【職業訓練】ポリテク 84【一年未満】

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 17:26:44.28

前スレhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1561169840/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 18:21:32.75

>ただ、本人がフルタイム、正社員希望を述べているのに
>「パート」でやっていける仕事かどうか確認しろとか、「保育園からの呼び出し」がうんたらとか
>質問の趣旨を理解していない見当違いでとんちんかんなアドバイスならしない方が良いと思う。

言いたいことは分かるけど質問が常識はずれなんよ。
普通に考えて質問者が正社員として採用される仕事じゃないでしょ？
意欲は買うけど可能性ゼロで考えて良い条件だから。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 18:45:53.88

>>2
ポリテクにパート採用希望で来るバカなんかいないだろｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 19:05:14.13

↑あなたの言葉借りると企業からすれば「採用するバカなんいかいないだろ」って話。
本人が1番よく分かってると思うけど置かれてる条件が悪すぎる、男性50代の未経験採用より厳しい。

仕事に経験が必要な職種なのに明日にでも辞める可能性がある(高い)社員は雇えないよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 20:06:32.22

>>4
置かれている条件が悪すぎると言うけど「小さな子供」ってプライベートを問題視してるんでしょ？
質問内容が「子供がいるけどどうしたらいい？」とかだったらアドバイスすべきだけど、聞いてる事は「リフォーム科の内容や就職実績」でしょ。
プライベートなアドバイスが欲しい訳じゃないんだから、あなたの回答は完全に余計なお世話なんだよ(笑)

それに、フルタイムや正規の希望をしている以上、、当然、本人なりに働ける環境を想定した上で言ってるんだから、他人が口を挟む領域ではないよね。
>>質問の趣旨を理解していない見当違いでとんちんかんなアドバイスならしない方が良いと思う。

あと勘違いしてるようだけど、授業の実習のような現場作業に付く女はほとんどいない。
内装屋の事務とか、コーディネーターとか、営業職とか非現場系の職種に付く人たちがほとんど。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 20:14:54.37

だから>>2に書いた通り、元々質問の内容が常識はずれなんだよ。

>内装屋の事務とか、コーディネーターとか、営業職とか非現場系の職種に付く人たちがほとんど。
↑これこそ質問者の意図しない仕事なんだよなあ、事務ならまだ可能性はあるけどそれでも正社員待遇はない。
営業は正社員でもあるかもね、ただそれだけ厳しくて使い捨てされる職種ってことも理解しておかないといけない。
リフォームの営業？会社員が仕事終わった時間なり休日なりにユーザーと話する仕事だよ、0歳児抱えてできるかね？

それと追加でそもそもポリテクは就職の見込みのない人を物凄く敬遠するから可能性のない様な人は弾くよ。
あんまり無責任に煽るほうがどうかと思うよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 20:28:40.45

>>6
リフォーム科の人気の理由は女性の活躍する場があるからで、それは女性がガテン系として現場で働くと言う意味ではないよ。

0歳児の存在は本人のプライベートな問題で、聞いてもいないんだから本当に余計なお世話だと思うよ。
出産や子育てが弊害視されるなら、女性は上がったババア以外は働けないという事になる。

ハロワやポリテクが出産や子供を就職の見込みがない理由で弾くかどうかだけど、それをしたら差別にもなる。
社会的にも叩かれる。時代錯誤も良い所。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 20:36:05.88

お前らが熱く語っても無意味

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 20:42:12.18

なんでも差別って言えばいいと思ったら大間違い。
弊害もなにも、じゃあ0歳児抱えて普通に働けるの？すぐに妊娠したらどうなるの？責任ある仕事任せられる？
そんな人を誰が採用するの？差別だなんだ僕の権利わたしの権利主張したら採用してもらえるの？

あまりに現実離れした希望、50代未経験でパイロット目指すようなもん。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 20:46:20.67

女性が働きにくい世の中だし、ポリテクのコースも男性向けばかり。
ただ、その中でも女性に配慮されていて女性の就職実績もあるから4割も集まっているので・・・。ポリテクだって女性の割合と社会参加を売りにしている。

それでも女はダメって言うなら、ポリテクにそれ以上のコースはないんだから諦めろと言うことになる。
本人の学びたいとか働きたい気持ちに反して、興味を持って質問したら働くことを諦めなさいと言われたと言われてしまうよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 20:52:20.55

>>9
ハロワやポリテクは女性差別は出来ないから不利には扱われないけど、就職に関しては相手にも選ぶ自由があるからその通り。
ただ、だからと言って女性だからダメだと言う意見は飛躍しているし現実離れしているでしょ。
それこそ質問の趣旨？からどんどん遠ざかっているよ。

リフォーム科の内容等を聞いたのに、妊娠の可能性のある若い女性だから働くなって言うのはコミュニケーションにすらなっていないよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 21:01:39.82

女だからダメ←置かれてる立場からして無理、という話を曲解して自分の主張を通そうというのが間違え。
本人の働きたいという気持ちがあっても無理なもんは無理。
ボランティアならともかく足引っ張る事が確実な正社員なんて誰が雇う？
採用する側に立ってもの考えないと、あなた自身もロクな就職できないよ。

あなたが経営者だったら雇うかどうか？って考えてみるといい。
採用担当にしたって、なんで採用したんだって責められて立場悪くするの分かりきった社員は絶対に採用しない。
妊婦だろうが前科者だろうが元ヤクザだろうがニートだろうが差別なく平等に職業探しは出来るが採用する側が採用するかどうかは別の話。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 21:02:05.49

シンプルな質問なのに、なんでそんなに深読みして僻みっぽくなるのかな？
働く事の難しさもケースバイケースで、相手企業がそれを問題視するなら、それを説得力を持って示せるかどうかでしょ。
それはポリテクに限った話しではない。

訓練内容等を聞いているのに若い女性だから門前払いにしろ！はちょっとなぁ・・・。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 21:07:53.66

>>12
決め付けや妄想が過ぎるんじゃない？
もしかして若い頃にそんな酷い目にあったのかも知れないけど・・・。昔と今では社会通念も雇用状況も変わっているよ。
なにより、あのポリテクにコースの約半分も女性が集まっているのが今の現実。

採用する側を忖度し過ぎて、悪いことばかりを妄想して何も出来ないんでは、働く以前の問題だよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 21:10:28.14

どの辺が深読みでどの辺が僻みだろうか？
じゃあ試しに先にリフォーム企業に応募してみるといいよ。

現実離れした事勧めて地獄に突き落とされた方が良いのか現実を考えて希望のある仕事探すのが良いのか？
前者の方が残酷だけどね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 21:13:24.71

女性擁護してるつもりみたいな
子育て経験なさそうな働く現場の現実を知らない(絶対独男だな)がキモ過ぎる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 21:24:25.30

>>12
そういうのをやめましょうってのが今の社会
考え方変えなきゃいけないのは古い体質の経営者サイドなんだよね
対応間違えると大変なことになるのは会社の方だし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 21:28:53.23

>>15
絶対無理ならコースの4割も女性が集まらないでしょ。生徒は30前後だよ。
ポリテクにはリフォーム以上に女性適性のあるコースはないと思うけどな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 21:29:05.57

仕事の現場知らないというより会社を部活かなんかと勘違いしてる気がする。
利益出さなきゃ潰れるしその時は経営者は財産すべて失うんだよ？その中で採算取れないどころか教育係の社員の足引っただけで辞めてく可能性の高い社員なんで雇うのよ？
なんでこんなに世間知らずな人が多いんだろうか？
採用するしないは企業に委ねられてるし、こういう難癖付けられないようにお祈りがあって不採用の理由は語れれない。

学校のおままごとじゃないんだから、ね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 21:30:47.98

>>16
子育てしながらでも女性の社会参加を促すのが今の社会の在り方なんだけど。

女は子供が大きくなるまで子育てしてろって考えの方がキモがられるよ。古いし。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 21:35:43.29

>>19
だから、可能性の問題を相手企業がどう捉えるかでしょ。
妊娠の可能性や子育ての可能性があるなら絶対採用しないって企業ばかりじゃないんだから。
今どきそんな考えでいる企業は古いと思うけど。大企業や公務員でそんな事をしたら大問題になる。

若い女性が採用上のリスクだって考えるなら新卒の女性採用なんて絶対存在しないと思うけどね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 21:40:47.74

>>19
会社のイメージ作りが利益に影響するんだけどな
ブラック体質の企業だと知れ渡ったら客が離れるし、優秀な人材も集まらない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 21:43:52.43

>>18
君さ、女だからって話じゃないって言ってるのに意図的にスルーは辞めてね。
ただね年齢性別も当然採用にあたっては必ず評価されてる。

0歳児抱えてまたすぐに妊娠しそうな人を雇うか？って話。
それと若い女性っていうだけで結婚退職、出産退職、出産休職、育児休職、これだけ大きなリスクがあるわけで、それを男性や育児の終わった女性と同じように採用する事はない。
中には例えばエステ業界みたいな特殊な事情の会社もあるだろうけど、それはどこの会社でもいいから会社情報を見てみるといい。
男女比率が半々の会社はまずないしそれを出来る程の体力のある会社もない。

よっぽど大手だと人寄せパンダも雇う事はあるだろうけど。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 21:45:04.59

>>22
その人は会社の経営者ごっこをしてるって感じがする。
田舎にある閉鎖的な家族経営の小さな会社を想像して言っている気がする。

もしだけど、ここで書いたような意見を経営者が書いたのが外にばれたら間違いなくその会社は潰れる。行政指導も受ける。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 21:48:05.41

>>20
キモイとかいいから、じゃあ誰に子育てさせる気？
現実と子育てしないで仕事する事が出来る環境をあなたが準備出来るならしなくてもいいけど。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 21:48:18.44

>>23
いやいや、それは嘘。問題は妊娠と育児だってはっきり言ってたでしょ。
それどころか、若い女性は就職できないからポリテクが合格させないとも言っていた。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 21:49:29.93

>>25
そんな事は質問者は聞いていないんだから余計なお世話。他人の家庭の問題に口を挟むって下品すぎる。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 21:52:49.42

>>24
個人個人の事情に応じて採用を決められないなら全員合格するわけでね。
大手から零細までそれは変わらない。
行政指導？世間知らずすぎる。
法令に乗っ取らない個人感情での行政指導なんてありえないし、それで会社潰れるなら日本に会社なくなるね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 21:54:20.76

前スレ993、質問主です
下らない質問で荒れてしまい申し訳ないです
0歳児育児中ですが近くに実家がありますので保育園のお迎えなども頼れる環境です
幸い田舎ですので何処の企業も人手不足のようでまんべんなく求人情報が出ております
ですが前述の通り、子供がいて妊娠の可能性があるとなると正社員は厳しいのでせめて資格だけでも取ろうと思った次第です

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 21:58:06.55

>>28
経営者になった妄想と決めつけばかりで、現実を全く見てないのはあなただよ。
質問の件から思っていたんだけど、他人の言っている言葉の意味を全く理解出来ていないよね。

ポリテクで勉強している人に思えない。病気の人なのかも知れないけど・・・。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 21:58:14.44

>>26
>若い女性は就職できないからポリテクが合格させないとも言っていた。
被害妄想癖あるね。

就職の見込みの無い人はポリテクに合格させないのは間違えないが若い女性だからじゃなく、就職の見込みの無い人だから。
そこに0歳児抱えてまたすぐ子供作りそうで企業が採用しないであろう人は含まれると思うが。

>問題は妊娠と育児だってはっきり言ってたでしょ。
そうだよ。女だからじゃ無いでしょ？置かれてる状況の問題だよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 21:59:52.18

切れてしまいました
>>29の続きです
私のような人間が働こうと思うことはおままごとと揶揄されてしまいましたが現実的にもそう思われるのでしょうね
面接の際にも、実際に勤務してからもそのイメージを払拭できるかが課題点になるでしょうから努力しますね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 22:01:58.89

ポリテクも小さい子がいるママはほぼいないと思うよ
面接で授業休まず通えますか？て聞かれたでしょ
独男は知らないだろうけど子供って保育園で病気うつされること多くて
結構休むことになるから
子供産む予定がない女か
子育て終わった中高年の女しかポリテクにはいない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 22:03:04.86

>>31
言ってるよ。
>>じゃあ0歳児抱えて普通に働けるの？すぐに妊娠したらどうなるの？責任ある仕事任せられる？
>>そんな人を誰が採用するの？
>>ポリテクは就職の見込みのない人を物凄く敬遠するから可能性のない様な人は弾くよ。

それを受けて、ハロワやポリテクが出産や子供を就職の見込みがない理由で弾くかどうかだけど、それをしたら差別にもなる。
社会的にも叩かれる。時代錯誤も良い所だとレスをした。

>>そうだよ。女だからじゃ無いでしょ？置かれてる状況の問題だよ。
女だからでしょ。男は妊娠しないでしょ。この人は本当に頭がおかしい人なのかな？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 22:06:10.20

>>33
>>面接で授業休まず通えますか？て聞かれたでしょ
この質問は面接者する全ての人に効く質問なんですけど・・・。

ポリテクの面接官が子育て中か子供を産む予定しかない女しか合格させないって言ったの？
もしくはそれに類する事を問われたかどうか？それが重大な問題なんだけど、どうなの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 22:08:12.71

>>29
いや、それは全然いいと思うし頑張って欲しい。
その上でポリテクは就職見込みの無い人は落とすし、採用も正社員無理だと思う。
現実的に考えて今はパートや派遣として仕事してく事になるんだろうけど、育児が終わった頃には絶対生きてくるから。
もちろん正社員目指して行動するなら頑張って欲しいけど、見つからなかったら行き詰まるようなら最初から現実路線で行くしか無いだろうし。

ただほかの人は社会経験ないのかな？言ってる事があまりに非現実的し法も理解してないのに行政指導だのって言い出しちゃうし。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 22:13:12.48

>女だからでしょ。男は妊娠しないでしょ。この人は本当に頭がおかしい人なのかな？
女性しか妊娠しないが、女性だからではない。
置かれた状況は女性でもまちまち。
50代の未経験パイロット採用しないのは年齢差別かい？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 22:13:35.69

>>33
私の通う予定のポリテクは託児コースがあるから応募しました
託児を始めたのは数年前ということでしたが現に過去の通所者の利用実績もあり、私のような子育て中の人間でも利用しやすい環境になっていますよ
私の場合は給付金ではなく雇用保険ですし、入所面接の際に休みなく通えるか？の質問には、子供がいて正直厳しいが両親や病児保育など周りに頼れることは最大限に頼りそれでもどうしようもない時だけ訓練を休むと伝えました

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 22:15:27.81

>>35
差別問題にすり替えたいみたいだけど、個人の事情によるもんだから。

結局、質問者の女性だけがまとも。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 22:16:07.67

>>36
今度は法律をしったふりの妄想かな？
何が法の理解だよ(笑)行政指導は法令の根拠によらないのが特徴。
>>行政機関が一定の行政目的を実現するために，法令による強制という手段をとらずに，
>>相手がたの同意もしくは自発的な協力を得て，適当と思われる方向に誘導する一連の事実上の活動をいう。

>>ポリテクは就職見込みの無い人は落とす
まだしつこく言ってるけど、
それでポリテクが本当に妊娠や子育ての可能性がある女性を落とすと言ったの？それともあなたの妄想かな？
これ、ポリテクや求職者訓練、求職者支援訓練制度の信頼性と公平性に関わる重大な問題だよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 22:19:31.63

>>34
時代錯誤でも差別でも無いよ。
その人その人の個人的な事情が関係ないなら不採用は世の中からなくなるわな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 22:23:51.04

>行政指導にあっては、行政指導に携わる者は、いやしくも当該行政機関の任務又は所掌事務の範囲を逸脱してはならないこと及び行政指導の内容があくまでも相手方の任意の協力によってのみ実現されるものであることに留意しなければならない。

はい、どうぞ。
企業の採用不採用は所掌事務とは到底いえませんな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 22:27:22.44

>>39
いまさら誤魔化したりお茶を濁しても無駄。
いい加減な事は言わない方が良いよ。差別があると言ったのはあなたで、
ポリテクが妊娠や育児の可能性のある女性を不合格にさせると発言しているよね。

公的制度の信頼性に関わる明かな虚偽の事実を誰でも見れる掲示板で適示している。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 22:33:17.57

>>43
目の前でよくそんなに話を捻じ曲げられますな？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 22:38:58.16

>>ID:dCRRjklJ0

ポリテクや訓練制度の公平性に不信感を持って問い合わせをする人が出たら厄介な事になると思うよ・・・。

ハロワの窓口で、ハロートレーニングの説明を受ける際に、ネットの掲示板でポリテクや支援制度は女性差別をしていると書き込みがあった、
実際に訓練を検討している女性に対して、ポリテクや支援訓練は子育てや妊娠の可能性のある女性は不合格にさせると適示して受講を思いとどまらせようとした。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 22:39:43.59

>ポリテクは就職の見込みのない人を物凄く敬遠するから可能性のない様な人は弾くよ

これがさ

>妊娠や育児の可能性のある女性を不合格にさせると発言している

こう変換されるんだからたまらない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 22:42:11.64

そしてこうなるのか、なんかすごいね。

>ネットの掲示板でポリテクや支援制度は女性差別をしていると書き込みがあった、

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 22:54:45.64

企業にしろポリテクにしろ差別はないけど区別はする。
個人個人置かれて状況や思想は合否の基準になるし、それは社会で生きていく以上不変。

個人個人の状況や能力経験その他全てを考慮して判断される。
私がエステティシャンを志望しても採用されないのは性差別ではなく職種の事情を元に区別されたもの。
通勤数時間に志望しても採用されないのは地域差別ではないし、40代でパイロット目指しても採用されないのも年齢差別ではない。

法律詳しいっていう割にこんなののも知らないようだけど→三菱樹脂事件あたりを調べてみるといい、普通の人間はそんなもの見なくても理解するが。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 22:55:22.34

さて明日も仕事なのでこの辺でおいとまするか。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 23:26:16.57

公共職業訓練に付いて書かれた厚労省と、女性差別をしていると書かれたポリテク側が、これをどう判断するのかの問題。

1、ネットで書かれているように、ポリテクが面接の際、女性に対してだけ特別な質問をしているのか？（性差、子育てを理由として入校辞退を強要するような圧迫面接等）（参照 ID:a/HWjBAd0）（参照 ID:dCRRjklJ0）

2、.妊娠や子育ての可能性のある女性を入校の際、差別的に扱っているとのネットの書き込み（参照 ID:dCRRjklJ0）は事実か？

3、訓練受講を検討している女性に対して、（参照 ID:dCRRjklJ0）は、ポリテクが子育てや妊娠の可能性のある女性は不合格にさせると告げて受講を思いとどまらせようとした。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/22(月) 00:39:24.75

くだらねぇレスバトル繰り返すのやめろよ
いつまで続けんだおっさん達

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/22(月) 01:27:35.24

派遣でトラック乗ってて製造業目指してポリテクの機械科きたんだけど、トラックの求人も前職よりいいの多くあってやっぱり戻ろうかなと思い始めた

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/22(月) 02:46:58.14

>>52
それで自分が納得できるなら、「やってみたけど、思ってたのと違った」「生活あるし、今回は前職の関連職に就きます」とかで別に問題なし

どっちが正解かなんて、俺らには分かんねーし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/22(月) 11:44:43.55

東京都立のポリテク面接官からハッキリと
仕事は男性が多い職場なので
女性の更衣室が無い所もあるし
女性が働くには環境は非常に厳しいと
性別に関して散々言われたよ
古い職人気質みたいなオッサンで、女に俺達の領域入ってきて欲しくない感有り有りでムカついたけど
もう1人の面接官が女性の需用も高まっていますからってフォローぽく入ってきた
多分女性には厳しい仕事と面接で高圧的に言ったのはアウトだったから
焦ってフォローしたんじゃないかな
卒業してからあのオッサン告発してやろうかな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/22(月) 12:32:47.06

バカばっか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/22(月) 14:07:15.19

>>54
圧迫面談っていう手法も知らねーバカ
どんな仕事でも、現場では量的にも質的にも比べ物にならないぐらい理不尽なこと筋の通らないことだらけなのにw
お前、就活すんの今回が初めてだろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/22(月) 14:36:37.20

>>56
只の時代錯誤
面接でそんなことやってたら、SNSで拡散されて会社の評判ガタ落ちだし、仕事し出してからもハラスメントだ何だって厳しく言われる時代

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/22(月) 17:29:50.61

>>57
SNSを紙か何かと過信するパラサイト引きこもりバカの落書きw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/22(月) 17:31:20.11

>>57
こーいう世の中を舐めきった甘ったれバカはどうせ現場に放り込まれても半日で泣きべそかいて辞めてくだろw
あ、だから今までパラサイト引きこもりニートだったんだよなーw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/22(月) 18:34:03.81

>>59
今の時代にそんなことが起こると上司の責任問われるんだわ
パワハラがあったなんて分かったら大変だよ
時代が変わったんだからあなたも変わらないとやばいよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/22(月) 19:10:24.22

>>57
確かに圧迫面接はあるが今やったらなに言われるかわからんからまともな所は圧迫面接はやっていない。未だに圧迫面接をやる会社は時代遅れの会社だな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/22(月) 20:12:25.00

7月生１人辞めた

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/22(月) 20:38:38.19

けどポリテクって
途中で就職して訓練を中途辞める方が
ポリテク側には歓迎されるみたいだよね
卒業(修了)が目的じゃなく
あくまでも早く就職が目的でポリテクがあるから

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/22(月) 21:36:08.93

危険物もターゲットとなるビルメンは指導員がガソリンの危険性を熱弁してそう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/22(月) 21:36:32.43

というよりまともなやつはさっさと就職決めるからな、その上で最後まで訓練するパターンもあるが
最後まで決まらないやつが欠陥品なのは普通の就活と同じ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/22(月) 21:56:22.65

>>52
数ヶ月ダラダラしてIT入ったけど
ボーナスシーズン後なので試しに転職サイトに数件応募してみたら
前職のスキルが意外と需要高いようで面接のお誘いがポンポン来てビックリ
入って早々に面接で早退しまくってるけど本命に内定貰ったらポリテクから足洗う予定だわ
ポリテクは就活の動機になって感謝してる

>>62
こっちも問題起こして辞めさせられた奴おるよ
自分は居合わせて無かったけど
朝方雑談してる人らに乱入、胸ぐら掴んでもみ合いになったらしい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/22(月) 22:18:57.13

>>60
と、世の中を知らねーパラサイト引きこもりニートバカが勝手に決めつけてるだけw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/22(月) 22:21:04.88

>>61
お前、
目と目が合っただけで圧迫面接呼ばわりして大騒ぎしてるだろ
でも毎回キチガイ扱いされて相手にされねーだろ
それが現実だバーーーカ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 01:11:13.45

就職できない奴はむしろ邪魔だからな
就職率の弊害になるし一部を除いたらただの税金泥棒だし
途中退校で就職する奴は最後まで就職決まらない奴より優秀

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 03:11:05.88

>>54
被害者のプロ。。。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 06:17:01.71

>>64
消防設備士も大火災後は法令が変わることが多いので事件について熱弁くるぞ。
私の時はスーパールーズの火災の熱弁食らったよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 06:18:40.18

>>68
あなたが面接官ならボコボコにするわ！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 07:36:55.33

今までで圧迫面接で通った職場はみんな職場で大きな問題を抱えていて面接官も配属先で耐えられるかどうかを見ていて、耐えられる人材を入れるより職場を改革した方が会社には利益になるだろうに安易な考えに逃げる経営者の多いこと。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 09:14:13.08

ポリテク卒業して3ヶ月
ずっとフリーターだった自分が今は都内で働いてる
そしてずっと自宅警備だった自分が都内で一人暮らし始めるよ

ポリテクで一生懸命頑張ってよかった…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 09:23:47.32

>>74
おめでとう
通りすがりのポリテクとは縁のない人間だけども

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 09:29:33.79

>>75
ありがとう
今日から4日間リフレッシュ休暇とって、引っ越。
ポリテク通ってなかったらあのフリーター生活から抜け出せなかったなぁ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 11:52:28.08

>>76
上京組？羨ましい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 12:14:38.33

>>68
目と目が合っただけで発狂するのはニホンザルの特徴

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 12:18:29.91

>>77
関東だよ。
通勤長いから引っ越すんだ
ポリテクに本当感謝してる
半年間も勉強と就活の時間くれた
良いとこ入ったと思ってる
あとは学び続けるだけ
数年後には組織に属さないくても働けるフリーエンジニアになりたい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 12:21:28.83

>>79
2年コースの職業訓練を過去2回経験しているが感謝した事ない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 12:28:35.87

>>80
制度をうまく利用して羽ばたいた奴もいれば、
うまく使えない人もいるだろうから仕方ないよ
ヤフーや大手web業界で働く元職業訓練生もいるし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 12:29:16.56

しかし引っ越しは金かかるな
初期費用50万吹っ飛んだわw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 15:01:08.15

>>82
おめでとう！
初期費用かかっても、まともな住居の方が絶対いいよ
敷金礼金ゼロの某パレスなんて隣の部屋でティッシュ引く音が聞こえるw壁の手抜き建築だったし
両隣上下には、タオル1枚でいいからラッピングして引越挨拶行って顔を見ておくのが吉

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 16:04:22.90

8月からポリテクなんですがお盆休みありますでしょうか？
もし全国休みが同じなのであれば教えていただけると助かります

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 16:27:21.37

>>83
今まで実家くらしだっのよ
ポリテク来て、まだまだ下々だが少しは社会人らしくなれて嬉しいよ。

レオパレスは職場が決まってない奴らの住まいだろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 17:41:17.85

八月から入社して何お盆休みとか甘えたこと気にしてんねん
他に気にすることあるやろが

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 18:40:52.28

>>73
頭悪そうな駄文w

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 19:04:16.36

>>87
少なくてもあなたよりは頭いいと本気で思っているよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 19:54:13.44

>>88
よっww ビルメン

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 20:02:27.62

引っ越しおわんねー

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 22:03:16.71

>>79
おめでとう。俺もプログラミングコースだ。
意識高い奴もいるよなポリテクに
俺もあんた見習って人生変える一歩になるように頑張るわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 22:31:33.94

>>84
10日らから15日まで6連休です
16日は開講で17、18は土日で休み

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 23:13:16.18

>>88
底なしにバカなお前がいくら妄想を突き進めたところで、
客観性も真実性も帯びねーぜ（嘲笑）

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 01:24:20.46

ここ数日の流れを見てコピペお祈りだけで合否の理由を企業が絶対に明かさない理由がよく分かったわ。
パワハラだの差別だのってとにかく自分が採用されない理由を企業のせいにして大声あげるプロ市民みたいな人がこれだけ多いからなんだなあ。
このスレ勉強になったわ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 06:09:29.95

いい職歴や資格もってる人結構いたけど我が強い人が多くて1歩引いて行動せんと
ケンカになりかねなかった
俺はすごい勉強しるんだぞって自慢してるやつほど就職活動をしてなくて勉強してるからって言い訳して逃げてるやつも結構いた
正直会社より面倒だったよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 07:42:37.06

ポリテクは高学歴が意外と多い！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 08:35:56.23

>>96
ごく少数ね
それ以外は基本高卒で、ポリテクの半年間無駄に使ってるやつがほとんと

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 09:18:56.91

高学歴が多い？寝言は寝ていえ
大卒よりも高卒の方が多いだろ
中卒すら来てる世界それがポリテク
高学歴なんていても片手で数えれる程度じゃん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 09:59:13.48

>>98
よく読めビルメン
意外に
ビルメンの連中ってすぐカッとなるよな
朝鮮人みたい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 10:34:46.21

>>99
ビルメンやってるけど確かに暴力的なバカが多い
なぜならあらゆる業種を転々と流れ流れて最後に辿り着いた職場がビルメンなんだから仕方ないな
僅かにでも良識ある人物ならビルメンまでは堕ちてこない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 16:34:11.59

7月生が１週間来ないんで辞めたのかと思ったら旅行に行ってたとかバカじゃね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 17:07:48.49

>>101
ある意味、このような時期じゃないと出来ないしな。
雇用保険組や給付金組だと出来ないが。
計算してやっているなら立ち回りは上手いと思う。
一方、このような時期にちゃんと勉強しないと後で苦労するだろうけど。一週間も休んだら訓練の遅れを取り戻すのは大変だよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 17:10:49.13

>>98
96じゃないけど、過去に自分の行ってた課も
高学歴の人が何人かいた。中卒は全くいなかった。
自分と同等の能力の人ばかり集まってると思ってたら
皆優秀（先生たちからもそういう評判だった）で、
めちゃくちゃ落ちこぼれ感半端なかった。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 18:13:18.96

>>102
そいつ給付金組なんだよなぁ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 18:35:29.35

合格決まってから自分でどっか病院行って健康診断してこいって
健康診断て病気じゃないから保険きかないっぽいよね
みんないくらかかった？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 19:37:21.97

>>103
それな
ポリテク入る前かなり見下してたけど、俺のプログラミングは頭良いやついたよ
もちろん落ちこぼれもいたが

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 20:54:44.19

>>94
アホか。何がプロ市民だよ。
私企業が人を取るのに合理的な理由なんていらないからだ。
合理的な理由がないんだから合理的な説明も出来ないだろ。
乳がデカい顔が良いから採用もアリ。一緒に働きたいからでおｋ。好き嫌いに合理的な説明なんてない。
ポリテクにいる中年以上のくせに厨房臭いわ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 20:56:47.00

>>93=>>94
やけにストレス溜めてるみたいだが何科？あとお前高卒だろ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 21:02:42.08

>>73
その手の職場とポリテクは相性がいい。求人がタダだから数うちゃ当たるでクソ求人をアホみたいに出してるのはそれ系の職場。
ドカタの試験会場になるポリテクでは中小のドキュン経営者が外人技能実習生の捌き方を偉そうにほざいとるわ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 21:07:20.07

>>108
中卒だよさ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 21:22:20.95

20代の頃は零細企業しか勤めることができず、
長続きしなかった
半年の失業保険が目的で、
ポリテクに2回行った。

零細企業の悪のスパイラルを断ち切ろうと
思い切って大手企業に応募
何と奇跡の採用

それからは、みるみる生活が豊かになり、娯楽にも金を使えるようになった。

もう何十年も前のこと。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 21:32:13.32

ポリテクスレでパラサイトや引きこもりの連呼で煽れると思うセンスが意味不明
ひきこもり系のスレなら理解出来るが
心理学では
普段自分が言われている事が無意識に相手への罵声になると言うが
まさかポリテク落ちして自宅で引きこもりパラサイトをやってる奴じゃないだろうな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 21:47:56.27

>まさかポリテク落ちして自宅で引きこもりパラサイトをやってる奴じゃないだろうな
→心理学では普段自分が言われている事が無意識に相手への罵声になると言うが

ブーメラン鋭角すぎんだろ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 21:52:36.00

>>111
そんな昔からポリテクなんてあったんスな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 21:55:48.07

>>100
・資格いくつか取ったらニートでも一流企業入れる
・子育て中で仕事する事すら難しい人を採用しなかったら差別
・ITは派遣しか無理、自社開発目指すなんてけしからん
・真面目に一生懸命やってるの自分だけ、周りの奴をあえて相手にしてない

全体的になーーーんかおかしい人多いよね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 21:56:25.30

↑あ、ビルメンだけじゃなく全体的にって意味な。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 22:23:48.24

↑自己紹介乙
ポリテク生の分際でわかった風な口を聞いてるオマエが
ブッチギリでおかしいと思うがww

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 22:28:47.75

図星つかれると必要以上に怒るよねー。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 22:36:53.00

からかわれてるのに図星突かれて怒ったの脳内変換が凄いな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 22:40:33.29

あらら引くに引けなくなっちゃいましたね？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 22:41:15.69

例の名誉毀損の書き込みした奴か
公共職業訓練に付いて書かれた厚労省と、女性差別をしていると書かれたポリテク側が、これをどう判断するのかの問題。
1、ネットで書かれているように、ポリテクが面接の際、女性に対してだけ特別な質問をしているのか？（性差、子育てを理由として入校辞退を強要するような圧迫面接等）（参照 ID:a/HWjBAd0）（参照 ID:dCRRjklJ0）
2、.妊娠や子育ての可能性のある女性を入校の際、差別的に扱っているとのネットの書き込み（参照 ID:dCRRjklJ0）は事実か？
3、訓練受講を検討している女性に対して、（参照 ID:dCRRjklJ0）は、ポリテクが子育てや妊娠の可能性のある女性は不合格にさせると告げて受講を思いとどまらせようとした。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 22:44:19.72

>>120
精神年齢の低い幼稚な煽りだな
埼玉アスペ以上にアスペルガーが酷そうだ
>まさかポリテク落ちして自宅で引きこもりパラサイトをやってる奴
これ図星だろ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 22:46:40.53

僕に気に入らない書き込みするのはぜーんぶ同一人物ですって。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 22:46:43.35

>>104
金に余裕があるんだろうな。
ハロワに何か言われなければいいが。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 22:48:25.46

ガキみたいな大人の障害者は裁判警察沙汰にして世間の厳しさを教えてやった方がいい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 22:50:31.81

「ガキみたいな大人の障害者」これ差別ですよねえ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 23:03:28.19

>>121
3.なら名誉毀損ではなく非親告罪の偽計業務妨害。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 23:16:47.75

ビルメンコースって身なりに気を使わない奴らばっかなのは何でなんだ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 23:32:56.48

>>108
まーた負け犬バカが妄想自爆かよ
文体からしてでんで違うだろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 23:33:30.00

身なりに気を使ってるコースも別になくね？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 23:34:15.07

>>128
いや、むしろそれが必然。
身なりに気をつけるようなやつはそこまでおちないぞ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 23:34:24.88

>>108
お前こそプロ市民なんだってなーw
昔工員今派遣の底辺低能ジジイは中卒だらけ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/25(木) 08:21:31.33

>>122
埼玉アスペ自社開発会社に入った唯一のポリテク生だよw 君たちとレベルが違う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/25(木) 11:56:16.94

ポリテク行く奴は無職だからな

社会的信用も無い

履歴書には書かないほうが吉

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/25(木) 12:58:53.88

ポリテクに行って

社会的信用を得て

家買う、家族を作る

これができる輩がいるかな？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/25(木) 14:49:32.04

>>135
ポリテクの所長ならできる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/25(木) 20:22:23.96

>>108
中卒でバカにされるのはまだわかる
高卒は別にバカにせんでもよかろう

ていうか、そういうので人を見てるあんた大卒？
大学まで行ってそういう見方しかできんやつが果たして大卒を誇る資格あるのかね？
人間としては小卒じゃねえかw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/25(木) 20:50:10.62

>>137
あなたは高尚な方なんでしょうがその小卒だと粘着して、相手にしている時点で小卒野郎と同じレベルだという事に自覚はないのかな？
なければ精神科に行った方がいい。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/25(木) 20:55:50.25

ポリテクのコースで半年間で家を一軒建てるってのがあるけど
俺だったらそんな奴らが建てた家には住みたくないw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/25(木) 22:47:38.69

>>138
またこいつに特大なブーメランが突き刺さってら
お前こそ自覚ねーのかよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/26(金) 00:59:53.75

>>140
無いよ！精神科行ってくるわw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/26(金) 05:57:52.85

おまいらちゃんとポリテク通ってる？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/26(金) 17:10:24.80

入校を迷ってるんだけど
ポリテクで授業についていけなくなる人ってよくいる？
授業に着いていけなくなるのが怖い

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/26(金) 18:25:36.09

>>143
前に給付金目当てで通ってたことがあるけど、実際にそういう人いたよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/26(金) 19:08:53.02

>人間としては小卒じゃねえかw
自分より高い学歴を僻み低い学歴は蔑む。
自分が叩いてる人と同じことしてるのに気づかないもんだろうか。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/26(金) 19:43:31.58

俺の行った科は修了まで１人も欠けなかったぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/26(金) 20:46:45.82

>>146
ねぇねぇそれって
訓練中に就職決まった人がゼロってこと事だから

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/26(金) 22:36:56.15

多くが受給目的で再就職にカリカリしてるわけじゃないってだけ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/26(金) 22:53:13.72

給付金目当てで通ったとかいう謎アピール

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/26(金) 23:23:50.09

6月生だけど退所したくなってきた

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/27(土) 01:54:11.11

>>150
7月生だけど転職サイト使って就活してるで
流石にボーナス支給後のこの時期はやっておかないとマズい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/27(土) 08:20:37.56

>>143
プログラミングコースはかなりいる。
後半になると、クラスの2割以外全く授業ついていけてないイメージ
やっぱり復習予習しないとついてけないよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/27(土) 08:24:05.18

事務系の学科だったけど、グループワークやプレゼン多くてコミュ障にはきつかった。慣れてきたら出来るようになったけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/27(土) 08:45:52.37

ポリテクで3ヶ月やら半年やら金をもらいながらぬるい時間を過ごす
これ普通に世渡り上手いと思ってる。
汗水垂らして社畜になって金を稼いでる人に里海できんのは当然だろうけど
そいつらが叩くのはいわゆる僻み妬みの類

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/27(土) 09:11:20.25

>>154
同意～！
転職中の繋ぎに有効的に使うのが情強
払わされるばかりの税金から
ぬるま湯浸かりながら就活する時間もらう感じ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/27(土) 10:38:03.44

有能はこんなとこ来ないですぐ転職先見つけてるわ
自分で情強とか言っていて恥ずかしくないのか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/27(土) 13:52:42.99

>>156
自分が無能だからポリテク来るやつみんな同じと一括りしたダメよw
IT科は能力の差激しい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/27(土) 19:39:20.49

飲み会したいならしたい奴だけでやれよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/27(土) 20:00:52.77

吉本興業に税金を投入。クールジャパン機構は赤字を垂れ流して、ちっともク
ールじゃなかった。2017年度は39億円の赤字、2018年度は81億円の赤字。累
積赤字は178億円。そして政府は生活保護費を2018年10月から3年かけて段階
的に国費ベースで年160億円削減する方針を決めた。
gendai.ismedia.jp/articles/-/661…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/28(日) 17:24:43.92

>>147
訓練も後半になると、訓練終わるまで入社を待ってくれる会社結構あるぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/28(日) 23:39:29.49

>>160
実際は決まってないだけやろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/29(月) 06:45:03.76

入所式ってスーツ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/29(月) 06:56:56.81

就職意識は良い事だけど必須ではない

もう服の話題は次スレからテンプレに入れてよ
ってテンプレいつのまに消えてるのね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/29(月) 08:38:55.72

>>162
カジュアルでいいよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/29(月) 09:11:40.47

ビルメン科に入る奴らってなんなの？
ビルメンに資格なんていらない勉強する事は何も無い、肝心の給料は
生活保護並みかそれ以下の生活水準。完全にブラック。
他科で失敗してのビルメン堕ちは仕方ないが
鼻から底辺ブラック職種のビルメンに決め打ちする精神が全く分からんわ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/29(月) 09:31:48.27

俺はビジネスワーク落ちて、ビル管

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/29(月) 09:58:44.05

ビルメンはポリテクの中だとITと事務の次に人気の科だろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/29(月) 10:48:09.02

>>165
年取ると選択肢が少ないのよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/29(月) 12:44:29.01

定年の見えた老いぼれならナマポ。
蓄えだって大してないんやろうし。あるなら低賃ビルメンなんてやらんわな
変にビルメンなんてやると薄給で死ぬまで扱き使われて終わり。
ビルメンは年寄りも若いのも要領の悪さと頭の悪さが目立つよな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/29(月) 12:45:24.52

>>169
まさに俺wwww 電気配線工事が最下位に近かった。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/29(月) 13:14:19.10

死にたい仕事ツレェよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/29(月) 14:14:26.03

>>169
マンションも支払い終わり貯金もある程度はあるが年金支給開始まで目減りさせないようビルメンやってる
周りは金銭的にやばい奴多く借金頼まれたりして(もちろん相手しないが)底辺なこと痛感する
他人に借金お願いしながらパチや競馬やってる時点で頭いかれてるよな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/29(月) 18:50:42.54

ポリテクのコース同士で見下すのは見てて恥ずかしいわ
工業高校や商業高校の生徒が学科別で優劣を決めてるのと同じ臭いを感じる
客観的に見たらどこのコースも変わらないのに
人生が順調ならポリテクなんか来ないよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/29(月) 21:06:51.56

>>173
所属するビルが馬鹿にされて怒りたい気持ちは分からないでもないが
ポリテクの中でもビルコースは特殊なんで馬鹿にされても仕方ない。
就職に成功しようが失敗しようが生活保護並みの収入ってビルしかないもんな。
他コースだったら就職が上手く行けば人並みの暮らしが送れる。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/29(月) 21:14:48.75

自業自得と言ったら悪いがポリテク説明会でちゃんと説明を聞かなかったのか？
ビルメンになるのにビルコースに入る必要は全くない。ポリテクの教師が言ってたぞ。
ビル資格の取得にしても大手への転職や昇進の際に有利になるが
転職や昇進を望まなければ意味のない場合もある。
ビルコースの平均年齢を見れば転職や昇進の出来る年齢ではないだろ・・・。
終わっているからって他コースの足まで引っ張るのは恥ずかしいぞ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/29(月) 21:55:19.05

uS6fi1TQ0は毎日ビルメンコースを目の敵にしてるが、ビルメンコースの奴から虐めでも受けたのか笑
それか統合失調か？
毎日特定のコースを叩いて他者を悪者にするの繰り返し、一番スレの空気を悪くしてるのはてめーだよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/29(月) 22:06:51.70

下見ないとやってけない境遇なんだろねw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/29(月) 22:45:53.15

uS6fi1TQ0の言ってる事は完全に正しいよ
ビルメンスレの内容とも合致する
ビルメン真理教の信者に叩かれて可哀想に

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/29(月) 23:04:56.35

ビルメンの事実を誰かが書き込むと、それが叩きに取られて
見下していると言われるほどにビルメンの現実が悲惨すぎるのだ・・・。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/29(月) 23:19:12.44

ビルメンなんて叩かれるのが当然の糞ブラックだろw
ビルメン叩きにファビョってるのは肉屋にマンセーする豚w

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/29(月) 23:21:30.61

自演始めて草
精神病って怖いね
この人が一年後五年もこのスレに残ってビルメンを叩き続けてるんだろうな
ゾッとするわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/29(月) 23:29:19.56

>>179
事実を書けば叩き扱いの火消しは感情論ばっかりでブラック業界スレそっくりw
ビルはブラックと予備奴隷の集まりかよw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/29(月) 23:31:58.07

>>181
俺に言ってんの？クッソ気持ち悪w
ビルメン叩きなんて就職転職板の常識、なんせブラックだから
そんなのも知らないでビルメンコースってどんだけ無知なんw？
勉強不足を人のせいにするな！！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/29(月) 23:35:38.27

ビルメンなんて職は１年後も5年後も低待遇は改善されんから
5チャンではネタ扱いでずっと叩かれてるだろうなw
ゾッとするなら令和の時代に生き残っているビルメンつーブラック業種にゾッとしろよw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/29(月) 23:52:14.94

精神病、発達の付いてけるコースはポリテク中、ビル科しかない気がするんだけど・・・
発達病でも置物のビルメンならやらせられそう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/30(火) 00:09:43.09

>>184
日本人の若者が嫌う低待遇の職場は機械と外人に置き換わって行く。
日本人の最底レベルの賃金が東南アジアの貧しい国の若者から見るとまだまだ魅力的。
ただ、ビルメンテナンス業務には言葉の壁、ハイスキル、責任感が必要なので
そうそう機械や外人に置き換わる事は考えにくいのでは。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/30(火) 00:27:23.35

>>183
気持ち悪いのは毎日同じレスを繰り返してる君だろう・・・・・
そもそもオレはビルコースと名乗ってないし実際違う
都合が悪くとすぐビルメンコースだと相手を決め付けるのも君が毎回使う癖だよね
まともな人間は毎日こんなスレに叩きなんてやらないんだよ
時間の無駄だから

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/30(火) 00:42:50.62

このスレはいつの間にビルメンのスレになったんだかｗｗｗ
ビルメンの境遇が激悪なのは、ビルメンテナンス業が請負業であり競争入札で他社より激安で受注するしかないのが原因だよ
より激安な賃金で最低限の人員配置で何でもやらされるので超絶薄給で睡眠もロクに取れない激務となってしまったよ
最低賃金でサービス残業100時間とか普通だから

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/30(火) 07:14:28.42

職能訓練校に職能皆無のビルメンコースのある事が改心のギャグだ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/30(火) 07:53:38.71

>>188
その通り。
ビルメンが超絶ブラックなのは業界構造の問題。業界が真っ黒け。
ポリテクが説明会や資料等でしつこいくらい賃金の低さと
年齢の高さに言及するのも現場で酷使されてるのが中高年や高齢者の単価の安い奴隷で
若い人間はブラックを嫌がって入って来ないから新陳代謝もない。
これはビルコース生が発狂してなんとかなる問題じゃないんだよなぁ。
現実を直視できないならコース変更した方がいい。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/30(火) 08:34:45.06

ビルメンコースだと雇用保険受給額より賃金が低いことが多いのでアーリーリタイヤ風に考えないときついよね。訓練生でも鞍替えして前職の関連企業に就職活動した人も結構いる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/30(火) 08:38:34.06

どうしてビルメンがバカにされるのか？見下されるのか？親切な方々が言葉を尽くして説明しても理解できないビルメンコースの一部の人は
バカなのか？精神病だから理解力が無いのか？だからビルメンコースにいるのか？有識者の仰るブラック業界はブラック人材の受け皿論とか併せて色々考えさせられますね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/30(火) 09:19:53.69

>>188
>>190
職種の内容にも問題があるんじゃない？
ビルメンテなんて頭数だけ揃えたらいいんだから
やり手経営者ほど雇ってやってる！給料に文句言うな！ってなるんじゃないの
あんなの日本人のなり手がいないならカタコトの外人おけばいいんだしさ
てかさ職業訓練校で訓練するスキルがないのってビルメンテくらいでしょｗ
手に職のいらない職業が超絶薄給のブラックなのは社会人の常識！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/30(火) 12:47:09.85

>>191
ビル管受講生は老人の年金までのつなぎ就職が多いのかもな。ふつうに考えるとビル管は生活してける賃金ではないからな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/30(火) 20:50:25.80

それとビルメン科に行く人たちの年齢がリストラされている年齢で他に行くところがないと言うのもある。
介護とか言うが男性は敬遠されてる実態があるし向き不向きが大きいし。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/30(火) 21:43:24.06

ビルメン科に行く奴の一番多い動機は訓練とビルメンの仕事が他よりも楽そうだからだろ
ITは勉強きつそう、そもそも田舎のポリテクではコース自体がないことも多い
金属加工は暑そう、危険臭い
電気はなんだか難しそう、電気工事がブラックのイメージ
機械は手先が不器用だと厳しそう

それで一番楽そうなビルコースが志望される

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/31(水) 01:26:22.61

30半ばのビルメンくんが結婚するらしい
しかも出来婚だとさ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/31(水) 06:46:44.93

お前ら童貞には関係ない話だな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/31(水) 08:51:47.73

まとめると、ビルメンテコースは
人材の廃材捨て場、人生の負け確、底辺の永遠地獄だな（笑）

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/31(水) 09:10:03.24

>>199
言葉は乱暴だけど正しいのが笑えるよ
あと数年で死にそうな爺さんとか見るから本当に墓場に繋がってるのかもｗ