【系列専用】ビルメンテナンス（除マネ職）Part28

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/07(日) 21:16:36.38

不動産系、ゼネコン系、メーカー系、金融系、商業系、鉄道系等
（学校や福祉法人等の団体系列も可）のビルメンテナンス会社
への転職について語るスレです。

対象は、設備管理（現業）部門を有する系列のビルメンテナンス
会社です。「ビルマネ」「ファシマネ」などと称し、現業部門を
もたない中間請負委託、取次、斡旋業態のみの会社は含みません。
独立系についても専用スレがあるのでそちらをご利用ください。

【系列専用】ビルメンテナンス（除マネ職）Part25
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1547604808/
※前スレ
【系列専用】ビルメンテナンス（除マネ職）Part26
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1555038228/
【系列専用】ビルメンテナンス（除マネ職）Part27
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1557072548/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/08(月) 01:04:03.68

もう寝る！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/08(月) 01:05:18.97

>>1
乙でした。ありがとう！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/08(月) 01:57:03.44

みんな資格勉強とかしてる？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/08(月) 02:40:01.65

孤立して自己都合退職してしまうんだが
どうしらいいのか。嫌わない為に余りスマホやらモンスターエナジー配ったけど最後気味悪がられてモンスターハゲってゆわれて
つらくて契約切れたから入院するって言って逃げたけどハゲてるから帽子手放せないリョーカイでーす！！

**それゆけ不愉快なうんこマン達** · 2019/07/11(木) 17:24:40.14

オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。

※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。

　　 2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
　　コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。

40　日本管財　テスコ（旧泰成エンジニアリング）オーチュー、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い)
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17　日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/11(木) 17:42:43.04

40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！

もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/11(木) 17:46:32.76

ビル管理資格偏差値一覧（資格コンサルタント監修）

75　電験1種
70　電験2種　
62　エネルギー管理士（電気・熱）
60　電験３種　特級ボイラー冷凍１種
58　建築物環境衛生管理技術者　
50　電工1種　冷凍2種
48　1級ボイラー　電工2種
45　2級ボイラー　冷凍3種　
43　消防設備士甲種
40　危険物乙4　消防設備士乙種

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/11(木) 17:47:14.80

人員整理の際には正社員の前に非正規が先に切られるってのがこれまで一般的だったのだが
ここにきて40代の正社員高給取りが真っ先にリストラされ
30-40代の契約、派遣を採用して穴埋めしてる会社が増えてきている
昨今の「人手不足」とか言ってるのはその穴埋め人材が集まりにくいことを指している

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/11(木) 17:47:43.22

若い奴らにももう行く所は無いんだよ
そんな世の中なんだよ
だから高齢者も若い奴に勝てるくらい足掻けよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったらリタイヤできるという幻想はもうないの
若いヤツらの居場所を奪ったのはバブルで転げた世代だろ
人生は一瞬でも気を抜いたら殺される殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/11(木) 17:48:47.88

現業のビルメンはリーマンショックのときに若手も含めて求職が殺到して余ってる
名の通ったところは慣れた後はビルマネみたいな事をやらされるらしいよ
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業50時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー

予算管理したり報告書をまとめ上げて上司に稟議してハンコもらってから自分で客のとこにもっていったり
常駐現業してる協力会社の社員勤怠管理やったり

俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし

通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/11(木) 17:49:36.80

冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」　が論点になるのではなかろうか

勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう

篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ

20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/11(木) 17:54:43.32

一昔前はスポーツ新聞の求人欄に毎日何十件も求人されてた仕事だからな。
日本経済の崩壊と企業の終身雇用廃止により異常なくらい底上げされてるだけ。
人材と仕事のクソさ加減は一切変わってない。
ゴミ人材に限ってプライドと性欲は通常の何倍も持ち合わせてる。それがビルメン。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/11(木) 17:55:13.42

お前らどれだ？

①有能＆低賃金の非正規
②有能＆低賃金の正社員
③有能＆高賃金の非正規
④有能＆高賃金の正社員
⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補

⑨有能＆無職
⑩無能＆無職

75　電験1種
70　電験2種　
62　エネルギー管理士（電気・熱）
60　電験３種　特級ボイラー冷凍１種
　　　　　　　　　↑有能
　------------------------------------
　　　　　　　　　↓無能
58　建築物環境衛生管理技術者　
50　電工1種　冷凍2種
48　1級ボイラー　電工2種
45　2級ボイラー　冷凍3種　
43　消防設備士甲種
40　危険物乙4　消防設備士乙種

高賃金・・・年収400万以上
低賃金・・・それ未満

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/11(木) 18:00:01.29

＜もてなかった40代男のプロフィール＞

・戦前戦中生まれの厳格な両親によって育てられ、子供の頃、女の子と遊ぶことすら悪い事と教え込まれた最後の世代。
　（男女７歳にして席を並べず、の思想が生きていた）。
・今のような本格的な性教育は実施されておらず、それどころか学校によって　は性教育自体全く行われなかった最後の世代。
・家庭用ゲーム機が出始めたばかりで、それを持っているだけで“暗い”　“不気味”などと揶揄されクラスじゅうから迫害された唯一の世代。
　（十代二十代の人には信じられないと思いますが、そういう時代があったのです）。
・アルバイト禁止が徹底され、授業をサボるなど言語道断、学校によっては男女交際を厳禁する校則もあったりして、ほとんどの者が疑問を感じつつもそれを受け入れていた、最後の世代。
・受験戦争の渦中にあって、高校受験・大学受験のために、家に帰ってからも本当に毎日五時間とか勉強していた最後の世代。
　（恋愛するどころか、恋愛について考える暇もなかった）。
・大学の頃はまだ携帯電話もインターネットも身の回りに無く、特に工学系では女と何ヶ月も話してない奴なんて普通にごろごろいて、それが当たり前だっ　た最後の世代。
（野郎ばかりで毎晩集まって酒に麻雀、それで楽しかった）。
・就職間もなくバブルがはじけ、リストラを恐れて休日返上でがむしゃらに働き続け、気がついたら浮いた話一つないままとうに40を過ぎていた、そういう世代。
・今後、人手不足対策で国を挙げて各種の就業支援が講じられたとしても、もはや年齢制限ではじかれ放置されるであろう不遇の世代。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/11(木) 18:02:38.16

給料安い安いって言うやつ多いけどどんだけないものねだりなんだよ。
残業しないんだから、ある程度安くても時給的には悪く無いだろ。
世間の奴らはおまいらより給料が多少良い程度で、サビ残や休出
激務の奴らが多いんだから。

しかもこっちは頭使わない、場所によっては暇で楽すぎる仕事なんだから。
この仕事で350万なんて貰えたら、高学歴の若い奴が電験二種一種他
資格ホルダーがわんさとやってきて
おまいら3種すら取れないおっさんなんかあっさり排除されるぞ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/11(木) 18:03:30.16

一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、図面が読めるといった高い技能や知識を有する
人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。

思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事

このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである

日本企業が求めているのは無能でいいから、無理難題を押し付けられても黙って従う人なので
資格を取ったり、PCスキルを磨いても就職には結びつかない

むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という
評価になり就職が難しくなるのが現実だ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/11(木) 18:05:45.89

下位系列だが、社長が
「売り上げに対する人件費割合が高すぎて、ビジネスモデルとして破綻している」
なんて言ってるが、
付加価値を生み出さない管理人業務をさらに競争入札するのだから当たり前だろうと思う。
しかも天下りの本人達がビルメン業務に見合わない高給ふんだくるのだから、そりゃ人件費高くなるよ。

独立はビルメンを奴隷扱いするかもしれんが、系列も幹部連中がトンチンカンでびっくりするわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/11(木) 18:06:18.93

●ビルメンとは？
ビルメンはビルメンテナンスの略称で、各種施設の設備管理・警備・清掃の3つから成り立っています。
2ちゃんねるにおいて単にビルメンと言った場合はそのうちの設備管理員のことを指します。
別の言い方をすると用務員です。そのため技術職でも技能職でもありません。
電気工事や施工管理の経験があれば有利ですが普通科高校出身・営業一筋でも十分従事可能です。

●ビルメンの収入は？
額面で年200～350万円程度で退職金もないケースが多いです。
警備や清掃のほうが高給のケースもあります。
昇給は一部企業を除いて期待できないので収入アップしたければ転職することになります。
さらに未経験の場合は契約社員など非正規の立場からスタートするケースが多いです。
業界全体として非正規に切り替えていってるので正社員になれるかは分かりません。
ただ昇給なし退職金なし入札負けて現場を失ったら解雇など正社員と非正規の差は元々あまりありません。

年金を月に25万貰ってるような高齢者と仕事を取り合うため現役世代には厳しい環境です。
高齢者は月に10万でも稼げれば万々歳で旅行にも行けるのですから。

シュリンク業界で生き残れるか？ - ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/28822

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/11(木) 18:07:18.68

>>19
連載第14回は、「底辺業界」とも囁かれるビルメンテンスの現場で働く、ベテランワーカーを紹介しよう。
現在は求職中の身だが、かつては懸命に働く「安月給の戦士」だった。彼がこの業界に愛想を尽かした理由とは……？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/11(木) 22:40:07.45

書類書類書類書類。書類書類書類書類。書類書類書類書類もうええかげんにせい！書類(´・ω・｀)

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/11(木) 23:25:07.11

文章作成下手とかワードエクセル使いこなして
画像なんかも添付して文章作成能力ないと積むわな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/12(金) 05:22:20.44

>>18
あるある。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/12(金) 06:05:26.41

契約社員のコピペ、頑張ってテンプレにしようとしてるの草

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/12(金) 14:13:35.51

>>18
そのうち上位から切り捨てられる系列が増えると思うわ・・・

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/12(金) 14:26:42.41

系列いって定年まで入る気か？

糞 · 2019/07/12(金) 19:54:39.15

オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。

※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。

　　 2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
　　コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。

40　日本管財　テスコ（旧泰成エンジニアリング）オーチュー、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い)
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17　日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/12(金) 20:42:46.67

老後2000万円不足で"副業過労死"する日 | プレジデントオンライン
https://president.jp/articles/-/29280

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/12(金) 21:54:38.63

東〇ガスって資格手当ないの？
メチャクチャ怪しくない？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/12(金) 22:14:37.19

Ｔ武、Ｓ鉄、Ｔ平、ＧＳの四天王
逆指名が来たら喜んで入社するように。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/13(土) 01:35:52.91

応募しませんか？が届いています

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/13(土) 02:13:24.43

系列複数経験している人は、前の系列辞めた理由どう説明してるの?

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/13(土) 02:21:04.93

>>32
マネ業務。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/13(土) 09:42:14.01

>>33
それがやりたいから辞めたってこと?

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/13(土) 11:45:03.96

>>34
文盲かよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/13(土) 12:10:40.06

普通にキチが多くて病んだから辞めた。と正直に言ってる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/13(土) 14:02:40.91

自宅から2時間かかる現場への異動になって、それが断れなかったので退職した
…という無難な言い回しがいい気がする

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/13(土) 15:08:36.71

2時間以内なら通勤圏内としている会社もあるから2時間半と言ったほうがいいかも。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/13(土) 16:29:45.89

>>36
それを面接で言うと自分が基地扱いされたり、また病むのではないかと疑われる
上のように、現場が解約になって、異動で長距離が～みたいなストーリーが一番

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/13(土) 17:21:11.26

給料安すぎて辞めたはビルメンの場合NGだからな
うちは給料安いけどいいかみたいな所もある

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/13(土) 18:44:27.18

のび太「はい、前職では仮眠時間に賃金を出さないブラック企業でしたので退職いたしました」

面接官「それは大変でしたね。本日はありがとうございました」

面接官「あ、課長、さっきの奴お祈り出しときました。うちだってそうなのにまったく暇人ビルメンのび太のくせに要求だけは

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/13(土) 19:00:00.29

どの業界でも一般的には、転職活動で前職の悪口系、自分の身体系はNGで、
いかに自分に不備がない、やむを得ない理由を語らないとならない

ちょっとでも気にくわなければ、簡単に辞める奴という扱いで採用は難しくなる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/13(土) 22:49:01.87

>>39
自分は一応資格は持ってるので、そこそこ強気に交渉してます、

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/13(土) 22:58:38.11

こういう職種は協調性、一匹狼みたいなのが来ても困る模様

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/13(土) 23:02:59.03

正社員採用目指してるなら、人の上に立てるような人物かが問われる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/13(土) 23:22:56.45

人の上に立てるって禅譲的な意味で？
そこに居たら皆が貢ぎ物持ってきてくれるって話か？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/13(土) 23:27:47.13

勤続20年のペーペー老害60代より安い給料で人の上に立てとか、マネジメントしろとかおかしい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/13(土) 23:38:07.26

誰も入社してすぐやれとか言ってないんだけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/14(日) 02:20:46.45

10年たっても給料は超えない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/14(日) 08:10:59.83

系列で責任者やらされるなら500-600は得ているだろう
そうでないなら名ばかり系列よ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/14(日) 10:39:10.68

除マネ職だからスレチ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/15(月) 08:57:51.50

てか系列で除マネなんて可能なんか？
３年も勤めてりゃ、断れないだろ
Ｎ、Ｏ、Ｍと勤めてたけどそれでやめて今下位系列にいるんだけど
どうせその内、またやらされるんだろうなと思いつつ
今の現状はほぼ現業で満足している。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/15(月) 09:40:20.00

>>52
詳しく知りたい、激しく参考にしたい。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/15(月) 10:39:36.02

>>53
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/15(月) 10:42:11.89

現業のビルメンはリーマンショックのときに若手も含めて求職が殺到して余ってる
名の通ったところは慣れた後はビルマネみたいな事をやらされるらしいよ
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業50時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー

予算管理したり報告書をまとめ上げて上司に稟議してハンコもらってから自分で客のとこにもっていったり
常駐現業してる協力会社の社員勤怠管理やったり

俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし

通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/15(月) 16:19:10.70

>>54
お前には聞いてない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/15(月) 16:52:18.64

契約社員のキチガイはホントキモイね
最後の一行が臭くてたまらん

脳内だけどｗｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/15(月) 18:51:25.43

鉄道K、ゼネコンKと系列を経験して感じたのは最早系列はビルメンにあらず。独立正社員こそが唯一の300万マッタリコースであり系列は正も契もアウト、独立契約はもちろんアウト。狙うは独立正社員ただ一つ！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/15(月) 19:36:04.45

独立希望は総合スレへ逝ってね☆

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/15(月) 20:06:09.46

系列はビルマネ、独立はビルメン。これ以上被害者を増やさないために

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/15(月) 20:20:17.12

電験、エネ管、ビル管取れば名義貸しで現場仕事のみで凌げる場合もある
他は駄目よ。所長とかビル責にさせられてサビ残でビルマネメインでやるのは避けられない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/15(月) 20:20:58.94

リーマンショック時にビルメンに流れてきた人は、ほとんど、この業界去ってるよ
高学歴で頭いい氷河期より上の世代は上位資格とって、もっといい条件の所に行ったか、一部はビルマネやってるよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/15(月) 21:12:22.83

ビルメンからマネ側への転職
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1553053826/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/15(月) 21:13:25.47

ビルマネ雑談 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1463151927/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/15(月) 21:16:18.96

現業で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/15(月) 21:17:15.84

冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」　が論点になるのではなかろうか

勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう

篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ

20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/15(月) 21:20:36.81

上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく
地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
それで給料は1.5倍以下
給料も2.0倍にしてくれとか
給料1.0倍でいいから1.0倍の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/15(月) 22:06:34.10

お前みたいに違法形態の契約社員とかなｗｗｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/15(月) 22:11:03.19

現場の8割が大卒、しかもマーチレベルなんだけど、みんなのとこもそうなの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/15(月) 22:29:18.69

>>60
自分で勝手に仕事範囲決めて、これ以上僕やりませんみたいなアホはどこに行っても鼻つまみ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/16(火) 00:28:08.97

1.2倍の成果を上げれば給料は1.1倍に
1.4倍の成果を上げれば給料は1.2倍に
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　・
2.0倍の成果を上げれば給料は1.5倍に

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/16(火) 00:33:35.00

昨期、今期、来期、・・・
株主から絶え間ない成長を求められるのが資本主義経済に組み込まれ仕事をするサラリーマンなのである

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/16(火) 00:34:39.03

20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね

**それゆけ不愉快なうんこマン達** · 2019/07/16(火) 15:17:32.14

オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。

※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。

　　 2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
　　コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。

40　日本管財　テスコ（旧泰成エンジニアリング）オーチュー、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い)
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17　日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/17(水) 09:31:51.54

会社の評判サイトで東武ビルマネの宿直手当400円とあったけどマジかw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/17(水) 10:38:28.29

>>75
1000円に増えているよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/17(水) 13:22:03.26

>>76
東武ビルマネの人？
給料含めそんなに安いの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/17(水) 21:55:30.70

新卒4年目の大☆社員です。
月給は家賃手当込みで平均30万ぐらいです。
茄子がほぼ毎年5ヶ月以上出るので年収は５００万ぐらいです。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/17(水) 22:29:54.96

このサイトで年収300万円以下は池沼レベル
2019年春の年収アップが反映済み
http://9ch.net/W9ZTV

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/18(木) 00:31:36.91

家賃手当てねーだろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/18(木) 02:31:34.51

>>77
給料安いしパワハラあるし、まぁやめた方がいい会社だね。
求人出しても応募がないから、今までなかったコネ採用始めたし。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/18(木) 06:43:02.89

>>81
S鉄とT武、どっちがマシ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/18(木) 07:36:33.21

やめるとき絶対サビ残代請求する。
大手だけど許さない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/18(木) 08:31:30.28

>>82
どちらもやめましょう。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/18(木) 08:54:05.79

サビって残当たり前のようにある
特に事務処理は残業にできない雰囲気で月に10時間くらいある

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/18(木) 09:41:00.62

>>82
どっちもダメ
社名看板の知名度に釣られるな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/18(木) 14:55:47.96

家賃手当あるわ
おめーみたいな底辺会社と一緒にすんな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/18(木) 15:36:39.89

大星は条件良いのにずっと募集出してるね
20代しか採らないとか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/18(木) 16:16:14.28

うん。
それと安く使える４０代後半以降の人間のみ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/18(木) 16:55:41.51

名ばかりの系列
サビ残してあたり前
上司も知らないふり
引き継ぎやらで、実際はすぐ帰れない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/18(木) 17:28:24.27

>>88
中途半端に他社知ってると揚げ足取られるから何も知らない若手と
後がないから無理難題ふっかけても文句言わないオッサンしか取らない

これ系列の採用傾向な

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/18(木) 17:33:41.56

独立で働いてる若手の最後の希望は「いつかは系列で働くんだ！」と夢見てるんだから失望するよな
むしろ独立で老いていけばいくほど系列の年齢制限で門前払いになるんだからバカだよな
独立の40代よりも未経験の20代のほうが絶対的に系列で雇われ易いぞ（たぶん）

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/18(木) 17:50:37.65

40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！

もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/18(木) 22:06:36.44

三菱受かったんだけど転勤が怖くてたじろんでる。
幹部候補や昇進の際に転勤を経験するって言われてるけどゴロゴロ飛ばされまくらないか心配。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/18(木) 22:16:23.51

>>82
Sは知らないけど、Tは体育会系かつパワハラがひどい。
独立→Tだけど、独立の時の現場は半数以上ビル管保有していたけど、Tの今の現場は1割くらいしかビル管持っていないっぽい。
バカな高卒ばかり採用しているからビル管すら取るのに難儀している。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/18(木) 22:21:27.45

Tの評判悪すぎるな
役職者は高給だけど、平社員の扱いは酷いみたいだね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/18(木) 22:24:14.30

Tってどこよ？
判らん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/18(木) 23:22:54.50

>>94
おめでとう
まぁ転勤も楽しいよ

**名無し募集中。。。** · 2019/07/18(木) 23:33:08.83

〇星って今でも日生の保険強制加入させられるのか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/19(金) 00:20:39.27

>>71
さらに・・・
1.1倍に賃金が上げれば所得税は1.2倍に
1.2倍に賃金が上げれば所得税は1.4倍に
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　・
1.2倍に賃金が上げれば所得税は2.0倍に

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/19(金) 02:49:18.40

このスレ見てだらだらしながら考えてたんだが、ビルメンって
オーナーや客に対して「惨めさ」を販売するのが主な仕事なんじゃないか？
何の学歴も能力も無いためビルメンに流れ着いたお前たちが最後に売れるものってヒトとしての尊厳なんだと思う。
そうして「惨めさ」を提供し、世間一般の人たちに優越感を与えるのがお前らビルメンの社会的役割なんだろう。
だとしたら卑屈にならずに誇りをもって「惨め屋さん」としての役割を果たす事がお前らに残された最後の拠り所なんだよ。
馬鹿にされるのが仕事だとしたら、お前たちを馬鹿にする全ての人たちに感謝すべきだと思う。
ビルメンなんて仕事は、それだけでも充分飯が食える。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/19(金) 06:01:06.49

系列も入って意味のある上位はごくわずか。ここに注意。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/19(金) 06:52:14.70

劣等感の塊はこんな思考で生きているのか
確かに惨めだな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/19(金) 06:55:04.35

売上だけなら親会社は最強なんだけどなT

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/19(金) 19:52:06.29

昔と違って正社員メリットがなくなってるからな
ベースアップ、年功序列、終身雇用、退職金、が有形無実化したのに
サービス残業や全国転勤はなくならない
しかも正社員の前に非正規が先に切られるってのがこれまで一般的だったのだが
ここにきて40代の正社員高給取りが真っ先にリストラされ
30-40代の契約、派遣を採用して穴埋めしてる会社が増えてきている
昨今の「人手不足」とか言ってるのはその穴埋め人材が集まりにくいことを指している

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/19(金) 19:55:33.82

低級資格＆高賃金の正社員ならいつ辞めてもらっても代わりはいくらでもいるから
無理難題やサービス残業を押し付けて、嫌なら辞めてもらって結構のような嫌がらせ人事になる

一方、高級資格＆低賃金の非正規は募集してもそう簡単には採用できないからそうそう切られはしない

低級資格＆高賃金の正社員・・・・人員余剰・・・いつ辞めてもらっても構わない
高級資格＆低賃金の非正規・・・・人手不足・・・辞めてもらっては困る

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/19(金) 20:00:04.58

350万の非正規が400万で正社員登用になっても何年かして500万くらいもらうようになったら
もう次は辞めるか社畜奴隷になるしか道はない
そういうルートが敷かれている
後戻りも足踏みも脇道へも行けない既定路線
あとで振り返ると正社員登用された瞬間がビルメン人生のピークだったことに気付く

辞めてまた350万でリスタートすればいいんだよ
今度は甘い誘いで正社員採用を持ち掛けられても断ればいいだけ
ひとつ賢くなったんだから

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/19(金) 20:03:27.69

いつもの契約社員荒らしID:JaeTJdz10が長文垂れ流しているわけだが
こいつ対策にどんなNGワードぶっこめばいい？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/19(金) 20:19:19.17

あなたが認めたくないものは何ですか？
低収入ですか？　汚れ仕事ですか？　賤民扱いされることですか？

変えられることは変える努力をしましょう。
変えられないことはそのまま受け入れましょう
起きてしまったことを嘆いているよりも、これからできることを皆で一緒に考えましょう
どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけます

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/20(土) 11:03:21.89

体重計のタニタが社員を個人請負にするつもりだよｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/20(土) 11:13:59.45

ビルメンが異世界転生して奴隷になる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/20(土) 13:10:27.63

>>108
ワッチョイスレに逝けばいい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/20(土) 13:10:47.51

【系列専用】ビルメンテナンス（除マネ職）Part27
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1557067107/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/20(土) 13:15:36.42

2 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6f5c-sx0v)[sage] 2019/05/06(月) 23:45:06.39 ID:BS6z6HoN0
ワッチョイなしは相変わらずアスペが暴れてるだけだから、こっち使ったほうがいいな

4 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-R0y6)[sage] 2019/05/07(火) 18:47:48.44 ID:1075FNK80
キチガイだからワッチョイなんて気にしないと思うけどねｗ

今日は連休明けで仕事貯まっててしんどかったわ('A`)
定時に帰ってきたけどね！(ﾟДﾟ)ｸﾜｯ

6 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6f5c-sx0v)[sage] 2019/05/07(火) 18:59:01.12 ID:32nDsOo00
ワッチョイあればNG楽だからそれだけで価値があるね。乙

**それゆけ不愉快なうんこマン達** · 2019/07/20(土) 14:44:48.52

オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。

※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。

　　 2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
　　コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。

40　日本管財（一応上場、独立系）　テスコ（旧泰成エンジニアリング）オーチュー、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い)
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17　日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/20(土) 22:33:38.71

セコム設備はどうなの？
まさかいつの間にか警備やらされたりしないよね？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 06:46:11.75

セコムは前ハロワに出てたから応募しようと思って窓口から電話かけてもらったら
現場監督やってたレベルの人しかとりませんって言われて履歴書すら送れなかったぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 15:55:18.80

セコムは宗教みたいな社風だから止めとけ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 17:11:52.18

仕事教えないで、いきなり配線増設工場しろ、見積り作成しろと命令
どこから電源取るのかも自分で考えて、部材も全部自分で揃えろと
最悪な上司だわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 19:20:46.29

>>119
え？仕事取ってきててやらせてくれるなら最高の上司なんだが
面倒臭いから投げてるだけなら後ろから刺せ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 19:31:18.10

>>120
直雇用の施設管理だから自社施工だね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 20:23:12.45

デスクワークより楽しみあるじゃん
日常点検の巡回検針はつまらんが

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 22:14:55.05

日常検針はした上での追加仕事

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 22:16:00.84

定時からはみだしてもサービス残業

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 22:36:20.76

日常点検、巡回、検針、たまのトラブル対応だけでいい。そんな現場に配属してほしい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/21(日) 22:59:35.60

>>125
そういうのをご希望なら独立いくしかない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/22(月) 00:44:23.52

系列はそれら常駐独立やスポット外注業者を指揮して動かす立場
書類仕事がメイン

現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！

もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/22(月) 05:25:52.66

>>125
そういう作業したいなら、基本的に独立系しか無いだろうな。
系列だとほとんどビルマネ業務だよ。
孫会社なら(菱ビ、RBとか)ビルメン寄り業務だけど。
待遇的には独立系と変わらんわな。
まぁ、ビルマネやる系列でも、給料なんてたかが知れてるよね。
業務量とストレスに給料が見合ってない…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/22(月) 05:40:30.46

除マネ職というスレタイはなんなのか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/22(月) 05:40:56.47

直営の現業を抱えたくないのよね。まあ大した書類ではないんだが
書類が問題というより報告書や見積もりを提出する側に問題のあることが多くて
必要以上に手間がかかるという感じ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/22(月) 07:33:30.81

何かある度に報告書ばかりでウンザリだ、

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/22(月) 09:41:05.27

他の業界知らないから激務いわれてもわからない
ビルマネ出来れば他の業界に通用するのかはたまた全然大したことないのか

**ブラックメンから国民を守る党** · 2019/07/22(月) 19:19:35.55

NHKの集金人みたいに国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは３Kはあたりまえ（きつい、汚い、危険）はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。

※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。

　　 2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
　　コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。

40　日本管財（一応上場、独立系）　テスコ（旧泰成エンジニアリング）オーチュー、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い)
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17　日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/22(月) 22:41:36.12

>>132
他の業界に通用するかどうかなんて
ビルメンだけの話じゃなくそいつがどうマネジメントやってきたかってだけの話

ちゃんと考えてやってれば普通に通用する

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/22(月) 22:59:39.39

系列は実務じゃ何にもできない人ばかり
業者は系列の会社名に頭下げるけど
系列のビルメンなんて舐められてる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/22(月) 23:06:22.53

舐められてるとか、いまだに精神年齢中学生ぐらいなの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/22(月) 23:06:31.86

>>135
ほんとこれ
だから俺NTTファシ辞めた

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/22(月) 23:26:14.30

もう実務したくないから系列行きたい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/22(月) 23:26:38.94

>>135
そもそも系列ビルメンは一次対応して、業者を手配する係だから

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/22(月) 23:47:11.00

>>137
辞めた主因は別にあるんだろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/22(月) 23:48:35.87

>>139
1次対応すら現業の外注かよくて自社非正規がやる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/22(月) 23:53:39.07

オーナーとテナントの緩衝役が系列ビルメンだからな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 00:53:48.44

>>137
今何やってます？
　
自分は設備屋とか電気工事士に憧れるわ
工場の保全とかも

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 05:27:15.36

>>135
出入り業者まで関連企業だったり、別にビルメンだけじゃなく親本体と取引があるようなケースだと
お前ら所詮ビルメンだろ。とバカにされるケースはあるね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 05:36:25.81

>>135

ほんそれ
系列ビルメンはマジでカースト最下位
オーナーは勿論だけど、下請け会社、外部業者にまでひたすら平身低頭
何やってんだろうな自分って感じ
潰しの効くような実務経験も積めないし、ほんとに自分の時間と精神力を安売りしてるだけだった

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 05:48:03.62

>>145
今思えば米つきバッタという例えが一番しっくりくる役回りだったな・・・

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 08:17:17.79

このスレ見てだらだらしながら考えてたんだが、ビルメンって
オーナーや客に対して「惨めさ」を販売するのが主な仕事なんじゃないか？
何の学歴も能力も無いためビルメンに流れ着いたお前たちが最後に売れるものってヒトとしての尊厳なんだと思う。
そうして「惨めさ」を提供し、世間一般の人たちに優越感を与えるのがお前らビルメンの社会的役割なんだろう。
だとしたら卑屈にならずに誇りをもって「惨め屋さん」としての役割を果たす事がお前らに残された最後の拠り所なんだよ。
馬鹿にされるのが仕事だとしたら、お前たちを馬鹿にする全ての人たちに感謝すべきだと思う。
ビルメンなんて仕事は、それだけでも充分飯が食える。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 08:28:36.74

コミュニケーション能力足りないんじゃないの？
業者なんて立会いや報告時、適度に雑談なり質問なりしているうちに慣れてきて
最後は「お互い大変ですね」みたいな同業者的空気になるんだが
舐めた態度を取ってくる業者なんて会ったことないわ

そもそもこちらにミスがなければ低姿勢になる必要がないし、
会話や立会いの対応で頼りない一面を見せるから舐められるんじゃないかと予想

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 08:31:04.32

何の学歴も能力も無いためビルメンに流れ着いたお前たちなら
いつも頼りない一面を見せて隙だらけだから舐められる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 08:52:38.04

>>149
なんかスレ見てると自信の無さ、知識の無さ、コミュニケーション不足の無さのせいで
業者なりテナントから舐められるような態度を取られているのに
その原因をビルメンという職業に転嫁しているように見える
ビルメンだから舐められるんだ、みたいな感じで。もっと現実見ないと…
まあ、そういう基礎能力の低い人や卑屈な人が多い業界ってことなんだろうが

一応だが、少なくとも上位系列のうちの会社では業者が舐めてくるみたいな話は聞いたことがない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 09:06:19.91

>>150
あなたも必死に擁護しているけど同じ文面だよな。
求人関係者だろw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 09:11:04.71

>>151
事実を言っただけなのに何を擁護してると思ったんだｗ

あとその煽りもよく見るけど、こんな所で自社名出さずに何か言ったところで自社の応募が増えるわけないだろう
ネタで言ってるならまあ理解できるが、本当にそう信じてる？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 09:29:43.42

>>148
そりゃ相場より高い金払ってくれる系列ビルメンには表向きは感謝しながら、心の中では笑ってるよ
職人、業者からすれば現場も知らない、仕事の単価相場も知らない親会社頼りの得意様なんだから

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 09:38:29.24

相場より高い金なんて払わないだろｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 09:44:58.89

>>153
色々ツッコミどころが多すぎるんだが、わざとボケてるの？
取りあえず自分もまずは>>154のツッコミをいれたいんだがｗ

自分の能力不足で相場分かってなくて高めに発注してしまうという暴露にしか聞こえない
そもそも、ビルメンとしては自社の利益を上乗せできればいいんだから
仮に相場より高くなったとしても問題ない
心の中で笑う対象は、その高い相場で了承して金を払うオーナー側だろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 09:54:05.61

見積もり精査できない無能ですって言ってるようなもんだな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 10:14:38.77

みんなって家賃どれくらいの部屋に住んでるの？
妥協したくないから半年くらいずっと探してるけどこのままじゃ一生決まらないわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 10:35:31.48

>>157
100人の候補から優秀な1つを確実に選ぶにはどうすればいいか。
これは「秘書問題」と呼ばれる数学の命題で、すでに数学的な答えは出ている。
その方法は「37番目までは無条件に不採用として、38番目以降で最も条件がいいものに決める」というものだ。

選考が終わるごとに、その物件を採用するかどうかを決めなくてはならない。
翌日まで考えたり、全部の部屋を見終わるまで決断を先延ばしにしたりしてはならない。
そして決定後の決断を撤回することもできない。

まず、「最初の37件」は、閲覧はしても全部ボツにして、ひとまずその37部屋の中でもっとも適切な部屋の状況を把握する。
そしてその後もそれを続け、それまでの37部屋のうちもっとも良さそうだった部屋のレベルを上回った最初の物件に決めるのだ。
ほかのどんな方法をとっても、統計的にこの方法を上回る結果は出ない。

「37」という数字の根拠は何だろうか？　　
この37とは、母数である100を、数学定数e(=2.718)で割って求めた数である。

対象が50物件だった場合は、最初の18部屋(50÷e)を不採用にし、
その18部屋のうちもっとも良かった部屋を上回った最初の部屋を採用すればいいということになる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 12:00:41.13

>>157
家賃は手取りの3割とかよく言うよね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 12:19:20.50

>>157
実家通勤すれば家賃ゼロだ
これが最強の生き方だし両親が老衰逝去したら遺産相続がスムーズに進む

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/23(火) 14:29:17.87

>>159
手取りの4分の1が上限と謂われてるよね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 04:18:21.70

【企業】日産自動車、1万人超削減へ　【大幅に積み増し】
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563892318/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/24(水) 17:23:54.35

かーーー
仕事の後のビールが旨い！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/25(木) 09:12:30.17

日本企業が作った「残業が合理的」の構造 | プレジデントオンライン
https://president.jp/articles/-/22365?cx_referrertype=yahoo&;yhref=20190725-00029173-president-bus_all

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/25(木) 12:11:35.67

パナソニック募集してるけど管理物件て工場ばっか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/25(木) 17:20:58.68

ビルもあるよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/25(木) 17:58:50.01

なんで普通の人がこない……

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/25(木) 19:09:35.26

>>167
つまりお前も・・・

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/25(木) 21:34:05.15

系列でも
『なんでこんなの採用した？』
ってのが来るよなぁ……

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/25(木) 21:51:06.67

>>169
おれだな(^q^)
資格はあるけど知識ゼロ、電流と電圧の違いもわかりません＼(^o^)／

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/25(木) 21:57:45.46

マネさせるつもりで採用されたのに嫌がって干された

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/25(木) 22:59:19.85

>>170
未経験？
みんな始めはそんなもんだよ。
２ヶ月も所長の後ろついてりゃ基本的な作業は覚えられる。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/25(木) 23:28:31.44

>>172
経験者。ビル管も持ってる、けど今まで待機メインのマッタリ現場のみだから何もわからん。大袈裟じゃなくまじで何もわからん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/25(木) 23:31:38.37

先輩「電圧測って」
ぼく「電圧ってなんですかー？(^q^)」
先輩「はは笑、そこにテスターあるから」
ぼく「てすたー？？(^q^)」
先輩「…」
ぼく「…(^q^;)」
まじでこんな状態

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/25(木) 23:33:20.60

いくら待機メインだからって、ビル管取るまで年数経てそこまで実務に興味持たずに過ごせるの逆に凄いわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/25(木) 23:37:41.98

やる場がなかったの(^q^)障害もクレームもなーんもなく数年過ごしたのさ＼(^o^)／

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/25(木) 23:38:02.04

ゼネコン系列だけはおすすめしない
マジキチガイ
社畜の集まり

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/26(金) 00:34:20.97

ゼネコンは親が絶対だからな
仕事内容に疑問を持つような
まともな奴は早晩潰れる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/26(金) 05:14:31.28

>>172

2年目でも1から10まで言わなきゃわからんのもいるよ…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/26(金) 07:12:48.02

ゼネコン系列の良い所は
コンプライアンスなんかが親会社並み
年収300万で大企業勤めの気分が味わえます

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/26(金) 08:24:36.59

息苦しそうだな…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/26(金) 09:22:43.76

下位系列というよりなんちゃって系列という言葉のほうが合う感じ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/26(金) 11:55:02.19

サービス残業させるし有給も取らせないのに何がコンプライアンスなの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/26(金) 12:34:32.39

業務の中だけです

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/26(金) 21:43:34.37

親会社との主従関係があるから息苦しい
身内の親会社のお偉いさん接待が仕事
送り迎えまでやるとかありえねえ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/26(金) 23:26:02.44

>>183
自慢ぽいので気分害したら悪いが
俺の所はサービス残業したら怒られるし、人余ってるから毎月1～2日の強制有休だ
上位系列狙えるなら狙った方がいい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/26(金) 23:40:55.36

>>186
どこの会社？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/27(土) 01:44:06.36

みなし残業だから
残業して当たり前の雰囲気

みなし残業込みの給料でやっと系列定時並み

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/27(土) 10:45:39.41

基本給安くて、残業40時間、年間休日96日
夜勤は宿直ではなく、夜11時から朝8じまで
それで手取り20万円だぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/27(土) 17:57:21.20

>>189
おまえ環境整備だろwww

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/27(土) 18:01:52.17

俺、宿直より夜勤の方がいいわ
宿直とか寝られないわ緊急対応で起こされるわで散々だよ
しかも巡回ビルメンだから深夜車で現場向かうんだぜ
何回か事故りそうになったわ
チームで動いてるはずなのに俺が一番下っ端だから運転させられる
んでおっさんずは車で寝てんの。ふざけんじゃねえぞマジで
入ってそろそろ半年だけど現在転職活動中

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/27(土) 18:17:39.34

>>190
なんでわかったんだwwww
どマイナーな会社なのに
さてはお前も同じかwwwww
１年で去るがw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/27(土) 18:19:07.60

ちなみに次はイオンディライト狙ってる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/27(土) 18:27:33.49

経験年数多いならアズビルとかおすすめよ
イオンみたいな商業施設わざわざ選ぶ必要もあるまい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/27(土) 18:29:35.90

>>192
休日数でピンときたわwww
てかイオンは辞めとけ、そもそもグループ抜けたやつは取らないはずだ。イオン⇔環境は無理なんや

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/27(土) 18:45:36.08

マジか
イオンディライトの契約社員の方が給料良いんだがw
地方だから近くにイオンくらいしかない
忙しいとかは割と平気で、夜勤がつらい
ビル管くらいしか資格ないし、アズビルとかは系列や年齢で諦めている

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/27(土) 19:06:14.12

>>196
イオンは全国だぞwww地方採用でも全国飛ばされるwww

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/27(土) 19:17:42.01

イオンディライトは35すぎると正社員ではなく、最初は契約社員かららしいから無理だな
契約社員で全国転勤はないはず

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/27(土) 19:36:23.40

本当にそんな地方に飛ばされる人いるの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/07/27(土) 20:06:08.14

>>192
環境整備に夜勤の現場あるんだ。
俺は宿直だったけど。
大変と言われている現場だけど、実は結構楽だった。