★★★ビルメンテナンス（設備）Part.358★★★
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ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。
★★★ビルメンテナンス（設備）Part357★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1584268770/ あなたが認めたくないものは何ですか？
低収入ですか？ 汚れ仕事ですか？ 賤民扱いされることですか？
変えられることは変える努力をしましょう。
変えられないことはそのまま受け入れましょう
起きてしまったことを嘆いているよりも、これからできることを皆で一緒に考えましょう
どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけます 若い奴らにももう行く所は無いんだよ
そんな世の中なんだよ
だから高齢者も若い奴に勝てるくらい足掻けよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったらリタイヤできるという幻想はもうないの
若いヤツらの居場所を奪ったのはバブルで転げた世代だろ
人生は一瞬でも気を抜いたら殺される殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった ここで系列がー資格がーって喚いてる連中って、
資格の話は飽きもせずにするくせに、
電気の年次点検を自社で請け負うとか、
BEMS使ってオペレーター業務やるとかいう
ガチの上位系列の儲けかたの話すると
頭から否定するやつばっかだよな。
つまり上位系列騙りしてる独立ビルメンしかいないんだよ 系列は慣れた後はビルマネみたいな事をやらされる
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業80時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して
クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな 売り手市場じゃなくて奴隷不足な
そして人手不足じゃなくて金不足
人材が足りないから高い給与出してでも人が来てほしいという訳ではない
お金がなくて人が雇えないから安い金で死ぬまで働いてくれる奴隷を欲しがっている
要するにハイエナの群れが活きの良い餌を奪い合っているだけ
しゃぶりつくされ骨だけになったら捨てられる ＜もてなかった40代氷河期男のプロフィール＞
・戦前戦中生まれの厳格な両親によって育てられ、子供の頃、女の子と遊ぶことすら悪い事と教え込まれた最後の世代。
（男女７歳にして席を並べず、の思想が生きていた）。
・今のような本格的な性教育は実施されておらず、それどころか学校によって は性教育自体全く行われなかった最後の世代。
・家庭用ゲーム機が出始めたばかりで、それを持っているだけで“暗い” “不気味”などと揶揄されクラスじゅうから迫害された唯一の世代。
（十代二十代の人には信じられないと思いますが、そういう時代があったのです）。
・アルバイト禁止が徹底され、授業をサボるなど言語道断、学校によっては男女交際を厳禁する校則もあったりして、ほとんどの者が疑問を感じつつもそれを受け入れていた、最後の世代。
・受験戦争の渦中にあって、高校受験・大学受験のために、家に帰ってからも本当に毎日五時間とか勉強していた最後の世代。
（恋愛するどころか、恋愛について考える暇もなかった）。
・大学の頃はまだ携帯電話もインターネットも身の回りに無く、特に工学系では女と何ヶ月も話してない奴なんて普通にごろごろいて、それが当たり前だっ た最後の世代。
（野郎ばかりで毎晩集まって酒に麻雀、それで楽しかった）。
・就職間もなくバブルがはじけ、リストラを恐れて休日返上でがむしゃらに働き続け、気がついたら浮いた話一つないままとうに40を過ぎていた、そういう世代。
・今後、人手不足対策で国を挙げて各種の就業支援が講じられたとしても、もはや年齢制限ではじかれ放置されるであろう不遇の世代。
・今後、同一労働同一賃金で給料が頭打ちになるどころか大幅にカットされるであろう不遇の世代。
・70歳で定年退職しても退職金はスズメの涙、年金支給の75歳までどうやってしのごうか途方にくれてしまう世代。 >>238
5chでMARCH・関関同立当たり前みたいな風潮だけど実際はそうでないのと同じで
ビルメンでも4点すら揃って無いのザラだし
ビル管、4点あるだけでそこそこエリートなんだよなぁ みみっちい額の給料でいつでもクビ可能で社会保障はあまりない
これが日本の目指す同一労働同一賃金のニュー雇用です 残業80時間というか毎日2，3時間残業してるおじさん社員いるけど
あそこまでやらないと仕事終わらないのか謎ではある
しかもサビ残らしい >>252
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり多くの無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている この業界、設備保守の請負金額は赤字ギリギリで請け負うのが当たり前
上位不動産系列が、親会社の不動産会社の建物請け負うときでも同じ。
ただ、昔と違って、たとえ小さな営繕でも必ず工賃取る。
もしくは下請け業者に振って中間マージンとる。
これが今の時代のルール
それがうまくできてない会社は遠からず潰れるよ。 >>254
毎日、誰が一番最初に退社するかの我慢比べ
もちろん最初に帰ったやつや土曜日に休んでいたやつの机の上には次の朝どっさり仕事が積まれている
置く側にまわるか置かれる側にまわるかのせめぎ合いｗｗｗ 建築施工管理技士とって工事受注で儲けるか
電験とって、電気の年次点検で儲けるか
エネ管とって、BEMS使ってオペレーター業務で儲けるか
の３種類
資格がーと喚いてるガイジは実務できないんだから給料上がるわけない。
客は仕事に対して対価を払うのであって、資格に対して対価払うわけじゃない >>256
現場としては何でも見積取らなきゃならんから面倒だけど、その流れだわな。
だから常駐も減り巡回になっていくと 誘導灯の蓄電池交換依頼されたから引き受けたけどまさか47か所だと思わなかった。
一人で脚立持って疲れたわ。特別高い場所はなかったけど最初に言ってよ。
相当歩いたぜ。 権力振りかざして大量の仕事を押し付ける上司と
突然理不尽にキレだすキチガイだらけだからね
(給料安いけど)楽というのはただの求人宣伝文句 面従腹背
たんたんと辞める準備、辞めてもいい準備をしておくことが大事
くだらない雑用をうまくこなすことに全力を注いだり、
できるようになったからって後輩を馬鹿にするような人生は無意味
努力という大切なリソースをどこに振り当てるかが大事なんだ >>219
入ったことないから分からんけど待遇は悪くない会社だと思う
あの偏差値、5ちゃんでは結構叩かれてるけど俺が勤めてた4社はほぼ正しい情報だったんで割かし信用してるわ
誰かがTwitterで言ってたけど、詳細に結構えぐいこと載ってる場合があるから転職活動してるなら目は通すべき ニート２７歳なんだけど
ボイラー２級と危険物乙４受かった
電工２種の実技が終わったら就活始めたらいいやろうか 27でビルメンとかもったいないわ
他目指してダメだったらにしろ ビルメンテナンスの仕事って稼げるの？
この間、お見合いパーティーにビルメンの
人がいたからさ。将来性とかあんのかな？ 綺麗なオフィスビルのときは若めの人もいてBEMS使っていろいろ報告してたな
古い商業ビルのときはそんなもんないし爺さんばかりでパソコンも触らない
そもそもやることが両者でまるっきり違う設備も全然違ってまるで新人からやり直し状態
どちらも独立系底辺
ほんとにわからんこの世界 昔、職場にパワハラ基地害の老害がいて
ある同僚がマスクをしていて咳をしただけなのに
「俺に風邪をうつすんじゃねーぞ」と怒鳴ったり殴ったりしてたよ
電車の中で咳をしたくらいだキレる老害のニュース映像を見て思い出したわ
人間の器が極度に小さい人がいるのもビルメンの特徴のひとつである >>268
今はコロナで時期が悪いし電工・冷凍も取っていけ >>272
古い商業ビルで、営繕とか覚えさせられても意味ねーんだよな。
近い将来、そういうのはすべて外注当たり前になるから。
俺も最初の現場が商業ビルで、一番辛かったけど
その時の経験なんて今一切役に立ってないからな。
そもそも、工事の立ち会いで業者のやってる作業見てるけど
俺が商業ビル時代にジジイビルメンから教わったやり方と違うもん。
ビルメン業界の老害職人ビルメンは、所詮元の業界で使えないやつが
流れ着いてきてるだけだから、やり方が古かったり、間違ってたりでなんの意味もねー ビルメン業界で営繕が廃れた理由
１、ビルメンのレベルが低すぎて、修理時に漏電等の騒ぎ起こしたり
消耗部品の取り付け方が間違っていて機器の寿命縮めたりという
現象が続出
2、ビルコンの高度化や、設備機器のIPマイコン制御などが当たり前になり
メーカーの技術者じゃないと対応できないことが増えた。
以上の理由により、今は、設備保守契約を最低限保守料で請け負わせて
その代わり、ビルメンには修理を期待しないというオーナーが増えております。 1、ビルメンの設備保守契約に高い金を出してくれるオーナー →絶滅
２、ビルメンになんの期待もしておらず、設備保守契約を最低限の保守料でやるが
故障したときに工事見積もりだすときちんと決済してくれるオーナー →増えてきた
３、ビルメンに払う設備保守料にまともなカネを出さないくせに、ビルメンにただで何でも営繕やれという害児オーナー →最大派閥
残念ながらビルメン業界においては３の害児オーナーが圧倒的に多いのですが
こういう害児オーナーに気に入られるために営繕覚えても使い潰されるだけです。
２のオーナーが所有してるビルを見つけてそこのオーナーにに気に入られるために
正しい故障トラブル報告書レポートの書き方やBEMSの使い方を覚えるほうが遥かに有意義です BEMSなんて今までほとんど話題に挙がらなかったのに最近頻出してる
資格のA評価言ってるヤツと同じ臭いがする >>267
去年辺りからビルメンランキングのまとめサイト運営してる奴が勝手に基準作って仕切るようになってから上位のランキングがめちゃくちゃになってる。
昔はまとめる人はいたけど、それぞれが口を出せたけど、今は勝手にガイドライン引いてランキングに文句あるならガイドライン見ろで自分が認めた修正以外認めてない。 >>280
昔のランキングって、ビルマネ会社が入っていたりしたアレのことか？
あんなもん何の参考にもならなかっただろｗ >>267
偏差値はあんまり気にしてないけど
memo欄とか手当有無あたりは参考になる感じか >>280
お前が「昔はまとめる人はいたけど、それぞれが口を出せたけど」と言ってるランキングはこれか？
74 NTTファシリティーズ 第一ビルディング（第一生命系）
東京海上日動ファシリティーズ 三菱電機ビルテクノサービス 日立ビルシステム
73 ザイマックス 三井不動産ビルマネジメント 三菱地所ビルマネジメント
72 電通ファシリティマネジメント ソニーファシリティマネジメント NECファシリティーズ 三幸エステート
71 ファースト・ファシリティーズ（三井系） JR東日本ビルテック 興和不動産ファシリティーズ 千代田ビルマネジメント
―――総合評価★★★★★の壁―――
70 野村ビルマネジメント 安田ビルマネジメント 東京不動産管理（東京建物系）
69 藤和コミュニティ 日本空調サービス 住友不動産サービス 大星ビル管理（日本生命系）
68 アサヒファシリティズ（竹中工務店系）トヨタエンタプライズ 伊藤忠総務サービス
66 MIDファシリティマネジメント パルコスペースシステムズ 伊藤忠アーバンコミュニティ
64 鹿島建物総合管理 菱栄ビルマネジメント（三菱系） 星光ビル管理（日本生命系）
62 大成サービス 東急ファシリティサービス 東急コミュニティー
61 京王設備サービス KDDI総合サービス
―――総合評価★★★★の壁―――
60 オークビルサービス（大林組系） 長谷工コミュニティ オリックスファシリティーズ
59 東武ビル管理 セコムテクノサービス 菱サ・ビルウェア（三菱電機ビルテクノ系）
58 東宝ビル管理 東洋ビルメンテナンス（UFJ系）イオンテクノサービス
オークビルサービスなんて2005年に無くなったんだぞ、10年以上更新されず放置じゃねーか
ゼネ系はアサヒが一番高いし、鹿島と星光が同列だし、京王が大林より上なんだが、何かの冗談かよ
2019年までこれ使ってたことが驚きでしかないわ 空いた時間に、設備の資料や器具の使用方法とか確認してたら怒られた。
「勉強するなら仕事しろ！」ってさ・・・仕事ないから確認してたけど仕事を探せって事かいな。 >>283
さすがにそこまで古いランキングじゃないよ。
わりと去年くらいまでまともだったんだけど、最近まとめサイト立てた奴がスレ内で自分の決めたルール押し付けてるってだけの話。
別にそれを良しとする人もいるだろうけど、俺はなんか違うよなって思った。 >>287
俺はずっと5ちゃん見てるけどそんな動きは無かったぞ
嘘じゃないならお前が「去年くらいまでまともだった」と言ってるランキング貼ってみ ベムスちゃんと見れる人ビルメンにそんなにいるんかな
アズビルとかにお願いして省エネ提案しながら中間マージン取ってるところは結構あるだろうけど 毎日館内を巡回点検だけやる常駐の日勤の現場があったら行きたいな
もう手取り16万でいいよ 今年のビル管の試験、感染症の影響でもしかしたら中止になるんじゃ？ １０月までまだ
先だけど、６月の申し込みのときにどんな案内があるんだろうね。 社員数のわりに求人頻度半端ないとこが
評価よかったりほとんど求人出ないのが悪かったり結局待遇だけじゃわからんのよね 特効薬がなぜかみつからない限り
最低２年くらいは一応の目処までかかるわけでしょ
しかしビル管は年齢層高すぎてマシでヤバイ
確率的に何人か逝くw あの爺だらけの試験で感染者いたら蔓延間違いないな
というか資格試験全部に言えるが 求人どこ見ればいいの？
最近ようやくボイラと乙4の2点だけ揃ったから挑戦してみたい
cm打ってるようなサイトの求人は何社か応募したけど、ビルメンといえばここみたいなサイトあるのかな >>284
＞空いた時間に、設備の資料や器具の使用方法とか確認してたら怒られた。
＞「勉強するなら仕事しろ！」ってさ・・・仕事ないから確認してたけど仕事を探せって事かいな。
資料や使用方法確認しておくと
不具合時に業者に説明する時に説明できて、いい仕事してもらえるように思うんだけど
よく考えてみれば、オーナーに得するような事しなくていいポジションでもあるしな
仕事してるフリしてる方がオーナーの評価いいんだろうな 地元の方で募集してるけど大阪ガスファシリティーズってどうなんだろう
待遇は悪くなさそうだけど >>301
ビルメンならここってサイトはない。
転職サイト幾つか登録して探すのがいい。 試験会場は、席離してやらせるんじゃないかな？
例年の倍の広さの試験会場になると思われ
体温高い奴は入れないとか
それより講習はどうするんだろ？ >>299
若者は感染しても発症さえしない
糞ジジイだけがヤバいから職場の若返りを促進するのに都合が良い うちの爺さんたち
いつも国際政治や国策について熱く語ってる。
語りの語尾にはなぜか高笑い付きで。
作業服着てそんなこと語って恥ずかしくないのかな？といつも思ってる。 うちのパロワ求人やべー
おもっくそ嘘書いてある
いや人こないけどいくらなんでも嘘すぎて
すぐ辞めるだろ(あ、それでいいのか)
何回チクられて制限くらってもまた復活
無敵やん コロナの影響で電験やエネ管の試験は夏はやらないんじゃないか？ビル管試験は10月
頃だがこれもわからないやろ。いっそのこと中止でいいと思う。電工もいえることだが、、 >>309
面接にて・・・・
「求人票に基本給○○万円とあるが・・・あれはウソじゃ」
「求人票に雇用形態正社員とあるが・・・あれはウソじゃ」
「求人票の年間休日数〇日とあるが・・・あれはウソじゃ」
「求人票に毎年、昇給○円とあるが・・・あれはウソじゃ」
「求人票に雇用保険あり、とあるが・・・あれはウソじゃ」
「求人票に社会保険あり、とあるが・・・あれはウソじゃ」
「求人票に退職金があり、とあるが・・・あれはウソじゃ」 >>307
どうせコロナ感染して逝去する老いぼれ爺なんだから、笑ってやれや ハロワの求人って要するに求人に金使えないカスの集まりだろ
ただしインフラ除く >>296
自宅でWeb講義じゃねｗｗｗ
それなら逆に申込者が殺到しそう 昔、勤めた会社が別の会社に持ち株、全部、持っていかれて子会社になってたのだけど、
子会社になったっていうと、どんなことがあるの？ 親会社からその子会社に取締役とか
役員で入ってきたり、あまり良さそうな感じはしないのだけど。 >>321
現業職なら問題なし
むしろ、マイナスよりもプラスが多い
悲観するのは役職付きの本社の人たち
出向してきた社長と実戦部隊の長（本部長みたいな肩書だったり横文字だったりの肩書）が人気取りで待遇改善することが多いよ 子会社の役員たちは窮屈だろうね。想像しただけでもやだな。 テンプレにマンション管理をやってるとこはダメって書いてあるんですが何故ですか？ >>304
そうか、とにかく実務積まなきゃ話にならないだろうから受かるまでアタックしてみますわ
30社ぐらい受けてダメなら4点揃えてリベンジかな >>321
ビルメンはわからんけど、
違う会社にいた時は、表面上は親会社と同等な条件になって良くなった。 >>321です。
この４月に、役員が入れ替わるなんてことはありますか？ 子会社の取締役が親会社から
来た取締役に変わるとか。 >>328
コロナ・ショックによる株価暴落で取引銀行から執行役員が送り込まれてくるケースもある >>311
月給21万とありますが、これはみなし残業代4万円込みです。とか言われたときは頭の中がおかしくなった >>330
ビルメンなんてそんなもんだろ
残業なんてほとんどない業界だし >>330
しかも総支給額であって手取りではない
ナマポの差額受給しているビルメンもいるんだよ 三井不動産Fとか常に募集してるよな…
不動産系は893だからアレなのか ビルメンやるくらいなら素直に生活保護貰った方がマシだろ… >>334
ビルメンと言ってもピンキリでしょう。
転職板なので必然的に底辺独立が多く、そのようなコメントが多いけど、まともなところなら、それなりにはなるよ。 >>330
うちは正社員になったらみなしが無くなっただけマシな方なのか
ビルメンにしては珍しい平均残業40時間の会社だからかもしれないけど >>333
中の人だがなかなかいいよ、少なくともおれの現場は 入社時 350
8ヶ月後 副主任に昇進 420
その1年後 (3年目) 主任 550
4年目 4月から課長代理 650
この業界チョれえwwww 入社8ヶ月から1年後はまだ2年目じゃね
頭わるいのに昇進できるのうらやましい >>335
ビルメンテナンス会社は2万社ある
ランキング100社以外にまともじゃない狂った会社が1万９千９百社あるんだ ブラックだけどリクナビほかネット求人も出すしハロワにも出す
ハロワに系列も出てるし
媒体自体はそんなに関係ないかと
うちは金さえ払えばのせてくれるネットのほうがメイン >>338
マスクや消毒液を転売してる奴らと同じ匂いがするわ キメー 手取り21万って税金も社会保険料も上がりまくってきてる今の日本なら結構大変になってきてるよな >>343
手取りが21万円だと額面はだいたい24万5千円
年収（ボーナス年二回6か月分）だと380万前後
日本人年収の中央値が300万なので、ちょい上のサラリーマン ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
