25ID:xe90MsLL0
>>370
零細ごときが未経験者を採るとこうなる
未経験を教育なしで使うには条件がある

･具体例な情報が見える
･組織化されていて仕事内容や範囲が概ね明確
･封建的な慣習や縛りがなく、新人も身動きが取れる
･聞かれたら真面目に答える

零細にはとても無理だ
0382名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/22(金) 21:44:16.70ID:YlTjzVWu0
新卒大手グループ会社、今零細。一度も大手やそれなりの会社で勤務したことないと零細のヤバさに違和感持たないだろうな。最近はIT系でオフィスやぱっと見まともに見えて入社するとめちゃくちゃな会社もあるからタチが悪い
0383名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/22(金) 22:26:26.37ID:fAzgc/tU0
以前高離職率の零細にいました。
入社後どのくらいの期間で退職したかで、この零細の前にどのような会社に居たかがわかるんです。
ちゃんとした会社にいた人ほどすぐ退職し、前職もブラック企業だった人が約3年で退職。
ちなみに私は1年半で退職しました。
0384名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/22(金) 22:48:12.98ID:no2y8yyz0
零細でも家族経営の零細は最もやばいと思ってる。
0386名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/22(金) 23:14:06.89ID:LT6Nw0wE0
実の家族じゃなくて、経営者と長く居座ってる奴等が家族同然になってるのはもっとヤバイ
0387名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/22(金) 23:25:03.60ID:VnjBg6dv0
零細で、せめてもの救いが経理責任者が親族以外とか
営業部長が親族以外とか、工場責任者が親族以外とか
どこかの部署で権限を持つ人が親族以外とかだったらマシかもしれん
親族は一切口出ししないことを条件に
大手じゃなくても50人以上いる企業だと当たり前にいるんだけど
10数人の零細企業でも、従業員を信頼・信用できる零細経営者がいればマシなところだと思う

俺が在籍してたところは一切、どこの部署も権限を与えられてなかった
営業ですら、全てにおいて親族に確認を取ってから返事をしなければならなかった
何のためのえいぎょうなのか意味がわからんかったし、客からは返答が遅いとか言われるし
家族にお伺いを立てるってのがアホらしくてなってやめたわ
そのくせ従業員には親族関係に対してだけ感謝の気持ちを持てと。
客を裏切ってでも俺たち親族関係（経営者たち）に対してだけ感謝の気持ちを持てと。
あほかと。客の方が大事。
0388名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/23(土) 03:07:32.45ID:ZIbBC0B60
>>370
あーこれ
これぞ正に零細
0389名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/23(土) 03:13:34.88ID:ZIbBC0B60
深夜に勝手にこっそり無償で靴（商品）を作ってくれるとかいう小人さん
そんな小人さんを無自覚に期待しているんだよなあ
労働力を提供してもらうかわりに報酬を払う、そういう対等な契約行為、取引だってことをわかってないんだよなあ
会社としての安定性、信用、人間関係、待遇、労働環境
そんなものはなぜか見えてないんだよなあ
零細は
0390名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/23(土) 04:06:35.03ID:2tEfWai50
>>370
俺んとこもだいたいこんな感じだわ
今新人教えてるんだけど、上司が全然教える時間をくれないのな

新人入れるなら、部署全員がその時間を作ってくれなきゃ無理なのにまるでしてくれないし

これでなんで辞めるのかわからんとか、辞めた新人の不満をいってんだから頭おかしい
0391名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/23(土) 05:16:17.02ID:gNqe+p4g0
零細はブスかBBAしか勤めてない、これはテッパン
男も加齢臭漂うおっさんしかいない
0392名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/23(土) 10:41:57.63ID:a/0RCKcA0
>>391
うちの事務員は美人だぞ。
0393名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/23(土) 11:20:38.15ID:Xlylq65R0
>>391
長く勤めてるけどこの会社辞めたらどこも行くとこないんだろうなって感じの暗いブスと無能ブス
あとは社長の好みで入れた美人な主婦
0394名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/23(土) 11:47:12.80ID:bZs/T/Nu0
零細ってモラルが低い人間が多いからだと思うんだけど
平気で社内でバレバレの不倫やる人多くね？
昔働いてた田舎の零細って近所から通ってる奴らが主だったんだけど
男の社員が既婚/独身問わずパートの主婦と大っぴらに付き合ってて
修羅場になった事が何回かあった。
根拠無くバレるわけないって思ってたみたいだが。

2chのまとめサイトで浮気や不倫で修羅場になった系の話が面白くて
よく見てるんだけど登場人物ってああいう奴らなんだろうなって思う。
0396名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/23(土) 13:54:10.71ID:YYR9E2PZ0
老人勢が総じて毛染めもしてない荒地みたいな白髪ボサボサ親父
事務員が性格悪そうなブスか根暗かおばさんしかいない
若い奴の目のくまがすごくてやつれてる
役員クラスが会社にいないかいても寝てるか新聞読んでるだけ
0397名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/23(土) 16:04:04.87ID:gOkOaEXY0
人が来ないから、応募条件をなくそう
未経験者を大歓迎しよう
騙すために教育体制の充実を謳おう

採用できた
根性があれば、何もしなくても育つだろう
忙しいから小間使いだけさせて、あとは放置しよう
仕事を覚えないからクビにしよう
いろいろ訊いてきてウザいからクビにしよう

今回もまたクズしか採用出来なかった
教育なし、情報ゼロで小間使いをしながら短期間でベテランになり、かつ安い金で使える若い未経験者で、従順で積極的な人ほしい
うまくいかないのは求人サイト業者がクソだから
0398名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/23(土) 16:49:39.47ID:nYxb6cZB0
ウチで採用面接した後の定番は
面接受けに来た人がいかにダメなやつだったかのあげつらい合戦だな
たしかにやる気なさそうとかスキル足りない人もいるかもしれないが
不採用を決めた後で全社員（と言ってもヒトケタだが）の前で
アイツこんなこと言ったあんなこと言ったこんな返答してきた信じられないこんな奴がいるなんて〜〜
とか言いふらす必要あるのかと
単なるストレス発散としか
毎回「アナタ達も同じようなもんじゃないですか」と言いたいのが喉までくる

是非採用したい！と思う人からは辞退されるから
結局誰一人採用に到らないまま数年経つけど
忸怩たるものはないらしい
0399名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/23(土) 17:40:33.96ID:QakeKC420
>>387
俺が前に勤務してた大阪西淀川区の金属加工工場に勤務してたけど親族経営でワンマンだったぞ‥
会長→創業社長(長男)
現社長→社長の妻で常務(会長の娘)
本社工場長、支社の工場長→会長の弟達
事務員→会長の弟(4男)
(病気で亡くなって既に故人)の妻
支社の工場長の息子が次期工場長候補
さらに現社長が目にかけてる人が居てその人は
本社の次期工場長候補
挙句の果てに現社長の妹が家族ぐるみの付き合いで取引している会社の社長の妻という感じだ。
現社長なんか２年３年おきに車を取っ替え引っ換え乗り換えまくってる。
１年前のある日現社長が突然ベンツで会社に来た時に会社の人達皆、社長の事を妬み僻みのオンパレードになってたな。
そりゃ1人だけ良い思いしてりゃ皆んなモチベ下がって当然だわ。
0400名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/23(土) 17:49:28.18ID:bZs/T/Nu0
>>398
>ウチで採用面接した後の定番は
>面接受けに来た人がいかにダメなやつだったかのあげつらい合戦だな

あるあるｗｗそういうので悪く言い合ってキャッキャ喜んでるのって
ドン引きするほど経歴がやばい奴らだったわ。
中学で妊娠中絶・水商売上がり丸出しのおばさんとか、パチ屋しか職歴が無くて
過去に暴力沙汰何回も起こしてるおっさんとか。

ああいう奴らって自分の経歴が世間一般からするとまともじゃないのを自覚してて
強烈なコンプレックス持ってるから他人に非常識な部分を見出して
見下したいんだと思う。
0403名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/23(土) 18:54:28.37ID:QakeKC420
>>401
まだ話に続きがあるんだよなぁ
常務(社長の妻)で支社勤務なんぞ「他人様を思いやる」という精神が欠落してんじゃないか？と疑う出来事がある。
5年前に俺が勤務先の支社に出張した時の話
そこには俺の勤務先で一番古株の大先輩が勤務してて、俺はその大先輩に仕事を教えて貰いながら仕事してた。
ある日、その人は目の病気を両目に患い大阪の大学病院に1週間そこら入院する事になった。
その日の次の日の朝に常務がミーティングを開いた、皆んな耳を疑う発言だった。
「このクソ忙しい時に◯◯(俺の大先輩)さんが入院しました。」って聞いた時は皆んな「はぁ！？」って顔してたな。
0404名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/23(土) 20:37:46.12ID:9zObXo1j0
>>370
一気に着実に仕事覚える
先輩を立て、質問せず、謙虚に貪欲に食らいつく
教育なしで一気に育つ未経験者
未経験相当の安い給料のベテラン

零細って矛盾が大好きだよな
矛盾はけっきょく矛盾で、物理的にありえない
そんなムシの良い人材なんて、フィクションの世界にもいねーよ
作者がそもそも描写できねーよ
妄想で夢見すぎだ、このバカ零細!
0405名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/23(土) 21:02:10.77ID:uDzmYnfy0
上がまともじゃなくて既存の従業員も無責任ばかり社員教育もできてない
ましてや従業員の入れ替わりが激しくて5年で長い方とか言われてる所とか
こんなところに入ってくる人が仮にまともであっても辞める頃には糞以下に。

そしてダメオヤジ経営者陣は今年もロクな奴が入ってこないと愚痴垂れる。
まずはお前。自分を棚に上げるのは辞めて、従業員に少しくらいは感謝の気持ちを示せ。
お前が屑なのに、人が来てくれてるだけでも感謝すべき。
0406名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/23(土) 21:26:14.00ID:DNXeHP+u0
真面目に教育するやつは居ないよ

今日とか明日に新人来ます とか言われても、準備も糞もない
教えてる間の仕事量の調整もフォローもない
そもそも、仕事を覚えられなくても、全責任が新人本人に行く

従業員数の数倍の離職者数を誇る零細なんて、こんなもんだ
この手の会社に限って、「丁寧な指導」を売りに未経験を釣ろうとする
0407名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/23(土) 21:36:14.40ID:sROKD2ri0
零細をやめた後、大きい会社へ
自分がミスしたりレベルが低いときに、上長が幹部に注意されてるのを見て、会社組織の何たるかを知った
零細は、社長も従業員も、揃って弱い新人を責める事しか出来ないクズばかりだった
0408名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/23(土) 21:39:49.42ID:RDYjFxR70
>>406
あなたの書き込みをテンプレにしたいですね
0409名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/23(土) 22:25:46.69ID:kyHvdBmC0
基本給が3000円上がってたと思ったら皆勤手当8000円が5000円になってたw
0410名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/23(土) 23:47:03.34ID:+/HgQSwK0
人がいないと常に嘆いてる零細
採用しても教育しない、出来ない
教育もされず邪険に扱われた人が耐えかねて辞める
なんで人が居付かないんだ！すぐ辞めるのはなんでだ！と本気でキレだす
0411名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/24(日) 00:37:46.06ID:+E4F0fPw0
いつも人がいない、納期に間に合わない、荷物が多い
遊園地に行っても、前日徹夜した、凄く混んでた、忙しかった
学生の思い出は失敗した話ばかり、批判することでしか話ができない
病気だ
0416名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/24(日) 08:57:54.64ID:1lWP4BV30
こっちが出すもの出さないと鬼のように詰めてくるのに向こうが出すものは良い加減
0418名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/24(日) 12:20:27.52ID:JQaeR9Mv0
>>410
忙しくて教育ができないのに、なぜか嫌味や陰口や人格否定はしっかりやるのがブラック企業
教育や指導をする暇は1分もないが、そんな「忙しい」中でも、
ワザワザ時間をさいて、小まめに否定や悪口を繰り返し、離職を早める

高い求人費用をかけて未経験者を騙して採用
↓
育てず、否定ばかりして辞めさせる
辞めるまでは給料を渋々と払う
↓
「忙しい」ので対策等は何もせず、また未経験者を探す

ずっとこの繰り返し
何がしたいのかワケわからない
弱いものイジメするクズの上に、金まで無駄遣いしてるのか
0419名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/24(日) 12:24:25.21ID:b/CnwfRH0
今年の初めに社長が変わったけど自分の仕事にしか興味がない典型的なダメ社長だった
仕事はできるかもしれないけど自分に都合のいいことばかり言ってこっちのトラブルはロクに相談すら乗らずケツモチもしない
そのくせ口出したい時は口だけ出す
やってらんねえ多分辞める
0420名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/24(日) 16:20:35.06ID:TQDHhtok0
とにかく質問にしても帰ってくる答えがストレートじゃないんだよ
遠回しな返答してきて、最終的には切れだす
逆に聞かれたことに対して同じように遠回しに返してやったら切れだす
0421名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/24(日) 17:15:10.12ID:78khjvyx0
相手に都合悪く
自分に都合よく
キブアンドテイクの出来ない自己中しかいないんだよ零細は
0427名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/24(日) 19:16:18.72ID:fhMgHLRP0
>>424 まさにそうだな。俺は大手子会社から零細に来てぬるま湯につかってたなと自覚して無能も自覚した。世の中楽しようとするとロクなことにならんな。
0428名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/24(日) 19:41:02.39ID:YfOhWayL0
昼社長中心に囲んで話聞かされながら昼飯
飲み会月4回
事務所狭いのにタバコ灰皿いっぱい
0429名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/24(日) 22:30:19.39ID:hNF7lkOY0
食器レンタルのオーケーエス

さっさと潰れろ。
0431名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/24(日) 22:39:49.45ID:vrHKTN/T0
>>425
ちょっと考えたが
・高額な機材等を私用で使い放題
（特殊な業種で働いてる人あるあるかと思う）
ぐらい？
0432名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/24(日) 23:57:15.36ID:mjqspoSp0
会社の倉庫にスタッドレスタイヤしまい込んでたり業務用掃除機や水道勝手に使って洗車したり
木材加工器があったから棚や椅子を自作して持ち帰ってる人いたな

あとは管理職が休んでる土曜日とかは昼くらいでこそっとみんな帰って夕方まで付けてたとか？
この辺は大手でやったらえらいことになるというかそもそも出来ないだろうな
0433名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/25(月) 01:01:27.19ID:eCgeEGCy0
社長は基本事務所に来ないし
勤怠管理をちゃんとしてなかったから
（タイムカードは一応あったけどノーチェック、なぜなら残業代は定額で残業多くても少なくてもどうでも良かったから）
遅刻、早退し放題、
なんなら無断でほぼ週一で休んだりしてる人もいたな…
0434名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/25(月) 01:06:37.43ID:eCgeEGCy0
>>425
服装が完全自由だったのでまるで昔の浪人生みたいな汚い格好の人もいて、服代が浮いてたと思う
会社のパソコンとソフトで私的に受けた仕事（？）をして
小遣い稼ぎしてる人はいたな
仕事の忙しさに波があるのと、エライ人が事務所にいないので
暇な時は一日中無駄話してる人もいたわ

人間としてダメになりそうで
おいらは絶対ああはなるまいと反面教師にしてた
0435名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/25(月) 01:28:55.78ID:l+gTc7SZ0
業界違うはずなのに俺にも当てはまること多くてびっくり！
・パソコンのセキュリティ激ゆる
・自分しか知らないちょっと難しい業務マスターしたら実質1時間労働
・勤務態度や服装適当でも周囲もそんな感じ
0436名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/25(月) 01:34:51.19ID:l+gTc7SZ0
毎月経常利益赤字、借り入れ折返し融資でしのいでる。最近社長の激が凄い。代理業だからなんとかなってるが、折返し融資出なかったら半年ほどで資金ショートだな
0437名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/25(月) 06:48:57.04ID:WpWzgi/h0
>世の中楽しようとするとロクなことにならんな。
俺もこれだなあ
実際ラクなんだけど将来間違いなく潰れる・・・
0438名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/25(月) 09:55:28.95ID:L/dpdhpY0
今年の3月頃だったか、
「友達がマスクを転売して10万くらい儲けたって言うんだよ〜」と笑顔で言ってる奴がいたな
そんな奴と友達なんだ…とちょっと嫌悪してしまったわ
0439名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/25(月) 10:17:16.95ID:cr1X/Hzb0
ネットも監視されてないからマクロとか覚えてすぐ仕事終わらせたらネットサーフィンしたり休憩してても良かったとかだな
youtube見てるお局事務員いたのは流石に草生えた

効率化してこっそりサボってるやつ、効率化せずひいひい文句言ってるやつ、そもそも何もやらないやつ
この3パターンだった気がする
0440名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/25(月) 12:37:14.79ID:jsHpuXmw0
>>439
効率化してこっそりサボってるやつ
このタイプさえいれば、むしろ好都合じゃね？
0441名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/25(月) 12:38:13.46ID:jsHpuXmw0
てか、発明王エジソンの、有名なエピソード思い出したｗ
0442名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/25(月) 12:55:18.12ID:sNe1Ccdp0
昨日の最善は今日の最善ではないと松下幸之助の言葉ですあるらしいが偉そうに受け売りをしておいてなんも変わらない
0443名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/25(月) 13:28:12.51ID:uw48AdB10
うちのバカ専務なんて朝礼でサイヤ人は死ぬ直前までいくと強くなるから
お前らもギリギリまで頑張れだのでもう突っ込む気も起きない
0444名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/25(月) 13:28:30.76ID:uw48AdB10
うちのバカ専務なんて朝礼でサイヤ人は死ぬ直前までいくと強くなるから
お前らもギリギリまで頑張れだのでもう突っ込む気も起きない
0446名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/25(月) 13:37:15.61ID:WpWzgi/h0
いやまあ１２０％の負荷ってのは
成長論でよくいわれるよ

大抵はこれが１８０％で潰れていくんだけど
0450名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/25(月) 15:34:54.19ID:/yvAoTHY0
>>444
いや、俺達地球人なんですけど・・・
アニメと現実の区別も付かないんですか？
悟空もウイルス性の心臓病に感染したし、いくらサイヤ人でもコロナには勝てませんな、仙豆も病気には効かないし

他に何か良い突っ込みある？
0452名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/25(月) 18:29:27.52ID:SFoRDNmU0
零細は、たった一人の人との相性で運命が変わってしまう

間違って、一緒に仕事やる人が一人だけの、超零細に入ってしまった
一緒に仕事をするその人は、仕事の話が大嫌いで、常に仕事と関係ない面白い話題を要求してくる
毎日毎日考えるのがキツく、毎日その人と一日中濃厚接触だから、すぐにネタがなる
テレビを見て捻り出しても、どうせ却下されるし、だんだん疲れてしまった
しまいには怒られて、

「お前つまんねーんだよ」「仕事の話すんなつってんだろ」
「お前のせいでやる気なくすわ」「今までどうやって生きてきたんだよ」

とか言われ、完全に社会不適合者扱い(それ移項、余計当たりがキツくなった)
その時は、あろうことか、言われた事を真に受けていた
狭い世界で狭く、生きて視野狭窄になり、言われた事が全てだと思っていた

そのままだんだん鬱になって、体調がどんどん悪化して退職
ゆっくり休んで復活してから冷静に考えると、「今までどうやって生きてきたか」の答えは簡単だ
今までは一般社会で、普通に働いていた、ただそれだけだ
人と人の距離感があり、付かず離れず
関わる人も多くて、基本、仕事上の割りきった関係になるしかないが、むしろこっちが普通なはず
それ自体は何の問題もない
「そんなこんなで、集団の中で普通に働いてました」
って、あの時、零細でこんな答えをしても、特殊な環境だから、まあ通じなかったと思う
通じても通じなくても、何れにせよ、昔も今も、そうやって普通にサラリーマンをして生きている
そんな簡単な事が、なぜ分からなかったのか

零細は、たった一人から強い影響を受けやすい
狭くて、近くて、濃い環境だから、考え方まで偏って卑屈になってしまうかも知れない
でも、零細でどう扱われようが、娑婆はまた違う
娑婆と零細は、根本的に違う
零細がどんな環境でも、それが世間のスタンダードじゃない
いま零細で辛い思いをしている人も、偏ったり、卑屈になったりして人生を諦めるのだけはやめてください
0453名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/25(月) 20:06:34.16ID:8a4SfRsl0
社長が給料日に給料を払ってくれない
それどころか、他社に対する支払期日も守らない
驚きなのは、日常的に遅延行為をしているのに全く悪いと思っていない事
親のあと継いでやりたい放題やってる人間ってのは一般常識が欠如してる
0454名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/25(月) 20:43:31.55ID:6uTO5C+D0
教師とかもそうだけど社会に出てない人は欠落してる人多いんだよな
家族、学生、親の会社の人間としか絡んで無く挫折も苦悩もしたことないやつは人の痛みに鈍感だから
0455名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/25(月) 21:17:56.42ID:GZcJk0/B0
ぶっちゃけ零細の中にも当たりはあるようだが全体の1%程という確率の低さ
その全てが零細経営者の器にある

俺が引いたハズレ零細でいい思い出を語るとするなら、給料は低いし昇給もなかったが
暇なときは社長が来て、午後3時くらいで帰っていいぞと言われたり、金は貰えないが
社長の古着や靴を貰えたり、（帰り道でコンビニのゴミ箱に捨てたが）飲み会は当然全額社長持ち
その程度だな　もちろん忙しくなったらサビ残
0456名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/25(月) 23:36:46.58ID:rk9ZKbsh0
>>443
戸塚ヨットスクールみたいだ…
0457名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/25(月) 23:47:39.32ID:rk9ZKbsh0
>>448
社会人じゃないんだよ
法律やルールやマナーやモラルを守るのが大人であり社会人
適当に気の合う仲間を集めてワイワイやる延長で会社ごっこしてる零細では
社長も上司も先輩も、法律守らないし社会のルールも守らない
自分が楽するために弱い奴に仕事おしつけたり
自分のストレス発散のために虐めたりする
目下には厳しいこと言うくせに、自分がズルしたりミスしたのがバレると「いいじゃんそれくらい」と言い放つ
物差しの基本が「公」、つまり社会や法じゃなくて
「私」、自分の感覚のみ

だから有給とろうとすると怒られたり
健康保険や労災使おうとすると妨害されたり
理不尽なパワハラモラハラセクハラが絶えない
0459名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/26(火) 01:15:28.99ID:BsERPL1M0
零細ならではの話しまーす
5月アタマまでの分は給料をフルで払ってやるが
（国から全額もらえるからね）
それ以降は休業補償とかしないんでそこんとこヨロシク！と言われたわ

ちなみに仕事量は激減してるんで週1日勤務でもまわる
でも休めという指示も出ないし休業手当も出ないんなら
毎日定時に出社するしかないよなー（棒
0460名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/26(火) 12:26:46.89ID:s8Q/zWsl0
さすがの零細もコロナに感染の疑いがあっても得意の精神論で出社を強要するようなことはないよな
だって自分が感染するのだけは絶対に避けないといけないし、社内でクラスター発生なんてことになったら目も当てられないし
0461名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/26(火) 14:54:21.23ID:8CdsZZwx0
で無理して出社したらクラスターして
15人とか感染者だして一部は家族に感染して死人だしたとこもあるな
こうなったら最初に感染したやつの立場は最悪だよな
0462名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/26(火) 15:38:21.75ID:s8Q/zWsl0
インフルもそうだけど、コロナの恐ろしい所は感染したら自分が苦しむだけじゃ済まないって所なんだよな
自分が感染しないことは勿論大事だがそれ以上に人に移さないことが大事、誰もが知らない内に無症状感染してる可能性は十分にあるんだし
零細脳じゃこの程度のことも理解出来ないんだろうな
0463名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/26(火) 15:54:52.62ID:K7ALOKDb0
仕事場が馴れ合いばっかりで仕事が進まないから咎めたら鬼のように怒られた事あったわ
人少ないのにその分こっちにまわってきて馴れ合いしている人はヘラヘラしていて馬鹿らしくなったから辞めたわ
0464名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/26(火) 16:11:54.02ID:lJEtPCVe0
本当そうだよな。実家だから感染どうこうよりも移したらどうしようの方が心配だわ。安月給で実家暮らしだったが転職して一人暮らしせにゃならん。
0466名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/26(火) 16:18:33.06ID:lJEtPCVe0
>>465通勤できるししてたよ！一旦リモートになり通勤再開となりそうな時になって急に不安にかられた、通勤して移したらどうしようって。通勤一時間半〜2時間、メンタルも壊れかけてたし
0467名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/26(火) 18:42:09.18ID:NaRHaDqb0
皆零細企業に馴染めてるか？
俺は8年目だが馴染めてない
しょーもない奴はかりでね
事務員の嫌な女が居るのだが今度怒鳴り散らして泣かしてやろうかと思ってるよ
給料明細や健康診断の用紙、その他の用紙を渡してくるとき俺だけに対して無言で無愛想な態度で渡してきやがる
俺はその女よりも後輩だが歳は10歳ほど俺が上だ
泣かしてやる
0470名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/26(火) 20:06:00.39ID:PJ8RfOO30
>>467
零細に馴染める人間はこんなスレに来ないだろ。
馴染めず辞めた人か馴染めず不満がある人しか居ないぞ。
馴染めてないならさっさと辞めた方が良い。
零細に長く居ると性格悪くなって人間性がオカシクなるからな。
昔の自分を思い出せ。
0471名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/26(火) 20:27:15.50ID:NaRHaDqb0
>>470
性格悪くなってもうオカシクなってるわ
先輩と何度も取っ組み合いの喧嘩になりそうになってるわ
辞めるにも次見付けないとな
コロナ関係で求人少ない
0473名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/26(火) 20:58:40.60ID:sqIPn5dS0
そうそう、突然切れだす、しかも社長という一番ずっしりかまえてなきゃならん人が。
働き出して1週間ほどで徒然切れられたわ
正直、え？こんなことでブチ切れ？このおっさん大丈夫か？って思ったわ
0474名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/26(火) 21:03:15.32ID:9eU0UQxi0
零細のクズ経営者は会社そのものよりも自分の面子が一番だからな
反論できなくなると大声出して威嚇してくる
0477名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/26(火) 22:08:35.05ID:BEUniCFB0
>>473
うちもそれ
キレて怒鳴ったりすると、本人は元より周りの生産性も落ちるの知らんのかな
近々辞める
0478名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/26(火) 22:56:40.02ID:NaRHaDqb0
>>473
ウチの社長の家をGoogleマップに住所を入力してストリートビューで見てみた
高級住宅街だわ
ハンパないわ
0479名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/26(火) 22:58:38.65ID:lDc450K40
>>462
公衆衛生
マナー、モラル
情けは人の為ならず

零細にはない発想だな
0482名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/27(水) 01:31:18.24ID:vofT6TgP0
>>473
あれなんで？
プラスうちの社長は社員と下請けに対してバカアホが口癖だし本当にしょうもないクズ
0483名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/27(水) 06:00:11.64ID:rLly/yWf0
前いた零細町工場の社長。
たまに工場に現れるので社員が挨拶をするがシカトしてその場を通り過ぎる。
その後工場の隅で立ち止まりこちらをじーっと睨みつけているんですよね。
なんか感じ悪い。
0484名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/27(水) 07:50:11.52ID:AmTBP0qG0
いつ会社を辞めてもいいと思っている、飲み会は全部欠席
会社の人に気に入られる為に生きているのではない
挨拶しなくなったわ、零細病だ
0485名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/27(水) 08:33:42.97ID:UPewsIO/0
>>460
うちは幸い感染者はでなかったけど周囲が休業自粛や時短営業中も通常出勤で残業させまくってたよ自社から感染者を出す可能性より利益優先だった
0486名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/27(水) 10:42:06.09ID:Sr3oyb8b0
零細で挨拶できないヤツなんか社長だけｗ
そのくせ従業員には挨拶しろと言う
従業員はしてるっつーの
0487名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/27(水) 12:27:47.51ID:I1SHoE0w0
>>485
何の為の自粛かというと、自粛しない奴らが勝手に感染して勝手に苦しむのは全然良いし、そんな奴らは感染しても助けずに見殺しにすれば良いと思ってる
そうじゃないから皆苦しい思いしながら休業したり自粛してるんだよ
やった者勝ちで片付けられる問題ではないし、逆にそんな会社(という名前のアホ集団)はアフターコロナで大きな代償を支払うことになると思うよ
0488名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/27(水) 13:19:32.73ID:n9ZWJGZt0
>>484
挨拶無しとか不干渉ならまだマシや。
前に居たところは飲み会欠席しようとしたら怒鳴ってきたわ。
マジで頭おかしいからさっさと辞めた方が良いぞ。
0489名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/27(水) 14:25:40.47ID:mzoIvxpY0
零細の怖いとこは長く浸ると毒が体に回り自分もいずれ零細思考になってしまうこと

守るものができスキルも経験も無く零細のおままごとを積み重ね40代になったら終わり
0491名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/27(水) 16:41:59.24ID:82LWL/XY0
うちの会社に就業規則なんて有るの初めて聞いた。見せてもらった事一回も無い。
『従業員は駄目だが身内は多々特例有り』とかちゃんと書いてあるんだろうな?
0492名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/27(水) 17:28:51.42ID:mzoIvxpY0
誰でも見れる場所において周知してないと違法なんだけどな
零細に日本の法律は通用しない
治外法権みたいなもの
0493名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/27(水) 17:56:09.28ID:k0KUrkm00
社長の事が死ぬほど嫌いだわ
もう６０過ぎてんだし、いつガンとかで死んでもおかしくねーのに
いまだに元気だ
0494名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/27(水) 17:58:45.26ID:mzoIvxpY0
零細の親分たちはみんな悪運が強いし
基本ビビリだからすぐ病院行く

もちろん従業員にはそんな暇は与えない
0496名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/27(水) 18:01:50.10ID:7lPoxJqs0
>>482
自分の言動や態度が他人からどう思われてるか、
という発想がないのかもな
人の目を気にするタイプは経営者に向いてないともいうし
零細社長にワガママタイプが多いのはしょうがないのかも

ただ、だいたいそういうのって家族もおかしくて
従業員の前でそれ言うか？てことをしれっと言ったりする
自分達が公私混同する話とか
会社のカネで私的に遊びに行く話とか
0497名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/27(水) 18:02:00.45ID:mzoIvxpY0
零細社長「あかん腹チクチクするわ！明日休んで廟院行く！終日休む！」

零細社員「はぁ…はぁ…残業だらけで有給どころか半休も取れない…病院行く暇ないよぉ…市販薬で誤魔化しておこう」

零細社員入院する

零細社長「なんで体調が悪かったらすぐ言わないんだぁ！すぐに病院行け！管理職は誰も異変に気づかなかったのかぁ！」
0498名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/27(水) 18:04:56.42ID:7lPoxJqs0
社長夫人の（たぶん）あるある

ブラックで有給なんかとらせてくれない会社なのに
「アラ〜休みたいなら休めばいいじゃない！有給あるでしょ？」とか
タクシーチケットなんかくれないくせに
「アラ〜遅くなるならタクシー使って帰ってね！夜遅いと危ないから！」とか
言葉通り受け取れば、いい人だなーってだけだけど
それ、オマエの旦那が全力で妨害してるの知らないの！？って毎回思う
眼前に居並ぶ従業員達の苦笑いにも気付いてないし
0499名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/27(水) 18:07:05.59ID:FRZXKGAx0
体調悪くて一週間ほど入院したら、それ以降俺の指摘に反論できなくなる度に「お前が休んだときにフォローしたのは誰だと思ってるんだ」と逆ギレのネタに悪用するクズ経営者
0500名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/27(水) 18:07:46.45ID:FRZXKGAx0
ちなみにフォローしてくれたのは他の社員であって、こいつとその取り巻きは何らフォローしていない
0501名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/27(水) 18:11:04.50ID:7lPoxJqs0
>>489
なんとなくわかる

以前は野良犬のような奔放さとマイウェイぷりがすごかった先輩従業員がいるが
結婚し、マイホームローンを組み、40代になった今では
いつもニコニコ腰巾着の絶対イエスマンに変貌してるわ
全従業員の知らぬ間に相当改悪された就業規則にハンコ押しちゃってるし
給与体系見直しとかで大幅切り下げされた時（数年前なのでコロナは関係ない）も、契約書をろくに見もせずハンコ押したとか
むしろ武勇伝みたいに語ってるけど涙なしには聞いていられない
0502名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/27(水) 18:13:10.24ID:7lPoxJqs0
>>497
あーそれ
全く同じことがウチの勤め先でもあったわ
0503名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/27(水) 21:07:41.07ID:g4PvPzCA0
>>497
それ零細あるある
あと土曜日１日休みくださいでバカボン通して却下しといて
火曜日くらいに俺に言ったら休みやったのにが数回あったな
0504名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/27(水) 21:27:38.74ID:7lPoxJqs0
>>497
「管理職者はオマエだろ！！」って
零細社長に言えないところまでがセットだな
0505名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/27(水) 23:42:40.12ID:4pto+QNr0
零細で一番情けないのは社長が自分のことを責任者だと思ってないところ
１０人未満の会社で責任を従業員に押し付ける発言はみっともない
辞めた
0506名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/28(木) 01:45:26.79ID:hHVA515a0
成功したのは自分のおかげ
失敗は部下が勝手にやりました
これは日本では上級から零細まで同じだよな
0508名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/28(木) 01:58:42.37ID:Ll/gsCpp0
>>505
口では「俺が責任取るんだから」とか偉そうに言う割に、いざ問題が発生すると丸投げして逃げるんだよな
0509名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/28(木) 04:54:23.56ID:Zy52dV6a0
顔は笑ってても、心は腹黒
所詮、従業員は奴隷
そりゃ、奴隷に休まれたら困るわな
そのためにマスクなんか配っても、
微々たるもんよ
痛くも痒くもないわ
従業員の給料は減らしても、
自分の給料は減る事はない
0510名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/28(木) 08:00:50.33ID:K9kcGiLh0
うちの会社も従業員の給料減ったけど身内だけは減って無いのかな？
そこの所は明言しないんだよな。
0511名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/28(木) 10:08:43.66ID:OiTRhxFc0
社長の気分一つで「うーん全員給料下げるか」とか言うから、とんでもないところに来てしまったと思った
普通の会社は悪いことしない限り下がらない

単なる自営業でも手続きすれば「株式会社」になってしまうんだなー
0513名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/28(木) 11:22:33.04ID:xC5figdD0
日本全国的に仕事が減ってると思うんだけど
皆のところはどう？
「今週は仕事がほとんどないから休んでもいいよ、有給取ってもいいよ」と言われたんだけど
休業手当出す気はサラサラないようだ
今国会？で新しい形式の休業補償制度を創設する予定で会議してるらしいけど
それだと労働者が直接ハロワに申請する形なので、社長の手間は激減すると思う
それならまだ頼みやすいかな…と思ってる

とはいえ、それを言い出すだけで不機嫌になるのが目に見えてるから
仕事ないのが短期間なら有給で済ませたほうがいいかも…という気持ちもある
（先輩従業員が持病で休職した際の傷病手当金の申請も
ものすごく嫌がって、最初に話を持ち出した時には
怒鳴り散らされたという実績があるんだ…）
休業補償もらえるなら極力有給は使いたくないけど
まだ貰えるという確信もないし、会社で揉めるのも怖い…
もう、一体どうしたらいいんだ
0514名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/28(木) 11:26:10.30ID:xC5figdD0
ちなみに、有給休暇自体も長いこと
「やることやらないで権利ばかり主張するな！」
「そんなこと言い出す前にまず仕事しろ！」
とか言われて取得できず
（全ての労働者が持つ最低限の基本の権利なのに）
少し前に労基に怒られてようやく「使ってもいいよ」と言われ出したような会社なんだ…


長文ごめん
0515名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/28(木) 11:42:14.92ID:dPRAZOVy0
>>513
どうするもなにも辞める一択。
まともな会社じゃないから体や心が壊れる前になるべく早い方が良いぞ。
0516名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/28(木) 12:06:41.61ID:EiCNBFef0
>>514
自分なんて最近退職したけど
有給消化したいって言ったら
「一人前でもないのにそんなの認めると思うか？」って言われたよ。

労基に誰も行かないのも問題なんだろうけど
0518名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/28(木) 13:16:59.46ID:wa/CnRfD0
>>403
全然伝わらない
文章の書き方も零細クオリティだね
0520名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/28(木) 16:08:35.62ID:dwiLLweJ0
>>517
たまーにどうしても私用とかで休んでた時は恩着せがましく
「わしの計らいで給料から引かんようにしてやってたんじゃ」って言ってたけど
それ有給でええやろって話だよね。
0521名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/28(木) 19:44:14.59ID:dPRAZOVy0
>>520
零細あるあるやな。
有給を『使わせてあげる』と上から目線の恩着せがましい言動を上司がとる。
どういう神経してたらこんな言動するのか謎。不快指数80ぐらいあるｗ
0524名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/29(金) 07:36:31.99ID:23A1zslI0
>>523
辞めるってなった途端扱いがとても酷くなって後一ヶ月耐えられそうもなかったのでバックレたよ。
その日で退職扱いに自分からしちゃったから有給消化も出来ないよなっていう。
もし有給消化は義務でやらないといけないとかなら今からでも労基に行ってみるけども・・・
0525名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/29(金) 07:41:11.96ID:Vlsj8K+F0
バックレは契約違反だし社会人失格だから労基の同意も得られなさそう。

でも、辞める通知→待遇悪化はよくある話だから、
どの程度、耐えられない嫌がらせされたかを上手く説明できたら何とかしてくれるかも
0526名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/29(金) 07:57:24.92ID:23A1zslI0
>>525
バックレというか我慢できなくなったその日の仕事終わったときに今日で退職させてくださいって言ったんだよね。(本来は後１ヶ月頑張る予定だった)
社長も給料日締めの日だから都合がいいってことで退職できたんだけど
0527名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/29(金) 08:13:51.29ID:Mzzc2Cnl0
5日で辞めるって言って給料未払いの会社からも労基にチクってきっちり給料回収したから問題ない
0528名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/29(金) 09:57:13.91ID:thOeQJ8Q0
前職の零細、毎日止まってるらしい。仕事がなくて。気の毒ではあるが、営業サボったツケだよ。
0530名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/29(金) 17:03:17.41ID:jkFQhkuy0
>>524
バックレるくらいなら退職代行使えよ。
残りの有給日数や給料によるけど、そっちの方が金銭的にもお得だったんじゃないか？
0531名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/29(金) 17:10:32.06ID:QtfOwlTM0
>>519
>>403書いたのはあなた？
日本語の使い方おかしいよ
0532名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/29(金) 21:21:08.69ID:xcuu4I/f0
>>528
経費使いまくりで赤字の場合あるからな
0533名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/29(金) 22:21:03.02ID:mHSH1VcA0
零細はバックレかバックレに近いFOで辞めるのがデフォでしょ
おとなしくて真面目そうな人も平気でバックレるし
バックレた人の事をアイツ飛びやがった！社会人として失格ｗｗって
嘲笑してる奴も数か月後にバックレるｗ
0534名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/29(金) 23:06:03.19ID:cPei52Dx0
給付金貰ったんなら今月の給料は10万円カットでいいな！

零細の経営者なら普通に言いそうな台詞だなw
0535名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/29(金) 23:23:08.22ID:eDFCmo0X0
違うだろ
会社が苦しいんだ！苦しいときこそ助け合いだ！
だからみんな給付の10万は会社へ渡してくれ
っていいそう

なお助ける側には回らない模様
0536名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/30(土) 06:54:44.79ID:n64uMh4S0
夏のなすは出ませんだな
0538名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/30(土) 07:05:42.99ID:5FUp1w2f0
>>536
前にそれされた
給付金じゃないけど残業休出させまくったあげく売り上げは上がったけど予定より少ないからボーナス無しってさ

んで自分は２週間のヨーロッパ旅行
明らかに従業員のボーナス分の使い込みだわ
0539名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/30(土) 08:09:07.28ID:T0dtxLVB0
毎日毎日オッサンの30分以上の長話がウザい。
全く無駄以外の何でもないのに2代目はそれを止める事が出来ない。
0540名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/30(土) 10:04:56.21ID:DHxFezzg0
日本の会社はブラックだらけだからコロナにもっと掃除してもらわないとな
老人駆除も全然だから第二波、第三派と早くきてみんな自粛しろよな
0541名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/30(土) 12:02:05.41ID:okIz3VZ80
経路不明の感染者って夜の店以外でも、緊急事態宣言中も「どうせ要請だろ！そんなもん気にするな！ウチは通常営業だからな！因みに感染したら自己責任ということでw」
時差出勤すらせずマスクはしない、手洗いもただ水で濡らすだけ、仮に感染しても上記の通り自己責任、行動履歴で本当のこと言いやがったらどうなるかわかってるよな？！

というブラック企業の社畜も結構いたりしてな
0542名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/30(土) 16:15:02.05ID:QEkFIxXs0
偏見かもしれないけど
零細の社長って結構遊び歩いてると思う
少なくともウチの社長は毎週末飲みに行くし
仕事という名目でしょっちゅう大阪だの東京だの行ってた
（コロナ前ね）
今はこんな状況だけど、人に言われて自粛だの我慢だのするとは思えない
マスクだって検温だって一番最後まで拒否してた

そういう人がどこからか持ち帰って広げるんだと思う
0544名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/30(土) 16:25:40.30ID:Pmes56AA0
社長とか上司って、普段でもそうだけど
特に今みたいな新型感染症が蔓延してる時なんて
手洗い、うがいをするように！
感染予防のためにマスクをしてください！
ついては、マスクや手指消毒用のアルコールを会社で用意するから使ってくれ！
…と、指導・注意するものだと思ってたわ

ところがブラック零細だと話は逆になる
「マスク？そこまでいらんでしょ！考えすぎ！
少なくともオレはしない！」
「検温？面倒くさ…そんなのいる？」
「アルコール？やりたい人は勝手にやれば」
って感じ
社長がそんなだから古参の従業員もルーズで公衆衛生のことなんか知らないし知ろうともしない
たまたま自分は大手企業の事務所内常駐だから
その大手企業様がマスクやアルコールを用意してくれてる
（自分でも用意してるけど足りない時とかはもらえる）

職業に貴賎なし、とはいうけど
やっぱ会社の規模=経営者の器　　　だと思うわ
0545名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/30(土) 21:58:28.49ID:5EL0AC6F0
コロナ上等！どうせなら撒き散らして一人でも多く感染させてやる！どいつもこいつも苦しめばいいんだ！大丈夫、俺はA県のアホみたいなヘマはしないぜ！

と思ってる奴って零細には沢山いそうだな
0546名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/31(日) 02:50:01.88ID:nte2w5Ep0
自分が毎日不満を感じているから
周りにも不幸になれと思ってる奴が多そう
0547名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/31(日) 03:36:43.43ID:5q3s67iJ0
いじめやパワハラが横行。
上役に相談しても改善無し。
法的に訴えれば、顧問弁護士通じて逆に脅迫行為。
そう、関西の某企業です。
0548名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/31(日) 08:06:11.22ID:PWC+OmZA0
部も課も無いのに何で部長ってのが居るんだ？
しかもそれが経営者の身内で誰も役職付いているなんて知らなかったのに、
ある日ある取引先から電話があった時、『〇〇部長いますか？』って言われて
ええ？？あの人部長だったの？？って従業員一同が唖然としたという。
0550名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/31(日) 08:30:48.24ID:/fDmpq8F0
理想は一流、給料三流
0551名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/31(日) 08:50:26.80ID:y/xlYbXm0
>>544
東日本大震災のときも東海のうちの会社にはなんの影響もないとかのたうち回っていたが
1週間もしたら仕入れ商品が供給ストップだらけになって笑えない展開に
今回は洒落にもなってない状態
0553名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/31(日) 12:30:56.67ID:lCTnb4730
部長
課長
係長
主任とかついてないの？
0556名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/31(日) 14:18:40.72ID:RAwdhFKc0
>>554
うちは（前職だが）社長が会長になり、バカ息子が社長になった。社長は肩書きだけで、サバゲーで遊んでるんだがなｗ
0558名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/31(日) 16:54:11.28ID:PWC+OmZA0
>>552
お父ちゃんは代表取締役社長、息子は常務取締役だ。
息子なんて営業ド素人なのにそんな肩書付いて営業回ってんの。
この立派な肩書持った息子から仕事の引継ぐ受けたら色々メチャクチャな上に
得意先からクレーム貰う事が多かったな。それで常務取締役。
0559名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/31(日) 17:42:13.13ID:y/xlYbXm0
お宅のなんにも専務さんとか言われるからな
0561名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/05/31(日) 19:52:06.28ID:u9S0Ev8d0
未経験者大歓迎！丁寧指導資格取得支援！(←定型文)
↓
さあ食らいついて来い
忙しいからいちいち言わないぞ でも嫌みとダメ出しはこまめにするぞ
訊いてくるな考えろ 何で俺の言う通りにしないんだ？
見てわからねーのか？いちいち言わなねーっていってんだろ？俺の思い通りに動けよ
さっさと戦力にならんと居づらくするぞ ウチは未経験歓迎だ
↓
せっかく指導したのにまた辞められた
根性なし新人にクソ求人サイト氏ね


もう何回目？
頭沸いてるのか零細は・・・
0562名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/31(日) 21:44:39.47ID:PWC+OmZA0
仕事で何にも成果上げてないのに常務取締役に自然に就任して
親父が亡くなったから自然に社長に就任した馬鹿息子。仕事の能力は著しく欠けてる。
しかし言うことだけは一丁前。コイツに天誅が下りますように。
0564名無しさん＠引く手あまた
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2020/05/31(日) 22:37:04.44ID:xAGb+zEj0
教育できないのは小規模だから仕方ないが・・
実態と180度真逆の事を謳って教育ができる会社だと騙して採用し、
「忙しい」くせにネチネチと嫌みを繰り返すのはホームラン級の馬鹿
珍しく教育の要らないスキルがある人が来ても、その人のノウハウが慣習と違うとか言ってケチつけて、結局逃げられた

求人通り教育が必用な人が来ても、当然教育はできず、嫌みだけだから即逃げられる
教育しなくて良い人が来ても、無駄にマウント取ろうとして逃げられる

人を雇うとか100年早いから、さっさと個人事業主に戻ってほしい
0565名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/01(月) 12:18:28.93ID:toLAeQ7R0
>>552
社長のお気に入り1が部長
お気に入り2係長
お気に入り3主任
全従業員5人での会社で 3人が役員
逆らったら翌日から降格だけどな
0566名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/01(月) 12:39:26.11ID:i6kBMovf0
そんな職場で役職なんて、意味あるの？
0567名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/01(月) 13:07:23.92ID:7TQLos2T0
ただの会社ごっこだから
営業にいったら平ではかっこつかないとかで
明日から営業課長ねとかだから
0568名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/01(月) 13:32:21.61ID:vp8NwcQq0
>>566
役職つけると残業代出さなくていいらしい
0570名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/01(月) 13:43:16.67ID:c6S52HSB0
辞めてからこのスレて零細のブラックさをネタにするのは良いが、
在職して苦しんでる人は、さっさと次を決めて辞めるべき
狭くて封建的な零細で、形成逆転はない
いつ潰れるか分からないから、身分保証と引き換えに我慢する手もナシ
0571名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/01(月) 14:09:05.97ID:hbLiTb8F0
>>569
ウチの名ばかり取締役のババアは有休はないけど好き勝手休んでるな
普段も朝きて昼前に帰るだけならまだしも、私的な買い物で三時間くらい帰ってこないこともある
0572名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/01(月) 14:38:44.22ID:9U0CSEL00
経営者一族なら普通じゃね？
0574名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/01(月) 15:20:23.91ID:vp8NwcQq0
辞めよう辞めようと思ってたところにこのコロナ禍
転職先があると思えない…
潰れるまでしがみつくしかないのか…
0575名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/01(月) 15:53:07.57ID:h4EOuqEZ0
創業家の事務所を除けば、10年以上掃除してないトイレ
便器は茶色くなってて、石鹸も置いてない、みんな平気
食堂も似たようなもの、3週間で辞めたら作業着代引かれた
0576名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/01(月) 16:08:57.71ID:BclKNycC0
前いた零細の社長。
突然外出したと思ったら、しばらくして髪が短くなって帰ってきた。
0578名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/01(月) 21:40:22.76ID:Ir5K3vUo0
大手転職した
通勤がネックだから不安だったけどみんな超穏やか

コロナでテレワークが浸透したからそのまま制度にして希望者は週何日かテレワークでもいいように整備するってさ

最高！
0579名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/01(月) 21:45:04.83ID:R8WLt77+0
最近入った零細の社長
6月から新しい販路を作ろうと先週の金曜日まで金も時間もかけて準備をしてた
今日出社するとその販路拡大は延期にして他のことがやりたいとか言い出した
流石に社員一同呆然とした
0582名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/02(火) 07:33:56.06ID:hEKbb9SO0
退職おめでとう
0583名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/02(火) 08:12:40.56ID:2CZELneT0
販路拡大はよくいうけど
うちはメーカーの規格品売ってるわけだから零細が大手様の客とれるわけない
値段第一無理
おつきあい重視　なお無理
0584名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/02(火) 10:59:05.22ID:8bzhFxpi0
知り合い同士の零細だと面白いんだけど、寄せ集めやら古株いるところはダメだね。
お山の大将がよくお似合い
0585名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/02(火) 11:12:32.47ID:GmS/EfND0
>>574
まずは転職活動してみよう
動かないとどうにもならないから
自分も抜けだせるように動いてみるよ
0586名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/02(火) 11:15:17.41ID:8bzhFxpi0
零細って人少ないから辞めるタイミングあるよな？
0587名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/02(火) 12:34:23.01ID:qhRMQKIc0
未経験者歓迎と言うハッタリに騙されて入社して、そのまま放置されてれば、早く辞められるよ
引き継ぎが存在しないから楽勝
慰留されても、説得力ゼロだから気にするな
感情論と信憑性ゼロの「まだまだこれから」しか言わない
騙しておいてなんじゃそりゃ
0588名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/02(火) 12:34:24.08ID:A+w0fXOG0
>>586
それで不思議に思った
既に誰かが言ったみたいだけどね
いつも｢イヤなら辞めろ、代わりはいくらでも｣とかほざいておきながら、実際辞めようとすると必死に引き留め(゜ω゜)
あれ、いったいなに？
0591名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/02(火) 19:53:43.79ID:e4/k2rra0
自分に甘く、他人に厳しいお局がいる
0592名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/02(火) 19:55:34.05ID:bKCN8ydh0
属人化してるからこそ容易に辞められる

こちらの提案や要望に全く対応せず、いざとなってから懐柔してくるようなクソ会社が立ち行かなくなるのは社会的に良いことだ
0593名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/02(火) 19:57:52.39ID:G8HVmneP0
>>590
ワンマン社長に「社員のおかげでボス面できてる」という事実を知らしめるにはちょうどいいんじゃね
0594名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/02(火) 21:16:27.73ID:efYBw9m00
そう言えば2年前ハロワの募集で入社した従業員数人の零細は凄かったな。
社長・事務長（社長の嫁）・本部長・主任と女性の派遣2人（内1人は事務長に嫌われたらしく当月で雇止め予定）
本部長との個人面接受けて即日採用の連絡あり。

1か月後入社したら自分以外にもう一人入社。なお本部長はすでに退職してた。
翌日もう一人が来ず、一日でバックレwww　居ない人（退職者？）のタイムカードが5~6枚あり。
事務所内は私語一切なく、タイピング音のみwww
数日後、派遣の女性と帰り道が同じだったため、内情を色々教えて貰ったら事務長が横柄なせいでみんな辞めていく。
「君は若いから他の会社に入りなおした方が良い」との助言あり。
俺も入社して10日後バックレたwww

ちなみに去年の暮れに廃業したらしい。
0595名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/02(火) 22:09:04.49ID:8bzhFxpi0
>>590
本日辞める事を伝えた。
タイミングというより辞めるにはやっぱりきっかけだなとつくづく思う
0596名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/03(水) 10:42:27.68ID:rLh8A8QR0
>>594
絵に書いたような零細だなあ
0597名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/03(水) 11:59:07.96ID:szRndlD20
ベテランと新人の間に10年以上あいている零細は危険。
絶対何かある
0598名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/03(水) 12:27:03.91ID:c/ATqcDc0
休業も自粛も単なる要請だから応じないというのは、感染しても治療の必要はないしコロナのせいで経営がヤバくなっても何の補償もいらないってことでもあるんだよな
こういう奴らに限って本当にヤバくなったら我先にと助けを求めるんだろうけど
零細は正に上から下までそんな奴らばっかだな
0599名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/03(水) 12:36:41.92ID:yd0gKjqF0
ちなみに、属人化云々にかんしは、人によってはおいしいかも。
なにせ会社側の方で｢代わりはいくらでも｣的なセリフを封じるってことだからなｗ
0600名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/03(水) 12:47:43.24ID:szRndlD20
代わりはいないと感じてるわりには人を大事に出来ないんだよな〜
0602名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/03(水) 13:10:31.20ID:EgRfZdIp0
>>599
零細のゴミ経営者を舐めすぎ
代わりがいなくても「代わりはいくらでもいる」と思ってるから何も変わらんよ
0603名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/03(水) 14:31:46.65ID:4YZVrSH+0
>>599
たいていの零細は属人化じゃなくて
一人に仕事押し付けてるだけだったりするが・・・
0604名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/03(水) 14:38:28.02ID:A51KbixI0
ポジションによっては働きやすいんだよね、経理とか。
前、会社の経理が辞めたら会社クレカのポイント交換で自宅に景品送ってるわ
自分の健康診断だけオプション付けてるわ、散々だった。
人数少なくてチェック体制がないから。
0606名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/03(水) 18:29:58.40ID:PCvln3BU0
零細町工場8年目だが最近入社してきた新人が居る
ソイツとは部署が違うのだが挨拶がね
ソイツは46歳で俺より年上だがほとんどの人に対して「ウイッス、チース」とかだわ
ほっとけば良いのだろうがたまにカチンとくるわ
そんな事でカチンとくる俺も零細に染まってしまたのかもしれん
まあダメな会社なのは間違いないが挨拶の仕方が腹立つわ
皆の会社はそんな奴は居ない？
0607名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/03(水) 18:46:39.25ID:4YZVrSH+0
>>606
だいぶ染まってるわ。早く辞めた方が良いで。
零細は何故か異常なほど挨拶にこだわる傾向ある。
まぁ、新人でその挨拶はどうかとは思うけど。

自分が居た会社は上が「ちゃんと挨拶しろ」と注意する癖に、
上は挨拶返さないで無視とかそんなだったわ。
0610名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/03(水) 19:04:29.73ID:Z8shGd+f0
46歳でその挨拶は香ばしいけど挨拶してくるだけよくね？
俺はよく無視されてたなー
0612名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/03(水) 20:14:01.70ID:23m9XYJO0
こことかで他の零細の実情見てると自分はましだし低スペはこういうところでしか働けないんだからと言い聞かせて
10年近く勤めてしまってるけどコロナを機にようやく転職を決意した
今職がなくなるのもきついから次が決まってからにするけど絶対に辞めてやる
0613名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/03(水) 20:34:17.26ID:ZUEQ9oBV0
この先数年は景気良くなることないと思うから慎重にな！
コロナとその影響は結構長引くと思う
0615名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/03(水) 21:09:09.62ID:wA2GSMTV0
観光系
飲食系
の取引先にしてる業種はあと何ヵ月持ちますか？
0617名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/03(水) 22:29:43.31ID:Hyu5dOXf0
転職サイトに５〜８人並んでる写真があり
女性は１人、ゼロでも２人でもない、知り合いか何かか
0619名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/04(木) 05:44:51.19ID:Fr2eLYZb0
属人化はその社員にとっては
自分しかできないというレア感が出るし
社長にとってはそいつに仕事押し付けられるんで
お互いにメリットがある

それを放置してると
結局　その社員が定年になった時に　技術的な仕事は継承がアウトになる
またその社員がいる時も　事業が拡大していかない
だから零細
0620名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/04(木) 07:43:00.28ID:I/08G/Tl0
>>618
嫌なら辞めていいぞ
じゃ辞めさせていただきます
ほんまにやめるんか
冗談やんかまでがセットだったけどな
0621名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/04(木) 07:53:12.67ID:5oQ5ptQk0
職場の癌みたいなオッサンとオバサンを見て見ぬ振りしかしてこなかった2代目バカボン。
言い易い所にしか物が言えない本当のヘタレ。何でこんなのが社長なんだよ。
0623名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/04(木) 17:32:36.62ID:qvpFtli/0
メールの振り分け禁止という自分ルールで、
マウスで手動でやってる馬鹿が上司なのよね。
毎日数十から数百それやってる、ガチでガイジ。
0624名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/04(木) 17:37:25.35ID:qmcxEuhA0
暇なんだろ。うちの社長は土曜日出勤して名刺の整理してる。
ゴールデンウィークは家にいて奥さんと喧嘩ばっかりしてたらしい。
会社にいるほうが好きらしい。
0625名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/04(木) 18:43:49.60ID:+nq8VvH70
>>624
出勤退勤時にコロナに感染してクラスターされると困るからずっと会社にいるといいな
別にその社長さんのことを気遣ってるわけじゃなくウイルス撒き散らされるのが困るというだけの話だが
0626名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/04(木) 18:59:31.80ID:qcGwQqWR0
>>623
メールの振り分けって否定はしないけど、明らかにフォルダ作りすぎてるアホはいるよねｗしかも手動で。
0627名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/04(木) 19:35:54.13ID:VMv3hzAq0
零細企業ほど夏でもスーツ着用を「マナー」として義務付けるところが多いよな
クソ暑い中汗だくのスーツ姿で現れても逆に失礼なだけと思うのだが
0628名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/05(金) 02:33:14.56ID:MYgZlNy10
10人→100人→3000人とステップアップ出来た

クールビズでノーネクタイのシャツorポロで出勤して良いし
緊急事態解除されてるけどテレワーク有りじゃねって話になって希望者は週何日かテレワーク可だし
基本全部システムで管理されてて無駄な紙やハンコ作業も無い
そして環境が良いから捻くれた人がマジで少なくて基本穏やかな人が多い

辞めるなら早いうちやで
0630名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/05(金) 06:59:33.20ID:I1tCvLXw0
零細でアスペロンパリパワハラ上司に潰されて、社会復帰が怖く、自分はもうどこ行ってもダメだと思っていた

今は新しい職場でいい人達に恵まれ良い評価を貰ってる
環境が異常だと本当に人って壊れる
0631名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/05(金) 07:35:41.36ID:zvnpCaoZ0
零細の得意技「ゴーレム効果」
社員を使うのがド下手くそなやつの言うことを真に受ける前に、良い転職先を探したほうが建設的だと思う
0632名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/05(金) 07:59:41.55ID:OUKnvolW0
>>630
俺は規模はデカいけどオーナー企業で腐りきった社風の所から
今の零細に移ったら歪み切ってた心が元に戻ったよ。
0636632
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2020/06/05(金) 11:39:24.28ID:QDWz6qA10
>>634
前職7年の現職8年目。現職場でも思うことは色々有るけど
こんなに規模は小さいのにまともな所有るんだなって思ったよ。
0637名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/05(金) 16:17:24.68ID:D3GxuSwm0
キチガイがいる会社はだめだよな
0638名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/05(金) 17:58:11.90ID:CXzEfhMW0
常識知らず法律破り上等パワハラし放題の人間が
全体の少数派ならまだいいけど
零細だとえてして多数派になりがちなんだよな
そういう奴って目の前の人間が苦痛に顔を歪めていたり苦笑いしてても目に映らないし、その場がシーン…となってもそれがどういう意味なのかわからないらしい
はっきりと言葉や態度に出して止めてくれる人間がいないと
「問題なし！」「俺は正しいこと言った！」と判断して突っ走るようだ
0639名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/05(金) 18:48:00.43ID:ZA5SQPec0
陰で不平をいうだけでいざとなったら「仕事自体は楽しいから」とか言い訳して、表立って動かない女社員が一番鬱陶しい
0640名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/05(金) 18:52:40.79ID:ZA5SQPec0
>>638
正しいこと言ってるのが中途に対して、古参社員どもが低レベルな旧弊を守ろうとして「あいつは常識がない」だの「パワハラ」だの言ってるだけの場合もあるのが零細のクソなところ
0641名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/05(金) 20:38:51.38ID:+/s83IZM0
自称職人気質のやつは、下を放置したり教えないところは確かに職人っぽいが、
マウント取りや自慢話、陰口やネチネチした攻撃だけは積極的だから、なんか違う
0643名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/05(金) 22:07:49.88ID:lHK33hOD0
>>636
まともな所に当たる人はいいよな〜
古参がいない所はまともなとこあるかもよ
0644名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/05(金) 22:12:00.99ID:lHK33hOD0
新設の会社で若い人が働いてるところは零細でもなかなかいいぞ
0645名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/05(金) 23:22:10.02ID:WPO7RJrx0
>>639
前の職場にいたわ
いつもグタグダ言ってる割に辞めないで、他の社員に「皆で辞めよう」とか言ってたな
今残ってるのそのクソ女だけらしいが、未だに愚痴LINE送ってくるキチガイ
0646名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/05(金) 23:23:53.93ID:WPO7RJrx0
>>644
そういうのは零細というよりスタートアップな
ここで対象にされている零細ってのはうだつの上がらないクソ企業のことだろ
0648名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/05(金) 23:57:25.35ID:lHK33hOD0
>>646
結局は古参がいるところ
0650名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/05(金) 23:58:51.18ID:lHK33hOD0
>>641
リアルにそういう人、会社にいた。
なんなんだろうねアレ
0652名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/06(土) 00:02:01.21ID:R4vf8avO0
>>650
教えないのは自分の存在意義が消滅するから
表立って言わないのは自分が悪者になりたくないから
0653名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/06(土) 00:41:30.38ID:QOhnIN6f0
放置とか教えないのは零細に限った話じゃないし、会社に授業料払ってる訳じゃないから、まあしょうがない(ほんとはダメだけど)

零細の厄介さは、放置+攻撃という、放任主義なのかボス猿なのか分からない奴がいること
放置されたら、されたなりに時間を無駄にしないためにアクションすると、出る杭を打つという矛盾
教育やフォローをする義理がない忙しい人が、揚げ足取りだけは、ワザワザ授業料無料でしてくれる不思議
そんな毒にしかならないやり方は、誰が得するんだか
0654名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/06(土) 00:49:03.18ID:Sr/SvV9B0
>>653
明確に業務指示を出さないから、自分で考えて必要なことをやってたら、「それは命令してない。勝手にやってただけだろ。」と言って残業代払わないところまでセット
0655名無しさん@ 引く手あまた
垢版 |
2020/06/06(土) 08:53:56.48ID:Yb6+iwb20
嫌だと感じる会社の特徴（一例）
・パワハラセクハラ当たり前。経営者や上司のマイルールが法律
・長時間残業や休日出勤を美徳としている
・「完全週休二日制トラップ」がある。祝日は何故か全部出勤日となっている
・毎月誰がが退職していく。周囲の先輩方からは会社の愚痴と悪口ばかり
・放置される。レクチャーも引継ぎもない
・それでいて「あれやった？」「暇なら手伝え」「コミュニケーション取れ」と追及される
・社長が全て
・営業第一主義
・ボランティアのような予算と通常の半分以下の納期の案件ばかり。故に薄給で激務
・あっさりと内定した
・朝礼で「今日何するか？」を毎朝発表。さらに「今日何したか？」の日報も必須 。日報を書くために直帰できない
・掃除は自分らでやる。トイレは男女共用が1つのみ
・古くて小さな雑居ビルやマンションの一室がオフィス
・会社近くの駐車場に社長の高級外車が停まっている
・真夏でもスーツ着用を強制される。クールビズとはネクタイを緩めるまたは外すだけだと思っている
・従業員数50人以下
・年間休日が100日ちょっと
・休みの申請をすると嫌味を言われる
・特定の人が毎回会議などで吊し上げられている
・意味の無い飲み会が多い。飲み会では経営者の自慢話と上下関係の確認ばかり
・電話で連絡を取る文化。メールやSNSでの連絡を嫌う
・テレワークを嫌う。あくまで対面に拘り「ウチはテレワークなんかしない」と公言し全員出社を強制
・「雑用をやらせるために入社させた」などと平気で言ってくる先輩上司がいる
・実際に会社の仕組みや業務内容の説明がないままコピーお使い運転などだけをやらされる
・社用車でカーナビを使うと自力で道を覚えろ怒られる
・チャットを使うと電話を使えと怒られる
・気難しい社長や上司への連絡手段や報告方法の攻略をしなければならない
・「自分で考えろ」→「なんで勝手にやってんだ？」が多い
・試用期間中は社保がない
・試用期間中の給料が異様に低く設定されている
・正社員募集だったのに契約社員で採用された
0656名無しさん@ 引く手あまた
垢版 |
2020/06/06(土) 09:08:12.23ID:Yb6+iwb20
・何故か月に2日は土曜出勤
・土曜出勤しない場合は有給使えと言われる
・｢カネがかかるから｣が口癖の社長や社員ばかり
・社長が宅配便代をケチり届け物を周囲の社員にやらせる。しかし社長は絶対に動かない
・封筒1枚でも｢社用車で行け｣と言ってくる。社長の私用先まで運転をやらせたい為
・封筒1枚の届け物で電車で行こうとすると｢社用車で行け｣と言われる。電車賃より駐車料金の方が100円くらい安いから。社用車の維持費の方が余程高い事を認めようとしない
・一年以上未完成の社内マニュアルがある。未完の理由は社長が何を書いても文句を言ってくるから
・狭い社内で｢社長ーー！｣という声があちこちから聞こえる。何をするにも社長の許可がないと動けない
・忙しい時期は従業員を会社に泊まらせ休みすらとらせない。団結や絆と思い酔ってるフシすらある。これが原因でバックれるように辞める人が多い
0657名無しさん@ 引く手あまた
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2020/06/06(土) 09:16:29.35ID:Yb6+iwb20
社長が自分の子供を会社に連れてくるってのも嫌だったな
0658名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/06(土) 09:30:02.20ID:LsrIN4pq0
>>653
指示にはどうしても曖昧さが残るからな。
その部分を、確認して補うか、自分で「勝手に判断して」補うか。
どっちを選んでも一時的は怒られるから
状況によってマシな方を選ぶしかない。
0660名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/06(土) 10:36:52.46ID:XG50M9jt0
ほぼ三十代の会社で土日、祝日休み。
人は知り合いで固めてるから関係はまずまず
休日出勤、残業は多いが働いた分だけ貰える。
零細にしてはまずまず
0661名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/06(土) 11:01:52.62ID:LsrIN4pq0
9割方繰り返しの注文にも関わらず、
やり方を教えず、自分で考えてってのは分からん。
その人にとっては初めての仕事なのに。
0662名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/06(土) 11:16:48.43ID:tc91W/wz0
>>658
曖昧さが残るとかいうレベルではない
確認しても具体化されない
ただひたすら「任せる」の一言だけ
0664名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/06(土) 12:17:50.09ID:/pxPJ4ZU0
自分の脳内の情報や思考や予定や決めたことを
口には2割ほどしかだしてないのに
部下・従業員は100%理解して、なんなら自分が知りもしない未来のことや状況の変動まで察知して
部下が動いたり調べたり発言することを望んでいるからね

零細は「スーパーマン」を欲しがってるとよく言われるけど
それだけじゃない
仕事ができるエスパーを求めてる、というかその能力がないと怒られる
0666名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/06(土) 12:21:35.01ID:/pxPJ4ZU0
社長が知らない労働法、労働基準法、労働契約法のことや
傷病手当金、休業手当、労働災害のことを言われると
激怒する

本来なら経営者や上司の方がそういった知識を身につけ
従業員を救済・指導しなければならないはずなのに
0667名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/06(土) 12:32:37.43ID:Yb6+iwb20
スーパーマン且つエスパーは大手企業で活躍してるわ
0668名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/06(土) 12:50:21.54ID:uKvcW1ZP0
>>666
経営者ごっこしてるだけの猿がそんなもん勉強するわけないやろ
バレても書類偽造、嘘八百、俺が認めないのオンパレード
0669名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/06(土) 13:32:03.68ID:wkup53lm0
てか、ブラックな零細経営者ほど、むしろ積極的に勉強するのでは？
理由はもちろん！法令のバグｗを知るため(・∀・)
0670名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/06(土) 14:14:56.29ID:jEhHg3IA0
バカボンより賢そうなやつは嫌がらせして追い出すからな
0671名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/06(土) 18:11:28.46ID:6jO6vZcZ0
出勤するときはマスクしろ！義務な！
事務所を出入りする時はアルコール消毒しろ！義務な！
…って言うけど…
そういう場合、マスクやアルコールを購入して
会社に配備するのは

『会社・経営者の義務』

ってことだけは、気づかないフリするよね！！
0672名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/06(土) 18:21:51.34ID:WbVJqNmL0
はああ･･･
新人と入れ替りで辞めたら、もう新しい求人募集出してやがる
やっぱり逃げられたか
しかも求人広告の痛さは相変わらず
求人サイトのプロの担当者でも、零細の低レベルさだけはどうにもできない
0673名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/06(土) 18:57:58.77ID:uKjG6Izu0
>>672
それで回るのいいなあ。俺の時は後任に辞められたらパソコンできないおっさんしかいなくて回らないから、後任に気を使ったよ。。
0676名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/06(土) 20:54:45.31ID:fXcUL2bQ0
法人化ってすごいよな
ただの胡散臭い自営業者でも「会社」を名乗れる
法人は、個人より賢くて公正で公的な、しっかりした存在だとついつい思ってしまう
中身はただの怪しい集団なだけだったりするのに
0677名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/06(土) 21:23:11.79ID:XG50M9jt0
天気、愚痴、ニュースぐらいしか話すことないのか！？
0679名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/06(土) 21:33:13.07ID:Qj4U9ySC0
零細の同族経営は最悪
横に一族Aをくっつけ監視
少しでも仕事に手間取るとそこをつつく
その少しの手間取りの時間を利用して新しい仕事押し付けたいのに出来ないから怒る
おい、なんで辞めないのかと思ってんだろ？時間潰してるだけだよバーーーカ！！！
短い食歴でまたお前んとこみたいなブラック掴まないためにな！！！
0680名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/06(土) 21:35:09.08ID:huH0zAf10
>>674
以前いた零細はメーカーに注文は県外通話電話で10分くらい話す
品名と数量いうだけ
FAXになぜしないのか
紙がもったいないからだと
電話代は300円とかかかっても
ディスプレイに出るタイプ
紙1円ファクス10円とかなのに
0681名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/06(土) 21:44:44.76ID:iif2oHvP0
FAX多用している時点でもうブラックだわな
0683名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/06(土) 21:59:46.09ID:XG50M9jt0
ブラック零細って嫌々やっても何年続くもんだ？
0684名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/06(土) 22:13:32.66ID:8Z4sH+Ri0
納期調整ならFAXのが良いよ。手書きで強調できるし届いたらすぐ見てくれる。メールは見落とされる。
0687名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/06(土) 22:29:10.93ID:Yb6+iwb20
俺「部長、＊＊社の案件を獲得できました」
部長「おぉやったな！担当してくれるよな？」

…翌日…

＊＊社担当「さっき御社の部下さんから電話があってさ、“私が担当します”って言われたんだけど、俺さんはやってくれないの？」
俺「…え？いや私が担当させて頂きます。上司からもそう言われているので」
＊＊社担当「俺さんだから任せるんだよ？」

…その後…
俺「おまえ、何勝手に自分が担当するなんて言ってんだよ」
部下「いや“誰が何やるか？”なんて決める必要ないと思うんですよね」
俺「決める必要あるわ。顧客からも部長からも俺が担当するよう指名されてるわ」
部下「いやだから、誰が何するとか決める必要ないですよね？」
俺｢何かあったらこっちから頼むからあなたは自分の仕事をやりなさい｣
部下「…（机を叩いて帰ってしまう）」
0688名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/06(土) 23:13:28.73ID:XG50M9jt0
いかにも零細っていう人いるよな
何もかも合わないというか井の中の蛙
0689名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/06(土) 23:28:02.05ID:TSs2pN1+0
零細とは、三密で狭くて閉鎖的で週6回朝から夜まで続くキツい部活である
0691名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/07(日) 03:00:41.02ID:B2hbyLUf0
零細って融資とかどうなってんだ？
正直働いてる人間にモチベーションなんて皆無だろうし、やってることの質も低い、唯一無二の技術力もないのにどうやって審査パスしてんだろ
0695名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/07(日) 06:57:45.48ID:yVupIJ6Z0
大手でもブラック当たり前な業種の零細に覚悟して行ってみたけど
日本じゃないみたいだった。

暴力当たり前、古株のストレス解消のいじめ当たり前とか、給料計算が
毎回間違ってて上司に聞いても逆切れされてあきらめるしか無いとかさｗ

人の質もやばかったね。他人の事を自分を気持ち良くするための道具か、
ストレス解消のサンドバッグのどっちかでしか見れない奴しかいないんだもん。
当たり障りなく仕事の上だけ関わるっていう普通の企業だと当たり前の事ができない。

気に入ると仕事中執拗に話しかけてくる→仕事が終わった後も連日呑みに
連れ回す→家に誘ってくる/家に上がり込もうとする

気に入らなかったら仕事に支障がでるような嫌がらせも平気でやるし、
目の前で罵倒とかもやるし。相手が辞めるまで苛め抜く。
0696名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/07(日) 08:20:41.44ID:c80pdVW80
ブラック零細に入ってしまうと、一生出会わないであろうキチガイに遭遇してしまう
零細を知らないで生きてた方が幸せだ、当時は社会の闇を見ているみたいだった
0697名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/07(日) 08:50:50.11ID:1XfaoI9+0
自分に対してあらぬ噂を上司に報告したりする先輩や、出入業者に挨拶も出来ない態度最悪な後輩など、ホントにロクな人間がいなかった。いくら就活が厳しくても、零細には死んでも入りたくない。
0698名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/07(日) 08:55:42.26ID:eSAPNJIz0
クソ狭い上にマトモな人がいないから、普通の人間関係は築けない
刑務所の雑居房だろ(しかも看守がいない)
0699名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/07(日) 09:42:10.56ID:AKOCzn4f0
職場の人数やそれぞれのスキルなど
会社の身の丈に合わない急成長、急拡大を目指して目先の利益ばかりに飛びつき、
同じ業界の人も付き合わないようなタチの悪い会社、面倒な会社ばかり契約して
案の定普通じゃ起きないような面倒事の連続で余計な仕事ばかり増えて現場が疲労してる
退職者が出るとキレるか被害者ヅラ
精神論で乗り切れると思うな、知らない家族の金儲けに誰が身を削ってまで付き合うか
0701名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/07(日) 09:53:08.58ID:CHXVvzsr0
帝国重工の俺、高みの見物
似たようなもんだがね
0702名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/07(日) 10:18:59.81ID:wPCM6KKj0
>>690
好きなんじゃなくて

IT化()の金がない
現状維持が楽
設定メンテめんどくさい
上がパソコン使えない
USBって何レベル大臣と変わらないから
かと

電話は遮られるから嫌いでFAXなら届く届かないがメールより分かりやすく
紙、文字で確実に残る、お互い冷静になるという思考

個人的に零細企業事務系で扱うデータ量て1年間あたり4ギガもないんじゃないかと思う
0703名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/07(日) 10:41:16.84ID:broTakKj0
>>672
採用さえできればいいんだよ
採用と仕事を覚えさせて定着させるのが一連のプロセスだと理解することは、潰れるどないだろう

採ったら、下僕の地位と仕事を覚える全責任を与えて、ふんぞり返るだけ
未経験者呼び込んでこれだからな
それで自由にやり方を考えられるから良いが、慣習に従う必用がある
放置してくる奴と同じようにやる方法を、説明ゼロで短期間に覚えないとクビ

こんなんだから、従業員数と累計の離職者数を比べると、悲惨な事になってる
人員が何回転したんだ一体
0704名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/07(日) 10:56:29.36ID:broTakKj0
×それで自由にやり方を考えられるから良いが
◯それで自由にやり方を考えられるなら良いが
0705名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/07(日) 12:11:57.37ID:76DxlW580
うちは従業員はそんなに悪くないんだけど長の付く連中がなあ
会長に会長の息子の社長にイエスマンの工場長が先の事が考えられず目先の事ばかり
会長は自分の金の事と贅沢する事しか考えず
社長は費用対効果も考えず古くなって故障ばかりの設備で時間を短縮し生産性を上げろばかり
工場長は現場の状況を考えず「僕の考えた最強の工程」で人がギリギリの状態で無駄に昼休み交代で現場回してギリギリの状態を更にギリギリギリギリの状態にしたり
0706名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/07(日) 14:44:13.67ID:l6isfWoS0
お客さんにはお客の為を思って相場より安く見積ってます、お客さんの為ですから
とか抜かして悦に入ってるけど実際大変なのは現場だから
お前は電話してるだけじゃねーか、当然のように雑務や小間使いから客仕事まで増やしといて
あれやれ、これやった、早くやれじゃねーよ
早くやらなくてもいい仕事まで見境なく発破かけやがって
お前の支配欲満たすために存在してんじゃねーんだ
0707名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/07(日) 14:44:31.68ID:Cu6OWN9k0
零細は正にクラスター出したホストクラブといっしょ
店を開くのは百万歩くらい譲るけど、まだ緊急事態宣言中にも関わらずパーティー開くだけでもアレなのに回し飲みなどもはや論外というしかない
零細は正にこのようなバカの集まりだということだな
0708名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/07(日) 14:58:23.98ID:AKOCzn4f0
>>664
これは本当にそう
自分が1言っただけで10理解して取り掛かるのが普通、なんで分からないんだ深く考えるなとか言う
深く考えてるんじゃなくてあんたの説明が足りないんだよ
人の事仕事出来ない扱いするくせして人の喋り方や言葉遣いマネして客に使うから腹立つ
時よ、早く過ぎてくれ
0709名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/07(日) 18:57:51.54ID:Mb8l3F7E0
零細にしか入れないか居着いてるだけあって人間がクズしかいねえ
早く転職先見つけないと同じ穴の狢になっちまう
0710名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/07(日) 19:13:12.95ID:QVa+0PBX0
知り合いが車販売だが上司からのパワハラというか売れ売れがやばいらしい
この現状で売れるわけないのに
0711名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/07(日) 19:23:05.42ID:uMGCLqF00
駅前や店前で声掛けてる家売りの兄ちゃんに話聞いたけどパワハラがヤバいらしい。辞めなよって言ったが「当たったらデカいんで」の一点張り。
0713名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/07(日) 20:12:11.53ID:NhxopH0d0
>>703
人を育てて元をとる（先行投資）って考え方がないから採算取れてなくて零細なわけだけど、そんなこと考えてないのが零細クオリティ
0714名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/07(日) 21:22:32.14ID:QVa+0PBX0
今年家買う人とかいるのかね？
よほどの金持ちのご子息さまくらいさじゃね？
0715名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/07(日) 21:29:35.31ID:vLe2amzK0
零細から転職して大手勤めてるけど少なくとも10月くらいまでは飲み会系は一切禁止だわ(延長の可能性も十分あり)
会議すらまだリモートなのに

会議も離れた事業所の人とかが仕事都合で出れないとか移動時間無駄にならないってプラス面が大きくて
本社以外の人はみんなリモート参加に規則変えようかって話も出てるくらいだ
テレワークも支障ない部署なら希望すれば週に何日かテレワークできる制度も出来そうで零細とは違うなと痛感してる
0716名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/07(日) 21:43:11.03ID:B6MiL47L0
>>713
零細はそもそも人を育てるノウハウが無いんだよ。
だから仕事はとにかく丸投げして出来上がった物に文句だけ言うのが常態化してる。
そして文句の大半が不条理や難癖な上に
それが指導だと思い込んでるからたちが悪い。
0717名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/07(日) 21:43:27.53ID:CwA52XoG0
>>711
ギャンブル中毒みたいだ
ただ、その手の仕事って、当たると金も評価もデカいのは多分本当
人によっては、怪しい自営業者に人生預ける零細よりは楽しいかもな

中毒だろうと洗脳だろうと何でも良いから、辞めたくないポジティブな理由が欲しかった
0718名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/08(月) 08:09:00.99ID:9ZFfdR7K0
鬱陶しいオッサンの定年まで1年を切った！
再雇用なんてするなよ。
0721名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/08(月) 11:13:33.39ID:Oo/u9jr50
以前零細で働いてたけど、面談後に社長が「今着た奴、奥さんが保育士やって。」
とかこっちは聞いてもいないのに情報モレモレだった。
ちなみに私が入社の面接した時は、履歴書を社内で回覧されて
「性格悪そうな子だね」ととか言われてたらしいw
0723名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/08(月) 17:31:09.26ID:rXuADAKJ0
>>721
ネタがないからな〜
揚げ足取り出しか盛り上がらない
0724名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/08(月) 18:45:30.45ID:eEbHKPLL0
給料すくねーのに子供の進学だの親の入院だのとかでだいぶ金取られたわ
こんな時ばっかり仲良く仲良くとか虫が良すぎるわ
0725名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/08(月) 20:50:17.58ID:Z9mEQKvA0
>>716
本当それ
自分達のやり方が妥当なのかどうかのチェックや試行錯誤もしないし
もっといい指導法がないかとか
ヨソはどうやってるのか、疑問持つ程度の向上心もない
自分の感覚、自分の本能に従って適当にやって
たまたま相性がいいとか、たまたま高能力の人がいれば生き残る
「育てて一人前にする」てことの意味が、ちゃんとした会社とは違うと思う
0727名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/08(月) 21:15:27.31ID:cw891C7p0
>>726
ひどいのになると寄って集って潰そうとするんだよな
自分より出来るのが気に入らないとか自分の立場が危うくなるとか
他人を潰す余裕があるなら自分がやるべきことやれとしか思えんよ
0728名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/08(月) 22:06:18.59ID:laP38KYf0
危機感はいっちょまえにあるのだなｗ
だったらそれをモチベーションとして、スキルアップでも考えれば、と思うがなあ
0729名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/08(月) 22:35:57.17ID:eEbHKPLL0
みんなで会社を大きくしようとかないんだよ
俺が不幸だからみんな不幸になれとかしか思っていない
0730名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/08(月) 22:56:46.66ID:7YuvxAt60
育てられると嘘をついて採用して、何人も放置とパワハラで逃げられて、また嘘をついて採用

零細の理想的な人材は、嘘をスルーしてくれて、
クズにも最大限の敬意を示し、待ってても勝手に育ってくれて、
安い金で使える立場の弱い若い未経験者
普通の会社が頑張ってる人材育成やパワハラ防止を全部サボっても、
新人がそれを全部吸収してくれる事を期待するムシの良さ
会社のレベルが低いと、欲しい人材が天才的かつ聖人になってくる
そしてその内潰れる
0731名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/08(月) 22:57:43.18ID:cw891C7p0
泣き寝入りは悪
自分が我慢すればいい、面倒くさいし関わりたくないからもういいは大間違い
受け取るべき対価はきっちり受け取る、行使すべき権利は必ず行使する、守られるべき権利は何としてでも守る
金が欲しいわけでも嫌がらせしたいわけでもない、理不尽や横暴が罷り通ることなど絶対にあってはならない
弁護士でも警察でも労基でもとにかく頼れるものは何でも頼ろう
零細の奴らから言われる卑怯者だの金の亡者だの一人では何も出来ないヘタレだのというのは冗談でも皮肉でもなく正に誉め言葉、奴らにとっては非常識なことこそが世間では正しい行いなのだから
これから零細を脱出しようとする人にはこのくらいの心構えでいてもらいたいものだな
0733名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/09(火) 00:40:16.14ID:CPSwC7eA0
>>226
今のブラック同族零細の上司が正にそうだ
こういう奴は自分の無能さを棚に上げて弱いものに当たり散らす鬼畜サイコパスだからまともに相手する価値もない
常にイライラしていて何をしても気に入らず、突っかかり攻撃する事でしか憂さ晴らしできない幼稚で卑怯卑劣極まりないサイコパス害虫

部下を管理する能力もなけりゃまともな指示も出来ない
単に面倒なだけ＆責任を取りたくないだけなのに、指示を仰ぐとお前の為にならないから自分で考えろと綺麗事を並べる

だけど経営者がバカなお坊っちゃんだから人を見る目がなくこんな奴を高く評価してるせいで下は一向に育たないし続かないんだよな
そして原因も分からないままのほほんとしてる目出度い貴族体質
0734名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/09(火) 00:40:44.01ID:HzQDCNoV0
潰れてなくても、そのうち詰む

無策でただ騙して採用してもて余すから、人が誰も定着しない
一社の客に切られたら終了(しかも営業力ゼロ)
老害がいつ死ぬか分からないから、貴重な若いベテランが一人欠けたら終わり
おまけに、事務所がクソ汚くてほぼ全員がお互いを嫌ってる

とにかく会社の底力とか纏まりみたいなのがないが、偶然の積み重ねでギリギリ存続してる感じ
こんな泥舟みたいな会社、人を募集する時点で求職者に迷惑だ
0735名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/09(火) 00:53:03.87ID:CPSwC7eA0
>>730
零細自体が落ちこぼれで無能だから、従業員には凄い事を求めるんだろうな
薄給待遇悪でそんな人がまず来る訳がないのに
夢見すぎ
0736名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/09(火) 06:23:12.44ID:HeCEl+qz0
知り合いのとこは大口取引先がコロナでたち行かなくなって休業中だから
もろに煽りくって連鎖倒産待ちみたいな展開だな
他に売り先ないから
0737名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/09(火) 07:26:04.77ID:CaGHWo/H0
零細にいる残ってる人あるあるってなんだろう？
そもそもその会社しか知らないとか、
0738名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/09(火) 07:29:15.36ID:spsjeyeQ0
会社の為に仕事している奴なんかいない
早く終わって帰りたい奴ばかり
0739名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/09(火) 07:32:24.20ID:nFC6HOo10
天才や聖人はどこも欲しがるさ

でも、仕事以前の非常識さに耐えられるのと、
理より猿山の掟を優先できるのと、
給料激安で良くて土曜日も働けるのは、零細ならではの要望
0740名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/09(火) 07:42:21.71ID:mhTa6yYK0
新社長がとうとう私怨で取引先を切るとかいうクソ暴挙やらかしやがった
売上上げるために云々って話も全部具体性なくてフワフワしてるしそのくせあれするなこれするなって制限ばかりかけて
転職先決まる前に先に辞めてやろうかな…
0746名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/09(火) 18:48:54.88ID:DgxfoeLH0
つまらん職場に限って在職中の転職活動だけは何を差し置いても阻止、妨害することに心血を注ぐんだよな
それをもっと効率良く利益を上げる方向に向けた方が余程有意義だと思うのだが
0747名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/09(火) 19:01:58.11ID:H7UZOM9O0
ドキュメント番組とかで、世界に誇れる凄い製品を開発した零細町工場を取り上げたりするが、
これを見た視聴者が、零細企業でもいい会社はあるんだと考え、零細に入ってしてしまうのではないかと心配になってしまう。
0749名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/09(火) 20:52:28.79ID:5vsUwvQc0
同僚の女がクズすぎる
自分の仕事を平然と押し付けてくるわ自分が仕事させられたからってこっちに嫌がらせしてくるわ
典型的な女の腐った女で辞めたい
0751名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/09(火) 21:08:37.47ID:PB1Gzz/c0
>>747
まぁ零細にも良い会社はあるやろ。
独自の技術や商品のあるところとか、会社立ち上げたばかりとかならセーフ。
設立10年以上経過してどこの会社でも出来そうな仕事しかしてない零細はアウト。
成長性0で内部から腐りきって、親族経営者が生活費稼ぐ為だけの会社になってる。
0752名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/09(火) 21:17:52.49ID:H7UZOM9O0
>>749
クズ女で思い出したが、
前いた零細でめざましテレビの星座占いで自分の星座（うお座）が最下位の日だと、機嫌が悪くなり八つ当たりをする女がいたなあ。
0753名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/09(火) 22:31:34.80ID:CaGHWo/H0
>>751
立ち上げたばかりの零細だがそれなりにうまくいっている。
古株無しのとこはやっぱいいね！
老害になりそうな人材も取る気ないようだし
0754名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/09(火) 23:00:10.70ID:R6t8Cbq60
社員の総数は百人程度だが、事業所自体だと5〜6人しかいない職場にいる。こういうところもダメだな。いざという時逃げ場がなくなる。
0755名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/10(水) 00:52:01.35ID:fp4XNS2k0
零細に耐えきれず次決まらないまま辞めて
運良く仕事見つかって今は働けてるけど

最近ふと気になって求人サイトで自分の希望職種と地域で調べてみたらなんと求人が2件しかなかった
コロナショックの影響はまだまだこれからも止まらないから辞めようと思う人は本当に慎重になったほうがいいよ

体やメンタルが限界なら仕方ないが
そうで無いならしがみ付いて期を待った方がいい
0756名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/10(水) 05:43:26.12ID:Ee8Gly+d0
機会を待つっつっても今年30になるのにコロナ収まるまで待ってたら俺いくつになるんだよ
それまであのクソ社長とクソ職人に耐えろってのはもう無理…
0757名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/10(水) 09:31:22.86ID:Hq9IJDIg0
社長のクソ嫁だが、昼休憩で家に帰ったら3時間とか平気で帰って来んけど
それで休憩時間1Hとして給料計算してるのか？ただでさえ毎日売上が無い日々なのに
そういう給料泥棒みたいな事は止めてくれんか？本当に内助の功に欠けるクソ嫁。
0758名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/10(水) 12:13:49.44ID:RyM78mUr0
金がないから何も出来ないという人間は、金があっても何も出来ない

阪急グループ創始者の小林一三氏の名言だけど、 正に零細経営者の為にある言葉だと言っても過言じゃないな
0759名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/10(水) 14:46:45.50ID:dILgoxpX0
零細では休業手当もらえてる？
今はたまたま国からの補償もあるから、手間さえ厭わなければ休業手当出せるはずなんだけど
実際はどうなんだろうか
0760名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/10(水) 14:48:58.83ID:dILgoxpX0
ウチの場合、当初
「仕事少ないから休んでいいよ」
「有給使ってもいいよ」
「有給使わない日の給料は出ないよ」
とだけ言われた
会社指示で休業や自宅待機する場合には休業手当出さないといけないと法律で決まってるのに…
知らないのか、知らないフリなのかはわからん
0762名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/10(水) 23:49:45.11ID:8P1n8UkJ0
>>730
面接一回(しかもろくに準備なし)で適当に採用する
それでムシのいい人材が採れるか?wってなる
もちろん、採れない(そもそも相手が普通の会社知ってる時点で、比べられて辞退される)
結局、騙された人から適当に選んで、ようやく入社する人が決まる
もちろん、ごく普通の人

仕方ない、育てるか !とはならない
求人で豪語した「一から育てて大活躍!」というハッタリを実現する気も能力もゼロ
ここで早くも丸投げ
「放置するし何も教えないけど、食らいついて来い!」

また辞められた
自然に仕事覚えないからクビにした
今度こそ!
と意気込むも、何も考えず、
「新人に根性があるかが全てでしょ」
「求人の嘘八百も方便でしょ」
と開き直って、対策完了
同じ轍を何度でも踏む
潰れるまでずっとこのループ


みんなが知恵を絞って、金をかけている採用〜定着までの対策
これらを全部省いて、上手くいくわけがない
結局、考えるべきことを考えて、やることをやらないと、何もならない
そんな当たり前の結論に至らない人たち
0763名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/11(木) 00:14:52.21ID:UNUfq3F50
｢新入社員がすぐ辞めていく会社｣の4大特徴
https://toyokeizai.net/articles/-/199110
1.「見て覚えろ！」「とにかくやれ！」スタイルの会社
・そもそも教育の優先順位が低く、そのための時間や工数をかけていない
・昭和気質な「見て覚えろ！」という教育スタイルのため、仕事を覚えられない新人が続出
・目的を説明せず「とにかくやれ！」と指示するため、モチベーションが保てない
2.「質より量ハラスメント」が蔓延している会社
・長時間労働を美学として捉える、「質より量ハラスメント」を行う上司がいる
・何かと「俺が若い頃は……」といった武勇伝ばかりを話している
・生産性を上げるための改善策を「仕事でラクをしてはダメだ」と一蹴する
3.減点方式のコミュニケーションが多い会社
・「褒める」や「称賛する」よりも、「非難」や「叱責」が多い
・議論の目的が「もっとよくするため」ではなく「否定するため」
・「長所（できること）」でなく「短所（できないこと）」ばかりを見てしまう
4.社長やマネジャーが平気で約束を破る会社
・社長やマネジャーが社員との信頼関係を軽く考えている
・約束を守れなかった際に真摯な謝罪・説明がない
0765名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/11(木) 06:39:47.81ID:CzoeTPmP0
リーマンショック時に在籍していた零細企業の話。
求人広告には嘘ばかり書かれていた。
でも当時不景気だったためそれでも応募者が居て、入社後すぐ辞めるを繰り返していた。
その時の社長の言葉
「景気が良い時はどいつもこいつも大手企業ばかり受けあがって、うちの会社にはだれも受けにこず人手不足で本当に困ってたんだ。
だからこの不景気になった今、何やっても（嘘をついても）いいんだ。」
0766名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/11(木) 08:00:11.00ID:30qACzJe0
ま、まさに零細脳…
そしてまた景気が上がって来たら同じ目に合うのループですね

結局大きくなってくとこって人を大切にする会社なんだよなぁ…
0767名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/11(木) 08:28:54.68ID:heeEu32W0
オファーきていいなと思ったが19人か
他スレで30人以下は零細って書き込みあった
業種問わず50人以上がいいのかな
0768名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/11(木) 09:22:52.99ID:b0MZOBXC0
たしか従業員数50人未満だと、労働法で本来義務なものが努力義務になることがいくつかあったと思う。
0769名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/11(木) 10:09:21.24ID:tzIPXibb0
>>766
人を大切にするって言うか将来的に見て効率的に回すシステムを組み上げる事で働きやすくなって成長していくんじゃないかな
零細は目先の事ばかりで先を見てないから何時までも成長出来ないかと
0770名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/11(木) 10:17:03.27ID:a0mvu1te0
同族や役員連中にしか利益還元しない、とゆーか出来ないんだもの。そりゃ社員なんか部品位にしか考えていない。
0771名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/11(木) 12:24:30.89ID:R1vPfQWF0
>>765
そういう所にとってコロナは正に救世主、出来ればこのまま終息せずどんどん経済が落ち込んで欲しい、日本での現時点にはさぞかし落胆している
てな感じかな？
景気が悪くなれば喜ぶという時点で真面目に経営してない証拠だよな
会社経営の目的は労働者にマウント取ることじゃないことくらい普通の頭してれば考えるまでもないことだと思うが
0772名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/11(木) 12:40:59.95ID:KK8phfGQ0
会社設立には、試験も人格チェックもありません
0775名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/11(木) 14:21:24.98ID:ESGCOHWF0
コロナで得意先が逝って連鎖待ちみたいなとこはわんさかあるだろな
0776名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/11(木) 17:52:04.01ID:5K3xnIB/0
コロナで取引先が「打ち合わせはzoomでしましょう」って言ってるのに
高齢社長が「そんなこと言わずに、会いにいきますので」って言ってる。
0778名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/11(木) 19:00:51.06ID:xc0Gss0H0
>>776
零細だけじゃないよ。
中規模レベルでも昭和そのものな会社は未だにテレワークや会議やらない。
そういう会社はコロナ対策なども後手後手だし、怪しい会社だと思った方がいい。
0779名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/12(金) 00:11:57.95ID:UM8uggUn0
零細は、心も零細
お互い陰口を言いたくて、席を外すのをお互いに待ってる
自分の陰口を言っていた奴に陰口を言う(逆も然り)

そんなことばっかりしてても何もならず、そのまま潰れる
0780名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/12(金) 07:50:27.63ID:KU1XW54W0
会社を牛耳ってるオッサンだが、こんな会社ごっこしてるレベルの会社なのに
なんか大企業の偉いさんにでもなったつもりなのか、毎日ミーティングという名の
座談会で偉そうに長々喋る。完全にこのオッサンの暇つぶしとマウント取りに
利用されてるだけで時間の無駄極まりない。そしてこのオッサンを制する事が
出来ないバカボン2世。
0781名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/12(金) 22:28:38.59ID:w/dr06Br0
>>776
本当に来やがったら取引停止！
何の為にZoomで会議を提案してるのか？
この程度のことも理解出来ないようなアホとはこれ以上付き合い切れん！
と俺ならそう判断するな
0782名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/12(金) 23:12:56.22ID:/qAo8Uy30
時代遅れの老害は対面絶対主義だからな
知り合いが働いてる語学スクールも60過ぎの経営者が対面にこだわって緊急事態宣言中も授業継続してたらしいわ
0783名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/13(土) 00:54:41.59ID:zdK3iksi0
>>782
同族老害経営者が、無駄な三密会議を行うようだ
今の時代、賞与手渡し、物の配り歩き、迷惑極まりない行動を止めずに猛威を奮ってる

この経営者自らが、なぜか昔ヤバい会社の条件という箇条書きで書かれた用紙を社員に配り歩いていたが全部当てはまってるという悲劇w
経営者が55歳以上って書いてあったな
自分の会社がどんだけヤバいか知らせたかったのか…基地害老害のやることは意味不明だ
0784名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/13(土) 06:30:25.77ID:EbjX4uBk0
お前ら働き方改革始まって何か変わった？
うちは相変わらず長時間残業、休日出勤で月45時間超えるの気にもしてない
有給もこのままだと5日いかない
0786名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/13(土) 15:28:04.70ID:vVm3Ma/h0
昨日、白と言った事が今日は黒になってるし、耐えきれずやんわり指摘したら臨機応変に対応しろとか無茶いうし
形に残るやり方で指示されたもんをそん時の感情や都合でコロコロ変えられたら困る
この仕事は一つ一つを面倒がらずに着実に積み重ねる事ができる人にしかできない
つまり見切り発車ばかりして後から不都合や面倒に気づき、部下にどうにかしろ仕事だろとか当たり散らすパターンばかり繰り返す学ばない人には向いていない
自分棚にあげて人ばかり偉そうに説教すんな
0787名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/13(土) 18:20:32.49ID:PVrvydPf0
マニュアル渡されても間違ってるから説明聞いて覚えろと言われて覚えきれずにメモってやってたら記憶力がないと怒られた
未知の作業だし2、3回でスムーズになんてできるようにならないと思うんだが向いていないんだろうな
募集してた職種と違う作業やらされてるし零細企業だし我慢してしがみつかないで辞めた方がいいんだろうか
0789名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/13(土) 19:17:57.91ID:uqhuOeAW0
片道1時間30分もかけて通勤してやる業務は入社前に説明されていない仕事
自分が望んで応募した業務と違うことやってて残業代も賞与もない会社に就職してまだ2ヶ月だけどストレスで苦しくなってきた
0791名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/13(土) 19:28:55.28ID:0aTP/cLv0
まあ零細とはいえある程度長く在籍すると変に居場所ができて動きにくくなるよね
待遇悪いけど経営側が馬鹿な分サボろうと思えばいくらでもサボれる事がある
そんなぬるま湯で過ごすうちに手遅れな年齢になるんだろうね
わかっちゃいるけど転職って体力使うからなぁ
0793名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/13(土) 19:47:18.88ID:Yc4fZNIY0
>>788
大手で事務バイトしてるけどなんかやっかいだぞ。
指示された資料を作成して出したら「何で最初に前回と同じ資料でいいか聞かないの？違ったらやり直しだよ」とか言われたぞ。バイトがそんなこと聞くわけねーだろｗ
0798名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/14(日) 12:16:02.73ID:U5MuRxSv0
2代目バカボンが人動かすためによく嘘をつくんだが、全部バレバレなんだけど。
簡単に嘘ばかりつく奴って頭悪いのかな？取引先の『〇〇さんがお前の事こういう風に
言うとったで！！』とか、俺はその○○さんから真逆の事を直接言われてるから
すぐに嘘とわかる。本当にアホなんだなぁ。
0801名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/14(日) 14:14:20.33ID:mjl2PtTw0
>>799
一応取れるけど5日以上不可
働き方改革以前は有給無し残業上限無し今は有給５日で残業月45時間になった
0803名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/14(日) 15:17:02.44ID:/aYfQnq50
情はあるから無い袖は振れないだろうと我慢してきたのに、会社が上向いてきても待遇を改めようとせずに半分遊んでるだけの親族雇いやがったwもう見限る！
0804名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/14(日) 15:37:37.52ID:zYLRl2Au0
緊急事態宣言中間引き出社と称して有給を取らせる
お盆と年末に有給強制取得
関西の某メーカーの手口です
0805名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/14(日) 17:13:40.45ID:U5MuRxSv0
>>802
そうそう。このバカボン嘘も方便と口に出して言っていたことがあるけど
完全に勘違いしてる。会話を円滑にするために軽い嘘をつくことは誰でもあるだろうが
嘘で人を動かそうとするのは大抵すぐバレる。アラフィフにもなって苦労してないから
嘘で人を動かせると勘違いしてしまう本当に痛い奴。
0807名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/14(日) 17:44:28.83ID:niJgJ33G0
>>806
アルミ加工品の加工屋を社長判断で変えておいて「売り先には言うな」だしね。売り先は認定メーカー制度なのに。

常に覚えておくのがめんどくさい。
0808名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/14(日) 19:51:44.18ID:JIcRPAth0
>>788
この休日で体調が悪化したので辞める決意しました
記憶力がないと否定されて作業量はどんどん増やされていくんじゃそもそもこの会社に向いていなかったと諦める
0809名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/14(日) 21:59:56.68ID:xs0H0LnN0
辞めて大正解
零細は否定しかしないから、人が育たないどころか、劣化する
零細は心も零細
0810名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/14(日) 22:33:11.04ID:zzB4YAJl0
腐る前に辞めるのが一番。
言われてるうちが華なんて言われても零細では信用出来ない
0811名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/15(月) 00:07:47.25ID:drstqD5g0
社員教育なし・研修制度なし・10名以下の人員配置の事務所の会社は避けた方がいい。超ブラックの可能性大。
0812名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/15(月) 07:32:14.32ID:w+Driksy0
>>809
最近代替わりした新社長がまさに否定しかしないアホだな…
営業に対してはひたすら否定ばかりで事務というかお局様には優しい
転職決めたいけど先に辞めるかもな
0813名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/15(月) 09:46:48.94ID:qIvdePPE0
>>784
有給５日は違反したら罰則だぞ
しかも５日以上だからな、５日だけしか取れないという意味じゃない
残業代未払いも匿名で通報したらいい
ブラックは、罰則がないと従わないからな

結局ブラック企業を野放しにするのも泣き寝入りしながらおとなしく働いてくれる従業員が居るからなんだよな
辞めるにしても、まだ続けるなら尚更、違法行為や不利な条件、働きにくい環境を見過ごしてはいけない
黙ってたらそのままブラック企業の思うつぼだし、一度でも主張して全く改善されなければ怠慢として会社側にペナルティを課す事が出来る

ブラックに居座り続ける人は似たレベルの人達なんだよな
0814名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/15(月) 13:16:27.36ID:fqHlyrAM0
「未経験者大歓迎」と大見得張って採用しても、人を育てた事がないから、持て余して放置
新人は何が分からないのか分からないので、身動きが取れない
とりあえず雑用や掃除だけやらせてお茶を濁す
ようやく時間が出来ても、教える能力がないので、とりあえず嫌味やマウント取りをして弄ぶ
教育の進捗はなく、何を聞かれても的確に答えられず、日に日に新人の士気が下がり始める
しまいには、ゴーレム効果で能力がどんどんダウンする
さすがに零細側も焦り、ある時点で痺れを切らして、全てを新人のせいにする
この時点でとっくに相手は不信感MAXで帰属心ゼロ
結果、一方的に即日退職を宣言され、二度と連絡が取れなくなる

このパターンばっかりで見苦しい
さすがにイライラしてきた
もう人を採るのを辞めて、個人事業主に戻ってくれ頼むから
0815名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/15(月) 13:26:20.78ID:podZnO1q0
放置だけなら、まだそれでも職人っぽくはある(時代錯誤だが)
だが変なマウント取りとか、ネチネチした嫌味とか、セコいパワハラが大好きな時点で、職人ではない
人格まで零細なだけじゃん
0816名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/15(月) 14:16:30.25ID:+s2e17G90
>>815
うちの会社のクソ職人じゃん
俺の仕事じゃねえ営業がやれって言うくせにいざ自分がなんかあると営業に尻拭いさせて
挙げ句手伝ったら罵倒三昧
「俺は他でもやってけるならクビになってもいい」っていつも言ってるけどなら辞めてくれやさっさと
0817名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/15(月) 17:14:08.82ID:GdoVciOh0
クビ＝会社都合だから、自分から辞めるよりおいしいってことなんだろ、たぶん(´ー｀)
0818名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/15(月) 18:24:58.52ID:vhc2a+MJ0
うちの社長は新人にすら何も言えず、ずーっと影でﾌﾞﾂﾌﾞﾂ陰口叩いてるだけだった
ショボ過ぎて情けなくなって、会社やめた
久しぶりに見たらまた新人が飛んだのか、再求人中
「気さくな社長」「アットホームでナゴヤかな雰囲気」とか書いてあって大爆笑
零細は、求人では実際と真逆な事を書きたがる習性があるよなw
0819名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/15(月) 18:31:33.83ID:drstqD5g0
中規模クラスも大方そうだよ。
定着率が低いトコほど、社員間交流が盛んとか、休みが多いとか書いている。
0820名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/15(月) 18:48:31.22ID:hXXxO9d40
ギリギリの人員、人増やすと採算が取れなくて赤字、人件費比率が高すぎる
一人当たりの売上高が1000万もない、儲からないので給料も安い
経営者も従業員も無能しかいないのでいつまで続くか分からない、属人的で特定の人に仕事が集中する
コピー枚数とか細かく管理してくるのに効率が殆ど上がらない、プロジェクトの炎上やトラブルが多く敗戦処理に追われる
中堅社員が威張り散らして人間関係が悪い、いがみあいやマウントの取り合いが多い、パワハラやモラハラが多い、理不尽に責任を取らされる、揚げ足を取って他人をこき下ろす
俺は地方の糞零細から都内の大手子会社に転職したのだが、仕事の余裕度が全然違う、仕事量もプロジェクトの炎上も減った
零細は本当クソ
0821名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/15(月) 19:24:44.50ID:55eSTo/z0
零細Q&A

仕事の分担は？
→おいおい考えるよ
席は？
→とりあえずその辺座って 片付けてないけど
知らない人の名前が書いてあるんですが
→そいつもう辞めたから
今日の予定は？
→とりあえず着いてきな 運転して
今日は何やったんですか？
→おいおい教えるよ
制服は？
→そのうち作るから
ゴミ(？)でドアが開きませんね
→それ全部いつか使うから、捨てちゃダメだよ
パソコンは？
→セキリュティ入ってないXPしかないよ
って言うか、駐車場は？
→とりあえずそのまま路駐してー

「新人よ、土曜日出勤してくれー」
「お世話になりました。本日限りで退職させて頂きます。」
0822名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/15(月) 19:57:24.35ID:whhwWmDQ0
知らない人の名義になってるアカウントをそのまま使ってて離職率の高さを知ったことはある
0823名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/15(月) 20:40:26.08ID:Tg2gujFl0
>>814
ゴーレム効果になんで陥るんだろうね。
話す時に、評価から入るからかなぁ。
GoodとBadの基準を教えないまま進めるから
イチイチ判断を仰ぐようになって、そのまま無能化
ってパターンかなぁ。
0824名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/15(月) 21:13:48.87ID:tfLaPBTU0
零細を反面教師にして、今の会社で使えない後輩に対してゴーレム効果を回避してる
正直言って褒める要素はないが、零細みたいに攻撃したり無視したら終わり
潰れられたら、自分の仕事が増えるわパワハラ疑惑かかるわでロクな事がない
ダメ出しや放置を止めて、粛々とレベルアップにつながる情報を与えてる
そしたら少しずつだんだんマシになってきた

人にやってはいけない事が分かったのが、零細に勤めて得た唯一の収穫
零細と逆の事をやってれば、とりあえず少しは前進する
0825名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/15(月) 21:14:19.25ID:q+FLixuQ0
真の零細
個人商店が有限会社と呼んでいる一戸建ての自宅とバラック小屋のような仕事場が同じ
駐車場は砂利で舗装されてない　理由？金がかかるから
なぜか一台だけレクサスやかベンツのE　BMW　のどが乾いたらウチの自販機で買えば？
社長の家族が役員で身内が娘や嫁が事務員は当たり前で専務や課長などの兼務名称がある
社長の飲み友達とか同級生？が普通にゾロゾロ入ってくる
会長は社長の親　喪に付したら当然祝儀代も出す　理由？会長あってのお前らだから
昭和40年代の打刻式紙のタイムカードが現役　外国人とかも働いてる
ワガママな老人社員には頭が上がらない社長　理由？俺が生まれる前からココで働いてたから
給与明細は紐状の紙　経費削減と言える期末テストのような紙
会社のトイレ掃除は当たり前で神棚や国旗や木刀が飾ってある
給与は使いまわした封筒に手渡しは当たり前　振込手数料の無駄
朝は始業時間より早く　誰よりも遅く帰るのが美徳
挨拶はあざっす　んちゃーす　おづかれしたー　腕をクロスさせ体育会系の雰囲気で上下関係を作る
唯一の休日は日曜日は社長の家族とバーベキュー　賞与の代わりって意味　飲み会？あぁ割り勘な
0826名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/15(月) 22:06:23.59ID:xnmgZE3y0
あるあるあるある
人生の無駄遣い
なんで半年以上も在籍したのか後悔してる
そんだけ時間があれば、少しは早くスキルを付けられた筈だ

今の会社で、必死に遅れを取り戻そうと奮闘してる
時は金なり
零細は人生の無駄遣い
0827名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/16(火) 08:19:13.44ID:vd7EJg4l0
>>825
殆どうちの会社に当てはまる。ボロボロのバラックみたいな倉庫に経費で買った
レクサスが燦然と輝いてるわ。
0828名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/16(火) 08:33:17.32ID:l6LF85ne0
外注に任せればいいと言われるが
10人の作業を3人+外注はできそう
1人をゼロには無理だ
0829名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/16(火) 08:53:56.69ID:M77XtOGL0
個人商店にbmwやレクサスが止まってるのはあるある過ぎて草生える
取引先のドラ息子が毎月請求書持ってきてたけどbmwで来てたわ
0830名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/16(火) 09:10:44.04ID:pxH68rmk0
ちょっとだけ在籍してた工場は親族パートBBAでもレクサスだったからな
搾取感丸出しでアホらしくて辞めた
0831名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/16(火) 09:12:02.37ID:R4HABX5i0
うちも零細だけど社長は軽トラで通勤と営業やってる。
稼がない車は無駄で自家用はそれなりに高級車だけどプライベートでしか乗らない
馬鹿な零細は上のレスのように高級車で取引先にマウンティングして悦に入っておめでたいよな
0832名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/16(火) 10:08:24.99ID:GFL99zmV0
>>831
うちの社長は一日中工場内をウロウロしてるよ
営業に行くわけでもなく朝礼なんかでも本に書いてある理想論ばかり
0834名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/16(火) 11:17:10.80ID:sHw1dwXI0
社長はいいのに社員がブラックってパターンもあるよな。
零細でしか見ないような激レアな人
0836名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/16(火) 12:03:43.13ID:M77XtOGL0
まともな思考回路してたらプライベートで高級車乗って会社には一般的な車で来るよな
0838名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/16(火) 16:21:55.89ID:TejErPZp0
>>832
ウロウロ徘徊しては社員へ声がけという名目でコロナ菌にまみれた茶菓子を配り歩いてたり
鯉に餌をやってたりしてるような所は100%アウトだな
同族だと尚更だ
0839名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/16(火) 16:44:09.51ID:/Vs47NKT0
勤めてる零細企業の社員が入れ替わり激しいことに不信感持ってたら
その中で長く勤めてる人間は社長の知り合いだったり取引先の親族だったり身内で固められてる事が発覚した
どうりで求人見て入社した俺の居場所はないわけだ
0840名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/16(火) 19:29:00.63ID:M77XtOGL0
そういうやつらって後から来た余所者を虐め潰すんだよな
で辞めたら若い奴は根性が無いとかなんで辞めるんだろうとか知らん顔
0841名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/16(火) 20:00:32.33ID:USI+hoUb0
創業当初からいるメンバーだけが幅を利かせていて、後から入ってきた人をいじめ、パワハラで排除しようとする
零細で儲かっていないのに見かけの給料を高く提示している会社もあるが、それは労働条件が悪く給料を高く提示しないと応募してこないからにすぎないし
0842名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/16(火) 20:36:42.77ID:TejErPZp0
大概、同族ブラックは知り合いや従業員の兄弟知人をコネで雇うのが通例だからな
コネでも使わないと人が集まらない、又は他では雇われないような奴が自然と集まってしまう
同族だからもう何でもアリなんだわ
0843名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/16(火) 20:36:49.00ID:tYcoHg7j0
いきなり営業になった
説明も辞令もなんもなしw
0844名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/16(火) 20:54:11.30ID:/KZvMLmG0
20人未満で零細でいいんかな？
今日入社だったけど社長も他の人もいい人そうだった
ほとんどの人は週の半分ぐらい在宅らしい
0845名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/16(火) 21:06:42.89ID:M77XtOGL0
零細に求人で概念あんまり無いよな

零細の親分同士喫茶店でダベりながら誰かいいのおる〜？みたいな感じで
〇〇の兄弟の嫁が仕事辞めたらしいから誘ってみるわ→数日後誰も聞いてない状態で仕事場に来る

みたいなのザラだし
0846名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/16(火) 21:38:51.76ID:sHw1dwXI0
つまらん会社ほど人をネタにしたがる
0847名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/16(火) 21:44:21.88ID:sHw1dwXI0
ブラック零細を耐えてる奴は何故か自分を凄いと勘違いしてる
この環境で頑張ってるんだぜ俺
は？
0848名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/16(火) 22:14:04.92ID:H4+dVMvP0
正社員で入って8ヶ月たったが有休の話が出ない(^^;
零細だとこういうこともあるん？
0850名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/16(火) 22:31:30.73ID:sHw1dwXI0
>>844
ブラック零細は入った瞬間に間違えたと思うから、もしかしたらいい会社なのかも。
これからの状況報告よろしく
0851名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/16(火) 22:47:58.94ID:qfAEZisH0
>>843
営業職という概念があるだけ、少しはマシ
普通の零細は、社長とその他の駒くらいしか区別がない(つまり猿山)
説明とか辞令云々は、もっと文明化してからの話
有給とか週休２日とかもそう

ただ、それまで会社が保てるかは別の話
0852名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/16(火) 23:06:53.90ID:calLT3oQ0
うちの社長も新入社員には優しいが1年以上いる人間には怒鳴り声だすし容赦なくクビにして優しいのは最初だけだった
その怒鳴り声と他の社員も嫌な性格した女でストレスだからもう辞めるが
0853名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/16(火) 23:34:59.31ID:nSMjgkYy0
>>848
会社に不利なことは
・聞かれても誤魔化して答えない
・しつこく聞くと仕方なく話す
・ただし必ず一対一でしか話さない
・書面は残さない

これが零細の基本
0857名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/17(水) 07:11:17.46ID:cRdMcJ8S0
>>848
アウトだけど零細だと有給が無い場合もある
今は５日以上の取得が義務化されてるけど長期休暇に無理矢理当てはめて消化させる所もあったりする
勿論５日以上は取らせない
0858名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/17(水) 12:18:25.89ID:2Gi4a07y0
真の零細　その２
社是のような社訓の習字の半紙が壁に貼ってある
事業計画は家族のお家騒動に発展する　老人ホームにいそうな役員がしゃしゃり出る
なぜか会社の外壁にはマルフクやキリストの看板が貼ってある
社長が上場の取引先や銀行員が来ると態度がよそよそしくなる　普段出さないような最高のお茶を出す
彼らが帰ると鬱積が溜まるか上機嫌になるか天気のような感じだ
交通費は出すと書いてあるが公共機関がその時間に利用できないのは
会社の責務の限りではないという理論がある　従業員はボロボロの軽自動車や自転車が路駐してある
残業する時は社長の家で寝泊りする　究極の働き方改革らしい
社長はE・YAZAWAが大好きで　かの大企業も個人商店からはじまったと力説する　特に半沢直樹や成り上がりとかのものを好む傾向だ
会長派社長派と奥さん派の３つの派閥がある　オバタリアンの井戸端会議のような世界
社長の子供がランドセルを背負ってこちらを見てくる　多分家来か使用人だと思っている　
社長曰く　とにかく俺になれ　部長級にしてやるなどと架空の役職を持ちだす　手当？そんな財源はない
リサイクルショップで購入した扇風機がある　分煙室？　そんな概念はないので窓を開けろ
昭和の警察の取調室のような机が無数にありパソコンは古いOSは当たり前でログインパスワードやらの付箋がベタベタ貼ってある
昼間の食事は社長の親戚が経営している弁当屋を頼む　大抵はのり弁
外線はピンク色の公衆電話が社内に置いてあるがもちろん南京錠は掛かってある
0860名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/17(水) 21:10:21.48ID:r/Owqac30
古い所はまず無いだろうね。
新しい所はギリありえる。
0861名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/17(水) 21:15:36.54ID:I5ThvRP80
社員の事考えて融通利かせてくれるんだけどワンマンで短気だから周囲にストレス与えてる社長
悪い人ではないんだけど職場の空気がなぁ
0863名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/17(水) 21:19:04.14ID:rj1ffE010
>>861
それは社員のこと考えてる「フリ」をしてるだけだよ
「社員のこと考える社長」ってイメージを持たれたくて外面を取り繕ってるだけ
0864名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/17(水) 21:27:20.79ID:zS7X1Gov0
スタートアップは軌道に乗るまで大変だろうけど、まだ人は腐ってないからな〜
0865名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/17(水) 21:46:31.87ID:Q6LW68dy0
部下を雑用やってくれる駒としか見てないし、それがわかるのがほんとダメ
せめて隠せよって思う

使える人材になってから辞めてやるって思ってもうすぐ4年
そろそろおさらばしたい
0866名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/17(水) 21:54:10.22ID:8cn92jsB0
都内のクソみたいな零細Web屋にいたけど最悪だったわ
不細工なハゲバカ社長が美人秘書はべらせて悦に入ってるだけ
見栄だけで超一等地に事務所借りてたが、そのせいであまりに
昼メシ代がかかるって苦情が多くそれだけは会社持ちだったｗ
あってもなくても誰も困らん零細だったがまだあるんかな
あんなもん会社ごっこだってみんな言ってた
0868名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/17(水) 22:10:00.27ID:As+uMTPN0
>>859
まともな会社見たことあるよ
ちゃんと組織化されてたし、頭おかしいやつもいない
事務所とか綺麗で、規律もあり、ITもちゃんとしてた

ただ、現実とは思えないほど仕事が忙し過ぎて、脚色なしで長時間労働日本一に輝くんじゃね？と思った
具体的には、

・週4回は2時間早出
・朝と夜と朝が繋がる事がある
→365日ずっと、３日に一度ほど、帰宅後翌朝まで緊急事態に即応しなければならない当番
(例えば夜中の一時に出動すると、そのまま朝まで仕事)
その日の日中は休める事もあるが、どちらかというと、そのまま連続して仕事が多い
これが365日ずっと
・なにもない普通の日でも、夜10時以降まで残業はザラ
・土曜出勤が月に2〜3回ある
・夏休みがない
・長期連休が短い上に、先述の緊急対応待ちで、ほぼ潰れる

50人分くらいの仕事を20人以下でやってる感じ
曜日や日付が分からなくなる
基本給と残業代、どっちがどっちか分からない
仕事量がこんなになってる時点で「まとも」ではないかもしれないが、雰囲気は普通に企業然としてた
0870名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/17(水) 22:21:33.01ID:zS7X1Gov0
これは意見が分かれそう。
人としてまともであれば、長時間労働も苦にならないのか
0871名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/17(水) 23:05:19.54ID:Mnld1EyU0
環境がよくて仕事内容自体が楽しいなら長時間労働させられてる意識は芽生えにくいだろうな
0874名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/18(木) 08:04:50.94ID:onD3jEwW0
>>853
書面に残してもらう事になったら凄いクドクド文句言われた
今日も家族経営の一味が自分が楽して人に仕事押し付けるのを正当化するため監視してくる
やる事なす事バカ、バカでしか説明できない
0875名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/18(木) 09:56:44.35ID:hzzVEOF50
皆、会社の売上は大丈夫ですか？
経営は大丈夫ですか？
ピンチでやる気失せてる経営陣。

自分はここ楽だから好きなんだけど、、、。
0877名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/18(木) 17:35:36.01ID:PYFAGqP40
コロナのせいで仕事減ってる人も多いと思うけど
国から金出るんだし休業手当出す会社ばかりだよな？
いくら零細でも



…と思いたい
0878名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/18(木) 18:04:50.83ID:LJUJoMa50
コロナの影響なんて大してねえよ
観光業とか飲食みたいな一部のしょうもない事業だけだろ
0879名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/18(木) 19:45:29.57ID:0x2vYSpP0
>>873
なるほど
まあ雰囲気はしっかりしてて零細臭くないけど、長く働けない点ではそんじょそこらの零細に完勝してるから、ブラックか
半年と持たずに辞めたけど、あそこにいた期間は一般企業の一年よりずっと長かった
極端に長時間労働だと、かえって年月が流れるのがクソ遅く感じるらしい
0880名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/18(木) 22:05:01.21ID:FbnmLgP+0
零細中小企業で管理職になっても何の自慢にもならないし逆に人生の汚点だよな
マネジメントすら出来てないのに管理職って…

もともとレベルが低い会社でのし上がれてるだけなのに上司だと毎回威張られても
井の中の蛙ってこういう事なんだな
0881名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/19(金) 00:19:15.81ID:b8XyiPz60
本当の零細には管理職はいないよ
組織になってないのに管理職とか決めても意味がない
社長(ボス猿)の下にいる猿のマウント取りでヒエラルキーが決まれば、それで良し
人事とか組織とかは、ヒトに進化してからの話
0883名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/19(金) 04:02:47.41ID:hC6OaFbg0
車椅子でも１７歳から１億円を稼いでいる和佐大輔って何者？
https://www.youtube.com/watch?v=VcqX8soz_B0
僕が１７歳で１億円を稼いだ具体的な方法
https://www.youtube.com/watch?v=zSLUuBUp_5M
半身不随の社長が語る「自由」の本当の意味
https://www.youtube.com/watch?v=1tnYZvd8WT0
不自由な人ほど実は成功が近い意外な理由
https://www.youtube.com/watch?v=5Mr7gf4J-10
ある日、眼が覚めるとそこは病院のベッドの上だった、的な話
https://www.youtube.com/watch?v=0mDkhTMpQ8U
0884名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/19(金) 07:35:52.49ID:8R+xvbdN0
法律を守らない零細が正社員とお墨付きを与えても、果たして身分の根拠になるのかわからない
そもそもいつ会社潰れるか分からないし
0885名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/19(金) 10:14:35.61ID:CoDlRMOQ0
給料は三流会社なのに、
言う事やる事は一流会社なみ
従業員とその家族が大事と言いつつ
自分の保身が第一
心の中では従業員は奴隷
0886名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/19(金) 12:10:24.02ID:NNiCFflH0
>>881
まず経営者がヒトではないからなW

残業代削減の為に名ばかり管理職にしてるだけだからな
意味不明な管理職や役職がウジャウジャ居るが全く機能していないという現実
0887名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/19(金) 16:54:08.00ID:IubZx22k0
大阪西淀川区に本社、兵庫県尼崎市に支社がある金属加工工場の庄本産業は入社しないほうが良い。
月収はバイトや派遣のほうがまだ稼げる、基本給が安いから部署によっては勝手に「生活残業」が横行、上は腫れ物の様に問題を放置。
ボーナスはあるが寸志と同レベル、上層部は同族ワンマン、周りは「パチスロ、競馬、風俗」が趣味な底辺が多い、まともな人間はあまり居なかった。
0888名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/19(金) 17:37:29.71ID:pSTLJr3D0
8年勤めて昇給したのたったの1万５千円だけ。
新規取引先が７件も増えたのに。
それで２代目バカボンは家の新築をはじめやがった。
本当に腹立ってくる。
0889名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/19(金) 18:09:41.80ID:IubZx22k0
>>888
>>887だが、2代目はどうもバカボンになる傾向があるみたいだな、俺が居たとこなんぞ上層部が好き勝手にやりまくって、辞めた人間に良くない噂をそこらじゅうにながされたりしまくってる。
バカみたいにデカい家にハーレーだのベンツ だ
クルーザーだ海外旅行やりまくってるから周りから物凄く妬み僻みやっかみのオンパレードさ。
0890名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/19(金) 19:04:15.87ID:lmphoKUe0
得意なフレーズ
｢悔しかったら、お前たちも独立して経営側にまわれよ｣
もちろん、創業社長なら断じて言わない(；´Д｀)
0891名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/19(金) 19:54:31.98ID:AXOxM74Y0
零細親分の常套句

お前の気持ちはわかってる
今何とかするために動いてるから待ってろ
俺に任せておけば悪いようにしない
0893名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/19(金) 23:07:38.24ID:AQRW+RgJ0
アホほど雑用みたいな仕事押し付けられて給料変わんねぇし
辞めてアイツら後悔させてやりたいわ
0894名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/20(土) 00:41:22.91ID:/6mWjgOR0
同じ下っ端同士なのにまさかの仕事押し付けられたから辞めてやったわ
下っ端の雑務はお前1人でやっとけざまーみろ
0895名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/20(土) 07:26:53.55ID:3x4nSxIL0
>>893
俺はもう辞めたんだけど、指示ができる人間がいなくなって、おっさんがあれもこれも部下から聞かれて答えられないらしいわ。
0896名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/20(土) 08:00:45.01ID:TnbgEjne0
社長の嫁がバカ過ぎて辛いんだが、それを見て見ぬ振りしか出来ない
2代目バカ社長を見てるのはもっと辛い。情けない気持ちになって来る。
0897名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/20(土) 08:32:49.12ID:b/nccEKt0
>>890
俺も聞いたな
結果的に潰れたけどその会社
0898名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/20(土) 13:03:57.33ID:PooAjdRy0
赤字零細なんだが、総務以外で売上を出さなくてもいい謎の無駄な部署がある
そして仕事が無いのに毎週のように無駄に休出して稼いでる管理職
休みはマジで何の予定も無いの？ってくらい欠かさず現れる
馬鹿な経営者も暇で孤独な老害なので、休みには会社しか出向く所が無く
徘徊見回りにウロウロしている
折角来るのなら、無駄に休出してる奴を取り締まればいいのに、なんせ馬鹿にされているので
それすらも出来ないようだ

そして、事務所の電気を防犯防止として夜も点けたままにしている
そもそも赤字で儲けが無いのに、防犯対策ばかりに経費を使って馬鹿らしい
0899名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/21(日) 07:41:56.40ID:qOpj+vXM0
前いた零細の話。
入社後いろいろ条件が違うことがあったため抗議すると
「自分の意志でここの会社に入ったんだろ」
「もう入っちまったんだから仕方ないだろ」
「雇われているというのはそういうものだ」
と言われた。
0900名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/21(日) 08:09:43.11ID:6ZvSckLY0
いくら売上上げても昇給は無し。賞与一か月分も無し。
それで家新築しようとしてるのが腹立つ。
全部これらに吸い上げられるだけか。
0901名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/21(日) 08:30:50.73ID:vhPMyGDb0
嫌ならお前も開業したらまでがセットだよな
言ってるやつの会社見事潰れたけど
0902名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/21(日) 09:58:35.47ID:HANCvIra0
自分はもう辞めた側だけど
今零細で苦しんでる人は早く助かって欲しいね

零細にどっぷり浸かると感覚や価値観が麻痺しちゃう人もいるし
他の企業に行ったら驚くよこんなまともなのかって
今までのは何だったのかって
0903名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/21(日) 11:21:47.98ID:xc558flF0
零細＝底辺だから、そこに長く居れば居るほどまともな地上の世界ではどうせ自分は通用しないという変な思い込みが出来てしまうんだよな
刑務所から出所してもまともに働けないだろうっていうイメージ
そして底辺同士は足の引っ張りあいが醜いから、ここでやってけない奴は転職してもどうせ続かないよ、と言うのが合言葉

経営者と現場プレーヤーの素質は全く別だからな
仮に名ばかり管理職程度で底辺で認められていた奴が企業して経営者として上手く行くかといったら現実はかなり厳しい
自分の事すら管理出来ない奴が誰か一人でも雇い従業員の管理まで出来る訳がない
従業員のモチベーションをいかに上げて保たせるって、人を敬い認め評価出来る能力が必要だからな
0904名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/21(日) 17:13:16.54ID:Eycv1XqL0
>>902
わかる
よくわかる

零細時代は社会不適合者で精神病扱いされてた

でも、普通の会社行ったら、嘘みたいに上手く行ってる
たった2〜3人と毎日「3密」状態で仕事してるから、ほんのわずかな人間と合わなかったら終わりだ
視野が狭い人しかいないから、狭い世界で合わなければ人として完全にダメな奴とされる

自分自身、自分が完璧な人間だとは全く思わないダメ人間だが、
広くて3密が存在しない一般企業では、どうにでもなるわけだ
零細の狭くて濃密な人間関係では、自分を全てさらけ出すのを求められて、逃げ切れない
やがて短所がバレたら、執拗に攻撃され続ける

まるで結婚生活だな
零細にしろ結婚にしろ、狭くて逃げられない瓶の中に虫(人)が複数入れられて、共食いし合うようなもんだろ
0905名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/21(日) 17:22:42.46ID:KjhW2nnG0
んでもってまともな会社は
ある程度縦割りや役割分担をちゃんとしてるから合う合わない多少のイザコザはあるけど回るように出来てるんだよね
上司もそれ放置したら管理能力無しと見られちゃうから積極的に介入してくるし会社が許さない
平・係長課長・部長ともってる権限とやる事が明確にされてるから上手く行くようになってる

零細の狭い村でダメ人間の烙印押されて嘆く必要はない
0906名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/21(日) 19:10:27.19ID:LQuSA4310
って言うか、狭くて密閉された中で過ごしてれば誰でも多少はボロが出るじゃん
そして他人のミスや欠点は零細の大好物
見つけた欠点はとことん責めて、もっとダメにする
最初は指導だが、だんだんそれが中毒になってきて、次にボロを出すのが待ちきれない
そして重篤なゴーレム効果に陥れて、人をダメにして退職に追い込む
何人採用してもこの繰り返し

やたら過去に辞めた人の悪口の話題が抱負だったり、社内のゴミに知らない人の名前が書いてあったりするのが多いのは、そういう事か
規模のわりに給与明細の個人番号がやたらでかいのも、なるほど納得

代わりの人が採れたから辞めたら、すぐにネットで再求人してた
求人の口調もよりテンション高くなって、でも相変わらず具体性ゼロで痛々しい
こんな会社に在籍してたのが、情けない
0907名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/21(日) 19:32:05.96ID:1xY5glZK0
>>901
>>890
0908名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/21(日) 23:01:19.77ID:aHV2lkdi0
また逃げられました
でも、さすがに求人を出す度に人が釣れるほど、上手くはいかない
だから零細も内容を変えるが、無理のあるこじつけで、見苦しい

出張がある→旅行みたいで楽しい!
規模が零細→転勤なし!
仕事内容が行き当たりばったりでグダグダ→色んな仕事があって飽きない!
まともな客がたった2社くらいしかいない→お客さんが顔見知りで安心!
人を私物化→マンツーマンで指導!
ド田舎→伸び伸び働ける!
社長による資格取得のプレッシャー→資格取得支援制度あり!
原則週休１日→繁忙期のみやむを得ず土曜出勤あり
土地がなくて車を停める場所がない→マイカー通勤可!(←？？ )
ストレスだらけ＝ストレスなし!(←勝手に決めるな バカ？)

他社は人を釣る文句に数字や事実を使う
零細はそれが出来ないから、現実逃避のお花畑みたいな、痛い雰囲気になる
零細企業でそんなに楽しく働けるわけがないw
0910名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/22(月) 00:32:14.92ID:zOuvFGA80
個々の労働者が決める感覚的要素をアピールするなっての
売上とか技術とか、規模とか離職率の低さとか、設備の充実とか、そういう具体的なものを強調すればいい

あと、求める人物像で、「やる気」とか「◯◯が好き」とか、そう言う漠然とした事を書くのは、いい加減やめた方がいい
誰でも出来ると思って騙される人がでたり、応募者の質が確保できない
頭の回る人が見れば、欲しい人材すらハッキリ分かってない頭の悪い会社だと見抜かれる
0912名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/22(月) 03:02:45.03ID:uy0Ve9pN0
就業規則すらない会社からお誘いあるんだけど、やばいよね。
定時も含めて条件は全て個人的に交渉だって。
0913名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/22(月) 07:44:30.95ID:P9tZYhcn0
小さい会社は少数精鋭でなんでもこなせないとうまく回っていかないと思うんだが分業し始めた。問題がでても責任の擦り合いでダメだね。
0914名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/22(月) 07:48:54.97ID:hjDUF49Q0
2世の人としての器が小さすぎて笑える。
まったく痛みや苦しみを味わった事無く年だけ取った感じ。
アラフィフなのに精神年齢が大学生のままだ。
0915名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/22(月) 07:49:48.29ID:Pwepvw8E0
何かあるとすぐパパとママにいいつけにいくし
0916名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/22(月) 08:08:15.67ID:lLpX//Ng0
零細2世でまともなの見たことない
甘やかされてそのままパパの会社だから世間を知らなさすぎるんだよな〜
0918名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/22(月) 10:02:51.12ID:LAp1pTdx0
個人的に交渉可能で、社員によって提示が異なったり週末出勤の手当が異なってると
社員同士の仲は悪いよね
0920名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/22(月) 14:22:26.65ID:BUUNrzB70
パワハラを受けてる従業員は客に対してそれなりの厳しい対応になる
結果サービスの質が落ちる
従業員が嫌々ビクビクしながら働いているように見えたらパワハラが横行してる職場だと分かる
0921名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/22(月) 14:27:56.31ID:BCfOBePj0
>>905
冷静に考えれば、入ってはいけない所に堕ちていって、地の底にいる頭おかしい奴からクズ扱いされただけだからな
ただ入った事が間違いなだけで、それ以上の事はない

零細の掟なんて、昔の不良グループの掟と変わらないだろ
一般社会に戻ったら全く要らないどころか、染み付いてると引かれる
0922名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/22(月) 21:38:53.20ID:OWgfTQCf0
>>913
「なんでも率直に話し合える関係性」があるならまあ…と思うけど、それも難しいんだよね
今現在は皆うまくいってるから大丈夫と思っても、
1人辞めたり新しく入ってきたらもうパワーバランスが崩れる
メンバーの入れ替わりがなくとも、半年、1年、2年と経つと
能力の伸びとか、業務負担の差とか、加齢による感性の変動とかあって
絶対に「ずっと同じ状態」ではいられない
単純に、特定の人にだけしわ寄せがいく担当分けになったりしてもダメだし

ちなみにウチの場合、リーダー格の男と社長が
おそらく加齢のせいだと思うけどキレやすく＆カネに汚くなってきた
私生活のいろいろもあるんだろうが…
零細だと逃げ場がないのでキツいわ
0923名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/22(月) 21:47:28.22ID:begXMaOM0
零細の何がダメかって、ルールがちゃんとしてないとこだと思うわ
その場その場で適当に決めるから人それぞれに聞いてることが違ったり
上司のお気に入り加減でアイツは良いけどオマエはダメとか
昨日まではOKだったけど今日はNGとか
さらにそれらが法律や世間の常識からかけ離れた基準だったり…

何かあるたびにいちいち不満が残るし
お金や労力など損害が出ることなら尚更、恨みが残るし
0924名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/22(月) 22:42:40.55ID:SR6LG5OM0
>>923
言えてる
臨機応変を都合のいいように解釈してる
書面にまで残した内容をその時その時の上の都合で変えられたら溜まったものではない
管理と監視を履き違えていて、監視が仕事になってる
人を監視してる時間で、あの仕事2、3件は出来たよな？頭使えよ
0928名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/23(火) 01:11:25.39ID:kKtPTb4a0
夏になると「みんなで花火を観に行きたい」とか言い出すもんな。さすがに欠席希望出した。ふざけるなって話。
0929名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/23(火) 07:16:05.28ID:tuXgHHbf0
昇給くらいまともにやってくれ。
0930名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/23(火) 07:23:05.88ID:hb13fZ7p0
>>923
まぁ　これやな

法治じゃなく人治だから、ほとんどの零細小企業は北朝鮮みたいな感じw

絶対に零細や小企業に入ってはダメ
0931名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/23(火) 07:35:32.99ID:BBXdAH8T0
>>926
そして転職するとき職務経歴書に何て書くか悩む
0933名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/23(火) 11:29:32.63ID:YnIxLREE0
人治… まさに

以前、リーダーとサブリーダーの横暴というか、オレサマ加減が酷かったので社長に相談したことある
用事があるので休みが欲しいとか、早退したいという場合に
（といっても『ウチには有給はない』そうなので、
他の日の振休になるだけなんだけど）
普段仲良くて雑談しまくってる相手には二つ返事ですぐOK
そうでない相手には休みたい理由を根掘り葉掘り聞く
いつ、どこへ、誰と、何しに行くか
そんなに深い意味はないと言いつつ、相手がそれを言わないと嫌な顔、不満顔
病院行くとか法事と言うと「なんだ〜」←意味はわからない
お気に入りの人がライブ行くと言うとニッコニコで雑談開始
挙句に
「休みたい内容によって、休みあげたくなる時とそうでない時とある
楽しい内容だと、頑張って調整して休ませてあげたくなるね！！」
なんだってさ… 理解はできないけど
有給ですら理由を聞いてはいけないことになってるのに
有給ですらないのに、これ
酷い時にはのらりくらりと返事を伸ばされ
旅行や家族の入院を予定してたのに不可能になってしまい酷い目にあったこともある
そもそも管理職でもなく、普段社長（唯一の管理監督職）がいないし、一応一番古いのでリーダー役、サブリーダー役をしてるだけ

「休みが欲しい、早退したいという、誰もが平等にしてもらいたいことを、相手によって対応変えるのは
会社の仕組みとして良くないと思うので、注意か指導してもらえませんか」
と社長に言ったところ
「タイミングとか言い方をよく考えて言えばいいんじゃない」
と返された
ぽかーん、ですよ
中学生のクラブ活動じゃないんだから…と思ったよ
そんなのとっくにさんざん試行錯誤し済みだつうの
そんなことじゃラチが開かないから
わざわざ後で揉めるリスクあるな…という恐怖と戦いながら相談したのにさ
0934名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/23(火) 16:28:18.68ID:zW/paqcD0
赤字の時はそれを理由に無昇給、黒字になったらなったで今度はお前のここがダメだから評価できない、
と無理やり難癖を付けてきて、何が何でも昇給させない理由を見付けてくる
こうして黒字で出た利益は全て経営陣に搾取され続ける　
それが零細
＋同族だと最強にヤバい
0935名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/23(火) 18:57:23.67ID:mUKRhkwY0
零細辞めて入った中小では、ちゃんと仕事の担当を決めてくれたし、昇給もした
コロナ中でもボーナスくれて感謝

変なあだ名で呼ばれないし、物理的にも精神的にも自分のパーソナルスペースがあるから、やりやすいね
零細で社会不適合者扱いをされた意味が分かった
自分は一般社会にしか適応できない人間だ
0937名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/23(火) 20:22:50.44ID:qwzKvjC/0
ならバックレても問題ないな
0938名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/23(火) 20:28:00.42ID:L57PzOHa0
>>936
「半島の方でしたか…」と
つい言ってしまいそうで怖い職場だな
0939名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/23(火) 20:36:54.19ID:+jaQ75tG0
零細だと全く担当外の人間が平気で口出ししてくるんだな
口出ししてたのは50ぐらいのおばさんだったけど
0941名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/23(火) 23:59:56.04ID:3z9hx4Rg0
一般企業は、時間と法律の規定で残業代を決める
零細は、社長が残業代を決める

一般企業は、法律に基づいて管理部門が定期的に健康診断を実施する
零細は、お局の気分でやるかやらないか決める

一般企業は、企業倫理を理想とする
零細は、サルの群れを理想とする


なるほど確かに、法治主義じゃなくて人知主義
現代日本じゃない
まともな神経してたら、普通の会社に行きたくなる
こんな環境でパフォーマンスと敬意を求められて馬鹿らしい
0942名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/24(水) 06:54:53.43ID:Zw/sB+lp0
>>940
俺も感謝したい、今でも敬意を持ってる相手がいる。
俺も前に零細に新卒の時に「社会人マナー」や
「仕事の効率の良いやり方、やり難い人間との関わり方」とか色々教えてくれた70過ぎの嘱託の爺さんには感謝しきれん位感謝している。
0944名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/24(水) 09:42:43.91ID:/XKD40K30
いくら売上上げる努力しても昇給や賞与については見て見ぬ振り。
それで経費で自家用車買ったり、今度は家の新築か。景気良いな自分たちだけ。
0945名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/24(水) 09:44:23.30ID:vDl5JtRg0
大手企業とかいた人は零細企業は止めたほうがいいな

先進国から中国やインドの電気も通ってない極貧地帯に移り住むようなもん

最初からその極貧地帯しか知らない人なら生きていけるがw
0946名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/24(水) 12:23:56.81ID:Dc69NP500
>>945
民度的にもコロナの感染拡大防止策が単なる自粛のお願いだけで本当に自粛して一定の効果が出る日本人と違って法で規制して、GPSでガチガチに監視ようがロックダウンしようが平気で4~5桁/日で感染者出しまくってる国に渡航するようなもんだな
0947名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/24(水) 12:30:14.03ID:E40vbNxy0
常に新しいことを考えろとか言ってたボケ老人経営者が給料手渡しなのは流石に笑ったわ。
終いには手渡しの方が有り難みがあるだろとかわけわかんねえこと言い出すし手数料ケチりたいだけなの見え見えなんだよなぁ
0950名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/24(水) 12:38:02.86ID:CSZKqBFv0
>>945
イメージ的には、いきなり娑婆から切り離されて、留置所にぶちこまれたような気分だった

大きなビルの広くて綺麗なオフィスで、Outlookの予定表とにらめっこしながら、
分刻みで全国の取引先を相手に仕事をする忙しい日々から一転･･･
雨漏りする汚いボロ小屋で、PCもない汚い机に座らされ、まず与えられた仕事は、爺さんの身の回りのお世話と、便所掃除
0951名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/24(水) 12:47:28.96ID:CSZKqBFv0
もちろん便所の汚さは想像以上
鍵が壊れてもう長いこと放置されているようだった
あと、タイムカードとかいう紙に打刻するのも初めて見た
そして、PCなしの仕事の非効率さも想像以上だった
0952名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/24(水) 13:16:32.18ID:YrptMQhb0
俺　若い人には常にいってるもん

零細企業や小企業には絶対入るなとw
大企業に入れるなら、入ってしがみついたほうがいいとね
0953名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/24(水) 15:00:24.68ID:EFwFLJkK0
100人越えてれば、雰囲気的には零細よりも大企業にずっと近い
零細はやっぱ特異だわ
0955名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/24(水) 17:54:35.40ID:NaQSd4a90
>>925
まさに今。
0957名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/24(水) 19:01:19.42ID:gi7MuC6m0
>>954
まぁ、出勤1日だしマイナスなのはまだ分かる
（退職日のタイミングとかでもマイナスなったりするし）
それより基本給6176円だけってどういう事？
8時間で6176円って時給772円だから最低賃金切ってて違法じゃねぇの？
0960名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/25(木) 07:56:34.34ID:Uen/BUjm0
話する事なんて何にも無いのに毎日ミーティングと称した座談会やってるの
バカバカしくてしょうがない。部も課もない小さな会社でオッサンが
偉いさんごっこやりたいだけ。ウザいの極み。
0961名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/25(木) 10:00:07.62ID:rK2CKJJL0
前いた零細町工場。
自前で社員を育てられずしかも離職率が高い。
そのため外注の職人を多く雇っており、その者たちが現場で幅をきかせていた。
0962名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/25(木) 10:57:24.65ID:mUPhS1mz0
世間では離職率8%でも高いだのなんだの言われるが、零細なんて3年もすれば社長一家とコバンザメ以外全員入れ替わるわ
0963名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/25(木) 11:08:21.95ID:fobJmdSl0
一度、離職率計算したら面白そうと思って総務の資料見たら
総務も変わりまくってる上に、辞めた人のことを勤怠管理から削除してるから
計算するのに必要な資料さえ消え失せてた。
ハロワの資料みたら入社日退社日わかるけどそこまでするのはめんどくさかった。
0965名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/25(木) 12:32:08.00ID:FKUbT8LW0
こんなセリフも、ありがちだな
｢おれは、この会社のトップだあ｣
…………で？
だから何？
ホント、バカボンってスペックがスカスカだから、肩書をアピールするしかないのだな
0966名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/25(木) 12:35:48.73ID:4Aoiv07K0
>>909
分かる
社員は家族とかマジで意味不明
自分が離婚して独り身だからって社員を家族扱いするんじゃねーよ
0968名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/25(木) 12:45:20.66ID:i7ezHsLc0
>>950
>>951

すごい転落･･･
0969名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/25(木) 12:57:47.14ID:dCmlIKir0
>>964
ちょっと興味ある職種に転職したいなあって思って、今の大企業(グループとしてデカイが給料は良くはない)を辞めるのは怖くなってきた…
やりたい職種でも中小零細だっあたら環境のギャップに付いていけなそう
0970名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/25(木) 12:57:59.30ID:DvvhurpD0
アットホームは経営者が会社を私物化してるだけだからな、ガキと親戚が来て仕事どころじゃねぇよ
0971名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/25(木) 13:08:41.37ID:ZnoAuRz10
>>970
同族は、社員のデスクに親戚共を平気で座らせ雑談＆飲食するし
しかも該当社員が傍に来ても空気読めず全然どかない神経の図太さがあるので、仕事が始められないという
公私混同しまくりで常識が何なのか、分からなくなってくる
せめて自分で出したゴミや食べこぼし飲みこぼしくらいは綺麗にしてもらいたい

腐りきり廃人になる前に離れた方がいい
0972名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/25(木) 13:41:48.11ID:8crvQMqP0
>>969
中小は止めとけ、ホント北朝鮮みたいな感じで、人治、無法地帯だから

今いる会社の中で好きな事ができるよう掛け合ってみるのがいいよ
0974名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/25(木) 15:18:06.14ID:jsQfOr1g0
なんのかんの言っても会社は大きいに越したことは無いんだなってココ見てると思うわ
0976名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/25(木) 19:06:47.69ID:Vo42ZZ8M0
>>975
普通にあるある
社宅　
社用車
仕事用スマホ
その他なんでもありだから
0978名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/25(木) 19:18:50.38ID:2/5mP3/K0
町工場も追加で
0979名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/25(木) 19:20:05.45ID:u5V3Jvig0
バイトの子から免許証無くしたので休ませてくださいって連絡きて
社長から出てきた「捕まったら金払ってやるから出て来い」って言葉に引いた

僕は次の職場を探す決意をした
0980名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/25(木) 19:28:54.71ID:/qV97MTP0
零細はただでさえ安いのに休んだら日当分計算されて控除された思い出
まともな会社なら非正規でも年休扱いにして給料から引くなんてことはしないんだけどな
0981名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/25(木) 21:21:13.06ID:Vo42ZZ8M0
ひと昔話前は忘年会&新年会は現地集合だったから
腹一杯飲んでマイカーでお帰り
0982名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/25(木) 21:58:21.99ID:pdFNMHI70
零細社員「雑談のネタ寄越せ もっと面白い話しろ」「つまんねーよ、別の話題は？」←言いたい事をすぐ口に出す

一般企業社員(私はあなたの友達じゃないので、馴れ馴れしくしないでほしいなあ･･)←思ってもいちいち言わない


零細から世間に出ると、ムラから街へって感じ
文明レベルが上がると人間関係も変わる
0984名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/26(金) 07:38:18.40ID:cLd2vvTr0
今の零細に入って驚いたのが昇給の無さと賞与の少なさ、身内が経費で
大きな私物を買う。オッサンの自己満の為の会議ごっこだな。
0985名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/26(金) 07:52:02.95ID:Pw64KHZ10
零細求人あるある

アットホームな会社です→社長のプライベートに付き合わされる

風通しの良い会社です→社長が色々口出してくる

賞与あり→賞与なし

残業は月数時間→残業は「日」数時間

やる気のある人歓迎→奴隷歓迎
0986名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/26(金) 08:09:59.01ID:uqWn7rD40
零細企業（社員100人以下）は地雷しかない

※業界によります、知的レベルが高くない肉体労働系、運送屋系などは更に酷くなります
0987名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/26(金) 08:14:05.81ID:uqWn7rD40
社員数が小さくても、医療系だとか社会的地位高い系と肉体労働系、運送屋系などの社会的地位低い系ではまた異なる
0988名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/26(金) 09:22:25.52ID:IyakFy4r0
零細で2年くらい働いたけど
昇給は無い、残業はつかない、ボーナスは寸志レベル
土日祝休みのはずが土曜は普通に出勤
社長の気分次第で怒鳴られる
まー、いい事なんて何もなかった
二度と零細で働かないわと決意できた貴重な経験だったわ
0989名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/26(金) 09:27:46.19ID:vDHAMTs90
俺は今の零細に２年
昇給はしてるしWi-Fi使いたい放題
ナスも規定通り出てる
休みは何故か求人票より多かった
色々と良い方に外れだった
同業他社から転職してきた人が楽すぎるって言ってるくらいだからそうなんだろうな
0990名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/26(金) 09:36:03.13ID:LNGun6Eq0
>>988
零細に10年勤務してるけど、入社当時はそんな感じだった。
でも求人内容をハロワに怒られたり、中途の新入社員が上層部に掛け合ったりして
時代の流れとともに多少は改善してると思う。
以前は有給もなかった。休んではいけない会社だった。
0991名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/26(金) 09:56:45.42ID:JYOY64rl0
>>988
俺は大阪西淀川区の金属加工の庄本産業で7年働いたが、何年勤務しようが昇給は無し、
残業代はあるが1000円単位しか上がらない、ボーナスは10万以下、寸志と変わらん
土日祝休みの時はあったが、月2回あれば良い方
2〜3年前の台風25号の時なんか直属の上司だけ引っ掻き集めて仕事させられてたぞ。
俺も二度と零細で働かないわと決意できたよ。
俺が辞めるときなんか急に周りの連中の態度が冷たくなった。
0992名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/26(金) 10:00:58.76ID:uqWn7rD40
零細ドキュン企業辞めた時は、嫌がらせされたなぁ

初期研修費用返せとか
離職票などを送らなかったり
賃金の一部払わなかったり

零細小企業で働くなら生活保護のほうが賢いよね
0993名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/26(金) 12:01:10.95ID:9zmvBPUM0
風通しの良い会社です→社長が色々口出してくる

口出しはしてくるが都合悪い事（就業規則見せない等）は黙ってる　

結果、風通しが悪い会社です
0994名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/26(金) 13:10:07.90ID:EsSV8VPl0
宝くじが当たるような確率で、いい職場も世の中にはあるんだと思う
でも、たまたまその時のメンバーがいい人ばかりで
それが理由ってこともある
誰かが辞めたり、新しい人が入ってきたり
あるいは5年、10年と経てばおなじ人なのにだんだん性格がキツくなってきたりと変化は避けられない

零細の場合、10年後20年後にちゃんと会社があるのか
ちゃんと給料もらえるのか
その辺に不安が残る
0995名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/26(金) 13:16:20.69ID:CMnPJqtv0
零細と大企業の違いは

ある程度以上の法治が確約されてる国に住むのと無法地帯に住むのとの違い

そりゃ無法地帯でも楽しい生活できるかもしれんが、確率論では圧倒的に法治国家に住む方が幸せになる可能性が高い
0997名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/26(金) 21:38:44.34ID:XOtyGjrG0
>>994
その時のメンバーは大事。
なんかの拍子に誰かが辞めて新しい人が偏屈だと雰囲気が変わってしまう。
あの頃は楽しかったなと過去の思い出にな
0998名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/26(金) 21:52:51.85ID:RHutkUgo0
>>991
7年無駄にしたな、、、
1000名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/27(土) 17:39:13.05ID:wggi5SPB0
零細はうんこ
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