■■ビルメンランキング Part3■■
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※スレ立て時、先頭に2行コピペして下さい。
ビルメン(設備管理)業界を目指す人への情報支援を目的としたスレです。
当スレではビルメンテナンス企業の情報提供を募っています。
▼最新のビルメンランキング、採点基準
https://birumen-research.com/ranking/list
※些細なことでも情報の提供を歓迎します。
※情報が流れるのを防ぐため中身のない雑談やネタ投稿は他スレでお願いします。
※次スレは>>980が立てて下さい。立たない場合は気づいた人が宣言した上で立てて下さい。
前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1552077123/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured Q1:○○(企業名)がこのスコアなのはおかしい
A1:採点基準とスコアの内訳は公開しているので具体的におかしい箇所の指摘をお願いします。
Q2:○○(企業名)がランキングに入っていない
A2:首都圏、関西圏が対象で基本的に地方は対象外。マンション管理主体の企業は対象外。これ以外で未掲載の企業は手が回っていません。
Q3:○○(企業名)のスコアを教えてほしい
A3:採点基準は>>1のリンク先にあるので自力調査してみてください。
Q4:○○(企業名)について情報を提供したい、間違っている情報を訂正してほしい
A4:スレ内で報告してくれれば精査した上で更新します。※精査の結果、更新しない場合もあります。
Q5:スコアの高い企業から受けていけばいい?
A5:当ランキングは年収、年間休日、福利厚生、働きやすさ等を総合的に判定しており、高スコア=あなたにとって良い企業とは限りません。当ランキングは参考程度に留めることを推奨します。
Q6:他スレやブログに転載したい
A6:他スレへの転載は荒れる原因になるのでやめて下さい。アフィブログへの転載は禁止です。リンクフリーなのでURLの掲載は自由です。 現行の掲載サイトがあまりにも使いづらいのでサイト移管を準備中。
>>1は移管先URLを掲載しています。
試行錯誤中で、見た目汚いですが少しずつ体裁整えていきます。。 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1552077123/997-999
ぶっちゃけ1つ1つの会社を丁寧に調べる労力が割けられないので色々教えて欲しい
総合職に相当すると思われる求人を評価対象としている
違っていたら総合職相当の情報か求人貼って欲しい
首都圏があれば首都圏、
首都圏が無ければ関西圏、
関西圏が無ければランキング対象外
この質問多いからFAQでも作るか 台風19号が直撃する関東圏にて土曜日宿直なんだけど会社から連絡あった
「計画運休になりそうだから当日は自家用車できてね
ただ、君は電車通勤だから構内の駐車場は使えないのでコインパーキングでね」
即座に労基に電話相談したけど、回答が・・・
「最近、請負の零細設備管理でそういったのは多いね
実際千葉県では犠牲者もいたみたいだけど、申請していない車通勤の被災では労災にはならない
だけど避難勧告が出ていようが労基法では取り締まれないんだよ
『安全配慮義務』(労働契約法5条)違反にはなるけど、零細企業だと従業員の生き死には関知しないのが通例だからね」
回答になっていない 明新メンテナンスってどんな感じ?最近ヨーカドーに入ってるようですが。 >>7
さっと計算したらスコア40だった。
明新メンテナンス 40(14,1,4,2,4,3,1,3,3,1,5,-1)
【年収】★月給19〜33万,賞与,諸手当より250万(募集)
【昇給】★昇給なし(クチコミ)
【休日】★109日(募集)
【宿直】■企業規模,クチコミより2000円で仮定
【住宅】★38000円(募集)
【家族】★配15000円,子3人まで5000円,父母10000円(募集)
【資格】★一時金(クチコミ)
【交通】★100000円(募集)
【退職】★あり(募集,クチコミ)※基本給低めだが退職金は低くない
【物件】★商業施設,ホテル,病院,倉庫(募集)
【マネ】★ビルマネ要素なし(募集)
【特筆】★基本給低め(-1)
【出資】-
【有給】-
【休暇】夏季2日,年末年始2日
【賞与】5〜35万円(2018年度実績)
【備考】役職手当(職場長/4名以上現場25000円,責任者/3名現場3000円),転居を伴う転勤なし
【memo】残業申請は1時間過ぎないと申請できない(クチコミ)
【memo】定期昇給なし(クチコミ) 基本給見直し
※基本給低いと-1〜-2点
交通費の計算見直し
※上限有1点、無3点→5万円刻みで1〜3点
その他新規追加企業や上位変動があったのでランキング0.09としてアップグレード ビルメンランキングver0.09_S〜A
?Sランク??????????????????
【71】日本銀行
【70】−
【69】−
【68】−
【67】NECファシリティーズ
【66】野村不動産パートナーズ
【65】NTTファシリティーズ
?Aランク??????????????????
【64】SOMPOビルマネジメント
【63】−
【62】NREG東芝不動産ファシリティーズ,パナソニックファシリティーズ
【61】大星ビル管理,大林ファシリティーズ,東京不動産管理
【60】JR東日本ビルテック,鹿島建物総合管理,大成有楽不動産(正),サンケイビルマネジメント
【59】三井不動産ファシリティーズ,日本メックス,トヨタエンタプライズ,日本空港テクノ ビルメンランキングver0.09_S〜A
-Sランク------------------
【71】日本銀行
【70】−
【69】−
【68】−
【67】NECファシリティーズ
【66】野村不動産パートナーズ
【65】NTTファシリティーズ
-Aランク------------------
【64】SOMPOビルマネジメント
【63】−
【62】NREG東芝不動産ファシリティーズ,パナソニックファシリティーズ
【61】大星ビル管理,大林ファシリティーズ,東京不動産管理
【60】JR東日本ビルテック,鹿島建物総合管理,大成有楽不動産(正),サンケイビルマネジメント
【59】三井不動産ファシリティーズ,日本メックス,トヨタエンタプライズ,日本空港テクノ ビルメンランキングver0.09_B〜C
--Bランク------------------
【58】シミズ・ビルライフケア,東京ガスファシリティサービス,日本空調サービス,興和不動産ファシリティーズ,陽光ビルME
【57】関電ファシリティーズ,CTCファシリティーズ,千代田ビルマネジメント,セコム
【56】三井不動産ファシリティーズ・ウエスト,東京団地倉庫
【55】菱サ・ビルウェア,パルコスペースシステムズ
【54】室町ビルサービス
【53】東急コミュニティー,日通不動産,三井物産フォーサイト,東宝ファシリティーズ,千歳ファシリティーズ
-Cランク------------------
【52】オリックス・ファシリティーズ,マルイファシリティーズ,ザイマックスアルファ,京阪ビルテクノサービス
【51】イオンディライト,ANAスカイビルサービス,阪急阪神ビルマネジメント
【50】高島屋ファシリティーズ,小田急ビルサービス
【49】東急ファシリティサービス,三菱地所プロパティマネジメント,東京海上日動ファシリティーサービス,朝日建物管理,南海ビルサービス,阪急メンテナンスサービス,サンリオエンターテイメント
【48】東武ビルマネジメント,エス・シー・ビルサービス,ALSOKビルサービス,タイガー総業
【47】京王設備サービス,大阪ガスファシリティーズ,平和管財,ダイビル・ファシリティ・マネジメント ビルメンランキングver0.09_D〜F
-Dランク------------------
【46】東洋ビルメンテナンス
【45】アサヒファシリティズ,アール・ビー工装,太平ビルサービス,ビルネット
【44】相鉄企業,京成ビルサービス,ジェイアール西日本総合ビルサービス,高砂丸誠エンジニアリングサービス,東京美装興業,太平エンジニアリング,大成,スターツファシリティーサービス,シービーエス
【43】川面ビルサービス,アイング,ケイミックス,東京ビジネスサービス
【42】近鉄ビルサービス
【41】グローブシップ,八興,三栄管財
-Eランク------------------
【40】東急ビルメンテナンス,ハリマビステム,テスコ,明新メンテナンス,共立管財
【39】星光ビル管理,新生ビルテクノ,三幸
【38】京急サービス,裕生
【37】日本管財,アイザワビルサービス,セイビ
【36】大成有楽不動産(契約),ダイケンビルサービス
【35】オーエンス,三宝工業
-Fランク------------------
【34】−
【33】白青舎,オーチュー
【32】互光建物管理
【31】日本ビル・メンテナンス >>13
いつも思うけど日本ビルメンテナンスが一番低い理由は? 入社難易度高いビルメンが全部下の方で草
これ作った奴が落ちたんだろな 日本銀行入れる意味が分からん。
直雇用含めたらキリがねーじゃん 地方公務員はビルマネみたいなものをメインにやるから対象外でしょ
地方公務員を入れるならビルマネ会社も入れなきゃいけなくなる
直接雇用もキリがないが、ビルメン会社もキリがないぞ
ビルメン会社はとんでもなく数が多いので元々網羅は不可能 >>19
地方公務員のビルメン求人なんてあるの?
知りたいので求人貼ってほしい
>>20
叩き台作るだけで1社30分は掛かるからなあ
網羅ムリすぎ ランキングの存在により益々コイヤの応募者が減り困ってます 山王ファシリティーズっていうビルメン会社って評判どんな感じ?面接一回だからブラックか? >>17
入社難易度が高い下位ランク会社ねえ…。
まさか大成有楽の限定正社員とか言わないよなw 入社難易度とスコアは相関するかもしれないけど、正比例するわけではないからね 俺
A、B、C、Dランクの会社それぞれ給料提示されたけど、給料自体は大差なかったなぁ〜。
Dだけは独立A、Bは電鉄系、でもAの会社は実際働いてたけど人間的にヤバイのばっかで仕事も全く教えてくれないし。自分でやれや!みたいな感じだったなぁ。
Dは仕事は楽だけど給料上がることはほぼ無いし、B〜Cくらいが仕事内容と給料のバランスが1番良いのかなぁー
とか個人的には思う。Bは働いてないけどね。
あくまで個人的にはですけども。 >>28
確かにその通り。
わがまま言って異動させてもらっても異動先では、残念な奴扱いだしね。 会社のランクが高くても中途だとテーブルが違うことも多いしな。 ●アズビル(契) 52(22,3,10,2,1,1,1,3,1,3,5,0)
※正社員採用が見つからないため契約社員情報で掲載
【年収】★基本給25〜28万,賞与より330万
【昇給】■企業規模,クチコミより1000円で仮定
【休日】★121〜126日(募集)※ほぼ121日
【宿直】■企業規模,クチコミより2000円で仮定
【住宅】★なし(募集)
【家族】★なし(募集)
【資格】★なし(募集)
【交通】★全額(募集)
【退職】★なし(募集)
【物件】★公共施設等(募集)
【マネ】★ビルマネ要素なし(募集)※改善提案行う場合あり
【特筆】★-
【出資】-
【休暇】春季・夏季休暇,年末年始
【有給】16.4日(2017年度実績)※アズビル全体のため特筆加点なし
【賞与】1.6〜4ヶ月
【備考】共済グループ保険,財形貯蓄,持株 ●山王ファシリティーズ 42(20,3,4,1,2,1,2,2,1,1,5,0)
【年収】■月給20〜26万,賞与不明のため310万で仮定
【昇給】■企業規模,クチコミより1000円で仮定 ※年齢傾向高い
【休日】★108日(募集)
【宿直】★500円(募集)※夜勤の食事手当として支給
【住宅】★あり(募集)
【家族】★なし(募集)
【資格】★あり(募集)※たぶん月額だけど一時金かも
【交通】★50000円(募集)
【退職】★なし(募集)
【物件】★ホテル,複合ビル(募集)※自社グループ案件のみ
【マネ】★ビルマネ要素なし(募集)
【特筆】★-
【出資】マルイトグループ
【休暇】-
【有給】-
【賞与】あり
【備考】役職者医療手当(10万/年),お年玉手当3500〜20000,帰省手当,ホテル・ゴルフ場の優待割引,転勤なし >>24
クチコミ少なくて内情は分からなかったけど
激務のホテルほぼ確定で年収少なめで年間休日も少ないのでスコアは伸びなかった
賞与良ければ年収増えてスコアもう少し伸びる
未経験の40代50代でも正社員入社できるしビルメンのスキルもしっかり身に付きそう
>>26
個人的には、入社難易度こそ完全な主観要素だから評価に値しないと思っているけど
「〇歳で内定出た」みたいな情報はキャッチできたら積極的に掲載していきたい
>>27
Aで電鉄系ってJRBTしかないじゃん、あそこ人間関係そんなにヤバい感じなのか
クチコミサイトだとホワイトな印象だが、5ちゃんだと悪い噂多くて真相は闇 >>33
BTはずっと募集してますよね。まぁ、その点からお察し下さい。なんでずっと募集してるのか…。 NHKの集金人みたいに国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは3Kはあたりまえ(きつい、汚い、危険)はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
2. 月島テクノメンテサービスは汚物(うんこ)を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
---------総合ブラック評価★の壁----------うんこ
40 日本管財(一応上場、独立系) テスコ(旧泰成エンジニアリング) オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
グローブシップ(過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社)
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17 北菱産業埠頭(北海道で有名なブラックメン)、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
MHiファシリティーサービス(M&A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給) 大成有楽は募集広告から限定正社員の表記を引っ込めたね。退職金無しとか条件は以前と変わらないのに。 限定正社員ってどの業界も実質契約社員程度の待遇だよな 多分、東京ガスFSだと思うが、10月入社した奴がTwitterでグチりまくってるな
常駐希望してたのに騙されて巡回に配属されたとかすげえ喚いてるわ >>42
某動物の人やな。
弊社にきてくれりゃあな >>44
当たりw
まあこの業界にいる限り現場ガチャは避けられないからな
事前情報調べても限界がある >>42
ツイアカ見つからなかったが新情報あったら転記して欲しい
入社後に巡回で愚痴ってるってことは
東ガスは入社するまでどこに配属されるか知らされないぽい?
>>43
インフラで言えば鉄道きついのは分かるんだがガス系は何がダメなの? >>46
鍵垢にされたくないのであまり詳しく書けない、自分でさがしてもらうしかない
本人は会社(TGFS)の名前は晒してはいない、ただ分かる人が見れば分かる
小出しにしてる情報を読んであそこだろうなと推測しているだけなので(ほぼ間違いないが)
今の段階でランキングの参考には出来ないでしょう >>46
親会社の性格上、もれなく物件には大容量熱源設備があるところかな
1級ボイラー技士がごろごろいて業務上1級ボイラー技士が必要になることが多いと言えば大変さが分かるかな
さらに異動で所謂地冷に回される可能性もあるから勘弁してくれという感じ
あとは単純にインフラ系は親会社が24時間365日戦えますかみたいなところがあるからどうしてもそっちに寄っていってしまうのよね >>47
確かにTwitterの内容晒せって言ってるようなもんだから度が過ぎてた
下手したら個人攻撃になり兼ねなかった
断ってもらって良かったよ、ありがとう
今後はTwitterの扱い注意しないとなあ…
それにしてもビルメンを名乗ってTwitterしてる人結構いるのね
ビルメンって卑下する意見が多いけど前向きな意見も割とあってほっこりしたw >定期的にビルを巡回し、建物・設備の健全性の確認も行っております。
http://tgfs.co.jp/service/buill01.html
もし本当に東京ガスファシリティーサービスならば、ビルメンは巡回しまっせとホームページで謳っているわけだからあんまり同情はできないかなあ… >>48
ありがとう
ガス屋でも管理物件は普通のオフィスで楽なのかと思ってたが全然違うのね
ボイラー技士が別にいるんじゃなくてビルメンがそういう対応もするなら結構きつそうだ インフラ系でも電力やガスは天下りの屑率が圧倒的に高いんだよな。
競争にほとんどさらされない業界でしょ。だからおかしいのが多い。
原発がらみで陰で暴力団とか平気で使う業界だからな。 少し前、本スレで話題になった明治大学
多少の間が空いても継続的に募集出てるなら調べたいのでマーク
https://next.rikunabi.com/company/cmi0214605042/
そもそも大学ってビルメン的にはどうなんだろう
学生がトイレ詰まらせたり建具乱暴に扱ったりと苦労しそうな一方で
夏休み期間なんかは人ほとんど居なくてかなり暇そう
オフィスよりは大変だが、商業施設ホテル病院よりは楽なんかね 5ちゃんだから本音出せるけど
一部のリアル知人に知られてるSNSは
良いことしか書かないな
ビルメンとははっきり言ってないし
建築関係とか設備関係とか思いっきり濁してる
関係ってどんなことすんの?
え、あ、ほら、あれだよあれ >>58
マイナビ転職で今月いっぱい掲載予定だから
大丈夫!!
はよ応募しとけ ツイッターで野村のやつがここのランキング信じてるみたいで見ててまじで哀れ
資格あんまもってなくて資格取得目指してる人バカにしたりしてる
資格なんかいらないとか持ってないやつが言ってもダサすぎるわな
とにかく全方面にマウント繰り返してて病気なんだと思うわ そいつ。
仕事のこととかつぶやかないし、最近ミュートにした
今後もこんな感じならリムるかな 未経験だけど色々口コミサイトと求人を調べてみたが、ランキング上位よりも
むしろ下位に自分にあってそうな会社が多かった
現場次第とはいえ、キツそうな会社や体質が腐ってそうな会社は避けたいからなぁ
27の言うように就業条件とキツさは、ある程度反比例するんだろうな >>53
明治大学は、元請が野村・下請けが八興。(駿河台・中野は確認)
リクナビの応募条件見ると、明らかにオーナー側の(将来の)責任者候補。
実作業関連はすべて下請けに任せて、事務処理ほか、オーナー側の
仕事に特化してるんじゃないの?
以前、明治(下請け)に勤めてた知り合いの話だと、入試時期は日勤も
通常の1時間早出(7時)。夏休み他閑散期も、今はオープンキャンパスとか
資格試験の会場(大学として旨みがあるらしい)としてそれほど暇じゃないとの事。
あと土日は通常、元請がいない。
もっとも2〜3年前の話なので多少割引いて。 低収入の中高年で溢れ、時代遅れの“仕切り屋”が横行
ビルメンテナンスの現場に愛想を尽かした元ワーカー
https://diamond.jp/articles/-/28822 >>50
東京ガスFSは今年受けて、
不合格貰いました(笑)
面接で確認しましたが、
巡回95%で、
常駐は幕張ぐらいみたいです。
千葉県民だからといって幕張に行けるのが
確実では無いと自分は千葉県民ですが
言われました。
巡回だと平日出勤で複数物件を回っていく
形になるみたいですよ。
ちなみに異動は面接の時では
5年に1回程度とは言ってました。
1回の面接日で自分含めて5人弱受けてて、
20代が多くて(自分も)、30代が1人居るか居ないかでした。
面接では特に圧迫はしてきませんから
東京住みの方であれば受けてみる価値は
あるかと思います。
後、自分はビルメンではなく又工場保全に戻るのが決まってますので…。 >>50
忘れてましたが常駐は幕張だけでなく、
東京ガスFSの本社ビル(新宿)もやってるらしいですよ。
確か新宿のは20〜25人ぐらいで常駐してたんじゃないかなぁ…。
新宿のはTGFS内だけの話になりますが、
LED化されてなかったり、所々蛍光灯を抜いてた筈なので、資金は大丈夫なのかなぁ…、
と少なからず心配しました。
後螺旋階段が新宿のはあるけど、あれ下から上の方が丸見えだからスカートの中が見えるんじゃないかなぁ…。 >>65
ありがとう、詳しいな
野村入ってるなら設備の実務では無さそうね
>>67
更新した
巡回95%は激務ほぼ確定なのでランキング的には大幅減点
個人的には結構狙い目の企業だと思ってたが微妙になった >>34
あそこは設備管理ほとんど無い
警備設備清掃の所員管理みたいにほとんど業務委託。
委託先の管理だと思う >>70
書類処理やってくれるし業務委託も法令点検処理も基本やってくれるから、下請け設備員だったときはかなりホワイトだったなぁ。優しい人が多かったから理不尽に詰められないし、オーナーやテナントからのクレームも受けてくれる
給料以外マジで不満はない もう退職しましたが京王で働いていました。今は人手不足なので簡単に入社できますよ。質問等があればどうぞ聞いてください。 >>72
福利厚生や法令遵守はいかがでした?有給休暇は使用できますか? >>72
京王落ちて、
他の系列行きましたね…(正社員)。
既に内定貰いつつ面接しましたが、
こちらをマウントしてる感じがしたので
こちらも京王をマウントしたら落ちましたよ。
あそこ何なんですか?
寮があるとか言いながら寮は埋まってる、
昇給年1500円ペースでドヤ顔する人事等、
色々どうかしてますよ。
残業月28h平均は多いですよ…。
労働組合も特殊でしたよね?
確か…。
挙げ句の果てに
何か犯罪でもしたんですか?とか言ってきて
ふざけてますよ(S氏)。
1年後正社員登用も実際は6割ぐらいなのでは…? 京王はバス子会社のブラックぶりが有名だからな。体質としてよくないんだろう。 >>73
福利厚生は医療費が一定以上は戻ってくる事や映画のチケットが安く買える事ぐらいですね。法令遵守は結構うるさいですね。ただ渋谷や新宿あたりは商業施設やホテル、駅等は残業が多いです。有給はしっかりと使う事ができ、4・5連休を取る事もできました。 >>74
寮は遠方の人が多く入ってる感じですね。残業は渋谷や新宿は商業施設やホテルでは深夜の作業が多くて仮眠があまり取れず、人手不足もあり明け残があります。正社員登用はほとんどの人が正社員になっています。ただ離職者は多いので正直ほかの系列のほうが良いですよ。 >>72
質問多くて申し訳ないんですが…
1、基本給低い?求人で月給17万だったら基本給17万近辺?
2、分かる範囲で、↓で間違ってる箇所ある?
【昇給】★500〜1000円台(クチコミ)
【休日】★121日(募集 4週8休制,特別休暇17日)
【宿直】★2000円(募集)
【住宅】★なし(募集)
【家族】★配偶者16200,子2100(募集)
【資格】★上限20000円(募集)
【交通】★全額(募集)
【退職】★少額(募集,クチコミ)※自主退職は勤続10年100万以下程度
【物件】★駅施設,オフィス,商業施設,庁舎/ホール,病院,高齢者施設,マンションなど(管理受託施設)
【マネ】★ビルマネ要素なし(募集)
【特筆】★有給取得率6割以上(+1),福利厚生厚遇(+1),中途待遇不満散見(-2)
【休暇】リフレッシュ,永年勤続,特別休暇17日
【賞与】4.7ヶ月(2017年度実績)
【備考】年末年始手当,持株,自社研修施設,新卒優遇
【memo】共済の医療費補助例:一つの病院で約3500円以上掛かると全額給付
【memo】中途の待遇不満散見。最下級スタート昇格主任迄/主任より上から昇給カーブ大幅上昇/新卒だけ飲み会や旅行など
【memo】社内行事多めで参加率が人事評価対象
【memo】資格手当例(乙四1000,2ボ1000,3冷1000,2電工1000,消防乙種500/甲種1000,ビル管4000,電験3種4000,1級管工事施工2000)※同資格重複可。消防乙1,乙6なら500+500=1000
【memo】資格一時金例(ビル管6.5万,電験3種5万) >>78
基本給は17〜18万+職務給1.8万で昇給は1500〜2000円くらいです。
休日は107日有り2月以外は月9日が休みで、特別休が祝日の数だけ付きます。
人手不足もあって中途入社でも所長等にもなっています。
社内行事は現場ではほぼありません。現場によりますが、ビルマネ要素もあります。 >>79
訂正です。社内行事は年に何回かありました。基本的には断れません。八王子の方でよくやっていたので凄く面倒でした。 >>79>>80
ありがとう!
退職金少ないみたいだから基本給低いのかと思ってた
もしかして特別休ってもしかして年間休日と同等ではない?
忙しい現場は特別休付いても休めないとか >>81
特別休は4ヶ月毎に分けて与えられます。年休のようにに使う事も出来ますが換金も出来るので使っている人はいませんでした。 >>82
なるほど
換金できるのか、お金欲しい人には良さそう
1日分1万円くらい?5000円だったら休み選ぶかも >>74
いくらなんでも面接で犯罪者扱いとかありえるの?
小指をケガで無くしてるとか? >>85
現実では自分は他人や仕事での上司から
すれば、何でも言いやすい部類だと
過去に1度言われた事があり、自分もそう実感してます。
恐らくその時の面接では
お互いマウント取り合ったという風に
書いてますが、心の奥底では震えてるのを
向こうは感じてて、追い打ちをかけてきたんだと
思います。
小指1本ないのは自分が知ってるのでは高校の野球部先輩の父で無かったらしい(流石に見てません)ですが、それ以外の方、自分も普通に指は足・手共に10本ずつありますよ。 >>86
>>85
87のは86へ向けてのレスです。
すみません。 新規追加
●TBSサンワーク 57(26,5,10,2,2,1,2,3,3,1,1,1)
【年収】■月給20〜30万,賞与,諸手当,クチコミより370万で仮定
【昇給】■企業規模,クチコミより2000円で仮定
【休日】★約120日(募集)
【宿直】■企業規模,クチコミより2000円で仮定
【住宅】★あり(募集)
【家族】★なし(募集)
【資格】★あり(募集)
【交通】★全額(クチコミ)
【退職】★あり(募集)
【物件】★TBS放送センター内(募集)
【マネ】★ビルマネ寄り(募集)
【特筆】★7時間勤務(+3),賞与5ヶ月以上(+1),みなし残業20時間未満(-2),かなりビルマネ寄り(-1)
【出資】TBSホールディングス100%
【有給】-
【休暇】お盆/GW/年末年始は交代で取得
【賞与】5ヶ月以上(クチコミ)
【備考】食券補助,レクリェーション補助(24000/年),みなし残業10時間,基本給少し低め,転勤なし
【memo】応募には関連経験と特定資格の所持が必要
【memo】テレビ局は激務が想定されるため物件スコアは1点で計算
【memo】宿直は週1回程度
【memo】残業多め 新規追加
●NHKビジネスクリエイト 63(26,5,10,2,1,3,2,3,3,1,5,2)
【年収】■基本給23万以上,賞与,諸手当,クチコミより370万で仮定
【昇給】■企業規模,クチコミより2000円で仮定
【休日】★120〜130日(募集)
【宿直】■企業規模,クチコミより2000円で仮定
【住宅】★なし(募集)
【家族】★あり(募集)※世帯級22000円程度?
【資格】★あり(募集)
【交通】★全額(募集)※乗車区間80km迄
【退職】★あり(募集)
【物件】★NHK放送センター(募集)
【マネ】★ビルマネ要素あり(募集)※
【特筆】★7.5時間勤務(+2)
【出資】NHKグループ
【有給】-
【休暇】年5日の「クリエイティブ休暇
【賞与】4ヶ月程度?(クチコミ)
【備考】企業年金,団体生命保険,契約リゾートホテル,福利厚生クラブ
【memo】テレビ局は激務が想定されるため物件スコアは1点で計算
【memo】宿直は週1回程度 新規追加
●クロサワエンジニアリング 53(18,3,12,3,1,1,1,1,3,5,5,0)
【年収】★月給20.5万〜,賞与より290万
【昇給】★1600〜3200円(募集,2018年度実績)
【休日】★125日(募集)
【宿直】★3500円(募集)
【住宅】★なし(募集)
【家族】★なし(募集)
【資格】★なし(募集)
【交通】★20000円(募集)
【退職】★あり(募集)※勤続10年以上
【物件】★オフィス,複合施設(募集)
【マネ】★ビルマネ要素なし(募集)
【特筆】★-
【出資】-
【有給】8.4日(2017年度実績)
【休暇】GW,夏季,年末年始
【賞与】25〜50万(募集)
【備考】役職手当
【memo】会社は業務請負業
【memo】会社の定めた有給消化日は強制有給使用 新規追加
●マイスターエンジニアリング 50(18,5,10,1,1,2,1,3,3,1,5,0)
【年収】★月給18〜25万,賞与,諸手当,クチコミより290万
【昇給】■企業規模,クチコミより2000円で仮定
【休日】★121日(募集)
【宿直】★0円(5ch)
【住宅】★なし(募集)
【家族】★配16000,子1人2000 ※最大2名(募集)
【資格】★一時金(募集)
【交通】★全額(募集)
【退職】★あり(募集)
【物件】★ホテル,商業施設,オフィス,病院,工場,マンション(募集)
【マネ】★ビルマネ要素なし(募集)
【特筆】★-
【出資】伊藤忠商事グループ
【有給】8.4日(2017年度実績)
【休暇】GW,夏季,年末年始
【賞与】2ヶ月程度(クチコミ)
【備考】持株,財形貯蓄,自社研修施設,役職手当
【memo】東証二部上場
【memo】経験者は月給23〜40万で年収330万〜
【memo】総合職(転勤有)と地域限定職(転居を伴う転勤無)がある
【memo】地域限定職は年間休日108日でスコア-6
【memo】資格一時金例(2電工25000円,電験3種100000,ビル管100000) 新規追加
●オール商会 41(16,3,4,2,1,1,2,3,3,1,5,0)
【年収】■月給20〜26万,賞与,諸手当,クチコミより270万で仮定
【昇給】■企業規模,クチコミより1000円で仮定
【休日】★107日?(募集)週休2日制。警備求人にて同記載107日確認
【宿直】■企業規模,クチコミより2000円で仮定
【住宅】★なし(募集)
【家族】★なし(募集)
【資格】★あり(募集)
【交通】★全額(募集)
【退職】★あり(募集)
【物件】★商業施設,公共施設,学校,データセンター(募集)
【マネ】★ビルマネ要素なし(募集)
【特筆】★-
【出資】-
【有給】-
【休暇】年末年始
【賞与】寸志(3万円〜25万円)(クチコミ)
【備考】研修充実 新規追加
●電通ワークス 59(24,5,12,2,1,1,1,3,3,3,1,3)
【年収】■月給21万〜,賞与,諸手当,クチコミより350万で仮定
【昇給】■企業規模,クチコミより2000円で仮定
【休日】★125日(募集)
【宿直】■企業規模,クチコミより2000円で仮定
【住宅】★なし(募集)
【家族】★なし(募集)
【資格】★なし(募集)
【交通】★全額(募集)
【退職】★あり(募集)
【物件】★オフィス,商業施設,大型劇場,(管理事業,募集)
【マネ】★ビルマネ寄り(募集)※
【特筆】★7時間勤務(+3)
【出資】電通100%
【有給】-
【休暇】連続休暇
【賞与】4ヶ月以上(クチコミ)
【備考】団体保険,確定拠出年金,財形貯蓄
【memo】ビルマネ要素として修繕計画立案,予防保全,協力会社管理
【memo】HPで群管理を謳っているので常駐少なめ? 東大が施設系の技術職員を募集してるね
大学HPやハロワに求人を掲載してる
尤もこの求人がビルメンに属するのかビルマネに属するのかはよくわからない
国家公務員一般職に準ずる身分である準公務員、みなし公務員の立場であるため
普通は公務員試験に準じたペーパーテストの採用試験を経なければ入れないが、
ペーパーテストなしの選考採用で応募資格を有すれば未経験でも入れることになってる
東大は国家公務員一般職全体の平均年収より高く国立大学の中では一番年収が高いよ ちなみに東大職員の平成30年度の平均年収は
平均年齢44.9歳で残業代抜きで総額6,863,000円
所定内5,043,000円、うち通勤手当172,000円、うち賞与1,820,000円
別途扶養手当、住居手当等支給
住居手当は家賃の月額から 23,000 円を
控除した額の2分の1(その
控 除 し た 額 の 2 分 の 1 が
16,000 円を超えるときは、
16,000 円)を 11,000 円に加算した額
世帯ならば世帯用教職員宿舎に入居可能 見たのが間違ってなければ、完全にビルマネの求人だった NHKの集金人同様に国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは3Kはあたりまえ(きつい、汚い、危険)はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
2. 月島テクノメンテサービスは汚物(うんこ)を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
---------総合ブラック評価★の壁----------うんこ
40 日本管財(一応上場、独立系) テスコ(旧泰成エンジニアリング) オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
グローブシップ(過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社)
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17 北菱産業埠頭(北海道で有名なブラックメン)、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
MHiファシリティーサービス(M&A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
※ これらのブラック求人では人手不足の為求人では良いことばかりが書いており採用に不利になる事は一切書かれていませんので注意が必要です。 本スレのテンプレが下記だけど
>■病院、ホテル、百貨店(=ビルメン三大重労働)。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
これを細分化してアタリ現場順でランク付けするなら↓の表で合ってる?
【特筆】に反映させたくて、EFほぼ確なら-2、CDほぼ確なら-1で考えてる
色んな人の意見を聞きたい(数ヶ月遅れの亀レスでもOKなのでお願いします)
S オフィス(低層ビル)、官公庁、展示施設 【楽】
A オフィス(高層ビル)、複合施設、公共施設 【割と楽】
B 研究施設、大学、倉庫、地域冷暖房 【忙しくはない】
------------------------------------------
C 商業施設、レジャー施設、老人ホーム、マンション、寮 【やや大変】
D 空港、駅ビル 【大変】
------------------------------------------
E ホテル、工場 【激務】
F 病院 【超激務】
※展示施設=美術館、博物館、ショールーム
※複合施設=オフィス+下層階に飲食物販店
※公共施設=図書館、集会所、保健所、福祉センター(除老人ホーム)、学校(除大学)
※研究施設=研究所、データセンター
※商業施設=百貨店(除駅ビル)、ショッピングセンター
※レジャー施設=遊園地、映画館、水族館、スポーツ施設、プール >>100
誤解が起きないように一応断りを入れておくけど、現場次第が大前提の話で
とても忙しくて激務なオフィスもあれば、そんなにきつくない病院もあるので
あくまでも目安、傾向の話。 >>100
今後EC系増えていくだろうから倉庫は三大に準ずる扱いになると思う
24時間稼働、労働者もゴロツキばっかりとポテンシャル高い 最近の倉庫はマルチテナントだし3PLで勤務者数も多い、24時間稼働でオーナーがファンドだからなあ。
良くないよな。 このサイトで年収300万円以下は池沼レベル
2019年春の年収アップが反映済み
http://2ch-vip.net/money 東京団地倉庫、30歳で400万とか行くし常駐だけど倉庫ってだけで相当ヤバそうですね…。 >>102>>103
なるほど、倉庫って楽なイメージだったけど実はきつい感じなのね
24時間稼働でない倉庫もあるから倉庫でも当たり外れあるんだろうけど
「E ホテル、工場」くらいの位置が妥当か
>>105
上位系列並みの給与、年間休日120日以上&有給取得率高め、常駐のみ、宿直なし、夜勤なし、転居を伴う転勤なし
日勤希望のビルメンとしては最高クラスの好条件だけど離職率は高いらしい
倉庫がそれだけ辛いのか、社風が古いみたいなのでその辺が絡んでいるのか… 東京団地倉庫ってもう5年くらい回転寿司の求人だよな。
異常。 都内の商業施設(約10,000平米、6.6kV、PAC、REIT物件)やった事あるけど、基本的に楽だった
ボイラーも冷凍機も無いし、年次停電は業者に丸投げで鍵開け程度の立会い
ほぼ全ての設備がフルメンテ契約だったから、トラブル起きたら業者に電話でおしまい
今はオフィスビル勤務(約100,000平米、22kV、DHC)だけど、前者の方が絶対に良い
戻りたいよ マイスターエンジニアリングきたか、、
兵庫県神戸のホテルは行ってはいけない。
絶対に。
社内では墓場と呼ばれている。
明け残多め
仮眠とれないこと多め
パワハラ多め
行ってはいけない、 >>100
誰が入ってきても短期で退職し人手不足の現場が激務現場だよ
病院でもビルメンが無尽蔵に大量に投入されているのなら個人レベルからすると楽だろうがよ
ビルメン会社が極限までビルメンを減らし極限まで扱き使うから激務なんだが? 工場は生産設備の保全でなく、ユーティリティ(電気・給排水・空調等)だけでも、
他の施設とは求められるレベルも、設備の多さ・特殊さも、敷地の広さも別格
所謂普通のビルメンとは違うと思う 高層ビルは基本的に動きっぱなしで疲れるけど、駅関連施設は昼間は暇だけど深夜作業が多いから仮眠が削られる。残業は駅関連施設は40〜60時間くらいある。 >>111
工場は規模も作るものも違うから本当にピンキリなんだろうけど総じてきつそうね
よく病院ホテルは止めとけって言われてるけど工場も同水準と考えて良さそうか
>>112
駅関連施設って駅ビル以外にも何かある?
仮眠削られるのは深夜工事の立会いやらトラブルが舞い込んでくるから?
そういう意味なら百貨店やショッピングモール系も深夜作業多そうなんだよなあ
残業は40時間までなら許容できるけど60時間になると自分なら転職考えるわ… >>100の修正版。アタリ現場早見表(案)
S 低層オフィス、官公庁、展示施設 【楽】
A 高層オフィス、複合施設、公共施設 【割と楽】
B 研究施設、大学、地域冷暖房 【忙しくはない】
------------------------------------------
C 商業施設、レジャー施設、老人ホーム、マンション、寮 【やや大変】
D 空港、駅ビル 【大変】
------------------------------------------
E ホテル、倉庫 【激務】
F 病院、工場 【超激務】
※展示施設=美術館、博物館、ショールーム
※複合施設=オフィス+下層階に飲食物販店
※公共施設=図書館、集会所、保健所、福祉センター(除老人ホーム)、学校(除大学)
※研究施設=研究所、データセンター
※商業施設=百貨店(除駅ビル)、ショッピングモール
※レジャー施設=遊園地、映画館、水族館、スポーツ施設、プール >>32
山王ファシリティーズに追加
賞与は年換算で二ヶ月
住宅手当は転勤者のみ
資格手当は月額手当
特記事項として、未経験者採用が多く、前ビルメンの採用少ないし、前ビルメンほど辞めてく(主任クラス以上は除く)
募集時に書かれてる事(研修とか)はその通りです。 >>115
ありがとう、反映した
>住宅手当は転勤者のみ
これって転勤が発生したときのスポット的なお金?
毎月継続的に発生しないなら住宅手当とは呼べないな
あとちょっと追加で求人見たら
・食事手当(当直1回につき500円支給)
と書いてあるのを見つけた
宿直がある現場もあって、その場合の実質的な宿直手当は500円ぽいか >>117
>>住宅手当は転勤者のみ
>これって転勤が発生したときのスポット的なお金?
>毎月継続的に発生しないなら住宅手当とは呼べないな
家賃補助の形で毎月貰える。 独立系で現場官公庁で通勤40分で給料290万。
系列でホテルで通勤30分で給料310万で系列を選んだけど間違えたかな。休みは系列の方が15日くらい多い。 系列で正解。
年間休日数15日の違いはかなりのもんだよ。 うちは宿直の場合明け残なしで次の日朝からフリーだから、実質一年の半分以上休みみたいなもんだけど、それでも泊まり嫌って人多いんだなぁ
俺は独身だからそうかもしれんけど、やっぱ家庭ある日とは帰りたいんかな 独立系の暇なオフィスビルにいたとき人の入れ替わり毎月のようだったが
今の複合大規模高層ビル誰一人辞めないもんなあ
結局現場というより人間関係と待遇ちゃうん
苦労して入ったそこその金貰える系列なら仕事忙しくてもそんな簡単に辞めないでしょ
系列なら異動もあるし現場の種類で辞めてたら一生転職だわ >>119
転居を伴う転勤が発生した場合、継続的に支払われる家賃補助
と理解したので、そう追記しておく
ありがとう 今転職活動中だけど、ランキングサイトがめちゃくちゃ役立ってます。
イメージでブラックだと思い込んでいた会社が、そうでもなかったり。
ありがとうございます! 日銀神求人すぎない?
ランキング高すぎるし
ビルメン王だな日銀のビルメンは
休日もしっかりしてそうだし(笑) 何ヵ月も募集かけてる時点で並のビルメンじゃ受からんよ 新規追加
●MBM 55(22,5,6,1,2,2,1,3,3,3,5,2)
【年収】★月給22万〜,賞与より350万
【昇給】■企業規模,クチコミより2000円で仮定
【休日】★118日(求人)※休日105日+特別休暇13日
【宿直】★宿直なし(求人)
【住宅】★なし(求人)
【家族】★配11000円,扶養3600円(求人)
【資格】★なし(求人)
【交通】★全額(求人)
【退職】★あり(求人)
【物件】★舞浜のテーマパーク,商業施設,ホテル(求人)
【マネ】★ビルマネ要素なし(求人)
【特筆】★有給取得率8割以上(+2),労働組合(+1),激務現場ほぼ確(-1)
【出資】オリエンタルランド100%
【有給】16.0日(2019年求人)
【休暇】リフレッシュ
【賞与】4ヶ月(2018年度実績)※契約社員は約2ヶ月
【備考】持株,財形貯蓄,団体保険,ベネフィット,旅行補助,テーマパーク割引,労働組合,社食利用可,車通勤可,転居を伴う異動無し
【memo】業務内容にテーマパーク内の水質管理やイベント装飾物の制作取付含む(求人) 新規追加
●ヤエス 45(16,3,8,2,1,1,2,3,1,3,5,0)
【年収】★月給20〜30万(基本給10万程度),賞与より270万
【昇給】■企業規模,クチコミより1000円で仮定
【休日】★115〜118日(求人)
【宿直】■企業規模,クチコミより2000円で仮定
【住宅】★なし(求人)
【家族】★なし(求人)
【資格】★あり(求人)
【交通】★全額(求人)
【退職】★なし(求人)
【物件】★オフィス,商業施設,学校(求人)
【マネ】★ビルマネ要素なし(求人)※現場により提案書の作成有
【特筆】★定年60歳超(+1),基本給低め(-1)
【出資】-
【有給】-
【休暇】-
【賞与】5〜20万(2018年度実績)
【備考】定年65歳
【memo】ハローワーク求人では44歳以下で募集。若い人を欲しがっている模様
【memo】年間休日75日,6.5h勤務,交通費3万の求人もあったが算出では除外 新規追加
●王子不動産 59(20,5,10,2,1,3,2,3,3,3,5,2)
【年収】★基本給18.5万〜,賞与,諸手当より310万
【昇給】■企業規模,クチコミより2000円で仮定
【休日】★120日以上(求人)
【宿直】■2000円(求人)※古い求人より
【住宅】★なし(求人)
【家族】★配14000円,子7000円/1人(求人)
【資格】★あり(求人)
【交通】★全額(求人)
【退職】★あり(求人)
【物件】★オフィス,複合施設,マンション(求人,事業実績)
【マネ】★ビルマネ要素なし(求人)
【特筆】★7.5h勤務(+2)
【出資】王子ホールディングス100%
【有給】-
【休暇】年末年始,リフレッシュ(15年勤続3日/年,25年勤続7日/年)
【賞与】4ヶ月程度?
【備考】7.15時間勤務,企業年金,持株,財形貯蓄,本社に社員食堂
【memo】資格手当例(電工1種3000,電験3種3000,宅建士5000,管理業務主任者5000,マンション管理士5000) 追加保留
●ウイング 62(26,5,8,2,3,3,5,3,1,5,1,0)
【年収】★月給21万〜,賞与,資格手当より370万
【昇給】■企業規模より2000円で仮定
【休日】★118日(求人)
【宿直】★宿直なし(求人)
【住宅】★21000円(求人)※地域手当
【家族】★20000円/子1人(求人)
【資格】★100000円(求人)
【交通】★全額(求人)
【退職】★なし(求人)
【物件】★オフィス,複合施設(求人)
【マネ】★ビルマネ寄り(求人)
【特筆】★-
【出資】-
【有給】-
【休暇】-
【賞与】4ヶ月程度
【備考】日勤のみ,転勤なし,採用33歳迄
【memo】直雇用。「銀座ヤマトビル」「GINZA YANATO2」「GINZA YANATO3」の3物件固定。常駐物件のHP制作や運営管理へのシフトも可
【memo】従業員24名,現場3名規模
【memo】資格手当例(2電工20000,3冷20000,乙種消防設備士30000,ビル管5000,電験3種30000,1級建築施工管理技士60000,1級ビジネス実務法務検定60000,2級建築施工管理技士40000,宅建士30000,1級ビルクリ30000,英検2級30000,日商簿記2級20000) ウイングは個人的には若ければ行きたいくらいの神求人だけど
規模小さい上に厚遇なので埋まったら数年は求人無さそう
ランキングに載せても意味なさそうなのでランキングへの掲載は保留にした ビルメン歴8年
年齢35歳
ビル管、電工一種、その他4点
Eランカービルメンだけど
自分が転職するにはBランクぐらいが狙える? この資格手当は取得した時に貰える手当だろ?毎月貰える訳じゃないだろ >>137
狙えると思う!
上手く行けば
Aランクもいけるぜ!
Cなら、よっぽどじゃなきゃ採用だな。
結局、現場ガチャなら
系列の方が良いじゃない!w ウイングって去年からしょっちゅう求人出てて回転求人っぽいけどヨサゲなんかね…。
MBMはオリエンタル系でいい噂聞かないし…。 >>132
ビル管より電工とかのが資格手当て高いとかあるの? >>137
30代でビル管と電工1種は普通に強いな
書類や面接対策しっかりやればA〜Bどこかに引っ掛かりそう
ただ、ランキング過信せず自分でも色々調べてね
>>138
毎月最大10万
>>140
ウイングは回転求人なのか…。今後注視して回転続くようならランキング入れるようにする
求人通りなら資格手当満額で誰でも毎月30万円いくのでビルメンとしては破格なんだけどね
規模小さすぎてクチコミ全くないから真相不明
マネ寄りでビルメン以外の事も結構やらされると思うから楽したい人には向かないと思う ウィングは回転だね。小規模で待遇が悪くないのに回転とすると勘違いスーパーマン待ちか
社内の雰囲気がよくないかのどちらかでしょうねぇ。 マルイファシリティはこの先どうなるんだろ
それにしても休日95日(年休込み105日)、退職金0はかなりマイナスだね。退職金0な分手当があるから、その手当を差し引いて他系列より20日は多く働いてるのを考えると、時給や年収大幅減なんだよな 前働いてた独立は20年働いて退職金20万とかだったからこの業界でマトモな退職金貰えるところあるのか? >>146
以前ここいたけど、退職金無いのはファシリティーズに限らずグループ全体。
ビルメンランキング的にはCだけど、労働組合あるし、残業ほとんど無いし、悪い会社では無かったよ。
ただ、まったりしたい奴には合わない、し出世もできない。資格と向上心ある奴は向いてると思うよ。
あのニュースもあったし今後はどーなるだろうね。 >>149
そうなんですか、ありがとうございます。149さんは何で転職したか差し支えなければ教えていただけませんか? 組合って意味あるかな?
イオンディライトとか毎月組合費として数千円徴収されるけど完全に御用組合
それに、ビルメンはUAゼンセン同盟傘下になるからゲンナリ >>146
7.5時間勤務なのを考えると実働時間としては悪くない
でも出社日数多いのがやっぱりきつい
>>151
イオンって組合あるんだ
御用組合だと労働組合の意味ないよなあ
UAゼンセン知らなかったけど何か悪い事あるの? イオン系列の子会社群はほとんどが組合強制加入
少し前までは年間5万円以上取られてた。今は知らん
アカデミーの警備未払い訴訟でもゼンセン系(旧民社党系右派)の組合は会社側に付いたし、
本堂に金の無駄。でも組合未加入だと賞与払わないからひでー話さ 合同労組とか共産党のほうが働く側のためになるよ。連合は経団連の犬って感じ。 >>150
家庭の事情で続けられなくなっただけ。
嫌でやめたわけじゃないし、待遇も悪くなかったよ。
試しに受けてみたら?
>>151
確かマルイもUA ゼンセンだった気がする。
UA ゼンセンってあまり良くないの? >>149
出世できないのに向上心ある奴が向いてるの? >>152
>>156
休日95日と退職金無しが非常に気になりますが受けるだけ受けてみます。
>>157が私も気になりますが >>157
向上心&資格取得を継続すれば出世にも繋がり評価もされる。
向上心or資格無い奴は何年働いても最下級。
まったりビルメンやって勤続年数に伴って昇給〜って会社じゃないよ。 俺の現場に某大手私鉄系ビルメン会社から転職してきた設備員が入社してきた
月手取り15万とかで、嫁との喧嘩が絶えず毎日泣かれたそうで、転職を決意したらしい
ちなみに社名は言えないけど、もうすぐJRに乗り入れる会社の子会社
これからビルメンを目指す人はここはやめときな >>159
社員みたいなので、もし良かったら…
少し前に、マルイは着替え前にタイムカード切るから着替えも含めて勤務時間に入る
なんてことを詳細に語ってた人がいたんだけど同じ人?
もし違うなら、↑のタイムカードのくだりって本当?
あとマルイって宿直ないみたいだけど夜間は下請けがカバーするの? >>161
前書いてた人?は、知らないけど、各現場次第なんじゃないかな?
定時5分前ぐらいに着替え始めて定時にさっさと帰ってたよ。
宿直も現場次第。
その辺面接で全部教えてくれると思うよ。 賞与入れて270万の系列の契約社員と
賞与入れて300万の聞いたことない独立の正社員と
どっちが良いですか?
10年後20年後に系列のほうが年収上回るんでしょうか?
人間関係も系列のほうが良さげ? 会社名出されても回答出来る人はいないような...
ただ正社員になれず契約で20年勤続って闇深そう
人間関係は現場次第とはいえ、正社員だと転勤ありだからコミュ症だとつらいね >>163
待遇悪いけどな。ああいうところでも民間のビルメン会社入っているから。 俺はランクBとCの会社は書類でお祈りされたのにAの会社に転職
出来た。本当に人手不足の時に応募出来てたまたま採用された。
タイミングが大事だね。
ただ人手不足なんだから当然業務量も多いし25年勤めた時の退職金
が年収以下というどんでん返しもあった・・・・
待遇の退職金有は入社してみないと本当に分からんわ。 >>137
ウチの会社Aランクだけど面接で普通の人間とアピールできれば
そのキャリアと資格と年齢ならまず採用される。
人手不足で新規受注出来ない位だから。
その代わり意味不明な仕事やルールあるし、色々あって離職率高いのが
ネック。 >>165
系列の契約社員でも、1年後に正社員にするところもあるからね。そこら辺は求人サイトで確認したらいいかと。 >>162
ありがとう
時間ができたときに修正する
>>168
ビル管理会社の退職金の相場は地味に気になる
宿直手当みたいな身近なものは暴露多いけど、退職金の暴露ってなかなか見ないな JR貨物ってランキングにないけどどう?
やっぱり鉄道系だから下位? お前らほんまにアホやな
日銀のビルメンが1位な時点で鼻で笑うランキングや 表に公表されてる情報と経験者からの情報提供をまとめたスレなだけなのに何言ってんだ? >>168
退職金は自己都合退職だと大幅減額は常識だ
上手く立ち回ってクビになるように仕掛け、
会社都合退職になるようにすれば満額支給になったはず 書類通過して面接になったけど、
平日昼間仕事しているので面接を夜7時にしてほしいと頼んだが断られた場合、
「残業してまで面接するに値しない人物→不採用濃厚」
と判断されているってこと? >>181
ちゃんとしたところだと面接官だけで3、4人以上、人事とか準備する人とか入れたら5人以上を一時間以上拘束するわけだから
ヘッドハンティングされるレベルじゃないと無理でしょ。 >>182
なるほど勉強になりました。
1〜2人の面接官の会社を目指して応募します。 >>183
それだと小さい会社しか受けられないから待遇はお察しだぞ >>184
そうなんですけど今の現場が2人現場で
発達障害気味の人と一緒なので気が狂い
そうで・・・
こうやってブラックスパイラルに陥って
いるんだろうと思いますが・・・ >>186
まだ有給がないのです。
でも、もう一人の方とはもう無理なのです。
生理的に受け付けないのです。
隣で、鼻くそほじってごみ箱にピンっ!とか
吐き気がします。
しかし、先ほど、エージェントというものに
登録して求人検索してみたら、ハロワやインディードで
みていた求人とは別格の求人がでてきて驚きました。
今の会社と同じ年休105日なのに年収が100万円以上違ったり。
やはり良い会社に入るべきだと思いなおしました。 >>187
転職決めたんでしょ?
有給取れないなら何か理由付けて半日でもいいから休みなよ >>188
リ から始まるところです。
近いうちに電話面談です。
職務経歴書の内容が薄いのでぼろ糞に
言われると覚悟してます。
でも、書くことが「検針、管球交換、
小修繕」くらいなので仕方ないです。 >>189
それが色々面倒な会社で・・・
来月のシフトは平日休みを多く
入れてもらいます。
一回退職して転職活動したいけど、
やはり在職中のほうが圧倒的に書類通過率
が高い気がしてなりません。 面接行ってきた。ランキングにない会社だし契約社員なので和気あいあいとおしゃべりして
終わりだと思っていたら、しっかりした会社のようで重役?3人面接だった。
圧迫はなかったけど疲れた。
仕事帰りに腹減らして面接行くのはマジでしんどい。
こんな辛い思いするなら今の職場でもう少し我慢しようかと思ってしまう。 >>179
いや定年退職の場合で年収以下なんよ・・・
新卒採用があまりない会社だから中途35歳勤務開始位で60歳定年退職満額でも
マジで少なかった。 NHKの集金人同様に国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは3Kはあたりまえ(きつい、汚い、危険)はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
2. 月島テクノメンテサービスは汚物(うんこ)を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
---------総合ブラック評価★の壁----------うんこ
40 日本管財(一応上場、独立系) テスコ(旧泰成エンジニアリング) オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
グローブシップ(過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社)
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17 北菱産業埠頭(北海道で有名なブラックメン)、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
MHiファシリティーサービス(M&A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給) >>161
宿直は無くす様にしているけど、契約で無くせない所はあるよ。
着替えも勤務時間扱いだよ。
配属場所によるけど、基本的に立ち会い無し。 神鋼不動産ビルサービスってどうかな
大企業系列だけど組合無しが引っかかる 労働者のために動く組合は共産系か、合同労組だよ。連合系は裏経団連だよ。
組合の癖に消費増税賛成する連中だよ。組合は入る先をよく考えよう。 >>195
ありがとう、更新しておく
深夜に設備トラブルが起きたら誰が対応するの?
>>198
連合系だと労働者の待遇改善のために動いてくれなかったりする?
ただ組合費だけ徴収されて実質何も動いてくれないんじゃ厄介者だよな 前の職場の組合は連合系だったけど組合員への仕事はしてたと思う。
賃金の昇給は、組合ないと経営側の言われるままだしな。 賃上げ額より組合費の方が高いし、労働条件は全く良くならないから毎月の負担大きい
自分は労働組合より、健康保険が健保組合か否かが重要かな >>199
警備員が常駐してるから、電話でビルメンの責任者に連絡。 >>201
健保組合だと保険料どのくらいになる?
>>202
トラブルの度に電話が来て現地いくのか
下っ端はいいけど責任者になるとエグいな >>203
トラブルによるけど、電話で指示して対処できるなら行かない。
一応、時間外つく🎵 204の続き
電話対応も時間外付く。
間違って書き込みしました。
失礼。 >>201
そもそも組合あるところは給料高めだし離職者も少ない。 >>206
グローブシップの前身、NBSですら組合あったけど全く存在価値無かったね
合併と共に組合解散したけど >>204
ありがとう
時間のある時に追記しておく >>203
前の会社の健保組合だと9000円切ってたのが、協会の会社に転職したら11000円超えた
標準報酬24万円で毎月3000円ぐらい高くなった Sランクの会社から、面接オファーが来た。
マネジメントの仕事らしいが、俺にそんなこと出来るわけがない。 しょっちゅう募集してるからきついんじゃないか?ほぼ営業みたいなもんだろうし kはまじで残業地獄。「45時間越えは申請しなきゃだから面倒くさいよなー」と笑顔で語る。もっと残業したいのに手続きが面倒くさいから残業し辛いという理屈、イカれてるよこいつら >>194
グローブシップとmhiサービス、マイナビ転職に
出ているから不愉快だよね。('・ω・') >>209
なるほど、そんな感じなのか
月3000円差は地味に馬鹿にならんな 電気主任内製でやってるとこってあまり無い?段取りから打ち合わせまでは所長より設備員?うちは全てやる。段取りから打ち合わせまで下っぱ設備員の仕事。低圧〜高圧メガまで全部やるよ。 >>212
それは、巡回、病院、製薬のどの現場がですか? やっぱ、40代で経験1年で4点セットだと、系列に受からないね。
転職回数多いからかもしれんけど。
誰でも採用してくれるような独立であと1年我慢して、ビル管とって系列に入るしかないか。 OとT正社員以外は年中募集かけてる時点でお察し
Oは採用基準緩めだけど巡回率高め
T正社員は採用基準キツイけど待遇は1番良い 思ったんだけどさ
自動車免許ないって言えば巡回にならないんじゃね 巡回考えてるところだと運転免許ないのは面接前に落とすわね kって意識高いけど給料は高くないんか?
仕事内容と給料が釣り合ってない? >>227
kの面接行った時に提示されたのは31才で日勤のみの現場で320万だった。 >>228
わいは30後半日勤のみ残5h 込みの350やったわ kでも電験ビル管持ちだとそんくらいのスタートなんかな Kって糞雑魚やな(笑)
独立のワイよりも低年収やんけ >>232
そうやぞ。めちゃ安使い捨て人材や、激務に耐えて耐えて耐えまくった先にそこそこの給与が与えられるんや。最低5年3等級Sランクで人並み 免許はあっても車に自信ないわ
絶対事故起こす自信あるから巡回なら見送るしかない 40代設備5年目、今年電験三種合格したから転職考えてるけど系列系に行けるかな
せめて今のEランクからは脱出したい >>234
自分はペーパーなんで
免許欄から自動車は削除したよ
車移動の必要な求人来なくするため >>235
いける会社もあると思うけど、マネジメント求められる可能性高いよ
責任者クラス経験なくても年齢と資格で >>238
マネージメントかー。全然なんだよなあそういうの
30後半でビルメン入ってからはずっと下っ端だったし
面接まで行けたら正直に話して拾ってくれるとこ探してみます 経験5年の下っ端より、
経験1年の一人現場経験者のほうが
マネジメントできる気がする。 NHKの集金人みたいに国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは3Kはあたりまえ(きつい、汚い、危険)はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
2. 月島テクノメンテサービスは汚物(うんこ)を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
---------総合ブラック評価★の壁----------うんこ
40 日本管財(一応上場、独立系) テスコ(旧泰成エンジニアリング) オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
グローブシップ(過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社)
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17 北菱産業埠頭(北海道で有名なブラックメン)、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
MHiファシリティーサービス(M&A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
※ これらのブラック求人では人手不足の為求人では良いことばかりが書いており採用に不利になる事は一切書かれていませんので注意が必要です。 新規追加
●東海リライアンス 42(14,1,10,1,1,1,1,1,1,5,5,1)
【年収】★月給21万(基本給16万程度),賞与より250万
【昇給】★昇給なし(クチコミ)
【休日】★120〜121日(求人)
【宿直】■企業規模,クチコミより1000円で仮定
【住宅】★なし(求人)
【家族】★なし(求人)
【資格】★なし(求人)
【交通】★20000円(求人)
【退職】★なし(求人)
【物件】★オフィス(求人)
【マネ】★ビルマネ要素なし(求人)
【特筆】★定年60歳超(+1)
【出資】-
【有給】-
【休暇】-
【賞与】寸志(クチコミ)
【備考】住友不動産の専属特約店,定年65歳
【memo】3日に1回出社のサイクル
【memo】ハロワ求人でみなし残業含(3万円/15時間),dodaではみなし残業含まず。本情報はdoda採用 新規追加
●内外美装 37(14,3,1,1,2,2,1,1,2,3,5,2)
【年収】★月給20万(基本給10万程度),賞与,クチコミより250万
【昇給】■企業規模,クチコミより1000円で仮定
【休日】★96日(求人)
【宿直】■企業規模,クチコミより1000円で仮定
【住宅】★あり(求人)
【家族】★子1人5000(求人)
【資格】★なし(求人)
【交通】★20000円(求人)
【退職】★少額(求人)
【物件】★オフィス,ホテル,病院,アミューズメント施設(求人)
【マネ】★ビルマネ要素なし(求人)
【特筆】★7.5時間勤務(+2),定年60歳超(+1),基本給低め(-1)
【出資】-
【有給】-
【休暇】-
【賞与】あり(クチコミ)
【備考】7.25h勤務,皆勤手当10000,特別作業手当5000,定年65歳 新規追加
●二幸産業 39(10,3,6,1,5,1,4,2,1,1,5,0)
【年収】★基本給15〜18万,賞与,クチコミより230万※
【昇給】■企業規模,クチコミより1000円で仮定
【休日】★110〜113日(求人)
【宿直】■企業規模,クチコミより1000円で仮定
【住宅】★52800円(求人)
【家族】★なし(求人)
【資格】★50000円以上?(クチコミ)
【交通】★50000円(求人)※一部求人全額有
【退職】★なし(求人)
【物件】★官公庁,商業施設,病院,大学(求人)
【マネ】★ビルマネ要素なし(求人)※過去求人は有
【特筆】★-
【出資】-
【有給】-
【休暇】夏季(5日),冬季
【賞与】2.5ヶ月
【備考】財形貯蓄,確定拠出年金
【memo】住宅手当は全員に適用。住宅手当込で年収290〜310万程度
【memo】夏季5日分が取れない場合は買取(クチコミ) 新規追加
●ザイマックス関西 51(22,5,8,2,1,1,2,3,1,3,1,2)
【年収】★基本給18〜30万,賞与,クチコミより330万
【昇給】■企業規模,クチコミより2000円で仮定
【休日】★115日(求人)
【宿直】■企業規模,クチコミより2000円で仮定
【住宅】★なし(求人)
【家族】★なし(求人)
【資格】★あり(求人)※
【交通】★全額(求人)
【退職】★なし(求人)
【物件】★オフィス,商業施設,倉庫(求人)
【マネ】★ビルマネ寄り(求人)※
【特筆】★賞与5ヶ月以上(+1),定年60歳超(+1)
【出資】ザイマックス100%
【有給】-
【休暇】夏季(5日),冬季
【賞与】5.0ヶ月(2018年度実績)※専門職は2.0ヶ月
【備考】財形貯蓄,定年65歳迄,一部求人に年齢制限有(40〜45歳迄)
【memo】資格一時金例(ビル管10万,電験3種15万,エネ管20万)
【memo】資格手当例(ビル管5000,電験3種6000,エネ管6000)※4点セットや消防設備系では出ない
【memo】地域限定の専門職と非限定の総合職があり、当情報は総合職
【memo】マネ要素として見積作成〜改修提案や清掃・警備の統括管理有 >>228>>229
鹿島って残なし350万で表記してるんだけど実はそんなにいかないんかね
他にもそういう声が大きければ330万に変更しようと思う >>246
スタートの等級による。2等級だと届かないし3等級なら余裕でオーバー、まあ350で適正かと ザイマックスアルファの専門職は偏差値どれぐらいなの?
求人情報は残業目安15h含めて年収330万円ぐらいで、宿直手当は載ってないから
無いっぽいけど、資格手当の待遇は関西よりちょっと良いみたい
未経験なら応募してみる価値あるのかなー ザイマックス関西は面接いきましたけど
宿直手当はないって言ってました 鹿島はスーゼネ子のなかでも募集ありすぎだし人辞めすぎだろなんかあるとしか思えん マルイの人が居るみたいなので聞きたいんですが、実際の年収はどんなもんですか?
求人に書いてある、360〜390万程度?で間違いないんですかね?結構良いのかなと思うんですが、休みが少ないみたいなのでこれでも割に合わない感じですか? >>252
社内特殊システムに馴染めず辞める人多数。マニュアルなし、OJTなし、気合で覚えろ!
庵県・蜜森・愛ミス・きゃふむ等のイミフシステム盛りだくさん!みんなおいで!!! ビルメン、ビルマネやるなら大手系列に限る。中途半端な系列や独立はまじで終わってる。 大手のビルマネってどんな業務なんだ?
業界歴が浅い上に下っ端だから良く分からん 下請けいじめて見積出すだけじゃないの?
絶対楽だわ >>247,249,251
ありがとう、妥当そうなので350のままにしておく
いつも思うが鹿島の宿直手当は手厚くて羨ましい
>>248
スコアは53
ビル管、電験3種、エネ管まで狙う人にとっては年収結構伸ばせそう
>>250
宿直手当なしか〜
ザイマックスアルファも同じ感じぽいので合わせて修正する、ありがとう >>256
ランキングでは下記のように定義してる
【要素あり】工事の提案/見積/発注/進捗管理,長期修繕計画,役所提出文書,エネルギーなど
【マネ寄り】統括管理,予算管理,テナント運営など
待遇のいい大手は何処も見積もり作成〜提案と長期修繕計画はやっているかと
警備や清掃の統括管理や運営業務の一部まで担う感じになると事務まみれになって結構きついと思う 要素ありでもそのぐらいなのか……
独立だけど普通にやらされてるし系列狙ってみようかな >>260
よく系列はビルマネ業務あって激務と言われるけど個人的にはその実感はほとんどない
昼間に堂々とスマホいじるような暇はあまり無いけど、じゃあ激務かと言われるとそれ程では…。
でも設備の人数が絞られている築古の現場で不具合出まくりだったり
オーナーが金を出さなくてPMの目も厳しく何度も提案修正させられるような現場なら結構きつい
耳タコだけどやはり現場次第か 下請けいじめて辞められたら困るのは自分だし
見積もりだしてもただでやれ言われるのがマネだゾ これタグとか条件で絞り混んで特定のスコアでソートできるサイト作ってもいい?
転載だからだめ? nファに行った電験エネ管持ちが辞めたんだよなぁ…sランクなのに… 入社時に適性試験を実施する会社に入社したら、
同僚も粒ぞろいで独立に多いDQNは少ないですか? >>261
「現場次第」は、ほんとに名言と思う。
系列系で一応オフィスビルのくくりに居るが、12人→9人に
減らされている現場で、且つ研修施設や何かと面倒くさい
修理施設あって築30年弱。貫流だがボイラー有り。
転職前の独立系の待遇なら辞めてた。 Kって、
K島なのかK王なのかどっちかわからないので
島と王までかいてほしいな… そこをぼかすから具体的に書けるんやぞ。サビ残させんぞこら つうかイチイチぼかす必要あるの?こんな場末の匿名掲示板でw
はっきり鹿島京王京急?って言えば良いじゃん 皇居のビルメンと日銀のビルメンはどっちが激務なんだろうか >>253
中途採用なら最低360は貰える。
残業含めないで。
資格、経験によっては更に貰える。
基本的に残業無い。
忙しい店舗と暇な店舗あるから、割に合うかは人による。 >>265
掲載している情報を調べ上げるのに軽く100時間以上費やしているのと、
一連の活動を見て情報提供して下さってる人がランキングスレ並びに問合せフォームで結構な数になっているので
自身のアフィサイトに転用したいって話ならちょっと…。
そうではなく、純粋にビルメン業界を目指す人への情報支援が目的なので
当ランキングをより良くするため技術提供してもいいですよって話なら下記より連絡ください。
https://birumen-research.com/contact なんだ
ここは人の書き込みパクって適当に作ったランキングか >>268
>転職前の独立系の待遇なら辞めてた
本当にこれ重要
しっかりしたお給料が出てる会社なら、多少辛い程度のことであれば頑張れる
>>273
中途といっても幅があると思うけど、業界経験2〜3年程度、20代後半で370万いく?
いくならランキング修正しようと思う マルイは休日が少な過ぎる
まあ時給換算しなければ貰える方だから下手な系列行くよりはいいかもしれんが >>272
それ以前にどちらも信用調査ががっちり入りそう。 >>276
30代、4点、歴2~3年なら行くと思う。
家族いれば手当て付くから、子供いる人は400位になると思うよ。
ただ、昇給は半期ごとにある人事評価で継続的に良い評価取らないと上がらない。
積極性、向上性、協調性とか求められるので、やる気が無い人には辛い。
入った後に昇給の難しさを知る。 マルイ、400行くなら休み少なくても良いかなって思ってしまう。
残業ないみたいだし、魅力的に見えちゃうな。 有給計画的にとらせるようにしてるから120くらい休んでるぞ >>280
異動も結構あるから気を付けて。
営業部隊に送り込まれたりもあるから。 >>279
ありがとう、20代だと届かないならこのままでいいか 今、選考中の会社あるんだけど、
ランキングでやや偏差値低め。
ある人が、社名をぼかしたうえでSNSで書いた情報が
根拠でポイント下げられてた。
実際に、その通りなのか採用されて検証したい。 >>279
>>253
退職金分を手当という形で毎月前払いで出てるでしょ。それ差し引いたら330万位しょ。退職金無し、休日95日をどう受け止めるか >>282
営業部隊になんて送り込まれたら即辞めるな。他業種に比べて資格さえあれば転職容易だしね JR東日本ビルテックの筆記試験てなんですか?SPI?
スカウト来てたから受けてみようかと思うけどお勉強できんから怖い! >>289
ここほとんとマネだからなぁ
ビルメンやってるビル5つも無いんじゃない?
待遇は良いみたいだけど >>289
変わってなければ
JRBTのホームページ熟読です。
まぁ、待遇は名前ほど良くないですけど、残業つけ放題で生活残業して給料あげる感じって言ってましたよ。
あとは現場ガチャ次第ですね。 >>291.292
情報ありがとうございます
確かに届いた内容みたらビルマネっぽいですね
まあ、年収がボーナス差でかなり上がるから入れるなら行ってみたいな >>292
着替えやら残業理由の入力作業やら全てが残業になる。
そこは独立とは違って遥かに良い K島の東銀座って何?いつもハロワ求人で回転寿司なんだけど・・・・ 偏差値30以下 タワマンのビルメン
を追加しとけよ ランキング最下位はダントツでタワマンのビルメン
異論は認めない >>299
そこ入ったら激務過ぎて勉強する時間ねーからwww三種の神器なんてむりむり >>252
ありまくるので私も逃げ出したい一人です
が系列ってどこいってもこんなものぽいんだよね
拾ってくれた恩はかんじてるんだけどきついね K島いた人はO林行ってみ
K島がかなり緩く感じるかもよ >>252
あと竹中子のアサヒな、ここも常時出てる >>304>>305
kの人間関係クソ過ぎるけど、他もこんなもんだよな…と思って踏みとどまってたけど、年収100万ぐらい下がってもいいから他行こうか考えてる。 おれはk辞めるぞ。なんだよあの見積りのイミフシステムは!馬鹿かよ!それに合見だのネゴだの業者叩きすぎて嫌われてんぞ!
やってられんわ! もう冬なのに未だにタワマンは復旧してないとかアホだな
あんなもん作ったゼネコンは本当に罪
建物作る時代じゃねーのにマイナス金利とかやるからな
国もグルだよ >>308
部署利○%以上取らないと見積りが通らないとか、ほんとクソだよな。早く次行こうぜ! >>310
ようナカマ!うちの支社は利益足りなくて途中で利率変わったんだぜ、同じな内容の見積りなのに金額かわるんだぜ?客になんて説明すんの?利率分またネゴるの?ボーナス貰ったしまじ辞めるわ >>305
Oそんなきついの?
ゼネの中ではマシなイメージなんだけど >>307 >>312
ゴメン、書き間違えた
Kいた人ならOは楽に感じるの間違いね
当たり前かもしれないけど中途に研修教育はほぼない
半年は教育係みたいな人が一人一人に付くけど忙しいから放置が多い 他検討するかって転職サイト登録してみたら、こんなに〜!ってぐらいオファーきてるw >>308
自分のところは、作業終わってから値切るから、業者が費用確定するまで作業しなくなったw 明日、面接だ。応募したときは本命だったけど、
その後、系列からオファーきて来週面接になった。
明日、その場で採用って言われたら、なんて断ろうか迷っている。 NTTってどうなんだ?
オファーきたけど本当にランク通り給料とか良いのかな NTTって契約社員募集だったような
いつ解体されるかわかんないとかどっかのスレに書いてあった >>318
いやちゃんと正社員ってかいてあるけどな… みんなオファーとか来てるんだな、電験ビル管あるし、腰重いけど、そろそろ転職活動はじめないとな >>316
家族と相談します。でいいんじゃね?
そもそも即採用だす企業は常識ないよ >>320
自動配信でくるオファーはスルーだけど
面接確約オファーは検討するようにしている。
>>321
面接にハンコもってこいって言われてる。
検索したら、
即採用で契約書にサインさせるため
とか・・・ >>320
俺、電験三種・ビル管とか持ってる40過ぎなんだけど、「応募しませんか」ってのは20件ぐらい、「面接に来ませんか」2件、人材紹介会社から「面談で詳しく話しませんか」数件。
とりあえずビルメンに特化した紹介会社に面談に行く予約した。
>>322
面接確約オファーこそブラックなところなのでは?
俺には、このスレのランキングでかなり下位のところから面接オファー来てた。 >>324
このスレのランキングでかなり上位のところからも
面接確約オファーが来てたから、必ずしもブラック
ばかりじゃないかと。
人材紹介からも来る。エージェントは頼りになる
半面、エージェントの利益のために強引に採用に
持っていこうとするケースもあるそうなので、
今のところスルーしている。 上位のところの人が定着しない現場から来るんだよ。そういう発想ができないと現場ガチャで痛い目に合う。 >>326
なので最近は初めに楽な現場放り込んでこなれてきてから激務クソ現場へ投入という流れ。まさに俺がこれ、系列楽ーウマー(^q^)→3ヶ月後やべぇ、辞めなきゃ 大学が募集してるビルメンはどうなの?
情報が無いから不安しか無いけど。 大学?やめとけやめとけ
事務局や教授は奇人変人だらけで設備も特殊な実験施設とかあるから地獄 病院大学ホテル商業施設全部ダメなら、空かない枠の事務所ビルしかないじゃんw 大学は運動量多くなりそうだなー
ただ商業施設、病院、ホテルの三大ほどの地雷率ではないだろう、多分。 >>326
俺なんかに上位系列からオファーが来るなんて
変だと思ったよ。
>>327
面接行ったら、求人に書いてない遠い現場でも
大丈夫か?と聞かれることが何回かあった。
もちろん、面接時にはOKと答えるしかなかった。 系列に採用されるようなまともで優秀な人たちと一緒に仕事がしたい。
もう独立のDQNやコミュ障の派遣社員と同じ檻に入るのは嫌だ! 35歳 鬱で退職ブランクありの未経験資格なしで偏差値52と45の場所で内定もらった
偏差値45の場所は面接1回その場で即採用
偏差値52の場所は面接2回+SPI
給料安いし、資格とって経験つんでいずれ系列に転職したいな。
しかしこんなクズでも雇ってくれるなんて、この業界ほんと人手不足なんだな。 糞独立は団塊世代がいなくなり人手不足になるのわかっておきながらこの有り様だからな
これが上位ランクだと求人倍率10倍以上とかだからね >>317-318
俺もリクナビで来た。
月30万?と一瞬ウハッたが契約社員。
正直、あれは応募者も少ないだろうね。
俺はリクナビそのものを退会した。
内藤一水も糞求人しか紹介しない、ビルボは機能すらしてないw >>132
この資格手当って一時金でしょ?毎月貰える訳じゃないよね? 小生60歳電験持ちなのですが
この老いぼれでも流石にどこか
拾ってくださいますでしょうか。
フロッピーディスクの設計をしておりました。 >>334さんはたまたま前職が悪い会社に当たっただけで、かなりの実力がある方なのでは?
応援しています p(^-^)q >>339さん
まずは地元のハローワークに行って下さい
職業訓練校のパンフレットが置いてありますので、それを見て良さそうな職業訓練を受けてみて下さい
ちなみに、ビルメンテナンス講座だと、シニアの方々が優先で受けられるカリキュラムがあります >>342
ありがとうございます。
拾う神ありとはこのことですね。
ハローワークとやらにいってみます。 >>322
面接の場で・・・
面接官「さて入社日は〇日でいいね その雇用契約書に捺印を・・・」
俺「印鑑を忘れたので自宅で捺印します」
面接官「ほれ、この針で指を突き刺しその血で捺印をしろ」 電験持ってるならどっか拾ってくれると思うけどなあ
あと職業訓練校は無資格無経験のオッサン爺さんの駆け込み寺だから電験持ちが枠取るなよって思うw最近は入学倍率高いようだし 受付と電話の取次ぎだけのビルメン仕事は、
10年後に残っているんだろうか?
接客と言えるほどの接客ではなく、
資格で勉強した設備の知識は全く活かせず、
こんな仕事が、10年後も世の中から必要とされているのか?
10年後転職するとき、面接官に「何をやってきたのか?」と
問われて何て答えればいいんだ!? 2次選考に進んだ会社がある。
採用濃厚かもと期待してたが、
indeed見たら、
「非常に人気のある求人」マークが付いてた・・・ 資本主義社会が嫌いだからビルメンになるのはありですか? >>347
それならビルマネ要素が強いビルメン会社行けばいい。ビルマネ絡んでれば忙しい分、他社でも通用する能力がみにつく。
正直ビルマネと比べて断然楽な業務だからビルマネで激務だと思ったら転職なんて無理だと思う。 小田急に内定もらったけど30代後半で基本給18万はキツイな
茄子満額出ても300万くらいか >>345
電験持ちすら厳しいから流れてくるの。
クラスに2、3人はいるぞ電験ビル管持ち 質問なんですけどマイナビとかエンでスカウト貰って落ちたことある人いますか?
今のところ落ちたことはないけどランキング上位とかは普通に落ちるのかな? 転職サイトのスカウトって若干優遇されるよってだけだよ
スカウトしておきながら書類選考落とすとかもあり得る ホームページに採用情報載ってるところだと転職サイト通すより直で送った方が書類選考通りやすい気がする 以前、辞退した企業に再度応募しても採用は難しいですか?
企業HPにはUターン採用の記載もあるけど・・・ >>359
釣られてやるよw
Uターン就職ってのは故郷に戻って就職ってことだよw >>360
ごめん、カムバック雇用って書いてあった。 リクナビnext登録してわかったけど、
自分から閲覧した求人は、数分後に、自動配信で「応募しませんか」オファーが
くる設定のようだ。
コメント付きオファーや、面接確約オファーは、経歴を人が見て送ってきている
ようだけど、上記のただの自動配信オファーは完全に無意味だね。
あと、お気に入りにいれた企業から、「お気に入り登録ありがとう〜〜〜応募しませんか」
というコメント付きオファーがきた。
お気に入りに入れると企業に判明するみたい。
逆にいうと、お気に入りに入れてもコメント付きオファーが来ない場合は、
その企業に応募しても採用確率は低いってことだね。 圧迫面接。
英語ペラペラなど特技もっている人を求めている。 外資系相手専門のビルメン会社だからな!
その割にはドえりゃ給料やっすぃ! 米軍基地のビルメンは英語必須だが、給料よかったはず 系列の面接をはじめて受けたけど、多数人相手のガチ面接で
完全にテンパってしまって余計なことまで話してしまったわ。
こんな凄い面接をくぐりぬけて系列社員になってる奴は
マジ尊敬する。 4対1位までなら許容範囲
別に一対一とそんなに変わらないよ
聞かれることが分散されるだけだから 客相手に4対1はザラにあるからね。
コミュ力の確認も兼ねての面接官数。 仕事で客相手だと資料持っていって話したりできるじゃん、準備も結構しやすいし 面接って、個人のプライバシー侵害が半端ないよな。
採用してほしい弱みを握られているから、
こっちも素直に答えるしかないし。 夢とか、将来のビジョンとか、ビルメンやってて一番うれしかったこととか、
人生の落伍者に聞かないでほしい・・・ 面接官って発言にいちいち突っ込みとか否定入れないと死んでしまうんかね
気にくわない回答だったならふーんで流して素直に落として欲しいわ
って転職活動で系列受けまくってたときずっと思ってた >>377
人事も能力がなくて面接マニュアルを見て質問しているだけって感じだよなw 新規追加
●シーレックス 40(18,6,4,1,1,2,1,1,3,3,2,-2)
【年収】★基本給19〜25万,賞与,クチコミより290万
【昇給】★3000円(提供)※定期的な昇給は無し
【休日】★105〜107日(求人,提供)
【宿直】★0円(提供)
【住宅】★なし(求人)
【家族】★配偶者5000,子1000/1人(求人)
【資格】★一時金(求人)
【交通】★30000円(求人)
【退職】★あり(クチコミ)※
【物件】★商業施設,ホテル,オフィス(主要管理物件)※
【マネ】★ビルマネ要素あり(求人)※
【特筆】★手当適用条件厳しい(-2)※
【出資】大和ハウス系列
【有給】3日(提供/2019年)
【休暇】-
【賞与】2.0ヶ月(2019年/提供)
【備考】-
【memo】資格一時金例(ビル管5万,電験3種8万,エネ管3万)
【memo】退職金は定年まで勤め上げないと出ない(クチコミ)
【memo】関東/中部/甲信越/北陸地区の管理物件内訳(商業施設77件,ホテル・保養施設61件,オフィス13件,公共施設8件,他29件)※2019年10月
【memo】管理物件の大半は他会社からの委託。その弊害で事務作業増加,手続きの煩雑化あり(クチコミ,提供)
【memo】設備管理よりもサービス業務がメイン(提供) ●JRAファシリティーズ 59(20,5,10,2,4,2,1,3,3,1,5,3)
【年収】■16〜30万,クチコミより310万で仮定
【昇給】■企業規模,クチコミより2000円で仮定
【休日】★120日以上(土日祝+夏季,年末年始)(求人)
【宿直】■企業規模,クチコミより2000円で仮定 ※
【住宅】★最大30500円(求人)
【家族】★1人17000円(求人)
【資格】★なし(求人)
【交通】■企業規模,クチコミより全額で仮定
【物件】★競馬場,トレーニングセンター(求人)
【マネ】★ビルマネ要素なし(求人)
【特筆】★7時間勤務(+3)
【出資】JRAグループ
【有給】-
【休暇】夏季,年末年始
【賞与】4ヶ月程度?
【備考】確定拠出年金,福利厚生サービス会社提携
【memo】宿直は求人やクチコミで記述が無いため宿直自体無い可能性有
【memo】転居を伴う転勤はあるが引越代は会社持ち(クチコミ)
【memo】案件は完全に親会社依存(クチコミ) ついにJRAが反映されたか。あまり知られたくなかった穴場求人、ハードルもそこそこ低く待遇は神。情報が集まればSランクは必至 JRA地方転勤がキツそうだな…美浦とか栗東、福島とか行けるか? 東京大阪エリアなら数ある選択肢の一つだけど
地方で通勤可能地域に住んでいてJRAから求人出たら飛び込むのもありな気はする
競馬場ってオフィスや商業施設みたいに面倒なテナント調整はないだろうし
病院やホテルみたいに24時間クレームや衛生周りがきついなんでことも無さそうだけど、どうなんだろうね
とりあえず【物件】スコアは1にしてるけど楽そうなら上方修正するかも
あとは年収を低めに仮定しているので、都心部の年収について求人やらクチコミあれば修正するかもしれない
その他、間違いの指摘があれば順次修正する >>384
チェックした限りのクチコミでは転勤について特に不満は出てなかったけど、実際命じられたらきついよなあ
気になる人は面接時に聞いておいた方が良さげか
5ちゃんでも話題になってた企業だけど誰か聞いてないかなー情報求む 無意味なランキング
職場は人間関係が糞だと全てが糞になる カネや待遇の方がよっぽど大事な人間も居るんやで。仕事の出来る強メンタルなら基地外居ても関係ないし。 >>387
その通り。特に、所長も逆らえないような偏屈ジジイがいると、その1人のせいで崩壊する。 >>384
そうじゃなくとも開催中のところには応援行かされるという話も聞いたがどうなのかね。 NHKの集金人みたいに国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは3Kはあたりまえ(きつい、汚い、危険)はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
2. 月島テクノメンテサービスは汚物(うんこ)を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
---------総合ブラック評価★の壁----------うんこ
40 日本管財(一応上場、独立系) テスコ(旧泰成エンジニアリング) オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
グローブシップ(過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社)
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17 北菱産業埠頭(北海道で有名なブラックメン)、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
MHiファシリティーサービス(M&A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
※ これらのブラック求人では人手不足の為求人では良いことばかりが書いており採用に不利になる事は一切書かれていませんので注意が必要です。 自動車系列のビルメン会社、トヨタだけじゃないですよ?
DODAにダイハツビジネスサポートセンターが以前募集してましたよ。
いすずビルメンテナンスや日野ビューテックや日産建物管理やスバル興産
だったりと他にもありますよ。
ゼネコン・サブコン系だと戸田ビルパートナーズもありますし。
保険だとms&adビジネスサポートや明治安田ビルマネジメントとかありますよ。
倉庫とかだとダイヤビルテックとかもありますよ。
もっと系列のビル管理会社出して、待遇の悪い会社を淘汰していきません? 重機や鉄鋼でしたら
神鋼不動産ビルマネジメントサービスや
IHIビジネスサポートとかありますよ。
又ゼネコンになりますけどフジタビルメンテナンスだったりと
色々ありますよ…。
キリが無いでしょうけど…。 求人が少ないところは話題になりにくいのでしょう。
また、現業がない会社も話題になりにくい感じ。 NHKの集金人同様に国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは3Kはあたりまえ(きつい、汚い、危険)はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
2. 月島テクノメンテサービスは汚物(うんこ)を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
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40 日本管財(一応上場、独立系) テスコ(旧泰成エンジニアリング) オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
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28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
グローブシップ(過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社)
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17 北菱産業埠頭(北海道で有名なブラックメン)、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
MHiファシリティーサービス(M&A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
※ これらのブラック求人では人手不足の為求人では良いことばかりが書いており採用に不利になる事は一切書かれていませんので注意が必要です。 >>392-393
挙げている会社のうち、施工管理やビルマネではなくビルメン求人を出している会社があるなら求人のURLどうぞ
時間がある時に調査できるよう魚拓とっておく >>398
今の各系列、純粋ビルメンはもう絶滅危惧種に
近いんじゃないでしょうか…。
・日野ヒューテック
http://www.hinohutech.co.jp/recruit/guideline_tt.html
建築系
・フジタビルメンテナンス
渋谷案件有り
・MS &ADBS
https://www.birumen-navi.com/search/detail_155199/
大阪も以前有り
・神鋼不動産ビルマネジメントサービス
契約から。採用HP行けば分かります。
採用HP以外の求人もあった筈。
・IHIBS
リクナビNEXTに今年出てた。 フジタのURL貼ろうとしたらNGワード扱いされるので建設転職ナビで探してみて下さい。
忙しい&敷居高いでしょうけど、
給料は中々ですよ。
・戸田ビルパートナーズ
https://www.google.co.jp/amp/s/www.hellowork.careers/detail_amp.php%3fseiri=13130-33647691
正社員以外。正社員も以前あった。
上に無いですが
・丸紅リアルエステートマネジメント
https://www.mfmc.co.jp/recruit/1545
嘱託から。正社員登用有り。神奈川の複合施設。
・大和ライフネクスト
https://employment.en-japan.com/desc_582352/
最近まで採用HPでも設備管理募集してた。 >>399
MS&ADにビルメンは無し。ここはビルマネのみ。
昔からこの手の求人は定期的に出ている。
戸田は現業はもう正社員はない。ビルマネならある。 >>399-400
ありがとう
>日野ヒューテック
・維持管理
・法定点検(消防点検、受水槽点検、エレベーター点検、浄化槽点検)
・空調設備の保守点検
見る限り多分ビルメンではなく業者側の募集だと思う
>MS &ADBS
・ビル管理支援(事務所・研修所等の改修工事、保守業務)
・不動産管理システム運用(改修実績管理、コスト管理)
見る限り多分ビルメンではなさそうで>>402も合わせるとビルマネか
>戸田ビルパートナーズ
手元の調査履歴メモに「中途はPM」と書いてあった
それ以外は時間できたときに。 参考までに手元メモ
【正社員求人見つからず】
JALファシリティーズ
三越伊勢丹アイムファシリティーズ
首都高電気メンテナンス
西新サービス(日立ビルシステム子会社)
メックスサポート
環境整備
【保留】
MHIファシリテーサービス(悪い噂?の情報元掴めず)
【未調査】
丸紅リアルエステートマネジメント ※
大和ライフネクスト ※
横浜ビルシステム
伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社
太平ビル http://taihei-tokyo.com/move.html
東和不動産
ジェイアール貨物不動産
神鋼不動産ビルサービス
神鋼不動産ビルマネジメントサービス
リジョイスカンパニー
日盛ビル管理
フジタビルメンテナンス
IHIBS 【オーナー】
トータルオフィスパートナー
【BM/PM】
ソニーコーポレートサービス
安田ビルマネジメント
安藤ハザマ興業
三菱電機ビルテクノサービス
日立ビルシステム
第一ビルディング
戸田ビルパートナーズ(新卒はビルメンの可能性有,中途はPM)
MS &ADBS
【非ビルメン】
新生テクノス(施工管理)
住友不動産建物サービス(マンション管理)
長谷工コミュニティ(マンション管理)
日野ヒューテック(業者側)
オーエーピー熱供給(地域冷暖房)
【地方ぽい】
エフビーエス・ミヤマ(九州圏)
デンソーファシリティーズ(愛知)
アイシンaw(愛知) >>404
メックスサポートと環境整備の名前をここで見るとはwww知り合いが両方とも働いてるから機会があれば情報書き込む。てかマイナー過ぎて需要ないでしょwww トータルオフィスパートナーは総務寄りのマネだね
ビルメンはライフケアがやってる >>406
もし情報得られたらお願い
メックスサポートは日本メックスへの転籍があって、環境整備はイオンディライトとの絡みがある
本スレで稀に話題に出てた
>>407
なるほど、清水系列だからそうなるのか
シミズビルライフケア自体もマネ寄りだから、管球交換などビルメンらしい作業は更に下請けが居るんだろうな >>404
西新の元社員だけど今は東京建物の子会社
マンション管理で不祥事やらかして、暫くしたら身売りされた
西新はセゾン→HBS→東京建物と親会社が変わってる
自分は日立時代の契約社員だったけど、物件取られたら転籍or退職の二択だった
管理物件は旧セゾン系の商業施設が多かったな 数年前に辞めた元BTだけど、質問あれば特定されない範囲で答える >>411
休日深夜関係なくテナントから電話あるってほんと? >>414
平社員なら無いよ。
ただし、何か重大なトラブルがあれば時間関係無く電話で呼び出しはあった。
選任電気主任技術者の上司は、電気関係のトラブル(停電・短絡・漏電等)があれば電話→必要なら現場へ呼び出しされてた。
所長は、テナント営業に支障が出たor出るような案件(設備管理側で起こしたトラブル→電気設備点検時短絡させた等)が発生した場合に電話→呼び出しで現場に来るか、または自主的に早朝だろうが休日だろうが出勤してきたりしてた。
統括管理現場だと、日中はBT社員は出勤してるからまだ良いんだが、夜間、何か案件が発生すると、まず設備管理の下請けから(GSやRB)一報が来る感じ。
で、必要なら現場に行かなきゃならない。
直轄管理現場は知らないけどね。 >>408
その下請けのほうで居たけど基本激安独立を作業員に入れてる感じだよ
それで所長とか電気主任だけはシミズみたいな感じ NHKの集金人みたいに国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは3Kはあたりまえ(きつい、汚い、危険)はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
2. 月島テクノメンテサービスは汚物(うんこ)を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
---------総合ブラック評価★の壁----------うんこ
40 日本管財(一応上場、独立系) テスコ(旧泰成エンジニアリング) オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
グローブシップ(過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社)
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17 北菱産業埠頭(北海道で有名なブラックメン)、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
MHiファシリティーサービス(M&A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給) ビルメン会社だと、ファーストファシリティーズ千葉→三井ファシリティの子会社。
丸誠サービス→高砂丸誠の子会社で宿直手当4500園 >>416
大星なんかも同じパターンの子会社があるけど
とにかく現業には金払いたくないからこういうちんちんを下げるためだけの子会社が増えているんだよな。 ファーストファシリティーズ千葉気になってますけどどうなんですかね…。 >>411
宿直手当っていくらだった?もしくは宿直自体無いとか
あと採用試験の筆記ってSPI?あれ一般常識なのか業務知識問うものなのか
その辺りもし知ってたら教えてもらえるとありがたい…
>>414
やはりシミズは独立を管理していく感じか
上位系列ってほとんどマネ要素入って来るけどシミズは特にその色が濃いよなあ
追記した すまん、宿直手当てがいくらかは分からない。
宿直が無い現場(東北や関東郊外とかの地方。統括管理の日勤現場)だったから。
直轄管理現場(関東一部のみ。アトレとかの一部駅ビル、ミライナタワーとかのJR系ビル)なら、宿直はある。
一回いくらの宿直手当てじゃなくて、時間当たりの割り増し賃金払いだったような気がする。
ちなみに、深夜とかに緊急対応で呼び出しされて出勤した場合は、緊急対応手当てみたいなのは出る。数千円くらい。
採用試験の筆記内容は、求人情報や口コミサイトにも沢山、記載されてるけど、次の4つをやる。
@SPI(算数、国語)
A一般常識(というか、BTについて。BTホムペに載っている情報から出題)
B作文(適当なテーマ与えられて時間内に書く。これまでで苦労したこととか、頑張ったこと、みたいな)
C面接
業務知識(建築設備みたいなの)は出ない。
全部、難易度的には難しくもない。ちゃんと対策して平均的に出来れば問題ない。
ただ、一般常識のBTについては、ホムペをそこそこ熟読して覚えておかないと点数取れない。
面接は平常心でやる。
あとは、年齢と人柄。
なるべく若くて、かつ人柄が良ければいい。
資格は難関資格(建築士や施工管理、電験)を除いて、大して考慮はされない。
基本的に、本体からの出向者や、昔からのOBを除けば、プロパー・中途採用者で変なのは居なかった。採用試験時点で、変なのははじくらしい。 >>420
詳しくありがとう
あまり意識してなかったけどJRだから全国でバラバラか
直轄管理の現場は主に新卒って聞いてるから中途の転職だと宿直はあまり縁無さそうだな
イオンディライトはビル管みたいな試験あったって聞いたけど
JRBTは普通の頭があれば未経験でも問題無さそうね
BTについて聞いてくるのは事前に知ってないときつそう
採用は年齢見るのね、個人的にはちょっと意外だった >>423
> あまり意識してなかったけどJRだから全国でバラバラか
BTの場合は、現場はJR東の営業管内。
東北から関東までの現場。
プロパーだと、2〜3年毎に異動がある(転居伴う場合あり)
中途だと、基本的には一つの現場に配属されたら、そこが基本になる。
ちなみに、巡回勤務もある。
小規模な駅とかね。
> 直轄管理の現場は主に新卒って聞いてるから中途の転職だと宿直はあまり縁無さそうだな
そんな感じ。
でも、中途でも宿直ありの直轄管理現場配属になる場合もある。
> イオンディライトはビル管みたいな試験あったって聞いたけど
> JRBTは普通の頭があれば未経験でも問題無さそうね
> BTについて聞いてくるのは事前に知ってないときつそう
やる試験が多いし、1日で一次試験は全部やるから疲れるけどね。
BTについては、結構重箱の隅をつつくような問題も出るから、ホムペや求人サイトを熟読しとかないと分からない
> 採用は年齢見るのね、個人的にはちょっと意外だった
基本的には若い人を欲しがってるから。
どこの会社もだけど、これからベテラン勢が大量定年退職するから、将来用の補充。
ただ、30代や40代でも中途採用された人もいる。
前職がビル管会社の所長だったとか、技術系の企業出身みたいな人ばっかりだったけど。 >>167
待遇悪かったら簡単にシナチョンの工作員が出入りしそうだけどね >>210
簡単そうだけど…
マネジマントとかテンプレ通りに回していくイメージ
サブコン的なのは下請けに丸投げすんでしょ? >>417
警備兼務(総合職は更にマネも兼務)の時点で察し… 京王も警備兼務の現場が増えてきてるよ。
自社で警備もやってるから設備員に新任受けさせて保安業務やらせてる。 >>168
あるあるだな。
今なら関東電気保安協会が大募集しているぞ。
3種持っていたら即採用だって、スカウトされたけど、俺、もってなぃだよな… 保安協会って今は未経験でも採用してもらえるんだw
電験は持ってるけど40歳だし、今更イチから保安協会の仕事を覚えていくのはさすがに厳しいわw >>430-432
俺43歳もリクナビ登録してみたら、保安協会からオファー来てて、ペーパー電験三種でこの歳から入ってもと躊躇してた。 仕事できる人ならビルメンから保安協会系でも十分できる。
保安協会の人が高齢化して厳しいので >>437
保安協会の人はバイクで来るよ。
小型取らんといけないかも? >>440
エレベーターの点検も、業者や現場によってはピザ屋が使ってるようなバイクだよね。
原付なら電験取れる人なら直ぐ取れるだろうから。 >>434
俺なら応募するなぁ。
電験受かったら。 >>442
50歳電験二種代務者10年で入れますか? 系列系が嘱託職員募集してるんだけど、ここから正社員になれる確率はどれ位なんだろう? 確率の問題ではないよ、電鍵3種やビル管を取って指示されなくても自分で考えて行動すれば社員になれると思うよ 会社にもよるとおもうけどうちの会社は全然狭き門って感じじゃないよ >>447
電験持ってたら他に何も無くても社員になれるわ 同じ系列でも東京と地方では採用難易度が違ってたりするのかな 言うて東京のほうが人足りないから
地方採用で入ってもそのうち転勤で東京行かされるやん ここのランキングも使って動画にしてるビルメンの田中というのをYouTubeで見つけたけど
さすがに直接会社名は書いてないけど身バレ上等なぐらいヒント出しまくってるよな
経験6年、321で530万から転職して現在はJRBTで600万だってよマジかよ田中 >>455
今日たまたまその人の動画見た。いまびるテックなのね。321は分かったけど 笑
年収600てすごいなと思った。仕事もビルメン業務は協力会社使ってる現場で、主にマネジメント業務で修繕計画とかいってたな。
年齢も30半ば?くらいねエネカンビル間持ってるしすげーな! >>455
YouTuberに田中ともう一人有能ビルメンがいるよな >>457
公務員試験に合格したし電鍵3種を一発合格したビルメン男子だよな >>456
動画内の偏差値で60のところ(JRBT、鹿島、大成有楽、サンケイ)にいるということ
月に6〜8回泊り有り(主に下請け管理)、会社がマネ寄りで33歳の中途家族持ちに600出せる等
他にも色々なヒントを元にJRBTかなと
>>457
転職希望者の参考になる動画だとすると「るー」かな?
ビルメン男子は勉強が出来るのは伝わってくるが如何せん運が無さすぎ
高野とかいうオッサンは顔が生理的に受けつかないので見てない 確認したらるーさんだなw
ビルメン男子は最初の動画みてなんか消えそうな感じがしてたけど
あれから頑張ったんだな マネといいながら泊りあるのかよ。それじゃ偽装マネだよ。
スーツ着ないとマネと言えないよなあ。 ビルメン男子君はポリテクで一緒だったけど、席が中央最前列だったのに電験に関係ない授業中に内職したり寝たりして空気の読めない子だった。
頭はよかったが空気の読めない子で発達障害だったと思う。
でも悪い子ではない。心配してる。
我慢を覚えないと何十社と転職繰り返す人生になっちまうぞ 発達障害の子でも、
「コイツまじで言われた仕事も出来ないし、物忘れすごいクセにロクにメモも取らねぇ、
点検事項の記入忘れ・操作忘れがあっても確認もしない
仕事が遅い」
こんな奴でも「他に行く所が無いだろうな」と本人も思うのか、
甘い企業に居着く。
現場の他の社員は地獄 NHKの集金人みたいに国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは3Kはあたりまえ(きつい、汚い、危険)はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
2. 月島テクノメンテサービスは汚物(うんこ)を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
---------総合ブラック評価★の壁----------うんこ
40 日本管財(一応上場、独立系) テスコ(旧泰成エンジニアリング) オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
グローブシップ(過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社)
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17 北菱産業埠頭(北海道で有名なブラックメン)、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
MHiファシリティーサービス(M&A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
※ これらのブラック求人では人手不足の為求人では良いことばかりが書いており採用に不利になる事は一切書かれていませんので注意が必要です。 >>464
ほんと、それ。
ガチアスペが一人いると
周囲は地獄見るね。 でも、そいつから逃げたくて逃げたくて、
どうしても離れたくて、
転職活動がんばって系列に入れた! そいつ、アンコウみたいな顔してて、
じとーっとした陰気な目してて、
生理的嫌悪を感じる。
ビルメンどうしで、工具で殴り合いする話は、
あながち嘘ではないなと思う。 Kは他スレでボロクソ言われてるしもっと下げていいと思う >>475
いや内部の者だが実際ランキングに書かれてる事はほぼ正確。そういった基準だから上位でも納得、ただしランキングに反映されない書き込みのサビ残パワハラも本当www俺はヤメたい 実際に自分で働いてもないくせに正確とかよく言えるもんだ kはやめとけはガチ。毎月20人くらい入ってものすごいペースでやめてく。面接と中途研修に莫大な金かかってる。 >>478
そうじゃなくて、全社経験しないと正確な順位付けは難しいってことでしょ >>482
kに関するレスなのに流れぶった切って全社って… >>481
毎月4日研修の人員と宿泊費かけて送り出した中途がこぞって逃げ出すんだから上層部は本気で考えるべきだよな。
上の連中は現場で何が起こってるか知らないんだろうな 俺は独立2社、系列2社を経験した流れビルメン(駄目人間)だが、経験した4社に関してランキングに書いてある事はほぼ納得できる。
そして他社経験した同僚の話しから他の会社に関しても納得感あるしランキングは有用。 >>481
そして転職活動してる退職予備軍が多数。
もちろん俺もな。 【パワハラ】kを辞めた・辞めたい人が集うスレ【体育会】
なんて立てたらどう? >>490
ランキングのAランク見れば1つしかないじゃん 獅子の子落としって言葉を知らないのか?大量に採用して生き残る社畜だけが必要なんだよ 東京海上日動ファシリティサービスってどうなん?
ファシリティーズの子会社みたいだけど
ホームページが求人の為だけの仕様になってる。 >>487
Kの若い人向けの求人が訓練校に沢山あるのはそういう理由なのか。 Kの上の役職の奴らって、他社のビルメン会社に対してめちゃくちゃ偉そうなのはなんでなん?
社内パワハラだけじゃなくて、他社にも高圧的な態度だから舐めてるよなこの糞会社 >>496
そら他社や業者に対しては「使ってやってる」て意識バリバリだからな、もちろん中途社員に対しても「雇ってやってる」だ。 >>495
ケチだからタダで紹介してもらえる職訓や、雇うと補助金もらえる元自衛隊から採るんだよね。
>>496
利益ばかり求めるからネゴが酷いよ。この額じゃ見積りが社内で通らないって、現場の人が業者さんに申し訳なさそうに頭下げる。 Kだけど、俺の現場や周辺の現場はやめる人いないけど…
定年ではいるけど >>498
やっとの回送からの「オマエこの金額ネゴしたの?」で差し戻し。死ねる >>499
系列kは何社かあるからな。大人なんだからそこは濁そうぜ >>504
受けるじゃなく勤めるって言いなさい
勤めると宣言しろ >>500
典型的なのは新卒入社で他を知らない人。特にたいした資格を取れないまま3等級に上がっちゃった人で、家庭やローンを抱えちゃった人な。
他にはここにいる間に歳食っちゃって動けない人も多数。 中途から3等級なんて夢のまた夢じゃねーの?ビル管セコカンもってても2のまま。ちな無能。 >>507
電験ビル管エネ管持ちの役職経験者が3等級スタートだったわ、すぐ辞めたけど笑 鉄道系列はあまり評判が良くないけど、どんな所が大変なんだろう? >>512
等級制度なんてどこにもあるし会話の流れから予測つくだろ、お前みたいなのは系列に縁がないから仕方ないけど はじめて系列に入る。
はじめて等級というものをもらった。
この等級って、他の人の等級もわかるもんなの?
等級の上下で人間関係の上下も決まるもんなの?
系列はじめてなんで不安しかない。 鉄道系の底辺給与っぷりはガチ
手取り20万いけばだいぶ良い方 金は残業量とかボーナス含めて見ないとなんともいえないけどね
今の会社はボーナスが少なくてやばい jrはどの現場も満遍なくきついイメージ
超地雷がない代わりに天国現場も無い >>520
駅ビルだからな。客はJR様とテナント様、夜間休日の呼び出し当たり前www 最近の給料見るとかなり賃金上がってると思うけど鉄道はガチで基本給は1番安いイメージある 私鉄系は親自体がローカル企業だからね。
首都圏の大手私鉄ですら関西等では知られていないし、北関東ですら認知度低いくらいだし。
メーカー、不動産、建設とは次元が異なりすぎる。 >>445
首都圏の私鉄っても相鉄、小田急、京王だろ、全部くそやん。
まともな私鉄ってあるのか。 >>528
たしかにあれと比べたらまだまともだけども、、、
慢性的な人手不足で明け残多発、休日出勤多発、新人比率高杉のやべえ会社だよ。 電験エネ管取ったし保安協会に行こうか迷ってる。なぜなら保安協会からビルメンに来た人もいるし。ビルメンよりは金良くても忙しいんかなぁ。。 >>529
そ、そうなんですか。
サラッと採用されたから怪しいと思いました。結局入社しませんでしたが、しないでよかったです。 >>530
行けるなら行ったほうがいいよ。
ビルメンに戻るのは60過ぎても
出来るだろうし。 何歳かにもよるわな
最低でも30代前半じゃないとな 電験、電工もってるけど実務経験無いと保安協会って厳しいよね >>475
単純に社員数が多いから色々言われてる可能性もあるけど、確かにその通りなので修正した
0114 鹿島建物総合管理:社風厳しめ(-1)→社風厳しめ(-2)
>>他スレ
>ランキングは、管理物件にオフィスが多いかどうかの加点が少なすぎるとおもた。
>オフィスしか管理してないような会社の加点あげてよいと思う。逆もしかり。
前々から考えてた激務現場ほぼ確を特筆に追加した
例えばJR私鉄はほぼ駅ビル確定で、オフィスに比べたら絶対に大変なわけだが、
この仕事量の差ははっきりと特筆に書いた方が分かりやすいしスコアにも反映すべきという考え
>>114のCDほぼ確で-1、EFほぼ確で-2
0116 鉄道,百貨店,モール,空港,テレビ局系列:激務現場ほぼ確(-1)追加
0116 ホテル,倉庫系列:激務現場ほぼ確(-2)追加
0116 アサヒファシリティズ:激務現場ほぼ確(-1)追加
0116 アイング:激務現場ほぼ確(-1)追加
0116 サンリオエンターテイメント:激務現場ほぼ確(-1)追加 スコア判定方法を一部変更した。量が増えたので2枚。
https://i.imgur.com/eoGFsN4.png
https://i.imgur.com/g5sVS68.png
変更点
・資格手当を5点満点→3点満点に変更(難関試験は人を選ぶため配点比重を控え目にした)
・オフィス比率をアタリ現場比率に変更。アタリ現場は>>114のS、A、B
・特筆の主な例をまとめて記載。激務現場ほぼ確(-1)(-2)を追加、かなりビルマネ寄り(-1)を追加
かなりビルマネ寄りは、マネ寄り企業の中でも本当に事務作業だらけでほとんど現場作業が無い企業に。
特色として目立つように【マネ】項目ではなく特筆に追加
今のところ大星,JR,シミズに適用 ビルメンランキング2020 ver0.10_SAB
?Sランク??????????????????
【71】日本銀行
【70】−
【69】−
【68】−
【67】NECファシリティーズ
【66】野村不動産パートナーズ,NHKビジネスクリエイト
【65】NTTファシリティーズ
?Aランク??????????????????
【64】SOMPOビルマネジメント,NREG東芝不動産ファシリティーズ
【63】−
【62】大林ファシリティーズ,パナソニックファシリティーズ,ウィング
【61】東京不動産管理
【60】大成有楽不動産(正),サンケイビルマネジメント
【59】鹿島建物総合管理,三井不動産ファシリティーズ,大星ビル管理,電通ワークス,日本メックス,JRAファシリティーズ,王子不動産,トヨタエンタプライズ
?Bランク??????????????????
【58】JR東日本ビルテック,日本空調サービス,日本空港テクノ,興和不動産ファシリティーズ,陽光ビルME
【57】シミズ・ビルライフケア,関電ファシリティーズ,CTCファシリティーズ,千代田ビルマネジメント,セコム,MBM
【56】三井不動産ファシリティーズ・ウエスト,TBSサンワーク
【55】東急コミュニティー,菱サ・ビルウェア
【54】パルコスペースシステムズ,室町ビルサービス,東京団地倉庫
【53】東京ガスファシリティサービス,日通不動産,三井物産フォーサイト,千歳ファシリティーズ,クロサワエンジニアリング ビルメンランキング2020ver0.10_CD
-Cランク--------------------
【52】オリックス・ファシリティーズ,ザイマックスアルファ,東宝ファシリティーズ,アズビル(契約)
【51】マルイファシリティーズ,阪急阪神ビルマネジメント,京阪ビルテクノサービス
【50】イオンディライト,小田急ビルサービス,ANAスカイビルサービス,ザイマックス関西,マイスターエンジニアリング
【49】高島屋ファシリティーズ,東急ファシリティサービス,三菱地所プロパティマネジメント,東京海上日動ファシリティーサービス,朝日建物管理,南海ビルサービス
【48】阪急メンテナンスサービス,エス・シー・ビルサービス,ALSOKビルサービス,タイガー総業,サンリオエンターテイメント
【47】東武ビルマネジメント,大阪ガスファシリティーズ,平和管財,ダイビル・ファシリティ・マネジメント
-Dランク--------------------
【46】東洋ビルメンテナンス
【45】アール・ビー工装,川面ビルサービス(日勤),ビルネット,ヤエス
【44】アサヒファシリティズ,東京美装興業,太平エンジニアリング,大成,スターツファシリティーサービス,太平ビルサービス,シービーエス
【43】相鉄企業,京成ビルサービス,ジェイアール西日本総合ビルサービス,高砂丸誠エンジニアリングサービス,川面ビルサービス(夜勤),ケイミックス,オール商会
【42】京王設備サービス,東海リライアンス,近鉄ビルサービス,アイング
【41】グローブシップ,八興,東京ビジネスサービス,三栄管財 ビルメンランキング2020ver0.10_EF
-Eランク--------------------
【40】東急ビルメンテナンス,テスコ,シーレックス,共立管財,二幸産業
【39】ハリマビステム,新生ビルテクノ,明新メンテナンス,三幸
【38】山王ファシリティーズ,オーエンス,裕生
【37】星光ビル管理,京急サービス,アイザワビルサービス,セイビ,内外美装
【36】日本管財,大成有楽不動産(契約)
【35】ダイケンビルサービス,三宝工業
-Fランク--------------------
【34】-
【33】白青舎,オーチュー
【32】互光建物管理
【31】日本ビル・メンテナンス 保安協会がどうのとか言ってる奴w
何も知らないんだなw >>534
ビルメンみたいな名義出しではなく、本当の意味での
緊急対応が必要だからね。 保安協会の内情しりたい36歳。電気監理技術者にあこがれあるビルメン1年目半。もう用務員的扱い嫌だ。 >>543
まず電験を取るところから始めよう
電気管理技術者になりたいなら工具等を購入するために貯金必須 電気主任、電気管理技術者になれば待遇良くなるかもしれないけど大地震来て電気障害ぶち当たったらその対応が大変だよ。企業勤めの選任なら企業もある程度はカバーしてくれるけど独立した選任だとまじで大変。
その覚悟あるなら電気管理技術者はとても良い職業だと思う。 電験は今年1年半がかりで取得した。人生で1番勉強した。ただペーパーなだけで絶縁抵抗も設置抵抗も取れないシーケンス図も読めない。電気主任技術者の仕事紹介みたいなページをネットで眺めてるだけなんだ。 >>546
参考書何使ったか教えて
俺も勉強していくわあと3年かけて これだけ4冊と電話帳とネットに転がってる過去問と電験合格 基礎と演習編両方。底辺高校文系でも気合いでなんとかなった。最初本当に泣けるほど辛かった。 小田急ビルサービスの情報ですが、宿直手当は1000円で賞与4.1ヶ月です。 >>548
凄いね、おめでとう!
あの動画一本一時間くらいあるのに。働きながらなら尚凄い。 野村不動産パートナーズて住宅手当がでかいとかみたけど、どのくらいもらえるの?中の人おる?
うちなんか最大1万円で10年勤めると無くなる、、、。 電検革命って奴もあるけど電検合格って動画もあるのか
電検革命って内容的にどうでしょう? 電験革命は未完成、話にならない
電験合格は元々すでに行われた補習を、在校生の復習のために上げた動画だから完成されている
比較対照にすらならない >>551
中途採用HPに載ってますよ。
住宅手当大きいけど、全国転勤有りですよ野村は。 大成有楽(契約)Eランクですけど年休120日、年収360万だとどれくらいランク&点数
上がるもんでしょうか? というか転勤する場合は家賃全額出るから住宅手当は出ない
当然家賃の金額は役職ランクによる >>556
Sまで行かなくても現場選べるし大成の120日&360万あるならいいかなと思ってまして…。 >>558
人がどうこうでなく、自分がいいなら良いと思うよ。
契約社員ていうか、大成有楽なら限定正社員かな、それでいいってことは未経験でしょ、次他の系列行く踏み台にはちょうど良いんでない
大手系列の正社員はこういうことするんだというのも間近で見れる。 限定社員と聞くとユニクロの地域社員を連想するけどあってるよね。 セイビまともなのなかったから、書くから、採点してくれ
【年収】★月給19万〜,年収300万
【昇給】★0〜5000 (定期昇給は年齢のみ、初めは5000あがるが、だんだん減り、30才から0になる)
【休日】★127日(現場でも。夏季と冬季に連休)
【宿直】■1700円
【住宅】無し
【家族】配偶者1万2500円、子1人5000円※3子まで
【資格】★2電工 2400 乙四 1000 2ボイラー 2400
【交通】★全
【退職】★少額
【物件】★商業施設,オフィス等
【マネ】★ビルマネ要素なし
【特筆】-
【出資】-
【有給】-
【休暇】冬季と夏季に連休
【賞与】2.67ヶ月
【備考】
【memo】清掃主体の会社で、設備はほぼ主任までしかなれない。 >>559
まさに4点、宅建、管業とか資格だけある未経験です。
職場選べて転勤ないし変な独立行くよりは契約社員でも大成有楽良いかなと思ってまして…。 現場が選べる?
しかも大成w
単に系列ってだけで変な独立と同レベルなんだがww 大成有楽とか一年中求人出過ぎよね
その時点でお察し差し上げろ >>562
それだけあるなら35才以下なら未経験でも大手系列射程圏内だよ。
時間に余裕あるなら、手当たり次第に大手に送ってみな。経験3年より3才若い方が価値がある。それでどこもひっかからなかったら、そういう誰でも入れるところにしたら。 大成は同一労働同一賃金で非正規雇用の待遇がどれだけあがるかだな
応募はそれからでもいいんじゃないか
あと国立競技場の施設管理を受注したみたいなんで騙されてそっち行かされそうw ビルメンは会社より現場次第な仕事だから、応募の時点で現場が分かるって良いと思うけど。
でもTを見ると、商業施設、病院、空港…地雷ばっかりw >>563-567
大成有楽、地域限定だと場所ごとに募集してて転勤もないようなんで取り敢えず
面接受けてみて実は違う所・・・っ見たいなこと言われたら辞退しようと思います笑。
また35歳以下でもあるので併せて他の大手系列も駄目元で応募はしてみようと思います、
ありがとうございます! >>568
俺K辞める予定だから、替わりに入ってくれw
35歳以下でそれだけ資格あれば未経験でも。 >>568
それはもう求人詐欺ですよ。
大成有楽の場合、地域限定正社員は
退職金が無いという差別化が図られてるのに、
実は求人とは違うここが勤務先でしたーとか
言われたらその場でキレて良いと思います。
無駄に貴方の時間奪った事になるし、
交通費も恐らく出さないでしょうし。 みんながビルメンに求めるのは何?
給料低くても良いから楽な物件?
激務物件でもいいからそれなりに高い給料物件? >>569
ゼネコン系はどこもヤバそうですね…。
>>571
面接行って実は違う所〜・・・っ見たいな感じで言われたら速攻帰ろうと思います笑。 ゼネコン系ならO林が一番マシだぞ
OJTと言う名の放置と最初は巡回に回される可能性が高いのを我慢出来ればだがなw >>561
20年前に比べ相当待遇下がったな。
ここまでひどくなったか。 >>571
なんか勘違いしてる人が多いね
限定社員って他社でいうエリア社員の事でしょ?
つまり「通勤圏外の異動がない」ってことで「現場が変わることは無い」ではない。
往復で2時間以内が通勤圏内だからその範囲内で普通に異動あるでしょ 限定だろうが地域だろうが非正規には変わりはないのに 東京海上はファシリティサービスがあるのにファシリティーズがないのはなんで? 同ランクの独立系と鉄道子会社系ならどちらに転職いきますか? >>582
相鉄と東京美装だと仮定して
相鉄かな俺なら >>582
相鉄、小田急等のブラック企業なら、どうせ数年やるだけの踏み台だろうから(今はそう思ってなくても)、現場と初任給、休みで決めなされ。
ないとは思うが、もしも東急コミュやjr東日本ビルテックならこっちにしなされ。 レスありがとうございます
参考年収は両方とも同じくらいなのですが独立系のほうが高くて迷ってました
独立系の現場は25万で商業施設だそうです
鉄道系は18万でオフィスビルです >>585
まだ若いでしょ。
そしたら数年したら絶対上位系列行きたいってなるから。
それなら年収高い方に行っておこう(ボーナスが分からんが)。商業施設なら色々経験できるし。最初に楽してしまうとそれが当たり前になるから、後がつらいよ。最初に商業施設やっとけば怖いもの無しだ。
商業施設は大変とは言っても、他の仕事に比べれば全然楽だ。学生時代にやったコンビニやマクドナルドバイトの方がきつかった。
オフィスはそれほど規格外に楽だと言うこと。
(万が一おっさんだとしたら、定年後までの繋ぎの最後の職場だろうから年収高い方にしとけ、、、) >>549
ありがとう、反映した
>>561
ありがとう
元のランキングと全然違うと思って調べたら元のヤツが全然違ってた
たぶん見る求人が違っていたんだと思う
教えてもらった情報だけでなく自分でも調べ直して修正した 修正版
●セイビ 56(20,5,12,1,1,2,2,3,3,3,5,0)
【年収】★月給17.5〜21万,年収310万
【昇給】★0〜5000円(提供)※2000円以上で計算。memo参照
【休日】★127日(求人,提供)
【宿直】★1700円
【住宅】★なし(求人,提供)
【家族】★配12500円,子1人5000円 ※3子まで(求人,提供)
【資格】★上限30000円以下?(提供)
【交通】★全額(求人)
【退職】★少額(求人,提供)
【物件】★商業施設,オフィス等(提供)
【マネ】★ビルマネ要素なし(提供)
【特筆】-
【出資】-
【有給】-
【休暇】冬季と夏季に連休
【賞与】2.67ヶ月(提供/2020)
【備考】企業年金
【memo】資格手当例(乙四1000,2ボ2400,2電工2400)
【memo】昇給は定期昇給が年齢のみ。初めは5000円上がるが徐々に減って30才から0円(提供/2020)
【memo】清掃主体の会社で、設備はほぼ主任までしかなれない 新規追加
●大和ライフネクスト 46(24,5,2,2,1,2,2,3,1,1,2,1)
【年収】★基本給20〜23万,賞与,諸手当より350万
【昇給】■企業規模,クチコミより2000円で仮定
【休日】★73〜108日(求人)※求人により異なる。104日で計算
【宿直】■企業規模,クチコミより2000円で仮定
【住宅】★なし(求人)
【家族】★あり(求人)※子供手当
【資格】★2000〜20000円(求人)
【交通】★全額(求人)
【退職】★なし(求人,クチコミ)
【物件】★マンション(多),複合施設,商業施設,オフィス,学校,病院,物流倉庫(求人)
【マネ】★ビルマネ要素あり(求人)※
【特筆】★定年60歳超(+1)
【出資】大和ハウスグループ
【有給】9.1日(2019年度実績)
【休暇】夏季,年末年始,ステップ休暇(5日分の休暇と5万円の手当/勤続5年毎)
【賞与】4ヶ月(求人/2019)
【備考】職能資格給,役割給,持株,確定拠出年金,財形貯蓄,ベネフィットワン,定年65〜71歳迄(求人により異なる)
【memo】職能資格給額:6級5000,5級1万,4級2万,3級3万,2級4万,1級5万
【memo】サブチーフ5000,チーフ1万,サブリーダー2万,リーダー3万,サブチームリーダー4万,チームリーダー5万,グループリーダー7万,ゼネラルグループリーダー9万
【memo】最初は実務中心だが将来的にはマネジメント中心(求人) 新規追加
●アキテム 54(20,5,10,2,1,1,1,3,3,3,5,0)
【年収】★月給24万,賞与より310万
【昇給】■企業規模,クチコミより2000円で仮定
【休日】★121日(求人)※
【宿直】■企業規模,クチコミより2000円で仮定
【住宅】★なし(求人)※新卒/第二新卒は家賃補助制度あり
【家族】★なし(求人)
【資格】★なし(求人)
【交通】★全額(求人)※契約社員は上限あり
【退職】★あり(求人)
【物件】★オフィス,学校,病院,官公庁(主要お得意先一覧)
【マネ】★ビルマネ要素なし(求人)
【特筆】★定年60歳超(+1),残業上限報告散見(-1)
【出資】-
【有給】-
【休暇】-
【賞与】1ヶ月(24万円)(求人/2020)
【備考】年末年始(12/31〜1/3)出勤は日当1万円,定年65歳
【memo】残業は35時間までしか支給されない(クチコミ)
【memo】契約社員は宿直手当2000円(求人)
【memo】契約社員求人の年間休日は193〜200日と表記されている求人があったが1日の実働時間を8時間で計算すると年間休日は115日相当であった。正社員求人の年間休日は121日と記載されているが怪しいので入社前の確認必須
【memo】「年間休日は60日〜100日と幅が大きい。」というクチコミがあるので年間休日の信憑性要確認必須 アキテム契約
https://en-gage.net/akitem/work_617760/?via_recruit_page=1
>シフト制
>ローテンションによる勤務
>(1) 07:00〜22:00 3日に1回、休憩120分、実働13時間 ・・・Aとする
>(2) 08:30〜17:30 3週で3回、休憩60分、実働8時間 ・・・Bとする
>*3週で1サイクル、3人1組でシフト勤務
>*(1)の勤務で土日祝日は7:30〜21:30
>【休日】ローテーションによる週休二日制(3週で11日が休日)
>◇ 年間休日数193日
勤務表にすると下記で休み11日分
A,休,休,A,休,B,A,
休,休,A,休,B,A,休,
休,A,休,B,A,休,休,
3週間で実働115時間(土日祝未考慮)
1年間で実働約1999時間=約250日分
よって年間休日は365-250=115日相当 丸紅リアルエステートマネジメント(正社員ビルメン)の年間休日と賞与知ってる人がいたら教えて下さい
亀レスでもOK アキテム正社員
https://en-gage.net/akitem/work_573612/?via_recruit_page=1
アキテムの正社員求人の年間休日も121日なんだけど怪しいので
本当に121日なのか知ってる人がいたら亀でも教えてもらえると助かります
言いにくかったら問合せフォームから匿名でも(メアドは捨てアドでOK)
https://birumen-research.com/contact 1999時間って恐ろしく多いな
俺の去年の総労働時間で1730時間だから約270時間も多い
やべー >>594
最初は契約社員で募集かけたがものの、人が集まらず正社員で募集を出したらしい。
太平エンジニアリングと似た社風だから訓練校生は避けてる。 >>595
太平ってポリテク通ってた時に何度か求人見たけど
そんな社風あったんだ グローブシップ通年採用社員だけど
うちは就業規則で設備の勤務時間は約170時間×12ヶ月=年2000時間だよ
現場によるけど自分は更に毎月約20時間の残業
人が絶望的に足りないから電工無くてもたぶん受かる >>599
東京電力とか太陽生命とか知られてないだけでたくさんある >>598
ハローワーク求人みると10件くらいあったりするけどなんで人足りないの? >>602
今年57歳の素人に正社員の内定出すレベルの時点で察し…
リアルに♪その泥船(ふね)を漕いでいけ〜って感じ 泥舟は
過労死(駒澤大学?)
自殺(本社社員?)
入札停止(千葉泥舟?)
行政処分(マンション管理で)
パワハラ
モラハラ
酷使(三菱森大学現場)
の役満やぞ GSはディズニーとかミッドタウンやら商業施設、空港やらデータセンターまでやってる
ブランド目当てなんだけど足元見られて惨状と化した
マトモな会社は緩くて適正額の中堅企業オーナーと取引するけどね 俺も562さんみたいに4点、宅建、管業所持とか30代前半だけど経歴は空白期間1年以上あるブラック経歴の場合
Tの地域限定社員ですら厳しいですかね? >>606
現在空白1年は厳しいかな。
現在はしっかり働いてて、昔に空白1年なら、もっともらしい理由をつけられれば上位系列普通にいけると思うが なんにせよとりあえず応募しまくればいいよ。ネット応募なら最初に履歴書登録すればあとはボタン押すだけだ
書類選考で通れば経歴は問題なし、後は面接でうまく言えるかどうか。
がんばれ ビルメンで宅建って評価されるの?
三種の神器取り終わったが電験二種は無理なので宅建か簿記2でもやろうかと思うんだが >>607>>608
現在空白1年以上なのでやっぱ厳しそうですね。。。
契約社員でもいいのでバンバン応募してみようと思います。ありがとうございます。 >>609
不動産系なら評価されそうな気がする
不動産販売業で働いてた経験とセットなら ゼネ系だし不動産の経験なんて皆無なんだよなぁ…
1級電気施工管理とかかな
受験に必要な実務経験まであと3年かかるけど 応募者に、サイレントお断りする会社は、点数減点してほしい。
人(法人)として問題あり。 連絡受けて山師の募集案件にサイレントお断りする登録者は >>613
サイレントお断りの報告なんていくらでも偽造できるから判断しづらくて難しい
あまりにも声が多いのはmemoに追加して注意喚起したいところだが >>617
あれって結局は人間関係のトラブルによるものなんじゃなかったっけ?
会社の問題と言うよりは個人の問題という認識
そういう観点だと大星ビル管理事件はモロ会社が関わってるけど
今は改善しているのかどうなんだか… NHKの集金人みたいで国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは3Kはあたりまえ(きつい、汚い、危険)はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
2. 月島テクノメンテサービスは汚物(うんこ)を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
---------総合ブラック評価★の壁----------うんこ
40 日本管財(一応上場、独立系) テスコ(旧泰成エンジニアリング) オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
グローブシップ(過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社)
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17 北菱産業埠頭(北海道で有名なブラックメン)、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
MHiファシリティーサービス(M&A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給で資格手当すらなし)
※ これらのブラック求人では人手不足の為求人では良いことばかりが書いており採用に不利になる事は一切書かれていませんので注意が必要です。
lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/ああ・・・ナマポが羨ましか.......・
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ >>618
大星の事件ってなんかあった?
パワハラ系? >>620
仮眠時間の残業代の未払い。
労働基準監督署に許可を取った上で、宿直手当てを支給すれば問題ないのだが、
大星ビルは宿直手当てを支給してはいたが、労働基準監督署に許可をとっていなかった。
そのため、仮眠時間が全て労働時間になるから、全て残業代として払えとの判決が下された。 サンケイビル ネットの評判見る限りは結構キツそうやが マルイ、やっぱり年休95日、退職金無しはかなりきついな
仕事量も人に大分偏りがある。 >>627
休み少なくてもいいならアサヒもありな、感じがする。
休み大事だから選択肢には、自分はいれないけど >>627
基本月8日休み+年休10日で105日だぞ。嘘つくな 年間休日って宿直の許可取ってても
宿直明けとか休日いれたら駄目だよな?
94日しか休日なかったのに変形型労働で年間休日124とか求人に書かれてたわ >>632
日勤者の年間休日でしょ。
交代勤務者だと6勤2休だと年間休日91日程度ですよ。 労働時間で割り振ってる場合も違うしね
参考に8時間勤務年間120日だと
1960時間
これが1日30分短縮して7.5時間になっただけで年間104日になる
7時間だと85日 >>632
日宿直の届出になんで休日数が関係あるの? マルイなんて胡散臭いよ〜もう終わったてるじゃんファション物販ビルなんて〜 ビルメンランキング2020 ver0.10_SAB
Sランク
【71】日本銀行
【70】−
【69】−
【68】−
【67】NECファシリティーズ
【66】野村不動産パートナーズ,NHKビジネスクリエイト
【65】NTTファシリティーズ
Aランク
【64】SOMPOビルマネジメント,NREG東芝不動産ファシリティーズ
【63】−
【62】大林ファシリティーズ,パナソニックファシリティーズ,ウィング
【61】東京不動産管理
【60】大成有楽不動産(正),サンケイビルマネジメント
【59】鹿島建物総合管理,三井不動産ファシリティーズ,大星ビル管理,電通ワークス,日本メックス,JRAファシリティーズ,王子不動産,トヨタエンタプライズ
Bランク
【58】JR東日本ビルテック,日本空調サービス,日本空港テクノ,興和不動産ファシリティーズ,陽光ビルME
【57】シミズ・ビルライフケア,関電ファシリティーズ,CTCファシリティーズ,千代田ビルマネジメント,セコム,MBM
【56】三井不動産ファシリティーズ・ウエスト,TBSサンワーク
【55】東急コミュニティー,菱サ・ビルウェア
【54】生活保護(家族あり)、パルコスペースシステムズ,室町ビルサービス,東京団地倉庫
【53】東京ガスファシリティサービス,日通不動産,三井物産フォーサイト,千歳ファシリティーズ,クロサワエンジニアリング ビルメンランキング2020ver0.10_CD
-Cランク--------------------
【52】オリックス・ファシリティーズ,ザイマックスアルファ,東宝ファシリティーズ,アズビル(契約)
【51】マルイファシリティーズ,阪急阪神ビルマネジメント,京阪ビルテクノサービス
【50】イオンディライト,小田急ビルサービス,ANAスカイビルサービス,ザイマックス関西,マイスターエンジニアリング
【49】生活保護(単身)、高島屋ファシリティーズ,東急ファシリティサービス,三菱地所プロパティマネジメント,東京海上日動ファシリティーサービス,朝日建物管理,南海ビルサービス
【48】阪急メンテナンスサービス,エス・シー・ビルサービス,ALSOKビルサービス,タイガー総業,サンリオエンターテイメント
【47】東武ビルマネジメント,大阪ガスファシリティーズ,平和管財,ダイビル・ファシリティ・マネジメント
-Dランク--------------------
【46】東洋ビルメンテナンス
【45】アール・ビー工装,川面ビルサービス(日勤),ビルネット,ヤエス
【44】アサヒファシリティズ,東京美装興業,太平エンジニアリング,大成,スターツファシリティーサービス,太平ビルサービス,シービーエス
【43】相鉄企業,京成ビルサービス,ジェイアール西日本総合ビルサービス,高砂丸誠エンジニアリングサービス,川面ビルサービス(夜勤),ケイミックス,オール商会
【42】京王設備サービス,東海リライアンス,近鉄ビルサービス,アイング
【41】グローブシップ,八興,東京ビジネスサービス,三栄管財 ビルメンランキング2020ver0.10_EF
-Eランク--------------------
【40】東急ビルメンテナンス,テスコ,シーレックス,共立管財,二幸産業
【39】ハリマビステム,新生ビルテクノ,明新メンテナンス,三幸
【38】山王ファシリティーズ,オーエンス,裕生
【37】星光ビル管理,京急サービス,アイザワビルサービス,セイビ,内外美装
【36】日本管財,大成有楽不動産(契約)
【35】ダイケンビルサービス,三宝工業
-Fランク--------------------
【34】-
【33】白青舎,オーチュー
【32】互光建物管理
【31】日本ビル・メンテナンス 非常に難しい所だと思うんだが、点数の比率が非常に高い、年収の項目が2年目の年収で算定されるわけじゃん?
それと、昇給の項目も定期昇給だけで算定されるわけでしょ。
大手系列と独立の一番の違いとして、大手系列は長く勤めたときの昇級、昇格時の昇給がデカいと思うし、ここらへんをうまく表現出来ないもんかな、、、。
(例えば、10年目主任の年収。20年目課長級の年収。とか分かれば良いんだが、そんなデータ都合よく集まらないよな。) マルイの年休は有給とは別ですよ。
105日が少ないのは変わらないけど。 >>146
イオンも年休8日抜いたら109日しか休日ない
しかもマルイが開けの年収ならイオンのほうが時給低そう 中途の退職金に何を夢見てるのか分からないけど
確定拠出年金があるじゃん イオンは117日で月9日、誕生日休暇、長期休暇8日で年間117日。ブラス有給消化。 >>641
理想はそういう昇給部分を重視したいんだけど、おっしゃる通りデータがね…
初期の頃は理想を掲げて【昇格】は6000円以上+18点だったけど
データの集まる企業だけ点数跳ね上がっておかしなことになったので配点ガクッと下げて断念してる
一応、本当にほんのりレベルだが野村に「昇格で大幅昇給(+2)」が適用されている
昇格時、基本給が5万程度上がるらしい
今思ったんだが、これで+2は配点少なすぎるかもしれない
限りのあるデータから無難な落としどころを探って作られているのがランキングの実情なので
良い案があれば積極的に検討したいとは思ってる >>646
野村不動産パートナーズはすごいみたいね。いわゆるビルメン企業とは一線を画してる感あるね。
しかも野村グループだかでハワイにも保養所あるんだっけか?詳しく聞きたいんだが社員おらん? >>642
取れれば、ね。しかもまとめて取りたくない人もいる。 >>646
データの集まる企業だけ点数跳ね上がって
なるほど、そういう問題があるんですね。 未経験で50以上のところにいったのはラッキーだったか
というかビルメン2万社くらいあるらしいから載ってないところとかどれくらいわからないな >>635
土日祝日休みの仕事で
8日に1回宿直があって
休みの日だと宿日直になって
実質94日しか休日ない そもそも配点に入れなきゃいいだけじゃね?
昇給額なんて年・評価によって違うのが最近は当たり前で能力による差が大きくなってきてるんだから
客観的指標とするに向いてない 年っていうのは年齢じゃなく会社の業績とかね
ファンド形式なら年度情勢によって変わるのが普通だから >>651
だから何?
日宿直に何の関係があるの?
>年間休日って宿直の許可取ってても
>宿直明けとか休日いれたら駄目だよな?
法的にダメだよな?って事を聞いてるんでしょ?
何法の何条でダメだと思うの?
日宿直の規定にそんなのないし、実質94日なら法定年間休日数は余裕で満たしてるが。
ダメなのはそんな会社にしか入れないあなたの能力じゃ 労働基準法では24時間の休養で休日となるよ。
だから例えば明けが8時30分で終わりで、次の日9時から出勤なら1日の休日とカウントされるよ お前らって24時間勤務が多いの?夜勤(夜中だけ)が多いの? おれは24時間のみのシフトだけど、この間某系列に面接行ったときにその話したら驚かれたな 休憩8時間とはいっても
どれくらい寝れるかだね
昼夕朝で3時間あてがわれて5時間
2人で
19時から早寝が夕食
20時から遅寝が夕食
早寝 21時〜2時
遅寝 2時〜7時
寝起きに30分ずつロスして実質4時間睡眠だな
朝7時からは早寝が朝食休憩
8時からは遅寝が朝食休憩(休憩中に交代夜勤や日勤者が続々出勤してきて落ち着かない)
現場にもよるが神鋼不動産結構ぐっすり仮眠できるらしい
宿直手当500円と聞いて驚愕したが 皆さんどうも 残業代もつくし家から近いし応募してみるかな 宿直手当が無い上に夜間帯の給料計算も日中帯と同じなんやけど、、、 NREG東芝不動産、商号変更&野村不動産の完全子会社化だってよ。
PM業務でもやりそうな名前だけど、仕事内容や待遇に変化はあるのかね。
https://irbank.net/3231/140120200130453464 >>674
東芝不動産ファシリティーズ、吸収合併されるやん 芝が村になるのか
なんか芝には泥舟感あったし予想通りって感じだな >>666
仮眠時間=お客様のおやすみ時間
基本仮眠無しみたいなもん
部屋も電気つけて椅子でいつもうたた寝、引継ぎしたあと明け残業に日勤8時間して帰る
系列で話したらびっくりだがこんなもんだとしか思ってなかった >>667
3000円はでたなぁ
500は宿直の仕事ほとんどないのかなって気がしてくる 東芝不動産が野村不動産に吸収合併されて野村不動産ビルディング
東芝不動産ファシリティーズが野村不動産パートナーズに吸収合併されて野村不動産パートナーズ
こうだな >>682
東芝不動産は野村不動産の完全子会社化。吸収はされてないから会社は残って野村ビルディングとなる。
東芝不動産ファシリティーズは野村不動産パートナーズに吸収され消滅 >>683
完全子会社化で東芝不動産自体を称号変更するって書いてあるから会社は残ってないでは? >>667
日宿直手当は日給の1/3以上必要だから
それは宿直じゃなく夜勤なんじゃないの 書類選考の結果遅いけど就活の時期っていうのは関係あるんか? >>688
大手は2週間くらいかかることはある。
けどサイレントお祈りの可能性の方が高いな 「三菱重工業が、工場管理や不動産事業などを手がける子会社を売却する調整に入った。
売却額は1千億円程度になる見通し。世界的に他社との競争が激しくなっており、強みのある事業以外は切り離すて「選択と集中」
を本格化して、経営基盤の強化を急ぐ。
近く「菱重ファシリティー&プロパティーズ『現会社名:MHIファシリティーサービス』」
(東京都)の売却に向けた入札手続きに入る。すでに外資系投資ファンドや日本の住宅メーカーなどが
関心を示している模様だ。各社からの提案を精査し、早ければ今年度中にも売却を完了させたい意向だ。
「菱重」は非上場の完全子会社で、工場や施設の管理や建設、不動産事業を手がけていた
グループ8社を統合し、今年1月に発足した。売上高は計約1千億円(2014年度)あり
、約2千人の従業員がいる。
注、朝日新聞ニュースには載っていませんが、ビル管理事業は
光和ジェネラルサービシーズ株式会社に売店事業は心幸サービスに買収されています。
これから第2の選択と集中が行われ会社の売却や倒産などが行われるはずです...。
町中に第2の選択と集中によって失業者が溢れでるはずです
私には家族がいますがまだ子供は小さく家族さえ守ってあげることの出来ない
ダメダメなパパです会社もダメダメで、パパもダメダメでママや子供たちの生活を
守ってあげられそうにないし本当にごめんね....。
これから街にあふれだした失業者を見たら皆さん炊き出しなどを
よろしくお願いいたしますね....。
特に、小さな子供や妻などの女性はなんの罪もないですし
皆さん優しくしてあげてくださいね....。
ほんとに会社もパパもなにもかもダメダメで子供たちもまだ小さいのに家族に
迷惑ばかり掛けてごめんね...。
パパが出来損ないでほんとにごめんね......。 能無しが妄想で心配しなくても心配ないよ
キチガイには関係のない話
たかが2000人程度であふれ出るとかwww
いい歳なのにその程度の思考だからまともな会社に入れないんだぞ ランキング見てたらウイングって会社の資格手当が凄まじいんですが、
詳細ご存知の方いませんか? >>688
最長1ヶ月半後にお祈り来たことある
反応遅いのは今のとこ全部落ちてる ランキング上のほう行っても責任増えてしんどいだけだとわかった
大手病みたいなものだったな >>700
興味があります
どの程度の会社から、どの程度の会社へ移籍したんですか?
具体的にどんな業務が増えたり、どんな責任が大きくなったりしましたか?
年収はどう変わりましたか? >701
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から(札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ)転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな 「三菱重工業が、工場管理や不動産事業などを手がける子会社を売却する調整に入った。
売却額は1千億円程度になる見通し。世界的に他社との競争が激しくなっており、強みのある事業以外は切り離すて「選択と集中」
を本格化して、経営基盤の強化を急ぐ。
近く「菱重ファシリティー&プロパティーズ『現会社名:MHIファシリティーサービス』」
(東京都)の売却に向けた入札手続きに入る。すでに外資系投資ファンドや日本の住宅メーカーなどが
関心を示している模様だ。各社からの提案を精査し、早ければ今年度中にも売却を完了させたい意向だ。
「菱重」は非上場の完全子会社で、工場や施設の管理や建設、不動産事業を手がけていた
グループ8社を統合し、今年1月に発足した。売上高は計約1千億円(2014年度)あり
、約2千人の従業員がいる。
注、朝日新聞ニュースには載っていませんが、ビル管理事業は
光和ジェネラルサービシーズ株式会社に売店事業は心幸サービスに買収されています。
これから第2の選択と集中が行われ会社の売却や倒産などが行われるはずです...。
町中に第2の選択と集中によって失業者が溢れでるはずです
私には家族がいますがまだ子供は小さく家族さえ守ってあげることの出来ない
ダメダメなパパです会社もダメダメで、パパもダメダメでママや子供たちの生活を
守ってあげられそうにないし本当にごめんね....。
これから街にあふれだした失業者を見たら皆さん炊き出しなどを
よろしくお願いいたしますね....。
特に、小さな子供や妻などの女性はなんの罪もないですし
皆さん優しくしてあげてくださいね....。
ほんとに会社もパパもダメダメで子供たちもまだ小さいのに家族に
迷惑ばかり掛けてごめんね...。
パパが出来損ないでほんとにごめんね......。
スペースジェットの納期延期も6度目が確定しました.......。
誰か助けて..........。 2ch時代は2行以下のゴミレスはあぼーんにして奴が多くいたというのに ランキング上位の会社にいるけど
宿直週1で明け無しで死にそう だいたい東急コミュニティーとか日本空調がBランクの時点でランキングの意味成してない ガバガバ >>709
どういう意味のランキングか理解してないお前の頭がガバガバ 転職会議とかみてると上位系列でもボロクソ書いてんのな
そういう口コミのほうが信憑性があったりする? >>712
そういうサイトはいい評判より悪い情報の方が信用できる >>714
Aランクのパナソニックでさえ悪い評判がかなり書かれていたので、正直びっくりですね 当直ありのビルメンなんて一緒に暮らすようなもんだからな
どんだけホワイト待遇でも人間性終わってるヌシがいたり人間関係がクソだとブラックになりはてる >>716
24時間拘束で明けあればマシだわ
32時間拘束してるとまじで死にたくなる >>712
ビルメン内で上位というだけで、そもそもビルメンが底辺職ということを忘れてはいけない 20代前半でビル管電験取ってランキング上位入ったけどクソブラックで萎えてる
どこ行けば良かったのかなこの資格持ってるんなら 若いならガチャ回し放題だから
どんどん転職した方がいいよ >>719
お疲れ様です、よければどこの企業か詳細お願いします か、JR東日本ビルテックか三井不動産ファシリティーズ 三井は巷では軍隊って言われてるな。
給与体系、福利厚生はいいけどな。 >>726
基本給25万+諸々はこの業界では高いほうだよな >>729
スゲーな。電験ビル管持ちの業界経験10年以上だけど基本給20万だわ 興和ファシ、訓練校仲間が年間休日108→120になると喜んでた
もし本当ならばランクごと変動するかと
あくまで仲間の噂なので参考程度に そうだね
他の会社の噂も知ってるけど、信憑性無いからやめとく 検討してるとはうわさに聞いてるな
労働時間を7.5から8にするとか
9.5時間拘束になるのか9時間拘束のままなのかその辺は分からんが >>731
確か120になると話しはあったなー。
そのために現場に108→120になると現場が回るか調査してたし… >>731
興和にいたけど、休日が増える話は毎年所長会議に出てた。結局人員が足らなくて仕事が回らなくなるから却下されてたよ。 あと興和は辞める人が多いから異動が多い。入社3ヶ月で新規立上げ物件に異動させられたりしてるよ。 定員12人の現場で入社3ヶ月以内の新人が4人とか仕事が回るわけが無いよ。 新卒じゃないなら新規物件に入社何か月とかあんま関係ないと思うが >>740
経験者なら良いけど未経験だと話の内容についていけないから本当にしんどいよ。 そのしんどい時期を乗り越えられなきゃ
どこの系列行っても続かない気がするが >>741
新規物件だとマニュアルや書類の書式なんかも手探り状態だから未経験だと大変だね。 >>742
しんどいのはお荷物のみ世話をする側の話だよ 確かに。最初半年くらいは施設もわからんししんどいよな。でも最初辛いのなんてバイトでもなんでもそうじゃね? というか書式なんてオーナーの書式だろ?ホントに立ち上げ経験したことあんの 興和って親会社みずほ?
108日しか休みないとか系列のうまみないじゃん
独立でもオリックスとかの方が良さそう オリファシ求人見て面接受けたけどみなし残業30h以上で年収250〜270万スタート
こんなので喜ぶ人居るの?
余所で30h残業したら+1300x30hx12month=約50万年収あがるよ >>743
それ以前に設備の知識がないときつすぎる
水道の蛇口ひねる奴って言う程度の会社ならいいけど、
系列だと立体(立)水栓とか横水栓とか、水栓に付けるアジャストとシール、平、丸パッキンそれぞれ必要な箇所の準備して、
呼径がなんぼのケレップ用意してとかスピンドル磨耗してるか確認してとか平気でいわれる
工具の名前を覚えてるぐらいは当たり前だけど、部材を言われても困る
>>742
乗り越えられる環境があるかどうかやね
教えてもらえる環境に入れれば最初の一年でほとんど覚えきれる
後は契約がどうなってるのか仕様書読んで、契約外即席工事した場合故障してもうちの責任じゃないよ?って念押し出来てりゃうまく回せる へええ
オリックスってそんな会社なんだな
名前が売れてるしみなしとかやらない会社だと思ってた
今の会社、ばっくれようか迷ってるとこだけど
興和の休日108日といいオリックスのみなしといい
そんなのに比べると全然まともなんだなって感じるわ
ただマネ要素強すぎなんだよな、、 >>729
>>730
電験無しビル管なし業界三年目だけど基本給21万に茄子4↑だわ
もちろん独身で手当てもろもろも無いし年収350ぐらいだしここだとCランク
配偶者、子供、住宅手当やらちゃんとついたら400万いくしまだ昇級も資格手当も見込めるから一般人並みにはなれる
やっばりランキングあてにならんな 系列のうまみって人間関係が比較的まともでコンプラにも敏感な事
人間のクズはあっという間にハブられるから ビルメンみたいに、直接利益を生まないような仕事で高給を得るのは難しいと気付こうや 亀で申し訳ない
>>652
配点なしにすると、着々と昇給する上位の系列と全く昇給しない下位の独立との間で点差がゼロになる
これはさすがに有り得ないので、多少の配点は必要との考え
>>671
memoに書いておいた
業務内容とか給与とか結構変わってきそう
ここらへんの改変後の求人チェック必要だな
>>731
噂という位置づけでmemoに書いておいた >>754
これ、地味だけどすごく重要
ストレスなく会話できる人がどの現場でもそれなりの割合で居るのは大きい >>756
NREG東芝不動産とNREG東芝不動産ファシリティーズを混同してますよ。
ランキングにもある、ビルメンテナンス企業はNREG東芝不動産ファシリティーズの方です。NREG東芝不動産ファシリティーズは野村不動産パートナーズに吸収合併となりました
参考
http://www.nreg-tfs.co.jp/
より合併に関するお知らせより >>758
盛大に間違ってた…指摘ありがとう
NREG東芝不動産ファシリティーズとしては合併で消滅すると…。
memo直した
2020年4月、野村不動産パートナーズとNREG東芝不動産ファシリティーズが合併予定。これに伴いNREG東芝不動産ファシリティーズは消滅(ランキング削除) 関電と同じだね
親会社が野村不動産HDで不動産とは横並びだったのが不動産の下へ組み込まれて孫会社に
待遇はだいぶ下がるだろうね 名目上は今までもこれからも横並びだよ。
事実上の話なら、東芝不動産の下から野村不動産の下になるからこれも孫という観点は変わらん。
平均年収とかランキングの話なら、東芝不動産ファシリティーズより野村不動産パートナーズの方が上だから格上げだな。 ただ既存の東芝ファシの社員の給与や福利厚生が高い側に統一されるかというと… >>762
福利厚生は統一されるだろ。同じ会社の社員なんだから。
給与は外からじゃわかんねな。あり得なくはないね。個人的な予想では大手は給与テーブルが細かに決まってるから、吸収されてもそこのテーブルにはめるだけではないかとは思うが。
中の人でないとわからんか。中の人が事細かに書き込みに来るとも考えづらいし、推測しかできんね。
俺の底辺系列もうまいことどこか大手に吸収されんものだろうか、、、。
親会社が買収されたことに伴って、子会社のビル管理会社も、親会社の系列の大手ビル管理会社に吸収って社員からしたらすごい奇跡だな。 給料が上がるということは求められる仕事量も増えるということだよ
吸収されてうまみだけが転がり込んでくるとか考えが甘すぎ そうだな
底辺系列で球換え巡回スマホポチポチおじさんは変な夢見るの辞めることにします 使えない奴は仕事押し付けられて自主退職に追い込まれそう 東芝ファシは野村不動産パートナーズに吸収合併されるから孫から子に昇格に昇格だな
野村不動産パートナーズ自体が子会社だから 検討中修正項目
◆7.5時間勤務 +2 → +3
【理由】
1ヶ月20日出勤で計算すると、7.5時間勤務は8時間勤務に比べて実働が年間120時間少ない
単純に考えると120/8=15で、年間15日分少ない実働時間になる
しかし、実際は出勤するとなると出掛ける準備や通勤時間などもあるので単純に年休15日相当と言うには無理がある
悪く考えて、準備1時間に通勤往復3時間掛かるものとして、1日の出勤で実質12時間消費するものと定義すると
年間120時間少ないのは10日相当の休みと捉えた方が現実的
10日相当の休みは、年間休日の計算方法を当てはめると+4点相当になるが
休日は「明日休みだから夜更かしできる」「趣味や旅行で外出できる」「仕事のことを考えなくていい日」といった要素もある
10日相当の休みと等価になるとは思えないので、1点差し引いて+3点に修正する
◆7時間勤務 +3 → +6
【理由】
上記と同様の理由で20日相当の休みとなり+8点相当になるが、
20日相当の休みと等価になるとは思えないので、、2点差し引いて+6点に修正する
何か意見があったらお願いします
特になければ上記で修正 昼休憩が長かったりすると飯のあと昼寝できるので俺的にはかなりラクだったな >>768
7時間勤務で年間休日104の会社に勤めてたけど、8時間勤務で年間休日110の会社の方が楽だよ。 >>770
7時間勤務で年休110日と8時間勤務で年休120にで悩んでますけど、やはり1日の
勤務時間長くても休み多い方が楽ですかね?
横からですみません…。 >>771
1日の長さにもよるけど休みが多いことに越したことはない。
自分は所定は7時間勤務だったが1〜2時間の残業ありきだった。Bランクで所定7時間30分の某社も同様。
労働時間が8時間を超えないと超勤手当がつかないデメリットもあるし。
あと休日が多ければ、職場に嫌な奴がいても顔を会わせる回数が減るメリットがある。 Bランクで所定7時間30分の某社って興和不動産ファシリティーズだろ
俺も昔ここで働いてたけど所長と副所長以外マネ業務やらなくていいんだよ
人間関係で凄い細かい人が何人かいてそれが嫌で辞めちゃったけど辞めなきゃ良かった。
休日増えるとか書かれてるし。。。 興和不動産ファシリティーズって中途は職業訓練校からが多いよね。 >>774
興和不動産ファシリティーズではない。
そこと三井の人事担当はエベレスト級にプライドが高いから避けてるw >>776
興和の休日が108日から120日に増えるの本当だったんだ。
うちの会社も休み増やして欲しいよ。 興和は新規物件に伴って人手も増やしつつ業績伸ばしてるから狙うなら今なんじゃね
ビルメンとしては水準以上だが、系列としては給料安めで俺は退職した
今在籍してる系列より居心地は悪くはなかったかなと思う 今更ながら東芝が野村入りするの知ったわ
これで業務がマネ寄りになったら元東芝メンはついて行けるのかねぇ そもそも東芝がビルメン寄りなのかビルマネ寄りなのか。
そして野村がビルメン寄りなのかビルマネ寄りなのか。 そうなのか
https://www.nomura-pt.co.jp/jobs/recruit2021/interview/nakazato.html
ここみるとビルメン(多少ビルマネ要素あり?)にみえるんだけどなあ。
ビルマネやるとするなら転職候補から外そうかとも考えるんだが、ビルマネ寄りのソースはある? >>784
知り合いで八興で働いてる人いて野村の下で働いてる言ってたな。責任者クラスは野村で点検等は協力会社使ってるんじゃないかな。全部の現場かはわからんけど…
ビルマネもどこまでやってるか、長期修繕計画や見積もり作成、統括物件だと清掃警備見ながら駐車場管理もあるし…
流石にテナント誘致やP Mまではやらないと思うがね。 >>785
八興が下請けに居るのはは極一部の大学現場だけだと思ったよ。その人大学現場でしょ?
修繕計画等PMは別部署でやるようだ
参考
https://www.nomura-pt.co.jp/jobs/recruit2021/interview/shindou.htm
というわけでみんな野村にいこう。l うちの会社、義務有給含めて年間135日休みで7.5時間勤務だわ。楽なわけだわ 野村とか絶対入社難易度高いよね
住宅補助出すとこなかなかないもの 興和とか三井とか三菱とかつく会社は親会社がメガバンだし
経歴詐称しようとしてもバレる? >>790
三井も三菱もメガバンクは親会社ではないぞ。
経歴詐称は専用スレ有るからそっち行きなされ 三井不動産なんて住友不動産とライバルだろうに
そして三井住友銀行は三井よりも住友色が濃い銀行 1さん
参考になるかと思って、会社ごとの従業員数、売り上げ、一人当たりの売り上げを調べようと思うんだ。一人当たりの売り上げが高いほど殿様商売、安いほど薄利多売ということで、一つの参考になるかと思って。(清掃パートおばちゃんも居るから、あくまで参考程度だが)
まとめたらmemoにでも乗せてくれるかな?
他にも、口コミサイトみて、年数年齢役職と年収を分かる範囲でまとめてみようかとも思ったんだが、これも軽くmemoに乗せてくれる? >>768
異論あまり出なかったので確定
メリット感じないとの意見もあったので7時間勤務は+5に抑える
7.5時間勤務:+2→+3
7時間勤務:+3→+5 >>795
やってくれるならありがたい
本当はそういう情報も必要なんだけど時間掛かるから断念してた
掲載方法は考えるけど>>796の人が言うように一覧形式の方がいいかもしれない
売上げについては純粋なビル管理会社だけならやりやすいけど
・他の事業を展開していてビル管理は極一部だったりする企業
・ビル管理会社でも工事部隊やPM部隊、警備、清掃を抱えている企業
色んな形態があるから売上げの単純比較で評価は出来なさそう
ただ、一覧にまとめて色んな人の見解を聞くことで何か見えて来そうな気はする
売上げの比較分析なんてビルメンスレで見た記憶は無いので
あと一つ、まともにランキングの全企業でやろうとすると1社10分でも20時間かかる
確実に地獄を見るので、純粋なビル管理会社に限定するみたいに絞った方がいいかも >>795
>口コミサイトみて、年数年齢役職と年収を分かる範囲でまとめてみようかとも思ったんだが
注文が多くて申し訳ないんだけど
年(2019年、とか)と雇用形態(正社員、契約社員)の情報も欲しい
何かしらの形で掲載するけど、memoみたいに羅列するかは分からない
別ページで一覧化するかもしれない、それでも良ければ…
あと、4月から始まる同一労働同一賃金の影響がちょっと気になる >>773
デメリット?
7時間勤務で8時間働けば1時間分の法定外時間外が付く
つまり同じ8時間でも1.1倍になるんだが >>780
いや、もう前から野村に入ってるぞ?
今回のは単なる野村グループ内の再編なだけ >>800
法定労働時間(1日8時間)と所定労働時間(会社と契約した労働時間)を勘違いしてるよ。
所定労働時間が7時間の場合
・+1時間以内の残業=法定内残業
・+1時間超える残業=法定外残業
法定外残業は基本的に割増賃金(1.25倍)を支払う必要があるけど、法定内残業は割増賃金を支払う必要はない。
ランクの基準には掲載されていないが、会社独自で法定内残業も割増しているところはある。そういう企業を選んだほうがいい。 定時後は30分休憩扱いでつかない会社もある
休まずに1時間しても30分扱い
てかそういうところはほとんどサービス残業 >>802
あなたが間違ってるんですよ
法定内時間外というのは法定時間外の事、つまり1日8時間以上週40時間以上の時間外の事
法定外時間外とは法定で規定された時間外以外の時間外のこと
まぁ、厳密な言葉はどうでも良いとして
当然手当は時間外割増をつける必要はない
ただし、就業規則で7時間と規定されている場合、1時間でも当然×1の時給を払う必要があるというだけ 基本は労働契約の時間と(それに準じて就業規則には書かれているはず)就業規則
うちは月単位の変形労働制でもなく就業規則に1日7時間、月間標準労働時間140時間と規定されてるんで
その分手当が出る 法的にはそうだね。8時間超えたらだね。
ちなみに今まで7時間半勤務、7時間15分勤務、7時間40分勤務と経験したけど、どこも定時後は割り増しついたから、実情としては割り増しつける会社が多いんじゃないかなあ。 ちなみに就業規則や契約書には、変形労働時間制(現場ローテーションによる)としかかいてなかったかな、 >>804
>>805に書いてあるのは所定だと何度言えば(ry
バカには厳密な使い分けができないのはよくわかった。
ここに7時間勤務の例があるから参考にすればいい。
https://roudou-pro.com/columns/92/
>>806
独立はつけていないところが多かった。 ビルメンって変形労働時間制がネックだよね
あれの上限をもう少し下げてほしい
法改正してくれないかなあ ローカルだけど山王総合株式会社
基本給22万 賞与3か月以上
宿直手当2200円 休憩7h 仮眠5h
日勤の残業は99%無し 勤務時間8:30〜17:00
仮眠時にトラブル対応があったらそれが残業になります
有給は月1日ペースぐらいでみんな取ってる感じかな
誰でも採用してる感じの会社 元期間工やコンビニ店員、ニートも居ました
病院とホテル多忙な現場ばかりで2年もやれば立派なビルメンになれます そんな仕事しかありつけないからだよ
しってるくせにワザワザ言わせんなよ >>810
会社のサイトみたら、ビル管持ち60人弱いて凄い。
宿直手当もいいですね。
ネックは病院てところか
ホテルは昼食取れない事もある以外は悪くないなと思ってます。 2020年4月から同一労働同一賃金が始まるから、雇用形態とか関係なくなるよね >>817
同一の労働させてたら賃金は同一しろって事だから正規と非正規の業務内容が異なれば今までと同じだ。
非正規なのに正規並の業務内容、責任などが存在して正規より賃金が少ないと同一労働同一賃金に引っかかる >>816
ハリマに面接行ったら宿直手当1700円 賞与は一か月ちょいて言われた 偏差値44の東京なんとかってところから内定もらったんだけど、
資格手当で電験は上限の対象外とかいいながら、
上限MAXの3万円で提示されたわ。
電験2種+4点セット持ちなのに。
結局、偏差値43の川なんとかってとこに決めたわ >>820
電験2種持ちならBぐらい狙えるだろ
普通に一生かかっても電験2種なんて取れん資格ぞ 昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種&経験持ちにふさわしい待遇を提示できないからといって書類で門前払いするんだから推して知るべし
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
節操のない会社になると電験2種を時給829円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、大学も出ていない40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷か
中年になって一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでも300万以下のビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。
しかも40代高卒電験2種試験取得&実務経験10年選任6年経験
AMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計したり
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる 訓練校出て経験1年ちょい 最低限の資格4点+消防乙4,6持って転職活動
提示された金額が1社目年収270万、2社目298万だった
税金引かれたら月の手取ナマポと変わらんじゃんと思った >>824
経験1年じゃ未経験みたいなもんだな
まぁ現場にもよるけど 電験3種す持ってないくせに面接されるだけでありがたいと思えってこと
こちとら電験2種経験持ちでもことごとく書類落ちなんだが ビルメンが高齢化が深刻で
ピュアで若い未経験奴隷を求めてる 30代半ばくらいまでなら経験なくても4点レベルあれば、そこそこの会社行けるけど、40以上なら経験+αが欲しい
電験かビル管持ってて、それなりの会社の書類選考通らない奴は職歴と選考書類を疑った方がいい
特に経験あり電験持ちで書類通らない奴はな しかし>>824みたいな奴ばっかになってきたよなこの業界
ちょっと前まで電気屋のダメ人間とか防災屋のダメ人間とか施工管理のダメ人間とか厨房機器のダメ人間とか空調屋のダメ人間とかが激務に嫌気さしてビルメン落ちして和気藹々と傷舐め合いならがらやってたのに
ただのダメ人間が直接やってくるようになったわ
で、思ったより忙しくてついてけなくて辞めてったり労災かまして余計な仕事増やしてばっくれたりで面倒みきれなくて教える方も病んで退職というね...。
俺のいる現場これ三年位繰り返しててもう崩壊寸前
そろそろ俺も退職だな
安い給料で職歴怪しいおっさんの教育丸投げされるとかもう無理ッス無理ッス
ばっくれおっさんの穴埋め明け残とかもう無理ッス つーか、意識の高いお利口さんはビルメンなんてやらないで欲しい
特に若い奴はもっと行くべき会社がある
昔から中年雇用の受け皿的職種なんだけど知らないんだろうなぁ・・・ 設備管理、設備警備、設備清掃て今も昔も受け皿だよね
意識高くてこんなところに落ちてくる若者は、ある意味可哀そう
お爺ちゃんは、ねそれなりの自動車メーカ勤務 50歳過ぎて早期退職でビルメン
今は、ストレス無くまったり生活します 恐ろしいレベルのキチガイだからな
要るだけで周りのモチベーションをどん底に落とすレベル
口を開けばビルメンは〜
資格で騙されて採用して大損ってやつ >>838
あそこはまだ3種しか持ってなかったころはサイレント書類選考落ちだったからな
2種持ってても滑り込めればいいほうだろうな >>837
求人広告だと電験3種持ちで年俸450万円だったけど、
選任されないから電験2種持ちでも月額24万円だったわ。
なんか警備や受付もやらされるみたいなこと言ってたし。
結局、川なんとかという所もやめて、
偏差値51のAE〇Nに応募したけど書類選考落ち。
今は、リクナビやハロワに求人を出しまくってる
偏差値55のヒシサなんとかってところに応募してる。 >>842
東急コミュニティ受けてみれば
総合職なら残業年間300時間で年収450万だぞ >>842
ワイ将東京なんとかにいるものやけど
給料そんなもんで合ってると思うわ
資格手当が約4万でその他が約20万だなたぶん
その他の給料が年齢によって多少上下すると思う >>842
ひしさ じゃなくて
りょうさ って読むんだよ >>842
りょうさは上に働かない親会社からのおじさんがいっぱいいてやる気なくなるって聞いたぞ 菱サはだいたいどこも三菱電気ビルテクノが責任者でいて、その下請けでやるようね。
あと一般社員(ふつうの正社員)と専任社員(現場限定正社員)と分かれてて、事前に説明ないけど設備員は専任社員での雇用になる。ランキング55は一般社員の待遇だから注意
専任社員だと昇格ないから昇給もほぼ望めない。
系列ではあるけど、事実上独立と変わらないから。
しかも近年労使関係で複数裁判沙汰が発生してる。 補足
昔に設備員入社人は一般社員で入社
もしくは専任社員で入社して5〜10年やって、さらに相当上から気に入らた照れば一般社員になる人も極たまにいる、 今の時代新卒でもビルメンなるから使えない中年組は少しでも資格取ってリストラ対象から外れるように努力したほうがいい 新卒でビルメンとか
クソザコやろ
3か月後にはやめてるとおもわ >>852
新卒でS、Aランは企業歓迎
新卒時代からBM、PM関われるのはいざ転職しようとした時にネタになる。
ビルメンのみ企業は新卒もったいないかもね >>842
イオンで書類落ちって電工持ってないの? 新卒叩き上げのビルメン
二十数年やって管理職
ビルの管理はできるが
人の管理はまったくできない
中途半端な職人気取り
こんなんおおいわ 現職の皆さんに率直な意見をいただけたらと思うんだが、
大卒:25歳
資格:乙4 、2ボイラー、2電工、電験3ビル管
月残業:30〜40
年収420万
上記より条件が良いところあるかな?
理想は残業が今より減って、年収がこのままキープできるような職場なんだけど? 一杯あるが
自分で探せないなら有っても無いのと一緒
検索も出来ないなら能力が満たないので有っても不採用 >>860
ランキングの上位の会社ならそれくらい貰えると思うよ。大手系列は人数も余裕あるし、すぐ辞める人も少ないから休みも多く残業も少ない事が多い。
年収事例は口コミサイト見まくった方が良いな。
受かるかどうかは実際に受けないと分からんが、若いから門前払いされることは少ないかと >>860
現業と総合職 どっち希望なんだよ
総合職希望ならAラン以上ならいくだろ 「三菱重工業が、工場管理や不動産事業などを手がける子会社を売却する調整に入った。
売却額は1千億円程度になる見通し。世界的に他社との競争が激しくなっており、強みのある事業以外は切り離すて「選択と集中」
を本格化して、経営基盤の強化を急ぐ。
近く「菱重ファシリティー&プロパティーズ『現会社名:MHIファシリティーサービス』」
(東京都)の売却に向けた入札手続きに入る。すでに外資系投資ファンドや日本の住宅メーカーなどが
関心を示している模様だ。各社からの提案を精査し、早ければ今年度中にも売却を完了させたい意向だ。
「菱重」は非上場の完全子会社で、工場や施設の管理や建設、不動産事業を手がけていた
グループ8社を統合し、今年1月に発足した。売上高は計約1千億円(2014年度)あり
、約2千人の従業員がいる。
注、朝日新聞ニュースには載っていませんが、ビル管理事業は
光和ジェネラルサービシーズ株式会社に売店事業は心幸サービスに買収されています。
これから第2の選択と集中が行われ会社の売却や倒産などが行われるはずです...。
町中に第2の選択と集中によって失業者が溢れでるはずです
私には家族がいますがまだ子供は小さく家族さえ守ってあげることの出来ない
ダメダメなパパです会社もダメダメで、パパもダメダメでママや子供たちの生活を
守ってあげられそうにないし本当にごめんね....。
これから街にあふれだした失業者を見たら皆さん炊き出しなどを
よろしくお願いいたしますね....。
特に、小さな子供や妻などの女性はなんの罪もないですし
皆さん優しくしてあげてくださいね....。
ほんとに会社もパパもダメダメで子供たちもまだ小さいのに家族に
迷惑ばかり掛けてごめんね...。
パパが出来損ないでほんとにごめんね......。 azbiルで契約してるけど、3年目の今年年収430だったわ。契約の割によくもらえた。
宿直手当も昼食手当も2019年から増えたし、300とかで嘆いてる位なら募集してるから受けてみなよ。 山武の子会社ならシーケンスくらい覚えろとか言われそう >>869
今の現場がめっちゃ楽で家からも近くてね。でも忙しい部署に回されるから転職しようかな。 >>870
azbiルの設備管理は子会社じゃなく、一応本体からの直雇い。
あと計装とか制御は別の部隊、それこそ正社員様や協力会社がやる。
基本的に契約社員で設備管理として入った俺らにはよっぽどの事が無い限り無いよ。
やってる事は本当に普通の設備管理員。
退職金は無いけど基本給高めだし賞与もある。下手な独立系よりは稼げるよ。 >>871
楽で家から近いのは最高だね。オレもそういう現場やってみたいわ。
今から転職の準備して、確実にヤバいってなったら逃げれば良いんじゃないかな。
忙しくて安いなんて論外だよ。 >>873
相談乗ってくれてありがとう。
実は給料そのままで施工管理にまわされるみたいなんだ。
残業だらけで休み無くなる。
今ビル管の勉強してて、取れたら転職しようかと考えてた。
系列って仕事大変なのかな?色んな人の意見聞いてみたい。
ではROM専に戻るわ。お邪魔しました。 簡単に入れる系列があったら結局そういう所なんだろうな。
まずは独立等で3年は経験積んで資格も用意してから挑んで
ようやく合否ラインが決まるレベルのモノじゃないと。 独立に3年なんて時間の無駄、忍耐力の浪費
底辺系列契約社員でも独立正社員に比べれば遥かにマシ
相鉄企業すらマシ 近所でアズビルの求人ずっと出てるけど5年近く同じ内容の求人なんだよね
空求人の疑いすらある
正社員登用制度があれば選択肢にも入っていたんだけど、一生契約社員のままっぽい感じだったから辞めといたわ 系列こそ近年の世風の煽りを受けやすく、
残業とうるさいイメージだけどね
少なくともウチはそうかなー アズビルの契約社員は原則更新するみたいだけど、5年後に契約社員からの申し入れあれば正社員にしなければならない法律あるから
5年はいられないんかな? >>880
無期契約社員≠正社員
アズビル契約社員は1年契約なんだけど、その契約をしなくなって無期雇用になるだけ。
契約切りに怯える事無く、ずっと契約社員の身分で働いて下さいねって形を作った。
一応正社員の地域限定職には上がれる制度が最近出来たけど、少なくとも三点セットは必要っぽい。
あと正社員になるとBM業務が相当増える。 資格とっても安く都合良く使われるだけなんですよ。
理由は簡単、利益を直接生むような仕事では無いから。
頑張って売上が伸びる訳でもない。
会社は安い人材を少ない人数で回したい、
ただそれだけなんですよ。 >>872
確かに、給料安いけど正社員でしょぼい退職金より、契約社員でも給料良くて、余裕がある分でiDeCo(年金形式でなく退職金代わりに一時払いも選べる)でもやった方が得かもね。 相鉄企業をなめてはいけない
https://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3003854558/-tab__jd/-fm__jobdetail/
リアルに額面で18万7600円である。
しかもこれにはさらにからくりがあり、実際の月給は額面17万円ほどなのである。残りの約15000円は、3ヶ月に1回勤続手当という名目で3万〜4万円ほど支給されるのだが、これを3等分して月給としている。
そのため、勤続手当が出ない月は17万ちょいから税金、保険年金を引かれるだけで手取り13万代になるのである。
何故勤続手当が3ヶ月に1度の支給なのかというと、すぐやめる人が多すぎるから引き止める為
3ヶ月に1度の手当てとすることで、法的に賞与の扱いとなり、残業した場合の計算式から除外されるのである。
全く悪質な会社である >>886
普通にええやん でも宿直の仮眠4.5hだって聞いたけど
======
年収例
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■32歳/中途入社/扶養家族(専業主婦・子)/資格あり/神奈川県内勤務
┗年収394万円/月収26万5768円
(月給19万3600円+家族給+各種手当×12カ月+賞与)
■32歳/中途入社/扶養家族(配偶者・子)/資格あり/東京23区内勤務
┗年収401万円/月収27万2044円
(月給19万8600円+家族給+各種手当×12カ月+賞与)
給与にプラスしてもらえる手当・インセンティブ
■昇給年1回 ※毎年あり
■賞与年2回 ※平均5.1カ月分支給/2019年度実績
■交通費全額支給
■家族給(扶養配偶者1万2800円・子供2人まで6500円・3人以降3000円 ※規定あり)
■勤続給(最大1万円/人事考課と勤続年数に応じ毎月支給)
■隔勤手当
■夜勤手当
■地域手当(東京23区内勤務者毎月5000円支給)
■資格手当(保有・取得資格毎に支給)
■資格助成金手当 ※規定あり
賞与
年2回(7月・12月)※平均5.1ヶ月分支給(2019年度実績)
昇給
年1回(3月)※毎年あり
入社時の想定年収
年収350万円〜年収400万円
社員の年収例
年収394万円(月収26万5768円)/32歳/中途入社(神奈川県内勤務)
年収401万円(月収27万2044円)/32歳/中途入社(東京23区内勤務) それ巧妙に書いてるけど、残業45時間してさらに家族手当maxの年収だから。
独身、残業なしとしたら年収300万を下回る程度である。 5時間の仮眠で明け休みとか休みとか休みとか言い切るキチガイ丸出しの会社があったわ
7時間の仮眠で明け休みと言うならまだわかるけど
5時間なんて家に帰ってまた寝て起きたら夕方でなんも休みでもないわ仮眠時間は大切や 病院やホテルの現場で月給額面18〜20万なら出来るんじゃない 宿直は違法だと労基が言ってくれんかな。24時間労働なんだと >>890
病院なら即採用
資格なんてなんもいらんで >>889
仮眠時間7時間なんてなると25時間拘束になるぞ
東急コミュニティの宿直は25時間拘束だぞ >>896
俺はリクルートエージェントでやってた
DランクからAランクに転職決めた
年収は90万円アップですん
もちろん上位3点もちです >>897
残業0としたら月給とボーナスいくらからいくらになった? 47歳だけど今からこの業界に転職できますか?
資格無し。 >>902
訓練校に入校できれば、なんとかなると思います。 >>896
とりあえずリクナビ登録して、広く浅く見てみてから、建設・設備求人データベースのクイックってエージェントで話を進めて、決まった。 クイ〇クは実務経験ない奴は門前払いだからな。速攻で登録解除したわ。
hage 様
お世話になっております。株式会社ク〇ックの仲〇でございます。
こちらからご案内をさせていただいた中恐縮ですが、
電気主任技術者としての経験はない場合、ご年齢・ご経験から
ご案内可能な主任技術者の求人はないのが現状になります。
※40代はベテランの即戦力層を求める傾向にある為。
今後ともよろしくお願い致します。 ペーパー電験で電験求人行こうとすればな…
ビルメン寄りの求人でいかないと クイックは電験餅と実務経験、できれば選任経験、それに加えて若さを求められるからな(笑)
人手不足の御時世なのに、時代の流れを全く読めていないエージェント企業(笑) いや電験のそれも三種の選任なら全然人手不足ではないよ
経産省が公式にマクロで全く不足してないって公式に報告してる
今の御時世は格安でめちゃくちゃ働いてくれる人が不足してる奴隷不足なだけだぞ
ビルメン界では常識だろ その経産省のデータってのは信用出来るもんなの?(笑)
馬鹿大将の安倍になってから特にそうだけど、コイツらの発表してるデータってもはや信用性ゼロじゃん 昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種&経験持ちにふさわしい待遇を提示できないからといって書類で門前払いするんだから推して知るべし
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
節操のない会社になると電験2種を時給829円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、大学も出ていない40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷か
中年になって一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでも300万以下のビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。 >>910
デロイトにほぼ丸投げかつ、電験を使う側(企業側)に不都合な情報でかつ電験関連団体(電験の価値を落としたくない側)の数字を使ってたから捏造しようがない
そもそも求人サイトを見れば雇われ三種の労働市場における価値なんかわかることでしょ 免状取得者数は試験センターと経産省と電気技術者協会それぞれのデータの三重チェックだからほぼ間違いはない
需要数に関しても企業側が選任届け出を出さないとか不正をしない限り把握できるし捏造するメリットがない
そもそも本当の人手不足だったら労働経済学的には賃金が上がるが、上がってない
それが奴隷不足の証左 >>911
企業サイドは熟練または相当実務能力がある人を低賃金で
めちゃくちゃ働いてくれる人を求めてる
そういう人材を以前は採用できていたのに今はできなくなったから人手不足と騒いでる
しかし、人件費はあげられないので既存の少人数で待遇を上げずに無理やり仕事を回している
その極北がビルメン 二言目にアベガー言い出す奴はもはや病的に政府の陰謀妄想に問われてるから
触れない方がいいぜ。SNSとかでも見かけるだろ?ああいう連中同士が繋がって
さらに妄想膨らませて暴走状態。韓国の日本ガーと同じ現象。 どのくらい昔と比べてるのかわからんが、果たして今の電験合格者が
その昔の技術者と質を比べて同じ報酬を要求できるだけの質だろうかとは思う。
が、こんな低給の提示がまかり通ってるのは、未経験ペーパーか高齢技術者が
運良く食いつけばって感覚なのだろう。 >>917
6科目 記述式の頃は過去問回してれば簡単に合格できた
最近、特に2011年以降は難化してますよ 未だに安倍の応援してるネトウヨがいるんだから世も末ですなあ〜
あんなアホが仮に民間企業のトップだったらとっくの昔に倒産してるわ
まあそれ以前に逮捕されてるわな(笑)
つか、さっさと公文書と明細書と領収書を出せよあの馬鹿は
出した瞬間に政治資金規正法違反で逮捕されるけど、まあ検察に圧力かけて逮捕させねえだろうけどさ(笑)
でも黒川の定年延長にあそこまで固執してるって事は、逆に言えば退陣した後にもしかしたら逮捕されるかもしれないという恐怖を自覚してるという裏返しでもあるのかもな(笑)
まあ、でもサクラで詰む前に、バイキン対応の余りの酷さにアホな国民も流石にコイツはヤバイって気付き始めてはいるけどな 6科目記述式時代といっても末期から最盛期まで色々あるので一概に言えない
相当昔の6科目記述式かつ合格者数1000人代だったならば今よりはるかに合格難易度は難しい >>909
保安協会はこのままだと3種持ち足りんと分析してるね。 経済産業省の資料見てきた(平成30年版)
電験の人は中長期的には足りてるが、保安協会の人員が足りない。 >>920
それでも今の2種よりは楽だろう
なのに今2種取っても昔の3種以下の扱い 保安協会って中堅あたりだと独立しちゃうんでしょ
20代の若い子と60越えたおっちゃんしか見たことない そう
だから「選任」は不足していないと書いた
しかし、全く足りてないとされる電気保安協会に雇われてる保安業務従事者(電気主任技術者免状保持の上所定の実務経歴を積んだ者)に対する待遇がひどすぎる
あんなに大変な仕事なのに大手系列ビルメンより年収が低い場合もある
それでいてビルメンも真っ青になるぐらい
全く人が足りてないのに待遇を上げてない
電気保安業務外部委託業界は規制緩和によって完全に壊れてしまった アベガーネトウヨがーコロナがーって喚いてる奴って、脳の欠陥あるのか
大体同じ奴がやってるよね。脳の容量少ないから特定のワード連呼が大好き >>925
受給バランス決壊したら、従来必要とされてるキュービクルレベルの保守とか
「オーナーで好きにしていいよ」とかなりかねんな。電験がさらに不遇になりそう。 免状所持者は十分にいるが実務を積める機会が少ないっていうのがね
今の50代以上が引退すれば求められている経験者がどんどんいなくなる >>923
そりゃそうだ
一番難しかった時期の三種ですら問題難易度、合格難易度は現行二種には及ばない
昔の二種は現行二種よりも更に難しいけどもね
待遇については試験合格者数を多くして労働市場のバランスをいじくって下げる方向に動いたのだから悪化するのは当然
しかし時代背景というのもある
バブル絶頂期までのビルメンは名だたる大企業が本体で直接雇用が多かった時代
大企業本体直接雇用ならば無資格のビルメンでも役員入りせずに年収1000万円を軽く超えていた
本体の総合職の約8掛けの待遇だった
そんな時代と比べればそりゃ昔より低い扱いというのは当たり前でしょう 安心しろ
ビルメンの時点でその立場は全然高くない
所詮は底辺レベルでの話
その底辺レベルの中では自分は優れてるって思ってる時点でバカだから それは単にお前が下級ビルメンなだけだろ(笑)
ビルメンは格差がハゲしいからな
年収250万円の下級ビルメンもいれば、年収600万円以上の上級ビルメンもいる
年収600万円っていうと男性正社員の平均年収550万円よりちょい上程度だけど、それを底辺っていうには無理がある
お前も早く上級ビルメンになれよな(笑) 脳の容量が少ない奴がネトウヨになるんだろ(笑)
違うのか?(笑) 現場のみと思って入社した。入ってみたら営業とか総務、人事とかのスーツ着る仕事へ異動ありって言われてめちゃめちゃショックだわ…異動命令は断れないみたいだし それは「使えないなら嫌がらせ人事で辞めてもらいますよ」ということを遠回しに言ってるだけ シミズビルライフケア
1年目契約社員で2年目ほぼ社員なれる。
2年目正社員時は平均1万円ほど昇給することが多いら。
残業は月20時間程度。
ここ数年は通常賞与以外に決算賞与が必ず出てる。
正社員は一般総合などの括りはなく、同じ待遇。
ビルメンとしての仕事はなく、ビルマネとしての管理がメイン。
なのでビルメン会社か若干疑問。パソコンスキルが重要と言われる。
上位資格をとにかく取ることを強く言われる。電験やエネ管など。
泊まり勤務はなく、常駐現場は無いわけじゃないが、ほぼ巡回勤務。地方は車免許必須。
基本的には転勤はないが、希望があれば転勤は可能。 日銀まだ募集してるよね。一発逆転狙って受けるのは全然アリだと思う。自分も去年は資格揃えてから今年転職活動と考えていたんだけど、思うところあって去年転職した。決断は早い方がいい次の年に何が起こるか分からないから 円高株安はこの業界にどう影響するのだろう。おれの心配は今年のボーナスだが・・・ アズビルで働いてる自分が最新で更新してみました、これで点数教えて欲しいです。
アズビル【契約】
【年収】★基本給25〜28万,賞与より350万
【昇給】■2000
【休日】★121〜126日 ※ほぼ122日
【宿直】■4000円
【住宅】★なし
【家族】★妻17000円 子5000円
【資格】★資格取得一時金 1〜20万まで難易度による
【交通】★全額
【退職】★なし
【物件】★公共施設等(指定管理者制度での受注がメイン)
【マネ】★ビルマネ要素なし
【特筆】★食事手当6800円
【出資】-
【休暇】春季・夏季休暇,年末年始
【有給】16.4日(2017年度実績)※アズビル全体のため特筆加点なし
【賞与】1.6〜4ヶ月 平均2〜3ヶ月
【備考】共済グループ保険,財形貯蓄,持株
今はこんな感じです、よろしくお願いします。 やはり契約社員は少し減点を入れるべきか、別ランキングにするべきだと思う。
正社員、特に上位系列は長く勤めて役職が付けば大幅昇給するのにその加点は無しなのに、
大幅昇給が考えられない、数年でクビの契約社員と同じ土俵にするべきではないと考える >>943
ビルメンもやってる。
巡回結構多いらしいよ。 マルイ、半年ごとに異動とか何考えてるのか良くわからねー >>947
人間関係リセットできて楽そうだ
10年以上同じ現場にいる人が多いと
その人達の結束が強くて
新参者はやりにくい >>944
350万て日勤メインでしょ?
良いなあ >>947
三年くらいで異動だぞ。半年ごとに異動とかどこ情報だよ >>950
半年ごとに辞令あるから、移動させたい人材は
半年、一年でも普通にあるよ
基本的に丸井グループは異動が多い気がする 契約社員って言っても無期雇用型の契約社員に関しては(俗に言う限定正社員)基本給と賞与部分以外は待遇面はほぼ同じだし、分ける必要ないと思うけどね。
この業界で出世したいって言うなら正社員登用じゃないとだけど、もともとこのランキングの趣旨もまったりしてて給与が高いところをランキング上位にしようって趣旨じゃなかった?
これから同一労働同一賃金の制度のせいで正社員が逆に契約社員に給与合わせられる時代くるかもだし、一概に契約社員がマイナスになるとは言えんよ >>947
しかも本社異動で営業とか総務、清掃警備の事務課にも異動ありなんだよな…募集要綱には書いてなかったんだけどね…スーツ着る仕事できないから設備やってるんだが アズビルは条件いいっていっても所詮は契約社員だからね
まあ、ビルメンの場合は、他業種の契約社員程度の待遇の名ばかり正社員も多いから、マイナスポイントにするかどうかは判断の分かれるところでもあるが
でも上位系列や極一部の上位独立レベルの待遇だったら、誰がどう見ても正社員待遇の方が遥かに上だということは言わずもがな 給料だけなら日本空調いいぞ
平均年収575万でビルメンだけ特に低いわけではない
その代わり正社員昇格まで3年の丁稚奉公とほぼ病院だらけでマタ〜リ出来ないが アズビルってビルメンから施行管理側へ転職の危険性とか大丈夫なんかな。ビルメンが対応無理な案件の対応とかしんどそう。 ビルマネ要素0ってのはどういうことを想定してるの?
点検して日誌書くだけとか? >>952
もしも無期の契約社員ならばの話ですね。
というのとは、契約期間の定めがある場合はランキング分けることに同意ということですね。 給料的にはマルイは良い方だと思うんだけどね。色々面倒な部分あるけど。 >>960
退職金0だからね。退職金手当てみたいので退職金を先払いしてるからその手当て含めると一見いいように見えるんだよ 退職金あるといっても確定拠出の所もかなりあるし、退職金支払い時に情勢がどうなってるかもわからないから
会社によっては貰える時にもらえる方が良い場合もあるんだけどね >>962
そうだけど、結局他の会社みたく会社が退職金積み立てるか自分で積み立てるかの違いだけで、募集要綱の見た目の給与通りいかないってだけ。
毎月退職後のこと考えて積み立ててたら正直独立系と変わらんし 有名な自動車メーカー工場の設備管理業務を請け負ってる独立
ってどうなんだろ。それ自体は興味あるけど、何か病院とかも請け負ってるし
それ(工場)餌に結局転勤させられそうな匂いがプンプンする >>964
工場自体がブラックだから餌にならんでしょ。工場止めたら病院と同じくらいヤバイ。 >>944
その条件破綻してるんだが。。。
仮に基本給25万円、各種手当は食事手当0.68万円のみ、賞与2.5ヶ月としたら
25..68*12+25*2.5=358.16万円なんだけど。。。 ん?
どゆこと?
一桁まで合致してないって意味?
計算したら最低条件で所謂求人上で表される年収が350万円をほんの下回った額だったよ
基本給+一律固定手当=一律固定給
一律固定給+賞与=求人上での年収 (250,000+6,800)×12+250,000*1.6
=3,486,800≒3,500,000
求人上でよく表される計算式の最低年収でほぼ合致するよ >>244みたいに住宅手当を全員に支給って何か裏または会社的に得でもあんの?
その分基本給が安くなってるから意味あるのだろうか?
(無論、大きな会社や系列なら基本給しっかりしたうえである程度まで住宅手当全員に出すだろうけど) 一律定額の住宅手当は割増賃金の算定の元となる基礎賃金の基礎から除外できない
それは割増賃金の算定元となる基礎賃金を規定しているのは労働基準法だからだが、
法律によって規定されていない社内規定によって算定される──その多くは基本給を算定のベースとする──昇給、賞与、退職金などの金銭を
極端に抑えることができ総人件費を減らすことができる
基本給の減額は非常に厳しく法律で規制されているのでその削減幅の上限も決められていて、
合理的な理由がなければできないことになっている
しかし、多くの手当というのは法律の規制外であるのでいつでも削減ないし、なくすこともできる
こういう企業側のメリットがあるために企業側は基本給をできるだけ低くしたいと思っている
ただ、基本給を極端に低くしてしまうだけだと、流石に人が集まらないので
基本給を低くしつつその低くした部分を手当でカバーないし水増しし、
みかけの固定給(求人においてよく見かける表現としては月給)を高く見せることができる
こうすることで基本給が高いが手当であまりカバーしてない固定給が低い求人よりも水増し手当で固定給を高くみせることができ中長期の内実の支給額は実は低いということが可能となる
要約すると、
低固定給(=高基本給+低手当)>高固定給(=低基本給+高手当)
という式が中長期においては昇給、賞与、退職金の各種金銭足で成り立つ所謂逆転現象が起こることもあるのだ
だから企業は詳細な労働者に支払う金銭の内訳を詳細に開示しない求人を作るのだよ 第二パラグラフの部分の「各種金銭足で」を
「各種金銭を足すことで」と訂正 >>968
平均2〜3ヶ月なのに
わざわざ最低の1.6ヶ月で計算しない
年休120超えなら 4〜8回の宿直があるだろうし
平均6回あるとして 4000*6*12=288000円
余裕で350超えるでしょ
だから破綻してるんだよ ありがとう、反映した
>>810 山王総合:新規追加
>>820 東京美装興業:電験で資格手当が上限突破しない事例を追加
>>849 菱サ・ビルウェア:採用区分等の情報追加
>>886 相鉄企業:月給に関する情報追加 新規追加
●山王総合 46(22,3,1,2,1,1,1,3,3,1,5,3)
【年収】★基本給22万〜,賞与より330万
【昇給】■企業規模,クチコミより1000円で仮定
【休日】★96日 ※月8日程度より(求人/2020,クチコミ/2017)
【宿直】★2200円(5ch/2020)
【住宅】★なし(求人/2020)
【家族】★なし(求人/2020)
【資格】★一時金(求人/2020)
【交通】★全額(求人/2020)
【退職】★あり(クチコミ/2017)※正社員のみ
【物件】★病院(多め),ホテル,大学,オフィス(求人/2020,5ch/2020)
【マネ】★ビルマネ要素なし(求人/2020)※1
【特筆】★7.5時間勤務※2(+3)
【出資】-
【有給】-
【休暇】-
【賞与】3ヶ月以上 ※賞与年2回+決算賞与(5ch/2020)
【備考】-
【memo】※1 業務内容に見積依頼が含まれる。依頼するだけということでビルマネ要素は無いと判断。依頼後に提案業務まで含まれる場合はビルマネ要素ありに変更が必要
【memo】※2 7.5時間勤務と8時間勤務が混在。7.5時間勤務の方が多いため基本7.5時間勤務の会社と判断し7.5時間勤務(+3)としている
【memo】日勤の残業は99%なし。宿直時のトラブル対応時のみ(5ch/2020)
【memo】勤務地は多忙な病院やホテルなど多忙な現場がほとんど(5ch/2020)
【memo】昇給は微々たる額(クチコミ/2019) >>872,882,944
アズビルの情報は詳細分からず仕舞いだったので助かる
頂いた情報を諸々反映して+7点(年収+2、昇給+2、宿直+1、家族+2)
【物件】の指定管理者制度での受注がメインがよく分からなかった
求人上は公共施設ばかりだけど、そういうことであれば物件も+2になるけど
よく分からなかったので+3で保留 >>975
文章が下手くそ過ぎた
公共施設はランキング的にはアタリ現場に該当するので
指定管理者制度での受注がメイン=公共施設ばかりということで合っていれば物件スコアは+5
現状は+3としているので、+3→+5に増えるという意味 >>945
ランキングは原則正社員の総合職待遇を対象としているので契約社員を別ランキングで分けることはしない
アズビルは正社員で載せたかったけど正社員の求人が無かったので契約待遇で掲載
大成有楽不動産は正社員枠が狭すぎて実態と掛け離れているので契約待遇も載せるべきとの声から掲載
…という流れ >>972
そういうのは変動費といって求人票上の見込み年収としては記載しない慣例となってるよ
例えば残業代って変動するよね
きっかり毎月同じ時間残業するわけでもない
宿直においてもそう
毎月同じ回数の宿直が確定していない
そういうものを求人票上の見込み年収にしてはいけないというふうな慣習になっているんだ
だから見込み年収は最低固定年収とするんだよ
例えば求人票上の見込み年収を残業代を含めた上で表記したい場合には
固定(みなし)残業代としなければならないということになってるよ まあなんで最低条件の場合の固定年収にしないといけないのかというのは
実際に労働者が働いて求人票上の年収より低いという事態が起こると非常に不味いからなんだよね 忘れてた賞与についてもあくまで平均であって、
平均賞与月数を必ず保証するものでもないため
現段階で最低限保障できる賞与月数の年収を表すことが多いんだよ
そもそも平均という言葉自体が統計上のマジックで実態を表したものは中央値だろうというツッコミもある
よくある書き方としては前年度実績を掲げたり、
下限〜上限とすることが多い
まあ、実際に支給される賞与は最低限保証された最低月数であることがかなりのケースとしてある
特に不況時なんて特にね >>980
あなた、最近働き始めたか好況時しか働いたことが無い?
少なくともこの世界で働いてそんなに長くないよね
「平均値」と「中央値」を調べると分かるよ
あなたみたいな人は「平均(値)年収」と「中央(値)年収」を間違える そもそもなんで平均が2〜3と揺れ動いているのって
おかしくないのかっていうツッコミはなしなのか
平均は絶対保証の人、平均という言葉の定義を知っているのか疑問
平均額というのは中間的な額が必ず貰えるというようなものではないんだけどね
まあ、比較的幸運な時期から働けてるか
比較的恵まれた仕事しかしたことがないんだなあという印象だな 反映ありがとうございます。
指定管理者制度での受注の件ですが、官公庁舎や図書館、市区運営のスポーツセンターや植物園等が主な受注になっています。
若干ですが、民間のよくある低層が商業施設、上がオフィスの混合ビルも受注しています。
なんか私の記入例に納得しない人がいるみたいですが、基本25の賞与2でざっと出した数字でしかありません。
宿直も食事手当ても残業も一切含めてません。
もっと沢山貰えるでしょうし、貰っていますが、現場により何とも言いがたいので最低限で書きました。
賞与は半期毎の評価制なので平均2〜3と言う書き方をしました。
0.8〜2.0の変動ですので確実な数字なんて言えません。 まあ、平均値だろうが中央値だろうが2〜3だろうが、10万多かろうが少なかろうが、どうだって良いでしょう。
5chへのただの善意の書き込みですよ。
わざわざ言葉一つに噛みついて来ないで下さいよ。 >>985
もしかしたら勘違いされてるかもわからないから、一応書いておくけど
私はあなたには悪態をついてない
平均揺れ動きに関しては注釈がないとわからなかった
ごめんね
あなたは基本的なデータの取り扱い方、
特にデータを比較するときのそれも給与を比較する場合のお作法を完全に理解してる
明確な実態的な数字がない場合はほぼ絶対的に保証される最低額で計算し比較するというルールに則ってる
なのであなたは全然悪くない
そもそもこれをコンセンサスにしないとこのスレ自体が無意味
ほぼ絶対的に保証される最低額派はあなたを支持してるし、大勢はそうだと思うよ >>985
私も一応書いておきます
私のワッチョイを見ていただければ私の書き込みを遡れるので分かるとは思いますが、
私はあなたの最低保証年収を表記する考え方に賛成で支持しています
一般常識に照らし合わせてもあなたの考えが正しいと思います
該当レス>>967,>>968 >>984
ありがとう、物件情報も反映した
年収については、このランキングもブレ幅は低い方を取るし宿直手当等も入れていないので考え方は同じ
実際は残業やら宿直手当やら発生してもっと沢山貰えるケースが多いと思う(求人情報が事実ならば)
また、年収は業績や評価で微変動するものなので厳密性を追求する意味も薄いと思っていて
「最低でもこのくらいの年収は期待できますよ」というのがザックリと分かればいい
自分で言うと元も子もないが、
月給しか表記されていなくて基本給が分からないとか、賞与何ヶ月出るのか分からないみたいに
不確定要素の多い場合は目分量になっていることも少なくないので
このランキングの年収額は正直アバウトになっているケースもそれなりにある
だからこそ、こうやって現役の人が間違いを正してくれるのはすごく助かる >>986
>>987
ごめんなさい、改めて読んで勘違いしてました。
賞与の件も注釈してませんでしたね、改めて申し訳ない。
あと…この業界で10万は大きいね、うん。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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