35歳超45歳未満の転職サロン Part302

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/18(木) 09:47:44.28

35歳超45歳未満の転職サロン Part301
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1553096394/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/18(木) 09:48:24.34

【雇用】中高年化する氷河期世代…　40代のSNEP(孤立無業)の増加が止まらない　売り手市場で20代SNEPは大幅減
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526042709/
【雇用】1人で大手6社内定も…就活が空前の「学生有利」、内定辞退激増で企業がおびえる時代に [無断転載禁止]©5ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1498269133/
【氷河期】空前の売り手市場も恩恵皆無、"中年フリーター"「恋愛も結婚もできない…」「もう声をあげても無駄」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543731870/
【就活】都道府県庁の内定辞退率 60％超も「学生の奪い合い」に
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1513117936/
大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/
【人手不足】「新卒来て」企業４割が初任給アップ　リクルート調査
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513674932/
貯金を一円も持っていない世代、20代より40代のほうが多かった事が判明　原因は不明 [709039863]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1547254831/
【調査】大卒初任給、5年連続増　過去最高の20万6700円…厚労省が調査「景気回復や人手不足で賃金の上昇傾向が続いている」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543395842/
【悲報】40代独身の貯蓄、中央値25万円 [732842276]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1550290524/
国内製造業の大誤算「現場のベテランが退職した後に中堅社員が全然育ってない、というより居ない」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549266633/
ひきこもる就職氷河期世代。ひきこもり100万人時代、中心は40代
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1554850148/

新入社員の80.6％「第一志望」に入社で過去最高　就職氷河期と比較で30ポイントアップ
http://www.excite.co.jp/News/smadan/E1527151368739/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/18(木) 11:51:55.46

ジョブホッパーの記事とか読んでて自分がそれに当たる
だめなのはわかってるんだけどもうあかんねん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/18(木) 11:54:40.25

この年代って氷河期ど真ん中なんだから
結構な人が転職歴多いと思うんだけど、違うのか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/18(木) 12:00:34.73

ホッピングできてるなら成功者なのでは？
跳んだはいいけど着地する先がなかったあと失踪してるみたいな知り合いもいるんだけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/18(木) 12:27:59.17

同じ年代の友人、大卒でも身の振り方はほんと色々あるな
超大手行って管理職やってる奴、
中小行ったけど辞めて非正規やってる奴、
自分はブラック中小、派遣、ブラック大手経てパワハラに耐えかねて4度目の転職活動中だわ

運が人生に影響を及ぼし過ぎるよねこの世代

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/18(木) 12:35:27.94

氷河期、リーマンショック、震災、円高を経て
歳喰ってからのアベノミクスときたもんだ

でも他の世代と比較して文句がある訳でもない。若い世代は、生まれたときから何でもあって
つまらんと思う。氷河期世代は初期のファミコンの面白さとか知ってるし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/18(木) 12:43:56.86

俺はファミコンの面白さが理解できる想像力の豊かさと人生の難易度を同列に語れる程人間出来てないわw
とはいえ、他の世代と比較して嘆いてるだけじゃ始まらないしな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/18(木) 12:44:44.02

>>6
めちゃくちゃ努力してるのに報われない世代だったからな
頑張り抜いて入社したら犯罪当たり前の企業だったりして

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/18(木) 12:46:12.10

正直、絶望して死を選んだやつも少なくないだろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/18(木) 12:47:11.42

応募者多数のため～で2社書類通らなかった
1社は1週間待ち、もう1社は即答
30代より明らかに40代になってから書類通らない
10年も20年も長く詰められるような会社ってどこにあるんだ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/18(木) 13:07:17.74

>>4
人間関係うざいとか飽きたとかで転職繰り返してるから
転職会社にも正直に話すとまともなとこ紹介してくれなそうだから言わないけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/18(木) 13:39:22.07

https://i.imgur.com/gqlN12K.jpg

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/18(木) 17:55:17.13

>>11
長期勤務出来るか否かは性格のような気がする

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/18(木) 19:12:48.25

>>14
性格もあるだろうけど、長くいたくない会社はある。俺は富士通 → 設立20年くらいの東一
→ 大手メーカーの順に転職したんだけど
富士通を辞めたのは若気の至りだと反省してるが、2社目は基地外が威張り散らす糞会社で、性格云々の問題じゃなかった。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/18(木) 21:06:43.64

40過ぎて人生残り時間半分なのに
たかが400万ごときで時間拘束されるのが時間の無駄すぎるから
時間がもったいなくて辞めるワイみたいなのはおらんのかもな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/18(木) 21:18:48.71

他にお金稼ぐ手段あれば仕事なんてしたくないは

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/18(木) 21:23:31.27

>>14
性格じゃなくて労働条件だぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/18(木) 21:24:13.71

某転職サイトのスカウトメールに誘われて行った面接が
ことごとく現場で違うことをやって欲しい、今募集しているのは
そういう人材ではないと言われるんだど何でだ？
例えば営業志望と書いてあって、書類にも営業やりたいと書いて
それで面接に呼ばれたらうちが欲しいの営業事務で、とかそんなん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/18(木) 21:25:25.95

貿易事務内定貰えた

しかし今日受けた試験もし受かったら準公務員

試用期間通いながら天秤にかけるのは良くないだろうか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/18(木) 21:35:37.33

>>19
自分は逆に現職と違う職を希望してて、そっちの方でスカウト来たパターンある
普通に募集したらストレートにその職歴の人が来るのを、プラスアルファの経歴の人をキャリア横滑りで取りたいからわざわざスカウトしてるとか？
自分の場合は最初にあなたの求めてるキャリアとこちらの求めてるポジションが合うか話し合いさせてください、みたいに連絡きた

>>20
二股かけちゃえ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/18(木) 21:36:09.90

>>19
求人の原稿をミスってたんじゃないの
まあ失礼な話

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/18(木) 21:51:34.05

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**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/18(木) 21:55:44.49

>>21
やっぱりそうだよな
義理を通して今まで何回も裏切られたから
もうこの社会に対して手段は選ばん事にする

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/18(木) 22:57:54.43

>>21
なるほど、年もいってるしプラスアルファ的な経験も欲しいみたいな考えなのかも
むしろ楽な方に流れたい自分には迷惑な話だし
とにかく金と時間を節約したいから面接前に言えよと思うわ

>>22
ありうるかもなあ
この某サイトだけ集中してそういうことが起こるんだよね
掲載料が安いのか知らないけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 08:17:05.38

年収もいいし労働条件も悪くないけどもう辞めたい、純粋に飽きた

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 08:53:35.94

転職活動してみたらいいよ。自分の会社がどれだけいいか、もしくは悪いかわかるから

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 09:25:32.53

>>27
もう何回も転職してるから、その辺の比較とかはもう別にいいかなーって

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 09:35:41.26

>>28
俺も退職前そんな気持ちだったけど
年取った＋転職繰り返してるってので採用されなくなってるの実感したよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 09:49:22.99

>>27
転職活動して、世の中には素晴らしい会社が山のようにあるのを実感するとともに、
そういう会社が自分を必要としてないのも実感するようになった

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 09:56:18.03

コミュ力や知識を認められて大手に入ったが、
ハードワークに耐えられるメンタルが無い事が分かった。
あと田舎の所為も有るんだろうけど、工程管理や製造現場の人が些細なことでで怒鳴り散らすと萎縮してこちらの意見が言えなくなって病む事が分かった（俺は設計
何で田舎の老害は普通に会話出来ずに大声で怒鳴り散らして自分の意見を押し通そうとするの？
って事で鬱になりました。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 11:33:12.85

怒鳴るだけなら大人しい部類だぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 12:28:20.59

四月から働き始めたけど今月で辞める事になったのでまたお世話になります。
次はもうない気がする。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 12:30:20.87

ファミコンにビックリマンにドラクエ３を楽しめた世代やな
カードダスにミニ四駆にカトケンにジャンプ世代
本当子供のころは夢があったな
兄弟仲良く金がなくても楽しかった

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 12:32:15.47

あの頃の未来に僕らは立っているのかな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 12:34:23.07

>>33
ブラック？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 12:41:42.23

>>32
先行で持って行った図面の束を受け取らないどころか思いっきりぶちまけられたで…
交渉や妥協という事は一切無く保守的
しかし設計の課長や部長が行くとぺこぺこして設計案を受け入れる
設計の執務室で仕事してる分にはいいけど、図面や仕様書手配するのが怖くて怖くて
また休職するか辞めるか迷うわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 12:42:40.60

>>36
私にはそうでした。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 12:51:06.52

やんすキャラを確立したくて転職した黒歴史

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 14:54:29.68

>>37
表沙汰にすればいいんじゃない？
だって図面ってその部長か知らんけど承認得たものでしょ？
職務放棄じゃん。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 16:47:10.70

>>40
表沙汰になってるし皆んなしってる
設計のヒラと主任を何人も追い込んでるからね（課長以上には怒鳴らない）
で、設計の偉い人から製造に申し入れもしてるけど治らないのよ…流石に他部署の人を強制異動は出来ないし

あと嫌われてるとかでは無くて機嫌がいい時に相談に行くとジュースやアイスを奢ってくれたりもする
ふとした事で激怒して怒鳴り散らすんだけど、多分本人も制御出来ないんだと思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 16:58:33.89

あーもういいや
怒鳴られても聞き流そう…
出来るだけ課長の陰に隠れて知らんぷりしよう
愚痴っちゃってすみません

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 17:04:00.05

>>42
ブチ切れて怒鳴り返してみると面白いかも

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 17:05:30.00

>>34
コスモスっていう自販機知ってる奴いないか？
長方形のボタン押すやつ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 18:17:24.17

>>42
何が原因かを理解してやる事から始めれば、あなたが将来の役員になれるかもよ
多分なんだが、受け取ってから実際に製造するまでの手間が多いんだろ。
話を聞いてやる手も無くはない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 18:19:41.41

>>43
それやると嘘の悪口言いふらされるぞ
上司の方の味方した方が我関せずを貫けるから下の者には味方無し→嘘が事実になる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 18:20:19.55

>>44
知ってるに決まってるだろ
子供心を超絶にくすぐるおもちゃが出てくるやつね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 18:23:24.19

昔のガチャとかはギャンブル性があったよな
最近のやつは当たり外れがない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 18:30:41.95

>>46
皆そいつが何人も追い込んでるの知ってるならそんな噂誰も信じないだろ
俺も昔工場にいたけどそういう奴って案外誰も慕ってないよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 19:13:21.34

就職先もいっそのことガチャにして。課金はするから。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 19:27:59.62

>>44
なんか武器とかあったな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 19:29:35.41

パワハラ上司はそれ以上に腕力が強い社員で抑え込むことが多かった
大人しくなるよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 19:56:20.52

>>45
原因は分かってる
図面受付のその人は、その先の製造現場の頑固ジジイ達や発注先にヤイヤイ言われるから自己防衛してるんだ
だから少しでも既存の物と違う構造ややり方をしたり、出図遅れや短納期の依頼にはブチ切れる
分かっちゃいるけどこっちもマンパワー不足や顧客との打ち合わせで急に仕様や納期が変わったり仕方がない時があるのよね…
一番腹立つのは前も書いたけど設計のヒラや主任が頼んでもブチ切れるのに課長とかが頼むと頑張るところ…
そもそもソイツはヒラで俺より下なんだけどね（多分50くらいで歳上だけど万年ヒラ社員

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 20:23:32.90

>>53
そいつ自己愛性パーソナリティ障害なんじゃね？
上司には弱いから、上司経由で苦情入れるとか。
就業規則にも職場を乱すなって書いてるだろうし。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 20:31:15.53

なんか、あまりに書類も面接も落ちるので、
転職ができると思ってるのは気のせいで自分の人生はもうとっくに詰んでるのでは…？という気がしてきた

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 20:33:05.22

俺が頼みに行く
→ふざけんな！そんな事出来るかよ！だったらお前がやれよ！と追い返される。

上司が一緒に行って同じこと頼む
→お忙しい中説明に来ていただきありがとうございます。そういう事情なら仕方がないですね、やってみましょう。

だからねw
まぁもう気にしないことにするわ（空元気

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 20:36:46.27

人の顔見て態度を変える人はどこにも良くいるけどね。まあ頑張ってほしいところ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 20:41:44.10

>>46
よくある、というか社会はいつもこうだよね。
嘘、噂は聞いた人にとっては"事実"になる。
真相は闇なんだけどね。
これが一番のガン。
勝手なイメージで人間像形成されちゃうからね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 20:51:06.09

陰口ばっかり言ってるゴミは無視が1番ですか？
仕返ししたいけど
何か周りに取り巻き作って調子こいてやがる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 20:52:53.76

>>53
分野は分からんが、頑固ジジイが一概に悪いとも言えない。
後工程へのインプットのライブラリ化を上位で進められていないあなたの部門に問題があるようにも思える。後工程を無能と切り捨てるのは簡単だが、総じて上位が問題に取り組むべき

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 21:08:07.96

>>60
分野は重電なので顧客は政府や電力会社や工場を持つ各企業
勿論余裕を持った日程での出図や顧客との調整を心掛けてますよ
そして設計遅れや調整不足で製造工程に迷惑かけてる自覚も有りますし、現場が無能だとは思ってないし書いたつもりもありません。
ただ偉い人が頼むとすんなり対応するのに、主任以下の若手には怒鳴り散らす態度が嫌だなぁっていう話なんですが…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 21:53:43.36

単純に舐められてるだけな気がするんだけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 21:55:27.36

>>61
おっさんなのにヒラだとかぬかして見下してんじゃん
そのくせ無能だと書いたつもりもないとかどうなん？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 22:20:42.66

まぁどれだけ大変かなんて他人には分からないさ
本当に大変な人もいるし本人に責任があったり甘いだけの人もいる
職場や転職活動が上手くいかずに5chでマウント取って憂さ晴らしする人もいる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 23:06:25.41

>>56
毎回、上司にお願いすれば良いのでは？
そのおっさんを自分で説得しようとしてもどうせ罵声を浴びるだけなら、
初めから上司経由で頼んだ方が良いでしょう。
上司から小言を言われるかもしれんが、それくらいは我慢出来るでしょう。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 23:16:38.17

>>20
天秤にかけるための試用期間だろと割り切れ
ただし試験落ちてる場合の保険なんだから手は抜くな

>>26
そういう状況じわじわと辛いんだよな
辞める前に次見つけられといいな頑張ってな

>>31
まあ健康第一にな無理はするなよ
メンタルの面甲を取り戻したうえでの話だが
怒鳴り散らす奴には理詰めで攻めてやると自滅するぞ
相手が何を言おうと「なんで？」の一言で撃退できる
すると相手は余計に頭に血が上って勝手に矛盾満載の話をしだす
「で？結局何が言いたいの？」
「それって矛盾してるでしょ？」
「なんか最初に言ってたことと今言ってること違ってるんだけど」
「あのさあ怒鳴る前に自分の意見くらいまとめたら？」
「自分で何が言いたいのかわかってないんじゃないの？大丈夫？」
「ねえねえ、大丈夫？」
「会話もろくにできないのかよwwww」
で逆に攻め落とす
うまい具合に挑発されて暴力とかふるってきたら完全勝利

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/19(金) 23:32:23.75

>>66
怒鳴り散らす奴ってそういう対応すればいいのかぁ
もうちょっと早く知ってればな
俺の場合は怒鳴る奴、なだめる奴がセットで
押し通してくるタイプだったな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/20(土) 06:26:40.07

>>55
書類選考で何十件もお祈りくらったけど、最終的に2社内定貰った俺みたいなやつもいるから気にせず転職活動続けるよろし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/20(土) 06:40:30.38

やった、一次面接通った！
むっちゃ行きたい会社だから次の面接も頑張る。
もう市場価値無いかな、と思ってたけどかなり良い会社だから嬉しいわ。年収も上がりそうだし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/20(土) 07:08:41.94

>>69
頑張ってくれ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/20(土) 07:24:38.50

汚いよね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/20(土) 07:26:05.11

間違えました

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/20(土) 10:34:26.50

年収も大事だけど、生き甲斐や能力的に無理な仕事押し付けられる場合もあるから見極めないとね、若い子は派遣や期間工じゃなく伸び代あるのだから頑張れ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/20(土) 11:34:40.63

今週いっぱいには結果が出る見込みと聞いていますとか
メール送ってきておいて昨日も華麗にスルー

マジでなんなの

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/20(土) 11:42:10.10

無事転職完了
次の会社と関係ないし、言いたい放題言って辞めることにする
クソみたいな上司は転籍してもらいましょうかね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/20(土) 14:14:27.63

>>75
おめでとうございます
俺がそれやってなくて退職したから凄い後悔してる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/20(土) 15:41:56.67

>>75
おめでとう
クソ上司を陥れる算段を練るのは楽しそうだね
今までの報いをきっちり返してやれよ

俺だったら辞めることを伝える前に上司に暴言はかせて録音や録画しとく
クソ上司に相談があるといって呼び出し、改善してほしい点を伝える
一応敬語使ってるがどことなく上から目線でイヤミっぽくニヤニヤしながらね
怒鳴りだしたり机叩いたりしだしたらこっちのもん
「そんな方法でしか部下と話ができないんですかアww」と見下した笑顔で更にヒートアップさせる
暴力震わせるまで出来たら満点だその場で110番通報して傷害罪で告訴する（被害届じゃない）

録音は全役員に送り付けるのは当然として、クソ上司の自宅、例えば中高生の子供あてに送り付けたり
組合があれば組合にもプレゼントしておくと面白いだろう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/20(土) 16:09:55.14

いい年こいて何書いてんだか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/20(土) 17:08:32.06

>>77
結果報告求む

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/20(土) 17:44:06.91

次の所楽しみにすることに時間使った方が生産性高いなぁ
まぁ人事に苦言ぐらいはいうかも知れないけど結局社内パワーとかどれだけ稼げるかの方が重要だし恨み買って嫌がらせされたりの方が嫌だわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/20(土) 17:53:06.59

何か妙に捻くれて陰険な奴多いね
口コミサイトで色々告発したら会社から連絡来て～とか言う奴も定期的に現れるし
辞めた後なんてどうでもいいし次の所で充実してればそんな嫌な過去忘れる
会社なんて女と同じ
別れたあと延々と恨むのは次が見つからないんだろうな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/20(土) 19:31:09.17

結構元の会社に問題とかあって辞めるのね…
自分はキャリアアップのために転職して元会社にもあまり不満なかったから今でも仲いいんだけど、特殊なのかね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/20(土) 19:38:07.94

>>82
恵まれていると思います
大事にしましょう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/20(土) 19:53:58.78

絶対落ちない就活術
http://livedoor.4.blogimg.jp/himasoku123/imgs/d/5/d5cb028a.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/himasoku123/imgs/5/9/59f26610.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/himasoku123/imgs/3/8/38a4ebb8.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/himasoku123/imgs/e/9/e968b94f.jpg

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/21(日) 08:04:15.96

銀行の採用抑制が始まったらしい
また就職難始まりそうだな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/21(日) 08:38:52.18

>>85
これがあるから文系職は危険なんだよな・・・

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/21(日) 08:50:06.16

銀行は低金利で儲けがさっぱりだからね。。。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/21(日) 09:13:46.02

銀行の採用抑制は景気全体の指標になる
銀行だけが抑制して終わりじゃない
スタートは銀行、証券、そこから業界全体に浸透して景気後退局面スタート
まあ、アベノミクスが長かったからな
滑り込みたい人は急いだ方がいいと思うよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/21(日) 09:27:18.16

銀行業はITに置き換わるからな
PC作業系はどんどん置き換わるし必要なのは営業のソルジャーだけじゃない？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/21(日) 10:09:49.80

いまの会社みなし残業のサビ残ホーダイなのだがしがみついて様子見のつもり。
中小企業は来年から働き方改革導入みたいだけどどうなることやら。
社員みんな管理職になるのかな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/21(日) 11:54:14.94

俺はゴルフのレッスンプロとして細々と生きていくことにした

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/21(日) 13:09:12.91

そっちのがすげーわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/21(日) 15:55:48.70

>>90
「書類上は」残業40以下になるんじゃない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/21(日) 17:12:47.70

ええやん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/21(日) 18:46:33.68

1日に15件訪問しろとか頭おかしいんですかねえ
挙句営業はみんな嘘の報告書書いてるし辞めようかな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/21(日) 19:32:08.84

何の営業か知らんが法人営業なら1日4,5件が限度じゃないか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/21(日) 19:45:01.36

皆連休前にいい求人でたら連休前に応募する
それとも再稼働前にする？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/21(日) 19:48:33.82

転職するつもりならいつでも応募した方がいい
二度と出ないかもしれないからね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/21(日) 20:37:20.91

>>96
法人営業でも、全国に何百って営業所かまえてる様なとこなら15件、下手したら20件回れはザラじゃないかな。
どこの会社行っても使ってる様な機械とか消費財扱ってる様な営業ならそう。
効率云々より足で稼げが未だに基本になってしまってる。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/21(日) 21:16:30.70

>>77
今は探偵雇えばガキの学校やクラスのSNSわかるからそこに直接書き込めばいい
その上司のガキを不登校や自殺させて家族崩壊させるのは愉快
パワハラよりセクハラでっちあげて責めるほうがガキには有効だぜ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/22(月) 07:14:05.66

馬鹿な書き込みやめて、まじめに働いて嫁さんでも貰えばいいのに。かわいそう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/22(月) 11:10:15.13

>>97
エージェントが言うには、連休中に吟味して応募する人が多いから
連休前に応募して先手を打っておけって
(エージェント「休み明けの仕事を増やすな」)

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/22(月) 11:24:26.36

介護奴隷とはなにか

https://grapee.jp/wp-content/uploads/51374_01.jpg
https://grapee.jp/wp-content/uploads/51374_02.jpg
https://grapee.jp/wp-content/uploads/51374_03.jpg
https://grapee.jp/wp-content/uploads/51374_04.jpg

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/22(月) 12:29:18.38

>>102
帰ったら何社か応募しておくわ。まー大抵は書類落ちだけども

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/22(月) 17:10:55.51

>>104
6月ボーナス貰ってやめる組が動き出してるから
はよ応募しろとも言ってたよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/22(月) 17:23:23.46

アルバイトだけど受かった
内容は夜勤での食品の仕分け
派遣で体調崩して転職繰り返してきたけど、今度はどんなに体調悪くても絶対休まずに行く
緊張する…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/22(月) 18:38:06.42

やっとここから卒業。今日内定貰った。
転職8社目。初めて仕事しながら転職活動。
初めてボーナス、退職金ありの会社へ。

新卒の時にちゃんと就活するんだったという後悔と、自信喪失して引きこもるブランク期間が弱気にさせ、もう無理かもと思ったけど売り手市場も追い風となりなんとかなった。

今までが低すぎたけど、過去最高年収を提示してもらえたし、あとは続けるだけだ。

大分遠回りしたけど、納得できてよかった。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/22(月) 19:00:45.75

夏頃からはじめての転職活動を開始する予定です。
直接企業に応募しようと思うのですが、エージェントに頼んだ方が通りやすいとかはあるのでしょうか。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/22(月) 19:08:41.12

>>108
通りやすさとは関係ないとは思うけど、2、3人エージェント面談して志望動機を話したり経歴書見てもらうと転職活動そのものに慣れてくるからいいと思うんだけど
いきなり企業応募に行くと、転職活動ド素人すぎて面接してる方からも、うわぁ…て感じにならんかな
自分が人事で面接する方に慣れてるみたいなパターンだといいと思うんだけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/22(月) 19:13:49.95

エージェントとはそんなやり取りしたことないな
書類直されたこともない
ただの伝書鳩にしかなってない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/22(月) 19:27:13.02

>>107
大卒44歳だとして22年で7社、平均3年。多分また辞めると思う。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/22(月) 19:28:36.46

エージェントは成約して成功報酬をもらうのが仕事だがら何かしら面接は持ってくるだろ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/22(月) 20:06:20.09

エージェントからメールは来るけど面接まで行った事ない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/22(月) 20:14:50.24

>>112
企業受けのいい職歴のいい人にはね。
売れそうな商品を選ぶのは当然であって、何も全員を転職させないといけない訳じゃない。
リクルートとか大手はエージェント1人に対して求職者100人とか弾は豊富だからね。
職歴良くない人は紹介出来る案件は有りませんと門前払いされるし。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/22(月) 20:38:04.91

まあそれはそうなんだけど108はかなり自信満々っぽいから捨てる場数踏んで成功率あげたほうが良いかと思って

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/22(月) 20:47:53.79

>>111
30代だから平均もっと続いてないw
多分、先方からもそう思われてるだろうけど、何とか頑張ってみる。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/22(月) 21:05:49.96

>>116
で、過去最高年収はいくらなん?

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/22(月) 21:28:49.12

500万てとこだな。
つか、退職金あんまりもらえなくない？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/22(月) 21:47:24.21

退職金は定年まで勤めたご褒美で中途で辞めたら激減するところが多いと思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/22(月) 21:47:33.31

普通は退職金は入社20年目くらいが一番増加するようにできてる。3年やそこらでやめたら本給の2カ月分も出ないだろ
辞めるときは退職金の期待値も考慮すべきで、大企業だと辞めると年間50万くらい損する

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/22(月) 21:56:56.23

>>105
むしろボーナスもらって辞める組の後釜の方が狙いやすそう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/22(月) 22:37:38.24

>>108
通りやすさはあまり影響されないと思う
内定後の条件を交渉するときにエージェントは役に立つことがあるけど

まだ時間に余裕があるんだったら本命に応募する前にいろいろと練習しとくといい
そのためにエージェントの利用は結構便利
試しに連休明けにでもどこかのエージェントに登録してみたら？

で志望度の低い会社にいくつか応募して書類が通るか面接が通るか試すといい
志望度低い企業でも選考を先に進められたら自信がつくってもんだ
内定獲得までいけば本番への自信も十分につくことだろう
もちろん本命じゃないんで内定出たタイミングで辞退すりゃいい
エージェントは入社させてナンボだから辞退するとぎゃあぎゃあいうこともあるが無視していい

逆に何社応募しても全く書類や面接に通らないようだったら
何か改善するべき点があるってことだそれを本命応募前に気づけるだけでも大収穫だ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/22(月) 22:37:52.36

立て続けに面接に呼ばれて楽勝と思ってたら３連敗
それでもGW明け１週間の間に３回控えてる。。条件的にもこっちが本命なんだが
４月中に誰かいい人が出てきて決まってしまったらと思うと怖い
実質今の仕事もリストされるようなものだし思考がネガティブになってる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/22(月) 22:42:10.28

リストじゃなくてリストラだった
連敗と言ってもうち１つはこっちから断ってるんで実質２落ち
割と大きな会社にも写真付きの書類は通ってるから条件はクリアしてる筈
面接なんて何十年ぶりだから忘れてしまった

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/22(月) 22:51:13.09

>>121
それな
逆にボーナスもらって転職しようという有能を獲得するために企業側も手を動かすよ
夏のボーナス前後はどっちにとっても狙い目かも

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/22(月) 23:10:36.89

>>123
書類は通ってるわけだ自信持てよ

＞割と大きな会社にも写真付きの書類は通ってるから条件はクリアしてる筈

その通りだ、大企業の書類の通過率考えろ
自分よりも優秀な人材ガー云々は悩んでも仕方ないってお前も分かってるだろ
仮に本命企業が4月中に良い人材との面接を実施してしまったとしてもお前は後攻だメリットを活かせ

同等以上の好印象を残せばお前の勝ちなんだよ

10連休を挟んでちょっと記憶があいまいな候補者よりも今目の前にいる有能を採用するのは当然

お前がやるべきことは心配じゃなくて次の面接で全力を出し切るにはどうすればいいかを考えることじゃないのか？

＞実質今の仕事もリストラされるようなものだし
俺も同じだ。。。年棒は25パーカットされ人格否定され続けてるが転職先見つけるまでは折れないぜ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/22(月) 23:28:41.61

この歳になると経験値は大前提としても、ほとんどポジションマッチングだよな
ナンパと同様、数打ちゃ当たる作戦で気楽にやった方がいい結果がでる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/23(火) 01:04:06.68

>>126
コーチングやってたり人材関係の人ですか？？
最近自信ゼロになってたんで夜中にすごく励まされました
GWに準備しまくって、本命に全力で挑んできます
お互い良い転職先に巡り合えるといいですね、ありがとうございました

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/23(火) 06:21:46.93

>>127
数ヶ月活動やってると、募集してる職種の仕事を今100%の適合度でやってたら人間的なものは最低限あればいいっていう求人から
経験と職種のマッチングはまあ6～8割あれば現場で教えるから、上司になる面接官とうまくやれるかどうかが最重視されてるっぽい求人まで
求人の中身の種類って色々なんだなと思うわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/23(火) 06:55:17.80

>>95
前職がそれだった
配送納品もあったから必然的に帰りも遅くなる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/23(火) 06:57:59.34

>>81
自分は他の人が同じ想いになってほしくないから書き込みしてた

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/23(火) 07:18:11.45

まぁなんだ
今日はセブンのおにぎり100円だぞ。
それ食べてから頑張ろうぜ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/23(火) 07:31:48.74

応募してもない会社（有名な所）から書類お祈りされる夢見たよw
ご丁寧なレビュー付きで朝から憂鬱なんだけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/23(火) 08:00:27.30

>>133
自分で自覚してる欠点って事でしょ
そこを直して振る舞えばいいのでは

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/23(火) 08:21:34.67

エージェントに入社前辞退の連絡したらできないの一点張り
とにかく当日出社するしかないだと

こっちが非常識なのは謝るしかないが、できないというのをどうしたらいいのか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/23(火) 08:25:17.13

非常識の自覚あるならそのままいかなきゃいいじゃん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/23(火) 08:32:13.92

>>135
何故辞退するのか
他に内定出たのか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/23(火) 09:16:32.02

内定って電話でくるのが普通なのかな？
いままで内定はメールできてたのだけれど。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/23(火) 09:17:21.24

>>135
非常識なワガママと自覚した上で穏便に済まそうってのはおこがましいんじゃない？
直接応募と違って入社前辞退なんてしたらエージェントが企業からメッチャ怒られるんだよ
ワガママを貫き通すならその企業ともエージェントとも縁を切る覚悟を決めてブッチ&着信拒否しかない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/23(火) 09:26:54.18

>>135
内定辞退も民法627のルールでいける
つまり入社日より２週間前までに辞退を伝えりゃ問題ない
エージェントが渋るんだったら直接応募先へ伝えりゃいい

民法のルールに沿ってるんだから損害賠償の支払い義務とかも一切なし
心配なら調べてミロ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/23(火) 09:30:14.21

>>135
内定受諾しちゃって雇用条件の取り交わししたの？
それによるんじゃね？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/23(火) 10:51:25.09

>>135が内定受諾のサインも済んでて5/1入社予定だったら結構面倒なことになりそうな気はするが、
もはやそこから先は会社との話し合いをすべきでエージェントの出番でもない気はする
サインしてないとかサインしてても6/1以降入社だったら何とでもなる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/23(火) 11:09:31.74

エージェントは入社拒否されたらお金が貰えないんだから
そりゃあ怒る
法的にはエージェントよりも日本の法律が上なのでそれを考慮してやるしかない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/23(火) 11:28:30.07

>>135がこのまま出社しない＝エージェントに手数料が入らない、内定先は損しない
>>135が出社してから辞める＝エージェントに手数料が入る、内定先は損する

ってことか。
>>135は良い歳してクズだな。
内定貰ったときに辞退しとけよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/23(火) 12:06:08.84

>>134
その通りだよ、今選考してる所で弱みとして指摘されてる所。そして夢で見たのはその企業のライバル笑
気合い入れ直そっと

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/23(火) 12:06:48.67

>>144
内定出した時点で他の候補者とか全部断り入れて、内定蹴られたら求人を一からやり直しだから企業はどっちにしても損

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/23(火) 12:15:24.99

ここ３ヶ月最低賃金以下で上がり目無さそうだから転職しようかな
失業保険もらってる方が額も多いし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/23(火) 12:22:41.95

法律だ損害賠償は無いだの言ってる奴居るが、そんな事で一々裁判する企業無いから。
辞退したきゃ押し通せばいいだけ。最悪着信拒否。
まさかだけど、その会社には入りたく無いから辞退したいけど、エージェントは引き続き利用したいなんで言わないよね？
エージェントだって一社じゃ無いんだから他使えばいいだけだろ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/23(火) 12:46:25.87

今の時期活動してもスタートは6月になるだろうから今週は何もしてない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/23(火) 12:53:38.66

>>147
違法企業で継続を検討する時点で間違ってると思わんのかね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/23(火) 12:56:54.16

>>144
入社◯ヶ月以内の退職だとエージェントから企業へ返金もあるぜよ

だいたい3ヶ月が境目

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/23(火) 13:07:53.45

ますます>>135はクズだな。迷惑かけてばかりでしかない。仕事も出来なそう。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/23(火) 14:05:23.09

いや自分の人生なんだから行けないんだったら内定出てても蹴るべきだろうけど
それをエージェント経由でお願いしてエージェントに怒られたからブツブツ言ってるのは覚悟足らなさすぎ
皆が言ってるように我こそは非常識人間でございくらいの開き直りで企業に直電して断れ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/23(火) 15:11:41.37

うーん
出来る限りそうならないように行動して、
いざそうなっちゃったとしたら自分の人生を大切に、
って感じじゃないかな
この人はもう「そうなっちゃった」人だから
自分のやりたいようにやるしかないよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/23(火) 15:24:35.47

1.内定を辞退
2.内定を許諾して辞退

2は駄目として1も駄目なの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/23(火) 15:56:55.38

>>155
1は何の問題もないよ。2はマナーの問題なだけで入社日二週間前なら法律上は問題ない、かな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/23(火) 16:51:22.36

>>155
１・２も問題無いわ
マナー的にあったとしても、もう会わないし相手も忘れるから気にしなさんな

**135** · 2019/04/23(火) 17:09:22.04

物議醸してすまん

企業に直電はエージェントの顔つぶすからやらない
謝りに来いと言われたら当然出向く
今後転職活動しないからエージェントは利用しない

エージェントが辞退ダメというのはいいが、
それで辞退を取り消して入社しますと言えば満足なのかと
短期離職になったら意味ねーよなとしか思わん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/23(火) 18:25:59.86

>>158
そもそも何で辞退すんの？
他のルートでもっと条件いい内定貰えた？
現職の環境だか給料だかが改善されて転職自体を辞めた？
内定の会社と契約はもうしたの？入社予定日は？
言いたいことだけ言って聞かれた事には何も答えないって言うのも…
まぁ5chなんてそんなに真面目に対応する気も無いのかも知れないけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/23(火) 18:28:47.36

内定受諾の返事をする猶予期間があるから、内定を急いでいる状態で後からもっと良い所から内定出たら、大抵の人は同じことすると思うよ。
自分の人生なんだから、多少他人に迷惑かけても我を通せよ。ターニングポイントでそれができない奴は、むしろ後で迷惑かけるよ。

結論は、エージェントに無理と言って断る。相手企業がブラックだと多少の請求が来るが、せいぜい2,30万程度だから来たら払え

**135** · 2019/04/23(火) 20:20:55.85

辞退の理由は現職に残るから
入社予定は連休明け
書面は交わしてない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/23(火) 20:41:48.27

>>161
退職も決まってなかったの？

**140** · 2019/04/23(火) 20:42:40.58

>>161
すまん俺が書いた140の民法云々は、むしろ内定受諾後、書面を交わしている場合の話だ
内定だけだったら、ぶっちゃけいつでも辞退できる

ということで
＞入社予定は連休明け
＞書面は交わしてない

書面を交わしていないということは労働条件通知書も受け取っていないのだから
契約は締結されていない（雇用契約書よりも通知書のほうが大事）

したがって
＞入社前辞退の連絡したらできないの一点張り
は、そのエージェントには内定辞退手続きをとる能力が無いという「私バカです」宣言に過ぎないと見なされる

エージェントには内定辞退の旨を伝えたことで顔は十分に立てたわけだ
これ以上そのバカエージェントの言いなりになる必要なんてなく
逆に苦情をエージェント会社に言うべきだね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/23(火) 20:45:58.17

現職に慰留されたのかな？
後から手のひら返しで閑職からの自主都合退職への追い込みかな？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/23(火) 20:47:34.45

退職の意志を伝えた時点でその内容は全員にもれてると思っていいぞ
人の口に戸は立てられんからな
重要な仕事はもう任せてくれなくなるやろうね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/23(火) 20:49:17.16

>>161
連休明け入社なのに転職先の人事と一回もやり取りしてないの？
待遇・年収の説明とか入社日に持っていく書類の説明とか受けてないの？保険の切り替えで必要な書類があるはずだけど
もしやり取りしてないなら転職先の会社ちょっと怪しいからやめて正解かも

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/23(火) 20:49:43.99

>>135
エージェントは自分の都合を言ってるだけ。
職業選択の自由はもっと強い。
人としてどうってのは置いといて、余裕で辞退できる。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/24(水) 06:20:48.58

入社しともらえないと満額貰えない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/24(水) 06:54:24.05

>>161
連休明けなのに書面交わしてないのには驚くけどこの条件ならだれでも辞退できる
エージェントにはすまなさそう感を出しつつも断固として断りつつフェードアウトでいいかと

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/24(水) 07:42:40.66

この時期は、形式だけのKPIやらコンピテンシーやら考えさせられてた時期だったな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/24(水) 08:41:46.04

辞意を匂わせてると仮定して、現職に残るってのもすごいな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/24(水) 09:30:54.43

ここでの対応を見ててもちょっとアレな人なんでしょ
現職に残るといいつつまた些細な事でやっぱり辞める流れになりそう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/24(水) 10:41:32.62

我が道を行くのも自由

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/24(水) 10:59:59.89

まあ退職を匂わせて駆け引きに使う手もあるし本人の自由だね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/24(水) 11:01:22.65

>>174
それは思った
制度が未熟なら待遇改善にその手は有効かなとも思うし
いつでも辞める準備さえできてれば有用よな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/24(水) 11:27:03.86

俺みたいにさくっと次決めて
スパット辞めろよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/24(水) 12:26:38.65

味をしめて、複数社受けて待遇の引き上げに利用する人がいるってエージェントやってる友人がが嘆いてたなぁ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/24(水) 12:34:04.98

逆にそこまで交渉してでも居たい会社があって羨ましいわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/24(水) 12:54:19.88

人間関係が良ければ居たいけどなあ
次でまた人間関係作り直さないとってのはきつい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/24(水) 17:34:27.31

来週から大型連休の会社多いだろうし今のタイミングでエントリーするのはタイミング悪いかなぁ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/24(水) 19:47:33.89

給料上げてくれないなら辞めますなんて交渉（脅し）してくる奴とは良好な人間関係は築けないだろ。
余程のスーパーマンなら兎も角、大半はじゃあ辞めればor当面は人が減ると困るから交渉に応じてもその後冷飯だろ。
そんな奴またいつ辞めるって言うか分からないから重要なプロジェクトは任せられないし、
交渉すれば給料上がるなんて周りに知れたら後に続く奴が続出する。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/24(水) 19:49:24.32

会社とそれぞれの社員の距離って全然均一じゃないから、こいつが交渉してきたらまあちょっと考えてやってもいいわ
ただしそこらの社員が交渉してきたらしばく
みたいなのがあっても全然おかしくない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/24(水) 21:20:22.30

成果に応じた給与を求めるのは当たり前

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/24(水) 21:58:37.81

さて大型連休明けから当社にも求人が来ると思う。
中小企業はいつも人集めに苦労する。
みんな簡単に辞めるなよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/24(水) 22:03:30.55

>>183
それをやりすぎると「今日の成果を見せろ」って言ってくるよ。
手を付けて初めてわかることだってあるのに
何でできてないんだって言われても困る。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/24(水) 22:06:48.32

近々退職するのを決意しているのだったら
辞める意思があるのが会社にばれてもいいケースだってある

俺の場合正月にばれて
今月から閑職に回されたけど職位の変更はなし（まあこの点はホワイトな職場かもな）

メイン業務以外の雑用（ナントカ委員とか）から完全に開放され残業の必要もなし
部下もいなくなって面倒も見なくていいし会議やその準備も全くない
おかげで遠方への面接も積極的に挑戦出来たおかげで内定2社だがゲットできたわ
GW明けには本命の面接がある

今月に入って2度ほど上に呼ばれて今後のキャリアについてどう考えてるのか詰問されたが
向こうは抽象的な説教だけして俺のメンタルを攻めたいだけ
あのな辞めない社員をやめさせる嫌がらせを辞める決意固い俺に使っても無意味なんだよ
何言われてもニヤニヤしながら冷静に理詰めで応じると絶対に負けないので逆に暇つぶしの余暇として楽しんでる
お偉いさんの顔色が赤くなったり青くなったり信号かお前はって最後に言ってやろうと思ってる

まあ嫌がらせ転勤とかある大企業だとこの手は使えんかもだけどな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/24(水) 22:07:09.77

>>185
そういう小さな話じゃない
その段階で交渉は難しいだろう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/25(木) 07:23:23.66

自分だけが忙しいなんて思うほど俺は幼稚ではない。
しかし忙しい忙しいと言ってる奴らがタバコ休憩で1時間も2時間も席外してるの見ると
なんで俺だけがこんなに頑張ってるのだと憤りが止まらん。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/25(木) 07:28:42.23

40282504284004晒40282504284004シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22

影経営学板担当大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史成功.com
■矢野惣一メンヘル板担当問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室電話 03-3947-779

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/25(木) 09:01:30.60

>>188
喫煙所で社内人脈広がったり、仕事内容について概要詰めたり、上司の上司と仲良くなったりする慣習は未だに変わってないけどね
非喫煙者は昇進とかで損してるなって思う事案は多々あり

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/25(木) 09:14:54.65

>>190
入社して喫煙復活させて半年はコレやる予定

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/25(木) 11:00:04.22

はあ、辞めるの隠しながら転活するのが正解だとわかってるのに
時間取れないから辞めるって言うしか無い状況になってしまった・・・

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/25(木) 13:48:19.42

退職時に重要なデータをこそっと削除してバレたらヤバイもの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/25(木) 14:14:12.45

物による。業務ツール系なら無くても手作業でやれるし。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/25(木) 16:57:29.07

>>193
普通は入社時に機密保持みたいな書類にはサインさせられてるから訴えられたら負ける

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/25(木) 17:38:37.50

機密保持って機密（社外秘など）を外部に漏洩させないことでしょ？
データの削除や破壊などは関係無いかと。
まぁ消した事がバレて故意だと証明されれば業務妨害や損害賠償でメンドくさくなるかもね。

俺は解析や試験結果を改竄したり交通費ちょろまかしたけど、辞めて結構経つしもう時効だな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/25(木) 17:42:50.61

今日は面接してきた。
地方で残業60時間込みの手取りが
20万って少ないよなぁ。
総支給で23万ぐらいか。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/25(木) 17:56:10.56

>>197
このスレの年齢でそれは無いでしょう…
残業ゼロでもお断りだな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/25(木) 18:13:32.45

定時で年休120ならそれぐらいだろうけど
残業60は地方でもひどすぎる条件

**名無しさん＠引く手あまた** · 2019/04/25(木) 18:29:01.45

転職してもうすぐ1ヶ月
今までの知識がまったく役に立たないから覚える事が多過ぎてストレスがヤバイ