【系列専用】ビルメンテナンス（除マネ職）Part25
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不動産系、ゼネコン系、メーカー系、金融系、商業系、鉄道系等
（学校や福祉法人等の団体系列も可）のビルメンテナンス会社
への転職について語るスレです。
対象は、設備管理（現業）部門を有する系列のビルメンテナンス
会社です。「ビルマネ」「ファシマネ」などと称し、現業部門を
もたない中間請負委託、取次、斡旋業態のみの会社は含みません。
独立系についても専用スレがあるのでそちらをご利用ください。
[関連スレ]
★★★ビルメンテナンス（設備）Part324★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1546612049/
【独立系専用】 ビルメンテナンス8
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1510794936/
ビルメン（設備）の年収について語るスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1511181057/
ビルメンテナンスの契約社員 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1471395998/
【系列専用】ビルメンテナンス（除マネ職）Part24
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1546297932/ 系列用
①年間休日（有給休暇消化含む）
145日以上 5点
140日以上 4点
130日以上 3点
125日以上 2点
115日以上 1点
115日未満 0点
②5年目年収
600万円～ 5点
500万円～ 4点
400万円～ 3点
350万円～ 2点
300万円～ 1点
～300万円 0点
③月残業
なし 5点
10時間以下 4点
20時間以下 3点
30時間以下 2点
40時間以下 1点
40時間以上 0点 年収500万とかいってる奴は、系列ハイスペックか、ビルメン不人気時代に就職して勤続した奴らだろう。
最近は東京ですら、年収250万以下の契約社員が増えてきたな。
なりたい人が増えれば、給料は下がる。まさに需要と供給の関係だ。 系列ビルメンの所得別階層
年収500万円以上 ゼウス 全宇宙を支配する全知全能必須
450万円～500万円 神 国立大理系卒必須
400万円～450万円 大富豪 電験2種必須
350万円～400万円 高額所得者 電験3種必須
300万円～350万円 プチブル 4点必須
250万円～300万円 ふつう 電工必須
250万円～300万円 ちょい貧乏人 実家通い必須
150万円～200万円 貧乏神以下 年金、ナマポ必須 系列ビルメンの所得別階層
年収500万円以上 ゼウス 全宇宙を支配する全知全能必須
450万円～500万円 神 国立大理系卒必須
400万円～450万円 大富豪 電験2種必須
350万円～400万円 高額所得者 電験3種必須
300万円～350万円 プチブル 4点必須
250万円～300万円 ふつう 電工必須
250万円～300万円 ちょい貧乏人 実家通い必須
150万円～250万円 貧乏神以下 年金、ナマポ必須 運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も根をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている
作業服着てたのがスーツに変わり
定時で上がってたのがサービス残業になる
指示待ち仕事から指示する側に回ったり
失敗をする側からその尻拭いをする側に回る
満員電車で通勤して電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
サービス残業50時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもある
もう残りの人生、契約社員とか派遣を更新していくだけの独立渡り鳥でいいって気がしてきた。
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職を目指すわけでもないのに系列の正社員にこだわってもいいことより悪いことのほうが多い
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷か 独立ビルメンの所得別階層
年収450万円以上 ゼウス 全宇宙を支配する全知全能必須
400万円～450万円 神 国立大理系卒必須
350万円～400万円 大富豪 電験2種必須
300万円～350万円 高額所得者 電験3種必須
250万円～300万円 プチブル 4点必須 実家通い必須
200万円～250万円 ふつう 電工必須 実家通い必須
150万円～200万円 ちょい貧乏人 実家通い必須
100万円～150万円 貧乏神以下 年金、ナマポ必須 昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の実務経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給802円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル ビル管理資格偏差値一覧（資格コンサルタント監修）
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種 俺は高校しか出ていない馬鹿だが、半年間引きこもって毎日6時間電験2種の勉強やった。
買い物以外の外出ゼロ、遊びゼロ、オナホ以外の嗜好費はゼロ、酒ギャンブル女ゼロ
このスレのほとんどのやつは俺より頭いいと思うから受かるはず 一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでもビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。
しかも40代高卒電験2種経験10年選任6年経験程度では実力が伴わないとされ
関東でも400-450万の仕事を探すことは高望みで仕事は見つからない キチガイ独立負け犬荒らしが立てたスレ放置して別で立ててもいいなら立てるよ こちらに立てましたよ
ここは荒らしに差し上げましょう
【系列専用】ビルメンテナンス（除マネ職）Part25
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1547608432/ 他業種からリストラされたボンクラ中高年が最後に流れ着く職場がビルメンだ
当然、性根がねじ曲がったヒトモドキが跋扈しイジメが横行する
働く現場は競争入札で激安受注するので最低賃金しか手にできない
人件費浮かすために極限まで人減らしてるから宿直+明け残業日勤で連続32時間勤務
仮眠もとれずにカロウシ寸前
これが実態だ（特に独立） 人手不足といわれているが
・老人採用と外国人採用
・バブル世代はリストラ
って
不景気で人件費抑えたいだけですって言ってるようなもんだぞ。 ＜もてなかった40代男のプロフィール＞
・戦前戦中生まれの厳格な両親によって育てられ、子供の頃、女の子と遊ぶことすら悪い事と教え込まれた最後の世代。
（男女７歳にして席を並べず、の思想が生きていた）。
・今のような本格的な性教育は実施されておらず、それどころか学校によって は性教育自体全く行われなかった最後の世代。
・家庭用ゲーム機が出始めたばかりで、それを持っているだけで“暗い” “不気味”などと揶揄されクラスじゅうから迫害された唯一の世代。
（十代二十代の人には信じられないと思いますが、そういう時代があったのです）。
・アルバイト禁止が徹底され、授業をサボるなど言語道断、学校によっては男女交際を厳禁する校則もあったりして、ほとんどの者が疑問を感じつつもそれを受け入れていた、最後の世代。
・受験戦争の渦中にあって、高校受験・大学受験のために、家に帰ってからも本当に毎日五時間とか勉強していた最後の世代。
（恋愛するどころか、恋愛について考える暇もなかった）。
・大学の頃はまだ携帯電話もインターネットも身の回りに無く、特に工学系では女と何ヶ月も話してない奴なんて普通にごろごろいて、それが当たり前だっ た最後の世代。
（野郎ばかりで毎晩集まって酒に麻雀、それで楽しかった）。
・就職間もなくバブルがはじけ、リストラを恐れて休日返上でがむしゃらに働き続け、気がついたら浮いた話一つないままとうに40を過ぎていた、そういう世代。
・今後、人手不足対策で国を挙げて各種の就業支援が講じられたとしても、もはや年齢制限ではじかれ放置されるであろう不遇の世代。 「50歳過ぎた社員は新しい価値を生まない」空前の人手不足でも進むバブル世代のリストラ【2018年ヒット記事回顧】（BUSINESS INSIDER JAPAN） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181230-00010001-binsider-bus_all 以前は楽な業種だったけど、大量のリストラ中高年が押し寄せ、激安賃金で雇用できるようになってくると、
雇い入れるほうも図に乗って、本来10名必要な現場に5名しか配属しないとか、必要な資格を本人負担で取得
させるとか平気にさせるようになった
それに現場を請け負うにしても、ビルメン会社同士が他社の現場を激安入札で奪い合う現状がある
これではナマポ以下の賃金になっても仕方ない
ムカつくのはナマポ以下の賃金さえ支払おうとしないのに、本社所在地は都内の一等地なのだ
ビルメン業の従業員と社長の格差は北朝鮮の政治犯強制収容所の囚人と将軍様くらい差がある ビルメンに堕ちる前は上場企業にいたからなあ
希望退職という名のリストラで1500万貰ってこの業界来たけど
難関と言われる電験2も簡単だった。
今は360万だけど残業休出一切ないし
スレのレベルにあわせて自らをしょぼくみせるのが唯一大変かなあ ３０代で来る業界ではないね
５０代でリストラ倒産で仕方なく、残りの人生何とか乗り切る為のもの
出来るなら来ない方がいい
敗戦処理業界 ビルメンは他で通用しないようなバカとか、薄給でもラクしたい奴とか、リストラされた中高年とかがメイン。
昔のように高齢者しか集まらない時代は終わった。
あちこちの工場が海外移転で閉鎖や、大規模リストラなどで、もはや転職市場での30代は高齢扱いされ、
他業界への転職はそれなりのスキルを要求される。
なので、最近は20代後半～30代まで増えてきた。
だが入ってきても、ジジイとうまくいかずに、すぐに辞めていく奴が多い。
所詮、ビルメンはコンビニバイトとかのような腰掛の仕事でしかない。 10年くらい前までのビルメン拡大期は倒産・リストラの未経験でも採ったらしいが、
今の鉄道系列は新卒以外は「経験者を採用」のスタンスだから、最低でも4点＋経験1年以上ないと無理。
かく言う自分も未経験で申し込んだが、東急とJREは書類すら通らなかった。 系列のビルメン部門というのは親会社から見たらリストラ小屋
その出向の人間の高給を維持するために中途は安く買い叩かれて出向が避ける激務現場に配属されてるのに、
ネームバリューに騙されて入社してくる、氷河期世代 だから、過当競争でビルメンの待遇は悪くなる一方だって言ってるだろ。これからは、契約社員がデフォルトになってくる。
2chでアホどもがビルメンを宣伝しまくるから、劣悪な条件でも人は集まるからな。
系列系も安穏とはしてられないぞ。独立系が信じられない安さで仕事取ろうとしてくるからな。
系列系で俺様勝ち組とか思ってたら、ＮＴＴファシリティーズみたいに、独立系との競争にしんどくなって利益が出ず、グループ会社から追い出されるパターンもある。ＮＴＴの看板なくなったら、一気に大量リストラだろ。
これもそれも、ビルメンを宣伝しまくってるアホどものせいだ。 766 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/10/05(土) 17:04:38.23 ID:PREPUsCH0
俺も電験2種(試験)持ち、経験15年の
50代だけど
リストラ候補だわ～、
年収250でもいいから再就職先ありますか？ ①ビルメンは技術職ではありません
一時対応と言う名の水受け設置、糞抜き、掃除などは技術とは言いません。
②ビルメンはマターリではありません
何年前の話をしているんですか？美味しい現場は死滅状態です。
③就業時間中に資格の勉強は出来ません
そんな暇があるなら設備を覚えるか改善策を出せと言われます。
④資格を取ってステップアップ
頭沸いてるんですか？配線も出来ない電工は素人と同じです。
⑤系列系だからリストラは無いし（震え声）
親会社が傾けば真っ先に切られるのは無能なビルメン子会社ですよ？ スーゼネだろうが系列だろうがビルメンは親会社で使えない奴の左遷先なんだよ
親会社が傾きゃリストラの嵐に曝される
ビルメンは他業界じゃ使えない奴ばかりだからな ビルメン三種の神器（これがないと採用不可）
電験三種
エネルギー管理士
ビル管
入社後これがないとリストラ候補って資格
電験二種 マーチ以上で転職しないで安泰な社会人生活を送れた人なら800もアリだけど
このスレに来るような落伍者は400にも行かないような連中ばかりだぞ
高学歴でも斜陽産業になったりリストラにでもなれば一気に奈落の底
大企業でも子会社出向や転籍、同業他社と事業統合で整理解雇、生き残りは大変 会社というより、現場によるとしか言えんわな。
いつかは系列にって思ってたけど、辞めずにズルズルと40過ぎてしまった。
今の現場がぬるま湯すぎて辞める気がしない。
今の現場にあと10年いられたら、貯蓄が4000万超えるので、辛い現場に異動になったら辞めて、パートで老後まで食いつなぐわ。
ここまで、人生設計できちゃうと、無理して系列に転職して、自分より10歳も年下の責任者に怒鳴られる生活する必要なんてないなぁと思ってしまう。
もう、向上心もなにもない。とりあえず、リストラ対策で資格はとりまくってるけど。 東京でも400万超えるようなのは選考が一気に厳しくなるよ
面接官の眼光が全然違ってくる
職歴が立派でも
そもそも大手でリストラ（必ずしも全員が無能なわけではない）されたようなのと争うわけだから
あとこの年代 キャリア能力に見合った給料で選考する企業もあれば
300万ぐらいでそういう人材を使ってやろうって企業もある
これは今回の転職活動で感じてる 正社員の前に派遣が先に切られるってのがこれまで一般的だったのだが
今の時代40後半の正社員高給取りが真っ先にリストラされそこを同じ40代の契約、派遣採用して回してるとこ多いんだがな。 解雇規制緩和による雇用流動化でいずれ正社員なんて少数になる
メガバンク含め大企業も大規模リストラしてる最中だから悲観する必要はない
この急速に変化している情況で年収や正社員に拘って職探しするなど愚の骨頂 契約社員の現場では、「無難な人間性」が一番のスキルだと思うぞ
年寄りは上を目指す必要はないし、
中年も上を目指すのならそもそもこういう現場には来ない
最低限の仕事のみをミスなくこなす、無難な人間性がやはり最上
なまじ時間があるから暇になり
時間を潰し方が分からないアホが余計のことをするからおかしなことになる
余計なことをし尽くした結果、めんどくさい現場となり人が定着しにくくなる
問題なく回っているうちはなんにもしなくていいんだよ
コンビニやマックのＪＫと変わらぬ最低限の賃金なんだから最低限の仕事。これが正解 運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば真っ先にリストラ候補の上位名簿に載るようになるぞｗｗ
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ 年収予想（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル！
今回の冬ボーナス、昇給が反映されてます。
https://u.nu/37g1
ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
https://u.nu/h7o1 運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば真っ先にリストラ候補の上位名簿に載るようになるぞｗｗ
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ エネ管、電験二種持ち経験10年（選任6年）がビルメン80社に応募した結果
系列・正社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち
系列・正社員・300万円台 ・・・・ 100％書類落ち
系列・契約社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち
系列・契約社員・300万円台 ・・・・ 100％書類落ち
系列・契約社員・200万円台 ・・・・ 70％書類落ち
独立・正社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち
独立・正社員・300万円台 ・・・・ 80％書類落ち
独立・契約員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち
独立・契約社員・300万円台 ・・・・ 80％書類落ち
独立・契約社員・200万円台 ・・・・ 50％書類落ち まず
ビルメンっか～
とか言われちゃいのが悔しいよな
ｻﾞﾌﾞﾝｸﾞﾙ風の テンプレは資本金より標準労働時間だわな
月と年間
うちは144時間で就業規則に規定 >>50
ホワイトすぎて草
ここじゃ話題に出ない会社だろうな エネ管、電験二種持ち経験10年（選任6年）がビルメン80社に応募した結果
系列・正社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち
系列・正社員・300万円台 ・・・・ 100％書類落ち
系列・契約社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち
系列・契約社員・300万円台 ・・・・ 100％書類落ち
系列・契約社員・200万円台 ・・・・ 70％書類落ち
独立・正社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち
独立・正社員・300万円台 ・・・・ 80％書類落ち
独立・契約員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち
独立・契約社員・300万円台 ・・・・ 80％書類落ち
独立・契約社員・200万円台 ・・・・ 50％書類落ち 資格とプライドだけの無能が80社に申し込んだ結果
「本気じゃなかったし」 三種の神器もちだけど、今回の転職活動は書類通過率100%、内定率も100%を達成しそう
人手不足の時合いというのが大きいけど、
本当にイージーな印象だわ お前らのコミュって報連相じゃなく俺を敬え、媚びを売れ、口答えするなだから救いようがない いや違うよ
客の懐に入って売上に貢献できるかどうかよ 訓練校に相鉄薦められだが、受けるかどうしようか迷ってる 待遇は大手独立系とほぼ同等だからそれで良いならどうぞ。 独立だと欠員出たら在籍者にサビ残させて穴埋めしていく
契約人員割り込んだら架空のタイムカードも押させてサビ残させる
労基に駆け込んだら保証人が恫喝される
複数物件巡回で警備と清掃兼任が普通だもんな
宿直明けの明け残業で連続32時間勤務が連続して手取り12万とかキチガイかよ
人権どころか北朝鮮並みの奴隷 インフルエンザが完治してない奴を
出勤させる責任者はイカれてるわ。 >>67
経験のない仕事突然振られる→出来ない→恫喝→死。
初めて見る設備→先輩に聞く→死。
有給申請→死。 >>67
ぶっちゃけクッソまったり。
実際ライバル減らしにみんなヤバイって言ってるだけだな。 会社から2級建築士受けるように言われてるんだが、ビルメンにこれ必要なんか…？
受験に必要な実務経験もなんとかしてくれるらしいが 使えない有給採用直後から付与するのマジ草
普通に半年後でえーわ。いや使えないならいらんわ 今年の4月から使用が義務付けられてるのすら知らなそう サビ残サビ早出当たり前。飯は10分で食って業務の続き。有給義務化？たぶん勝手に減ってる 施工管理で募集しても応募来ないから今いる人員で何とかしたいんだろ >>78
系列でも管理は儲からないんだよ。工事で穴埋めせざるを得ない。
独立と同じになってきている。 売り手市場じゃなくて奴隷不足な
そして人材不足じゃなくて金不足
人材が足りないから高い給与出してでも人が来てほしいという訳ではない
お金がなくて人が雇えないから安い金で死ぬまで働いてくれる奴隷を欲しがっている
要するにハイエナの群れが活きの良い餌を奪い合っているだけ
しゃぶりつくされ骨だけになったら捨てられる >>81
現場によって全然違うのに適当なこと言うなよ
Kより社員数少ない会社だけど実情知らない現場の方が圧倒的に多いわ
全部見た上で言ってるならともかくどうせ両手で数えられる程度しか知らねえだろ 終業時間が来ても続く作業。皆だれが先に帰るか牽制しながら作業。。（誰も帰らない）
30分経過、それでも続く作業（誰も帰らない）
しびれを切らし『すみません、時間なんで帰ります』と言い帰る人1人。『おぉ、帰るのか、、』と所長。帰った後のそいつの悪口大会。また明日から帰り辛くなった。
（当然残業はつかない） >>85
ほんの一部を見て会社全体のように語るのが適当以外のなんなんだよアホ >>90
kはパワハラあるんですか？ゼネは多いって聞くけど本当？ Tいるけどパワハラなんてないぞ
ここ数年良くなってきてる パワハラが全くない世界なんて絶対に
ありえないから逆に怪しい
いまどき常習化してたり社風としてあるのは
稀かもねえ
アウトローこと独立系ならやりたい放題だし
昭和前半世代だらけだから
パワハラないほうが稀だけど ラバーカップでのクソ抜きって清掃のBBAの仕事じゃないの？
何で設備がやるんだ？ 前の現場のババア、クソ詰まりで個室に溢れた糞尿の掃除すらしなかったな 【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える ○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。 系列スレだけで何個あるんだよ。クレクレコピペ乞食のせいだろ。これ。 ・日本は「GDP世界第3位」の経済大国である
?→ 1人あたりGDPは先進国最下位（世界第27位）
・日本は「輸出額世界第4位」の輸出大国である
?→ 1人あたり輸出額は世界第44位
・日本は「製造業生産額世界第2位」のものづくり大国である
?→ 1人あたり製造業生産額はG7平均以下
・日本は「研究開発費世界第3位」の科学技術大国である
?→ 1人あたり研究開発費は世界第10位
・日本は「ノーベル賞受賞者数世界第7位」の文化大国である
?→ 1人あたりノーベル賞受賞者数は世界第39位
・日本は「夏季五輪メダル獲得数世界第11位」のスポーツ大国である
?→ 1人あたりメダル獲得数は世界第50位 ３０代前半の４点セット持ちです
２つ内定もらいました
色々参考になりました、ありがとう ビルメンは楽（独立当たり現場の場合）
ビルメンは楽（高齢未経験でも社会復帰できるという意味で）
ビルメンは楽（資格さえあれば知識や技能がなくても通用するから）
ビルメンは辛い（普通に辛い） 独立系ビルメンは性悪なリストラ中高年が最後に流れ着くゴミダメだ
業務中に骨折してギブス巻かれた足みて鼻で笑いながら「お前今からクビ！！」って云われたわ
労基法的には違反なんだけど労基は動かなかったな
ただ労災の(賃金）補償給付は解雇されても受給できるから生活できている
（元の職場復帰できるまで回復したと）医師が判断したら補償給付の終了なんだけど、既にクビだから元の職場復帰は永遠に無いんだけどな
今は就活中で再就職先が決まるまでは補償給付で繋ぎたいんだよな
どうやって医師に納得してもらえるのかなぁ・・・
このように独立系ビルメンだけはヤバいから行くなよ 人間は無限性と有限性を持つ生き物です。
無限性とは「想像力」のことです。有限性とは日々の現実の生活を取り囲む「具体的な物事」のことです。
人間は現実逃避しながら想像の中の世界だけで生きることもできますし、反対に想像力を無くし、日々の現実に埋没しながら生きていくこともできます。
人間は時間的なものと永遠なものを持つ生き物でもあります。
人間は肉体（時間的なもの）と魂（永遠なもの）でできていると考えています。
人間は可能性と必然性の中で生きている生き物でもあります。
自分の持って生まれた能力、外見、環境など、既に決められている「必然性」。
その必然性だけで人生がすべて決まってしまう訳ではなく、自由に自分で人生を選んで何にでもなれるという「可能性」。
このように人間は【無限性と有限性】【時間的なものと永遠なもの】【可能性と必然性】の中で生きている存在であるといえます。
想像力を働かして空想の中の世界で生きることもできれば、自分の目の前にある具体的な現実に埋没して生きることもできる。
死んだら全てが無になる存在として生きることもできれば、魂や精神という永遠なものを信じて生きることもできる。
自分に与えられたスペックに従って生きることもできれば、更なる可能性を信じて、挑戦し続けながら生きていくこともできる。
キルケゴールは人間をこのような存在として捉えています。 ○鉄で日勤しかなくて残業なしの現場だったら、年収240万もいかないぞ 年収500万とかいってる奴は、系列ハイスペックか、ビルメン不人気時代に就職して勤続した奴らだろう。
最近は東京ですら、年収250万以下の契約社員が増えてきたな。
なりたい人が増えれば、給料は下がる。まさに需要と供給の関係だ。 スーゼネ、損保、商社辺りは中途で400万以上は提示されるだろうな
鉄道はJR以外はホントに安い スーゼネは最低ラインだと残なし日勤現場なら320万ぐらいだぞ
全然マシな方だろうけど スーゼネってそんなに低い？
350万くらいはいくと思っていたんだけど >>113
これはまじ。そして夜勤は手当がデカいがそもそも夜勤がない。つまり系列年収の実情は夜勤あり独立と同等。
夜勤が嫌なら系列、夜勤が平気なら独立。これが答え スーゼネでも普通に夜勤現場ある
新卒でもない限り大抵資格経験ありなんだから残業ありで400以上は貰えるよ スーゼネでも基本給相当で24～25万、ボーナス4か月で380～400万はいくぞ
それに宿直他手当を追加すれば450～500万も届く
いかないとか書いてる奴は大した資格がないとか経験が少ないとか年齢が若いとか
契約社員扱いになってるとかな場合だろ 逆に経験が少ない若い人だと残なし380万いかないくらいが妥当か
まあ想定通りだな >>120
その手のゴミ人材だけど
計算してみたら泊まり勤務で残業完全にゼロだと370万ぐらいになりそう、実際は多少残業あるからもう少し上
宿直手当でない日勤現場だとまあ地獄だろうな 夜勤あり現場が少ない。
夜勤を出来る可能性がものすごく低い、まったりも無理。 高額な宿直手当を目当てにして入ったのに日勤ばっかり回されとるヽ(^0^)ﾉ >>122
日勤現場は手当出ないのも痛いが、
それ以上に明休みというビルメンの旨味を享受できないのが痛い 647 名前：名無し検定１級さん[sage] 2019/01/26(土) 13:22:45.45 ID:OYjt12aM
将来性抜群のはずなのに2種とってもなかなか転職決まらんばい
3種数年しか選任経験ないのが響いてるのか 宿直手当っていくら位が妥当なん？
今勤めてる所は4500円だけど、系列大手何社か受けて今より高かったところないんだけど 俺が知る限りでは0円～4600円やな
0円の時は月に8回当直させられてたが、念願の4600円貰えるとこに転職したら日勤現場に配属されたよ(´Д｀) >>128
独立系列問わず、訓練校仲間とかにきくと2000円前後が多い印象。話聞いた中では3000円が高かった。
ビルメン4点セットも7000～10000円。資格手当ね。 >>130
宿直手当800円という会社は聞いたことありますか？ >>127
見に行ったけど実家から通いたいって条件付きじゃねーか
都合のいいとこだけ引っ張ってきてもお前は変わらないよ 職業訓練校に行った方が技術も身に付くし学校からの紹介で就職できるメリットもあるが、職業訓練校は待遇の悪いビルメン会社を紹介して、強引に面接を受けさせられて就職させようとするところもあるので注意
よく5ちゃんに名前の出てくる神奈川の某私鉄の子会社は特にヤバい
まあ、ここなら職業訓練受けなくても職安経由で簡単に採用されるが 最初明け休みいいと思ってたけどなんかやる気起きずだらだらしちゃって体調的にもよくなかったな
いま日勤だけどやっぱこれが人間として普通だわ 結局家帰って寝てる人がほとんどって聞くからな
のび太みたいに寝ようと思ったら3秒で寝れて時間通りすぐ起きれる人間か
自分に言い聞かせてるかなんだろうね
平日休める、とかいうけど、平日休みたきゃ有休使うし
夜勤だとシフトだから有休も消化できないんだろうか 自分は宿直の方がダラダラとテレビ見たり酒飲んだりせずサッと寝れるから生活リズム整うけどな
オフィスビルだから滅多なことがない限り起こされることもないし
明け休み嫌って人はよくビルメン選択したな、それだと宿直苦痛だろうに 別に嫌いってことはないけど
宿直で6時間ぐらい仮眠とっても帰ってから眠くて寝ちゃうからもったいない感ある
泊まり勤務自体がクソ楽な現場だからそれでも全然いいが >>138
失礼だが、年けっこういってる？
自分は30代だが、帰りの電車で座った時に寝るくらいで、家に帰っても眠くなったりはしない
普通に買い物しながら昼少し前に帰宅して、昼からずっと遊ぶか勉強してる >>139
これでも20代なんだけど最近寝付き悪いからそのせいかな、夜中目醒めたりするし >>140
自分はシャワー浴びて布団入ったら5分もしないうちに寝ちゃってる
起きる頃には頭も体もスッキリして快調だわ
寝つき悪いと体休まらないしきつそうね
家じゃない環境だと寝られない人っているしな・・・
うちの現場も宿直きついという理由で異動していった人いたわ >>139
オレも30代だが宿直明けは寝たとしても電車だけで、帰ったらサーフィンに行ったりジムニに行ったりしてる。寝れる現場なら宿直はおいしいと思うけどな 30代だけど移動した現場が22時～2時の4時間仮眠だから明けで帰ると夕方まで寝るわ。
明け残も多いから日勤だけのほうがいいや。
6時間仮眠の起こされない現場なら宿直がいいけど 笑 >>142
充実してるな
自分は料理が趣味だから、帰りにスーパーで買い物して帰宅後に料理するのが楽しい
>>143
深夜割増と明け残で残業つくなら美味しいけど、つかないならきついな
自分も睡眠時間は似たようなもんだけど、深夜割増が美味しくて日勤の現場には行きたくない >>143
22～2ってかなりきつくね？
それで泊まりが２日扱いじゃやってられない >>22時～2時の4時間仮眠
早寝、遅寝のパターンですか。これだと仮眠しても意味がないんだよな。
宿直の中で一番最悪のパターン。これはきつい。 >>145
慣れればいいけどずっとはやりたくない。
仮眠2交代制だからでかい現場はそんなもんだと思ってる。高層ビルだけどホテルとかに比べりゃ楽だよ。 交代者が2：00-6：30まで寝る
後寝は特権者で固定 >>152
変わってしまう（自社健保もないような会社にしか入れない無能は） 契約社員の現場では、「無難な人間性」が一番のスキルだと思うぞ
年寄りは上を目指す必要はないし、
中年も上を目指すのならそもそもこういう現場には来ない
最低限の仕事のみをミスなくこなす、無難な人間性がやはり最上
なまじ時間があるから暇になり
時間を潰し方が分からないアホが余計のことをするからおかしなことになる
余計なことをし尽くした結果、めんどくさい現場となり人が定着しにくくなる
問題なく回っているうちはなんにもしなくていいんだよ
コンビニやマックのＪＫと変わらぬ最低限の賃金なんだから最低限の仕事。これが正解
運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば真っ先にリストラ候補の上位名簿に載るようになるぞｗｗ
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ >>155
わかる！
うちも妙に意識高い系の奴がいて、オーナーに言われたこと何でもやろうとしてウザい 問題意識を持たず流すだけでいい。結局ビルメンという偏見の壁を越えられないんだし。 >>142
快適に眠れる現場は無い
現場の仮眠室は空調の関係で湿度が限りなくゼロに近いのでマスクが必要
それとバケツに熱湯を満たしてベッドの傍に置いておく
バカみたいに口開けて寝てるとノドまで水分無くなって舌とか気道の弁とか張り付いて呼吸できなくなる >>160
あるある。空気の乾燥がひどくてタイルカーペットの床に水撒いたことあったよ。 もう訓練やめよ？ねぇ
アレでみんなメンタルやられるし、作業時間も減るやん 三井は訓練さえなけりゃなw
自衛隊じゃねーんだぞwってレベルの俺もやらされたわ、客が見てる前でw 訓練はあれすごいよね。
毎回違うテーマだから頭を使わなきゃいけない。
地震発生からの停電、閉じ込め対応、急病人対応をしつつ火災警報なったらそっちを対応しなきゃいけない。
。で、出来なかったらってゆーか自分では完璧な対応したと思っていても周りや上司に「本当にエレベーターで閉じ込めあったら人死んでんぞ！そんな遅い対応で良いのか！？」とキレられる。
わかるんだけどさ。毎日自分の出来る最大限をやって死ぬほど怒られるのはなんかなと思う。
ビルメンにここまで求めるかと。 高い賞与（5か月分）貰ってるんだからそれぐらい我慢しろよといいたい
と、4か月分しか貰えない会社にいる俺は思う >>167
多分周りも上司も口は出すがそこまでのスピードは不可能と思われ。 確かに賞与は高いからな。訓練は賞与代だと思ってやるしかないか。
上司には是非自分がやってみて欲しいわ。見本見せてくれんと。 ウンコ漏らした女児ショーツが通路に落ちていると設備に連絡があった
間に合わなくて漏らして脱いじゃったのかな？
そういうのは清掃に連絡してくれ 訓練って段々見せるための訓練になっちゃうんだよなぁ
指揮が長広舌で順番に指示とかありえないし、順番来るまで指示待ちが直立待機とかありえないし 女性のウンコ漏らしパンツはたまに多目的トイレにあるな
いちいち清掃のBBAが報告してくる ◯井の訓練笑えるけどな、緊急時設備が一人で一つ一つ指差して異常なしとかやってるからな、さっさと119しろよw警備は何やってんだよw 西新サービスの求人を久々に見かけた。今は東京 建物の傘下なんだな。
系列の系列の契約社員か。 演技に徹するは良いな。
なにやっても怒られるし、自分でいようとするからきついのかも。 >>167
それで何割かの新入社員は耐えきれずに辞めるよな。多分耐性を試してるんだと思うけどさ。 >>167
地震、火災、閉じ込め、急病人対応を一人ではこなせないだろ！訓練だから言われるのは仕方ないができるのならこなせる人の行動をみて真似るしかない。色々対応ありすぎて閉じ込めで人死んだらーとか割り切るしかない。 初期消火競技大会とかに出場してそうだな。そうだったら最悪。 >>173
採点する側からするとわかりにくいのは嫌なので、見せるようにせざるを得ないのは仕方がない。
練習は毎回恥を捨ててやるしかないんだよな。 >>185
大型物件だとあるよ。オーナー側に消防OBとかいるとろくでもないことになりやすい。 大型じゃなくても消防OBいたりするなあ。
半年に一回の毎回消防訓練にも必ず来て色々注文つけていく。 消防OBでも何も言わない人もいるんだけどケチつけたり訓練の回数を増やしたり
余計なことをする人もいる。この辺りは入社前では見抜きようがない。
まあ面接のときに消防訓練の回数を聞いて多いところは避けたほうがいいかな。 職業訓練校の掲示板にビルメン業界の求人票が貼り出されると、一社だけ月額報酬が3割低いのがある
当然、受講生は雑談のネタとしてよく取り上げられるが、いざその会社から指名求人くると青ざめるｗｗｗ 逆にバイトしかできない分際で17万以上貰えると思える思考が凄いんだがｗ もうすぐビルメン初めて1年になるが、1度も月の手取り16万行ったことない
低賃金とは聞いていたが、まさかここまで酷いとは思わなかった
結構名の知れた私鉄系の会社なのになあ >>193
ビルメンにおいて
無資格未経験で１５万前後もらえてるなら
まだマシな方だと思った方がいいぞ。 資格なし、未経験だと月収18万前後くらいからじゃないか？
となると手取りは14万前後かな？ 限定正社員で有名なとこですら、訓練校経由で20万超えるのだが 訓練校経由は羨ましいな
中途の条件でレベル高いところが、訓練校経由すると条件が高卒資格なしでも可になってたりするし >>200
なんでビル管受験資格すら持ってない俺より100万も低い年収で働いてるんだよ >>201
なんで電験2種選任経験のある俺よりも40万も高い年収で働いてるんだ >>203
簡単だよ
あなたより総合的に見て能力が高いからだよ 能力が高いのに俺の5倍の時間働いてやっと1割増しなんだ 訓練きついから辞めようかな
ビルメンがやりたかったわ 三井ファシ、清掃の方も募集してますけど、清掃もかなりキツイ感じなんですかね…。
清掃の仕事で年休120日以上とか待遇はメチャクチャいいですが…。 ビルメンの中じゃダントツきついとは思うけど、他業種と比べたらな 他業種から来た人の話を聞くとビルメンのが労働環境は劣悪らしいが ビルメンが楽とか言ってるのは他業種をほぼ知らない元ニートや3kブルーしか経験のない底辺、別に楽じゃねーから 逆だろ
大半の仕事なら楽に感じるだろう
バイトとかニートならしんどいと感じるだろうけど 有休も当たり前に取れるし、9時17時だし最高だわ
有休初年度15日入社日付与で
入社半年で8日使ったけどまだ有休7日も残ってるｗ
今月中に2日ぐらい使おうかな
来月は飛び石があるんでそこで使って4連休
それでもあと5日残りか
2年目以降20日になるから、こりゃ消化の仕方考えないといかんな
特別休暇もあるし いいなー
入社からいきなり取れるのもだけど、いつでも取れるのは羨ましい 37歳の未経験だと書類選考でお祈り？
独立しか無理？ >>215
会社によって違うんだから、こんなところで聞いても答えは出ないというのをわからない奴は無理 >>215
40代電験2種経験ありでも門前払いなのにそれだとまず無理だろうね
3種持ち未経験でも無理 未経験のレベルによる。工場、プラント、施工管理ならむしろ評価される >>215
太平、日本管財、グローブ湿布なら
馬鹿でもチョンでも入れる >>220
いや太平は年間休日120以上だから他の奴よりホワイトだろう 今度、中位くらいの系列の最終面接受けに行くんだけど、ここで系列に入った人って、最終面接どんなこと聞かれた？
やっぱ企業理念がどうとか、将来のビジョンが～とか聞かれるんかな？ 太平は月給の総支給で残業4万を付けて計算してくるから面接行く人は気をつけてねｗ ポリテクから太平面接行ったことあるけど未経験だから総支給18万から17万に減額とか言われたことおあるわ
さらに巡回で夜間作業ありとか応援アリとか
行くわけねーだろｗ採る気あるのかよｗｗｗ >>208
大型物件が多い会社の清掃が楽なわけないじゃん。その程度の想像力がないのがすぐにやめるんだな。 分かっているとは思いますが、この業界の仕事はつぶしがききません。
設備管理業としての未来は限りなく暗い状況です。
以下の選択肢からどちらかを選んだ方が良いと思いますよ。
①このまま給料もろくに上がらない会社に居座って、首が切られないように必要と思われる資格を全てとる。（もちろん自腹で）
それでも職務態度次第では首が飛ぶかもしれませんが。
②さっさと辞めて転職する。転職してまた一から出直し。
結論：ちょっと頭のきれる人間ならさっさと辞めて資格等を取得し、固い職場へ転職する。これ常識。
因みに僕は着々と転職に向けて準備中です。40歳以下の社員ならみんなそう考えてると思うけどね。
同年齢の友人が年収500万～600万が普通なのに、この業界は…。これじゃ妻と子供に飯食わせていけない。 どの業界もそうだろう
作業員ではなく管理側にならないと 意味不明
資格取れば他へ行けるなら潰し効くって事じゃん
何言ってんだか 電験2種でも不採用のおっさんが形変えて書き込んでるだけでしょ。
どんなにネガキャンしてもお前は系列に入れませんから！残念w！！ >>228
俺は昨年転勤を機に②を選んだ
年収260万じゃ生きられん 俺の知ってる限り私鉄の系列とかゼネコンの下位系列とかそういう待遇で募集してるよ
あとは映画作ってる会社の系列とかも激安 でも相鉄ブランドがある。
相鉄グループで働くよろこび 相鉄よりでかい私鉄はたくさんあるし。当然管理会社も持っている。 関西私鉄系列はたぶん相鉄とかと変わらんと思うぞ
JRとかのほうが条件絶対いいわ 何年も勤め上げたら電車の運転士にでもなれるわけでも無し
でも新幹線の運転士なんぞ楽だろうなぁ・・・ 新幹線の運転士って選りすぐりのエリートしかなれんぞ 全くさ知らないけど今の電車新幹線なんてほとんど自動運転じゃないの？ 球替えとトイレの詰まり以外やることないんだから、ビルメンは楽すぎると言われるだけ JRの正社員などいまだに新卒以外不可の世界だろ。特に運転士とか。
そういう人生を送れる人はうらやましい。 世の中新卒逃すともうなれない仕事ってかなり多いからな データセンターのあるフロアのトイレの大便器の止水栓を閉めずにフラッシュバルブ分解して、そのままバックレたらどうなる？ どうもならん、便所の排水から水流れてくから、容量オーバーしたら下まで貫通だな 当然重大な過失だから損害賠償だわな
業務妨害で刑事も有りうるな 元請けが警備会社で2次請けが清掃会社、3次請けがビルメン会社の物件がある
3次請けのビルメンは警備と清掃から本来は契約外の業務まで次々と押し付けられる
それで警備が巡回業務中はビルメンが代わりに警備室に常駐する事になっている
しかし実態は巡回と称して私服に着替えて隣のパチンコ店に毎日3時間ほど入り浸っている
相手は元請けなので3次請けのビルメンは言いなりになるしかない >>228
40以下で資格取得だけで転職ってどんな職？ >>257
そういうときは
匿名で、元請けの警備会社にタレこむんだよ。 S鉄は親会社は厚待遇なのに、何故子会社のビルメン会社は超低待遇なのかについて パイプが細いんだろうね
パイプが太い＝天下りが多い＝待遇が準拠 鉄道は基本的に現業差別が強いよ。だからこそ組合が強いわけで。 この前人生で２社目のビルメン会社の面接だったが、数年前の1社目同様、またしても事務所(管理物件の詰所)のオープンスペースでの面接だった。
何で他のスタッフがいる中で、プライバシーや金絡みの話をさせることに疑問を持たないのか。
ビルメン会社って系列でもこんな意識のとこばっかなの? >>264
そうです
結婚も遊びもあきらめて残りの人生をただ生きながらえるためだけの食い扶持の職ですから推して知るべし 他に場所がないんだよ
EPSの中にパイプ椅子持ち込んで面接した方がよかったか？ >>264
夕方５時に来いと言われ５分早く電話したら中央監視室に通され、日勤夜勤勢ぞろい中
そこで待っててと言われ座らされたのが退職者の座ってた席
みんなと一緒に夕礼を受け、そのままその席で所長・副所長と面接
おいおい回りに人がいっぱいいるんですけど状態
とてもこんな常識のない所長とやれないと思い面接後すぐお断りの電話を入れたよ >>266
だからといって、正当化されるのもなあ。
別室借りたり手配する手間や金を惜しんで、まだ応募者の段階のプライバシーを軽視するのは悪気は無くてもいただけないなあ。
まあ、そういう意識の会社だと割り切って辞退したよ。 397: 02/21(木)15:57 ID:BrnrVpHk0(1) AAS
見合いパーティーにて
女 「お仕事なにされてるんですか？」
おれ「ビルメンです。」
女 「えっ、ビルメン？どんなことされてるんですか？」
おれ「わかりやすくいうと、切れた蛍光灯交換したり、建物の点検です」
女 「それって定年退職したお年寄りの仕事じゃないんですか？」
おれ「い、いや最近は若いひとも結構いますよ。技術職なんです」
女 「技術職なら年収もいいんでしょうね。おいくらなんですか？」
おれ「ま、だいたい２4０万ぐらいですね」
女 「えっ？手取り？」
おれ「総収入」
女 「えっ、そんな低い額の人と初めて会いましたけど」
おれ「えへっどうも」
女 「結婚はあきらめられたらどうですか？」
おれ「共働きでなんとかなるのでは・・」
女 「あなたのような方のために働こうという女性はいませんよ？。」
おれ「」
２度と参加しなかった >>264
帰った後に集まった履歴書でカードバトル始めるくらいだからね 独立系はそんな感じなの？
普通は本社で面接するけど >>271
わい、700万あるのにこう思われてて断られっぱなし >>264
ないわ～
管理物件自体ない
普通に支店かどっかの会議室
ま、それがあなたの分相応な会社って事だよ 現業の扱いが悪い会社だとそういうのはあるな。現業差別が強いんじゃないかな。 機械室で面接もあったなｗ
ポンプが回っててうるさいのよ
ウソ付けって言うなよ
本当にあったんだから 履歴書をその辺にポンと放り投げてて誰でも見られる状態とかな。
ビルメンあるある 面接は本社の会議室（パーティションではなく声の漏れない部屋）が基本だと思ってた
面接会場ひとつ取っても会社のレベルが見えてくるね >>278
264だが、履歴書の扱いもそんな感じだった。
何より担当者が系列の親会社から来たようで、親会社の素晴らしさを熱く語ってきてうざかった。そして終始偉そうだった。 オレが受けたとこは、真摯にこっちの話を聞いてくれたし、こっちが話しやすいようにリードしてくれたりって感じで印象はよかった 4月からビルメンなんだけど
ビルマネになると威張れるの？ >>283
マジで後悔するぞ！何とかして他の業種の仕事見つけられないのか？若い人が来る所じゃない！！30代も後半になって人生に行き詰まってから考える職業だぞ >>283
威張るとかｗ
その考え方だけでバカにされる能無し確定 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷か
運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も根をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている
作業服着てたのがスーツに変わり
定時で上がってたのがサービス残業になる
指示待ち仕事から指示する側に回ったり
失敗をする側からその尻拭いをする側に回る
満員電車で通勤して電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
サービス残業50時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもある
もう残りの人生、契約社員とか派遣を更新していくだけの独立渡り鳥でいいって気がしてきた。
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職を目指すわけでもないのに系列の正社員にこだわってもいいことより悪いことのほうが多い
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ ワイは現場の部門責任者で500超えてるけど、今度異動で2万平米ほどのビルの統括やらされそう
現場常駐なら営業・巡回よりはマシかと思うが、めんどいなぁ・・・
現場のアクセスも今のとこに比べたらダンチで劣る。ドアツードアで30分だったのが50分はかかりそう。地上出てから10分も歩くのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ >>291
大手系列？年齢と経験年齢、資格はどんな感じ？停電対応はさせられる？ >>291
ドアドアで５０分は甘え、会社やめてれば？ >>283
最近独立から転職してきた奴がいるんだが、まさしくそういう発想なんだろうな。
やたら業者に上から目線で横柄な対応するから一ヵ月もたたんのに業者から
総スカンくらってやがるｗ それは独立とか関係ないぞ系列だけどそういうやついる
親会社の威光で何とでもなると思ってるみたい
実際は社内でも馬鹿にされているが そういう奴は先輩にはへらへらするけど、後輩や気に入らない奴には社会人としてはよろしくない態度を取る
パワハラと同様にモラハラも処罰すべしだな ○砂丸誠エンジ
ハロワ求人で面接までいったのに、その現場はもう埋まった、で君は施工管理が向いてそうだからそれでどう？
とか面接時に口の上手い営業オヤジがしゃしゃりでてきやがった！
これはあくまで設備管理の面接ですし、他の現場有りますよね？それはまたの機会に！てかわしたら、オヤジ黙って他の面接官もぎこちなくなった。
明らかに確信的な嘘求人による不人気職への誘導ですよね？
明日にでもハロワには報告と、面接担当した奴にクレーム入れようかな、郵送代と交通費分どうすんだって 高砂の資本に入るというのはそういうことだな。空調の施工管理w 前の現場は、空調はそこの施工の際はだった。
クソ使いづらかった。
しかも謎のバーコードが機械室に貼ってあったり 去年の12月に建築設備の講習で御茶ノ水に4日間行ってけど、やっぱ東京はすげーな。
ビルばっかじゃん。
東京でビル面やるくらいなら、名古屋でやった方が家賃やら満員電車やらストレス少ないぞ！可動範囲も限られてるし。
東京ビル面してる奴はホントすげーと思う。 ビルばっかだとビルメンしてる奴は凄いのか
マジで何言ってるか全くわからん 求職者も多いだけで労働力の需要と供給はバランスされている むしろ周りにキャリア官僚、金融本社のエリートビジネスマンとかがいる分相対的格差が広がって惨めな思いをするだけ そういう事が気になるような人はまだビルメンになるべき時期ではない ろくにビルもない地方でビルメンしてる方が尊敬する。 地方でも県庁所在地にはビルは多い
求職者：求人比率も東京と変わらない >>313
運良く自社ビルの設備課に潜り込めたから名古屋でもやっていけてる。 >>309
ごめん、わかりずらかったよね。
ビルばっかだし、一つ一つのビルがでかいし、単純に東京に圧倒されてから東京で生活する大変さの中、でかいビルでビル面してる事にすげーと感じた。 大手鉄道系列中途だけど実質初年で500越えてたぞ
残業有りでだが毎年昇給もあるからね
たぶん、ここだけ待遇良すぎ
ボーナス高いしこれといった資格無い平の俺でコレだから
同じ会社の奴もこんな所には書き込まず眺めてるだけだと思う
なんか叩かれそうだし 昔、東○コミュニティの地方の支店が新聞に求人出してたんで応募したことがあるんだが、
当時は製造業に勤めてて、まだ20代半ばで電験やら持ってたから楽勝だと思ってたんだが
数日して応募書類が送り返されてきてた。
世のなかこんなに厳しいのかと思ってたら、その後その支店の人から直接電話があって
「あなたの将来のことを考えて今回はお断りした。まだ若いんだしこれから結婚して家族を養っていかなくちゃならないんだから、別の可能性を探したほうがいい」
と言われた。
結局別のビルメン会社に入っちゃったわけだが。
当時は世の中のこと知らなすぎたんだな。いまじゃ修正不可能だが。 >>315
自社ビルメンどこでみつけました？
>>317
ビルテックですか？ >>320
dodaのコンサルが紹介してくれたよ。
タイミングがよかった。
オーナー立場になったのでかなりストレスも減った。
ここでいう大手系列ビル面会社を管理会社として年間契約結んでるけどはっきり言ってクソ。
他の管理会社に変えてーわ。 系列系は組織が大きいからか動きが遅い
しかも下請け孫請けと投げてるだろうし >>321
なるほど、dodaとか大手でもあるんですね…。
ありがとうございます！ >>324
ビル面御用達のサイトは見飽きた求人しか無かったな。
自社で出来ることはする会社だからマイナーな立場の設備担当者をどうやって求人かけたらいいか分からなかったみたい。
ビル面会社でもないからうたい文句も最初はピンとこなかった。
電験とかビル感とか設備管理とかのキーワードだと引っかからなくて、総務、設備課でひっかかった。
しかも面接行った時に面接官に
“全然応募がないのだけど何が悪いのか？”
と相談されたぞ。
以前は商業施設メン、工場保全メンだったりで転職癖つきそうでヤバかったけど、今の会社にはホント感謝してる。
給料良くても系列でも行きたくない。
オーナー側の方がホント楽。 >>317
BTは外れ現場多いからね
激務現場ひいてやめてるやつ多い
数少ない当たりを引けてよかったね >>325
なるほど…。
実は今気になってる会社があり、大正
時代からある会社ではあるのですが、総社員10人以下とか、三ケ所所有ビルあるので多分巡回？っぽいので応募しようか悩んでますが、本当メジャーな求人サイトは系列の同じところばかりですよね…。
>>326
>>327
ビル管あるので自分も受けようと思ってましたが、BT含め系列は会社というより本当現場次第って感じなんですね…。 >>328
そんなに歴史がある自社物件なら絶対行く。 見たことのないスイッチやブレーカーや照明がありそうで面白いかもｗ >>329
やっぱ歴史あると安心感ありますよね…ありがとうございます！ >>330
建物は15年以内に全て建替えてはあるのでそこは大丈夫そうです笑。 有給使えないってのはみたことあるけどそれくらいだな 逆に、BTは計画的に有給全消化しないと怒られる
17連休取らされてる奴見た事ある
まぁ有給消化率は外に向けたもんだろな スーゼネ系ってそもそも親会社が有給取れない業界だろうから
その風潮あるんだろうね。
俺の会社はメーカー系列の子会社だけど会社指定の有給以外は
取れる空気ない。まぁそれでも前職から合計２０日年間休日増えてる
から不満はない。 能無しって自分で計画立てて有休消化も出来ないレベル
給料上がらない→お前が無能だから
この会社は有休とれない→お前が無能だから
有休とらないんで会社が無理矢理計画的付与すると
→勝手に指定して有休使わされる
つける薬なし >>338
うちは取れるかどうかは現場次第、人がいなさすぎてあまり取れないパターンはある
工事でも残業100時間レベルはほぼいないし、ビルメンではゼロだから残業体質って感じもそんなない >>341
ウチの現場は先輩たちが代休たまる状態で代休が消化されない内に有休というわけには
いかんから有休取れる雰囲気がない。
あくまで客先の休日カレンダーに合わせる形になるから夏季休暇やＧＷに自社は休み
ではないけど客先が休みで建物利用されない時に有休使う（実質会社指定）感じ。
あとは冠婚葬祭とか体調不良の時に使う感じですかね。
>>339
は>>338に対して言ってるのか分からんけど何故あの文面で会社指定有休に不満、
給料に不満があると読み取れるのか疑問です。 実際休める日にちが一番重要年間休日100日とかは論外 >>343
面接官「え？なに言ってんの？勤務時間は一緒だよ。法律で認められてんだよ（だんだん怒り口調）」 面接予定の地元で優良とされる企業の子会社だけど、明け休み除くと年間休日日数100日なんだけどやっぱ少ないかな。年間総労働時間は日勤で年間休日日数120日の親会社と同じになるように勤務が組まれているけど。
120日のところとかって、明け休み以外に120日もとれるの？ 33歳、マンションの日常清掃と管理人の経験のみ、資格も宅建と管業…こういう経歴だといきなり系列は難しく、独立で2年経験積んでビル管取ってから転職というのがベストでしょうか？ 明けは休みでもなんでもない
日勤の8時間を夜に前倒し勤務してるんだから 今や毎年のベースアップなど一部上場企業の中でも、限られた特別な会社だけのもの。
初任給が右肩上がりに増えていくものとはハナから考えていないし、雇用形態によってはボーナスもない。
それは月給20万円なら年収240万円のままずっと生きていく覚悟をする世界だ。 >>347
宅建と管業あるならマンションフロントでいいじゃん。 BT500くんは後々になって「話が違う、そんな話聞いてない」とか言うだろうな >>346
「月の勤務は宿直10日のみ！年間休日240日！」って募集してる独立系があったな >>350
マンションフロントキツイというの聞いたのでビルメン出来ればと思ってまして…。 >>353
給料安くてもいいからその現場で働きたい ここ最近、３Kビルマネジメントから何度もスカウトくるんだけど、ここってブラック？ >>345
余裕
月間の基準労働時間は144時間
去年の１～12月までの時間外入れた年間総労働時間は1531時間だった
土日祝休、カレンダー通りなんで盆と年末年始分特別休暇が5日ずつで10日付与
有休全消化20日7時間労働、年間時間外26時間
年次有給は初年度、2年目15、3年目から20日
ビル管理3年目電験2種、エネ管、ビル管、通信主任持ち47歳年収550 >>359
そうなんだよ
半信半疑で入社したがメガホン持って宣伝したいレベル
金融系を探し回って欲しい
広義の金融系
この前やった匿名の社内調査では満足度85%だった
それでも中堅層の人手不足
何か「年中募集してる＝ブラック」みたいな浅はかなレス多くてな
誰でも彼でも入れるわけじゃない
そんな事して変なの入れたらまともな人が辞めちゃう
「人は足りないが、誰でも何でも欲しいわけじゃない」ってのも
あるわけだよ >>360
金融系に保険が含まれているならSOMPOかな？
入社難易度高すぎて、ここにいるほとんどの人が無理なんじゃ・・・
40代でも入れるのは意外だ SBMも旧NKとの合併前に定時7.5hだったのを0.5h時短してだいぶ減給してるんだよな >>360
仕事はビルマネでしょ
希望するような内容じゃないわなそれ >>360>>362>>364
1次面接で落ちましたけどSOMPO雰囲気良さそうですよね…8割事務仕事と面接で言っていたのでビルマネ100％やらされそうですが羨ましいですわ…。 年中募集＝ブラックは間違ってない、結局人足りねえからな 年中募集＝ブラックではないな…
規模が大きくて、定年退職者がポツポツ出るような大手は
常に新しい人を入れていかないといけないわけで
新規管理物件や普通に辞める人も含めて、毎月何人かの補充は必要になる 東京海○日動ファシはオススメしないよ。
福利厚生や給料はいいけどメンタルヘルスやられます。
支店にもよるけど、アホみたいに飲み会やってる。 >>367
ハイハイ、最近そういう応戦レスがまた出てきましたね。
そういう会社が新卒や嘱託でコントロールできないほど現場が疲弊しているのではありませんかw
だから中途をとると。
>>368
金融系のパワハラ体質は銀行や保険スレを見たほうがいいね。そういう人が下りてくるんだし。 >>366
上位系列も普通に年中募集しているから
もっと現実見ろよw ここで系列上位の批判してるやつは
書類選考で落とされた恨みで言ってるだけやぞ 系列上位がいいってのは幻想、ホワイト企業の大星でも設計管理部、工事部、ビル担っていう地獄部署があんのに
配属次第だよ。 日勤しんどい夜勤もしんどい明けもしんどいしんどいしんどい
休みの日だけギリ休めるゲームする時間もアニメ見る時間も削られてなんの為に生きてるのか謎 新規物件の受注状況で書類選考が延長していた東○コミュニティから、選考通過メールが届いた
同時期に書類を出していた別の会社は先月中頃過ぎに内定が出て、4月から働きますっていう書類も印鑑押して出してしまったし、東○コミュはもう今回は辞退した方がいいよね
予定年収350～500万って書いてあったけど、40歳未経験、電験と4点セットのスペックだと多分350万スタートだと思うし、東○コミュの口コミを見た感じだと、40歳以上は昇給しないっていうのを見たし >>375
入社手続きの書類出したなら辞退するしか無いと思います。あくまで一般論で！
内定先の年休や待遇等が全くわからんので何とも言えないが年休120あって年収350以上なら内定先でも悪くないと思いますよ。 >>378
内定先は年休120日で年収は400以上スタートなので、東○は面接辞退しようかなと思います
難関資格を取れば基本給に反映されるので、待遇面では東○よりいいと思うので
本当は同時期に両社の面接を受けて、直接話を聞いてから選びたかったんですが、まさかの選考延長でタイミングがズレたのでしょうがないですね、、 なんかコイツ前に見た気がする
マルチしてるし釣りくさいな >>271
本当か嘘か知らんが受ける。
さすがビルメン。 >>375
詳しいことは書けませんがあなたの場合は内定先のほうが幸せになれますよ。 >>375
俺は受けたけど落ちたな
女人事だと本当に面接通らないわ
あと筆記試験が割とガチでびびったわ
ビルメンとしては待遇は良さそうだけど、
ビルメンから別の職種に転向は難しそうなので、マネとか管理部門とか将来的に考えてるならナシかなぁ 東コミュ落ちる奴いるのな
保険・金融系落ちまくった俺でも内定取れるぐらい人手不足なのに
一次面接担当のおねーちゃんなんか設備の事知らないからどうとでも騙せるし
筆記試験も基本的な内容でビル管の試験まんまだしたいして難しくない 電験2種選任経験ありでも門前払いだった
40過ぎてるし学歴もないから仕方がない 高卒40代は門前払いらしい
エネ管、電験二種（試験）持ち経験10年（選任6年）がビルメン80社に応募した結果
選考結果
系列・正社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち 0/6
系列・正社員・300万円台 ・・・・ 100％書類落ち 0/5
系列・契約社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち 0/6
系列・契約社員・300万円台 ・・・・ 100％書類落ち 0/5
系列・契約社員・200万円台 ・・・・ 70％書類落ち 1/3
独立・正社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち 0/10
独立・正社員・300万円台 ・・・・ 80％書類落ち 2/11 書類落ちしなかったのは350万以下のみ
独立・契約員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち 0/8
独立・契約社員・300万円台 ・・・・ 80％書類落ち 3/12 書類落ちしなかったのは320万円前後のみ
独立・契約社員・200万円台 ・・・・ 50％書類落ち 7/14 >>331
BTはJR系だから良く見えるんだけどなあ
S鉄みたいに良いのは外面だけなのか？ こんなキチガイみたいな奴資格有っても落とすわ
企業側のか優秀よ まあ、マルチコピペ電験2おじさんが書いてる事は要するに
「俺様でも良い条件で転職できないんだから君達じゃもっと無理、諦めろ」
って事で明らかに転職希望者の足を引っ張っている荒らし行為だから確かにたちが悪いな
因みにもう一人マルチコピペ荒らしがいるがコイツは独立系や病院ビルメンの悪口書いてるだけだからまだマシ >>383
内情に詳しそうですね、元社員か現社員なのかな
>>384
SPIや筆記試験があるし、面接時に資格の原本も持っていく必要があるみたいですね >>392
え？「俺は勉強だけは出来るがそれ以外はバカの能無し」
ってのを自慢してるんだろ？ ビル管電験持ち多いし楽そうだよな
待遇イマイチだから行きたくないけど 系列と独立の根本的な違いってなに？
テナント管理が主な仕事な俺はどっちに分類されるんだろうか
オーナーの機嫌取りは疲れる 鶏口となるも牛後となるなかれ。
独立ブラックの会社に30代後半で入社、
5年後の今、管理職で年収600超w
悪くないのでは？
だって、周りはすぐ辞めるんだものww >>388
定年再雇用時に給与がガクッと下がってビックリしないように40から年々減給してくれる
素晴らしい気遣いだろ >>404
ビルの規模によるだろうが、延床80000㎡程度のうちが1時間半くらいだから、六本木や虎ノ門ヒルズレベルにならんと3時間も巡回にかけるのはやばいと思うが
あべのハルカスみたいなのなんて巡回どうしてるのか気になるわ
トラス階とかあるし、数人体制で巡回しないと一日でまわりきれなさそう 検針箇所が多い現場だと延床5万に満たなくても数時間かかるぞ 今どき検針を手書きでやってる知遅れみたいな企業があるらしい >>409
mcuで集中検針かけるが、現場と差異が無いか
現場検針もするだな。 まだ大半は手書きだろ
というか些細な不具合でも犯人探ししてるような現場とかは20年後も手書きのままだと思う 安田エステートサービスからスカウト来たのですが情報有りませんか？はじめは契約社員で正社員東洋前提とあります。 東京海上日動火災ファシリティサービスは築40年近い丸の内本社に配属される確率高い。
ボイラー冷凍機アリアリで点検項目も多く新人が入ってはすぐに辞めていくぞ。 >>413
だって待遇良くないもの
グループ従業員ですらないし >>177
西新の現設備員です。中身は倒産寸前。昭和の雰囲気と倒産する企業の雰囲気味わいたかったらおいで。離職が酷すぎて現場解約がすごい。 ボイラー冷凍の点検てそんなに面倒くさいの？
４月からそれあるとこに異動なんだが
不安しかなくなるわ・・・
６階建と地下もあるらしい データ取る量が多いだけでそんな大変ではない自分のとこは >>421
統計捏造していたからだいぶ前から後退していたんじゃないかな。
質の低い求人ばかりだったしな。 足りないのは２０万未満で働く奴隷
２０万以上で働く人は余りまくってます 人手不足といわれているが
・老人採用と外国人採用
・バブル世代はリストラ
って
不景気で人件費抑えたいだけですって言ってるようなもんだぞ。 >>417
ファシリティーズの方は、パワハラキツイよ。 X 人手不足による明け残、人手不足による他現場の応援(遠隔地）
〇 人件費が足りないから人を雇えない 半年ぐらい前にも書いたけど、ビルメンは売り手市場じゃないよ
半年ぐらい前のＹ新聞の記事
人手不足にも温度差、
売り手市場なのは、警備、介護、建築土木、運転手など
逆に企業側の買い手市場にビルメンが含まれていた とにかく再就職厳しいね。
人手不足と言われるけど、40代の人ってカウントされていないのかな？ >>425
うちの支店ではパワハラなんてないけどなあ
ホットラインあるんでそこに連絡したらすぐに対応されるし >>431
支店長によるのかな。
最近異動になったかからよかったけど、
常駐の身としては、まともなオーナーいないよな。 >>418
西新で設備員してたが全てでやばかった。薦められないよね 名刺に資格を入れる事になったんだがなに入れようか悩んでる
載せれそうなのは電験3、二級建築士、ビル管、宅建なんだがさすがに全部入れるのは詰め込み過ぎだろうか >>418最近求人出ているなと思ったら離職による人出不足、現場崩壊でしたか、、親会社が西武～ビルテクノ～今ですからまた手放すのではないでしょうか？ >>434
自衛消防技術認定っだな、名刺に記載してあれば客や業者からの
高感度アップ NTTファシ3月末で建築監理部門と電力保守部門で若手中堅が100人規模で大量自主退社するらしい
ここもテレビCM派手に垂れ流してるだけで中身はボロボロ >>439
>>若手中堅が100人規模で大量自主退社
会社によるリストラなら最近珍しくもない話だが、自主退社ってすごいね 業界歴長いがNTTと三菱地がくそきついのはかなり有名 >>418
倒産寸前てちょっと待って～
マンション管理部門が目的だった大阪の話ですか？
HBSの子会社の方がよかった
東京建物グループ内の立ち位置が良くわからん 未経験で電工、宅建持ち30歳…これで下位系列なら何とか狙えるものでしょうか？
東武ビルマネジメントは評判悪そうですが、現場ごとに募集してるので家から近い所で経験積むこと考えて働きたいとは思ってるのですが…。 >>444
宅建取れる頭があって、その年齢なら最初から上位系列狙った方がいい。
東武なんて年中募集してるから、上位撃沈してから応募しても遅くない。 >>447
SOMPOとビルテックは落ちて、やはり未経験は厳しいかなと今悩んでる感じです…。
前職はサービス残業20～30時間、ビルメンではないんですが、危険な場所での作業や立ち会い求められて今無職なので早く決めたいとは思ってます…ビルメン総合スレでも同じ質問してるにも関わらずありがとうございます。 東武は相鉄と大差ないからおすすめしないけど通勤を優先したいなら好きにしろとしか言えない
宅建取れるなら時期が来ればビル管も一発だろうし 未経験40歳でも電験、エネ管があれば引く手あまた(≧▽≦) >>446
通信行政板のNTTファシのスレ
見ればわかるけどかなり荒れてる
監視の火消しも失敗してるぐらい >>445
電電公社採用の一番高給取りだったジジイ再雇用社員の待遇を向上させる財源として
若手や中堅社員の昇給カーブを下方修正させられて正社員の各種手当を削減
見切りをつけた若手中堅が抗議の三行半を突き付ける形で集団退社 >>448
SOMPOやビルテックは最上位クラスだからなｗ悩むよりどんどん数応募していくこと。
危険な場所での作業や立ち会いを求められたってことは前職は現場系の仕事？
なら未経験というよりビルメン以上の仕事はやってきたという自信は持ってていい。 ビルテックってJR？
あそこは安月給だから人の入れ替わり多いよ。 >>449>>450>>455
上位じゃなく最上位ですか…なら未経験なんて話しなりませんね笑。
通えそうな範囲からゼネコン系や不動産系受けそれでも駄目なら東武等の下位系列、それも駄目なら独立という感じで応募していこうと思います、ありがとうございます。 鉄道系って天下のJRの子会社ビルテックですらパワハラ多いとかヤバイって
聞くけど、JRとか私鉄のグループ会社は基本どこも給料ともかく人間関係最悪なところ多い感じっぽいのね、 BTは確かに安いね。
年収的には同業他社と比べて、普通か、少し下だと思う。
ここのカキコミで、BT中途採用40代前半で、初年度実質500万超えとかあったけど、どういう計算してんのか気になったわ。
都市手当、家族手当、技能手当、年度末の臨時手当他、もりもり付かないと、中途40代でいきなり500万は超えないんじゃないか。 >>458
ゼネコン系なら福利厚生とか含めて、大林が一番マシそう(ただ巡回の可能性…)
あと、あんまり聞かないけど、トヨタ系列のトヨタエンタプライズとかはどうだろう。
給料は少し安いけど、トヨタらしくコンプライアンスにはうるさいみたいだし、経験積む目的なら独立よりは良いんじゃないか。
勤務地がほぼ愛知県にしか無いのがネックだけど。 >>460
訂正。
40代では無かったわ。SOMPOの方だった。
年齢は分からんが、BTで中途初年度実質500超え…本当かは不明だけどマジなら羨ましいわ >>461
千葉なのでトヨタは厳しいですね…。
今千葉で募集してるシミズも教えていただいた大林受けてみようと思います！
色々教えていただきありがとうございます！ >>464
千葉なら都内に通える！ウチは未経験40歳とかでもとってるよ。訓練校上がりの人だけど。
年休120はないけど、オフィスビルしか持ってないから変にゼネコン系行って病院とかになるよりかはマシだよ。人足らんからウエルカムだよきっと。 >>465
訓練校出てないので不安ですが、465さんの会社見つけられるよう色々応募してみようと思います笑、ありがとうございます！ >>458
書類審査で落とされるのか、面接で落とされるのかでも違ってくると思う
書類審査が通過しているなら、会社としては未経験でも採用していいと思っているわけだから
その場合の落ちた理由は未経験というよりも面接対策不足の可能性
書類審査で落ちた場合でも、未経験可で募集されているなら書類によるアピール不足だった可能性もある
アピール不足に心当たりがあるなら文章精査した方がいいかも >459
ビルメンじゃなくて鉄道関係のスレを見れば鉄道会社は体育会系というのがわかるでしょう。 大成有楽は社員までのハードルが他のゼネコンと比べてハッキリしてないよな >>461
愛知ビル面の俺でもエンタプライズはオススメしないよ。 >>467
SOMPOは1次面接、ビルテックは書類落ちでした…。 >>472
愛知ビルメンだったら、東○不動産が結構良さげなんだけどどう？
自社ビルメンみたいな感じがするけど 俺は４０代資格無しだけど、最近は人手不足だと聞いてビルメン求人に片っ端から問い合わせしたが
「その年齢で資格が無い人は難しい」って全部断られた
中には電話口で「オッサンはタダでも要りません」という会社もあった。 >>475
半年前の新聞にもあったが、人手不足は極一部の業種なんだよ
人手が足りない売り手市場は、土木、建設、運送、介護、警備
ビル管利は逆に買い手市場だと書いてあった >>477
一部の不人気現場だけ人が足りないんだよね。 >>474
東和不動産はトヨタグループでも唯一の不動産経営。
エンタープライズとは雲泥の差。
そもそもビル面目線でエントリーする会社じゃ無いよ。
下請けにここで言う上位系列ビル面を使ってる。
まぁ今は中途募集は無いみたいだね。
愛知で金稼ぎたいならデン○ーファシリティーズあたりにしときな。あとアイシンaw。
工場メンだからビル面よりはかなり体力的にキツイけど福利厚生、給料面を考えたらまともな人生おくれるし、辞めたとしてもスキルはかなり身につくと思うよ！
と、、経験者が語る！ >>473
ビルテックそんなに厳しいのか
JRだし人気あるからなあ >>480
デン◯ーファシリティーズに、2回応募して、さんざん待たされた挙げ句、両方とも書類選考落ちした俺が通りますよ。
エージェント、doda使って、違う募集職種にそれぞれ応募したんだが、メールで追加質問(職務経歴の細かい内容、愛知県に転居できるか)されて期待するも、しばらく待たされた挙げ句、メールで両方ともお祈りされた。
一介のビルメンにはハードル高そう。
サイレントお祈りしてきた、リ◯ークリエイティブサービスに比べれば、連絡してきただけ有情だったけどな！ >>484
よっぽどやね。
今はビル管さえあればエントリー条件満たされてるのに、、、、
ただ、デン○ーファシリティーズは他のトヨタ系と比べて楽と言われるが、ビル面クオリティだとかなりキツイよ。 >>485
ビル管は持ってるんだよなぁ…
１回目エージェントだから向こうの要求レベルが高かったんだろうと思って、少し待遇下げた別職種にdoda経由でしれっと応募して、また同じような追加質問来たから、いけるやん！って期待してたら案の定落ちたぜ。
さすがに人事の目は節穴じゃなかったみたいだ。
他の工場系に比べたら楽な方なのか。
まぁ、工場メンは金は良いけど、ビルメンなんかより色々な面で数倍キツイ、とは聞いてたから、結果的に落ちて良かったような気もする。 >>486
工場メンといっても、ラインの機械をメンテするわけじゃないからね。
あくまでも供給エネルギー管理やからね。
配属される工場によるけどキュービルと100近くあって場所覚えるだけでも一苦労やからね。ボイラーやらコンプレッサーやら色々あるから確かにスキルは上がったな。 エネルギー関連施設の設備・運用管理業務など幅広く対応。
・熱供給エネルギープラント・運転保守スタッフの管理業務
・発電施設の設備・運用管理業務
・エネルギー管理、予算管理、経営資料作成に関する業務
・新規案件対外折衝、行政対応業務他
↑みたいな内容、ビルメンというよりもビルマネと考えておいた方がいいでしょうか？
系列で現場3箇所、従業員総数20人弱と職場としては良さそうですが、明らかにビルメンじゃないなと思ってエージェントへの回答保留してるのですが…。 >>489
宿直有り無しでわかるだろ。
無しならマネかもな。 >>357
3Kは4点コンプしてないと上級資格あっても底辺スタートだぞ >>433
長所がまったくない会社だよね。脱出したあなたは大正解。 >>492
レスありがとう。
一応、ビル管、2冷、1ボ検定、乙4、一種衛生あるから、今年電工受けて再度スカウトきたら検討してみようかな。 >>495
やめとけ
産経新聞から使えない奴が管理職に天下ってくるからパワハラ三昧だぞ
下請に入った大星ビル管理でさえ総撤退したレベルの無茶振りが横行
更に産経新聞は今期新卒採用たった2人といジリ貧だから派生部門は更に厳しくなる さらに問題なのはサンケイがREITに参入したんだよな。REITがらみの物件がある。 ■■ビルメン（設備）ランキング作成スレ■■
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1548462118/
●ビルメンランキング2019_ver0.07
-S------------------------------------------------------
【70】SOMPOビルマネジメント
【69】野村不動産パートナーズ
【68】NTTファシリティーズ
【66】大星ビル管理,NECファシリティーズ
-A------------------------------------------------------
【64】三井不動産ファシリティーズ
【63】サンケイビルマネジメント
【62】パナソニックESファシリティマネジメント
【61】東京不動産管理
【60】大成有楽不動産（正）,NREG東芝不動産ファシリティーズ,日本メックス
【59】鹿島建物総合管理,大林ファシリティーズ,東急コミュニティ―,菱サ・ビルウェア
-B------------------------------------------------------
【58】トヨタエンタプライズ,興和不動産ファシリティーズ
【57】シミズ・ビルライフケア,日本空調サービス,関電ファシリティーズ,東京ガスファシリティサービス,千代田ビルマネジメント,陽光ビルME
【56】JR東日本ビルテック,三井不動産ファシリティーズ・ウエスト
【55】室町ビルサービス
【54】CTCファシリティーズ,日本空港テクノ
【53】パルコスペースシステムズ,千歳ファシリティーズ,セコム
-C------------------------------------------------------
【52】東急ファシリティサービス,小田急ビルサービス,三井物産フォーサイト
【51】東宝ファシリティーズ,高島屋ファシリティーズ,オリックス・ファシリティーズ,阪急阪神ビルマネジメント
【50】マルイファシリティーズ,三菱地所プロパティマネジメント,東京団地倉庫
【49】生活保護、イオンディライト,京阪ビルテクノサービス,南海ビルサービス,平和管財
【48】東京海上日動ファシリティーサービス,高砂丸誠エンジニアリングサービス,阪急メンテナンスサービス
【47】エス・シー・ビルサービス,東洋ビルメンテナンス 太陽光発電施設の設備・運用管理業務もやらされるって相当大変ですかね？ >>502
それじゃ巡回じゃん。大体あの手の設備って僻地にあるし、そういうところを回るんだろうな。 >>502
僻地の太陽光発電所で警報上がったから急行したら外国人にケーブル盗まれてたとかあったな
あと台風や豪雨で設置斜面が崩落したりしたら補償とか事後処理やらされるんじゃないのか？ >>501
某スーゼネ系のア○ヒファシリティズはこの中でどのくらいなん? >>503>>504
メガソーラー何箇所もあるみたいなんですけど、普通免許いらず勤務地派転勤なしの都内なんでもうかと思いましたが、絶対回らせますよね…。 >>506
例えば水芭蕉で有名な尾瀬ヶ原は東電が小屋や公衆トイレの屋根に太陽光パネルを設置してるじゃん
ああいう僻地とかも輪番で管理回ってくるんじゃないの？ 人事情報見たらワロタｗ
3月1日 山田太郎 採用→巡回勤務を命ず
3月12日 山田太郎 退職
巡回嫌われ過ぎｗｗｗ >>507
千葉、栃木、埼玉にあるようなんでそうかもですね…車とか電車移動等外行くのはいいですが、自然災害系の対応とかだったら割に合わんですよね…。 韓国系メガソーラーの募集はよく見かける
個人的にはメガソーラーは自然破壊にしか見えず、乗り気になれん >>508
2週間以内で辞めたわけだがノーダメなんか？ >>511
先週末に木更津行ったけど内房線沿いの丘陵や休耕田に細かい規模の太陽光発電所たくさんあった
あの数面倒見るとなると毎月1週間ぐらいはレンタカーか社用車で巡回旅行になるんじゃないか？ >>514
募集要項には免許の記載なかったですけ度、面接だとそこら辺言われそうですね…色々ありがとうございます。 東急コミュの現場ごとに募集してる契約社員から正社員ってなれるもんなんですかね？
家の近くで募集してるんで興味はあるんですけど。
>>516
雇用保険的に短期離職バレるんやないですか？ >>518
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷か
運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も根をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている
作業服着てたのがスーツに変わり
定時で上がってたのがサービス残業になる
指示待ち仕事から指示する側に回ったり
失敗をする側からその尻拭いをする側に回る
満員電車で通勤して電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
サービス残業50時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもある
もう残りの人生、契約社員とか派遣を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた。
頑張って系列正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職を目指すわけでもないのに系列の正社員にこだわってもいいことより悪いことのほうが多い
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ 現業のビルメンはリーマンショックのときに若手も含めて求職が殺到して余ってる
名の通ったところは慣れた後はビルマネみたいな事をやらされるらしいよ
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業50時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司に稟議してハンコもらってから自分で客のとこにもっていったり
常駐現業してる協力会社の社員勤怠管理やったり
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して500万貰ってたやつの仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな >>521
マジか・・・韓華グループって韓国の防衛産業系財閥だぞ・・・ 設備施工管理の20代半ばですが、職業訓練校を経由すれば系列に入れますでしょうか？
もう身体がもたないです 誹謗中傷よりも酷いことがひとつある。それは私がビルメンであることだ。 >>523
施工管理だと、系列でもそっちに回されるかもね。
学校経由じゃなくても中途でいけると思うよ。
つーか建築セコカン1級持ってる？電気？ >>525
管工事です。４点セット？を全く持っていないので、職業訓練校にいこうと思いました。 >>505
ビルメン 偏差値、とかでググれば結構上位に出てくるな
まぁ腐ってもスーゼネだから狭き門だろ
この手の掲示板は、いろんな系列落ちてる奴が大半だし
ランク作ってる奴もそういうのだから信用しない方がいいかと >>526
4点セット持ってないのは無理じゃ…と思ったけど、施工管理資格持ってて経験ありだったら、施工管理の職種でなら採用されそう。
施工管理職、それこそ人足りないみたいだし…理由はお察しだが…
ポリテク卒4点セット+施工管理資格と経験あり+20代なら、結構良い系列いけるんじゃないか。 >>527
その人の作ったHPやランキングスレの対応見てる限り信用できる情報にしか見えないんだが
間違っていたら直すから指摘してくれってスタンスだし
少なくとも俺が経験した2社の情報は合ってる >>526
管工事持ってりゃ、いちいち訓練校行く必要は無いと個人的には思うよ。入社してからでも取れるんじゃ無い？
ただ系列でも、ビルメン、ビルマネ、ファシマネ、プロマネその他諸々欲しがって人材は様々だからね。
それこそ数社doda始めコンサルを挟んでしっかり情報集めた方が良いよ。
今キャリアジェットで設備管理、施工管理、東京のキーワードで検索したら800件くらい出てきたよ。
ちなみに今話題に出てるアサ○ファシはヒラから管理職への昇給条件として、ビル感、施工管、電験、エネカンの内3つを持ってるのが条件と聞いたことがあるよ。どちらにせよ管工事持ってるのは強み。けどビルメンになりたいなら宝の持ち腐れになりそう。 >>530
ビル感、施工管理士（分野は問わず）、電験、エネカンの内3つね。 20代の施工管理がアサヒファシなんて行く必要ないだろ 新卒と中途で扱いが違うし中途で入るなら偏差値40台だろうな 系列なんてどこも大差ない重要なのは
新卒or中途
常駐or巡回
オフィスorその他 >>459
鉄道会社に入るのって憧れてる人も多いが、離職率も高いんだよね 鉄道業自体が体育会系なんだよ。転職板の鉄道スレとかほかのスレを見ればわかる。
会社の体質は変えられない。 >>535>>536
鉄道の子会社でSPI会場じゃなく会社で60分の筆記試験やる場合、クレペリンとかの可能性あるてしようか？
鉄道系はどこも体育会系な感じなんですね…。 >>537
クレペリン検査は必ずやる
運転士以外はやる必要性ないのに >>526
施工管理経験有りの20代だったら上位系列でも狙える。
職業訓練校は使えないおっさんが行くところだから止めとけ。時間の無駄。
工事部門がない会社を選ぶか、面接でハッキリと工事部門には行きたくない旨を伝えるといい。 >>526
>>540
職業訓練校に行く目的は早く授業が終わるのだから、その分資格の勉強に専念できること
働きながらだと大変
電験の科目合格と電気工事士を狙おう 時間の無駄っていうけど働きながら電工2種の勉強なんて金も掛かるし大変だろ
長くて半年だし、お金ももらえるんだからし羽休みも兼ねて訓練校行った方が絶対いいわ チンパンジーは訓練校を本気で訓練する為に行ってると勘違いしてそうだな >>542
年齢によるでしょ
29とか34、39が訓練校行くとか自殺行為と言ってるだけ >>539
クレペリン、最初多く解いてじょじょに減ってくとか、後半の最初一番多く解かないととな何か色々あって面倒くさそうですよね…。
鉄道系はある可能性高いなら今から対策しとこうと思います！ >>542
ビルメンやるんなら2電工なんて最低限なわけで
みんな働きながらもっと上位資格を取ってくわけで
勉強する気無い、苦手な人は独立の兵隊でずっと底辺がお似合いだと思う 昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の実務経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給802円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル セフレ荒らしはよく見たら系列スレも大量連投してた荒らしじゃねえか
過去ログ追ってみたら荒れる原因になるレスしてんのだいたい全部こいつだったわ
↓のやつ全部同一
年収500万円以上ゼウス
週1回で360万
運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も根をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ
一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでもビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。
しかも40代高卒電験2種経験10年選任6年経験程度では実力が伴わないとされ
関東でも400-450万の仕事を探すことは高望みで仕事は見つからない
人件費浮かすために極限まで人減らしてるから宿直+明け残業日勤で連続32時間勤務
仮眠もとれずにカロウシ寸前
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給802円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル
ランキングスレ生活保護連呼
系列スレ1日35レス連投 >>547
ーーーー
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ーーーーーー
こういう感じに解くのがクレペリン検査の模範解答
まぁ普通にやれば自ずとこういう感じの結果になる
集中力/注意力の減退→回復の強度を見たい検査だから これに近い感じで解かないと落とされるんだよな
多様性を認めない本当に無為な試験 >>556
前半15分はU字、後半15分は右肩下がりでいいと聞いたのですが、後半もU字意識した方がいいんですね…。 40代 独立経験５年 資格４点
系列５社受けたけど何処も大体年収380萬だな
400萬以上は役職付けないと無理なのけ？ それがあなたの市場価値って事でしょ
俺は480で時間外入れて500ちょいだったよ
就業規則で7時間だけど現場の契約で7.5時間になるから
1回0.5時間時間外ついて年収見込額がそれぐらいの提示だった
前の所から200近く上がって総労働時間も減ったし大満足 系列ビルメンの所得別階層
年収500万円以上 ゼウス 全宇宙を支配する全知全能必須
450万円～500万円 神 国立大理系卒必須
400万円～450万円 大富豪 電験2種必須
350万円～400万円 高額所得者 電験3種必須
300万円～350万円 プチブル 4点必須
250万円～300万円 ふつう 電工必須
250万円～300万円 ちょい貧乏人 実家通い必須
150万円～200万円 貧乏神以下 年金、ナマポ必須 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷か
運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も根をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている
作業服着てたのがスーツに変わり
定時で上がってたのがサービス残業になる
指示待ち仕事から指示する側に回ったり
失敗をする側からその尻拭いをする側に回る
満員電車で通勤して電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
サービス残業50時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもある
もう残りの人生、契約社員とか派遣を更新していくだけの独立渡り鳥でいいって気がしてきた。
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職を目指すわけでもないのに系列の正社員にこだわってもいいことより悪いことのほうが多い
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ また４０代電験２種基地外が湧いてきやがった
>>560
まじけ？
ヒラで480ってＳランクビルメンけ？ 独立から系列入ったけど、これ無理じゃねー。
朝礼訓練で一時間かかって、そのあと玉替とか詰まりとかガッツリある状態で
火報なったりして警備はなんも対応出来んから全部指示出しする。
で帰ってきたら業者との工事の日程調整ガンガンする。
それしてたら、ウォシュレットが壊れたからすぐ直せとかクレーム対応する。
全部出来ないから、結局残業しなきゃ終わらないんだけど残業したらキレられるから
タイムカード切ったあとに仕事する。
所長は毎日怒鳴るだけで、自分はなにもせん。
安いけど独立で働いて、副業で稼ぐほうが良い気がしてきた。 残業代も出さないってコンプライアンス的に大丈夫なのか？系列なのに >>565
それまでの経験をちゃんと売り込めるかだと思うよ
ビルメンスレのキチガイ九官鳥はあなたよりもっと経験あって360だし
そういう能無しも居るからね
ちなみに俺はビルメン経験2年しかないけどｗ
マネジメント経験の実績でで高く算定されたんだと思う
2年ぐらいたったら現場責任者やって貰うって言われてる
この業界の責任者糞楽だから早くなりたいんだがｗ
もう職人の業界じゃないから人使えないと給料上がらないと思うよ >>569
出さないんじゃなくて「キレられる」から申請してないってことでしょ
で、コンプラ窓口に垂れこむ労力＞時間外でつく手当
という損益計算でここで愚痴るって話なんだろう きれられようが
時間外申請して、コンプラ窓口に垂れこんで
その朝礼訓練とか見直す機会を作らないと何も変わらないけどね SOMPOの人また来たのか
ほとんど巡回だと言われている中で数少ない常駐になれたのは羨ましい限り そういやあSOMPOの保険証がどうたらみたいな書き込みあった気がするけどそんなにかっこいいの？ >>559
>>560
業種によって差があるからビルメン業界は低めかな？
どの業種も残業代あってのところがあるからね 残業代イコール生活給
40代がリストラ世代ではないはず どこもかも失われた世代のせいでその世代がいない 新卒入社組でトントン拍子に昇給＆等級上がって
ある程度の役職付いたスーパーマンが３０代前半で残込６５０貰ってるわ
責任者クラスになるとある程度年齢食ってるから、更に＋１５０ぐらいやね
昇任試験あるから出来る奴はひたすら上がるし落ちる奴は毎回落ちる どの業界のどの会社も、残業込みってのがクセモノ、
毎月１０時間程度なのか、５０時間超えるのか？
長く働いたら収入多くて当たり前なんだけどなw
政府や民間の調査機関が発表するような平均年収も残業代は省いて発表してほしい。
数時間しか働かないパート含めて計算するのもどうかと思う >>575
保険料率が重要で保険証の見た目なんて気にしたこともないなｗ >>579
ほんとこれな
たまに社名健康保険組合にこだわる奴がいるけど何のこだわりなのか理解できない >>578
たまに年収の話になるけど残業時間書いてないとあまり参考にならないね
自分の場合、残業ゼロと残業25時間/月で年収70万近く変わる >>581
700000/12*25＝2333
2333/1.25＝1866
（365-125）*7.75*1866＝347万円（定時）
347+70＝417万円（残業） KOはタイムカードだったな
現場責任者は>>566みたいに切ってからサビ残してた 残業2000円超える会社ならボーナスもしっかり出るかと >>582
いまだに紙のところだってあるよ
企業が事務処理、コンプラ色々な角度からどれがベストかで選択した結果 いまだに勤務報告書とか自分で作ってハンコ押してるようなアホな会社あるぞ >>583
計算が間違ってる
定時が7時間45分だと15分は法定外時間外だから1.25にならない
1.25にしてしまうと処理が異常に面倒になるので
普通は15分はx1に自動処理してる 法定内時間外と法定外時間外の区別は労働法規上非常に重要になる
例えば退職の会社都合要件、30時間以上3か月とか
労働法規関係の「時間外」の取り扱いは1日8時間以上、または週40時間以上を指すので
何処の会社も運用は厳格にしてるはず >>583
全然もっともらってるからどこかで計算間違ってる
手当の差かもしれないが >>590
というかそのレスはどうなんだろうか
あなたが70といったのを基に計算したわけだから・・・
単位時間給の計算式（手当のどれが単位時間給に含まれるかなど）分からないんだから
後出しでもっと貰ってるとか言われても
「卑怯者」としか答えようがないんじゃないだろうか 残業時間書いてないと年収が全然違ってくるという例示として書いたものに対して
年収の推測値が書いてあったので違うと言ったら後出しとか卑怯者扱い・・・
年収当てクイズでもしていると思ってるんかね 卑怯者でしょ？
月25時間、70万で計算したら「もっと貰ってる」とか
自分の出したデータを動かすんだから 言ってる意味も分からないし、なんで叩かれているのかも分からない
ひょっとしたら例の荒らしかとも思ったがそうでもないくさい
謎だ 700000/12*25＝2333
2333/1.25＝1866
20日*8ｈ*1866円＝29.8万円（月給）
29.8*（12+4ボーナス）＝476万円（定時）
29.8*（12+ボーナス4月）+ 70＝546万円（残業） 残業時間による年収の差を書いて、横槍で年収これだろって言われて、違うから違うと言ったら卑怯者ってひでえな
手当てや賞与で実際の年収なんていくらでも変わるのにね
気にしないでいいよ >>595
計算の仕方で全然変わってくるのね
その年収が実際より多いとか少ないとか言いたくなるが、怒る人がいるから辞めておくよ
>>596
だよなあ・・・フォローありがとう 意味不明なことでスイッチ入って怒り出すのはビルメンあるある ビルメン って単価安いけど、残業代だけはちゃんと出ると思ってたからさ。
一時間はサビ残してるし、訓練きついし。
これなら定時即帰りの玉替えと詰まり対応だけの独立のが良かったな。
他の系列は違うのかねえ。 >>600
年取ったらなりたくても系列なんては入れんし
入れるうちに入って色々経験して
独立いけばええやん
そうすりゃ隣の芝は青くみえるっていうし >>600
サビ残させる系列とか知っておきたいから社名出してよ >>600
最上級クラスの独立に転職したほうがいいよ
最上級クラスの独立なら上位系列と同待遇だからね 訓練っていったら、321しか思い浮かばないなw
某ランキングだと、上位に入ってるけど、実態はどうなんだかね サビ残やった奴が辞めた時に証拠残されてて
退職後に労基行かれるとかかんがえないのかな。 本社、支社では社員証読み取りの打刻システムも使えないし、パソコンは共用だから、電源投入時のイベントログでの打刻もできない
うちは紙ベースで提出して、web
にも打ち込むタイプ 途中が消えてた
サイト勤務だと本社、支社の社員証読み取りの打刻システムも使えないし、パソコンは共用だから、電源投入時のイベントログでの打刻もできない
うちは紙ベースで提出して、web
にも打ち込むタイプ >>605
それまじ？
少なくともうちの支社はサビ残だめだからキッチリつけるように言われてるわ
現場に依るのかねぇ 所長のパワハラがスーパーやばい現場で、異動したい場合ってどうしてる？
所長に直接言う？所長の上に言う？人事？ 所長のパワハラがスーパーやばい現場で、異動したい場合ってどうしてる？
所長に直接言う？所長の上に言う？人事？ エン転職でミズノから施設管理(ビルメン)のスカウトがきたけどここってどうですか？ >>615
ミズノってスポーツメーカーの？すげえじゃん うちの会社は親から見たら孫会社になるんだけどそれだと親の健康保険組合に入れないんだね
待遇も独立並だしやっぱ系列は子会社までだと思うわ ミズノの奴、わたしも応募してるよ。
30代前半、資格は四点＋電工一種、防火管理者、消防設備。経験２年
書類送って連絡待ちですわ。
系列の内定でたから、辞退するつもりですが ビルマネってやっぱりきついの？
系列いくと宿直でもビルマネみたいな感じなるよね 普通に正社員で仕事してた経験あるなら余裕だよ
ガキみたいに変なプライド持ってるとかだとダメだろうけどね
楽できるかどうかは現場の人の質によるんで
質を向上させていかないといけないけど
擦れてない扱いやすい人が多くて育てるのも簡単
winwinの環境を構築すれば良いだけだからね
人員5名で今まで5年で責任者、所長5人輩出
来月また1人所長に昇格予定
環境構築さえすればちゃんと有休も全部取れるし休みの日の連絡もほぼ無いし
こんなに楽でいいのかってレベルだよ 運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている
作業服着てたのがスーツに変わり
定時で上がってたのがサービス残業になる
指示待ち仕事から指示する側に回ったり
失敗をする側からその尻拭いをする側に回る
満員電車で通勤して電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
サービス残業50時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもある
もう残りの人生、契約社員とか派遣を更新していくだけの独立渡り鳥でいいって気がしてきた。
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職を目指すわけでもないのに系列の正社員にこだわってもいいことより悪いことのほうが多い
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ 500万付近の人が現場外れてったら1/3～半分は居なくなるよね
妄想過ぎて草も生えない 現業のビルメンはリーマンショックのときに若手も含めて求職が殺到して余ってる
名の通ったところは慣れた後はビルマネみたいな事をやらされるらしいよ
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業50時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司に稟議してハンコもらってから自分で客のとこにもっていったり
常駐現業してる協力会社の社員勤怠管理やったり
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して500万貰ってたやつの仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな 年収500万とかいってる奴は、系列ハイスペックか、ビルメン不人気時代に就職して勤続した奴らだろう。
最近は東京ですら、年収250万以下の契約社員が増えてきたな。
なりたい人が増えれば、給料は下がる。まさに需要と供給の関係だ。 昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の実務経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給802円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル ビルメンに堕ちる前は上場企業にいたからなあ
希望退職という名のリストラで1500万貰ってこの業界来たけど
難関と言われる電験2も簡単だった。
今は360万だけど残業休出一切ないし
スレのレベルにあわせて自らをしょぼくみせるのが唯一大変かなあ 系列のビルメン部門というのは親会社から見たらリストラ小屋
その出向の人間の高給を維持するために中途は安く買い叩かれて出向が避ける激務現場に配属されてるのに、
ネームバリューに騙されて入社してくる、氷河期世代 だから、過当競争でビルメンの待遇は悪くなる一方だって言ってるだろ。これからは、契約社員がデフォルトになってくる。
2chでアホどもがビルメンを宣伝しまくるから、劣悪な条件でも人は集まるからな。
系列系も安穏とはしてられないぞ。独立系が信じられない安さで仕事取ろうとしてくるからな。
系列系で俺様勝ち組とか思ってたら、ＮＴＴファシリティーズみたいに、独立系との競争にしんどくなって利益が出ず、グループ会社から追い出されるパターンもある。ＮＴＴの看板なくなったら、一気に大量リストラだろ。
これもそれも、ビルメンを宣伝しまくってるアホどものせいだ。 マーチ以上で転職しないで安泰な社会人生活を送れた人なら800もアリだけど
このスレに来るような落伍者は400にも行かないような連中ばかりだぞ
高学歴でも斜陽産業になったりリストラにでもなれば一気に奈落の底
大企業でも子会社出向や転籍、同業他社と事業統合で整理解雇、生き残りは大変 東京でも400万超えるようなのは選考が一気に厳しくなるよ
面接官の眼光が全然違ってくる
職歴が立派でも
そもそも大手でリストラ（必ずしも全員が無能なわけではない）されたようなのと争うわけだから
あとこの年代 キャリア能力に見合った給料で選考する企業もあれば
300万ぐらいでそういう人材を使ってやろうって企業もある
これは今回の転職活動で感じてる 運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば真っ先にリストラ候補の上位名簿に載るようになるぞｗｗ
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ >>628
売り手市場じゃなくて奴隷不足な
そして人材不足じゃなくて金不足
人材が足りないから高い給与出してでも人が来てほしいという訳ではない
お金がなくて人が雇えないから安い金で死ぬまで働いてくれる奴隷を欲しがっている
要するにハイエナの群れが活きの良い餌を奪い合っているだけ
しゃぶりつくされ骨だけになったら捨てられる 採用時の給料設定が低すぎて電検持ちがあつまらないとか草ですわ こういう奴って会話ができないからくりかえしおなじこというんだよな
そら面接で箸にも棒にもかからないわけだ。 1日で360万もらえるなら
残りの4～5日で350万の仕事すれば
年収700万じゃん。
副業がんばれよ >>643
書類落ちばかりで面倒など1度も受けてないんだが >>645
それ以前の問題やんけ
ゴミカスで草生えるわ >>545
s鉄なら職業訓練校に行けば無条件で入れるよ >>646
激務だから行く気ないけど探り入れてみた年収600-800万クラスの上場工場なら書類に通ったりするんだが >>648
書類通るのなんて当たり前だからな
結局自分の行きたいとこの書類通ってない時点でゴミカスだから死んだほうがいいぞ >>649
会話ができないから面接で箸にも棒にもかからないという発言は取り消すように >>650
面接できたとしても会話もままならないから箸にも棒にもかからないゴミカス
に訂正してやるよ NTTファシリティーズ九州はどうなんだろう。沖縄での求人があったけど、想定年収300-400万 職場じゃ10代の高卒にすらバカにされてて鬱憤がたまってるんだよ そういうことにしておかないどうがんばっても電験2種など持てない己のちっぽけな自我を保てないんだろう >>657
資格とってても40超えて年収350万円て悲しくならないか？
24だけどお前と同じだけもらってるぞ 週1勤務しか他に勝てるようなポイントないもんね
可哀想
2種もってても360
週1とか言いながら、もうちょっと稼ぎたい、と思ってもそれ以上働かせてもらえないので
底辺独立に応募するしかなく、しかも書類で落ちる体たらく
700-800の所にとか言い出すが、しょせん書類が通っただけの話を
まるで採用されたかのように語る悲しいまでのレベルの低さ
新聞配達とか応募したらさらに稼げるんじゃね 流石に人間性がどんなにクズでも新聞配達は落ちないだろ？ｗ 現場3箇所で経理入れて13人、これで給料メチャクチャ良い系列ってことはマネっぽいですかね？
新卒取らない会社で30歳で420万とかてすけど 系列で400文字以上の作文書かされる所ってよくありますか？
先週書類選考通って面接行った所、400文字以上の作文×2枚でそれを60分以内と言うのあり何とか書きましたが敢え無く落ちたのでw、系列の筆記試験、作文が多いようなら対策せねばと思ってるんですが…。 >>664
鉄道系列1次で、作文書いたよ。
ちゃんとした原稿用紙じゃなくて、マスの無い紙2枚渡された。
お題が紙に書いてあって、制限時間内に書く。
特に文字数の指定は無かった。制限時間も45分とかそれくらいだった気がする。
ただ、人事の人から、「出来るだけ沢山書いて下さい！」とは言われた。
とりあえず、与えられたお題に沿うように、用意してきた一般的なネタをむりくり書いた。
構成だけは意識して、
「結論→根拠→具体的なエピソード→結論」みたいな感じで。
なんとか2枚目の終わりまで時間ギリギリで書いた。
完成文みたら文字は汚いし、微妙にお題とはズレてんなーと思ったが、1次は通過出来たわ。 >>665
自分もたぶん同じところだと思うけど作文は書かされたね。事前に対策していったから大丈夫だったけど、その後の一般常識が全く出来なかった。
資格持ってるから内定はもらえたけども。 >>666
同じ所だなw
俺も一般常識はボロボロだったわ。
会社に関する問題はほぼ解けたんだが、他の社会だとか国際機関だとかの問題が全然分からなかった。
対策本にほとんど出てないような問題だったよな。
落ちると思ってたけど、俺も資格持ってたからか、内定もらったよ。
もしかして同期になるのか？
どっかで会ったらよろしくw >>667
まさかＪＲ東日本か笑俺４月入社だからもし会ったら宜しく笑 そんな人数いないんだから、会社名まで出したら即特定されるかと >>670
内定取り消しなんて想像もしてないんだろうな
想像力がないというか、まさにビルメンというか 321、大成有からオファー何回も来てるわ。
よっぽど人来ないんだな >>671
お前がそんな僻んだとこでBTに入れる訳じゃねーぞw
ま、底辺独立で頑張れやw 会社名程度なら大丈夫だと思うが、
関係者なら個人特定できるレベルの情報晒している人を見ると大丈夫なのかと思うことはある 三井不動産ファシリティーズから何度もオファー来てるわ、お前らの朝礼訓練見ていきてぇやつなんかいるかよ死ね >>665
>>666
自分が受けたの鉄道系ではないんですが、やはり作文ある所結構あるんですね…。
お題2つあることも、それぞれ400文字以上というのもビックリして後で読んでみたら小学生でも書かないような酷い内容だったと思うのでw、今回のところは諦め作文ある事も考えてSPIとか対策してこう思います！ >>674
そのコメントすると思ったわｗ
その調子だと今いる現場でも「～に転職する」って調子乗ってんじゃない？
自分は系列の内定もらったときに気をつけたんだけど、取り消しにならないように絶対ばれないようにしたよ（3ヶ月の試採用期間終わるまで）
面接の内容をこんな場所で特定されるかもしれない形で書き込むのはなぁ...取り消しになっても不思議じゃないと思わない？
系列はコンプラ遵守が厳しいから気をつけてね
試しに「内定取り消し 転職 SNS」でも検索してみるといいよ（ここはSNSじゃないから参考までに） 連休は取れないけど月13日休める
賞与は5.0～5.2くらい 何ヶ月分とか社内で明示されるの？
単に額面からの計算？その場合基本給のみで？それとも残業代除く月額総支給で？？ >>680
まさかここまで顔真っ赤必死レスを戴けるとは思わなんだw
苦し紛れになに言い出すかと思えば底辺独立にいると暇すぎて系列の内定出たって妄想を見るらしいねw
人の心配より自分の将来と人生を見つめ直した方がいいんじゃない？
まあ出来ないからお前はその様なんだろうがなw >>685
というか普通月額総額で賞与なんて計算しないよ 年間休日130+有給でそれくらいになるんじゃない？ いーなー
独立から移って土日祝休めるだけでも満足だったけどそんなすごい会社もあるんだね 北海道とか九州、四国地方から本州に転職した方居ますか？今、北海道に住んでいてビルメンの転職考えてるんですがどうしても本社面接があるので交通費が気になります。 まともな系列は遠いところの人は面接でも交通費出してくれるよ
Kなんて新幹線使っていいよとまでいってくれてビックリした >>698
K、交通費出なかったですけど、遠い方には出るんですね…。 >>699
これマジかよ流石にやべえな
かなりショボイ系列孫でも健診で金取らなかったぞ 本当だったら嬉しいです。北海道からだと飛行機で行く以外なくて実費だと負担が多いので >>700
支社面接の三島横浜間だったけどね
一次の現場面接の時は勿論出なかったｗ >>703
1次2次とも一切出なかったので本当遠い人オンリーなんですかね…鉄道系と不動産系は面接前の筆記試験から出てましたが本当に会社によりますよね…。 >>701
入社する前だから自分で受けたって判断か知らないけど
そんな会社は初めてだったね >>702
ウチの会社は最終面接本州だったけど交通費出る案内あったが
最終面接人数が複数人数いて社長が来た方が経費安くあがるから
地元で面接したわ。
ちなみに自宅から面接場所まで往復1000円程度だったけど貰えたよ。
年間休日１２０～１３０日（ここはぼかす）で賞与年４～５か月（ぼかす）。
ただ独立時代と変わらずお客様の便利屋ではある。 >>697
北海道から、東京の系列に転職したよ。
面接は2回。
遠征の経費は、電車と飛行機代で約6万、ホテル代で約4万、これに食費を入れたら、合計10万ちょいはかかったと思う。
交通費だが、Nのつく上位系列は、交通費・ホテル代、全額出すって言ってくれたわ。
自己都合で辞退しちゃったけど… 新卒には出すけど、中途には出さない
ほぼ正社員にはなれないから、中途未経験が経験積むための踏み台 >>711
大成は契約社員
もちろん内定後の入社前健診の費用は自腹で入社後の還付も無しとのこと
健診無しか会社指定で無料受診ばかりだったから驚いた
ちなみに辞退した たいせいゆうらく入ったら成田に来てね。
空港勤務はタノシイヨ 休憩とほぼ休憩の日常が苦痛すぎる
話誰もしないし会話も成り立たないしピリピリしてる
どうせ定年までやり続けるなら頭空っぽでできる警備員のがマシに思えてくる >>717
いろんな判例で正社員と差をつけちゃいけませんて出てるのに
いまだ退職金なしとか手当ても差があるけど、改善する気はないのかな？ >>677
あそこ年齢不問とありながら、４０代以上は書類選考すら受け付けてもらえない 建前上、年配でもいいと言ってるだけで、年配がほしいわけではないから 年収予想（2018年度・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://u.nu/dyko
ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
https://u.nu/h7o1 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷か 40代でいらないのは資格や技術を磨いてこなかった人 >>725
お前は二種あってもコンビニバイトすら落ちるもんな >>723
下請けの下請けのやすいとこならいっぱいいたわ 中高年はいっぱいるたからもうこれ以上要らないってこと 中高年が要らないのではなく、所長を見据えたマネジメント力がない人は要らないらしい
支店長は30～40代が不足してると嘆いてた
40過ぎても20代と同じ仕事しかできない人にお金払いたくないのは納得 >>729
そういう人はビルメンに中途で転職しないから >>730
そうなんだよねー、だから生え抜きの新卒を育てようって話はわかる
なのにT成Y楽は学歴でほぼ一律に総合職と一般職で区切るのはどうなんだろうね
給料の上がり方が鈍い一般職が他に転職するのは自明なのに...仕事のできる一般職は特に アラフォー未経験です
先輩方来月からお世話になります マネージャー職なんて人数要らないから
20代30代40代とだんだん少なくなっていくのが本来のありかた
なのに40代が一番多い
だから中高年は要らないってこと ポスト争いに敗れたキャリア官僚は大手企業に天下り
出世競争に負けた大手企業サラリーマンは中小企業に都落ち
こうやってどこの組織でも中高年は居場所がなくなっていくもの そうして不本意ながらかつて見下していた場所へ転落したていく哀れな立場でモチベなど維持できるわけがない いらないいらないとかいうけど金払いの悪いしょうもない会社もいらないから
条件の悪いところは潰れてどうぞ >>718
福利厚生だけでしょ？
基本給とかの差はダメってどこの判例？ 3/28付の社内ホームページでNTTファシリティーズ解体を匂わす社長メッセージ出た・・・ 技術あるメーカーのくせにこのていたらくとかやべーよな、セコムみたいな生き残りかた考えなかったんかね >>740
街づくり(都市開発)以外の事業は分離切り捨てだよ・・・ 下位系列なら何歳くらいまでなら間に合うでしょうか？
今32歳で転勤あるのが嫌で独立で働いてるのですが、将来のこと考え流石にまずいと思い、下位でも系列行ければと思ってるのですが…。
資格はビル管、二種電工、乙四、前バイトで不動産関係の仕事してたので宅建と管業等はある感じです…。 採用側の都合次第だし申し込みだけしてみたらいいのよ
だめなら書類通らないだけだし >>744
ランキングはいいけっこう加減だけどランキングスレのAランクに載ってるのに余裕でいけるし
公務員採用で施設管理課でもいけるんじゃね
年齢それよりも上で職務経験無し、ポリテクのビルメン養成コースから乙４とボイラーだけの電工無しでも入れたし
まあ辞めたから今ここにいるんだけどね >>745
今の緩い職場のうちに二種冷凍と2級ボイラー取ってから転職しようと思っていたのですが、応募だけでも検討してみようと思います！
>>746
ランキング見てみましたが上から順に募集あったら応募していくって感じがいいのかもですね…公務員試験気にはなってて去年ゴミ収集とか用務員の所謂現業職は受けたのですが、施設管理課というのはどういった所で募集してるものなんでしょうか？
ポリテクからだとやはりいきなり系列いけるんですね！？
実体験教えていただきありがとうございます！ 買い物して帰宅
さて、やっと土日だヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ ｷｬｯｷｬｯ
そして来週から2019年度 2018年度（2年目）
総労働時間1570h うち時間外30h
やっぱ（・∀・）ｲｲ!!
2年連続で有休全部使い切ったから労働時間少ないｗ
4/1にまた15日付与だから( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
やっぱ系列だよね >>746
ランキングスレ見たら大真面目に考えてて情報量も多くて驚いたんだが、どのあたりがいい加減なん？ >>744
ビル管宅建あれば他のゴミ資格は関係無いと思うよ。
入社後に中位までの資格はすぐに取る人と判断。 >>751
高校の時文系コース行き理数系の科目は中学レベルてすらサッパリなので電験＆エネ管は100％取れませんが笑、コレから取ってくとか面接で言えば行けそうですかね…。
2級ボイラーは仕事しながらでも余裕っぽいので転職の準備しようと思います、ありがとうございます！ >>750
かなり良スレだよあそこ、前に作成者にも指摘しておいたし当人も把握済みだけど
菱サに指名求人で内定もらってたけどあのスレの点数算出してあるのは新卒準拠だからね
あそこで載ってるような条件ならもう少し考えたかもしれんけどノータイムで断ったわ
あのランクのCとＤに行った人でも菱サでも内定もらっていた人も行ってないからね
保険証がビルテクノってくらいしかメリット無いんでしょ
当たり年だっただけかも知れんけど、修了後も横のつながりあるし色々な情報も入ってくるからポリテク行って本当によかったよ >>753
異常に高いから何かと思ったら新卒だと待遇がいいのか
中途採用の奴しかみたことなかったからなんだこのランキングと思ってたよ 知ってる限り量サの中途は300万円台なんだよなあ。
良スレでスレ主も頑張ってくれてるけど、他の会社も新卒総合職と中途現業がごっちゃになってるのある。 そのごっちゃになってる会社は菱サ以外ではどこなん？ ＞74 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ed4b-uJAn)[sage] 投稿日：2019/01/27(日) 21:22:15.46 ID:IJCXeH0S0 [36/40]
＞調査する企業については
＞・ビルマネ、施工管理、清掃、警備、マンション管理が主体でビルメンランキングに相応しくない企業
＞・クチコミ数が著しく少ない企業
＞・・・については除外した
＞
＞旧ビルメン偏差値に載っていたものを中心に片っ端から調べたが見落としがあるかもしれないのと
＞叩き台ってことで高速で調べたので記載ミス、計算ミス等あるかもしれないけど
＞とりあえず企業洗い出しは一旦これで終了・・・。
＞
＞※内訳の★は情報源あり、■は推測（評価低め）を指しています。
＞※優先度は【HP,募集要項＞報告,クチコミ＞推測】となります。
＞※明らかにおかしい情報は除外、疑わしい情報は未反映でmemoに追記します。
ビルメンスレ乱立してるから「雇用」って単語で検索しただけでも引っかかるけど
HP募集要項と雇用契約書とがかけ離れていたなんて事はこの世界では当たり前と聞き及んでおります 転職活動の時に２ｃｈでＣランク扱いの所は書類でお祈りされたけど
今Ａランクのとこにいる。
人手不足で採用活動バンバンしてるし最初は派遣とか契約社員でも
正社員登用しまくりだからそういう意味では穴場はある。
だからと言って良い会社、働きやすい会社かは別でイメージとギャップは
あった。大手の系列だからってしっかりしてるとは限らない。 現場による、三井いたけど、ガチでど素人が管理してた魔窟だったし。オイルほとんど無いのにポンプ回しててビビった。 専門業者の定期点検通過してるから大丈夫だろ(ﾊﾅﾎｼﾞ 系列で一括にしてる質問がもうズレてる
SPIが嫌ならK島は面接だけやぞ >>762
ゲージほとんどない、色ドロッドロ、数年交換してない、キャップがないから水と混じってた。 >>766
なんのポンプ？
うちの汚水雑排水の水中ポンプや揚水ポンプにゲージとかないし
オイル見るのなんて非発やポータブルの発電機くらいだなぁ >>767
揚水pはメカシじゃなければ、オイルあるんじゃね。
あとは設備でグランド交換とか現場によってはあるかな。 >>761
どっかのスレで見たけど、321は設備よりもお客様対応を覚えろ！みたいな方針らしいし、
会社によるんだろうな
>>764
上位とか中位系列とか呼ばれてる会社なら、大体SPIや適性検査はあるんじゃないか？
ランキングスレトップの野村なんか、筆記・適正に加えて、面接3回もあるぞｗ
もちろん無い所もあるし、面接1回だけって所もあったような。
ただ、そういう所って、名ばかり系列のイマイチな会社がほとんどな印象… やってるところは、当然ある
つか申込機会が増えるだけで通常の中途選考と何も変わらん よくできてるとは思うけどあくまでランキングは口コミと求人をまとめたものに過ぎないし、ランクの1つや2つなんかより現場クジのほうがはるかに大事だからな >>760
俺もランキングスレのB・Cランク数社にお祈り、Aランク2社で内定経験あるよ
もっとも、受けた時期がみんな違うんで保有資格や経験年数はその時でバラバラだけど。
一応、全て面接まで行ってる。（書類で落ちた事は無い）今はAランクの会社にいる。
まあ、企業とか面接管との相性だったり、タイミングや運もあるんだと思う。 みんなは落ちたところは二度と受けない？
それとも数年たったらまた受けることがある？ >>755
知り合いで勤めてた人いたが他人のデスクの中をあさり勝手に使う奴がいて嫌になってやめたそうだ
底辺の中で下位なのでクズが多いのかも >>775
デスク勝手に開けるとか社会人として有り得んすね…ランキング見て東武と同ランク辺りは避けて上から受けていこうと思います、アザス！ シミズ、千葉県で募集してるんで気になってるんですが、ここってマネヨリって感じなんでしょうか？
東京ガスファシリティも気にはなってたんですが、ランキング見るとそこと同ランクなのでシミズ気になってまして…。 マネよりってあかんの？
むしろずっと現場作業員の方がきつくない？
死ぬまで作業着かよ 年金の受給開始年齢75歳まで仕事しようとしたら最後10年は現業になる
55-65までデスクワークしてたら身体が動かない
だったらずっとそれでいい 一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、図面が読めるといった高い技能や知識を有する
人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
日本企業が求めているのは無能でいいから、無茶な指示でも黙って従う人なので
資格を取ったり、技術力を磨いても就職には結びつかない
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という
評価になり転職が難しくなるのが現実だ。 会長の息子が俺の部下で入社してきてワロタ、この時代にパンチパーマだぜ 系列って去年の源泉徴収求められることありますかね？
去年の年末、前の仕事辞めたから源泉徴収提出ないかな＆どうせ落ちると思ってたんで前の会社の年収30万くらい上乗せして言ったんですが、今更焦ってまして…。 >>790
30位、記憶違いでしたで大した事ないでしょ >>790
焦る必要なし。記憶違いだったり確定申告でつかって源泉徴収ありませんとかなんとでも言えるし…
俺は求められたことない。
内定出たんですかね？おめでとうございます。 ミズノさん、履歴書送ってから何も反応無し。web選考の段階で遅いと思ってましたが・・・
もう今日から働きだしてるから良いけど >>791
>>792
ありがとうございます！
提出求められることないようなら＆記憶違いでイケそうなら内定承諾しようと思います！ 大成遊楽、地域限定社員でも待遇良さそうですけどランクメッチャ下なんすね、、、ってか求人出し過ぎでよっぽど人集まってなさそうっすね！？ 「新生テクノス」とか言う会社に応募してみようかと思っているんですが…
設備メンテをさせてもらえないかと。
電工会社、化学・下水・工場設備管理の職歴あり
電工1・2、電験3、消防甲4・乙7あり。
脈ありますかねw >>796
あれ契約社員ですよね？
スーゼネ系評判悪いようですけど、清水建設のシミズライフケアじゃない方も評判微妙っぽいですね…。 >>798
契約期間の定めのない契約社員
殆ど同じ作業しかしてない正社員もいるのに、正社員との待遇の差が大きすぎる >>799
独立系には入りたくないけど大手独立系並みの年収280～350万は欲しくて
現業しかやりたくない、見栄で系列系に入社してる事にしたい奴にはここの契約が丁度いい >>800
関係者？
限定正社員って見積もりや修繕計画みたいなのやらされないのか
だとしたら、系列嫌になった場合の逃げ先としては悪くないね >>799>>800>>801
どうせ正社員ってなれないならビル管取るまでの繋ぎ＆経験積むためだけと割り切って入ればいいかもですね…。
電工とか宅建あるんで受けてみようと思いやす！…求人出し過ぎて色々な現場で募集してますけど、水族館もあるんすねw 限定社員とか専任社員って言い方で
「異動はありません（異動はないとはいっていない）」ってヤツでしょ >>801
＞限定正社員って見積もりや修繕計画みたいなのやらされないのか
本来はそういうのは正社員の役目。限定＝契約は専任社員とも呼ばれ、現場の作業だけしてれば
良いことになっている。でも現場によってはやらされる可能性もあるが会社の規約的に本来はおかしい事
>>802
＞水族館もあるんすね
東京ならアクアパーク品川だろうな
資格なら宅建より潜水士の方が役に立つと思うぞ >>804
俺は東京支店だけど、現場全員が所長含め契約社員だから所長が見積もり作成や、ポンプの点検契約してないからオーナーに来期から業者契約の提案したりしてるな。物件担当のフロントの人間もいるから、細かくどこまでやってるかはわからないけど… ４０，５０ならともかく若い奴がわざわざ限定社員になるってどうなの？
経験積むならちゃんとした立場、会社で積んだほうがいいよ
「あ、契約社員だったのね？」← 点検してただけか、下っ端作業員か、使えない奴なのかな、と思われる事も多い >>797
多分施工管理やらされそうなスペックだな。 >>808
手当ての差別ないの？
交代勤務手当てとか夜勤手当とかあるかないか知らんけど、そういう事で差別しちゃいけませんて判例でたよね >>809
限定正社員には残業以外の手当がない、手当ての差だけで月3～4万違う模様 >>813
やっぱりそうですよね
正社員の求人と限定社員の求人を見比べたら限定社員には書いてない手当てがあった >>811
面接で交通費は流石に出ないな
逆に出るところの方が珍しいのでは >>806
なるほど…今30歳で資格あっても未経験なんで独立の正社か系列の契約（大成の地域限定含）とで悩んでますけど、転職の事、経験積むこと考えると独立の方がいいかもなんすね…。
>>808
あんだけどの求人サイトでも色々な現場で募集かけてますけど、人は足りてるものなんでしょうか？ >>818
日本管財の空気環境測定気になってたんですけど、日本管財って経験積むとしても微妙って感じなんですかね？ ここ系列スレでした…くだらないこと＆スレ違いのこと書いてしまいすみませんでした！ こういう自分から安売りして
貴重な若さを失う人笑える
独立系で経験ってw
さんざん言われてるのに読んでないのか
楽な道の言い訳に都合いい話だけ取り入れるんだろな >>817
今後の欠員のためにあらかじめ採用してる可能性もある
今いる人材に逃げられないようにすればいいだけなのに、そうはしないの いや違うか
応募してみてもいないなら
落ちるのが怖いからか
独立系は応募者がお客様だから
優しいし選考も少ないしね
選考ある系列はそりゃきついことも言われる >>750
相対的に比較もとい全ての会社に勤めたことがなければランク付けなんてできるわけない。 >>824
できるだろ
サルじゃないんだから頭を使え >>821
過去スレ見ず似たような質問してすんません！
独立では経験積めないようなら、30で若くはなく系列の仕事について行けるか不安ですが、系列の契約から応募してみようと思います！
>>822
そういう事なんですね…。 30ならまだ若いだろ
もやしみたいな20代よりは使えるやつ多いやろ >>811
cランク系列だけど松山から東京までの飛行機代他全て貰えた >>811
Nのつく上位系列は、交通費、ホテル代全額出すって言ってくれたよ。
あと、野村も、2次採用試験からは交通費は出してくれたはず(募集要項)だし、企業によっては出してくれる。今時貴重だよな。
Nの方は、自己都合で辞退しちゃったけど だから何だよｗｗ
ろくに発信も満足に出来ないならわざわざしゃしゃり出てくんなよｗｗ >>807
電話で聞いたら、そんな感じだった。応募見合わせるわ。
ありがとう。 交通費どころか、お茶の一杯も出ないところばかり。
俺に聞きたい事だけ3人がかりで散々聞いて、さっさとお終いww >>838
ほんとそう
推定年収いくらになるか聞くと嫌な顔しやがる
こっちは金しか興味ないっての 採用面接でお茶とかどんだけ非常識なのｗｗ
逆にお茶が出る会社あるなら教えて欲しいくらいだ
ネタだったならマジレスすまんな 平成一桁の頃までは普通にお茶出てたけどな。
交通費も出してくれるとこあったし。 「東急コミュニティー」とか言う会社の正社員に応募してみようかと
思っている55歳の爺ですが… （ビルメンで破格の年収みたいなので）
電工会社、化学・下水・工場設備管理の職歴あり
電工1・2、電験3、消防甲4・乙7あり。
脈ありますかねw 出してくれるところはあるけど
「茶が出てこないなんてなんて会社だ」とか >>842
バブル時代と今で比較されても
>>843
マルチ。答える価値なし なぜネットに繋がってるのに調べようとしないのかわからん… >>848
なら知らんままでいいだろ
糞して寝とけ >>848
経験は申し分ないですがその年齢では正社員採用は無理です。
採用されるとしたら嘱託(契約社員)ですので給与は独立系並に低いです。 検索も出来ない55なんて要らない
ヤバイ会社だけだろうな >>843
55って書いていあるけど、いつものクレクレの文体だな。 質問です。
系列ビルメンで常駐やってる人に質問なのだけど
みんなの職場には自分専用のPCや机がある？
４月から入ったんだけど、どうやら客先常駐らしくて
自分専用の机やPCがないんだ 交代で使ってる感じ
見積作成や工事発注、報告書作成、対外折衝などの仕事も当分ないらしい
個人的に私物に机やメモ、書類をおけない働き方というのはかなり辛いものがある
今までは巡回ビルメンをやっていて常駐は初めてなので
これが普通なのかどうかよくわからない 誰か教えてくれ ゴメン、机に私物やメモ、書類、ファイルなんかを置けない、だった
待遇は申し分ないんだが、やっぱり違和感あるね >>854
少人数の現場だろ？そんなもんだよ
私物はロッカーに入れておけ（ロッカーも普通の半分の小ささだったりする）
工事もそんなないから見積もりや折衝も責任者がやるだけで、兵隊はブラブラ点検してスマホ
それでいいじゃない
「今日中に出てってくれと言われたら１時間で出て行けるなｗ」
がビルメン常駐現場 >>855
作業員は昼夜勤務6人＋日勤2人＋管理職（非作業員）1人＋元請け3人という体制だね
まず事務所の電話がなくて（元請けの電話なので使えない）
なにかあるとみんな管理室を出て自分の携帯で話してる
事務は日勤がやるので、昼夜勤は本当に点検作業と監視作業だけって感じ
対外折衝は熱供給施設なのでほぼない
今までは中小の巡回ビルメンやってて見積、日程調整、施工or外注手配、報告書と請求書提出まで
やってたので、これでいいのかという危機感が半端じゃない
系列はこういうこともやると聞いていたものだが、こんな感じなのか？
動きがなさ過ぎてやばい 2次請けなら系列でも独立と変わらんぞw
ハズレ現場だな 8時間勤務と7時間勤務って相当違うもんですか？
今まで他業種で7時間勤務しか経験なく（早出＆残業月20～30ありましたが ）、8時間勤務ってどうなのかと思ってまして。 >>854
ファイルは置けるし自然とパスワード必須の意識がつくんでセキュリティ意識が高くなる
共用PCが有れば机のあるなしでそんなに変わらないからお前にPCとか机与えても無駄ってこと まぁ、うちはデスクあるしモニタが一人2つづつあるんだけどなｗ みんなノート＋アイフォーン支給っす・・・
もうがんじがらめで辛い このへんは、やめといたほうがいいよ。
40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー
38 太平ビルサービス
----------総合評価★の壁----------要注意
17 日本ビル・メンテナンス、MHiファシリティーサービス ゼネコン系、オリンピック前でも評判微妙やのにオリンピック終わったらもっとヤバそうっすよね。 40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー
38 太平ビルサービス
----------総合評価★の壁----------要注意
17 日本ビル・メンテナンス、MHiファシリティーサービス 日本管財営業募集してるな
400～になってるけど設備管理は300～
だな。
営業で使えないやつは設備にまわされるんかな？ >>841
今年の1月に面接受けたところはお茶出てきたぞ。
独立系だけど。 >>874
お茶出てきたけどそのまま３０分待たされたよｗ 日本管財さんは、最初も安いが、その後も増えないんだよ。退職金なんて… 未経験で系列受かった場合、研修とかしっかりしてる会社なんですかね？ >>877
未経験入れるのはそれだけ人が足りてない
それだけに放置されがち 逆にビルメンの研修って一体何やるんだよ
実務で勝手に覚えろが基本なんだけど ビルメンは糞抜きに始まり糞抜きに終わる、
てのは本当なの？ >>841
ランチタイムで混雑する喫茶店で採用面接させられた
メニューを渡され「○○君は何を頼みますか？」と尋ねられたよ
面接官と同じＡランチがでてきたけど飯がのどを通らない >>880-882
お前のレベルで入れる会社はその程度の会社って事だけだな
糞抜き、分相応で天職じゃないか 40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー
38 太平ビルサービス
----------総合評価★の壁----------要注意
17 日本ビル・メンテナンス、MHiファシリティーサービス >>878>>879>>880>>881
ランクAの所で早い人で1年、大体3年後までにはマネ行ってもらうと条件面談で言われましたね
未経験わかってて取ってんだから気楽に考えときますw 運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も根をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている
作業服着てたのがスーツに変わり
定時で上がってたのがサービス残業になる
指示待ち仕事から指示する側に回ったり
失敗をする側からその尻拭いをする側に回る
満員電車で通勤して電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
サービス残業50時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもある
もう残りの人生、契約社員とか派遣を更新していくだけの独立渡り鳥でいいって気がしてきた。
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職を目指すわけでもないのに系列の正社員にこだわってもいいことより悪いことのほうが多い
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ 現業のビルメンはリーマンショックのときに若手も含めて求職が殺到して余ってる
名の通ったところは慣れた後はビルマネみたいな事をやらされるらしいよ
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業50時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司に稟議してハンコもらってから自分で客のとこにもっていったり
常駐現業してる協力会社の社員勤怠管理やったり
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して500万貰ってたやつの仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな >>887
何言ってんのお前?
新卒じゃあるまいし、未経験で仕事分からなくて当然だし、採用するからには
手厚く扱えよって言いたいワケ？w
学生気分のままだと痛い目見るよ たとえ採用担当が3年計画と考えていても現場が教えるの面倒と思ってる人ばかりなら、こっちから聞きに行かないと半年も経たずにポンコツができあがる つうか人事と現場なんて解離してるもんだけどな
人事と現場が育てようなんて認識一致してるのは新卒だけで
中途なんて現場所員からすりゃ、利用価値ないなら仕事をワザワザ教えるメリットないし
3日で辞めてくれても困らないしな 新卒じゃないんだから自分から学べっていうのは正論だけど、
だからといって全くフォローしないのもどうかと思うぞ。
新人を育てようともせず人足りね～ってアホかと。 体弱くなったらアカンな
ワシらの世代やったら山城新伍とかかっこええおじいちゃんになりそうやったのに
最後悲惨やったらしいし
でもがんばっても体弱くなってしまうからしゃーないな あきらめも肝心やな >>893
×解離
◯乖離
そんなんだからビルメンはアホだって言われるんだぞ >>895
仕事教えれば自分が楽になるんだから
聞いても教えないやつなんてひねくれた極一部だけだろ
この業界新人でなにもわからない時に自分から仕事探したり動かない奴が多いのは確かだ 40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー
38 太平ビルサービス
----------総合評価★の壁----------要注意
17 日本ビル・メンテナンス、MHiファシリティーサービス >>898
乖離の「乖」が常用漢字外だから「解」離で代字されるので一概にバカとは言えない むしろ自殺がないのは高層ビルや吹き抜けない
新しいとこだけだろ
病院、ホテル、駅ビル、商業施設はメッカだし
窓や吹き抜け外階段がある古いビルなら
数は少ないがあるわな。落ちてきたらよけなよ >>892
こっちから聞きに行かないとって
何歳だよｗ中高生じゃあるまいに 系列系でも日勤のみのビルメンってあんまりお金貰えないのかな 夜勤の暇な時間が仕事になるからやってんのに、日勤だけとか割に合わん 人をガンガン増やしてるから夜勤が週1あるかないかになってきた 40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー
38 太平ビルサービス
----------総合評価★の壁----------要注意
17 日本ビル・メンテナンス、MHiファシリティーサービス >>904
新しい職場で誰も教えてくれそうもなかったら、自分から聞きに行かないでどうするの？
現場ルールもあるはずなのに、歳取ったら教わることはないの？ >>904
新卒ならまだしも、何で中途に手とり足とりこちらから教えなならんの？
って思ってるからな、実際。
ましてや教えてもらって当たり前だと思ってるような奴は態度にも出るから尚更 >>892
黙って座ってても教えて貰えると思ってるなら大間違いで、業務に対する積極性がないと判断されるだけ >>912
これな
単純に延床だけで人員算定して日勤にしやがる
25000平米1棟貸しが日勤4人なのに14000平米13テナント貸しが日勤2人とかおかしい
おかげで半年～1年で日勤の相方が辞める 今度ホテルとオフィスが併設されてる現場に配属なんですけど
忙しいですかね 三直の現場から日勤に異動した直後は１ヶ月が３ヶ月くらいに感じたな 試用期間のみ現場で後はそこからビルマネって系列だと結構当たり前ですか？ >>917
ビルマネやりたいならいいんじゃないの? >>918
興味あるんですが系列どこもそういう所なのかと思いまして。
後、大星は正社員は30歳までとか聞きますけど、基本上位系列は30歳まで入社って感じなんですか？ >>919
ある程度の経験資格経歴なら40歳でも普通に入れる上位系列あるよ
若い方がいいに越したことはないけど >>919
920の言う通りでもあるけど、上位は30歳、35歳を区切りにしている傾向にある。
経験や資格よりも若さのほうが武器になるから20代なら深く考えすぎないで応募したほうがいいよ。 このへんは、やめといたほうがいいよ。
40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー
38 太平ビルサービス
----------総合評価★の壁----------要注意
17 日本ビル・メンテナンス、MHiファシリティーサービス >>919
ビルマネ数年やって嫌になったら独立の作業員にでもなればいんじゃない！
50歳でも独立募集してるし。 というか入りたかったら年齢考えずに応募でしょ
そんな事ココで聞く時点でダメなんじゃないの 今までどんな職場でもそれなりにこなしてきたからあまり怒られた記憶がないけど今の店超怒られる…
打たれ慣れてないからしゅんげぇ凹む(´；ω；｀)泣きそう >>920>>921
ビル管まではもうあってエネ管＆電験3は絶対無理なんで40までにどれだけ経験積めるかですな。
>>923
確かに！マネとか気にせず受けますわ。 >>926
逆にマネやらないとマジで潰しが利かなくなるぞ
作業員業務だけやって見積とか報告書作らないのも暇すぎて苦痛だし
対外折衝や電話応対がないと閉鎖的すぎて病む 常駐現場作業員でビルマネ込みとは、現場＋現場拠点に無人ビルを軍管理して、現場作業以外にいくつか担当割振りされるイメージ？ 最低賃金の現場のビルメンに警備業務と清掃業務それにビルマネ業務をやらせれば相当人件費が浮きますね
後は巡回ビルメンに追い込めば完璧にカロウシ寸前ｗｗｗ 大学は結構キャンパス内での自殺があるから、巡回は怖いよね >>928
今が電話対応、対外折衝あるけど、確かにこういうのないと気狂いそうですねw
924さんが言うようにマネとか気にせずバンバン受けます 若い奴はどんどん挑戦すりゃいい。若いって羨ましい。
俺なんて独身で両親の介護が始まってどん詰まりの暗い未来が待ってる
高難易度資格もたくさん取ったが、精神的負荷はこれ以上請け負うことはできんわ このへんは、やめといたほうがいいよ。
40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー
38 太平ビルサービス
----------総合評価★の壁----------要注意
17 日本ビル・メンテナンス、MHiファシリティーサービス 大星は40歳以上でも正社員で雇うよ
総合職が30までってこと このへんは、やめといたほうがいいよ。
40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー
38 太平ビルサービス
----------総合評価★の壁----------要注意
17 日本ビル・メンテナンス、MHiファシリティーサービス 系列は総合職でないと入社する意味がない。
現業職だと独立系と変わらん給与で下働き。 >>937
おいらは楽な現業でいいす。資格と選任手当込み500あるから悪くないし。
出世はしたい人だけすればよろし。 現場は新たに孫会社を設立してそこに移籍した人がやるようになるだろう
移籍せずに残れるのは少数のマネ職だけ
現業は移籍ともに報酬もカット
400万以下 正社員登用制度で釣って契約社員を大量に抱えてる会社があるけど
待遇差別がどうとか世間がうるさくなってきてるんで、そのうち孫会社作って
契約社員を全員移籍させて報酬カットとかやりだすんじゃないかと思ってる >>940
今まさにNTTファシがやろうとしてることだな・・・ >>940
どこかのスーゼネT建設の子会社のことですかね このへんは、やめといたほうがいいよ。
40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー
38 太平ビルサービス
----------総合評価★の壁----------要注意
17 日本ビル・メンテナンス、MHiファシリティーサービス ｢追い出し部屋｣で40代女性が見た異様な光景 | 就職・転職 | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準
https://toyokeizai.net/articles/-/272177 >>913
何かわかる。
12,000㎡8テナント貸の年中無休の複合ビルのフロント担当してるけど
うちの営業がバカだから、１人現場として算出しやがったよ。 ベンチャー精神のある会社ねーかな
頭固くて無駄な仕事多すぎる >>947
確かに馬鹿だが俺の以前の職場のガチの上層部が15000㎡位の複合ビルを日勤1人で
取って運用が火の車になっとるからまだ甘いな。
レストラン、病院クリニック、アパレル、パン屋他テナントは30をも超えて営業時間が
24時近くまであるのに朝から夕方までの一人現場で契約取るもんだからアホ。
夕方以降にも平気で業務の依頼来るの分かってるのに後の祭りｗｗｗ
まぁ転職したから関係ないけどあんな会社本当にあるんだなと思った。 >>950
それって、９時～１７時の土日祝休み現場でしょ？
ウチのは、BSのTV局とかアパレルブランドが入ってるビルだから
３６５日休みなしだよ。 ベンチャーかぁ
関係法規もフィーリングとかで変えられたらいいんだけどな あそういう意味では点検とかはイマジネーション働かせてベンチャーしてるわ ビルメンとかベンチャーから一番遠い仕事だろ
イヤなら辞めるしかない ビルメンはコネの世界だしな
コネで収益出る物件持ってなきゃ一瞬で死ぬ テンプレにある設備ほとんどあって敷地内広くて点検雨に濡れるんだがwww
おおはずれ？ オーナーやPM会社にゼネコン、サブコン出身がいるとビルメンしか知らない素人同然は論破の日々で辛いぞ 客先？ゼネコンの場合は竣工時の施工が親のゼネコンって繋がりで管理請負うだけで
客先はビル建てたオーナーの運営だが・・・
ゼネ系はPM、BMは弱いから
知識以前にドカタ体質の方が問題 >>964
スーゼネ本社で働く求人気になってましたけど、確かに向こうの方が格上やとキツそうですね、、、 東急コミュニティの嘱託社員受けてみようかと思ってるのですが、東急コミュの筆記って嘱託社員でも出るものなんですかね？
東急コミュの筆記メチャクチャ難しそうなので嘱託でも出るとなるとたいへんですね >>969
ビルメンやってたら日本語の不自由なガチガイジが一定数いることくらいわかるでしょ
ほっときなよ 東コミュの筆記選択問題だよ。受けた時25才だったけど、殆ど出来なくても採用された。記憶がある。 昔、東○コミュニティの地方の支店が新聞に求人出してたんで応募したことがあるんだが、
当時は製造業に勤めてて、まだ20代半ばで電験やら持ってたから楽勝だと思ってたんだが
数日して応募書類が送り返されてきてた。
世のなかこんなに厳しいのかと思ってたら、その後その支店の人から直接電話があって
「あなたの将来のことを考えて今回はお断りした。まだ若いんだしこれから結婚して家族を養っていかなくちゃならないんだから、別の可能性を探したほうがいい」
と言われた。
結局別のビルメン会社に入っちゃったわけだが。
当時は世の中のこと知らなすぎたんだな。いまじゃ修正不可能だが。 >>972
嘱託でも筆記ありそうなんですね、、、用賀まで行かなくちゃ行けないみたいやし結構大変そうだw
ちなみにSPI以外設備系の問題も出る感じなんでしょうか？ 今はどこもお祈り型になったけど、若いからとか優秀すぎるからは昔のお断り定型文の一つ >>975
1年空白あったけど受かったよ
免許と実務経験5年あったからかもしれんが >>975
何歳か存じ上げませんが嘱託は主に50−60代です。
20−40代は恐らくいないと思われます。 >>977
4点＋宅建等はありますが電験とかはないんで自分の場合は微妙かもですね。実務経験5年＆資格もあると上位含めて行けそうですね。
>>978
今30代前半で東急の嘱託、場所的に近く経験薄い人間には変な独立の正社員よりもいいのかと思っています。
ここでは評判悪い大成の地域限定社員なる契約社員も変に独立行くよりはいいかなと検討している感じです。 確かに独立より待遇はマシなんだけど、契約社員は５年縛りどうなるかだよな
５年以降は無期限にしなきゃいけませんけど、それを嫌って４年で切られちゃうとかないの？
経験積むための踏み台ですよって言うならそれはそれでいいけどさ 系列ビルメンってそんないいもんでもないぞ所詮作業員だし
けど入るなら30前半までなんだろうな
そういう意味じゃ昔より年齢基準は厳しくなってるかも >>979
年間休日数、福利厚生等は正社員とほぼ同等です。 >>980
賃金改定のために一年に一回契約更新があるけど、限定正社員は無期雇用
独立にいくより、いくぶんマシな程度 経験積むためってのも微妙だよな
最大の武器は若さなのに >>980>>981>>983>>984
経験薄いので30歳でも面接で落ちてるので2年くらい嘱託or契約で経験積み32～3歳で転職できればと考えてます。
>>982
それは東急の事でしょうか？
であれば東急の嘱託、受けてみようと思います！ >>985
そうです。
某コミュニティーの嘱託です。 >>986
くわしくありがとうございます！
正社員と給料以外変わらないようなら東急コミュの嘱託、受けてみようと思います！
筆記で落とされそうですが笑、何とか頑張ります。 東急は面接がキモだよ
女性人事なんで共感できないとダメ
問題解決型は落ちるぞ 東コミュの人事ねーちゃんは面食いなんで
ブサメンだと落ちるぞ 元東急の後輩がいるけどロクでもない話しか聞かないな
辞めた腹いせかもしれんけど 某急系列は下記のようになっておりますのでご注意下さい。
ファシリティサービス(親 某急電鉄)
コミュニティー(親 某急不動産)
ビルメンテナンス(親 某急コミュニティー) 4月入社で4月1日から電気主任技術者に選任されました。実務経験0です。どうしよう…前任者は3月31日で異動になりました。
そもそもビルメン未経験だし、覚えることだらけなのに >>993
あんなん適当にブレーカー落とすだけやで >>993
懐に退職届を忍ばせて仕事したらストレスフリーだよ イライラしたらブレーカーのテストボタンを押しまくればいいストレス解消になるぞ >>976
ヤバそうな奴に使う定型文だねｗ
プライドの塊みたいなのだと、後で現実に打ちのめされた時に
思い出して逆恨みして何やるか分からないからな >>993
何度も同じ事書いて
いつものあのキチガイなんだろうな このスレッドは１０００を超えました。
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