【30代】有職者の転職活動【有休1】 [無断転載禁止]
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前スレ
【30代】有職者の転職活動【有休0】 [無断転載禁止]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1476972771/ 今年収いくらで次の会社でいくら目標？
ITでの相場を知りたい 企業が悲鳴「３０代４０代に専門的な知識や技術を持つ正社員経験者が少なすぎる」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1517440457/
平均的Jap企業の年齢構成が話題に 企業｢氷河期世代のせいで技術の継承ができない！！助けて！｣ [無断転載禁止]©2ch.net
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日産「３０〜４０代の正社員が少なすぎた。どうしようもなかった。」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511040201/
厚生労働省「調査したら３０、４０代に異変が起きてる。ここだけ所得３００万以下がやたらと多い…なぜ…」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511991652/
【調査】氷河期世代の非正規、「不本意」就労が４割 [転載禁止]©5ch.net
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【労働】やむなく非正規、中年男性の苦悩 ３５〜４４歳の非正規３９０万人、１０年で３割増 [無断転載禁止]©5ch.net
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【話題】NHKクロ現＋の就職氷河期世代「アラフォー・クライシス」特集に「辛すぎる」の声 「年寄りよりこっちだろ…」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513293276/
厚労省「働き盛りの４０代がヤバい。就職氷河期でスキルや職歴を積めなかった人が多すぎ…」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518524436/
【社会】40代になっても低賃金…誰が「絶望の就職氷河期世代」を生んだのか？ 採用抑制、派遣解禁…★85
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521634484/
【社会】氷河期世代没落で、生活保護費が30兆円増となる可能性 非正規・無業者の生活保護予備軍は147万人★23
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522943705
日本「助けて！氷河期世代が無職なせいで生活保護の金が尽きそう！どうしたらいいの？」 [748768864]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1534307464/
政府「意図的に氷河期世代をつくった。キャリアを積んだ人材が枯渇するのは予想外だった」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1532063350/ >>4
ちょっと何を言ってるのか分からない
ホントに30代？
そんなの貴方のスペックと職種によるだろ わろた
ここって500万以上でも本当色々な人がいるな でも30代なら500万くらいから探したいところだよね
地方は厳しいかもしれないけど 在職しながらは厳しいよな
忙しい環境なら有休も取りづらいし
たまに面接スレとか見てると応募かけまくって面接が固まるよう調整して1日で3件4件受けたとかいう人もいるけどできる人にはできるんだよなあ… >>11
具体的な年齢や経歴による。
個人的には30歳500万以上が最低条件。 >>9
とは言いつつも500前後ないと厳しいと思う、年齢的に。
>>12
厳しいけどそれが一番金に苦労しない。
向こうが本当に欲しけりゃ時間に融通はある程度効かせてくれる。 30前半残業ありありで年収800
待遇的には転職しない方が良いんだろうけど
仕事つまんね〜んだよな〜 10万人の市役所に28歳で入って5年目
給与低いし、仕事は技術職で大変だし、毎日サービス残業2時間してるし辞めたい。
転職活動はしてて、都内の某学校法人職員の二次面接審査中
ちなみに、ここ受かれば月給8万上がる。
昇級幅も年間9千から1万
けど、職場は辞めれる雰囲気ないんだよなあ😭 役所は目の敵にされがちだけど
地方は普通に薄給だし予算の都合でサビ残が暗黙になってる部署もあるし大変よな >>16
なんで職場を辞められる雰囲気じゃないなんて気にするの？
リソースが足りてるかどうかはあなたの問題じゃないのに >>15
羨ましい
何の仕事なのか
俺なんてそれの二百万も少ないぞ >>19
メーカーの開発エンジニア
月平均で60時間残業するから残業代が多い
残業0時間だったら640万くらい >>20
残業60時間って割とハードだと思うけど、
残業を減らしたいよりも仕事も面白みを求めてるのか 俺は企画職だからみなし残業だなー
年収850だけど毎月40時間以上残業したらみなし時間超えるから微妙なとこ >>20
あー、それならあんま変わらんな
俺は残業０で600だから
それでも、もっと年収上げたいけどね 俺は残業代入れて700くらい
部署が商売として成り立ってなくて、お客さんは誰も求めてないんだよね。売っても客が不幸になるようなサポート体制だし。虚しくてやる気でない。
転職して心機一転したいが、子供生まれたばっかだし転勤したくないから動きづらい
そもそもやりたい仕事がない >>21
残業60は多いけどハードだとは思ってないから
年間1000時間やってたこともあるし
開発職は残業多いのが普通だからあんま気にしてない
残業多くて良いから面白い仕事やらせて欲しい >>23
年齢にもよるけど、恵まれてると思うわ
転職活動中？ >>24
商材が微妙だとそういうのあるよね
同業でもっといいとこ行くくらいしか思い浮かばない 営業辞めたい
つうかみんな結構貰ってるんだね
30越えてから400以上になったわ
さすが向かない仕事は評価も低くて給料も低い
やる気が出ないのか頭がおかしくなっちゃったのか 営業やめたいけど業界は好きだから転職したい
丁度よさそうな財団法人が求人かけてたから気になるけど、財団法人って公務員みたいなものなのかな >>28
営業から職種かえるといいよ
30で400万って地域にもよるけど貰えなさすぎでしょ
>>29
客を知ってる、業界を知ってる強み生かして同業他社の他の職種にいけるでしょ 営業で400ってインセンティブ一切ないの？
本給で400ならいいけどインセンティブ有りでそれなら転職したほうかいいかもね うちの会社は有給元々無し(社長が明言してる)、昼は全員で食べる、仕事中は昼も含めてスマホ禁止、私服だからまじ転職活動難しいわ >>26
うん、転職活動中
転勤受け入れれば年収は百万以上上がるのばっかりなんだが、妻子ありだから転勤は嫌なのよね
転勤なしでこれ以上となると、マネジメント側での採用も視野に入れないといけないっぽくてね
大変ですわ みんな貰ってんな。
俺は残業入れて550だ。まあ月20時間前後と少なめだけど。
次の仕事は残業なしで600後半位の予定。
馴染めるかな。 30代なら東京で営業ならインセンティブ込みで800万、技術職なら700万欲しい気がするな >>32
もはやカルト宗教の域だろw
さっさと辞めて転職活動した方が今後の為や 落としたのに同じ求人再募集してるの見るとイラッとするな そうそう、2年ぐらい求人出してるとことか採用する気あるんかよ デン○ーとか村○製作所とかしょっちゅう出してる気がするわ
求める経験とか人物像のハードルがクソ高いからなのかな >>37
インセンティブで上下激しいのはきついよね
営業ってベースだけだと低めだよね
インセンティブっていうコスト削減も客に頭下げさせられるのも営業だしね >>42
俺は営業だけどインセンティブないしベースもちゃんとしてるよ 営業だけど基本給ベースは大卒総合職なら職種関係ないしインセンティブもないぞ
これが一般的な営業だろ？お前らどんな業界で働いてんだ まあ、あれだ。
世の中には色んな仕事があるってことだ 33歳営業職
本給320万インセンティブ350万の670万ってのもここに居るぞ
毎年550〜750の間ウロウロしてて生活しにくい
高卒の糞だから文句言える立場じゃないよね 足るを知る
分相応
人と比べない
幸せに生きる鉄則 >>35
技術よ
ITだから違うかもしれんけど
PMやらないと大台には乗らないけどPMはなぁ >>45
外資IT営業やってたけどインセンティブ込みで100%達成で750だったよ
ベースは500だった
日系企業はインセンティブっていう概念があまりないイメージ >>50
30代後半でこのくらい数年連続でもらえてたらいいなって思うわ 33才バックオフィスで800万
ただ外資だから先行き不透明なのがなー 転職サイトから求人メールめっちゃ来るけど
少しは選定してから送ってくれ
基本給が半分になる求人送りつけるとか頭おかしいんじゃねーの あと全くキャリアから外れてる求人とかね
もはやダイレクトメールと変わらない 転職はより良い奴隷主に会うための行動でしょ、サイトなんて奴隷商人だよ。 最新の年収予想
かなり正確な年収予想サイトについて
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バックオフィスは外資でも雇用的にはいいんじゃね？ 内定出たけど迷うわ
いずれも外資だけど。。
A社: 年収1200万円 営業企画
B社: 年収850万円 経営企画
年収ではAだがBのような仕事は5年後くらいにはチャレンジしたいと思ってた
現状スペックは中小企業(所謂ベンチャー)で
34歳、年収750万円、事業開発
です。。 5年後にやりたくても5年後に受かる確証もないし今受かったならチャンスに乗っかるべきだと思うわ >>61-62
ありがとうございます。
AもBも業界最大手だから大企業だから人の入れ替わりも早いんだろうけど、Bでチャレンジしてみます。 >>63
経営企画、経営戦略はやれるときにやっておかないと、チャンス中々無いからね 同じくB、チャンス逃さん方がええで。
どっち選んでも年収上がるんだから。 とうほぐ地方の工場に内定もらったんだが
来れるときでいい、入社時期は別に一年後でもいいと言われた
実際こっちから連絡するまで催促がない
入っても仕事無いんか？
なんのために採用されたのかわからん >>60、>>63
Bいっとけ。34で年収850とかすげー
ここの皆もこのくらい割ともらってるのかな 内定もらったけど未経験じゃないのに年収が実質50万以上下がるから、エージェントのアンケに辞退しますって書いちゃった
一般的な3か月間で転職活動終われると思ったのにな 年収半分くらいになるけど東京から地方転職したいと思う 何を優先させるかだよな
俺は楽さを優先させてる。何も管理されてないからサボりまくってる いきなり出向が決まってる求人ってなんなんだ
やりたい仕事だけど応募したらあかんやつ？ >>77
残念ながらナス満額込みでのご提示なんだよなぁ…
年収ベースで現職の年収より下がる上に固定残業込みで、残業少なくてもそのまま貰えちゃいます〜！なんて
美味しい風なこと言ってたけど、固定分の残業は普通にあるって聞いてるから全然美味しくないっていう >>76
本体の従業員数極端に少ないなら分社化してる大手あるよ。 今って固定残業代設定してるとこがほとんどなん？
皆何時間までなら許容範囲内？ 固定20時間以内なら本当に20時間以内が結構あるし超過分は付けさせてくれる
30時間とか40時間になると毎月それ以上で超過分付けられない
自分の経験と周りから聞いた狭い範囲での話ならこんな感じ
もちろん例外もあるだろう 社員少なすぎて取りたいときに休みが取れない
やめて探すかまだ頑張るか悩ましい 辞めるつもりなら迷惑かけようとなんだろうと無理矢理休まないと自分からチャンス逃してるようなものだろ 転職内定もらったんだ4月入社。いまの会社にいつ報告するか悩む。
いまの時期に報告すると3月末まで居づらいよな。社則では退職1カ月前までだが… オレは一人の部署で仕事してるけど、割り切って休みとってるよ。別に辞めてもいいやって気分で仕事してる。
家族のが大事だし。
>>85
冬のボーナス後でいいんじゃない？
んで4月まで長めに休み取って好きなことしたらええ >>85
引き継ぎと残りの有休全部消化するのに余裕持てそうなら
冬の茄子(出るなら)貰って少ししたあたりにでも言えばいいと思う。
会社の規定によっては退職予定だからと茄子を減額されるかもしれんし。 >>87
ボーナス前に言うと、査定を最低ランクまで下げるひどい会社ってのがあるらしいね
うちの会社も上司のえこひいきとパワハラがひどいから、
何をされるかわかったもんじゃないし、ボーナス貰ってから辞意を伝えた方が良いかもしれん >>86-88
thx. 参考にさせてもらうよ。
いざ転職の当事者に成ってみると色々とあるわ。がんばろ。 一般的な3ヶ月での転職期間てそんな簡単に決まるもんか…？
在職しながら吟味すると必然的に長期化しそうなもんだけど。
て言うかしてる、給与がほんとネック。 >>90
決まらん
条件を吟味するとマジで決まらん >>90
自分が納得いく会社に内定もらえるか、納得いかないけど現職よりマシだから妥協して内定受諾するってパターンが
だいたい3か月以内に集中してるから一般的って言われてるだけだと思うよ、確かに3か月以内に内定自体は出たし。 内定だけならそら確かに出るんだけどね。
成る程、そういう意味か。 25も30も35も自分の中身は変わってる感じしないんだけどな
どこに転勤してもずっと似たような営業
営業自体もう嫌だわ >>94
転勤のない営業やってるけどオススメだよ
その代わり出張は多い
営業はずっとオフィスにいなくていいから気に入ってるよ。やることやってればサボれるし。
>>90
オレはこの2年くらいずっと求人見てるね
気になる求人出たらコンタクト取ってる。
あまり目ぼしい求人がないし、今の経験活かせる所って早々ないからね。 日経225に勤めてるけど
求人の内容見ただけで
今の会社以上の待遇に見えるのが数社しかなくて
選択肢がほぼない
その数社ももう落ちてしまった…
仕切り直ししないと >>96
超大手じゃん、良いなぁ
俺は外資にいるけど、もう外資嫌だわ >>96
案外行きたくなるような求人って少ないよね
>>97
オレも外資だわ
気楽でいいけど先のこと考えると不安だな
営業だけど転勤なくてあちこち出張行けるのは気に入ってる >>98
俺はIT
セールスエンジニアという奴隷
ギスギスしすぎなんだよなぁ >>85
私も次の所行くのが4月からです。有休が30日近く有るので、1月上旬に辞意伝えて有休消化するつもりです。 >>97
なんで嫌なん？
有給の取りやすさとか法律守る意識は高いのと
給料もそこそこ高いんだけど、やりがいがねぇんだよな
今やってる仕事に興味ないのがキツイ
労働環境もクソだし
セキュリティ問題起こしたくないから
無線LANも入れないし
平成終わるのに昭和感漂いまくりだよ
紙のハンコリレーとか固定電話とか
会社のトップの老人がパソコン扱えないから
IT環境がハイパークソ 仕事にやりがいなんかいらないでしょ
なるべく勤務時間短くて給料そこそこ貰えればそれで充分だわ わいは夢に一番近い業種じゃないと嫌という面倒臭いやつだ。
人間関係がゴミだがね＠医療。 >>101
人間関係がゴミだからだよ
クズしかいねぇ
人の足引っ張るわ、怒鳴り散らすわ 日経225から非上場の外資に転職したけど、結局会社よりも周りの人なんだよな
特に大きな会社は部署が違えば別会社だし
だから、転職は難しいんだけどさ
よっぽど価値観の合う知人が中にいて、内情教えてくれるとかあれば別かもしらんが 大きい会社は転勤があるから人間関係ある程度リセットできる
家族の事考えたら転勤は嫌だが >>102
環境と給与が良ければその仕事が好きになれるからな 端から目的の無い生き方してる様な人間は環境や給料が仮に整っていたとしても、環境や給料以外の言い訳見つけて堕落の正当化をしやすいから
結局遣り甲斐って言うモチベーションも無いままだと環境も給料も手に入らないわな 転職エージェント変えたら書類通りまくって面接の日程調整がキツい
前のエージェントは書類通らなすぎたから、今回は応募数倍近くにしたのが原因かもだが
それにしたって日程調整依頼が倍以上のペースで来る…嬉しいけどしんどいよ >>112
リクエー→ギークリー
後者はIT系やゲーム系専門だから、そっち希望じゃないと参考にならんだろうけど 大手三社だと、俺の経験ではマイナビがマシ
次点でDODA
リクエーはエージェント可愛いけど、それだけ DODAはマシだけど、リクルートエージェントはマジでクソ 面接確約オファーって要するに誰でも良いんだろ
誰が受けるかよそんなところ
大量採用大量離職だろどうせ
使い捨てられる未来しか見えない リクエーもDODAも全部一緒だろエージェントの力でどうにかなるの求人なんてないよ
オファーも登録者の情報から自動送信だしまあ意味ない DODAのがもらえる求人の精度いいし、エージェントの質がまだマシ >>117
任天堂とかもきたことあるしどうなんかな？ >>121
求めてるレベルが高くて面接行っても無理だと思ったから受けてないよ
決まったキーワードがある人に送ってるだけだと思う 俺一年無職やってた時アクセンチュアからオファーきたよ
馬鹿にしてんのかなと思ったわ
当然受けてない 一年無職でも、前職が有名企業とか第二新卒で学歴高いからとかでは？ 因みにゴミみたいなキャリアしかない
入れるわけがないんだよ
馬鹿にしてるよほんと そうなんだ、じゃ上の人が言ってるキーワードが入ってたのかもな。 チュアなら年俸1000〜1500万は出るだろうから3年程度人生を捨てる覚悟があれば結構おいしいのかね
次の転職も楽勝だろうし 20代で家が建ち30代で墓が立つとかいうパワーワード なんか最近人生は思ったより自由に使える時間が少ないと思う様になった。
そうなら20代で家が建ち30代で墓が建つのもある意味太く短くで潔いのかもな… アクセンチュアに三年もいたらどこでもいけるよ
一年もつかどうか スーパーマンじゃないとそもそも務まらないしスーパーマンでも潰れていく世界やぞ エージェントから紹介された求人見てると、IT系だからかベンチャーばっかなんだよな
もう30超えてて転職したくないから退職金制度とかある所がいいんだけど、厳しそうだ
退職金制度あり＝ホワイトって訳でもないだろうし、何がいいのかよく分からなくなってきた >>134
ベンチャー嫌なら、SIerか有名なwebかね
SIerは嫌われるが福利厚生良いし勤めるには良いよ >>135
おまけにベンチャーは求めるスキルが高すぎてね…広く浅くやってたもんだから、良さそうと思ってもダメなんだよな
職務経歴がWeb寄りだからそっちメインで探してるけど紹介された案件の再確認と検索してみるわ、ありがとう >>136
WebからSIならいける
大手子会社狙うと良いかも
年収は今いくらか知らんけど、平均以上はもらえるし、退職金制度あるし悪くないよ
webなら受託系かな
社内SEは何でも屋だから、骨を埋めるなら良いけど俺はあまり好きじゃないかな IT系なら転職しまくって年収あげるスタイルがわりと一般化してるよね >>139
転職しまくるとやはり苦しくなるよ
スタートアップを渡り歩くならともかく
とはいえ、他の業界と比べたら相当容易なんだろうけどね ワークポートってどうなの?
広告に萌え絵使ったりで胡散臭く感じるんだけど 研修で講師が
弊社で技術系の人間の退職が続いてるって言ってた
ですよね、ここにも1人いるもん
エンジニアが絶望するには環境が整い過ぎている 結局離職があるところが募集出してるからね…
良い案件は新卒用だろうしそういうのは労働条件もいいから離職もないと 5月から有給と早退を繰り返し、昨日と今日2社から内定もらえました。職歴も契約か派遣しかなく諦めかけたけど、ちょうど条件がはまれば決まるときは決まると実感しました。
面接も何十社にも祈られたけど、そのおかげで最終でも饒舌に話せた。
在職中は大変だけどみんなも頑張ってください 日経225の70位以内の企業に今勤めてて転職活動してるが
現大手だからって敬遠されることが多い
特に従業員500名以下の中小企業
給与の問題もあるが、大手は細分化された業務をこなしてるだけってイメージがあるのかな
面接に進むのはそこそこの大手ばっかだわ
大手は大手への転職が道筋なのか悩んでる >>147
大手の奴は偉そうだったり、わざわざ中小に行かねばならない、何か事情があるのでは無いかと思われたり、満足出来ずさっさと転職されたりするのでは無いか、とかとか色々あるよ
余程、世界シェア率が高くてそこじゃないと！って会社でも無い限り 明らかに格落ちの企業受けると「何でうちに？」って面接でよく言われたなぁ
まあ普通同格以上行くよね >>147
なんで中小受けてるの？
地元帰りたいとか、転勤嫌とか？
生涯年収圧倒的に下がるじゃん？ 大企業の歯車の一部で終わるよりより中小で色々とやりたいって人も多いよ
自分はbig4だけど同じく中小受けると何でうちに？と聞かれるわ big4の奴もこんなとこ見るのか
クソ忙しいだろうに 「なんでウチに？」系は、ならば最初から書類通すなよ一々面接に呼ぶなよと言いたい
てめぇらは自社内の会議室移動で済むからお試し感覚で呼べるだろうが、
こっちは糞忙しい中休暇取って無理やり出てきてんだぞ 一年ぶりに転職活動再開したら一年前と変わらない求人だらけで笑えるわ >>154
たぶん、あんまり意味はないんだよね
その質問
なんでって良いと思ったからだよと答えるしかない フルタイムで勤務しながらハロワなり利用して転職活動って大変だよな
土日休みでもハロワはやってないしみんなどうやって職探ししてるの >>157
ハロワは行かないからわからん
DODAとかの転職サイト使ってるよ >>157
ネットとエージェント
ハロワは使った事ないな たまにハロワにも優良物件転がってるよ
まともな奴はなかなかハロワに行かないから掘り出し物だしすぐ受かる >>154
返答次第では取る可能性があるから呼ぶんだよ
・大手はこういう所が長所だけど、同時にこういうことができない
・自分が得意で伸ばしたいと考えているスキルはこういうところで、それを実現するには御社しかない
が模範解答じゃないかな
向こうも理由があって自社を目指す人なら歓迎だが、ただ大手でやっていけないという理由だけの人だと地雷率高いから避けたいんだと思う
（率の話で、全員が地雷と言っているわけではない） >>158>>159
ネットメインかなるほど参考になったわ
30までフリーターでまともな職歴もないから使う意味あるのかってくらいやばいところしか紹介されないんだよな… 職歴ないならハロワしか無理だな
エージェントには多分紹介できませんて言われる 会社からリクルータ頼まれたけど断ったわ
なんで転職活動しながら良い会社だよって嘘つかなあかんねん JACはマトモな職歴なくても昔は取り合ってくれたけどね。
でも契約期間で見つからないと二度と取り合ってくれなくなる、当然だけど。 JACは友人の先輩が使って凄く良かったらしい、と勧められて登録しようとしたけど断られたな
今は他のエージェントに登録して、瀕死になりながら面接受けまくってるけどw 俺はPwCからよく来る
あとアクセン
コンサルタントは無理だってのに エージェントのメールにぼんやり返信してたら、ネカマ用のアドレス使ってて焦ったわ
いきなり、女名義で送られてきて訝しんだだろうなw
>>168
そこ、俺んとこにもきたな アクセンチュアは中の人ほとんど元SIerらしいけどな
純粋なコンサルタントは絶滅危惧種らしい >>173
まじで？
だから、今SIerにいる俺にこんなにオファー寄越すのか、なっとく 俺もアクセンチュアからオファー来るけど俺なんてセールスエンジニアだよw
手当たり次第出してるんじゃないかな 当たり前だろ
オファーなんて5chのスクリプトと同じで特定のワードに反応してるだけだ 独立しても自分の悪い癖がモロに出て、それまではなんだかんだフォローされてたと痛感するぞ
資金援助の後ろ盾ない状態がいかに厳しいか思い知らされる
圧倒的なセンスがあればいいけど、凡人はおとなしく社に入るのが安全といえば安全だと思うわ 第一希望の一次面接お祈りされちまった……選考の予定悩むなぁ >>182
俺は逆に都内から地方だったが、なるべくまとめたよ
有休2日とか夏季休暇使って1日2〜3社受けてた
最終は交通費出るとこ多かったから、またそこに他社の面接入れるみたいな感じ ハイになって申し込んだ営業職の面接日程の調整で我に返ってきて泣きそう >>185
勢いで申し込むもんじゃないな、と
異職種に移りたくて合わないかもな営業職に出したのを、今更後悔している
圧迫面接しますってオブラートに書いてあって胃がキリキリしてるわw 別にそこに行かねばならんわけでもないんだから社会勉強でええんちゃうか…
わいも早いとこ転職決めておさらばしたいわ、保身の為に職場での会話も録音必須てもうマトモじゃねぇ。 年齢的にはこの転職活動を人生最後にするべきなんだろうけど、残ってる選考があまり気乗りしない企業ばかりっていう
とはいえ今の会社にいても経験値的に転職に不利になるだけだし、再転職を視野に入れて転職すべきか… >>186
それくらいで大袈裟な
練習だよ練習、そう思っていけば良いよ まぁ転職なんて30代が限界だろうしな
それ以上は転職しても年収が落ちるだけだわ 31で年収450のとこに内定きまったんだけど条件ていい方なんでしょうか？
本社勤務の総務のような仕事をする予定です >>191
なんだそのふわっとした内容は
年収は職種より企業ありきだから高いも低いもないが、31でそれは低いな
総務みたいなってバックオフィス？年収以外の条件は無いの？残業０とか年間休日何日とか年休取り放題とか 俺の今いるとこなんか30で400いかない低さだぞ
まぁその代わり年休130日以上で
有給20日ほぼ100%消化で残業0で
ボーナスは絶対に出て物凄く安定してる職で
仕事糞楽で職場の人メッチャいい人だらけで
住宅手当てだのの各種福利厚生が凄まじく充実しててと給料以外の面は神なんだけど どうにかして自慢しないと死ぬ病気なのか
自虐だけで終わっとけよみっともない 俺と真逆だな
俺は職場環境はウンコオブウンコだけど年収だけは無駄に高い
多分このままいけば30代で1000万いく
でも多分このままいけば体壊して病院直行だろうな 一年前転職活動してお祈り食らった企業からリクナビで面接に来ませんか？が来たわ
転職ロンダして別の企業に入ったから別人だと思ってるんかな >>188
希望の求人出るまで待ってみたら？
それか行きたい企業あればコンタクト取ってみたら？
俺も一度転職してて今の仕事7年目だけどキャリアと年収的に伸び悩んでて転職検討中
ただ、今より待遇良い会社で色々な条件が合致する企業はなくて求人探して2年経ったw >>196
あるある
ってか転職してなくても、経歴を年数に応じて増やすとそういうのが来たりする
なお、俺は応募はしない とりあえず数社出してみたら全部転職回数を理由に落ちた。先が思いやられるわ >>196
わいは皆とは逆にテメーが来いって言ったんだルォォォォ？
と応募する。
実際1度落ちてまた応募して受かった事がある。
>>197
あるある…ハハハ… >>200
今5社目。次は大手の安定したところ行きたくてそういうところに応募してるから蹴られても仕方ないかな 30代で5社目は多いなあ
どこも長続きしてないしそら避けられるだろう >>203
ベンチャー系なら何とかなりそうなんだけどね。
でももうベンチャー系は疲れるからいいわ この時間になると不安に押しつぶされそうになるなw
自分を過大評価しすぎてるのだろうか
もっと希望ランクを下げるべきだな……
生きていくのには困らないお金をもらえれば、それが本当の価値なのかもなあ
というチラ裏 30になるまで積み上げたものがない人間が、金を得るには何かを犠牲にしないといけない。 一次面接行ってきた
とりあえず内々定もらえた
が、完全にコミュ障レベルの応対で、完全に経歴だけで拾われただけってわかるのがつらい
ひとと話す仕事してるのに、なんでこう、面接の時だけはダメなんだろう >>209
転職活動してると、メッキメキに自己肯定感が折られるから、
むしろ無能と納得することで落ちるのも納得してたわw
完全に意気消沈しての面接だったし
>>210
次の労働条件のすり合わせ次第だけどね
そこでちゃんと応対できなかったら取り消しになると思うけど、とりあえずキャリア的にはびっくりしてた感あったかな >>211
なるほどね
ちなみに、俺は自己肯定感がむしろ増す感じなんだよね
思ったより市場で評価されてる、って感じ >>212
うらやますぃ
いい転職先が見つかるといいな >>212
わかる
前職でくさくさしてるときに、いや、自分できることまだまだあるじゃん？？って、転職ハイみたいになる 俺は面接ではいい感じになるけど実際働き出すと微妙な人材 俺もだぜ。若い頃はそこまででもなかったけど中途で年齢が行けば行くほど期待値凄く上がっててギャップあるし
採用した側も色々都合よく想像してそうに思う そりゃそうだ
新卒と同じ働きなら、わざわざ中途を取る必要ないしな 僻地勤務だと優良求人結構あるぞ。
勤務地が田舎って理由で避ける人が多い。 その通り。転職でこんなとこ来るのなんてうまくいってなくて愚痴りたいだけだもんなぁ 逃げ場所がネットと言えどもあるだけええじゃないか。 セレモニープランナーってのが未経験でもなかなか給料高いんだけど経験者います？
おくりびとみたいなことするのかな 適職なら仕事が楽しいだろうし残業多くても平気なのかもな
仕事人間にはなれないわ遊んで暮らせるならそれが一番 >>224
1つ教えてやる、通常死ぬ日にちと時間は指定出来ない。
つまりそれに付き合う＝勤務もプライベートもむちゃくちゃという事だ。 ずっと遊んでてもヒマだけどなあ
労働で疲れてそれを癒やすためのメリハリがあるから遊びにも集中できるんじゃなかろうか‥
まあ、金が無限に湧いてくるようなやつは働く必要なんてないだろうけど。 友達に葬儀屋いるが、いつ何時仕事が入るか分からないから本人は酒好きなのに毎日酒も飲めず（仕事ってのもあるが、車を運転しないといけないからほんの少しなら……もダメ）、常時スタンバイ状態
メリハリとは無縁の職種だ 病院とかクリニックの渉外の経験者いたりしないかな？
医療系の営業やってるからそっちに行ったら楽かなと思うんだけど 何が聞きたい？
基本は病院、介護支援事業所、薬局周りで患者くらはい＾ｑ＾って言って周る仕事かな。
営業みたいに製品力（医療体制ね）が伴わないとキツい。
何故なら診療費は公定価だから価格で勝負が出来ない。
と、なると製品力は診療体制になるわけだ。
あと本当に馬鹿な介護士共にヘラヘラペコペコ出来る精神力があるなら、まあ。
>>233は相手してるのが医者か薬剤師なんだろ？
そういった高学歴と違って中卒高卒のババアが偉そうにしてるから思ってるのと少し違うゾ。
介護士のバカさは>>233が思ってる100倍と言っても過言ではない。 返事気付かなかったありがとう>>233です
健康診断のクリニックの渉外なんだけど、実際の仕事はどんな感じなのか気になります
情報が全然ないから、どういう世界なのか全然分かんない 仕事の後に面接予定入れて残業にならないかビクビクしたり、月に何度も急な有休取って
書類と写真用意して1日に何社も面接行くのに疲れちゃった
気が進まないけど出てる内定受諾して、もう転職活動終わらせちゃっていいかな… >>235
検診だとBtoB色がもっと強くなる。
あと保険の範疇外だからわいが挙げた例とは逆の価格勝負。
付属でワクチン接種の請負とかもあるかもね、ストレステストとか。
基本相手は検診や他の医療行為に金かけたくないから安けりゃなんでもって事によくなる。
相手にするのは企業の人事だろうねぇ。 一年近く活動して4社内定、全部辞退
現職の事業内容以上に興味持てる会社がない
がしかし、現職ではキャリア積めなくて先が詰む
妥協するしかないか
興味なくても楽しくなるかな 寧ろなんで辞退するようなとこ受けてんの？
金と時間の無駄でしかないだろ >>239
エージェントの説明聞いて求人票読むと悪くないと思って受けるが、処遇面談で嫌になる
というか、現職の良さを思い知らされる
本当は現職で異動したいが、政治力ないんで無理 >>240
求人票とエージェントの話では良く見えても、実際に選考進んで色々わかったんでしょ。
自分も細々と一年近く活動して2つ内定出たけど蹴った。 一晩考えて、手持ちの中から内定受諾して転職活動を終えることにしたよ
まず一年頑張ってダメそうだったら、三年後にまた転職考えるわ
在職中の転職活動はしんどいけど、みんな体調に気をつけて頑張ってな！ >>243
現職恵まれてるなら無理に転職することもないと思うが……
今回の転職活動を「外の世界と自分の会社を客観的に見るよい機会になった」って位置付けにして、とりあえず今の会社に居続けるのも一つの選択肢と思う
原因が人間関係なのかな いつもより一時間早く出てエージェントと電話面談した。年取ると疲れやすいわ >>244
システム屋の客先常駐で2次請け以降の末端作業しかできないからスキル上がらないし、今の現場では問い合わせ捌くだけだから次に繋がらないんだよね
だから今の会社に居続けて使い潰されるよりは、次の転職も視野に入れて経験積んだ方がいいかなって思ってさ
通勤も作業自体もしんどいし、客先でいくら頑張っても評価なんてろくにされなければ昇進とかもないしね >>246
一次請けは一次請けで管理しかしないからそんなにスキルつかないという
この業界ほんとくさってる >>247
末端で働いてると日々進化する技術を勉強し続けなきゃいけないから
マネジメント経験の方が汎用性高いと感じるんだけどそんなもんかね
転職活動しててもPLやPMの経験必須ばっかなんだもの >>246
なるほど、スキルアップのためと割り切った目的があるなら納得
今の会社で使い潰されるよりはって気持ちはよくわかるし、自分も同じ気持ちで転職して今は楽しくやってる
転職で諦めたものもあるけどな！！
結局は今と将来、安定、技術、色々な事項を天秤かけるしかないからね >>248
まあ汎用性はつくけどね
俺は技術習得もできずに
マネジメントだけしてる自分がもどかしくて
一次請けやめてユーザ側いった
内製化始めてるから
管理も開発もどっちもやって面白いよ 俺も2年くらい緩く転職活動してて、二社内定頂いたけど、面談通して実際イマイチなのがわかって辞退した。
エージェントは大概はうわべだけだなと感じる。 >>243
現職悪くないなら無理に転職する事ないぞ
日系企業ならIT系以外はクリーンな人求められるし。
って書こうと思ったらIT系なのか。
ITなら転職するのもよくあるし転職して年収上げつつポジション変えるのもありだと思う。 >>249
それな…昇給とか配属先の空気とかは入ってみないと分からんしね
249は転職成功した方なのか、自分もそうなれるように頑張る！
>>250
開発って楽しいよね、ちゃんとした技術が身についてたら自分もそっちで探してた
マネジメントも経験して、自分にとっていい方向に進みたいなぁ
>>252
とにかく客先常駐から抜け出さないと、どうしようもないからね…
次は自社開発だから、今までの時間を取り返すつもりでスキル上げするよ 私大職員決まったけどすげえな
ただの事務なのに年収1000万いくんだな >>254
おーおめ！
大学によって激務度が違うから気をつけろよ
早稲田は忙しいで有名 >>243
3年後に移れる経験つめるところ？
年齢相応の実績出せる？
余計なお世話かもしらんが、よく考えれ あーすまん、システム屋さんか
いいチャンス掴めてよかったじゃないか
新天地でがんがれ >>242
同じような人いるもんだな
まだ活動続けてる？現職残ってる？
自分は懲りずに受け続けてる
慣れてきたから書類通過率上がりまくって、何の自慢にもならないが活動スキルが上がってる >>258
まだ現職続けながら活動してるよ。
書類通過は相変わらずだけど、通過すれば頑張れるくらいには慣れたかな。 不動産デベから不動産デベに移りたいけど、枠が少ないから選択肢がほとんどない >>254
私大職員良いなぁ
30代で一本は羨ましい
俺なんて600しかない 後々1000万いくってことでしょ
それでも凄いけど >>243
引っ掛かりあるならまだ止めといた方がいいぞ。
自分も妥協して半年だけど結局再転職活動してる。良いところ見つかったからあとは辞めるだけだけど本当妥協したせいで後悔してるわ >>264
でも技術系、特にシステム系は、ある程度の脂の乗ってるときに積んでおいた方がいい経験ってのがあるからなあ
>>243の決断も悪いとは言い切れない 無職歴2年9ヶ月（33歳）の俺が某大手居酒屋チェーンのホールスタッフの正社員採用に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品としてネクタイ買ってもらって
ばあちゃんがお赤飯作ってくれた。お袋からは何もなかったけど、じっちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。
で、12月17日に早く仕事覚えて店長に出世できるように頑張ろうと強い気持ちを持って出社したのよ。
自分のイメージではお客さんから注文取って来て、その料理を運ぶ仕事だと思ってたんだけど実際は全然ちがって
酔っ払いに絡まれるしトイレのゲロ掃除させられるしずっと立ってないといけなくて足痛くなるし最悪！
3日間我慢して仕事してたけど、とどめに店長が明日からはもう2時間早く来いだとよ。早出残業代など一切なし。
むかついて昨日からお店行ってない。ちなみに友達にもまだ辞めたこと話してない。 年収予想（2018年度・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://u.nu/dyko
ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
https://u.nu/h7o1 内定した
しんどかったわ、二度もやりたくないな転職 >>270
おめ！
年内に決まってよかったね
終身雇用崩壊して、50代になってマトモな収入得られるやつどれくらいいるんだろな
自分は一部上場でコース外れた上に、キャリア積めないパスになってしまった
あわよくば転職で軌道修正したい
無理なんかな >>271
さんくす
しかし決まったら決まったらで、ほかのオファーが気になるマン
とっとと退会しないとなw >>271
一部上場の日系ならコース外れても何とかならない？
ずっと外資にいるからそんなイメージ >>273
子会社転籍でつまらん仕事すれば残れるが、希望退職やったこともあるから、出られるうちに出たい
つまらなくてもいいじゃないかと割り切って残ったほうがいいんかな 外資の仕事のがつまらんぞ。本社の小間使いだから。融通もきかない。 >>274
もし割り切って我慢できるなら残る方がいい気がするわ。
必要がなければ転職なんてするもんじゃないと思うよ。転職はエネルギーも時間もかかるしその間に色んなことできるしね 一社落ちただけで転職先決まるのかなという気にってしまった。無職の人の不安感ハンパなさそう ちょっと前に誰かがスレで言ってたけど「他に選択肢が無いからとりあえず入った」
そこで働いて、より良い環境を探して活動するなら長期化して当然みたいなやつ。
どっかで妥協しないと決まらん気がしてきた。 妥協しても今よりよくなるならいいけど、妥協して今より悪くる、今と変わらないくらいなら転職する必要ないけどな
全てがよくなる転職なんてないから、天秤かけるという意味での妥協なら、そりゃそうだなと思う 転職は妥協したらダメだと思う
妥協して転職したとしても絶対にまた転職したくなるだけ うむ
妥協して入ってめっちゃ後悔してる
1年しか経ってないけど転職活動始めたし 妥協したつもりは無いが転職活動してるわ
３回転職してるけど入ってみなきゃやっぱ分からん 現状大きな不満はないけど、前から気になってる会社からオファーが来たので年明け面接受けて来る。
残るか行くか非常に迷うね 地元に戻って友達に転職活動中だって話したら驚かれた
超大手なのになんで！？って
父に社内事情を話したら
「お前の会社ワロタwさっさと辞めちまえ」だった
そんなに数は多くないけどもっと良い会社行こ >>285
全然アリだと思う。
ただ次の会社も大企業、中小に関わらずワロタって言われないような環境だといいな。 超大手だろうが転職したけりゃすりゃいいんだよ
でも中小に転職するのだけはやめた方がいいぞ
おそらくワロタどころじゃないくらい酷くなる 中小でもいい会社はある
あるがまず人が辞めないので募集がない そりゃ探せばあるだろうな
そういうことじゃなくて基本的にって話だろ 某大手子会社のブルーカラーだけど、労基法遵守で緩くて定時かっきり、ボーナス5ヶ月もらえるから満足 当初は、SEとして入社して、いろいろあって、今は、
HWとかSWの購買、保守の管理やってる。
社内SE目指して、転職活動してるけど、なかなか
面接が進まない。 >>295
社内SEなら書類の書き方次第で通過角度あがると思う
いかに社内SEとして適性あるか伝わるように書くべし >>296
今の会社に入社して、8年8ヵ月。
ほとんど、保守とか購買の管理の仕事してきて、
開発のリーダー経験ないんだよね。
だから、面接のときも、そこのところを突っ込まれて、
うまく返答できない。
また、今の職場の人間も最低で、定年間際の人間しか
いないんだよね。
ものすごく嫌な先輩社員がいて、仕事
も対してできないし、大体、面倒くさい決めごととかは俺に
振ってくるんだよね。
その部署のマネージャーも見て見ぬふりだし。
味方も一人くらいしかいないし。辞めたい。 >>298
開発リーダーやりたいっす！って社内SEになったよ
今の会社の事業領域ではそこまでの仕事が無いから、っつって
うまくやれば良いのよ >>299
開発って、コーディングとか細かい作業やりたいわけじゃなくて、
システム開発の方針決めたり、発注者側の立場で仕事したいん
だよね。
それか、今の購買とかの延長線上で、IT投資の観点からシステムに
関わるっていうのも考えてるんだけど。 >>300
コンサルやれば？
その方がいいんじゃない？
システム企画立案、方針決定はCIOとかでしょ？そこまでいくより、CIOに近いコンサルやるのは良いと思うよ >>302
コンサルやるほど、スキルが無いんだよね。基本情報くらいしか資格ないし。
まぁ、でも方向性としては、そっちかなと思ってる。 >>303
現職でコンサルやってるとこないの？
そこに近づけるなら手を挙げてみてはどうだろうか
後は有名どころではないコンサル会社狙うか、コンサルまでの道がある会社を狙って、コンサルやりたいと言うか、だな >>304
そんな部署、ないわ。
システム子会社で、親会社の奴隷なんだから。 それでコンサル会社に行くのは、危うい上に逮捕のない道に見えるがな
保守に携わっている→後のトラブルを防ぐために開発時にどんな視点が必要かがわかる、それを活かしたい、みたいな感じでまずは開発系に転職目指す方がいいんでないかね コーディングもやだ、コンサルもやだ、でも経験も資格もありませんじゃ見つからないわなぁ
このやり取り見てるだけでもイライラするし面接通らないのはなんかわかるわ >>306
逮捕のない、じゃなくて「退路のない」だ >>305
俺は前職はNTTデータの子会社だったけどコンサルあったから聞いてみた
システム子会社だと無いのか
他の人が言うように開発を足掛かりにした方が良さそうよ
開発やってからコンサルなり何なりに行かないとね
最終的にはRFPを書くより前段階の事をやりたいんでしょ？ >>310
RFP書くよりも前段階のことがしたいと思ってるよ。
入社当初は、開発部門だったけど、2年位経験したんだよね。本当に末端のところだけど。
それで、適正ないってわかったんだよね。
そこで、転職したら良かったんだけど、ズルズル、
同じ会社で部署もいろいろ点々とした感じなんだよね。
年齢も年齢だし、どうしたらいいんだろうって、悩んでるんだよね。全部中途半端なんだよね。 >>311
んー、やりたいようにやってみたら？
熱意と言うかこの仕事をやりたい！って想いが薄い感じを受ける
将来的にはコンサルや企画立案も視野に入れたスキルアップ図りたいと正直に話すと良いよ
転職の理由はスキルアップです、とね
35までならそれでいける
38だと大手は無理かな
スタートアップとか行けば良いのかもしれん >>312
確かに、熱意はないかもしれない。
只々、今の会社から抜け出したいだけなのかも。
でも、目指してる方向性は、 >>312 さんの言うような
方向性なんで、転職はしたいと思ってる。
スキルアップだけで、行けるかな。
確かに、大手は厳しそうだから、人少ないところを
狙うしかないのかもしれないなと思いますけど、
私も経験ないから、人少ないところだと、
スキルアップしたいっていうのと矛盾すると
も思うんですけどね。 システム構築で自分の技量と社内環境を担う責任を負いたいでええがな(´･ω･｀)
何となくだが他の人が言う中々転職できへん理由がわかるで。 >>314
転職できない理由、詳しくお願いします。 >>313
スキルアップだけでいけるかどうかなんて喋りにかかってるよ
企画立案やりたいなら頭を使って戦略的にやりなさい
転職すらできないようでは、企画立案なんて到底出来ないぞ
己の人生を企画立案するんだよ >>316
スキルアップって言うと、資格とってないこと突っ込まれるからな。
資格だけでは得ることができない実務的なスキルを得たいとか
そういう方向に話持っていくしかないんだろうな〜。 >>317
突っ込まれても答えられれば良いんだよ
勉強中だとかやはり実務経験も必要だと見に染みて感じただとか言えば
前向きな姿勢で色々やっておりますと伝えるべし
色々言い方はあるよ
35歳までならね まさに35歳だが昨年34歳で大手の企画職に転職できたからラッキーだと思ってる
前職までの経験は、大手外資でSE、プリセールス、中小外資で営業、ベンチャー営業だったからキャリアの掛け算d効果で採用してもらえたかも
現職でこういう動きをしてます、こういう動きをするこちはたのしくやりがい感じるが、
もっと本業としてそういう仕事をしたいです、だからこの職種にチャレンジして御社で貢献していきたいです
って感じでストーリー作ってみるのはどうだろうか？
せっかくの正月休みだから考えてみるといいよ >>319
現職では、社内外のシステムのサポート、HW/SWの購買の管理をしています。やりがいは感じていますが、
経営的な観点でシステムに関わりたいと考えています。そのため、御社のシステム企画の職で、1システム
あたりの投資の回収を意識した仕組みを構築して、貢献していきたいです。
みたいな感じかな？ >>320
・具体的にどういったシステムについてどういったサポートをしているか？
・どうして経営的な観点でシステムに関係したいのか？
・1システムあたりの投資の回収を意識する上で大事なことは何？
ってことを聞かれそう。
そういったことを聞かれて答えやすい受け答えを考えておいたほうがいいよ。
あとは経営的なシステムを考えるのはCIOクラスがやることで我々はそれを実行するだけです
っていう風に意地悪的な感じで返されるかもしれないよ。
あまり「経営的」というキーワードは入れないほうがいい気はする。もちろんエージェントに言う分にはいいと思うよ。 >>320
本気で考えてそれなの？
経営的って何？的って？
ふわっとしすぎてる
なぜ経営目線でのシステム企画立案をしたいのか、も書かれてないし、単に隣の芝が青く見えてるだけでは？と取られてしまうよ
多少は盛っても良いかもよ
俺はコンサルやってるけど、最初は盛ったよ 今から転職活動開始する39歳だが
みんな開始から何ヶ月を目処に転職活動頑張ってるんだ？
決まるときはすぐ決まるから1ヶ月もかからないだろうが、、
3月末には退職したいわ、、
3年前と比べて市場はどうなんだろう？まだ売り手市場？ JR西日本「やりがい搾取の契約社員は、絶対にやめたほうがいいです」
――新幹線車掌が見た“安全軽視”の現場と“理不尽に使い捨てられる非正規”
http://www.mynewsjapan.com/reports/2401
「これから新幹線の仕事に就こうと考えている人に対して、自分と同じ轍を踏まないでほしいのと、
福知山線で重大死亡事故を起こした会社なのに安全軽視な面を感じておりましたので、取材に応じました」
――5年間、無遅刻無欠勤・始末書ナシで新幹線の車掌として勤務したJR西日本の契約社員（20代）は、
5年を過ぎたら無期限雇用に転換という国のルールによって、昨年、きっちり5年で雇止めされた。
ほぼ全員が正社員登用を希望するが、実現するのは2〜3割未満の狭き門で、大半は使い捨てに遭う。
8割がた同じ仕事内容・同じ労働時間でも、同一労働同一賃金からは程遠く、
デリヘル嬢送迎の風俗バイトをしないと生活できない低賃金だった。
一方で、非正規社員使い捨てを容認する労組の組合費3千円だけは毎月、天引きされた。
今では「やりがい搾取」にあった、と感じているという。
【Digest】
◇フルタイム「不本意非正規」の典型
◇安全軽視でカネ儲け
◇JR東海は3人、西日本は1人…破損見逃した駅員体制
◇15分だけ使えるガスマスクを３つ配備
◇他社との接続で遅延、不可抗力で車掌の仕事が増える
◇車掌のやりがい、子供時代の記憶
◇駅務→車掌・運転士の異動はなし
◇車掌・運転士が「ほぼ大卒」の時代
◇「何で決めているかわからない」正社員試験の合格基準
◇不規則な時間割、26時間拘束、1時間はサービス残業
◇走行中の車掌の仕事――iPadでコミュニケーション
◇遅刻は始末書、日勤教育は…
◇JR西は月15万円で使い捨て――デリヘル嬢送迎バイトで生活
◇若者を潰す「フルタイム契約社員」 >>323
大手への転職なら世間で言われてる売り手市場とか関係なくタイミングの問題。
早めに転職したいと考えてるなら、すぐにエージェントに相談するべし >>323
30代、40代は気長にいきたい求人待つのがいいと思う。数打っても意味ないし
>>326
大手や優良企業の求人はそう出てこないし、そもそも人手不足なのは3Kやブルーカラーの仕事でオイシイ仕事はパイは決まってるからあんまり関係ない。 >>327
待ってるうちに40代後半になって目も当てられない結末 >>322
経営的って、通じないのか。こんなのでどうですか？
ここでいう経営的というのは、1システムを会社に見立てて、利用状況によって、ユーザに課金する仕組みにする。
そういう仕組にした上で、赤字のシステムは、他のシステムに統廃合するとか、メリハリのあるシステムの管理
を行いたいと考えました。
また、システムで使っているプロダクト(HW、SW、サービス等)のサポート期限の管理を行うことにより、
システムのライフサイクルを管理し、余計なプロダクトのサポートを見直したり、システムの統合を行う
ことにより、適正なコストでシステムの維持を行う体制にしたいと考えました。
そのようなことを行うことにより、システムのライフサイクルを管理することにより、システムがまとまり、
システム間の情報連携が不要となり、無駄なコストが発生しないのではないかと考えます。
経営目線でのシステム企画立案をしたい理由は、これまで、システムの構築から廃棄までのコストに関する手続きを
経験してきましたが、何事にもコストが掛かるからです。
そのような状態にあるにも関わらず、システムのコスト管理に目を向けない状況に疑問を感じたからです。
現職では、プロジェクト体制をとっていますが、個々のプロジェクトで、必要なプロダクトのサポートの契約を行い、
無駄だったという事がありました。 それ3行にまとめてみ、絶対そんなの言い切れないし早口で何言ってるかわからんし
向こうも「…で？」みたいになるぞ。 >>330
自分が考える経営目線でのシステム企画立案は、システムのコスト管理と統廃合だと考えています。
そのように考えた理由は、これまでの業務経験を通して、システムの構築から廃棄の段階の各工程で
コストがかかるため、ライフサイクルを通したコスト管理を行うべきだと考えたからです。また、システム
の利用状況によって、統廃合を行うことにより、無駄なシステム間連携の実装が減り、コスト削減につながる
と考えたためです。 >>331
考えた理由は聞かれてから答えれば良いかと
現職での経験を通じて、Aをやりたいと思っている
AとはBということ
これで3行
あとはダラダラ話さずに聞かれるのを待つ 現職での経験の部分は、できなかったことだけでなく、できたことも必ず含める
ここまではできたが、その先はできなかった
できなかった理由は、聞かれたら答える
その際、組織のせいでできなかったと聞こえないように気をつける 経営目線という言葉は出さない方がいいと思う
いろいろ誤解を与える表現だし、>>331が考える経営目線の定義なんて面接官は聞きたくない
「システム構築を通じてコストコントロールしたい」といえばいい >>332
現職での経験を通して、システム構築を通したコストコントロールしたいと考えました。
システム構築を通したコストコントロールとは、システムの構築から廃棄までの間の
コスト管理です。
>>333
現職では、プロダクトのサポートの契約手続きを通して、コスト管理はできましたが、
それ以外の廃棄に関するコスト管理はできませんでした。
できなかった理由は、組織のせいなんだけど、なんて答えればいいんだろ？
答えが出ないな。 その流れなら廃棄に関するコスト管理の部分は要らないと思う。
できた部分を具体的に、できれば数字出してどれくらい削減できたかわかるように。
できなかったところは聞かれたら答える（この流れならたぶん聞かれない）
できた部分について、なぜできたか、工夫・苦労したところ、複数人でやったならその中での自分の役割について整理しておくこと
面接初めて？
まずは受けてみ、コツがわかる 自分システム屋じゃないからわからんけど、コストコントロールがミッションの社内SEの求人てレアじゃね？
話の建てつけは、コストコントロールも可能にする社内システムを作りたい、のほうが良くね？
求人票よく読んで、なにがミッションの求人なのかつかんで、それに志望理由を合わせるんだ >>337
というより、社内SEって所謂コストセンターだから、コストコントロールって当たり前にやらねばならないのよね
で、今回の人はコストコントロール以上の事をやりたいように思えるので、色々とアドバイスをしてる感じ >>336
管理しているサポートの金額としては、基幹システムだけで年間3〜4億。
できた部分は、契約期限の3ヵ月前に、契約続行の可否を確認する仕組みを考えました。
苦労したところは、各担当者からの回答が期限までに返答がないため、回答が来るように
粘り強く、説得して回答をもらうようにしました。
また、親会社から受託しているシステムについては、サポート費用の費用請求の調整を行いました。
面接は初めてじゃない。何度か受けたことあるけど、会社によって、業務範囲が違うんだよね。 >>335
できなかった理由は組織のせいで構わんよ
子会社故、事業領域に含まれていない部分だったので転職する事にした、と言えば良い
会社の事業の方向性と自身のありたい姿にブレがあったから、そこにマッチする御社の求人に応募しました、と
俺はそれで切り抜けた >>340
正直に言っちゃうと、「組織のせい」なんだよな。
子会社だし、親会社の言いなりだし、最終的には親会社が決めるわけだし。
会社の方向性と自身のありたい姿にブレが生じたっていうのは、入社したときから
そうだったんだけど、8年ほどずるずると来てしまったんだよな。 システム関連で質問なんだけどたまたま求人にビルシステムの営業の求人でてたんだけどPC苦手でも大丈夫？ >>341
いや、だから、それを上手く言えと言ってるんだ
現場を見てきて色々と経験してる訳だから、そこが活用できるぞ、という事と交えつつね >>343
うまく言えって言われてもなぁ〜。
就職する会社が、ユーザー会社だった場合だと、
子会社の立場になって、仕事ができるとか、そういうことなのかな。
あと、監査を受けた経験があるから、どういうもんかはわかるよな〜。
あと、何があるだろ。 子会社の立場になってというよりは、調整力とか交渉力とか、そのあたりだな
要は組織に対してメリットをもたらせる人間かどうか
何でもいいからエピソード絡めてアピールできればオケ >>345
確かに、調整力とか交渉力は身についたと思うね。
それがメインだから。
昔は、管理ができていなかったから、請求の誤差が発生するのが
日常茶飯事だった。親会社の予算の関係上、お金を取りそこねたりして
大変だった。 >>346
改善活動もやったならそれも言うと良いね
今はどこも改善改善言われるからね
あとは調整能力が培われてるなら、それもアピール
後は受ける会社の個性により変えていけば良いよ
くれぐれも受ける会社間違えずにな
やりたいことやれる会社行かないとね 間接部門は志望動機から自己アピールまで考えるの面倒で大変そうだなあ
新卒から営業しかやってないからどうやってどんな数字をあげた以外のアピールしたことないわ >>348
会社の特徴として、管理があまりできてなくて、仕事ありそうだし、
仕事が楽そうだから、間接部門に異動したんだけど、こんなことに
なるとは思わなかった。
本当に窓際みたいな部署だよ。人も少ないし。早く辞めたい。 自分で言葉も考えられなくて面接で上手く答えられるのか？
真面目に考えて答えてくれる人がいるけど正直自分のやりたいことは上手く伝えられず無駄に話も長い、それでコスト削減できるシステム構築したい！って言われてもな
まずはあなたの話の整理ができるようになってからですねってなるわ
辞めたい理由も組織のせい、でも間接部門希望したのは自分で楽したかったけどやりたいことできなかったわー辞める理由誰か考えてよーってどんだけ子供なんだよ >>350
楽したかったっていうのは、よくよく考えたら、結果的にそうなっただけだから、
誤解を与えちゃったな。表現を誤ったと思います。すいません。 今年も苦しい戦いが始まるな、、、
みんな成功を祈る。 >>351
結果的にそうなったって、意味が分からんよ
結果的に楽したかっただけだったってこと？
間接部門を当初志した理由と、後から振り返ってみて当初の気持ちを改めて考えたときと乖離があるってこと？
説明をしっかりしてくれないと適切なアドバイスができないよ なんか言ってることがコロコロ変わるし主張もないし他人に教えてくれってばっかりなんだよな
句読点多過ぎで読みづらいし言葉選びも下手くそだしさ
開発リーダーやりたい！って志はいいかもしれないがちょっと物事を簡単に考えすぎてるよ
開発するとなると辻褄があわなかったりその場しのぎの考えでは務まらないしさ まあこの辺にしとくこった。
SNSやこういう掲示板系は一人が延々と同じ話題引っ張るとこういう流れになるからな。 >>354
そんな事言わないで、今後もよろしくおねがいしますよ。 >>354
何やりたいって言われたら、具体化できていない。
ただ、今、やってる仕事内容とは違うというのははっきりしている。
上司(57歳)も、手の内を明かさず、何考えてるかわからない状況で、
何があっても見て見ぬふり。何のアドバイスもない。
その下の社員(56歳)も、俺に面倒な仕事を押し付けてくる始末。
そういう現状に不満で、上の二人に利用されるだけされて、将来が見えないと
いうのははっきりしていて、転職活動してるっていう状況。
私の所属している部署、10人ほどしかいなくて、
自分が最年少。自分の次に若い人が40代、それ以外は全員50代
そんな部署に未来があると思えない。
一緒に仕事してた人も、先月いっぱいで離任しちゃったし。
なんか、追い詰められてる感が半端ない。 >>354
上司のどういう意向か知らないけど、連絡があったの先月のはじめ頃だったし。
そういう対応見てると、俺のこと追い出したくて、仕方ないんだろうなという感じが
してならない。
このままいても、モチベーションも下がる一方だし、今年で34だし。
間接部門なんて、来るんじゃなかったと後悔してる。
もうちょっと、仕事がんばりたい。もちろん、違う会社で。
在職中に仕事見つけたほうがいいんだろうけど、面接行く
時間も制限されるし。
なんか、自己研鑽に励んどきゃ、今頃、引く手あまただったんだけど、
そういうこともしてこなかったし。いろいろ後悔してる。
あーっ、どうしたらいいんだ。 >>358
そんなに歳上ばかりならそのうち定年でいなくなるから我慢したら？
でもまあ違うことやりたいが何やりたいかわからんという状態では転職は厳しいかと >>360
何がやりたいかわからんと言うより、今の職歴と結びついていない
んだよね。
やりたいこととしては、要件定義とかPMとか、上流工程を
やりたいと思ってる。ゴリゴリ、コーディングしたくはない。
自分が主にやってきたのは、お金周りのことだから、
突破口としては、お金周りのことから入っていきたいな
と思ってます。 >>361
それならSIer狙えば？30代前半ならいけるんでない？なんで社内SE？ >>362
社内SEのほうが、会社の規模によるけど、
社内の経営とかに直結するからそういうところに
やりがいを感じるんだよね。
システムが稼働しはじめて、経営の効率が上がった
とか効果も感じやすいし。
SIerだと、やりたいことできるかもしれないけど、
客先常駐が多いんだよね。
通勤とか考えるとリスク高いから、勤務地が「東京23区」
っていうのは避けたいんだよね。
千葉に住んでるけど、引っ越したくないし。
考えが甘いですかね。 だからさ、自分がこんな状況だから上手く退職理由考えてくれって考えが甘いんだよ
話がくどいとか要点が分かりにくいとか言われたことないか？
他人任せで転職できるわけないだろ。上司のことぶちぶち言ってるけどお前自身も使えない人間と思われてる可能性もあるだろ。
34なら自分で考えろ。考えて添削して貰うなら良いけど何一つお前が考えてなくて他人任せ、それで転職失敗したら誰のせいにするつもりなんだ？ >>362
とりあえず、自分の趣向に近そうな会社を、
片っ端から募集している感じですね。
通勤のことも考慮しながら。 >>363
もう半コテみたいになってて鬱陶しいわ
文章も読点多すぎだしまとまってなくて読みにくい
言いたいこと聞きたいことを1レスあたり短く200字くらいにまとめろ読む気失せる >>364
他人任せにするつもりなんてないよ。
>上司のことぶちぶち言ってるけどお前自身も使えない人間と思われてる可能性もあるだろ。
いやいや、役職ありの上司はそう思ってるかもしれないけど、
もう一人の役職なしの上司は、「定年まで逃げ切りたい」としか
思ってないと思う。仕事のやる気もあるとは思えないし。
週末になると、ゴルフ場までのルートググってるよ。(笑)
転職失敗したら、誰のせいにもするつもりはないよ。 >>368
皆さん、そういうやり方じゃないんですか。 >>369
30代で転職っていうからにはもうその転職先が最後になる可能性が非常に高いじゃん？
そういう大事な職場は流石に慎重にいくよ
しかも働きながらであんま時間もないし応募先はとにかく厳選する
もちろん長引くのは覚悟の上 >>370
書類選考でダメになるから、なかなか厳選できないんですね。
自分の場合は。
かなり焦ってて、今の会社からは脱出したいんですよね。
誰にも相談できないから情報交換できればと思ってます。 >>371
俺もさっさと脱出したいけど微妙な会社に転職したところで結局またさっさと脱出したいって思うだけだろうから
転職先はもう一生その会社に勤めてもいいと本気で思えるところだけにしてる
とりあえず30代半ばくらいまでに決まってくれればいいかなと考えて少しずつ活動してるわ >>369
片っ端から応募はするかもしれないけど募集はしないな 長引いてるうちに景気悪化したり40代見えてくるリスクを考えてしまう
やっぱり30代というと最後の会社と考えるべきなのか
万一、転職先が合わなかったりリストラにあったときに、さらに次に行けるポジションかどうか見極める必要ない？
自分は一社経験だから勘所がつかめない >>374
自分は、期限を東京オリンピックまでって決めてる。 国内最大手SIer出身だけどオススメしない
相当デキル人間じゃないと置いていかれるよ
転職は転勤NGだと結構辛いね >>375
オリンピックの一年前には投資は終わるから景気後退するよ
まぁ、今年の10月の増税前後が区切りじゃないかな？
もしかしたら年明け相場がどんどん下がってダメになるかもね >>374
＞万一、転職先が合わなかったりリストラにあったときに、さらに次に行けるポジションかどうか見極める必要ない？
それ、すごい大事だと思うよ
自分の転職は、それを重視して決めた
もちろん、問題ない職場なら働き続けたいと思ってるけどね >>378
どんな職種？
自分はマーケで、いまデジマの求人ばかり
その潮流に乗った方がいいよねとは思うけどデジマ流行らなくなったらオワル
デジマ関係なくても長く勤められそうなところ行っとくか、最新技術使ってはいるがこの先わからんところか、悩ましい >>379
設計→CAE系で転職したよ
この分野はとりあえず自分が定年になるくらいまでは盛り下がらないという予測はあり、んで、こっち系からの転職先にどんな企業があるかとか調べてから移った
あと、いざ盛り下がった時のことも一応考えてはいて、別系統のソフトウェア使えるようになるよう何とか上司に上手いこと言って業務に取り込んでる >>377
今日の相場見る限り、ズルズル景気後退しそうで怖いな〜。
早くやめたいけど、まだ、エージェントが仕事始めてないんだよな。
自分は、システム関係でもテクニカルよりじゃなくて、経営よりのポジションで
働きたいと思ってる。 >>323
俺は先方から声かけられてそこから一気に進んだよ。
業界にもよるけどITはどの領域にも経験欲しがってる。
>>325が言う通り希望の会社の話が進んだらそこがタイミングだと思うよ。
>>363
SIerで要件定義とか上流経験積むかコンサルティングファーム行ってみては？
激務でない間接部門がいいとかあるなら話は別だけどスキルセット面ではそういうほうが身につくとおもうよ。
>>369
自分は34で転職したが、自分のキャリア上次チャレンジしたい経営企画で偶然オファーみらえたから行ったけどもともと
オペレーション周りの企画職で応募してたよ。それはOps企画経験してOps観点の経験をベースに拡張していきたかったから。
でもたまたま経営企画のが向いてると言われてオファーもらえたから色々考えてみては？
>>381
いきなり戦コンとか経営企画っていうより間にクッションおいたほうがいいよ。
あと会計とかわかる？ファイナンス知識を経営企画では求められるよ この人、そこらへんナンモ考えて無さそうなんだよね
会計？何それ？って感じかと
俺も真面目に転職活動やるか 現職に不満がないのに転職するタイプはいないの？
残業少なくて人間関係に問題なくて福利厚生も完璧だけど、スキルが身につかず、このままいたら5年後社内忖度しかできない役立たずになることを危惧してる。 特に大きな不満はないけど、このまま居てもずっとパッとしない部署の担当だから転職検討してるよ 同じく
これだけ同じ理由のやつがいるってそとはどの会社も同じなのか？ 正直職場環境には全く不満はないし安定感も抜群なんだが
このまま定年までこの職場で過ごすのかと思うとあまりに退屈でしかも薄給だから転職活動してる >>386-387
仕事が退屈ってこと？
それとも使えない人間になるのが怖い？
自分は後者、リストラとかあると真っ先に対象になりそうな人材になるのが怖い うちはリストラは職場の性質上まず確実にないんだけど
ガチで仕事が退屈すぎて時間の無駄にしか感じないから転職するわ >>391
仕事は楽しい。
あなたの言うとおり使えない人間になるのが怖いのかも。
まぁそこは自分でなんとかするしかないんだけど、その社内でしか活躍できない人材になるのは嫌だなって思っている。 年数も経て資格も各種取ってきたが周りはそんな事もせず安穏としているから、経験と技能を生かせる所に転職したいんだよわしは。 >>394
仕事が退屈で転職を考える奴は結構いるぞ 資格とっても取らなくても同じ評価で同じ仕事、安泰してるけどルーチンで面白味もない仕事をあと30年は続けるのは嫌だと転職する人は居るからね >>397
まさに俺がこれ
リストラなんてまずないし仕事も楽だし職場環境も良好なんだが
薄給でどれだけ頑張っても評価されない退屈な仕事だから転職活動中
贅沢だと思われるかも知れんがこんな死んだように生きてる状態はもうごめんなんだわ >>399
副業やってたことあるけどそんな大した収入はなかったし
それにやっぱりメインの仕事が退屈なのは結局耐えられなかったわ 初めての転職で倍率も高い職種だからとりあえずと思って応募多めにだしたら結構通ってしまった…
面接のスケジュールがやばい みんなどのくらいまとめて応募してるんだ？
一個厳選して面接→だめだったら次応募ってかんじなのかな >>402
何社応募したか覚えてないくらい募集してる。
リクルートキャリアだけで、280社くらいしてた。 >>403
募集？応募ってことかな
280はすごいねえ どのくらいの期間でその数になったのかな >>405
募集じゃなくて、応募でした。
かれこれ、10ヵ月くらい転職活動してる。
はじめは、エージェントに紹介してもらってたけど、
なかなか前に進めないから、自分で募集し始めた。
転職活動しはじめの頃は、転職するかどうか迷いがあったけど、
迷いがなくなったから、ここ2,3ヵ月で、集中的に応募しまくってる
感じですね。 >>406
社内SEの人ね
募集募集いってるからすぐわかる
>>402
自分も初めにまとめて10件ちょっと出したら想定より書類が通って面接調整大変だった
それからはある程度絞ってる
とはいえ複数内定になった時に選べた方がいいから、最初は多めに出していいと思う 俺は一生その会社にいてもいいと心のそこから思えるところにしか応募してない
それ以外のところなんて仮に受かって入社したとしてもどうせまたすぐに転職するだけだし >>407
>>408
ありがと、なるほどなあ
面接で実際見てみないとわからないとこもあるかと思って少し広めにだしてたけど
もう少し今後は慎重にいってみる >>408
俺もそんな感じ、現職と天秤にかけて条件絞ったらそんな応募したいところ出てこない。
絞っても見極め出来ないから面接で判断してる。
今の所、声がかかった三社の面接受けたけどいずれも辞退した。 現職の職場環境が無駄にホワイトすぎるせいでなかなか今の職場以上の転職先が見つからん
でもやっぱり妥協はしたくないので諦めないで地道に探す 今がそこそこいいと、よっぽど良いところじゃないとリスクでしかないからね、転職。いま70点の職場なら転職先がそれ以上かどうかは博打みたいなもんだし。せめて給料くらい上がらないと行く気しなーい >>410
同じだ
自分も３社辞退、現職がホワイト
選り好みしすぎてるのかもしれんとは思うし景気悪化の恐怖はあるから、どの辺りで妥協するか悩ましい
一生居たいと思えるところかどうか、応募前に判断できる？
みんな判断基準て何？ 面接受け終わるとだいたいの企業が印象良く思えて、その日のうちにエージェントに連絡するから次の面接に進む
で、内定出たあとに悩んで辞退を繰り返してる
面接の中で見極めるってどうやればいいんだ？ 俺も今が給与以外超ホワイトだからなぁ
給与上げたく転職活動してるけど、まぁ出ない 皆さん今の会社転勤とかある？
自分もホワイト環境なんだけど転勤だけがネックで転職考えることがあります。
転勤の可能性自体は低いのですが、万が一のことがあったらと思う怖いです。 結局みんな隣の芝生は青い状態な気がする。
俺もだけど。 >>414 >>415 >>416 >>417
自分にその内定分けてくれと言いたい。
自分は人間関係が最悪だから一刻も早く、退職したい。
何が最悪って、部長、部内No.2(※注)と関係が
良くないということだ。特にNo.2との関係は
最悪。
No.2はからっきし仕事ができないため、
自分ができないことを丸投げしてきて、
うんざりしている。
唯一まともな社員がいるけど、その人には
助けてもらっているが、一緒に仕事してた人
いなくなってから、自分の負担増。
これは嫌がらせと解釈した自分は辞めることが
固まった。それまではいい所があればとか生ぬるい
こと言っていたが、吹き溜まりみたいな部署、早く
抜け出したいと思う。
※注：本来は部長よりも先輩で立場が上だったが、
地頭が悪いため、部長に抜かれた。昨年まで
課長を名乗っていた。
本当に頭が悪くて、週末になるとグーグル・マップ
でゴルフ場までドライブしてるような人間。
なんか、いつも、ヘラヘラしてて、自分に火の粉が
降りかからないように俺に丸投げしてくるような人間。
皆さん、どう思いますか？ 補足すると、
唯一まともな社員と一緒に仕事してた人は
同一人物ではありません。
一緒に仕事してた人というのは外部委託の要員で、
人が交代しちゃったんですよね。交代したばっかり
なんで前の人ほど仕事ができず、私の負担が増加
しているんですよね。 隣の芝が青いのなんて自分でも良くわかってんだよ
でも人生は一度きりだ
一度きりの人生で転職したいと思ってしまったんだからするしかないだろう また例の人か
こういうタイプは5chでクダ巻いてるだけで結局転職しない気がする
経営よりでITシステムの計画立てたいとか、今のキャリアじゃ直接そこに行くのは無理だと思う
本気なら何年後までにその姿になるか、そのために2年後、5年後までにどの目標をクリアするか、みたいな計画を具体的に練らないとだろ
んで、そんな大事な事を5chで相談に乗ってもらおうというのもそれでいいの？って感じだし、あまりにもスレの私物化が過ぎると専スレ立てろよ（VIPとか？）となる >>414
判断基準は何項目かあるね。
大雑把に言うと俺は転勤なくて海外あちこち行けて、需要のある製品を担当したい、技術営業やってるよ。
今は転勤なくて海外あちこちいけるけど、担当してる製品が日系市場ではまるで需要がなくて頑張っても売れないのでモチベーション維持するのが難しいね。
結局全部が叶うところはないから、現職との天秤になるね。
現職は業務とお客様含めて人間関係に慣れてるから、リスク取ってまで応募したい所はなかなか見つからない。
俺は既に一回転職してる30代だから、長期戦で求人見てるよ。先に三社辞退と書いたけど、それぞれ期間は別々で半年から一年に一回受けてるって感じ。
一社は直感で一次面接後に辞退、そもそも応募する気なかったのにエージェントに勝手に面接組まれてしまった。
一社は、内定後に実務担当者に会ったらブラックとわかって辞退。偉い人達は実情をあまり把握してなかった。
一社は、待遇は良いけど勤務地がイマイチなのと、職務内容がつまらなそうなので内定辞退
>>419
俺は20代後半で転職したけど、その時は最悪な人間関係から逃げるためだったね。あの時逃げて正解だったよ。
あそこに残ってたら腐ってたし、現職のが職務内容合ってるし評価されてる。
あなたの場合はその会社がおかしいか、あなたに非があるかのどっちかだろうね。
職務経歴書を書いて気になる企業に応募したらいいよ。 ほっとけ、コイツは結局何もしないから。
この性格ならそりゃ社内ウケも悪いのは頷ける。 給与も残業もホワイトだけど、全然関係ない部門に異動しそうで、そうなるとこの社内でしか生きていけなくなりそうだから、選択肢を広げる目的で転職活動を始めた。
総合職採用だったから関係ない部門への異動は仕方ないけど。
今以上の待遇だと2社くらいしか見当たらなかったから、そこダメだったら諦める。
そんな考えなのに、たった2社の面接のために有給取ったりが面倒くさい。
何十社とか受けてよくスケジューリングできると感心する。 結局はホワイトでそこそこ責任感もあってやりがいもあって給料も良く休みも充実してる企業がどこかにあるかもしれないと幻想を抱いてるうちは決まらないんだよな 結局、転職してみないと本当に良かったかどうかはわからないから、今がそこそこだと余計に足踏みしてしまう。だからせめて給料だけでもハッキリと上がってくれないと行く気がしない >>425
そこまでホワイトな会社ならその会社だけで生きていける感じでいいでしょ
専門職になりたいなら転職してもいいと思うが。
>>427
給料上がったとしても激務なら移りたくないな。
ある程度は運と賭けだよね。
転職活動してると現職の業務に集中出来ないからモヤモヤする。 >>414
俺は一生、、、とまでは思ってなくても5-10年いられる会社かなー。
基準は
・ここやめても次にどこいけるのか？ステップアップしやすいか？
・現職より給料あがるか？(昇給ではなく入社時の条件)
・業界のマーケットでリーダーポジションの会社か？(日本&グローバル)
こんな感じにしてる(IT業界) 結果的に外資がほぼ大半のキャリアになってしまった。
そうするとおのずと受ける会社が絞られてきた。 現職の業界を辞めたくて年収下がる覚悟で転職考えてる人いる？ この募集募集うるさい奴は職場がブラックというより社内営業一つまともにできない無能なんだろ
これだけ要領を得ない長文を毎日読まされてたらそら上司もイライラするだろうよ >>295で初登場して、そこからずっとグチグチ
アドバイスとしては>>354で終わりでいいと思うんだけど、「情報交換したい」と言ってる割には教えてクレクレばっかり
>>419に至っては、
＞皆さん、どう思いますか？
って単なる職場の愚痴
「少なくとも280社応募して全部お祈り」って相当だし、自分に足りないものも見えてきてるんだろうから、それを補う努力でもすれば？
資格で突っ込まれるなら資格取るとか
そんな勉強する気もないのに経営よりポジションとか言われたら自分が採用側でも落とすわ
情報系の資格が一朝一夕の勉強で取れるとは思ってないけど、とりあえずこの人が年末年始の間にやるべき事は5chに張り付いてグチることじゃなかったはず >>430
今後30年以上サラリーマン人生が残るのに、安定した仕事と待遇ってだけでみんな続けられるもんなのかね。
結婚してないからか、チャレンジしても良いかなーと甘く考えてる。 >>435
そんな考えてもわからない事考えたって無駄だろw
この日本で食いっぱぐれる事のが難しい。
転職はリスクがある。社内でジョブローテがあって待遇とワークライフバランスが良いみたいだから日系超大手企業でしょ。
転職したら現状以下になる事確立高いよ。
福利厚生と退職金を含めたら待遇良くなることは稀。
給料上がったとしても俺みたいに外資系企業でプレッシャーのかかる仕事になる確率が高いね。
世話なんかしてくれないから自分でキャリア描いていかなきゃならないし、再度転職検討する日が来る可能性も高い。
何をチャレンジしたいかが明確でなさそうだから貴方は残った方がいい。日系超大企業ほど業務がぬるい環境はないよ。ただ転勤や異動があったり、組織が大きいぶん裁量は狭いし人間関係や社内政治が大変だけど。 >>435
そもそも、いま受けてる二社はそういう将来の不安拭えるの？？
どこも同じじゃない？ >>435
結婚子持ちだとまた変わるよ
俺がそうだから
独身ならもっと攻めてた
今は自分でも分かるくらい守りに入ってる
転勤はハナから除外するとかね 畑違いの異動だと、たしかに社内でしか通用しないスキルセットになりやすい
30代前半までならともかく、ミドルになってからはキャリアの一貫性が必要
現職が定年まで安泰ならそれでもいいが、傾いたら？
自分は大手だがいままさにその状況
１０年前は予想しなかったが
だからどこにでもいけるスキルセットになるように動くことは重要なんじゃないかと思う
転職経験ないから転職のリスクはわかってないが、きっと大きなリスクあるんだろうな その一方でやりがいも求めている
だから内定受けられなかった
現職の仕事は好きだから興味ない業界には行けないことが、これまでの活動でわかった
絞って応募していつか縁があると思って続けてる
結果的に残留するかもしれないが、それはそれでいいと割り切ってる >>438
俺から見ると結婚できてるだけで勝ち組に見える 結婚してるしてないもあるし、男と女でもまた環境変わるだろうし何がベストなのか本当わかんねーよな
地方で持ち家と家族ありだと転勤できないし上京もできないから難しいわ 持ち家は土地に縛られちゃうからねぇ
ウチは結婚して子供二人いるけど未だ賃貸だし。
家は買っても中古でいいわ。とにか身軽でいたいし、借金さえなければなんとかなると思ってる。 賃貸でも持ち家でも妻子持ちできるだけすごいなと思う。
正直35歳にもなって売れ残ってるとキャリアはつめてるけど自分がダメに感じて鬱になってくる 自分も30歳過ぎて結婚と子供出来て、それまで東京の激務の会社から地方の嫁の家に
近い会社に転職と同時に家買った
正直仕事がぬる過ぎて辞めたいが家族の事を考えるとなぁ >>439
社内の畑違いの異動でも、説明次第でそこを一貫性のあるキャリアにすることは可能なんだよ
ここでこういう事を得た、その次にここでこういう経験をした、という内容のストーリーに一貫性を持たせればいい
んで、そういうストーリーを練ってると自然と「なら今の部署ではこういう事をできるようにしよう」という目標もできてくる 30後半になると余程のイケメンか金持ちか運がいいやつじゃないと結婚は無理だよな
そして良く考えたら金持ちとイケメンはその年まで売れ残るわけないか >>445
そういう出会いあっていいよね。
俺は仕事は今のところ初めてやることで苦戦してるけどチャレンジにはなってるからいいけどやっぱ結婚したいなーの気持ちが強いw 今地方で働いてて彼女ができるかも知れないんだがこれから関東へ転職活動を開始するからちょっと悩んでる
関東へ転職はもう絶対にすると決めてるんだけどその場合彼女できたとしても彼女とは別れることになるんかなぁ…？ >>449
それは彼女との関係によるでしょ
彼女が結婚を前提ならついていくって言うかもしれんし待ってくれるかもだし遠距離は不可なのかもしれん 童貞にはわからんかもしれんが彼女と付き合う直前に彼女との今後の関係について悩むのは結構珍しくもないんだぜ なんで童貞煽りになるのかわからん
それこそ30代なら付き合ってから何とでもなるだろ ID変えて必死やんw SNSのバカどもに相談してこいよ >>423
会社がおかしいせいなのか、最近、辞める人多いですよ。
残ってるのは年寄りばっかり。
>>424
面接行ってますよ。今年中に退職します。 単芝くっさ
そういうのこそSNSの臭い連中とやってこいよ >>457
その「今年中」って、「オリンピック後は景気後退するから、その前に転職先見つけるんだー！」って勝手に言ってるだけだろ？
今のままだと結局次が見つからないままさらに10と2ヶ月が経って今年が終了
もしくは今よりもっとなりふり構わなく活動してどこかに潜り込んだはいいが結局総合的に今より悪くなって終了のどっちかになる可能性がとても高いと言われてるんだよ >>457
＞残ってるのは年寄りばっかり。
残ってるのは年寄りと転職先の見つからない無能ばっかり。
だろ
煽ってるんじゃなくて、お前自分に何が足りないか、どうすればそれを補えるか真剣に考えて行動しないと「何もしない」のと同じだからな
ちなみに、5chに張り付いて情報交換()するのは何かしてるうちには入らないぞ >>459
そうならないようにがんばりますよ。
心配してくれてありがとうございます。
>>460
自分に何が足りないか考えて行動したいと
思います。 >>462
860万円だよ。IT系の企画職やってるよ。 >>463
婚活アプリが今熱いぞ
俺の周りそれで結婚した人何人かいる >>465
婚活アプリ、、、元カノとはそれで出会って付き合ったんだけど付き合ってても、
マッチングアプリやられてたから割とあれは女性不信になるわw アプリだの婚カツだの合コンだのでの出会いは不幸しか呼ばない気がする >>468
ほんとそれ
紹介とか職場とかに限るw
>>469
売れ残ってるしいいことないよw 自然に出会うのが一番いいよなぁ
一番難易度高いけど ロジハラがひどくて胃が痛くなる。
これできなきゃクビな！って言われると、なんでこの会社に入ったんだっけ？って疑問符しか浮かばない…
かといって今の会社で働きながらまた転職活動もマジで金と時間ばかり使うからダメだし、人生迷いだらけだわ。 >>471
ほんとこれだわw
>>472
録音しておくといいよ
これ逆に訴えられる事案だよ 元々今年の秋にある国家試験受けてから転職しようと思ってたのが
現職で肉体労働のため腰やらかしてコルセット巻きながら仕事しつつ転職先探し中
ここにいる皆さま方と違って現職がブラックに近いグレーなので探しやすいけど
元いた畑に戻るのと結婚も視野に入れてなので県内転居可能で大手となるとなかなかないものですねー
一社目:業界最大手⇒二社目:中四国トップクラス給与の準大手⇒三社目:地方中小
自分のスキルアップに繋げたいので二社目レベルの会社に戻りたいです
皆さん転職活動お互いがんばりしょう >>468
俺は10年前の出会い系で出会って結婚したけど、すごく円満にやってるぞ。
そもそも、俺らはきっかけこだわる年齢でもないだろw
女性も同年代だと結婚や妊娠焦ってるから長いプロセス求めてないし。
ちな、ナンパもいいよ。
>>471
社会人になって自然に出会う事なんか本当にないや
営業やってるけど業務では社内も社外も男ばっかだし、数少ない女性も年配の人ばかり。
>>472
録音して労働局いくといいよ
ウチはそれで過去にもめた事何度かあるw
個人的には少し争って、もらうもの貰ったら
辞めて転職しちゃうわ。体調崩すくらいなら辞めたほうがいいよ。一度大きく崩すとなかなか治らないよ。心身の健康が一番。
外資系は日本の組織は適当な所が多いから地雷が多いにあるよね。
全ての事が社歴の長いマネジメントの人の依存度が高いし、その人達の経験も偏ってる。 >>474
外資系のサービスマンなら待遇いいよ。
手当が熱い。
現地採用してるところも多いよ。
ただ出張多いしブラックな所多いけど、慣れて割り切れたら合う人には合う。
ウチも地方限定で募集してる。
過去に入った人は前職は中小企業の現場の人とかが多い。 うちは20代のときに2chの趣味オフで出会って、30代になってから結婚したぞ
今の会社、今現在は平和にやってるけど入社2ヶ月の頃はトラブルに巻き込まれてて「それは物理的に無理です」というと
「プロとしての精神が！！」と詰められ、いざとなったら出るとこ出て貰うもん貰って辞めたるわ！！って思いながら無理なものは無理と通しつつできる範囲で仕事してたわ
（残業はかなりした）
喉元を過ぎ去ってみれば上司もトラブルでテンパってたのも分かるので、超初期に上司のキャパが分かって良かったと思うことにしてる 外資大変そうだな
来週二次面接なんだが、考え直した方がいいかな
休職したことはないが、体調崩したことはある >>480
ずっと外資にいるけどいうほど大変ではない気がするけど業界によるかな？ >>481
そうなのか
受けるのは金融系の面接
現職は業界全然違う 金融は厳しいけど稼げるからいいんじゃない？
割に合わないのは給料が微妙・日系企業と変わらない外資系メーカー
日系企業と外資系企業の悪い所取りw
もちろん良いとこ取りな会社もある 日系メーカーなのに外資の悪い所を組み入れたブラックに入った事がある。
横文字にあれやこれやとやるけど最後はサビ残と根性論。 内定貰えそうだけど現職に残るべきか非常に迷うね。賭けの部分も多いし新しい環境は慣れるまで時間もかかるからなぁ。
いまの話は悪くないんだけど決め手に欠けてる。
待遇は上がるし、やりがいは増えるが今より忙しくなりそう。好きな部分は減る。 現職で昇進の話がきてしまった。
現職に不満ないけど、これをダシに面接で転職先の年収を吊り上げられるなら儲けもんか？ >>487-487
先月全く同じ悩みをかかえてた
で、残留した
活動はいまも続けてる
うつる時は自然に気持ちが動くと聞くがどうなんだろう 迷ってるなら移らない方がいいと思う
本当に移りたいときは迷わない
後悔する可能性が高い 転職に置いて唯一心配なのは人間関係だな
どれだけ条件が良くても職場の人間がキチガイまみれとかだと途端に地獄とかす >>491
転職後に社内異動があれば大丈夫じゃない？
自分が異動しなくても相手が異動するだろうし
そう考えると小さすぎる組織はリスク高いよな
いま迷ってるところが組織は大きいがまず社内異動がないところ
やめた方がいいかな >>398
俺も一緒。給料良くないと張り合いがない。同じ時間使うなら少しでも人生を充実させたい。経験も金も増やしたい。60で金も経験もなんもなしで放り出されたらなんのために生まれたのか後悔することになる。 会社的にはホワイトで休みも多いけどトップのパワハラ的なワードが精神的にきつい
バイトから正社員になったら保険料あほみたいに高いし、今の仕事やってていいことあるのかなあ ブルーカラーに行ったけど、有給も取れるし定時ぴったりで帰れるし、給与も前より高いわで最高
ブルーも案外悪くないぞ >>497
ブルーカラー（系職種に）行ったけど
こう書かないと理解できなかったかな？
ごめんな、いろんな人が見るサイトだということを忘れていたわ >>501
取る理由が分からない
もしあるなら教えてくれ
もし好印象を狙っているのなら逆効果だからやめておけ
入社説明書くなんてともかく面接の場で何をメモするんだ?
もし必要があるなら録音でもしとけ 転職者の話を調べるにしても、自分と同程度のスペックかわかんないと参考にならないな。 >>501
取ってるよ
こっちも面接するつもりで言ってるから聞きそびれないようにと、聞いたこと忘れないように。
あと、その時の印象とかもメモってる。
エージェントとか信用ならないし >>501
取らないなぁ
一応、社会人として紙とペンは出すけど、割りと話に夢中になるし聞くのもしっかりと聴くからメモ取る暇はないなぁ >>501
質問タイムは面接の最後に必ずあるので、その時のやり取りだけメモします。 >>501
メモとか取らない。
面接に集中してる。 取ってるよ
取っていいですか？と一言きいてから膝の上で書く
質問タイムの時だけだが
メモ取られて悪い気がする人はいないとベテランエージェントに言われた >>506
俺営業やってるけど商談の時もメモ取るしそれと同じ感覚だった。
後から振り返ると俺の場合は細かな抜けや聞き忘れが起きやすいから必ずメモ取るようにしてる。
面接は一時間とかかかるしねぇ。
このスタイルで何度か内定取ってるから特に不利だとは思わない。 あと、メモ取るのも要点だけだなのと、
書いてる時も相手の顔見ながら書いてる >>511
自分も営業だけど商談と面接は違うだろ
面接後の質問時にメモするのは普通だけど面接中のはプレゼン中にメモするのと同じで違和感感じる人が多いと思う 面接、と言っても中途の場合、どういう会社か知ってもらいたい部分もあるのでお互いに情報交換、みたいな感じになることが多いから、プレゼンってよりは打ち合わせに近いなぁいつも
もちろん形態は面接なんだけどね メモ取って「おっ！」って思うのは中小くらいじゃねぇかな。
勿論メモは否定しないし、一応断って筆記具は出しとくけど必須かと言えばそうでもないわ。
プレゼンに近い資料は用意する事はあるけどね、実績と資格証明程度の。 話のテンポが崩れなければ別にいいんじゃないの 自分なら絶対やらないけどね 自分も内定とってるからメモ取ることに問題感じてない 逆にこの程度の内容もメモ取らないと覚えられねえのかって思われそうで・・・ >>502->>517
賛否両論ですね。
でも、2回面接やって、メモ取りながらやったら、緊張しなかったんで、
自分にあってるかなと思って確認してみたかったんですよね。 面接でメモとか死ぬほどめんどくせぇからボイスレコーダーとってるわ
一字一句逃すことなく録音できて超便利 「メモを取る/取らない」事自体が面接の成否に影響を及ぼすことはないから、好きにしとけ
勧めるものでも否定するものでもない
ってだけだろ
もうメモの話はどうでもよくね？ 今まで俺が受かった会社はみんな面接対策がやや準備不足のところばかり
どうとでもなれと開き直って受けに行っているから緊張もしないで冷静に受け答えができるからかな メモは好きにすればいいけど面接程度でそんなメモるようなことって経験したことないや
30分〜1時間程度の面接なんて基本的に内容全部覚えてるし 来週、興味そこそこの会社の最終面接だ。
現職はもう成長の余地がないしモチベーション上がらないから辞めたいが、その会社もイマイチ
業務内容というか扱う製品があまり興味持てないのと、業界の中でシェアはあるが地位が低いので泥臭い仕事ばかりになりそう。
待遇次第かなとも思うが、あまり気乗りしない。 転職活動はじめたんだけど、面接も大変といえば大変だが試験対策がしんどい。。。
試験の種類も複数あるし問題自体は難しくないけど、制限時間がシビア
みんな転職活動する前にしっかり試験対策してる？これも数こなしてる人は余裕なんかな テストは最低限の足切り用だし必死になってやるようなもんでもないだろ
参考書一回流して感じ掴めば十分
テストで落とされたことはないわ >>526
そっかー 身構えすぎかな
性格検査はいいけどSPI・WEBGABとか一問数秒〜数十秒で回答しなきゃと思うと、変に焦るんだよね
tal試験卵のやつは納得いかない、生みたての卵とか親から卵引き離すんかいとおもって真っ先に選択肢からはずしたけどこれがベストて情報が多くて愕然とした >>527
どうしても欲しい人材だと再試験させる企業あるよ。
対策してもボロボロなら身も蓋もないけど。 転職活動中に前からやってた副業が突然調子がよくなりはじめてつい最近本業を越えるレベルで稼げ始めて困惑してる
給料が低いのが不満で始めた転職活動だが副業がここまで成功するともうやめてもいかもしれないと考え始めてきた…
でも今の副業もあと30年後も同じくらい稼げてるかどうかはわからないし…難しいな… 転職エージェント経由で企業に応募して
転職エージェントにもその旨メールしたのに
10日以上放置されてる
ハズレすぎるわ
もうやめよここ使うの >>525
俺も部門面接通って適性検査で落とされてからずっと本買って勉強しとるがなかなか本番でできないな
とにかく時間がない
書類も部門面接も通ってるだけにクソもったいないわ 試験で落とすなんてあるかな？
よっぽどひどくなきゃ大丈夫だと思うけど。
性格診断を重視する企業は結構ある 作文させられる所がいちばん嫌い。何が正解か分からん >>532
デューダはむしろレスポンス早く感じるけどな
デューダ経由の相手企業が遅え
作文書かせるところなんて願い下げだろ まともな語彙力あって正しい文章書けるのかしか見られないし作文なんてめちゃくちゃ楽だろ
英語と数学のが駄目だわどっちも新卒時の就活以来触ってなくて大分忘れてた >>534
某タイヤメーカーは書類選考通ったけどweb試験（言語・非言語・適性）で落とされたわ。
当社が求める水準に達しなかったため、ってな(´・ω・`) 作文ってだけで蹴るのは勿体なすぎる
例えばホワイト中のホワイトで有名な私立大学職員なんかは作文(または小論文)がほぼ必須
このようにホワイト企業で作文(小論文)を採用しているところは結構多い 私大職員って残業かなりあると聞くけどそんなホワイトなのかね 少なくとも民間よりは残業はない
あと休みもメチャクチャ多い
ただし私大でホワイトなのはごく一部だけなんだがな！ 医療機関の渉外の転職を検討してるんだけど、調べても評判とかの情報が全く出てこない 小さい会社は評判出てこないから受けて直接聞くしかないね。 私大もピンキリだよな
マイナーな私大は薄給な上につぶれるリスクが半端ないけど
ある程度名の知れた私大なら仕事楽で休み糞多くてその上年収1000万超えるからな 既婚だけど年収下がるの覚悟で転職しようか悩んでたけど更に妊娠も発覚…転職してええんかな… >>547
俺も既婚で子一人 更に二人目仕込み中だけど転職するぞｗ
それが家族のためになると確信してるからな！ >>547
奥さんとよく相談しろよなw
勝手に動いたら喧嘩の元だぞ
俺なら年収下がる転職はしないかな。 >>548
>>549
もちろん奥さんにも相談してて今の仕事が辛いの知ってるから年収下がっても転職には賛成してたんだけどそんな時に妊娠発覚だからなぁ。
今の業界から離れたいけど絶対年収下がる… >>550
うちも相談して渋々だな
嫌なもんは嫌なんだよｗ 業種は変えないけど ここ男性多いんですかね？私は女です
現職忙しくて面接準備できず、今晩頑張って寝不足になるか、割り切って早く寝るか悩む >>552
どんなに対策しても本番で何聞かれるかわからんし、最低限の準備したら寝た方がいいのでは。
当日に寝不足な雰囲気で臨むより、よく寝てハツラツな感じ出した方が印象いいでしょ >>552
回答に詰まっても頑張って考えて答え出せれば面接は上手く行くから早く休んで頭スッキリさせたほうがいいよ 書類通過率ってほんとに25%なんかな… 初めてだしと思って多め出したら
通り過ぎてなんか良くわからんことになってきて胃が痛い
企業さんにもスケジュール調整つかないし申し訳ない感じになってもうた >>558
インフラ系のエンジニアだね 結構厳しい倍率ってきいていたからバンバン書類で落とされると思ってたんだ… >>557
募集要項みてマッチしそうだなと思って応募したらだいたい書類通るよ >>559
ガスとか公共インフラはその経験者が少なそうだから確かに書類は通過しそうだね あ、ITか
基盤屋ならソフト屋より人が少ないから書類通りやすいよ
俺もITのインフラエンジニアだから実感としてね 転職決まった後なんだけど、会社には次の会社決まってないって言ってもバレる？
地元に帰るって言って穏便に辞めたいだけで、自分が出社してる間にバレなきゃそれでいい 面談のために3回も休暇取るのしんどいわ
バレるじゃねーか 無職だと内定もらったら飛びつくけど、有職だと内定もらっても結局迷っちゃうんだよな・・ 面接で飲めるか聞かれて飲み会多いよと言われるところはヤバイ？ >>560
>>563
ありがとう！倍率が数十倍って説明あったから書類全然通らないと思ったけど
結構とおるものなんだね 今度から慎重にいくよ >>572
自分が接待気にならないなら別に良いけど嫌いならアウトでしょ 行く気のある4社に絞って、どれか引っかかれと思って応募したが、全部書類通過して面接の予定調整がヤバイ
年度末の今、そんな有給なんて取れん
そのくせ志望先の優劣ないし、結果絞り込めなくて志望動機でつまづきそう さっきの書類が通り過ぎたっていってたわいも精一杯頑張るからお互いがんばろう
きっと面接いくことでどこの企業さんが自分にあうかわかるかもしれないし リクナビとかマイナビとかいわゆる転職サイトじゃなくてハローワークとかで探してる人いる？ みんな年休取れないのか
俺は取り放題だからなぁ
しかも一時間から取れる
楽チン >>578
オレも営業だからカラ出張して面接受けてる >>578
取れるけど、そんな突然頻繁に取り出したら職場にバレるじゃないか 某大手メーカーの非公開求人案内が来たんだけど
給料や休日数とかの待遇に関することが一文字も書いてなくて笑う
誰が受けるかよカス >>577
ハロワでも探してるよ
でも有職者だとハロワまで行くのが面倒だね
ネットでも見れるけど検索しにくいしなぁ 内定出てもうた
迷うなあ
企業規模小さすぎるのが不安
現職5千人→内定先20人
やめとくべきだよな？ 何かと特殊で社内システム（ITのみならず）も出来上がってないからだよ。
スキルつけるにはある程度の企業規模は絶対必要。 現職は一部上場でポジションロスしそう
内定先は一部上場の子会社
その次は考えてないがもちろん傾いたらその限りではない >>584
ブラックなんとかで大賞取ってる自覚が足りんわ やっと内定もらえたと思ったら面接でも希望してなかった地方の事業所に配属だった…
しかも転勤ほぼないみたいだし、またイチからやり直しだわ… 零細はなぁ・・
当たれば居心地いいだろうけど
かなり分が悪い博打だな 零細とか完全に地雷なんだよなぁ
安定性なし
薄給
人間関係完全ギャンブル
労働組合がないからやりたい放題
こんな目に見えてる地雷わざわざ踏みにいくつもりはないわ… 今従業員30人くらいの中小にいるけど関わる人が限られてるから楽っちゃ楽だよ。
逆に100人以上のとこのほうが怖いわ。 それは人間関係の当たりくじをひいたからそう感じるだけだ
零細は人間関係が悪くなると逃げ場がない
大手には部署移動という逃げ道がある
この差がどうしようもなくでかい やっぱりそうだよな
部署異動なしは何かの時にヤバイわな
仕事内容や処遇気に入ってるだけに惜しいがやめとくわ >>590
なおのことやめとけ
特に何かやりたい事築きたい事が内定先にあれば別だが
ちなみオレは東証一部上場から70人の外資系に転職したけど、小さい会社は本当色々適当で自分でなんとかしないといけないよ。オススメしない。
>>597
年収は子会社だと親より伸びないよ
その辺許容出来るなら良いけど。
今の大企業で致命的に辞めたい何かがなければ適当にやってプライベート充実させる方向もありかと。 >>598
70人の外資なら力つきそうだな
次に有利に行けるんじゃないか？
自分の転職理由は現職の先行き不安
一部上場でそう簡単に倒産はしないだろうが事業部の切り売りや子会社転籍はありえる
内定先はやりたいことはあるし、給与水準の高い業界だから、子会社といっても今と同レベルの生涯賃金を確保できそう、福利厚生も親会社と全く同じ
ネックは人間関係だけ 300人くらい居ると色々きちんとしてるよね
100人だと全然ダメ >>598
ちなみに英語はどれくらい出来ます？まわりもぺらぺら？ >>595
大企業より30人の会社の方がいいってw
アホちゃうか そういう話じゃないだろう
ぶっちゃけ100人以下の仕事のやり方に慣れた人は大企業はきついよ 100人以上でも事業所で別れてて1事業所に20人以下とかでも同じ？
みんなひとつの建物に100人以上働いてるの？ なるべく本社に多くの人数居た方が良いね
人が多いとそれだけ標準化されてるしルールも出来てる
変な奴も少ない可能性が高い でもいちいち案件ごとに承認申請書類とかすげーめんどくさいよ。営業なのに社外より社内処理のが多いもん >>601
ネイティブじゃないけど、会話には困らないかな
知らない単語や表現はまだまだたくさんあるが、会話する事に躊躇はないかな。もともと英語に抵抗感はなかったけど、入って日常的に使うようになってから上達したよ。
ただ、アメリカ人の集団に紛れて冗談言い合うのはノリも含めて厳しい。
英語が必要な部署は限られてて必要な部署は話そうとする気持ちがある人しか残ってないね。伝えようとする気持ちとヤル気があれぼどうにでもなるよ。
逆にそういう所で英語が出来ないとやっていけない。
>>602
その規模や、日本である程度機能が整ってるところは日系企業とそう変わらないよ。
上層部しか海外と密に連絡しないし。
>>604
管理があまいから慣れちゃうと大企業のガチガチ管理はムリだね。その反面仕事が炎上してもサポートないからしんどいが。
本社もあてにならないし、日本の客は無理ばっか言ってくる。 その程度のめんどくささ零細のブラックに比べたら遥かにマシ >>607
小さい会社や組織は上の権限強すぎるから、その人達にむけたアピールはかなり重要だし、組織がちゃんとしてない分、無茶振りも多いよ >>610
そうそう。
中小→大→中小と来てまた大に戻りたいよｗ
創業70年なのに大きくなれない理由が分かるわ 中小は上に気に入られなきゃもうそれでおしまいだからな
有能かどうかなんて関係ない
思考停止したイエスマンだけが上に行ける うちも中小
今時考課の時上司と面談ない会社なんてあるの？ >>613
ウチはそうだわ。
そして>>612の言う通り。
そいつらが次々と本当にあり得ない人材を採りまくるから確実に1個1個レベルダウンしている。 >>613-614
どういう人材来るの？
中小でも大手の子会社だとかなりの高学歴が揃ってるが 学歴は知らんが、市場価値の差の激しい人間同士で転職の話題が交差することはないよな >>616
ある程度相関するだろ
もちろん例外はたくさんあるが
その証拠に新卒では学歴フィルタが存在するし、中途でも学歴気にする企業はあるよ
まあ学歴はともかく「ありえない人材」の具体例がきになる >>618
俺多分このスレの人に比べたら圧倒的に劣る大学出身だし同期も俺より圧倒的に有名大学出身だわ
それでもいわゆる大手外資って呼ばれる会社の企画職(役職なし)働けてるからソルジャーであれば俺みたいのもいるよ >>618
学歴が関係あるなら政治家が無能で溢れるわけないだろいい加減にしろ！ 企業からしたら学歴も材料のひとつでしょ。
ただ新卒ならおおよそ学歴だけで自分の立ち位置わかるけど、転職の場合コンサル、総合商社、大手デベ行けるような優秀層は、華やかな学歴に加えて華やかな経歴が必要なイメージ。 寧ろ高学歴なのに大手じゃなくて中小に来る奴とか逆にヤバイ人材じゃね？ 総合商社や大手に行って高い給料をもらえたところで、色んなプレッシャーと闘わないといけないよね
プレッシャーとたたかって税金で控除されまってもらえる額はそこそこならマッタリでだらだら働きながら、他に副業でもして＋20以上別で収入得たほうが人生楽じゃなかろうか 中小だからまったりだらだらとは限らんけどな
逆に汲々としてることも多い >>620
それは多数が裏口で入ってるような奴らの集まりだろ？ きちんと入学した東大卒なのに糞無能な総理もいたんだよなぁ >>620
ﾜﾗﾀ
こいつガチ中卒かな？
知恵遅れみたいなレスだな >>615
学歴はあっても発達とか何らかの事情で前職いられなくなって縁故とか。
ビジネスマナーすら出来ていないのとか、絶対経歴盛ってるの気付かないで採っちゃったとか。
一応準大手なんだけどね…特に面接では良くて実務ダメダメの発達系のが多いわ。 医者でも無いのに人を発達障害認定w
こいつも相当頭やばそうだね なんだ？w
医師か？w
医師でもねえのに人様を発達障害認定してるキチガイだろお前w こんなスレで草生やしてる時点でキチガイなんだからキチガイ同士仲良くしとけよ 面接は良くてって面接した人事でもないのに何を基準に言ってるんだ？
学歴とかそういったのはどこから知ったの？人事からなら情報駄々漏れな会社って怖いわ
医療職ったってどうせ介護だろ 医師でもねーのに、って言われて
医療職だわw
発達障害認定できるの医師だけだろがw 休日数どれくらいなら納得？
自分は115以下は断念かな 普通に土日祝夏期年末年始休みになるだけで120日行くからそれ未満は論外 >>627
中卒ギャル、独学で10か月で行政書士試験に合格
http://shikaku2ch.doorblog.jp/archives/52682283.html
学歴なくても努力で取り返せる 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293) 【疾病】老人ホームで74人がインフルエンザに集団感染、7人死亡(うち4人は別の死因が考えられる)…兵庫･淡路市
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548070457/ 年収予想（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル！
今回の冬ボーナス、昇給が反映されてます。
https://u.nu/37g1
ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
https://u.nu/h7o1 オファー面談で雰囲気確認するのに適した質問ないかな
飲み会の頻度とか昼飯連れ立ってで食べるのかとか重要だから確認しておきたい
あと、大学のOG名簿頼って在籍者に話聞こうと思うんだが、どう思う？ 女は分からんなぁ
男ならアドバイスのしようもあるけども 年間休日110日
年収500万のアラフォー独身実家暮らしです。底辺だけど結婚しなきゃいけるだろ。 >>646
ストレートに聞けばいいと思う
頼れるものはなんでも頼って情報集めるといいよ
情報集めても最後はリスク取って決断するしかないけど。今の俺の状況なんだけどね。
現状抜け出したいが、転職先を、決めきれない。 別にそんなレベルなら珍しくもなんともないが、転職板で何が言いたいんだ？ 実家で独身ならフリーターでも生きていけるんだよなぁ
完全にスレチだが ありがとう、女です
古い体質の企業らしいから飲み会とか気になって
面接では飲めるかどうかは聞かれた、でも、他の面接でも聞かれたことはある
オファー面談で、参加しなくてもいいですか？という聞き方はなしだよね？ >>653
女なら、女性の皆さんの参加率ってどんなもんなんですか？とか聞いて女性の動向をあくまで聞きたい、と言うようにすれば良いのでは
もちろん、他の所から話を繋げて流れで聞くのが良いかと >>654
なるほど、それは思いつかなかった、いいだすね
ほかにこの段階で聞いておけばよかったことあれば、教えてください
オファー面談は経験あるけど、転職はじめてで >>655
あなたは何を知りたいの？
俺のポイントとは異なると思うからなんとも >>656
人によるとは思いますけど、働き方とかキャリアパスとか聞く以外に、確認しておいた方がいいことがあれば、知りたいなと思いまして
たとえば、こんなことできますか？という質問してもいいのかな 面談なんて自分が聞きたいこと聞きたきゃ聞けば良いだろ。
人によって知りたいこと変わるんだし
所詮面談なんかで環境なんて分からんもんだしさ
そもそも飲み会の頻度とか昼飯の事とか面談で聞かれたらなんだこいつってなるわな この前面接してきました。
仮に採用されるとしたら2月中旬に内定が出て、4月1日の入社となります。
しかし私の会社の退職規定で、退職届は2ヶ月前に提出とあり、
4月中旬に間に合いません。
法律的に、3月末で退職することは可能ですか？ >>659
法律的には余裕、2週間前までとなっている
マナー的には1ヶ月前までには 転職活動してること彼女とかに伝えるべきかね？
彼女同じ職場で漏れるの怖いから秘密にしてるんだけど >>661
結婚考えてるんなら伝えた方がいいでしょ。
遊びで相手のことを信用してないなら言わなくていい >>661
転職を考えていることをそれとなく伝えるけど
既に活動をしていることは言わない >>659
退職日は２か月後にするけど実際はもう行きませんでいいんじゃね 1年半前に面接受けて内定したんだけど、断って他社に入った。
その他社（現職）がいろいろ酷いんでその断った会社に「また選考受けさせてくれ」って
言ったら一度面談においでって言われたわ
まさか返事が来るとは思わなかったから悩んでるｗ >>665
なんで悩むんだよ、悩むくらいならそんなことするなよ
その会社めちゃくちゃ紳士的で素晴らしいじゃん
誠意を踏みにじるなよ >>659
辞表は辞める二週間前に出せばいい
法律で決まってる
当然会社のルールなんかより上だから もう一回受けさせてくれとかかなり失礼なこといっといてやっぱり受けないとかあり得ないだろ… >>653
飲み会はやっぱ参加しといたほうが色々楽だし、参加しないと角が立つからオススメしない。
女性なら群れる人多いから悩ましいよね特にランチ。
営業職なら飲み会や接待の頻度聞くのはアリだと思うよ。もちろん話の流れで聞く感じで。
>>657
自分が聞きたい事聞く、それしかないと思う。
なんで転職したいのか、どういう事を大切にしてるのかを洗い出して優先順位つけて、それらがかなうかかなわないか聞いて確認する >>668
いや、メールしたけど１０日以上経ってもう諦めていろいろ応募してるときの返事だったんでｗ
面談して絶対入る訳じゃないし落ちるかもしれないし受けるだけ受けてみるわ ほんとそれ
流石にそこまで聞いといて受かっても行きませんとかいくらなんでもひどすぎる まあ向こうもこっち次第では落とすだろうしそのための面談だろうね
ざっくばらんに話しましょう とは言われてる
とりあえず来週か再来週行ってくるわ オレも2日前にとある企業に行きたいですって連絡したけど返事ないやw 条件提示で求人票の残業時間を倍増して理論年収出してくるってどうなん？
残業30時間と言われてて社員の話だと実際もそのくらいらしいのに、理論年収は60時間
詐欺だよなこれ、入社意識強かったけど信用無くなった >>675
まぁやめておいた方が良いよ
そういう直感は割りと当たる 3月途中からの転職決まったよ色々ありがとうございました
今は現職の借り上げ社宅に住んでるんだけど、引っ越しシーズンもあるので2月頭には家を契約したい（荷物全部移すのは2月終わりとかにする予定）
これって問題ありますか？ >>677
家は契約してもすぐに入居する必要は無い >>677
あ、ついでに
もしインターネット回線を移転か新規に引きたいなら、時間がかかるからあらかじめ予約しておいた方がいい
その他のインフラは問題ないけど レストランありがとう
契約については問題なさそうだね。ネットはWiMAXあるし大丈夫！ >>680
レストランには案内してないぞ
なお昨今の人手不足で引っ越しも業者側がふっかけてくることもあるらしいしそもそも捕まらないこともあるから、早めに動いておく方が良いよ 日通だかの単身パックが定額でいいよ
オレは単身の頃は自分達で引っ越ししたが今は所帯持ちだから次の引越しは業者使わないとダメだろなぁ >>677
引っ越すほど、遠いところが職場なんですか？ >>617
今年ある難関資格とって転職活動はじめたら企業スカウトが次々と来て大手ばっかり面接して内定でた
うちの会社、経験者が取れなくなったって悩んでるけど、当たり前だと思った
お前らが望むレベルの転職者は、今の市場で無名の中小企業なんか応募もしない 年収予想（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル！
今回の冬ボーナス、昇給が反映されてます。
https://u.nu/37g1
ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
https://u.nu/h7o1 エージェントからアポあって電話面談して企業に応募したのに1ヶ月音沙汰なし
メール追撃してもメール1通返ってこないておま
もう二度とてめーのところ使わねーから もう30も半ばなのにまさか大学の専攻が・・・と言われるとは思わんかった 本業が忙しくてなかなか転職活動出来ない
インフルエンザになったことにして１週間休んで面接受けまくってやろうかと思う今日この頃 >>691
俺も言われた
うまく切り返せたのであっちが感心してた
ちなみに高校の時吹奏楽やってたんだけどその話も振られた
仕事半分俺の人生半分って面接だった
是非うちに、と連絡もらったけど転勤の可能性ありだったので悩みまくって蹴った >>692
そんだけ数打てるのが羨ましいわ。
こっちは吟味してるから中々…ね。 こないだお断りした会社に行けばよかったかなと若干後悔してる >>691
俺は技術系だが研究実績は会社のは社外秘に触れるから無理で学生時代の研究成果を発表させられたわ >>694
さすがに5日間全部選考試験ではないw
幸い職場は診断書が不要なので、インフルエンザだと嘘ついて休んでも特に問題ない >>695
あるあるだが、縁がなかったったことで次よ次 デヴィ夫人 女子大生殺害に怒り「なぜ１９歳の若い女性が、３５歳の薄汚いハゲ男に殺されたのか」
タレントのデヴィ夫人（７８）が１日、ツイッターを更新し、
東京・葛飾区の女子大生（当時１８）が茨城・神栖市内で遺体で発見された事件に言及した。
死体遺棄の疑いで逮捕された神栖市の無職、広瀬晃一容疑者（３５）は
女子大生とはインターネットの掲示板で知り合い「騒がれてしまい殺してしまった」と話している。
また、広瀬容疑者は２０１７年、ＳＮＳで知り合った女子高生にみだらな行為をしたとして逮捕された前科もあった。
デヴィ夫人は「昨年１１月から行方不明だった葛飾区１９歳女子大生（当時１８歳）、無惨なことに、茨城県神栖市で遺体で発見。
犯人とはインターネットで知り合い、事件当日初めて会い、殺されました。なぜ１９歳の若い女性が、３５歳の薄汚いハゲ男に殺されたのか」と怒り。
一方で「女子大生は何のために会いに行ったのかが、ミステリー」と事件の真相に関心を寄せた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190201-00000019-tospoweb-ent >>699
企業が欲しがる士業資格って社労士くらいしか >>697
その後で本当にインフルになったらどうするの 社労は簡単ではないけど難関かって言われるとそんなこともないよな ●薄毛で結婚を反対された人も！ 8割の女性は夫や彼の薄毛が気になると回答
ヘアメディカルグループはこのほど、20歳〜49歳までの夫・もしくはパートナーが薄毛である女性を対象に
実施した「薄毛に関する調査」の結果を明らかにした。同調査は10月29日〜11月2日にかけて行い、500名から有効回答を得た。
(夫またはパートナーが薄毛であることで自身が傷ついたことがある人に)傷ついた理由は何ですか?
http://news.mynavi.jp/news/2015/11/24/503/
http://n.mynv.jp/news/2015/11/24/503/images/001l.jpg 履歴書の添削サービスをしています。お試し価格の350円です。（新卒・中途・派遣・アルバイト等）
ヤフオクに出品です。 メールでの連絡も承ります。
rirekisho_com@yahoo.co.jp
出品先 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r304214415 初転職で行きたいところから内定貰えたんだけど、なんか尻込みしてしまってる…
ミスマッチが怖いからもう一回任せてもらう仕事の内容とか最終確認するのはアリかな 子供の部活の応援で・・・
練習試合で・・・
と嘘つきまくって求職してたマヌケな同僚は総スカン+1人だけ4月に2%減給(これからずっと)+ボーナス2万(大体60万とか)
の制裁受けて逆ギレして辞めていったなぁw 失業中昨日で三か月目。
前職で自信もなにもかも喪失してまった。
仕事を探さなきゃいけないのに…。
ハロワ行くのが怖くて一歩が踏み出せない…。
家にいてもいつも自分を責めてばかりで…一日が終わる 嘘ついても何も有給なら別に問題ないだろ
これからずっと減給も意味わからんし辞めて正解の糞ブラックじゃねーか >>711
自分もこう思った
欠勤・休業なら知らんけど だなー
そもそも有給は理由は言わなくても良いんだし
ちゃんと自分の仕事に支障出してないなら減給も意味わからん >>710
病院行こう。
実家帰ったりしてしばらくゆっくりした方がいい。
俺も前職は鬱で逃げるように退職したよ。
自分を取り戻すのに時間かかったね
>>709
次決まったんでしょ
>>708
俺は違和感あったので、もう一度面接をお願いして
同僚になる予定の人と面談してことあるよ。
それで、偉いさんの言ってる事と温度差がすごかったので辞退した。
現職にそこまで不満ないなら難しいよね。
本当に行きたい所なら、腹くくって行くべきと思うが。 鬱はまずいぞ！
ゆっくり休めよ！
俺は鬱で辞めて次の仕事も1年は卑屈に仕事してたし
俺みたいな人間はブラックがお似合い
みたいに思ってたからな！
今はバリバリ仕事してるけど辞める気満々だぜ！ >>715
そうなのよね、だからこそ焦るし決まれば悩むし断れば後悔する
そんなもんよ 先日書類選考通過して電話面接受けたとこからお祈りメールが来た
勤務場所の都合上行く気なかったけど
大手だし情報収集のつもりで面接受けた
それでも落ちるとなかなかにショック
なんていうか、面接落ちると自分を否定された気分になる..
まぁたぶん企業情報を全然見てなかったからなんだろうけどね 30代の皆さま以下のような4つの会社ならどれを選びますか？
業務内容、分野、通勤時間は似たような条件として。
ちなみに年齢は30代前半
A社 求人票には企業規模600名、年収350〜500万、休日129日シフト制、出張多め
B社 求人票には企業規模700名、年収370〜590万、休日121日祝日週は土曜勤務、出張多め
C社 求人票には企業規模210名、年収500万〜、休日118日土曜日曜休み、出張あまり無し
D社 求人票には企業規模180名、年収330〜630万、休日120日,数回土曜勤務有り、出張無し >>722
Cで
俺ならどれも選ばんけどあえて、なら >723と全く同じです。検討項目から察するとAが合ってそうとは思いますー >>724
検討項目とは何よ
それによって選択は変わるよ 退職願を先週出してから上司から何も言われないんだけど、こっちから何か言った方がいい？
一応面談して３月末退職の旨は伝えてあるけど、社宅からの引っ越しとか有給消化とか色々あるからそのへんの話をしたいんだけど…早すぎかな？ 3末なのにそれは遅すぎ。
次住む所とか決まってんのか。 家は決めてるし社内規定は退職日から30日前には退職願を提出することと決められてるから遅くはないと思う…
有給は何十日もないから3月は少しは出社することになりそうだけど 非公開の求人貰ったんだけど
残業手当無しって書かれてて笑う
誰が受けるか
書き間違いなわけねーよな
いやそんなところ書き間違う会社受けなくて正解だな 非公開つってもそんな程度だよ
さぞ宝を隠し持ってるフリしてゴミだから
エージェントは営業で騙すのが仕事 >>728
遅くないって思ってるならいいだろ、それで。 なんか期待されると辞めたくなっちゃう
病気かもしれん >>732
期待が重いとかなら気持ちはわかるなぁ
初転職で内定承諾したんだけど、職位ついているしがっかりされたくないって考えて鬱 期待されてると辞めるのも勇気いるよな
引き継ぐ人とか居ないからなぁ。 俺は期待されると逆に嬉しくなる
こんな自分でも期待してくれるのか、と
ただ、空回りしないように気を付ける必要があるけど まあ期待されると期待ハズレでなんだ、思ったより
となるまでがテンプレートだしなあ 自分も無能過ぎて辞めたいわ
１年いたけどもゴミ過ぎて悲しい 転職したいが、評価メッチャもらってて期待されてるから裏切るみたいで申し訳ない気持ちもある 転職先の社名を上司との面談に耐えられずゲロっちまった
大丈夫かな… 転職応募先より
ご年配のベテラン部署に若手として来てくれって言われても
長く続けられるか不安。
採用前のプレッシャーが半端ないから悩む、、 >>740
普通ゲロらないよ
何で言っちゃったの
てきとーにかわしとけば良かったのに >>734
そんなこと考えてる時点で良い待遇のところにいるんじゃねーかよ >>740
一番やったらアカンことやん・・・
>>741
それ系の仕事で、仕事内容つまらなそうだったから断ったことあったわ >>740
泣きそうな顔で無職になって自分を見つめ直します→いつでも戻って来いよでバイバイでいいじゃん 俺今働いてる会社と同じビルの会社に転職検討中なんだけど、気まずいよなぁw ただ、そこしかやってないニッチな事業なんだよね
業界同じで、向こうからもちょっと来ないかって言われてる 勤務地は同じだから、引っ越さなくていいのは良いねw 確かに転職先の話ってタブーだよね
今の上司は結構友達みたいな間柄だから聞かれたら答えてしまいそうなんだけど
なんで転職先って言わないのが普通なんだろ？ >>752
一般に他社はライバルであり、自社で培ったノウハウが漏れる訳だから、明確に転職しますって言うすらどうかなぁって感じる人もいるくらいだから、何されるか分からんもん
だから言わない方が良いよ 転職決まるまでは社内の人間には絶対に言わない方がいい
例えどれだけ信頼してる相手にもだ
俺は昔社内で信用していた上司にうっかり転職の相談をしてしまったら
速攻でその話が社内に広まって退職まで追い込まれたことがある
俺はこの件以来社内の人間は誰一人信用しないことにしている 結局仕事上の関係者はそれ以上にはなりにくいからね。余計な事は言わない方がいい 転職する先もだいたい同業でなんだかんだ繋がってるから、
転職先決まってからも退職前に言うと、こっちの人間がツテを頼ってわざわざ向こうの知り合いに悪口タレこみにいって入社しづらくするっていうのは聞くよ
退職する人間は敵認定だから信じられないくらい悪質な手で来るやつも少なくない
>>754もあるあるだと思うけど、転職活動中は気が張り詰めてて秘密にしてるやつも退職決まるとうっかり言いがち わいも信頼していた上司につい喋ってしまった事がある。
退職時に揉めたせいもあり、転職先に2回も電話かけて来られた。
内1回は匿名で「こいつはこういう経歴を改ざんしているから調べた方がいい」
と電話をかけてきたで。 それはまた大変だったな
でも退職すると告げた時点で、どんなに仲の良い間柄の社員も自分のことを粛清すべき裏切り者と思う可能性があるってことは自覚すべきだよな >>758-759
退職のきっかけが信じられない異動でさ、転職勧めたのはそいつなんだぜｗ
履歴書の添削もしてくれてさ、そりゃ信頼するだろ。
最低賃金以下で現在の非人みたいな仕事やってて、ちゃんと法律に則った退職日程調整したのに
後任がいないから退職日伸ばせって言われてさ、これだもん。 >>760
そうか…
きっとお前が上司も思ってもないほど良い会社に受かってしまったんだなw 人生初の退職交渉はじめたところだから上の書き込み見てガクブル
さっさとやめたいけどSESだし揉める予感しかしない >>762
SESなら簡単やろ
こっちは労務提供であり成果物は求められない訳だから、もう労務提供できませんで終わりだ
その補充は会社がやれば良いだけ >>762
がんばれ…自分は他のチームメンバーがクソスペックすぎて、粘着されてめんどくさかったわ
3次請けの立場だったけど、契約先(2次請け)から自分の退職に口出しされたり
有給消化について話し合いする前に有給休暇買取前提で情報展開されたり…
契約先にそんな権利ないし、有給の件も誠意なさすぎだから容赦なく切り捨てたけどね 自分もかなりその辺怪しい会社なので退職を持ちかける前に自治体の労働関係相談に行ってみるつもりだよ
自治体に相談してこのように言われたって言ったらちょっとは及び腰になるかと思って
労働相談では揉めたら弁護士も紹介してくれるっぽいし 転職先は言わない方が良いんだろうけどどう誤魔化そうか。
みんなどーしてんの？ 人生に疲れ果てたのでとにかく辞めてみてからゆっくり今後の生き方を考え直したい
とか言おうと思ってるんだけど
バカっぽいけどこれだと何言われても頭のネジ飛んだみたいな顔でヘラヘラしとけば良さそうじゃん 転職先聞かれたらすぐ辞めちゃったら恥ずかしいし落ち着いたら教えますって毎回誤魔化してる
どうせ辞めたら連絡取る人なんてほとんどいないし 教える必要なんて無いから言わない。
しつこく聞かれたら適当な所言えばいいじゃない、法律で教える義務があるわけでもなし。 物流業界で倉庫の仕事に入ってしまったんだが、なんだこの地獄は・・
入るのはたしかに簡単だったけど 生産性だのスピードだの毎日詰められ
年休84日、月給は19万・・割に合わなさすぎ
都内の正社員では最底辺だと思う
半年やってるけど、一度こういう所に入ってしまうと 転職する気力や時間を削がれ
なかなか抜け出せなくなるんだね
デキる人はどんどん昇給してるみたいだけど、努力や根性だけではどうやっても勝てない世界だわ いやー、ちょっと想像したらわかるだろ…
人がやりたくないってことはやりたくない仕事なんだよ 今日で有給消化が終わる
有職者スレに書ける最後の日だな 退職切り出したら前向きな転職は応援するとか君の人生だ好きに頑張ればいいとか言われた俺は恵まれていたのだと実感する 外資系にずっといるからかそういうの一回もないなー
落ち着いたらまた教えてみたいなのが多いわ 引き止められもしないことポジティブに捉えててﾜﾗﾀ 退職までの戦いスレ見てるとブラックで人手がないから引き止められてるケースってかなり悲惨な戦いになるから
あっさり手放されるのは理由がなんであれいいことだと思う 辞める予定の職場とか必要とされる方がめんどいわ
むしろさっさと手放してくれって感じ わかる
既に心ここにあらず
最低限こなして隙を見て転職サイトぽちぽちしてるわ それって入社したら辞めるのか？
それともより良いところに決まったら入社後3日目でも辞表出す心づもり？ 分かりにくかった、入社した時点で転職活動やめるのか聞きたかった >>789
新しく応募はしてないが選考中のところ断ってない
そのためにエージェントをバラバラにしてある
今月中に全部の結果が出揃うから、一番いいと思ったところに行く
受諾してるところの入社日ひと月前までには辞退する
罪悪感はある >>790
＞そのためにエージェントをバラバラにしてある
なるほど、戦略だな でも内定出るくらいのタイミングで行きたくてたまらない企業の一次面接呼ばれるくらいのタイミングだったらそっちも進めるかもなあ
やっぱり転職活動してみて思うけどできれば次の転職はしたくない、万一すると考えたら経歴として底上げになりそうなところに行きたい
ってあるし ポジションとのスキルマッチってどうやって確認してる？
現場のマネージャーと面接したが、要領得ない
エージェントも業界のことよくわかってない
一部上司の管理職候補、うっかり内定になっても、アンマッチで結果出せなかったら終わる まぁ30代で転職するとなると最後の転職と考えるべきだからなぁ
本当に納得いくまでやりきるべきだと思うよ
ただし内定受諾後の辞退は失礼だという意識は社会人としてきちんと持っておいた方がいい >>795
現場の同僚になる人や直属の上司になる予定の人に会わせてもらえ >>798
面接官のなかに直属の上司がいた
社内で誰もわからなくて困ってるから、外から人を呼んでこようということだと思う
経営から無理な数字を押し付けられてる部門のように思う 転職フェア行こうと思うんだけど今の職場には転職活動は秘密だから現職場名は伏せて行きたいんだけど大丈夫かな？ 1年、2年で会社に慣れて戦力になったところで辞める奴が一番ダメージでかい でも1、2年程度で退社だと転職であんまいいとこいけないよな いや理由があってちゃんと職種が一貫してたらそんなに不利じゃないよ
今度そうなる予定 理由どうこう以前に応募条件で継続勤務歴3年以上を設定してる優良企業が結構あるから
そういうとこ応募できなくなんのは痛い 条件ガチガチのところも少ないよ
多少、条件に満たなくても職務経歴書が目を引けば面接呼ばれる
年齢も同じ
根拠は自分 書類選考の結果を14日以内にするって言われてて１ヶ月待って今日面接来てくれって連絡きた。
大丈夫な職場なんだろうか？
ちなみに公益法人。 >>808
いや結構あんぞガチガチのとこ
応募人数多いとこなんかはこの傾向が強い
いちいち全員の書類熟読できないから条件でまずは絞り込みをかけるんだよ
んである程度絞ったあとにようやく書類がきちんと読まれ始める >>809
公益法人ってゆるーりとしてるからなぁ
異世界感半端ないよ
大丈夫だとは思うけど、染まると抜けられん >>799
ハズレ案件だよ、辞退すべき。
>>801
転職はキャリアもあるから企業絞って直接応募した方がいいと思う。第二新卒は例外だけど。
>>806
その辺、たいがい融通は利くよ
必須のようで必須ではない。
完璧な求人・人材なんていないんだから。 >>812
よほどハイスペックなら融通聞くと思うけど
こんなとこ来てる人間には無理だな >>812
超優良企業なんだが
やっぱりハズレだろうか
ハズレかどうかの見分け方、どうしてる？ 婚活と転褐で感じた違和感と嫌な予感は高確率で当たるってやつよ。 ブラックかどうかは面接で見分けろ
30年以上も生きて働いてれば面接でヤバイかどうかくらい直感でわかるだろ ほんとにヤバいのは分かるけどやっぱ最終的には入ってみなきゃ分からん 人間関係だけは運ゲーだけど職場環境と労働条件なら面接と自分で調べた情報でほぼ把握できるわ もう辞めてから探すしかねぇ
エージェント登録して気になる求人チェックしたって面接行けなきゃ意味ないよ >>815-816
マジで見分け方教えて欲しい
面接で、前回の面接で会った面接官と一緒に働けるかと聞かれるのはヤバイ？
転職初めてでマジでわからん 直近で３社面接あるが、それぞれに条件が微妙なとこばっか
休み少なめ、賞与なし、勤務地微妙…
もう一回仕切り直して探そう… 求人も運とタイミングだからね
よほどの理由がなければじっくりいこう 内定受託で辞退ってレピュテーションリスクあるでしょ
同業の人事同士で話題になったら後で大変でしょ
日系だとそうでもない？俺が外資だから？ >>820
そんなんヤバくないっしょ、直属の上司が一次面接にいる事なんて珍しくない。
が、その直属の上司に違和感を感じたならそれは間違いなく当たる。 そういや2社目と3社目は直属の上司面接に居なかったな
後で聞くと隠してたらしいｗ 俺みたいな低スペックが倍率100倍越えのとんでもない超大手優良企業から内定貰えたんだけど
マジで何かの間違いじゃないかと思ってこの間飲み会の時に人事の人が酔っぱらった隙をみてひっそりと聞いてみたら
とあるお偉いさんと俺の過去の経歴が恐ろしいほど似てたらしく
そのお偉いさんに物凄く気に入られて内定が決まったらしい(なんでも若い頃の俺だとか言って大変気に入ってくれいるとのこと)
これを聞いて面接ってやっぱ運だなと実感したわ >>824
そうじゃなくて、二次面接で、「一次面接の人が上司になるが、問題なく働けそうか？」と聞かれた
面接けっこう受けてるけど、こんな質問初めてだったから驚いた
これは何があるな、と >>820
転職限らず人と接してたら何か感じないか？
何が何でも転職したくない限り、多少でも違和感ある案件はオススメしない。
ま、最終的には運だけど。
>>827
わりとある質問だけど、要は無茶振りな環境だったり、忙しいって事だろう。前任者がそれで飛んだ可能性が大いにある。
よほど志望してない限りオススメしない。
忙しくても身につくものがあるならいいけど、大概は溝さらい案件 >>827
そういう感覚が重要なんだよ
少しでも何かあると感じたんだろ？
それがいわゆる直感だよ
お前の脳みそが無意識のうちに判断を下したわけだ
そしてそういう判断は大抵当たる ま、俺みたいに慎重になりすぎて現職から身動き取れないって事もあるけどなw
今の会社入ってから今までに3社内定辞退したw >>827
よくある質問じゃないの
俺もされたし
採用されたけどクッソ忙しくてバックレた >>828-832
なるほど忙しいんか…
募集ポジションの部署は、経営からの目標が大きいらしいことはエージェントからチラッと聞いた
前任者がやばい形で潰れたってことかな
超ホワイト企業なんだがな お前の人生なんだから自分で決めろ
企業がホワイトかどうかなんて一つの指標でしかない。ホワイト企業の中にもブラックな部署はあるし、合う合わないは個人による。 >>834
本当それ。
職場によって労働環境はビックリするほど変わる。
規模が大きく拠点が多い企業ほど、そういった違いは出やすい。 バキュームカーで浄化槽清掃の仕事受けることにした
親からはみっともないと言われたが32歳でフリーターってわけにもいかねーだろ… >>836
その仕事が有るから世の中が回ると考えれば
誇らしくなれるかと 別にトイレ掃除だろうがなんだろうが正社員ならそれでいいんじゃないだろうか？
でも他に選択肢はないのか？ 別に自分の性にあってたらそれでいいだろ。
サラリーマンなんて所詮金のためだし、好きなことやりたいなら自営するしかない 好きなことやろうとは思わんけど少なくとも嫌なことはやりたくねーな 職に貴賤無しって言葉はあるけど現実はな。
思っててもそれを大っぴらにしなきゃいいだろ。
ただやってる本人が辛いならそれは止めとけとしかな。
わいも生きる為に土方、介護のバイトをしなきゃならくなった事があるけど、ホント辛かった。 案外みんな優しいなうんこマンって馬鹿にされるかと思ってたわ いやー馬鹿にはせんよ
そういう人達がいるからこそトイレを快適に使えるわけだし寧ろ感謝だわ
ただし自分でそういう仕事をするかってなったら絶対に嫌だなってだけで 最終面接で給与についての話がなければ望みはないですか むしろバキュームカーでの汲み取りって何かしらの既得権益だと思ってた ゴミ収集とかと同じ感じで利権が有りそうなイメージだよね 今とは違う職種も考えてるんだけど30代前半だと厳しいかな？
未経験OKとかの求人よく見るけどやっぱり20代向けなんだろうか 34だけど業種も職種も違う転職出来たよ。設計から研究寄りの企画・マーケなんで近いかもしれんが。ここで聞いても誰もわからんし企業に聞いてみたら？ >>851
いま流行りのデジタルマーケティング 系だろ 設計も色々あるし、企画、マーケティングも色々あるからなぁ
雲の上かどうかはあなた次第！ 転職はしたいけどやりたい仕事の求人がない。あってもブラックかもしれない。
もう気がしてきましたした方が良い気がしてきた。 >>855
書き込みミスってた。
起業した方が良い気がしてきた。 設計と言っても要求纏めて外注よろしくな世界だし、最近は管理ばかりで大したことしてないよ。ただ苦労はそこそこあったからそこが企業にミートしたみたい でもあまりに見つからないと起業も考えちゃうよね
よくも悪くもやっただけのことが返ってくる訳だし、わかりやすくて良い 起業するくらいならホワイトへの転職狙った方が遥かに楽だぞ 転職先さえ見つからない奴が起業とか。
とは、思うけど何をやるか次第だな。
今なら引っ越し屋とか良いんじゃない？ 火葬だけまでだとしても
死体保存しておく設備がいるからどうなんだろうな 面接日程の調整がしんどくなってきた…
こっちが提示しても10日くらい返ってこないところ、すぐに連絡くれるところがあるし、現職の仕事の都合もあってなかなか折り合いがつけられない
お互い土日休みで平日の面接ばかりだから有給使わないとだし、どうせ休むなら2-3個入れたいんだけど…
今週は2日有給、来週も1日有給、再来週も１日有給…
皆どうやって調整してるの？ 在職中はどうしてもそういう事あるから月に1回位有給ブチ込む程度にしてる。
切羽詰まってないなら気持ちに余裕もたせるためにも。 >>864
現職はフレックス勤務導入している所なので、
それで都合つけて行ってる。
夕方16時30分以降とかで設定をお願いして、
都合ダメなときは昼から半休とか活用。
フレックス無い会社で
在職中に転職活動している人は大変ですね。。 >>864
1ヶ月に1〜2件しか面接行けない
エージェントが応募させようとうるさいけど長期戦の構え >>864
いつも19時〜にしてもらってる
向こうもOKしてくれる
面接時に例は言う 3末退職で4月から新しい職場を目指していたけど
日程的にもう無理だわ、、
現在面接選考中のもあるし、となると
新元号以降に入社となる可能性も高まってきた、、 レスくれた方々ありがとう
今月から始めたんだけどエージェントが20社くらい応募しろって言うし、来月36になるから焦って色々応募したら思ったより通ってしまって困ってしまった
現職はフレックスじゃないし外回りもないし、移動時間考えると退勤後に受けに行くのも難しいところばかりなんだよね
毎日志望動機と日程調整に頭悩ませてる
皆その辺りも踏まえてゆっくり活動してたのね…
もっとペース配分考えます
ありがとう 30代になるとマジでこのままこの仕事でいいのかどうか悩むよな 定年まで20数年あるから先も長いし、転職のチャンスも最後の方になって追われてくるし まともな転職をしようとしたら30代が事実上最後になるからなぁ
40代を超えての転職は余程の超絶スペックでもない限り年収も待遇も基本的に落ちるし その最後の機会に公僕になることになったが給料下がるんだろうなぁ >>836
手掴みで生のうんこを掴めないとやっていけないよ。あとは臭いだな。
もらいゲロをしない人が適任。
とりあえず、過去になんでもやるということでやってみたが、1週間もたなかった。
明日から、個人請負業→大手子会社勤務になるわ。
(機電)導入・メンテ→(電機)導入・メンテ・保守 俺がいったところは、そのバキュームカーの仕事に加えて、公務員宿舎や警察寮舎、市役所、学校に行って浄化槽を見て浄化した汚水を取って計って戻して、
うんこが浮いている浄化槽も見てかき回して、という作業を昼から夜まで、バキュームの交代でやってたよ。
爪と指の間に他人のうんこが詰まるなんてしょっちゅうある話で、その手で弁当を喰うとか、衛生法もたまげるようなことやってたようだ。
社員もいい年齢をして、30杉でみんな独身で変人のたまり場だった。それだと転職も難しいんだろうな。だから既婚者の俺はこいつらに疎まれた。
こんな有り様だといくら年休120でも俺には無理だった。
とりあえずはいい経験になったくらい。やっぱりメンテ屋はメンテ職に限るわ。 思い出したら気持ち悪くなってきたんで、吐瀉止を飲んできた。
仕事がないからといって、市役所のナマポ担当が勧めてきた職に適当に飛び付くのはよくないね。
連投スマソ >>846
自分の場合は一切なかった。ただ事前に希望は出してたよ。
>>850
自分の場合ハードウェア会社(IT)の営業から金融サービスの事業企画にかわったよ。
34歳のときね。企業規模は100人前後から6000人規模にかわったよ。年収は+100万だった。
4年前は落とされたから縁もあるもんだなと実感した。
>>864
職種にもよるけど外出多い人はそういう時に面接入れたりするよね。自分がそうだった。
外出あまりない人は19:30スタートとかでいいと思う。
それより正直嫁が欲しい。その前に彼女かw >>878
嫁はいたら安心感あるけど、それでもって小遣い制ならもう終わったのと同然かな。子育ての時だけ主婦に落ち着くような嫁探しをしたほうがいい。 ウンコ掴んでても嫁がいるだけで勝ち組の格差を感じてしまうわ… 嫁子供はやっぱいいよ
この年代ならまだ子供産める女性と結婚出来るし頑張った方が良い >>878
事業企画とは凄いな
そっちへ進めると強いな >>879
付き合っても浮気されたりで女性不信だわw
基本共働きがいいよね、、、ともう俺も35歳だからそんなこと言えないかも。。
>>882
全く違う世界になって毎日きつくてラーニングカーブ抜けきれないけどいい経験にもなるし経営企画にも将来いけるように頑張るよ >>886
リクナビネクスト(＋エージェント)
マイナビ転職
doda(＋エージェント)
(ワークポート)
メインはdoda doda使ってるのすごい
メール来すぎて処理できなくて退会してしまった 技術系なんでメイテックネクストとJAC併用してる
dodaも登録したけどまだ一件も申し込んでないや >>889
dodaと比較してその2社のエージェントや求人の質はどう？ >>889
JAC、全然必須要件満たしてないのに応募勧めてくるエージェントいない？
進められるままに応募して後で別のエージェントにその求人はあなた対象外ですよって笑われて最悪 ビズリーチは結構良かったよ。企業の人事から直接連絡あるから、どの辺の企業が興味持ってくれるのか分かった JACだけはなぜか書類選考が通らなかった。計6/8社で通過したからそんなに高望みはしてないと思うんだけどな。 就業規則に退職3か月前までに申し出ることってあるけど2か月前に退職願出したらまずいんだろうか ビズリーチ、エージェントからしか話来たことない
企業スカウトいいなあ、来たっていう人ITしか知らないけど
>>896
1ヶ月以上が就業規則になってるならまず労基に相談 >>896
法律では最速で20日前だか二週間前でいいんでなかった？ >>887
・付き合い長いエージェント
・ビズリーチ
・Linkedin
10年IT業界で社会人やってるからか企業の人事から連絡いただけるようになった。
エージェント開拓という意味で、
リクルート系のRGFとインテリジェンスにも登録したけどインテリジェンスの担当の人(女性)はいい人だった。
次転職するときは彼女にも相談しようと思う。 >>891
メイテックネクストはやっぱり技術への理解は高い
dodaのエージェントだといちいち説明しないと通じないことも一言で分かってくれるからすごく楽
全然合わない求人もあまり持ってこない
JACは企業別に担当が分かれてるから、数打ちゃ当たるのエージェントが全然合わない求人を持ってくることがよくある
ただ、ちゃんとマッチしてる企業なら、その企業への知識はかなり高いし、融通も利かせてくれる
自分でも詳しい業界（同業他社）への応募はJAC通して、あまり知らない業界への応募はメイテック通してすることにしたけど
正直技術系ならメイテック一本でも大丈夫だと思う JACは合わない求人には応募させてくれない代わりに、向こうから紹介してきたところは必ず書類通る
筋がいい気がする
あと若いエージェントでも企業と信頼関係作ってるのか、いろいろ融通効く
回し者ではない エージェントは企業へ営業行ってないのでは
企業担当は別にいるはず JAC三通出して一通も通らないどころか1ヶ月経って落ちた連絡もないからもう自然と縁切ってる感じなんだが
無能もいるってことか 来年37、管理部門の管理職やってるんだが、年収500万、月残業40〜50h、年間休日130
こんなもんなのかなあ
すげえ割りに合わない 管理職じゃなかったら待遇良いなあ
自分も500あるがヒラで気楽だわ
最近はエクセル弄る半社内ニートだわ >>910
同じ環境だ
暇もけっこうきついんだよね >>909
中途で入った総務課長だよ
仕事は人事、経理、総務、税務、資産管理などの所謂何でも屋だ
前任の尻拭いと全く育っていない部下の面倒見るのが疲れた よし、4月の昇給次第で転職活動することにしよう
優しいから決算と総会まではやってやるよ >>907
残業以外は同じ条件のヒラだけど年収は600万あるよ
管理職なら800万は欲しい
課長代理になれれば年収750になるから早く上がりたいが無理そうなので転職活動中 34で部長だけど800万だから課長500万はリアル とくに大した役職のない大学職員だが800万だわ
多分数年後には1000万いく 大学職員ってつまらなそう。。勝手なイメージですみません。 >>918
俺は書いた通り上に嫌われてるからかなぁ
上がれなさそう
やっぱ金だよ、金 部長で800って中小かな
うちの会社なら主任級だわ
中小の管理職なら大手ヒラの方が楽だわ
成長度合いが違うだろうけどな 背伸び転職で年収アップ内定もらった
入社早々失望されるだろうな
やめとくべき？ 意外とそんなレベル高くないかも知らんからとりあえず行ってみたら >>923
大手の平社員ってマネジメントも経験してないし細分化された作業をしてるだけで、仕事してない専門性も低いのが大半だからな。
大手という集金システムを維持するための特化された部品みたいなもんなんだから外に行くと全く通用しないのが多い。 >>926
今の会社（別業界）のとある業務に期待してるっぽいことをエージェントから聞いたが、自分はその業務にほとんど関わってない
エージェントにはそれは伝えたのだが >>923
中小企業ではないんだが転職で等級下がって入社なんだよね
数年は業務見合いと年収不釣合いだけど勉強だと思ってがんばるつもり 大手だと機能役割が明確だから幅広い知識スキルは見につかない傾向にあるよね。中小の方が色々なんでもやらされるという意味だといいかもだけど、プロジェクトの規模の大きさは大手の魅力 スキルとかどうでもいいわ
年収が高けりゃそれでいい 大手のヒラだけどパレートでいう所の8割の従業員が>>927みたいな感じ。残りの2割が何でもかんでもやってる。プレッシャーきついけど 全くの異業種からプレミアムオファー来て半信半疑で行ったら速攻落とされたわ
何故オファーして来たかホント疑問だった オファーなんて経歴が最低限引っ掛かってる奴に無差別に自動で送ってるだけだからなんもあてにならんぞ >>934
同業の大手からでスキルと経験は当然マッチしてるんだけど、
勤務地が希望ではないんだよ
>>935
オファーは腐るほど意味のない物があるけど、
プレミアムオファーって初めて見たんだよ。 プレミアムオファーも基本オファーと変わらんぞ
プレミアムってつけることで受験者をその気にさせるだけ プレミアムオファーは一応面接確約より良いオファーだろ
タイトルにプレミアムオファーって付けてるだけの自動送信もあるけど >>932
大手の大部分の人間は転職したら年収さがるってのはよく言われるけど、役立たず側にいる人間が年収上がるわけないよね。 役立たず側の人間はそれを自分で知っているので会社にしがみつくんです。転職なんてするはずがない。だから入った時点で勝ち組なんだけど、リストラとかされたら目も当てられない感じですね
【ギコ猫】子供部屋おじさんが増加中？ 岡崎体育も自称し大反響のネット新語、その実態は★9
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551530017/
,．- ‐── ‐- ､ お前たちは恵まれてるんだ！
,r'´ `ヽ
,ｲ jﾄ､ だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
/:.:! 団 塊 i.::::ﾞ, 更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| 老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! むしろ増やせ
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! 最近の男女はいい年して結婚すら出来ない
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉! 自立も出来ない一生お独り様の孤独死まっしぐらばかりだ
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ 当たり前のことだが家買って結婚して子供育ててこそ一人前の社会人だ
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_ それがいい年して自立も出来ない、親と実家暮らしで恥ずかしくないのか
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀ ` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ 最近は男も女もは全くクズでどうしようもないな！
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼ いい年して実家暮らしで恥ずかしくないのか この穀潰しども！
,.r'´ /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
／ .:|.:.:.:::ﾄ､ ﾘ ／ !:. ! |
／ l , へ＼! /'7ヽ |: j |
. / l／^ヾ:::ﾄ､! j! l 〉､ | | . |
/ i .::| i| j! | / `ｰ'′ ! j! ! >>939
大手の役立たずにいたけど、百万アップは見込める程度には内定もらえたよ >>939
932だけど実際はそうでもないと思うよ。ポテンシャルはあるのに、環境で能力を出し切れない人もいるしね。そういった転職理由の人も結構いるんじゃないかな。 >>930
若い頃は成長できるけど、中堅社員になると大手とは絶望的な差が出てくるからな
成長メインで最初から中小もないよな
新卒で大手に入社できるならそっちの方がいいし 新卒は大手がいいのは間違いない
履歴書のブランドになる（すごい感じる）
ただ一社でずっとやっていける保証はないから、どこでも通用するスキルセットになってるかは点検し続ける
やばいと思ったら異動なり転職なりする
40代後半で放り出されたら終わるからな その通り
ソリューション営業とかいうゴミ部署に配置されたからゴネて異動した
どうせ転職するからパワポ職人みたいな役に立たない無駄な時間は過ごしたくない >>946
全文同意すぎる
まさに今、転職のための経歴きれいに作り上げててこっそり転職活動してるのに経歴汚しの部署に送られそうになってて全力でゴネてる
異動の効果的なゴネ方ってあるの？キャリア的にそちらの部署ではお役に立てそうも無く、会社に貢献するためには違うところの方がいいとか言ってるんだけど我ながら弱い
ゴミキャリアが気にならない早めのうちに転職できれば良いが下手に焦ってゴミは掴みたくない >>948
活動してるなら大人しく異動辞令に従っておけばいい
面接で経歴を全部細かく説明する必要ないんだから >>948
職務経歴書に書くだけ書いて、面接時は口でごまかすしかない
基本異動は拒否れないのが会社員だからな
それは受け入れて、その対策を考える方が余計な神経磨り減らさないで済む
異動先でやった仕事もちょっと盛れば良い >>949
>>950
現職の業績が明確でアピールできるものなのに、次の内示が、今のキャリアが全然関係ないところだから、経歴のアピールも弱くなりそうで嫌なんだよな
内資のオールラウンダーで何でも命令を聞く一兵卒が一番値打ちある風潮だから社内では変なことではないんだけど
経歴的にはそれだけのことやっててその部署に飛ばされたのか？みたいなマイナスしかないからきつい
転職活動は年明けからしてたけどなかなか良い求人もないしつらいわ、早く転職したい 異動前のことを転職先でもキャリアにしたいなら、
異動でキャリアを積めなくなったから活動してると説明すれば問題ない 経歴なんて適当に嘘ついて盛っておけばok
どうせ他の受験者も盛りまくってる >>952
異様に納得感のある志望理由になりそうだわ、やむなしか
しかし現役より書類通りにくくなりそうだなあ
>>953
外資転職だと内定前にバックグラウンドチェックあるから多少盛ることはできても現ポジションに嘘はつきにくい そらなんでもかんでも嘘付くのは流石にあかんわ
嘘っつってもバレない嘘を上手につくのがポイント 外資に内定貰う前、現職の上長に推薦文書いて貰ったわ笑 書類盛って実際に配属されたはいいができませんでしたは最悪だぞ。
盛るにしても限度がある。
そうやって使い物にならない40代何人も見てるが哀れだ。 適度な書類の盛り方も想像できない人間は無理しない方がいい どの程度なら許容？
自分は多少持ったが面接で擦り合わせようと思ってた
そしたら一次の面接官が実務経験ないっぽくて、ほとんど突っ込まれず
めちゃくちゃ経験者と思われてたらどうしようかと 0→100ってしたら後々苦しむのは自分だって目に見えてるだろ 転職後に自分の首を絞めない程度って普通に考えてわかるだろ
こんな簡単な事もわからないやつがいるのかよ 盛ること自体終わってる。
仕事してると、嘘をつかないやつとつきまくるやつどちらか居るけど、嘘を付くやつは使い物にならない。 浅はかに盛るのと
自己プロデュースして自身を最大限良く見せるのは別だな 仕事で嘘つかない奴なんかいるわけないだろ
クレームの対処にしろ飲み会にしろ皆どこかしらで絶対嘘ついてんだよ バレる嘘ついたらいかん
それは単なるアホだ
バレない程度にやるもんだ 仕事で嘘をつく感覚が理解出来ない。
その嘘のせいで、誰かがその尻拭いに何倍の時間をかける可能性があるのに。
仕事にもよるんだろうけど。 寧ろ嘘つかなかったら仕事なんて成り立たないだろ
思った本音全部ぶちまけてたら仕事どころか人間関係すら崩壊するわ 単純作業や現場作業だと嘘つく必要ないから営業とか窓口とはその辺の意識は根本的に違うだろうね 無言でできるような仕事は嘘つかなくてもいいかもな
まぁ人間関係で嘘付くことになると思うけど 仕事の内容とかやれることは盛らない方がいいけど、何故それをやるに至ったかとかそこで何を学んだとか、そういうところでセルフプロデュースするって話だろ
どんなつまらない仕事でも、視点を変えると何かしらのテクニックが必要なところがあるから、それをうまいこと話す
それが実は職務上の重要点でなくてもいい Aをやった結果ダメで、それを解決するためにBをしてみて、最後はCをやってうまくいった
この流れが真実だとしても、B→A→Cと説明した方がスムーズに説得力持って説明できるときがある
そこで途中経過にしろ最終結果にしろ、やってないことやったと書いたらダメ
レポートまとめるとき、こういうことしないの？ 本音と建前みたいな嘘は必要だけどその場を逃れる嘘は営業でも良くないね
経験上録なことにならない オファー面談でできないと思ったら行かない方がいいよね？
嘘ついたつもりはないが買いかぶられてるとは思う 転職初めてで温度感が全然わからん
入ってから期待外れだとどうなるんだ？
現職もほぼ新卒ばかりだから想像つかない 入ってから期待はずれだとハイ残念でしたってなるだけだ 雑用だけの仕事になったら左遷or肩叩きって思えばいいよ。
クビにするのって思ってる以上に大変だから精神的に追い詰めて自主的に辞めて貰う所が殆ど。 >>982
入ってみないとわからないじゃんそれ
事前にどういう扱いになるか、そもそも会社の期待値と自分が合ってるかを確認する方法はないの？ あるわけないだろ
現職のスタープレーヤーですら転職して環境が合わなくなったら思うようにできなくてダメになったりするのに >>983
ブラックスパイラル時に3社で見たり経験したのが>>982だから日本ならこんなやり口の筈。 異動してきた人が雑用すら満足に出来なくてどうしようかと管理職が愚痴ってたな とにかく辞めたくて年明けから死にものぐるいで転職活動やってきたつもりなのに結局4月入社は掴めなかった
このまま嫌な職場で人生潰しながらどこにも行けなかったらどうしようと思うと絶望感がすごい 内定はあっても5月入社だな
年号が変わるからそっちの方がいい会社もある >>988
エージェントは10連休のあいだ連絡とかできないの会社も面倒だからそもそもここから4月末まであんまり求人ないかもと言ってた
どうなんだろう… 在職中だから妥協する必要全然ないんだけどあまりに内定出ないから年収半額くらいの求人までチラチラ見てしまっている… 年収下げる転職だけはオススメしないなー。だって目に見える条件てお金だけじゃない。雰囲気とか人間関係とかは入らないとわからないんだから、せめてお金だけは。と思う そうだよな…見合い結婚みたいなもんだと考えると収入一番大切ではあるはずなんだけど
面接落ちた上に新規求人もないと自分が必要とされていないようで寂しい 最終面接から2週間待って欲しいって言われたけど普通こんなに待たされるの？
本命の返事待ちなのかな >>994
ざんねんながやそのパターン
本命さんが辞退すれば >>994
俺は過去内定もらったとこは即決だったよ
最終面接後に、条件はこれで〜みたいなやりとりがあって、承諾書を後日提出してね、って感じだった
四社から内定もらってみんなそれだった 大手でも変わらんのか
まあ望み薄と思っとくわ
最初2週間とか言われてえって思った >>994
社内ハンコリレーが必要な大企業から似たこと言われた
転職エージェント経由で暗に内々定みたいなことはすぐ伝えてきたけど
雇用条件通知出すため社印ひとつ押すにも決裁が大変らしいな このスレッドは１０００を超えました。
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