★★★ビルメンテナンス（設備）Part307★★★
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
糞抜きを侮辱する発言は禁止です（糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう）。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。
スレを立てるときは一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れてください。
前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part306★★★
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1525615154/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【行ってはならない現場】
現場次第で「ハズレ」を引くと１日中駆けずり回り
仮眠も明休も取れない羽目になる
当スレがまとめた行ってはならない現場
■病院、ホテル、百貨店、大学 ＝ 四大重労働。不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模 。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐。防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等。下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場(新築含む)
■人の入替わりが激しい。人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場
■監視室が留守になる現場。緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高
■ビル管理の他にマンション管理もやっている。会社として手を出しているのも含む
■偽装請負状態である。元請が直接雇用しなければならない
「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています
＜上記の現場を避け、こだわりたい現場のチェックポイント＞
◯吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ◯ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ◯電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は外注
◯土日正月休み(ビルが) ◯電気主任は保安協会・法人委託 ◯熱源は地冷 ◯契約外の仕事、ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い
◯REITがらみの建物でない ◯法適用外設備が多い ◯工業高卒崩れ・職人崩れが少ない ◯平均年齢が若すぎず高齢すぎず
◯制服の形・色が変でない ◯作業時に帽子の着用又はヘルメットの着用がない ◯常駐は地上窓付き ◯待機中に資格の勉強可
◯休憩時間に外出可 ◯施設内の食堂利用可 ◯ネット・TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える
◯完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属される）
現場が全て。これが真実であり現実です。 【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える ○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。 絶望的な人手不足で請け負い契約で定められている現場の常駐ビルメン数が満たせず、
全ての前宿直者がそのまま日勤業務（明け残業32時間勤務）をさせられているのが現状だ
求人票に年間休日数125日とかあっても、実際は数ヵ月休みが取れないとかの地獄で最低賃金
それが、独立ビルメン ビル管の願書受付期間一ヶ月勘違いしてたわ…
実務従事証明書3日で送ってね♪とか前の会社に言えない ここ最近、相当前に新スレ立てているがテンプレ変えようとしているから？
ことごとく指摘入って失敗しているみたいだがｗ もう次スレ立ってんのかｗ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1528205352/
やはりテンプレ改造が目的か…そんなに大学って大変なんかね
大変なら素直にスレ民の同意の下でテンプレ変えていけばいいだけだと思うが… 俺は先輩から大学おいしいと聞いてる
長期休みが多くてその時期依頼ないらしい
中でもFランはマナーがなってないから一流がいいらしい
それはどっちでもいいけど
スレ多いのは板の興味ない人にはうざいだろう たしかに大学って土日や長期休暇は人少ないし
オフィスビルみたいなテナント調整の類のストレスも少なそうだよなあ
マナー悪くて設備が壊れるって意味なら商業施設の方がずっと上だろうし、あまり大変なイメージは無いな 渦巻きポンプの圧力メーターがあらぶってるんだけどなんじゃこれ はまさんのYouTube面白いな
おもわず全部みちまったよ
現場が当たりだと余裕あって
いいよね、ほとんど待機じゃん はまさんの動画は悪くないと思うけど
自分の現場の話を全てのビルメンに当てはまるかのように説明しているのが引っ掛かる
渡り鳥ビルメンだったら良かったんだけどなあ >>21
初めは、電鉄系の会社で病院に配属されたから
他の現場も知ってるよ >>22
そうなんだ、でもそこは独立くさいな
給料の説明している動画で、重要になってくるのは資格手当てです。みたいに言ってたからさ
まともな系列だと毎月の資格手当なんて出ない所の方が多いと言われているわけで はまさんは独立よりはいいけど
20代から20年もいて30も資格取って
官業の仕事もして平であの報酬は涙でるわ
残業あるからそんなにわるくなさそうにみえるけど20年って普通の仕事なら相当 >>2
>■病院、ホテル、百貨店、大学 ＝ 四大重労働。不特定多数の出入りが多いほどハズレ
大学はウソ。
大学なんか病院の100分の1程度。
大学と、病院ホテルを並べること自体、勤務者に対して失礼。
テンプレ書き直せ。 >>15
それ、5chのルールにも違反する早期スレ立てだから、
次から本スレ立てなおすわ。
無視ししていい。 >>24
管業の資格はもってるみたいだけど
フロントやってた自分からすると話にならないようなレベルだから
あの人がいってるような場合もある、しかしそれが全てではないことは当然理解しておかないと
とにかく喋り方はなんというか気持ち悪い
でも設備はあんなキモい感じの人ばかりだから はまさんって性格よさそう
以前ブログやってたがっしゅとか言う奴は性格の悪さが滲み出てたな あいつは系列？に入って天狗になったのかやたら見下してたな
職場でも干されてそう はまさんのビルメン関連の動画は全部見たな
すごくためになった 動画で
宿宿明け勤務（48時間連続勤務）した話があったけど
俺が務めているDQN独立会社でもやらせない
一回、同僚が熱中症になったから急遽引き受けたことがあるが
所長に本社にばれたら懲戒されるから勤務表をいじれって言われて
明け残2回した事に改ざんしたことある はまさんの喋り方悪いとか微塵も思わなかったがあれで悪い部類に入るんか 宿→宿が違法になるのは知ってるが
宿→明→宿→明→宿→明のループ（仮眠７時間）が１ヶ月以上続くのは違法じゃないのだろうか >>37
疑問に感じて聞いたら年間休日180日に文句あんの？って言われちまったよ >>38
ビルメンやめて警備員でもやろうかと求人探したら
当直（宿直）15回で24万円とか普通に描いてあった
宿直15回もやったら休みないと思ったが・・・・・・・・ >>36
むしろ心優しそうだよな
山のフドウみたいなイメージ 労基法だと週に１日以上休日ないとダメだからな
２４時間勤務の明けが休日なのかで違法か合法かで分かれる 普通の感覚だと休日じゃないよな
サラリーマンが１７時に上がって翌日の１７時とかに出勤させられるかっての 宿直は明けの後、公休が続くから爽快なのであって、後が詰まってたらただの苦痛でしかない >>47
明け残はこの業界では普通にある
むしろ残業しないと人並みに生活できない 明け残くらいで逃げ出すとか…
今どき楽な現場ってそう多くないでしょ くらいじゃねーよアホか
24時間勤務から残業とか仕事場で生活してるようなもんじゃねーか >>49
明け残ぐらいって社畜ですか？
そういう人に限って体のどこかにひっそりと病魔が潜んでるよ
明け休?次の日勤務でも体がたがたになるのに ガン率は相当高くなる
ただ独立中小は残業しないと生活できない
宿明宿明シフトでもみな文句言わない
むしろ合計時間、残業減らされると文句言う人しか残ってない はたから見たらかなり見た目の老化悪化がひどくなっているよ
自分では気づかないけど 明け残してでも金が欲しいって・・・
金はいらんから楽がしたいって言ってビルメンになったんと違うの？
支離滅裂だわ >>49
昔と違って今は明け残になっている現場は多い。ほんと増えたように思う。
人が足りないというか昔に比べて待遇が悪くなってビルメンとはいえ仕事が増えたからね。
ちなみに警備なんて明け残どころではない。 警備はマジでヤバそうだなw
72時間拘束とか言ってるおっさんも居たわ ただ警備は設備以上にシフト入れまくらないと稼げないからな
宿明公みたいにやってたら月に額面20万すら届かんだろ 警備、清掃は時間、休みは少なし勤務のパターンも無茶苦茶で
奴隷待遇ばかりだよなｗｗｗ ＞＞58
転職サイトの記載ではアサ◯は、給料いいけど休み少なくて仕事覚えれる会社という書き込みが多かったから大変だと思いますよ。 うちの現場は清掃は8～17時のみで設備はシフト制だ
しかも清掃は1人だけ残して定時より30分早く帰ってる https://i.imgur.com/SzfVTs6.jpg
警備(防災センター常駐)&設備(初期対応)
平日は17:30～8:00
土日祝は8:00～8:00
サービス残業なし、立哨なし、
Vベルトも安定器も自分では交換しない。
資格手当は電験三種2万、エネ管1万、
ビル管1万、2電工千円、乙四500円他。
社内アルバイトで、
テナント様専用部内フィルター清掃が
7500(半日)～11000(一日)円で有。
稼ぐ人は月40万以上稼いでます。
ただいま絶賛募集中です！ https://i.imgur.com/lTeBe9t.jpg
板橋中央総合病院(昭和31年～)勤務。
給与25万～、賞与年間50万～。
残業代には上限があり、サービス残業あり。
腕に覚えがある人(マネージャー候補)は
年収450万くらいまでなら交渉可能。
電験持ちなら他病院で
マネージャー(施設課課長)を勧められる。
年収600万くらいまでなら交渉可能。
(マネージャーは残業代なし)
当然ながら激務、いったん勤めると
辞めるのも大変(代わりが見つかるまで)。
社風はノンビリしていて好感が持てる。
月イチで九段下or飯田橋で飲み会。
(交通費支給)
腕に覚えがあり我こそはという方、
どうぞ。私には無理でした… いったん勤めると 辞めるのも大変
これな
前の独立系退職届だしてから２年かかったわ
保証人迷惑かかるし
訴えたら業界にいられなくなるし
夜逃げしかない 半年たっても何やってんのか何話してんのかわかんねえしむいてねえわ俺
たまにくる清掃の方がやりがいありそう 馬鹿じゃねーの？
内容証明で退職届送ればいいだけだろ 東京と大阪だと求人数や待遇は東京の方が上だろうけど、東京は満員電車もあるし家賃も高い、でも大阪なら東京ほどでは無いし家賃も安い
これなら大阪も良いのでは？と思えてきた
好きにしたらと思うだろうけど皆さんの意見はどうでしょうか
他のメリットデメリットがあれば教えてほしいです >>62
今後はこのスタイルが増えるでしょうね
自社社員が手を入れて不具合あったら後が面倒だし
協力業者にやらせて見積もりに乗っけとけばいいわけで
一次対応の時にわけわからん専門用語並べて上から目線で
思い込みで自己満足な原因説明とかする人よりも
相手を怒らせないようコミュニケーションとれる設備
必要な資格だけあれば問題ないし アサファシは有給取得率は高いと聞いた
そのために普通の休日を少な目にしてるのかも https://i.imgur.com/Wd7c4rS.jpg
https://i.imgur.com/GslIY4h.jpg
60m以上のビルの数
１位 東京都 1161棟
２位 大阪府 331棟
３位 神奈川県 204棟
４位 兵庫県 愛知県 90棟
６位 千葉県 89棟
７位 埼玉県 87棟
求人の多さは東京が圧勝、
物価もドンキホーテみたいな量販店が
近所にあればいいのでは？
スーパー玉出には負けますが… >>70
例えば、8:30～17:30のビルメンによくある勤務時間で、
17:30を17:15とか少し短くして、トータルの勤務時間
を少なくし、その分休日を少なくする、大手のよくやる手口。
少し時間が短くなったからって、実際は意味無し。 よく募集してる会社 三井ファシ マルイ等の百貨店系、鹿島や大林のゼネコン系、関電ファシ
東京海上ファシとサービス エスシービル
非公開だと東京不動産 三菱地所プロパティ
半年に一回くらいだと、東芝不動産ファシ 東ガスファシ。系列系だとこのくらいか？
上記の会社で年休120以上ならあたりなのか？
それともこれ以外に稀にある求人を探すとライバル多すぎて受かる気しない。 >>74
失礼。三菱地所プロパティは設備員いないのか。もらった求人票には書いてあったような気がしたから…少なくとも正社員は責任者クラスだと思う。
75 あとは、とうコミュとJRとか。意外と少ないのかな。年休120ボーナス4カ月以上の会社に入れたらそこで妥協して頑張るしかないな。それ以上の待遇は無理だ 若い人！！、20・30歳代よ！【タクシー乗務員にチャレンジ！！】
https://youtu.be/iAuVOsKwQak
他の【一般的な仕事】と、タクシー業務を比較！すれば、タクシー業務は極楽な仕事。他の仕事より、タクシー業務は極楽です。「しんどい！」は、お客さんより！タクシー乗務員と関わる時のみ。
【普通自動車第１種運転免許証】を必ず！持っていること。
【普通自動車第２種運転免許証】【タクシー乗務員の講習】は、どこのタクシー会社でも！、【１年以上は在職】すれば会社の全額費用負担。
→誰もが、女性も年配者も、非常に簡単に！タクシー乗務員になれる。
※最重要！→【タクシー会社をよく、よく調べること。】
【ヤクザ、ヤクザまがい、怒号が社内に飛び交うタクシー業界】
実際の社内状況を、乗務員や近隣住民・ガススタンド等より聞いて調べること。
※→【事件】【事故】【違反】【トラブル】を、先ずは最優先で起こさないこと。これに尽きる。←
タクシーの売上、給与を考えるのは後！！【事件】【事故】【違反】【トラブル】を起こさない！！
※【タクシー業務がしんどい！なんて断じて大嘘！】
※他の仕事と比較すれば！、【タクシー業務は極楽】会社員は、タクシー業務より格段にしんどい！
https://youtu.be/zotElE7xx90
※「本当に！、タクシー業務がしんどい！？」なら、「70、80歳のタクシー乗務員が多くいる。」のは、どういうことや。 【高齢者！！が、タクシー乗務員で沢山に働いている現実】
７０！８０歳！の高齢者が、できる仕事は何がある？？ タクシー業務、これ以外に高齢者が長く働いているか？？
※【タクシー業界、８９３みたいな経営者が大多数。社内、怒号が飛び交う会社が殆ど、こんな会社は辞めとけ。】
怒号が聞こえる会社、【乗務員・管理職】が劣悪！ 勤務をスグに！続けられず、早期退職！→２種運転免許証・タクシー乗務員講習など、全ての「タクシー乗務員の要請費用の弁済」
※最重要！→【タクシー会社をよく、よく調べること。】実際の社内状況を、乗務員や近隣住民・ガススタンド等より聞いて調べること。
http://taxi.rdy.jp/?page_id=52
http://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/roudou/gyousei/kantoku/040330-12.html >>62
なんだよそれー。
俺一人で（もう一人はオーナー親族の為俺に文句言って全部俺にやらせる）エアコンヒィルター一ヶ月に一回水洗いしてるぞ。
老人ホーム2棟と保育園1棟。
全部で何個あるかわかんねーよ。
ホームだけで200人近くになるのにロスナイも全部一人でやらされて安月給だぞ。 >>78
ほぼ使わない月も毎月やるの？
うちは使用頻度が高い事務所は春と秋に、会議室なんかは年1回だ 天井裏のロス内なんて無視だな
フィルター汚れてても誰も気づかないし、天井裏に上がるのもめんどくさい >>79
やるよ。
汚れとか関係なく。
普通は中間期とかあけるはずなんだけどね。
ロスナイなんか天井裏でコンプレッサ吹き付けてまったじんを掃除機ですいとらされてるよ。 >>80
ロスナイ完全放置だと本当にこわれるよ。
それで、俺やらされてるんだもん。
新しいやつは中から掃除ができるからたすかるんだけどね。 やばい現場当たった。
契約派遣にサービス残業と契約時間外労働させて賃金払うのを躊躇うのに、仕事ができる派遣が配属されると思われているとは知らなかったわ、 >>62
川面さん人来ないで書き込んでいて哀れです。 フィルター清掃ってだいたい会社は別で金貰ってる
最初は休日に手当くれてやってたはずが意識高い人が無給でやりだして
それが当たり前になり勤務の中でやるようになる
そして全部所長の手柄 それがいやなら責任者になって改善？せんとな
ヒラで楽な立場ってのは、発言権なくコキつかわれるだけの立場でもあるわけだからね そういうとこにすら不満になる安月給企業は
みんな長く勤めない、勤められないので
誰もそんな考えにはならない。責任者なんてなるならビルメンやらない
おかしいところだらけでも後人のために戦うバカはいない >>76
三菱地所プロパ
なんだからPM業務で設備員は居ない
オーナー代行業務だからビルマネジメント会社との契約からリーシングまでやる
東京海上は設備員じゃなくて統括業務
設備員は子会社のサービスがやる
三井、東芝、マルイ、東京不動産は営繕から作業会社と契約～検収業務と
設備員+ビルマネジメント業務
鹿島大林関電は営繕から工事営業、契約～検収の
設備員+ビルマネジメント+営業の業務 >>48
明け残の過労状態で塔屋の高架水槽へのサルバシゴから滑り落ちて、大怪我したマヌケがいたなｗｗｗ 質問です、第○ビルメンテナンスって会社は車に掃除道具積んでたので清掃会社ですか？ >>90
間抜けと言うか明け残に危険な作業させるべきじゃないな しかしなんだな、ジジイしか採用しねーってどうよ？お前らもそうなのか？棺桶片足入ってる奴採用してなんかメリットあるのかよ？
きつく言っても次の日忘れてるとかありえんだろｗ
採用した奴何のつもりなんだ？俺らの罰ゲームなのか？と思う。 >>94
ジジイならまだ仕方ないと俺は許せる、しばらくは
だが、若いのにそういう奴もいるからな
まったく、今の現場は絶望だぜ うちは50代前半までなら採用する
もちろん経験者資格持ち限定
若い奴は未経験だと資格持ちでも滅多に取らないわ
育てる力ないし 月給180万やぞ乗りこめ
https://jp.indeed.com/viewjob?jk=a19c5f52f054cdff&;q=%E6%B6%88%E9%98%B2%E8%A8%AD%E5%82%99&l=%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%E7%9C%8C&tk=1cffloi5e0thi2ot&from=web&vjs=3 ジジイでもロスナイの汚れくらいは気づくし、掃除するがな 今月の勤務シフトの班長
2週間、宿直14連勤で自宅に帰れまテンｗｗｗ
これ、労基署にチクったら、ガチ逮捕者出そうｗｗｗ >>71
数字で明らかになってるな。
東京だと仕事が山ほどあるからわざわざビルメンなんて職を選ぶ奴も少ないし
大阪と東京ではビルメン倍率5倍くらい開きあるんじゃね？ >>94
それ単に若い人が面接に来ないか採用されても辞退してる可能性大 じじいのやる仕事に薄給で入り込む若者の方に問題がｗ
そりゃじじい並の給料でいいと言えば若者が採用されるが若者の未来はなくなる 東京出てきたらビルメン馬鹿らしいもんな
それと大阪で2～3万の賃貸、同じ環境通勤距離間取りで東京なら7～8万を考えると
生活レベルは落とす必要あり。田舎民は広いとこ住みすぎ。
日当たりなしのプレハブでいいだろ
駐車場高額なのでもち車は手放す >>105
３畳のロフト付きワンルームが７万する
そして月極駐車場も７万する
これが東京だ 裕○なんか良いよ、○生って大手だし。
額面18万だから手取り14万は貰える！
メチャ好条件やん。応募するしかねぇな！ >>107
あそこは未経験でも雇うだろ？
ビルメンは技術者よりもオーナーや客とちゃんと喋れる人を優先してるらしいし
工事は投げて利益出すスタイルじゃなかった？ >>107
面接にアロハシャツとサンダルで逝った奴でも採用な会社ではじかれるってある意味凄いな 裕○なんか良いよ、○生って大手だし。
額面18万だから手取り14万は貰える！
メチャ好条件やん。応募するしかねぇな！ いま準社員なんだけど辞めるならいまのうち？ 正社員に登用されたら辞めにくい？ 喋れない人は押し込める現場限られるから
独立系でも不採用あるかもな
楽なとこは必要なの会話だけだし
面接では明るさだけ出してけば受かるよサービス業なんて 準社員って有期契約？
その場合は契約期間満了するまで会社の了承なしに一方的にはやめられないって聞いたから基本的にはそれまで続ける感じになるんじゃね
法的には正社員は2週間前に退職申し出ればいいけど、正社員になってすぐやめますは言いにくいっていうのはあるかもね >>111
喋るのも仕事だぞ
ビルメンはある意味サービス業務なんだから
逆に言うと喋れない奴は仕事になんないし、ビョーキの疑いがあるから敬遠されるのさ >>117
ボイラーを運転するだけなら昔と違って大変でもないですよ。
他は何もしなくて良いと言われましたか？ どうも、分業で空調、ボイラー、電気担当で分かれているとのことです。
夜は2名らしいですが。 >>110
いくらなんでもそれ嘘やろ
そんならモヒカン墨入りの俺でも採用されるわ >>120
病院のボイラーは空調の効いた中央制御室で遠隔制御・監視してるから楽だよ
しかし、それ以外の仕事があるだろ？ >>109
最近は技術だけ→契約社員か派遣
でマネジメントできる人間を正社員で取る傾向があるね
>>113
辞めた後の道が有るかないかで考えた方が良いんじゃないの
良いとこうけまくって内定取れてから有休全部消化して辞めるのが吉
内定なしで辞めるなら
・準社員が1年更新とか契約社員の呼び方変えただけ
→契約期間満了で辞める
・時間外が多く40時間以上が3か月続いた
→続いた3か月目で辞める
雇用保険の給付が有利になるし、延長給付もうけやすい >>123
（注）
＞契約期間満了でやめる
これ会社が次年度の契約更新を望んだ場合、自己都合になる >>115
就業規則によるね
大抵契約社員の就業規則にも
・1か月前に願い出ること
・会社と合意で退社可能
と規定されてる事が多い
ふつうに1か月前に願い出れば辞めれる事が多いよ
正社員でも2週間前は揉めると思う。法的には2週間だけど
すんなり辞めたいなら1か月前にはいう、有休消化して辞めるなら
それも+して願い出る。法を盾にとっても揉めると体力的にも精神的にもメンドクサイし
同業他社でやるなら、協力会社被ってるとか多いんで跡を濁さず辞めた方が良い
有休残が20日なら+1か月の2か月前、40日なら+2ヶ月の3か月前に届出だけど
その前に直属の上司にはテキトーにハッタリかまして話しておいた方が良い
「田舎の父が倒れまして家業継ぐことになりました(´Д`;)」と当たり障りのない事でもいっときゃいい
他所移って遭遇したら「いやぁ、奇跡的に回復しまして(ﾟ∀ﾟ)」とかね >>124
申請すればハロワでほぼ特定理由退職者になるよ
あと当然賞与については就業規則で調べておく
例えば6月の賞与支給要件は6/1在籍なのか支給日に在籍なのか算定期間最終日の5/31在籍なのか
5/31なら退社日が5/31で辞めても賞与出るので5月末日で退職できる
6月中なら6月末まで在籍しないといけない
ま、普通は有休消化で1か月近くは休めると思うけど >>126
前の仕事は契約社員だったけど
確かに契約更新しなかった（相手は更新希望）ので
すぐに失業手当もらえた
ただ、契約更新回数によっては無理らしい >>112
あまりにも面白すぎるのでやめてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>123
＞時間外が多く40時間以上が3か月続いた →続いた3か月目で辞める
直前３ヶ月に連続して４５時間以上の時間外の間違いじゃないか？
しかし、これが一番ベストな辞めかただな
失業保険給付額は直前６ヵ月分賃金で算出するから、賃金が多ければ多いほど給付額に反映する キャリアパスが開けてるなら続けてもいいけど５０すぎて現場で居るような奴って底辺でしかないだろ 面接いってきたが某保険会社の茄子年２か月とか少なすぎない？
年間５０万ないとか前の独立より低いとか驚いたわ >>131
前の職場の給与賞与ってどれぐらい貰えてたの？ 面接何社か受けてるけどどこも現場がきつそうで中々決まらない >>134
楽な現場は誰も辞めないから募集しない
キツい現場は入れ替わり激しくて常に募集
ってのがビルメンの基本だからな >>135
それなんだよね。どこの会社も大変な現場しか行けないなら、どーせなら待遇面や年休が多い会社を選んでしまう。 仕事は別にきつくてもいいんだ 人間関係がヤバイと一番きつい
楽な現場でもクソ嫌味な上司が一人いるだけで全員病気になりそうになる 楽そうな現場なのに一般募集してるのは
ほぼ害基地がいる。
人気の小さなオフィスビルは募集する必要がない もう４０も近いのに派遣先の病院で公務員のじじいに毎回パワハラを受けてるんだけど労基に言ってから辞めた方がいいかな
こっちは職種未経験だから多少は手際悪くなるのは仕方ないのに仕事ミスしてるわけじゃなのに
仕事のやり方にいちいちキレてくるからこっちまでキレそうだわ
やってることはただの雑用にすぎないのに空調のフィルター交換するときに脚立の建て方が悪いだの
掃除するときの拭き方が雑だの管理し始めて２ヶ月も経ってないのに分かるわけねえじゃん
お前は何十年もやってるのに何様のつもりだよ
教えるときにキレる奴ってただの基地外だろ
教えてから何回も仕事でミスして怒るなら分かるけど
９月の電験とったら速攻で辞めるけどこの程度のことじゃ労基にチクっても意味ないかな？ ９月まで仕事完璧に覚えてから俺が居なくなるとやばい状態にしてから急に辞めてやるのが社会人として正しい対応か
勉強と仕事両方はキツいけどそれが一番の嫌がらせだな >>141
辞めとけ
地獄でしかないぞ
俺がやった仕事の中でワーストいくつだ
まともな神経の奴は半年もたない この仕事って資格と少しの経験があれば職に困ることはまずないから気に入らなかったら速攻で辞めればいいだけだよな >>140
二名勤務の小さなビルでもう一人が気違いだと・・・・・・
>>131
いま賃金を下げるために別に子会社を作っているところがあるからそこじゃない？
まさか、八重洲とかじゃないでしょうね。 >>143
病院で公務員って国立病院か何かでしょうかね？機構は公務員じゃないし。
その程度では多分労基も動いてはくれないだろうし、転職活動に不利になることもありますよ。 >>180 >>184
それ同意！ 少人数現場は分母が小さいだけに、１人でも、おかしなのが混じると
現場は滅茶苦茶
自分、３人の公共系現場だったことあるが、１人だけ基地外がいた
仕事量は大したことなかったが、そいつのお陰で、現場は滅茶苦茶だった
ガチ入札現場だったので、会社に通報しても放置された
結局、入札負けで現場はなくなったが、ついでに会社とも縁切ったけど >>131
設備の仕事しかしないならそんなもんだよ
うちも設備員は子会社がやってるけど契約書も作らなくていいし、楽
仕事は点検、球替え、日報、事件事故の写真と2行程度のレポート、発報対応と一時対応ぐらい
コミュニケーションもそんなに要らなくて頭もつかわないとなると安い
どこの業界も同じだね >>150
どんなキチガイ？
入札現場なら、現場はそのまま次の落札会社に移ることも可能だったんじゃね？キチガイと離れてさ 商業施設や病院がきついってのはよく聞くけど、介護やライン工や運送と比べても同じくらいきついの？ 商業施設で働いててその辺の業種の経験はないがその辺よりは遥かに楽だと思う
忙しいって言っても運送だの介護みたいに肉体労働的な負担のある仕事ってほとんどないし
ライン工みたいに労働時間中みっちり動き続けないといけない日なんてめったにない
あちこち移動するから歩行距離とかは結構なものになるときもあるけどいい運動だな、程度の感じ ２～３人の少数現場は意外と仲良くなれると思うんだが
なんせ他に話する相手がいないから多少なりとも相手に配慮してしゃべるから
ああ、こいつこんな面もあるんだ、なかなかいい奴ジャンって思ったりする
逆に大勢の現場だと、本当にガン無視とか口を利いた事もないとかになっちゃう 指揮系統が自分の会社にないとこには絶対に転職しないほうがいい >>154
時給1100円のライン工から訓練校で4点取って時給840円で入社
電験、ビル管、消防コンプで今1380円
商業施設勤務で時差出勤がきついのと土日休めないが、半分以上は待機でライン工より全然いい ＞＞１５０です
＞＞１５３
次に落札した会社が、以前この現場をやっていたとゆう爺さんチームを
連れてきました
当時の会社から、次の現場を提示されましたが、また同じ基地外も一緒
とのことだったので断りました
この会社、現場は次の入札まで持てばイイやw の考えがミエミエの
清掃主体の会社です
この会社、今でも公共現場入札に参加しています >>162
経験者の爺様をゾロゾロ連れて来られるとキツイな、現場に残りたくても難しくなる
清掃主体、警備主体の会社ってその場しのぎの無計画で物事進める傾向あるから辞めて正解だ
それに設備に清掃と警備の悪いシステムや仕事押し付けがちになるし…これはどこでもそうかな >>143
労基に行ってみるのもいいけど
証拠がないと動かないぞ
少なくとも毎日メモはすることをお勧めする
労基もいいけど
民事で訴えたらどうか？
少額訴訟制度を使え
弁護士要らず請求額が60万円以下ならつかえる
費用も60マ年以下の請求で六千円と印紙代のみ
無論証拠が必要だが
裁判所から特別郵便が来ただけで大抵の奴はビビる
ましてや相手が公務員ならさらにビビる
ちなみに大昔に俺もパワハラで訴えたことある
当時は30万円までだったけど裁判所に行くとド素人でもわかるような資料が置いてあるから
一人でできるぞ
まぁこんな便所の落書き帳に書いているよりマシだから試してみろよ 辞めたくて仕方ないが夜勤なんてスマホいじってほぼ寝てるだけの暇現場めったにないだろうから我慢するしかない… >>155
あくまでオフィスと比べたらきついってことなのかな？
介護や運送も検討してたけどやはりビルメンのが良さそうだな
少し安心したありがとう
>>159
時給制じゃなくて時給換算だよな？
結構良いな～
ライン工より全然良いのか
経験者の言葉ありがたいです 裕○って某ランドを受注してるんよね？M○Mとはどう住み分けしてるんだろ？ >>164
9月以降に私怨でやることにする
どうせ辞めるし
じじいだし退職金減らしてやれるかなあ
メモって
○月○日
フィルターの交換中に脚立を立てようとすると
上ってから
「その位置だとやりにくくないか？
ちょっと降りろ
こう立てろ考えれば分かるだろ」
いや別に多少やりにくくても出来るし
やれなかったら自分で降りて立て直すけど
クイックルワイバーで拭いてたら
「そんな撫でるだけで汚れ取れるか？
言いたくないけどおたく清掃の会社だろ？」 ← いや俺入社して2ヶ月だし設備管理で入ったんだけど
こういう細かい指摘を40前なのに何かやるたびにされる
怒りつつ教える前にされる こっちとしても言われたら売り言葉に買い言葉になるから「はい」としか言い返せないし
教えられてないからあっちほどの手際では出来ないし
こういうことしてくる奴って頭が悪いかこっちに悪意があるかの2択でしかないだろ？ >>168
その文字だけ見る限りだとパワハラに感じないんだが…
本格的にやるならメモより音声録音でしょ 言い返せない状況で毎回で怒られるんだぞ
出来ない作業をさせられて何で出来ないんだというところから毎回始まるから本当に気が滅入る
そんな状態でへとへとになって帰ってきてから試験勉強してる 教えるのって
まず見本を見せる → 実際にやらせながら細かい箇所を修正 → それでも何回もミスしてたら再教育
という流れじゃないの？
やらせて何やってんだってのはおかしくね？
しかもただの雑用で何かに損害与えたとかどっかから苦情がきてるとかじゃないんだぜ？
そんなのでいいなら俺も出来ないことさせつつ怒鳴ってやりたいんだけど >>172
>「その位置だとやりにくくないか？ちょっと降りろこう立てろ考えれば分かるだろ」
→分かりました。教えて下さってありがとうございます。気をつけます。
>「そんな撫でるだけで汚れ取れるか？言いたくないけどおたく清掃の会社だろ？」
→設備として入っています。すみませんがどうやったら良いか教えてもらえませんか？
こんな風にやり取りするんじゃ駄目なの？ >>174
いや、このタイプは教えて貰ってないんですけどって言ったら
イライラしながら「こうだろ」って言われて「もういい、遅いから俺がやる」って自分で始められたんだけど
相当嫌われてるのか俺 やってみせ、言って聞かせて、させてみて、誉めてやらねば、人は動かじ
by山本五十六 >>175
実際の言われ様は分からないが「教えてもらってないんですけど」は良くない
口応えしてるみたいじゃん
>>174みたいに、素直にお礼言って飲み込むか、低姿勢で教えを乞う事は出来ないの？ しかも言うほどスピードは変わってないという
もうまじでキツい
でも言われてることも一理あるから頭に来るけどちゃんと敬語使って対応してみるよ
さすがにムカつきつつ「はい・・・」だけじゃ駄目だよな
アットホーム対応じゃなく仕事と割り切って人と思わずにこの返答にはこうという対応することにする 多分向こうも嫌ってるんだろうね
空気をよんで相手をうまくもちあげて
教えてくださいて、さすがですね、たすかります
のスタンスしかなさそう
自分も引き継ぎ5日間で未経験だし一人現場だけど
過去の履歴や警備員や清掃員とかにもどんなふうにやってました？とか
コミュニケーションとりながらなんとかやってる
確かにウザいだろうけど管理会社の業務担当者とか
実務相談できる人おらんの？ >>171
実際にメモして裁判した俺からしたら
あるに越したことはないが録音は再生したり編集するのが面倒
裁判所ではこまめなメモは重要でいきさつや内容などを考慮して証拠と認められる
内容も大切だけどどのぐらいストレスがかかる言動をされたかも重要
とにかくくだらない事でもメモメモメモ >>180
メモが証拠として認められるのは分かるけど、言った言わないの議論になった時どうするの？
あと、当たり前だが音声メモオンリーじゃないから。
状況が分かるように音声メモに補足入れるでしょ、でないと忘れるわ >>179
入って2ヶ月ではさすがになかなか・・ね
あまり考えすぎると勉強にも支障が出るからジャズでも聴きながら勉強するわ 自分が入って2ヶ月の時なんかは確かに知らない事だらけだったし
「そんなこと言われてもこの業界初めてなんだからしらねーよ」と思う事も沢山あったが
何よりも重要なのは職場の人との人間関係なので、とにかく相手に口応えは絶対にしなかった
一旦人間関係崩れると気まずいし教えてもらいづらくなるからね
これからビルメン目指す人はこういうお付き合いの仕方については意識した方がいいと思う >>174
>「その位置だとやりにくくないか？ちょっと降りろこう立てろ考えれば分かるだろ」
→ちっ、うっせーな
>「そんな撫でるだけで汚れ取れるか？言いたくないけどおたく清掃の会社だろ？」
→はぁ？だったらてめーやってみろよ、ほら、はやく上がれよおら >>183
それが普通、当たり前なのにできない人が多くてこの業界来たときびっくりしたな
自分のときも面接に資格者、経験者きたけど
未経験の自分にしたのは客先対応を優先したって言われた ビルメンなんか社会不適合者のあつまりなんだから
バンバン訴えてOK 教えて貰ってないですというのが口答えになるならもはや口開けないな
というか「はい」しか言って無いのになんでこんなに嫌われてるのか分からない
ありがとうございますは言ってるし挨拶もしてるのに
挨拶に関しては声が小さいとケチを付けられ完全に体育会系のノリ
なんで４０にもなろうかという男が雑用の出来で怒られなきゃならんのだ
それが一番のストレス どこもお祈り封書ばかり…もぅ、あきらめるかなこの業界 ハー >>185
ビルメンはサービス業だからねえ
オーナーやテナント、職場の同僚と上手にやっていける人が欲しいんだよな
うちの会社は系列だが、40代後半の未経験でも職歴ホワイトで人柄良ければ採用圏内になってる
>>187
>なんで４０にもなろうかという男が雑用の出来で怒られなきゃならんのだ
40だろうが50だろうが、ビル管理業界が初めてなら扱いは新人
年齢なんて関係ない
派遣で入ってるなら尚更相手が社歴も立場も上
馬鹿、アホ、氏ね、消えろ等の中傷や、仕事の仕方ではなく人格否定されているなら
それは相手が悪いからメモった方がいい 今年電験受ける人お互い頑張りましょう
ラストスパートですよ >>188
・書類審査で落ちているのか、面接で落ちているのか
・系列で落ちているのか、独立大手で落ちているのか、独立底辺でも落ちているのか
・職歴は問題ないのか
・関連資格はあるのか
ビルメンは数ある業種の中でも入社難易度低いから
高望みしなければどこか引っ掛かりそうなもんだが… >191
一応は面接には行った
系列も独立も数社 底辺独立はまだだけど 職歴にだいぶ穴が有り(介護)
資格は危険物とボイラーと電気は結果待ち…
病院だけはパスだが、商業施設ならOK
もうそろそろ人生に行き詰っている感じ、 はーﾋﾞﾙﾒﾝ様はｴﾘｰﾄ職ですよ えぇ～
最後の金で1週間くらいﾄﾞﾗｲﾌﾞ旅行するかな～ ハー >>192
どこの地域の人かわからないが東京以外はビルメンは狭き門だよ
可能なら他業種も検討したほうがいい 「俺設備だし・・」
「入って2ヶ月だし・・・」
言い訳ばっか
やりにくいって事は非効率だということ
作業が遅くなったり、落ちたりして危険でもあるって事
向こうも40前の奴に一々そんなことまで言わないといけないとか
小学生の御守りじゃないんだからとか思ってるんだろうな >>168
これでパワハラ？
どっちが問題児かって言ったら168のほうだし
それが分からずパワハラだーって
ビルメンは社会不適合者が多いな。
今までの会社でもうまくいかなかっただろ？ 未経験で入ってきたのに、
管球交換さえ積極的にやらないし、
図面も取説も読まないし、
資格の勉強もしないし、
面倒の作業は嘘ついて俺にやらせようとする。
そんなどうしようもないやつと組まされてるから
転職活動してるわ いや、積もり積もってのことだろ？
ここではうまく表現できなくて最近切れたことを簡単に書いちゃったからうまく伝わらないだけだと思うぞ。
俺はなんとなく言いたいことは、わかる気がするよ。 こういう奴って「教えてください」も言えないし
かといって自分で見て覚えるわけでもない
2か月間何やってたの？ってレベル >>150 >>162 です
>>163
>清掃主体、警備主体の会社ってその場しのぎの無計画で物事進める傾向あるから辞めて正解だ
本当にこれ同感です、清掃主体の会社は、設備を簡単に考えているのが原因だと思います
だけど、こんな会社が公共現場を激安落札しているから、高確率で、こんな会社に当たってしまう・・・・ 今回でビル管の試験２回目なんだけど一発で取ったやつおる？ >>187
もう少し上手く出来ませんか？
例え電験取れたとして転職出来ても免状に相応しい仕事は直ぐには出来ませんよ、電験持って40にもなるのにこんな事も知らないのか？と言う人は結構いますよ。 今日のマウンティング会場はここか？
俺はこの2ヶ月ボウヤと違う！とでもいいたいんか？
積極性とかいう根性論は今日日流行らねーんだよ 資格取ったから詳しいってのはないよ。
経験年数が重要だね。
７～８年設備やってるのにあんまり詳しくない人は例外なく馬鹿にされる。 仕事をおしえてくださいって頭下げないと教えてもらえないというのは、
企業というより部活動って感じだ。
会社としては、育って欲しいだろうから、ガンガン教えるように指示を
出さないと駄目だと思うのだが。 >>195
いや俺「はい」しか言ってないんだけど
それで問題があるのか
>>199
いや、雑用だぞ
というか俺が出来てないわけじゃなく「多少時間がかかる」というのがポイントなだけで
10秒が20秒になったくらいでイライラしたり怒り出したり普通するか？ やってたら
ちょっとどけって言われるのって悪意しか感じないのは俺が卑屈なせいだけなのか
こんな簡単な作業でこんな扱いされたのはこの会社が始めてだったから面食らったわ 清掃主体の激安設備管理というと真っ先に太平ビルがうかぶ。 新人がボロカス言われるのと
何も教えてくれないのは独立系なら普通じゃね
うちの先輩は最初から無視やら怒鳴るやら酷く
すぐぶちギレて物なげつけてきたり
顔の横全力パンチしたり酷かったが
なんとか自力で仕事覚えて言われないようになった
影では悪口言われてると思うけど。
いや他の奴らも他人こき下ろす奴ばかり。
気にしいは有名な大きな会社いったほうがい >>210
すぐぶちギレて物なげつけてきたり
顔の横全力パンチしたり酷かったが >>210
いやそれ普通に障害なんですけど
俺なら速攻で警察に駆け込む あとな挨拶と声の大きさは何よりも重要
資格より重要、実務経験より重要
馬鹿でもサボってもいいがハッタリの客商売だから
元気と笑顔あればいい
清掃や警備もあるんだからビルメンって
総合的にそういう傾向じゃね 会社内で清掃・警備の分野から設備に移行してきた人ってみたことありますか？
つまり人事異動 顔の横はエアってことな
当たらないとこをオラアって >>166
月給制で時給換算だ
深夜＋残業になると座ってるだけで2000円超えるからおいしい >>215
それはやられたら自分から貰いに行く
そしてそいつの職を奪う >>201
余裕だった
会場行ったら半分はじじいで合格確信した
エネ管は優秀そうな奴ばかりで会場付いたら不合格確信したが 笑 ビル管は冷凍2種（講習でもOK）があれば誰でもなれる。冷凍2種持っててビル管持ってる奴は大概講習取得だ。だから俺は敢えて冷凍2種を取ってない。 明け残で寝不足なのと、忙しいときもあるのに暇な時間がけっこうあることが、
人間関係トラブル多い原因じゃないのか？ >>220
ビル管は、冷凍２を持ってなくても
高卒で実務経験が5年あれば講習できるだろ >>221
俺がいる現場は、明け残の時は基本的に待機＆休憩だけ
管球替えですら作業はさせてもらえない
だからストレスないよ >>222
それ無理じゃね？
実務じゃなくて、指導監督した人というような役職立場が該当する事項だと思うんだけど。
そうじゃなかったらみんなわざわざ冷凍二種なんて取らんし、一ボ取得後の経験4年とか馬鹿らしい条件となってしまうよ。 >>223
いい現場だね。
明残の人は、数時間後に帰宅だからと、午後までなんでもやらさせる現場と大違いだ。 冷凍2種は持ってるとビル管の実務経験5年が実務経験2年になる
冷凍3種との間には海より深い溝がある さらに言うと冷凍2種という資格も金出して講習受ければ覚えるのは法規だけになり合格率は9割を超える
つまりこの資格も金で買える
だからビル管という資格はぼーっとして何もしなくても金払えば3年あれば取れる資格ということになる 40にもなってちょっと業務指導で口が悪いからってパワハラとか騒ぎ出すとか無能だなあとは見てて思ってたが
ビル管ごときで試験で取る資格じゃないとか言い出して本当に無能で馬鹿なんだなと確信したわ うちの現場には電工2種すらとれない40代がいます・・・ 時間を金で買うのがそんなにアホなことなら大抵の奴はアホになってしまうな
力入れるところも判断出来ないようでは やっぱ今ググってきたけど文系卒だと5年は環境監視員（うろ覚え）とか実務についているやつを指導した人となってるぞ。（確か技術的な指導とか）
誰でも実務してれば受けれるもんじゃない感じだぞ。 >>192
結果待ちの電気って何だろ…電工2種の筆記試験ってことかな
それだったら回答が公表されているから自己採点で分かる
書類審査通ってるなら職歴が絶望的ってわけでもなさそうだし
面接対策しっかりやれば底辺独立なら普通に大丈夫だと思うけどな >>192
ああ…>>193見てハッとなったが地方とかだと結構狭き門だから厳しいかもしれない >>233
そんな大層なもんじゃないぞ
空調や電気設備の管理、ねずみの駆除などのビル管理の仕事についている人が、受験資格を得られます。
また、病院や老人ホーム、保育所などは特定建築物ではありませんが、ここで実務経験を積んでも受験資格として認められるのです。
ですから、病院や老人ホームで清掃の仕事をしていても、受験資格が得られます。 >>236
それは受験資格で233は受講資格じゃないか >>201
一昨年（当たり年）初受験で余裕で合格した。
勉強段階で1問1問は2級ボイラー並でやや難の空調も問題数が多いという救済措置で
足切りになるわけもなく帰りのエレベーターでおっさん達が難しかったな～とか言ってたが
正気とは思えなかった。あの当たり年で難しいならいつ受かるんだよっ！
>>226
その10万を報奨金として出すから試験合格すれという会社も結構あるよな。
休まれると困るし10万貰えるなら血眼になって頑張る奴は多いと思う。
ウチの会社は報奨金も資格手当もクソ過ぎて誰も勉強してない。 受講は書類揃えるのも大変
出身校に卒業証明取りに行かなきゃいけないぞ
普通に勉強して試験で取った方がいい >>228
というか冷凍2は検定が有って講習2週後の検定試験で4割落ちるよ
落ちたら講習費用はパー何も残らない
ビル管は3週間土曜日も通えるなら寝さえしなければ10万で取れる
寝たら会場からつまみだされる→講習時間が規定に届かない→あぼーん
これだけ注意すれば楽に取れる
ただし働いてると3週間とか無理だし、最近じゃビル管は会社で持ってる人が多いんで
3週間休ませて取らせてくれるって会社はほとんどない
有休使って何とかって感じか
転職前に実務経験証明書書いてもらう（これビル管試験とは別の様式なんで注意）
→無職の間に講習受講→ビル管とって再就職
が現実的だろうね
あと講習受けるなら実務経験は普通冷凍2取って2年で受けるのが常道 ビル管については実務に役立つ知識が得られる部分も多いし資格勉強は無駄にはならないと思うけどな
時間を金で買うって言っても15日間だっけ？かなり拘束されるから
働きながらだと現場のメンバーにかなりの負担をかけることになるし
ビル管のために仕事辞めるなら職歴汚れるしで微妙だし
そこまで難易度の高い資格でもないし・・・
現実的なところを考えると、何だかんだで勉強して取得するのが無難 >>221
それはあるかもしれんなぁ
人間関係最悪なウチの職場も同じ事業所なのに忙しいところと暇なところで分かれてる上に給料一緒だし
俺は忙しくしてるのに……という考えに至ってキチガイ化するのは仕方ないものなのかもな >>230で出た40で電工も取れない人がっていうのは別にそれだけで馬鹿にしようとは思わない
資格と実務の能力は必ずしも一致しないしね
ただ大した資格でもないのに講習でしがみついて時間を金でとか言い訳し始める馬鹿はどうしようもねえ
そもそも既に言われてるようにビル管の講習の拘束時間異常だし 赤本2周すれば受かるだろ
午前終わって合格確信したんで、昼休みは風俗サイトで行く店探してたわ >>239
というか2冷取ったら免状と実務経歴証明書だけで他は要らない
2冷は講習受けて、講義は無駄なので講義無視して会場で売ってる検定の過去問を全部買う
都道府県によって違うかもしれないが一部250円なんで2000円ありゃ足りる
検定まで講習の間もずっと検定の過去問を繰り返しやる
これで運が悪くない限りは通る
落ちるのは真面目にバカ正直に講習受けて勉強してる奴か、
ハズレの検定試験になっちゃったのがほとんど
これで法令取って免状即申請、実務経験2年でビル管講習
これが一番楽な道筋
私は電験2で1年にしたけど というか俺は電工2種、1種、消防設備、危険物、ボイラー、DD1種持ってるから
別に時間かけて取ろうと思えば取れるよ
電験勉強してる時点で察してくれ >>232
ちなみにだけど>>231は時間を金で買うのがアホと言ってるわけじゃなくて
2週間も3週間も出勤しないと仕事に影響あるんだから試験で取れよと言いたいと
思うよ。 >>241
というか実務経験の2年ないし1年の仕事でほぼ知識は埋まるよ
ゴキブリがどうとかなんて、害虫駆除はほぼ業者に外注なんだからそんなの無駄だし
ラーメン構造とか半分は化石になってる無駄な知識だから
他に力を入れるべき資格試験とかあるなら労力はそっちに回した方が得 >>245
3000平米こえる事を証明するのに登記簿謄本出せと言われなかった？ 電工2は技能がキモだからね
結構練習してないと時間ギリギリになるのが多いと思う
訓練校みたいに電線使い放題で練習できる環境ってあんまないしね
ストリッパーとか買えば試験中の時間を10分買ってるのと同じ事になるんでお勧めなんだけどね
電工は試験の難易度的には1電工の方が簡単なんだよね >>246
これ以上馬鹿いじめてもしょうがないけど周りの反応みて少しは自覚したほうがいいぞ
久々に人間こうはなりたくねえなって思ったわ、やろうと思えばできるけどやらないだけとかまさにな 周りの反応というかお前だけだろ
俺が雑用やるのが遅いから馬鹿ってか？
スピードなんてもんは何年もやればお前のような阿呆でも早くなるんだよ >>249
普通は特定建築物届出書か確認通知書を出すと思うよ
大抵ビルの竣工時の書類に入ってるしね
当然オーナーの許可は必要だけど >>252
お前がパワハラ認定してるのもビル管は講習で取るもので試験なんか受けないって言ってるのも誰も賛同してないぞ
何が俺だけなんだよw 日勤者帰ったから無修正動画を楽しんでいるんだが何か？ >>248
まあ講習が3日程度だったら分かるんだが、上の人が言うに3週間拘束されるからねえ…
ほぼビル管の知識が埋まるレベルの経験できた人なら、逆に講習の方が時間取られると思う
ビル管の講習はあんまりお得感がない
頭が悪くて、でもどうしても必要な人が会社の命令もしくは就職の為に受けるイメージ 都合悪いこと指摘されると癇癪起こすのも典型的だなぁ……
新入りの癖に最初から仕事見下して学ぶ姿勢も見せないってそりゃますます嫌われるよ
派遣のおっさんなら講習受けても職歴が汚れる心配はないかもしれないが、こんなんじゃそもそもまともに仕事続かねえだろ お前が散々煽ってきといて煽りで返されたらこれｗ
お前の意見は絶対だわなｗ >>259
だから俺だけの意見じゃなくてこのスレ見てる奴らの意見じゃん
お前がパワハラ認定して喚いてるのもビル管の件も誰もお前に賛同してないんだぞ
これを見てもしかして自分の方がおかしいんじゃないかと気付きもできないの？
ほんと手遅れだな >>260
馬鹿だの無能だのお前は何様ですかね？
それで先に散々煽っおいて言い返されたらみんなが僕に賛同してますってか？
アホかｗ >>261
お前が勝手に自分の醜態を批判してるのが俺だけとか頭おかしいこと言い出したから訂正しただけなんだが
なんで俺だけしか言ってないと思いこみたかったのかは知らんけどな >>260
薄々感じてはいたけど、そちらのやり取りで改めて問題はどちら側にあったのか分かった気がする
もしうちの現場にこんな新人来たら泣けてくるわ・・・
見下した言い方になって悪いが、うちは中位レベルの系列なのでこういう新人は採用されず入ってこない
独立あたりだとこういう態度の新人が入ってきたりするもんなの？ こんなレス3回も付けられて放置できるのか？ｗ
2回目までは放置したがあまりにも粘着質すぎ
229 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-BJSQ)[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 21:36:58.13 ID:Lx0T9D9Sd [1/7]
40にもなってちょっと業務指導で口が悪いからってパワハラとか騒ぎ出すとか無能だなあとは見てて思ってたが
ビル管ごときで試験で取る資格じゃないとか言い出して本当に無能で馬鹿なんだなと確信したわ
243 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-BJSQ)[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 22:30:32.09 ID:Lx0T9D9Sd [2/7]
>>230で出た40で電工も取れない人がっていうのは別にそれだけで馬鹿にしようとは思わない
資格と実務の能力は必ずしも一致しないしね
ただ大した資格でもないのに講習でしがみついて時間を金でとか言い訳し始める馬鹿はどうしようもねえ
そもそも既に言われてるようにビル管の講習の拘束時間異常だし
251 返信：名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-BJSQ)[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 22:38:24.88 ID:Lx0T9D9Sd [3/7]
>>246
これ以上馬鹿いじめてもしょうがないけど周りの反応みて少しは自覚したほうがいいぞ
久々に人間こうはなりたくねえなって思ったわ、やろうと思えばできるけどやらないだけとかまさにな >>264
実際ビルメンの一つの仕事を切り取ると、知ってさえいれば誰でも割出来ることが多いけど
その浅くとも広い知識を身につけるのがどれだけ大変なことか想像も出来てないみたいだしね
今現在の自分の現実として何もできない新人なのに、こんなの誰でも出来ると仕事を見下して少なくとも自分より知識がある人への経緯もない
まだ何も成し遂げてないうちから「やれば出来るからこんなものは無価値」だなんて言い出す、そういう精神が40で派遣に繋がるんだろう
うちには癖のある人はいるけど流石にこんなやつはいないわ、やっぱ会社のレベルなんだろうな お前はただ人を煽るキチガイだけどな
喜べ
お前の思う通りに俺が怒らせることができたな
満足したか？ >>267
別に
9月までに１つの現場の仕事を完璧にできるらしいとても優秀な方のようなので頑張ってくださいね
来てまだ2ヶ月だからわからなくて当然とか凡人みたいなことを言ってる方が半年で仕事を完璧にできるかは甚だ疑問ですがね 優秀なお前に言ってもらえて光栄・・・でもないけどなw >>269
半年で現場の仕事完璧にできる方に比べたらとてもじゃないけど足元にも及びませんわ
多分どこの会社でも即戦力ですよそんな頭があったら、空調電気給排水だけでも半年で完璧になんてとてもじゃないけど不可能ですからね
心底仕事を舐めてるんですね >>266
なるほど…
仕事を小馬鹿に考えてたりすると言動で分かるからねえ
教える側も人間だから態度の悪い新人には当たりきつくなるわな
ビルメンスレは愚痴多めだけど、駄目側の人間の愚痴ってあまり聞かなかったから
ロクな人間入ってこねーよみたいに愚痴ってるベテランの気持ちがちょっと分かった気がするｗ 商業施設しんどいかな？前は商業施設だったけど別にしんどいと思わなかったけどな
確かに玉換えや漏水やら色々忙しかったけど、昼休憩は一時間きっちり取れるし、宿直も滅多に起こされることなかったけどな
今は１人でオフィスビルだけど、あまりする事なくて逆にしんどいし、トラブったら１人なんで助けも呼べないし
手におえないと業者呼んで立ち会いも全部ひとでしないといけないし
俺的には、前の商業施設の方が良かったけどなまあ人には向き不向きあるから、なんとも言えんが
ホテル、病院は行ったことないから知らん >>271
お前なに急に敬語なんて使ってまともなフリしてんの？
キチガイなのに
お前が執拗に絡んできたからお前のレベルに合わせて相手してやったんだろ >>275
あー、皮肉とかわかんない感じの方ですか
別にお前の人生がどうなろうと知ったことではないけど、流石にその病的までに現実を甘く見る悪癖はなんとかしたほうがいいよ本当に
なんで何もない立場でそこまで傲慢になれるのか不思議でならないよ、失敗知らずの人生の成功者ならともかく 東京なら施設警備でもソコソコ貰える。
設備から落ちてきたけど楽チン過ぎ。
立哨がダルいけど1時間だけとかだし。
まともな会社に入れば
警察OBが多くDQNが少ない。 他のスレだったらこんなん釣りやろって終わるんだが
マジでこのレベルの人間が集まってくるから侮れない こんな舐め腐った新人きたらさすがにイラつくわなぁ
しかも世間知らずの若者ならまだしもいい歳したオッサンて救いようがない 独立系はこういう新人が普通です
2ちゃんの各板で散々楽だ何もしなくていいおいしい仕事だからみんなもやれスレが
年中立ちまくりvipperけんもめんあたりの
ヤバい奴らが一同に集結するわけですから >>176
日本海軍の連合艦隊司令長官山本五十六大将の名言かぁ
さすが一国の命運を握る人の言葉は、説得力が違うよねぇ
経営者連中で信奉する人が多いんだな、山本長官は させてみせ、殴って効かせて、蔑みせて、罵倒してやらねば、爺は動かじ
by独立ビルメン 他の会社でこんな態度のじじいの先輩なんて居たことないよw
先に入ったら威張って当然とか思っている奴は自分がどれだけ異常か認識した方がいい
作業や知識で全てにおいて自分の方が上とでも思ってるのか？
命令口調で怒りながら言うのは教えてるとは言わねえよ 新人に言われてイラッとした言葉集
「ビルメンて楽でいいね」
「こんなんで給料もらえていいね」
「今日は後は何もないのねｗ」
「どっか遊びに行ってていい？」
「よくここにジッとしてられるね」
本音だろうが、１年ぐらいは禁句にしとけよｗ >>287
若手は新人にサボり方を教え込むとか言ってたから、この業界に来る20代も相当なクソだなと思ったわ
あとほんとに動かない奴ばかりで駄目すぎる。 >>290
明らかに人材の質は下がっているよ。人手不足で20代ならいろいろあるのに
それでもビルメンに来るんだよ。 ワケあり人材しかおらんからな
コミュ障や発達障害多数 系列スレは活きているけど独立スレは半死状態だから
系列の話題は系列スレにされることもあるけど、独立の話題はこのスレしかないので
どうしても独立色が強くなるな とりあえず電験取る
その思いだけでキツい作業も我慢してる 独立は待遇からすれば
それなりの人材しか来ないよ。
DQNと絡みたくなければ
運ちゃんとかに行くしかない。 電験取ったら仕事選ぶ
不足するのは確実だしおたくじゃなくても別にいいんですよオーラ全開でいく >>290
自分から積極的に動くと、「意識高い系」と言われて、
意識低い系の先輩の反感買うからな。
職場全体が、積極的に動かないと駄目な風潮ならいいんだけど。
>>295
どんな作業がキツイのよ？ >>297
系列でも電験持ってる人は多くないからねえ
電験取れば派遣は卒業できると思う
ただ、新人の分際でビルメンの仕事を舐め切っていたり協調性がない人は
どの道現場の人と穏便にやっていくのは難しい >>230
宿直や夜勤で生活が乱れまくっていたら
どんなに頭よくても、勉強しても無理な場合もあるし
シフトの組み方で嫌がらせしてくる現場もあるので
それだけでは何とも言えない >>297
電験持っているだけで虐められるんだけどなw
これが嫌ですぐに辞めたから 電験は材料に過ぎないよ。新人叩きなんてなんでもいいの。
いじめというか他人を悪く言うことで自分を上の存在に思いこみたいというか
他人を貶めることで自分を守ってるんだよ
そういう類がそろってるのがビルメン。クズしかいないと思ってきんさい
言うまでもないが選考されてる大手は別 何度も言われていることだが、まともな職歴のある未経験の若い人は
とりあえず手軽な下位独立で経験詰んでから系列狙うとかではなく、
初めから独立大手or系列を狙っていった方がいい
訓練校で真面目に資格取って訓練校経由で応募すれば
人手不足の今ならどこかは引っ掛かるはずだ 20代未経験電験持ちだったけど別に虐められなかったから結局人柄かなーって 何度もここで言われているけど、若いって言うだけで武器ですからね。
ビルメンは40過ぎてからする仕事とか言う人いるけど、40過ぎてだと変なところしか採用されないよ。 >>303
大手とはいっても独立だと待遇や環境最悪やぞ ザイマックスから来た先輩からあそこはヤバいと聞かされたな 40過ぎて仕方なくビルメンになる人と
たくさんある選択肢の中からビルメンを選ぶ若い人とは事情が違うんだよなあ >>307
ザイマックスって親分のザイマックスか子会社グループ会社のビルメン会社の方か
どっち？
親分のザイマックスはＰＭだとか高学歴揃いだから子会社の方だと思うけど・・・
ザイマックスグループはグループ会社多すぎてもう全然わからんｗ そもそもさ、病院ヤダーとか商業施設ヤダーとかおっしゃってる方は異動してくれって言われたら会社辞めるの？ 同じ現場にずーっと居座れるって結構稀じゃない？ >>310
そこまで詳しく聞いてないがビルメン会社のどれかだろうな たくさんある選択肢の中から独立系ブラックビルメンを選ぶ若い人の事情
信じられないことに老人だらけの毒毒独立系にも20代がいた。本当にレアキャラだけどな
人をあやめるかなんかしてるんだろな >>306
独立だと大手ですら環境劣悪なの？
独立だけどこの会社はいい、みたいな所は皆無？ >>305
>～40過ぎてだと変なところしか採用されないよ
うちの会社は採用しているし、訓練校のクラスメイトが40代で別の系列に採用されていたんだが…
なんで全ての会社の採用実績把握しているわけでもないのに断定口調なんだ
自分が未経験のときはそういうレス鵜呑みにして焦って30代で系列入ったが実際はそうじゃないから 40代で系列入っても殆どは500万程度で頭打ちになるけど（前職や資格により例外はあるが）
高卒、専門卒、大卒から系列に入って20年ぐらい勤続して順調に昇格してけば40代ぐらいで
700万程度は到達するんで、若い時に系列入っとけというのはある意味正しいんだけど、
定年になって自分の人生振り返った時にビルメンしか経験してこなかった事をどう思うかは
人それぞれだから正解はないんだよなあ 地方の底辺独立だけど系列から転職してきた奴が張り切ってウザい
なんか勘違いしてる 資格が全てだから上位資格取れる頭がないならビルメンは絶対に止めた方がいい
偏差値でいうと58はいる
それ以下は待遇悲惨だぞ >>316
40代で700万って、主任クラスで宿直残業多めか所長以上に昇格した場合かな？
そちらの会社は、主任の場合、残業時間どのくらいで700万いく感じなの？
>>318
例外もあるんだろうけど、さすがに大手なら劣悪ほどではないと予想していたんだが…
系列だって下位系列で待遇悪い所もあるし 20代から19年も所属してあの給料のはまさんのことも考えてあげてください >>316
似たような年収なら系列ビルメンくらいの負荷が良いと思うけどなぁ
保安協会とかも考えたけど、仕事内容が大変なんじゃなくてノルマに追われる辛さが嫌だと思ったし
工場とかで選任されたとしても結局緊急の呼び出しに怯えながら日々を過ごさなきゃ行けない
色々考えてもどうしてもプライベートを縛られる仕事ばかりで辛いと思うよ >>322
保安協会のノルマってイメージ浮かばないんだけどどんな感じ？
どちらかというと受身的な仕事だと思ってた >>320
さすがに主任よりは上の課長補佐や係長レベルの役職だったよ。現場だと副所長から上の立場。
総合職で資格はビル管を何年もかかってやっと取れるレベルでも長くいさえすればそんだけいく。
そいつを見ててある程度以上の系列は長くいたもん勝ちだと実感させられたわ。 はまさん結構給料良くない？
お前らはまさんを軽く超えるくらいもらってる奴らばかりなの？ 言っても学歴高卒の中途だと初任給が低いし管理職にはなれないだろうから600万くらいで頭打ちなのでは >>325
動画の話を額面通りに取るのも如何かと思う
源泉徴収票を提示したわけでもないし
金の話するなら違う仕事探せよって事になる
ビルメンで金が欲しいって（） >>327
はまさんの話が嘘か本当かはどっちでも良いけど動画で手取り22って言ってて、それが悲惨なくらい低いって言われてることに疑問を感じる
22も手取りでもらえたら高給な方だと思う俺の感覚がおかしいのかな… まあ、まれに500以上もらってるのおるみたいだけど、あんまり700とか書くと５ちゃん情報信じた若いのが入ってきちゃうぞ。
本当に、いつからビルメンは中小企業より上の花形職になったのやら。
５ちゃん情報が本当ならもう誰も底辺職だなんて言わないぞ。 >>324
なるほど、すっきりした
うちの会社なんかだと年功序列ではなく人事評価で昇格していく感じで
管理職の席も沢山あるわけじゃないから、20年選手で平の人もザラにいるって感じだな
所長以上ならうちの会社も700万は超えると思われるが、
所長以上の管理職は正直あまりやりたくないんだよなあ
定年までずっと現場に居たい >>328
絶対額じゃなくて勤続年数や世間の同年代と比べてってことじゃないの
そりゃフリーターレベルと比べたら一人暮らしなら全然行ける額だけど家庭を持つには厳しい額だし
価値観によると思う >>328
宿直手当て混みで手取り22万なら安い部類だと思う
因みに、嫌でやめた病院現場は基本給が22万で交通費以外手当一切なし
宿直手当てが1,200円/勤務で月8回だったかな
これで手取りが20万にギリギリ届かないから
費用対効果で考えるとすぐに逃げ出して正解だと思う >>329
5ちゃんで底辺職と言われているのは独立ないし下位系列の声が大きいからかと
まともな系列なら世間並みの給料は出るのに
それが信じられない、嘘だ等という人の声が大きくて封殺されている なんちゃって社員があるところはまともな系列じゃないぞ
そこを含めると話がややこしくなる >>333
ビルメンでまともな給料貰える人はマイノリティ
５ｃｈは、ビルマネよりの人が書き込んでたり、話盛ってるのが多い印象だな 下らない質問だけど教えてください
宿直勤務で24時間働く場合(例えば9:00～9:00)シャワーとか浴びれる？
あと、ひげ伸びてくるしやっぱり剃るの？
お客さんの前で仕事すると思うので、汗臭かったり無精ひげ伸ばしたまま仕事してるのかなぁと思ったので >>335
まあ給料は中央値とると350～400万くらいに落ち着く感じかな？
だとしたら世間一般からすると低い給与でトイレ詰まりなど汚れ作業もあるわけだから
それで底辺職と言われるのかもしれない
で、500万以上もらってる人なんかが見ると思っていたより全然ひどくないと違和感覚える構図か 系列スレでもここでも皆給料の話ばっかりだけど、
給料はともかく、ラクな所にいきたい。
既に金はあまり困ってないから、半分片手間ぐらいでやりたいんだけど、
系列と独立どっちがいいのかな？ >>336
病院現場だと入浴も仕事だから、
汗かく作業あるから入りたくなる
髭は濃いと指摘される
作業着は自分で洗濯だけど
現場にも洗濯機はあるが色んなもの（）洗っているので
それなりの覚悟がw >>336
現場によるのが大前提なんだけど
うちの現場はシャワーとベッドが用意されている
髭の処理は明けですぐ帰るなら剃らなくても注意されないけど、明け残でずっといるような場合は各自が自主的に剃ってる
制服が汗臭い場合は新しい制服に着替える
ちなみに制服は現場に洗濯機があって、業務の空き時間に各自で行っている >>311
キツい現場になったら辞めるのはビルメンの基本じゃん >>311
渡りやるために理想は「上位3点」、
最低でも「電験」が
必須アイテムなんだよw >>338
そういう人はアイザワの日勤がお勧め
薄給だけど業務量はかなり少なく、宿直なし、残業ほぼ無し
夜勤でも構わないなら、夜勤だと更に薄給だが業務量ももっと少ない 700万つっても新卒、総合職入社で20年勤続で順調に出世した場合だからね。
会社によっては総合職、地域総合職、一般職でそれぞれ等級で細分化されてたりするから
ちょっと条件が違うと当然いかない人も多いわけで
にしても大手有名系列でも中途だと施工管理の経験者募集で550万～だったり、電験2種選任で
600万とかだったりするから、ビルメンの管理職で600万、700万もいけばどれだけ美味しいか やっぱり客先に悪い印象与えないように見た目気を使ってるんですね
洗濯機用意されてる所もあるのか
ありがとうございます >>345
現場に置いてある洗濯機は衣類意外（）も洗うからね
警備、清掃の人と共有なので
これ以上は言わなくても察してね
それで洗った作業着を着るのって話 >>336
シャワーがあるかどうかは現場によるが、ある現場でも一人当直で24時間体制で
仮眠時間でもいつ警報が鳴ったり電話で呼び出される判らないような現場（ホテル、病院とか）
だとシャワーを浴びるというのは完全に無防備になる時間でもあるので（素っ裸だから）
気を使ってシャワーに入りたくても入れないという事もある
勿論、電話・警報なんて糞くらえという強者もいるが >>346
うちの現場は衣類専用の洗濯機と、衣類以外の洗濯機が分かれているし
警備や清掃の人とは共有していないな
本当、現場で違うねえ
>>347
ホテルや病院で一人当直なんてあるんだ
少なくとも2人以上で当直組むもんだと思ってた >>343
アイザワって聞いたことがないけど、
東京にある会社？
今関西に住んでるから東京はちょっと・・
でも教えてくれてありがとう。
やっぱり独立の方が仕事自体はのんびり
してるのかな？
もちろん現場によるのは当然だけど、
なんでも自前でやっちゃう社風とか、
契約金やすいけど、無理にとった系列
で元々無理な人数でやってるとかだと
きつそうだしね。 >>346
洗ってんなら一緒やろ
なんのための洗濯だよ >>349
関西は分からないな
独立でクチコミ悪くない所で年間休日120日に近い所へ入社すればいいと思う
まったりな現場に配属されるかどうかは運次第だ 楽を求めるなら独立一択だな
ある程度は現場次第だけど、現場の規律や意識が総じて緩い >>335
ビルメンじゃなくて、ビルマネすれば給料あがるやろ？とか
統括責任者になっていろいろ窓口になって交渉したりしろよっていうと
それは出来ないしたくないって言うのが
昔ながらのビルメンです >>350
職場に疥癬の感染者が使ったバスタオルとかｗ汚物処理に使ったけど
大して汚れていないからと一緒に洗うとか
色々（）あんだろ
そんなのを洗った洗濯機を使うんだがｗ >>348
元居た職場も建前上は分かれているんだけど
突然の豪雨や雷雨、設備の破損等で、勿論洗濯機の故障などで
結局、使えるものを全部使うみたいなgdgdな状況に 昇進無視で給料安くないいうとこがビルメンっすなあ
このスレにいる人は同じ会社に20年もいる人少ないでしょ
数年も長続きしない平均的な底辺ビルメンからみたらそら悪くないわな
一般論として勤続20年、夜勤と残業込で22万で安月給じゃないです
てちょっと近所で話してみてほしい 元々異業種から底辺業界来ているんだから仕方ないわ
プロパーで勝ち抜けていれば1,000万鳥目指して中で競争しているから
よその世界のことなんか知らんがな
って状態だろ >>349
関西だと関電なんかはどうなんだ？
入社時は、きつい現場でも異動でまったり現場になるしその逆もあるけど 笑
独立でも楽なオフィスからホテル病院まである会社が多いからマジで運だよね。
年休120あってボーナス4カ月以上の会社に応募するのがいいと思います。一番いいのはオフィスビルしかない会社だけど！ 東京で巡回1年未満だけど、残業や手当含めれば、手取りは22万以上いくなあ
それで皆給料安いという >>358
就業規則で賞与規定されてるのは保険系ぐらいしか見たこと無いな
規定されていなければ出ない場合もある
関電は労組の交渉次第だね
3.8～4.2ぐらい
だけどノルマが有るし激務現場ばっかなんで
お勧めしない
マターリだと自社ビル系しか思い浮かばない >>362
手取り22で年収350ってボーナスほぼなし？ >>214
何年か前の 設備と管理 に、入社時は警備だったけど
人事異動で、いまは設備の現場責任者やっている人の記事が掲載されていた この業界でノルマあるって話聞くけど個人ノルマのこと？ それとも各現場での工事を取れとかの売り上げのこと？
後者なら系列系ならどこの会社もあるって認識でいんですか？今の会社はもくひよはあるがノルマはない。達成しなくてもそこまでは言われない…
他の会社はそんなに厳しいの？ >>354
俺リネンのオバハンに靴洗ってもらったけど、疥癬ぶっこんだ洗濯機に投入されてた。 >>363
・がひとつ足りなくない？
病院辞めたんじゃなかったの？ >>368
靴を洗濯機で洗うのか？
割りと最新式ので？
ちょっと想像できない 今介護士やっててビルメン考えてたけど
ビルメンって個人プレーできると思ってたけど序列や人間関係バリバリあるんだな
ワンオペのユニット型介護と大して変わらんね
年収も住宅手当込で介護だと３７０万ぐらいだが、ビルメンも似たような感じ
底辺職は目くそ鼻くそだな
介護でもビルメンでも待遇よけりゃ４００万越えはどこでも同じだし
何でビルメン＝ヒキニート脱出職みたいにされてんのかよくわからんな >>370
あんま言うとあれだけど、業務用洗濯機でちゃちゃっと現場の人はやってるみたい。
で、好意でやってくれたんだけど考えてみれば疥癬ものもぶっこんだことあるやつやんてな感じで複雑。
ちなみに完全な横ドラムでよくおちるし高速回転で脱水も完璧。
で、その後は業務用乾燥機で完璧な仕上がり。
でもなー。 >>366
野村かNECだったかで要警備員指導教育責任者の求人が有ったな >>372
業務用洗濯機裏山
こっちなんて2槽式が現役稼働だった
ボイラー室の備品置き場のだけが全自動だったはず
中央監視室の側にある備品置場の洗濯機が警備の詰め所に近いから
よく警備清掃に使われていた >>367
系列だけどノルマなんてないよ
売上げ目標ならある >>316
> 定年になって自分の人生振り返った時にビルメンしか経験してこなかった事をどう思うかは
> 人それぞれだから正解はないんだよなあ
残りの人生10～20年だろ
そんなこと考えてるうちに人生終わっちゃうよ >>377
頭悪い人ほどくだらない事を考えるみたい 地方で年収３００万、駐車場付き３Kの家賃が月３万５千円、通勤マイカーで３０分。
東京行って年収４００万になっても、生活レベル相当下がりそうだから無理。 この前新幹線の中で暴れて人をあやめたクソガキ
いかにもいじめられっ子のビルメンタイプだろ？
アキバ特攻の奴もそうだが >>375
病院ビルメンだがボイラー室に洗濯機があり熱湯で洗える
そのままボイラー室に干せば１時間で乾燥するから、作業服はまとめて職場で洗っている >>351
>>352
>>358
独立で年間休日120日ある会社ってあるの？
見てる限りでは、110日ぐらいが限界で、105とか100ばっかりな気がする。
ボーナスも有りと書いてても月数書いてなかったり、当然昇給も無かったり・・・
まあそこは仕事が楽ならいいけど。
今までビル管１０年やってるから、三大現場の病院以外は経験してる。
なんとなくだけど、ホテルも商業施設も、新しすぎるのと古すぎる現場は
問題あることが多いな。特に古すぎる施設は売り上げも下がってるから、壊れても応急処置で
そのままいったり、業者呼ばずに無茶な事させるオーナーが多かった。
逆に築3～10年ぐらいの施設はホテルでも商業施設でも平和だった。 >>374
警備と設備って一緒に募集するところが多いのですか？ >>384
10年も業界にいれば詳しいのではないですか？
独立系で年休120あるとこはあります。というか、その現場が宿明公のローテなので120ピッタリかな。私は3大現場は経験なしです。スポーツジムと超高層ビルの経験で15万平米あるので覚えきれないで苦戦してます。 >>385
多分責任者的なポジションでの募集なんじゃないかなと
所長のポジションで警備も束ねるとか >>371
ビルメンは系列入れば400万なんか楽に突破出来るよ
初年度はムリだけどね。
昇給とボーナスが一般企業並の会社なら外れたレールから元通りに戻れるよ
介護は業界全体的にそういうことはほぼ不可能だよね。 ビルメン業界にリクナビネクストとかマイナビ転職などの転職サイトから応募して
内定取った人いますか？
オススメあれば活用術とか教えて欲しいです。 大林ファシや鹿島建物って評判はいんでしょうか？よく募集を見かけるんですが辞める人も多いんですかね？社員数も多いから定年も多いんだろうけど…
会社は良くても現場次第って言われりゃそれまでですけど、中途の人間は外れ現場に放り込まれると思うけど 笑 >>388
ホワイトな特養の正職員、
まともな病院がやってる老健なら
介護でも400万以上行きますよ。
ただ、サービス残業多いですが。 >>390
社員数が多いと定年が多いって分かってるじゃないですか
募集が多いのはその通りですよ。 >>391
サービス残業らしきモノがビルメンにはほぼない時点で時点で就労環境はビルメンに軍配が上がるかと思います。
介護の就労環境はもっとよくなるべきだとは思ってますけどね。 >>391
それってつまり時給換算したらぼろ負けちゃう？ >>392
そうですよね。すいませんでした。
鹿島建物は2000人だし、大林も700人で多いし
1000人クラスの会社なら通年で募集しててもおかしくないですよね。 >>371
介護と比較した場合のビルメンのメリット
・介護ほど重労働ではないし、汚い仕事も少ない、つまり仕事が楽
・介護ほど客と綿密にコミュニケーションを取らなくていい
・宿直からの明休みでプライベートの時間を多く確保できる
この3点のどれかに魅力を感じるなら介護からの転向もありだと思う
たいして魅力に感じないなら介護のままでいいかと
自分は痴呆老人を相手にしたり、生暖かいうんこの処理をするのは無理なんで
たとえ介護職の給与が100～200万高くてもビルメンを選択する >>393
>>394
イベント(夏祭り、クリスマス会など)の
準備・片付けは主に勤務時間外。
レクリエーションの下準備とかも。
福祉専門学校生が実習に来て
指導する為、自分の仕事が後連れ。
生徒のレポートの採点もする。
あと、カンファレンス(ミーティング)が
やたら多い。
職安の相談員に言われました、
中年の男はビルメン、女は介護と。 うちは真っ黒なフィルターや点検で少し濡れたトイレの便座や床面吹いたり
中水配管の漏れ拭き取ったウエスも全部一緒の洗濯機で洗ってる
それで作業着洗う気にはなれない >>399
家で洗濯するとき、パンツや雑巾は別にして洗っているの？
パンツなんて、多少なりとも、便・尿が付着していると思う。
下手すると、兄弟の精液とか、姉妹の経血とかも。
ちなみに、飲食店では、食器や箸を共有しているし、
ホテルでは、シーツなどを共有している。
風俗なんかは、前の男が使った口や穴を共有することもある。
洗濯機は、マシなほうじゃないか？ >>398
今また人居ないからチャンスだよ
初年度で400万超え
設備の経験数年しかなかったけど、コミュニケーション能力の方が重視される模様
年収100万以上上がって仕事も楽そうだしウハウハ
月～金の平日5連勤が慣れるまで大変だが 経験者なら初年度400万超える年収提示の系列は珍しくないでしょう。 JR東日本ビルテックの面接受けようと思います
アドバイスください >>404
鉄道模型を持参して自分がいかに鉄道に愛があるか訴えるんだ
電車でGOの話も忘れずに ほうれんそう的なコミュニケーションは出来るけど、
暇な時間の会話がもたない。
特に、じーさん相手のとき。あと、若すぎる人も共通項無さ杉。 俺のホテル勤務の1日
８：３０出勤＆ミーティング
９：００検針データ取り（1時間もあれば終わるが非常階段でスマホいじりながら時間を潰す）
１１：００監視室へ戻り昼飯を考えながらネット
１２：００昼飯
１３：００午後の勤務開始。やることないからネットサーフィン
１５：００球替えが入ったので10分で片付ける。
１７：３０終業のベルと共に定時ダッシュ
土日祝休み
月給は42万と糞安いのがネックだが概ね満足してる 2交代の現場だけど夜勤は22時から6時半位までしっかり寝られて健康的だわ
警報なったらうんちだけど >>408
エアビルメンだからリアリティがないんだよね。 >>404
あそこは電気に掃討強くないとだめなんじゃなかったっけ？ こういう社会不適合者との夜勤が一番つらい
ってみんな言ってるわ。一緒に防災センターにいる警備はとくに話しないとしんじゃう病多い 現在、約3１歳
中学時は250人中240位をとるなどアホだったが高校受験ギリギリで頑張り
担任が無理だといった偏差値50台の工業高校をギリギリ最下位合格。
高校時は無駄に頑張り学年200人中成績1番。
3年時に進学科へ編入し大学受験をするが失敗。
以降フリーター、親の自営業の手伝いをして時間をつかい31歳。
初めて就職活動を始めるが、どこも履歴書でだめになり意気消沈中のなか応募した派遣の宿直ビルメンになれそうになる
本当にこれでいいのか少しアドバイスをいただけませんか？
資格は高校の時にとった電工２種と乙4だけです
もう少しマイナビ転職で仕事探すかドップリとビルメンにつかって系列目指すか悩んでいます どこも不採用って何社受けた？
新卒でも何十受けるから最低年齢は出してから判断しないと
あと履歴書の書き方が悪い可能性あるからハロワで添削
職種はどうでもいいけど
31で派遣なんてやる必要ない >>406
20歳も年上の爺さんと共通の話題なんかないのに
一方的に武勇伝やどうでもいい話しをしてくる爺さんいるよね
それでもガン無視してれば黙るよ 空白約13年です
一応職歴には3つの仕事のパート（6年）と業務委託（2年）と
自営（3年、手伝い給料ほぼなし）を書いています。
添削は途中でマイナビ添削を使ってアドバイスを一度もらいました。
このまま仕事を探すならもう少し添削して、派遣は断ろうかと考えています。
派遣自体は入ったとしても、2年後にビル管をとったら系列を受けるためにやめるつもりです >>421
親が自営しているなら引き継いだ方が良いんじゃないの？
潰れそうとかじゃなければ。 サンメンテナンス民事再生
面接受けたけど、こっちから断った会社だ >>421
まずやってみたら？
今までの経歴だとそこが合わない会社ですぐ辞めたとしても
傷つくようなレベルの経歴ではないし >>417
職務経歴書の書き方見直した方が良いよ
自分が採用担当になったつもりで内容、読みやすさを精査 自営業でどんな仕事をやってどんなことができるの？
じっと遊んでたとかなら何の仕事でもお断りだよあまり仕事ナメないほうがいいぞ 独立ならどうにでもなるよ。
３５歳まで仕分けのバイトしか経験なかった俺が停電作業計画書作成してるくらいだから。
３年目で。 >>427
前年コピペでいいよ(コピーで良いとは言ってない)的な感じか >>386
明けは休みじゃないだろ～嘘つくな
独立の監視部くん >>417
(´・ω・｀)乙４、電工持ってて31歳で工業高校卒って時点で圧勝体勢じゃん
(´・ω・｀)重賞出ても入着できるくらいの要素あるのに、ダート1200の抽選組なのに出馬投票してるようなもんじゃねーか
(´・ω・｀)もったない >>413
>>415
待機時間とか、たまに飯いっしょになったときとか。
ずーっと黙っていると、ちょっと気まずくない？
>>420
そいうの、うんうんって聞いちゃうタイプです・・・ 300万以下独立8歳馬「おれ電験とったらG1系列いくんだ」 >>417
宿直、夜勤はキツいから、後々のこと考えて、電験を先にとってから働くとか要領よくやった方がいい
仕事に入るとキャリアプランとか考えられなくなる位疲れる現場もある
元々目指すような業界ではない
やむなく墜ちてくる世界だから
そこを覚悟しておかないと勤まらない 東京
ビルメンテナンス業（株）サンメンテナンス
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20180612_2.html
「～６月１１日、大阪地裁に民事再生法の適用を申請し同日、監督命令を受けた。～」 >>435
(´・ω・｀)ちょうど先週から経理募集してるやないですか >>434
俺もこう思って未経験で電験取った
仕事しながら電験とか俺には無理だと思ったから
なお地雷と思われて採用されない模様 >>437
そんな事はないだろう
但し、続くかどうかは話は別www
そこは別けて考えないと
未経験の電験餅＝常時初任給渡り鳥状態になるのでw
それでも食ってはいけるでしょ >>435
こういうのは経理が真っ先に逃げ出すって言うからね >>437
応募に必要な資格
電験３種（実務経験不要）
という求人は結構見たよ。 電験あれば、大きい会社余裕やろ。
電工1、2は頭ぶっ飛んでる奴でも受かるレベルのイージー資格だから、持ってても評価低いぞ。最強の武器は若さ。 努力することを約束する！
努力はする・・・
するが・・・
不幸にも非核化出来なかったら知らんぞ
努力する姿勢に対して何か見返りをもらおうか
頑張ってるんだからな >>445
アマゾンで評価のいいヤツ買えばいいよ
中古でも良い
俺は電車や持ち運び用に４科目全部入って要点まとめてある
電験三種完全攻略一冊と科目別に完マス４冊と電気書院の過去問１０年分
結局完全攻略と書院の過去問で受かったけど。結構問題運も有ったから
確実にいつまでにって受かりたい場合は完マス全部理解する気合でやるのが必要だね。
古いのでもいいけど人生を変えるための資格なのだから
中途半端にケチらないほうが良いよ 沈黙に耐えられない人っているけど
飲み会じゃないんだから無理に話さなくていいと思う >>447
ご丁寧にありがとうございました。
病気で無職の40半ばですが
最近落ち着いてきたので
転職活動と合わせて勉強しようと思います。 電験で採用されると求められるものもかなりレベル高くなるけどね
まあ未経験ならすぐにではないだろうけどいずれは主任技術者としての
働きが期待されるから設備の最高責任者になるから責任も重い
問題が起きたときにわからないじゃ済まされないからね。
それなりの待遇を得るわけだし。 じいさんA 寝てる
じいさんB 読書
じいさんC スマフォ
じいさんD 取り外した器具を分解
じいさんE パソコンで書類作り
じいさんCに時々スマフォの使い方聞かれるぐらいで、他は話さなくていいから楽だ うちにほぼ未経験電験持ちで入って来たのいたけど、コミュ障で人と仕事するの避けて、1人でできる仕事見つけて勝手に現場行くし、普段の振る舞いからしてバタバタしすぎて作業の信頼ないし、全く使えないぞ。
肝心な電気の知識も資格取った時点でどうでも良くなったのか、何も覚えてないし、電気の仕事やりたがらないし。
転職するには有利かもしれないけど、だからと言って待遇が良くなるかどうかは結局本人次第。
あと一番言いたいのは、人事ちゃんと仕事しろ。あんなの30分面接したら雇っちゃいけないの分かるレベルだぞ。 >>438
渡り鳥してたら常に給料低いしいずれ採用されなくなりそう…
採用されないから食えないんだよなあ
>>441
あるにはあるけどそんなに多くは無いよね
それに経験者が来たらそっち取るだろうし…
>>453
俺まだ採用すらされてないけど採用されたらこんな感じになりそうで恐い 電験は勉強した奴なら分かるけど運で受かるような類の試験ではない
電工は一つの公式を覚えてればいいが電験は４つくらいの式を分かった上で
それを組み合わせて１問を４分以内で解かないとならないから一日何問も繰り返して解いてないと答えまでたどり着けない
つまり今から勉強始めますかとかいうレベルなら今年はもう無理 >>420
７０過ぎのジジイが顔近づけて話してくるんだが、スカンクが悶絶するくらいの口臭で気を失いそうになる
じいさんよ
おまえ、１０００年くらい歯を磨いてないだろ？ >>453
その電験持ち、ほぼ未経験とゆうことは試験合格かな？
電験の試験は、学校の勉強の延長線上にあるから人間性は見ていない
そんなもんだから、時々こうゆうのがいるね
でも電験持っていると、目の色変えて採用するビルメン会社多いね >>455
電験３種の勉強するのに高校数学の基礎を要する
暗記で突破できる試験ではない
それと４科目を１日で試験するから、スタミナ切れして最後の科目まで集中力が続かない 資格持ちが重宝されるのは入札に影響するのと会社の評価に繋がるからだよ
いくら有能でも資格持って無いなら身内の評価だけであんま会社の益にならん 技能だけでいいなら○○資格○○名とかいちいちHPに書かないよ >>455
ありがとうございました。
昔理系でテストだけはできましたので
頑張って再出発したいと思います。 >>455
電験の公式は網羅しようと思えば理論で２００，機械で２００くらいは
有る。まあ計算メインの上記に比べれば電力法規はかなり少ないけど。
俺はそれらを写経のように毎日書きとるところから始めたよ三、四ヶ月で
大体見なくても掛けるようになった。後はそれらを利用して応用できるように
ひたすら問題を解くだけ。
試験自体の問題数はクソ少ないけど
結局広い範囲のどれが出るのかわからないのだからしかたない。 >>457
持ってないゴミよりは持ってるゴミの方がマシだからな…… >>457
有能な確率が高いからね、多少の例外はあっても。
すごい仕事できるなって人は最終的には電験取ってる。
逆に言うと電験取る頭（あるいは意欲）がない人はその程度ってことだと思う。 残念ながら、地雷現場程電験餅が逃げていくから
仕事に就けないという問題はない
心配なら上位3点揃えればいいだけだし
今まで見たなかではパートで時給1,000円ってのが最低だったような気がする
歳取ればフルタイム、宿直、夜勤は出来なくなるから
今のうちからコスパのいい生活を心がければ食っては行ける
食えないっていっているには、身の程を弁えない
「家族餅」、「ヤニカス」、「アル中」、「パチンカス」（）だから 電験持ってる奴は普通仕事してるもんだから持ってる奴が面接に来ること自体がそうそう無い 例年9月一発の試験なのですね。
理論、電力、機械、法規の順に勉強するといいのですね 選任されること自体が地雷を踏み抜くのと同義だから
ビルメンの応募に電験を履歴書に載せる必要もないし
（利口なら隠すのが作法だろうなw）
それならはじめから、非正規でいいw
底辺だからこそ職場を選ぶ主導権は握っておいた方が賢い選択
別に長続きしたからって労働者に得はない
昇給、賞与なんて期待できない業界になに夢見ているんだかw？ 改札前に汚物散乱！ 通勤ラッシュの西武池袋駅で「惨事」が...駅員ら掃除に血眼
https://www.j-cast.com/2018/06/12331180.html
ビルメンなら楽勝だな。 あのさあ
未経験とは言ってもいい歳ぶっこいて本当の未経験なんてのはまず居ないわけよ
製造業であれば手先が器用だったり営業やってればその高いコミュ力でもって採用されるわけ
つまり今まで何をしてて入れることでどんなメリットがあるかで決めてるわけ
遊んでて資格だけ取りましたなんてのは全くの問題外
そんな奴はどこだってどんな仕事であろうと採用しようとは思わないよ スカトロマニア垂涎の光景だっただろうなw
病院現場、介護職員じゃないと無理かもなw そもそも人材にケチつけられるほどの待遇で迎えている業界じゃないから
やむなく墜ちてくる世界に糞も味噌もない
それすら分からない経営陣なら「人手不足」で悩むだろう
職歴がなかろうと、履歴書が真っ黒く汚れていようと
それをどう使いこなすかは経営陣、現場マネージャーの話
嫌がられたらそれで詰む、特に電験などの上位資格保持者には
身の程を弁えない輩の戯言に付き合う必要はない 汚水管閉塞→便器から管内のあれこれが
リバースという地獄なら見たことある（） >>467
理論と機械を全力で取るのが一番先だよ
この二つを1回目で取れるかどうかでループに入るか3年以内に行けるかがほぼ決まる >>473
商用施設の屋内駐車場の上の階にお客様用トイレがある
そのトイレの汚水管は下の階の駐車場の天井に配管されれてるのだが、その汚水管が割れて漏れ出し駐車しているお客様の黒塗りベンツの屋根に糞便がｗｗｗｗ
そうでなくとも駐車場天井に吹き付けられている保護材がボロボロと落下して車の屋根を凹ましまくっているのにな
老朽物件は超絶地雷物件だから絶対に行ってはダメだぞ >>474
毎年１科目ごとの科目合格地獄ループにはまっているのだが・・・
呪われているかな >>474
その人の性格によるなぁ・・・
理論機械からやるとビルメンレベルの学識の人間じゃ
難し過ぎてあきらめモードになって万年受験組になる気もするし。
俺は電力法規がたまたま受かってケツに火が着かなきゃ
理論機械の勉強量確保できずに
ずっと万年電験受験ビルメンになってた気がするわ
それくらいずば抜けた覚悟と勉強量がいるからね、理論機械は。 理論とか一度やったらすぐ思い出せるだろ
理論＋法規、電力＋機械
これで余裕 適当に勉強したら法規取れちゃったから仕方なく残り3つも頑張ったな >>462
三種でしょ？
平均80点で一発合格したけど、全科目合わせても公式100個もなかったような。
余計なものまでやりすぎじゃない？ >>474
ありがとうございました。
理論、機械の順ですね。 >>477
ありがとうございました。
理論が一番はじめというのは間違いないようですね。 理論残したら、朝イチで受験しなくちゃいけないからキツい 正直全然勉強捗らず理論ちょっとなぞっただけなのに申し込んでしまったんだけど
計算問題が比較的安易で他は暗記と言われる法規の科目合格一点突破狙いに切り替えて準備したほうがいいのかな？ 機械が一番難関なのは工業系じゃないとピンとこないトコなんだよね
電力と法規は余裕なんで
理論と機械を3年以内でどうとるかが最大のキモになる
1、2年で合格するつもりでやるのがベスト
3年目の「今年受からなかったら理論か機械がﾌｶｰﾂ」のプレッシャーは半端ないらしい
私は運よく鉛筆転がして、しかも１問問題間違いがあって全員正解でギリ通ってｳﾏｰだったｗ
しかし昔のは簡単すぎてズルいというか不公平感が凄い
15年ぐらい前の過去問やってみると分かるけどちょろすぎるｗ
あ、面接とかで電験のこと言われたら「鉛筆転がして運よく・・」ってネタは
謙遜しつつユーモアも有るって感じでウケるしコミュ力↑って評価になる事が多いから
使ってみてくれｗ 度々すみません。
高校理系でしたが生化学関係だったので
理論の次は機械のほうがいいですか。 あ、使うなら役員面接で使うことをお勧めするｗ
55前後の役員相手だとどこの面接でもほぼ場が和む >>488
受けるのはあなた
どうせ勉強するんだから
過去問とか問題集を見て、いけると思うかそうじゃないのかを判断して決めるべし 去年、理論と機械に全力投球して機械だけ受かりました(>_<)
理論難しいよぉ あと大半の受験生は問題集とかばかりに目が行くけど
重要なのは計算機
カードぐらいの大きさでキーがゴムとか確実にタイムロスになる
ルートが有ってMC,MR,M-,M+がそれぞれ単独のボタンで
消費税率設定できるのを買うべし
消費税率は良く使うルート3を登録しておいて使う
使いこなすために日頃の勉強では計算は計算機を使ってやる
MR、MC、M-、M+も反射的に使えるようにしとく
これで試験の時3科目で1時間以上+ぐらいの効率に出来る
私が買ったのはCASIOのJF-120GT
今売ってるか知らんし、指の大きさで決めるのがよろし
大体3000円ぐらいするけど、試験時間を買えると思えば安い投資 電験の話なんかつまらん。そもそも持ってる奴が職場に不平不満とか言ってないし、嫌なら辞めてるだろ。
ただここには電験持ちを過剰に敵視す奴は多いと思う。 資格が無ければ管理すらできない業種で何言ってんの
資格無くても有能な自覚があるなら他業種行けよってな話 >>494
前の席の奴が開始ぎりぎりに来て、100均の電卓出した
こいつは落ちると思ったら受かってた すまん。100均の電卓愛用してるわ
小さいから手に馴染むんだ。右手にペン、左手に電卓 >>499
馴染むならそれがベスト
管理は資格なくても出来るけどね
選任業務と管理は別の話だし 系列への転職は、何歳まで可能でしょうか？
会社にもよるし、本人のスペックにもよると思いますが、
私は、ビル管あり・電検なし40代後半
普通の業界は35歳前後までで、まともな会社はとらないけど
ビルメン業界は、35歳で転職だと若すぎる位だよね？ 高齢になればなるほど将来性より即戦力として見られるわけだから
実務でどういう経験を積んできたかが大事なのでは、所長クラスでバリバリ責任者やってたとかなら採用されそうだし 日本を代表するような重厚長大産業で護衛艦の設計、開発やってたって言うオッサンが
来てるんだけど、どうにもこうにも使えないんだが、こんなもんなのかな？
もちろん電検持ち、英語ペラペラだが消防がチンプンカンプンでついていけんw >>499
そのスタイルなら簿記もおススメ。
日商1級持ちより。 >>501
ビルメン業界経験者のテイなのにそんなつまらん質問して誰か答えてくれるとでも思うのかよ。 自分は50歳で独立しか経験ないけど、
やっぱり系列はうらやましいな。
昔、落ちたJR東△本の孫会社の
アール◯ー工装、
電験とか取れなくても例えば
消防設備士乙種1～7で
2000円×7=14000円の資格手当。
ウチはひとつ500円… うちも消防や危険物はひとつ５００円で
どんなに沢山取っても合計２０００円までの上限有りだ >>501
今いくら貰っているのですか？
独立でもある程度貰っているなら、もうその年齢なら転職考えない方が良いのでは？ うちのとこは電工二種の資格取得祝い金が15万だわ。しかし月の資格手当てに上限あるのが納得いかない。 電工は無駄に金が掛かるから当然でしょw
その分なら電験は100万位貰わないと割に合わないなwww >>513
悲しいことに電験取ってもそんなに貰えない ゴミ処理からビルメンになりたいけど田舎だから求人が無いよう・・ >>514
元の職場でも電験祝い金は15万もなかったはず >>512
月の資格手当の上限はなんぼ？
それと４点やビル管電検の月手当どんな感じですか？
新卒で勤めた会社はビル管電検は合格報奨金１０万で月５０００円だったが上限は
なかったと記憶してる。
上限あるところって昇給とかしっかりしてるのかな？ 元の職場で警備か清掃で電験取った人いたけどソッコーで居なくなった
つまり、取ったら即日退職がご褒美だろうなw >>512
祝い金15万て電験２種の間違いでは？
うちは直雇用なので資格手当、選任手当ては0です、しかし取らないと辞めて貰うように仕向けて来ますけど。
何年働いて責任者になろうと身分や給与はどうにもなりませんね。 資格上限無しみたいなとこあるのかな
資格取りまくって資格手当だけで10万みたいな
俺のような資格マニアには夢のような職場だ 新幹線で鉈振り回した国士様もマスゴミによると「資格魔」と呼ばれるらしいwww 乙四、2級ボイラーでもリアルPUBGで東大院卒勝ったから
卍かっけーwww >>521
容疑者は知的障害らしいね、それでも電工２種とか乙4程度は合格しているみたいだし、この辺りの資格はもう少し難易度上げた方が良いんじゃないかな？ >>524
例え知的障害者のレッテルを貼られていても
ドストエフスキー、ハイデッガーの著書を読み耽る位の知性はあるから
泡沫ビルメンよりは遥かに格上
しかも、今回の聖戦で戦果を挙げているし
皇国民から見たら叙勲ものだろう
被害者→売国奴、東方神起追っかけ豚
戦果→殺害：1、負傷：2
加害者→損害なし
社畜として生きるより信義に生きたかったんだろう
生まれてくる時代を間違えただけで これから、乙四、二電工餅は新幹線に乗れなくなるなwww >>527
おそらく、一般人は、乙４、ボ２と聞いても、ビルメンを想起しないのでは？
というか、ビルメンってなに？設備員って何やってんの？って感覚かと。
>>528
ア 新幹線に乗るときは、免状を携帯してはいけない。 → ○ 知的障害者≒勉強ができないじゃないから複雑なんだよな その手の連中がこの業界には多いんだよな
勉強はできる障害者 過酷な生育環境でも資格を取りに行くってのは
常人の努力よりは遥かに厳しい
それでも、家族からすら評価されないから理不尽
そりゃ、中途半端なエリートコースの梯子を外された無駄に意識高い系の
自称エリートが墜ちてくる業界なので
元々の住民であるマイルドヤンキー、DQNから見ればそう思うだろうけど 小島容疑者もビルメンになれば意外と馴染んでた可能性 「勉強ができる」ことを「障碍」に認定して「手帳」「年金」くれれば
この業界から去るし、仕事しないのに
さっさと「障碍者」として扱ってくれ 電験試験合格＝精神障碍2級以上の待遇なら
直ぐに引きこもれるのにwww
現場でドストエフスキー、ハイデッガー読んでたら確実に「浮く」 だろうし
DQN、ヤンキーの虐めに遭うな 大卒、コミュ障害、発達障害、引きこもり・ニート経験あり、電験３種もち
だけ集めた現場をつくってほしい。 そういうのは意外とうまくいく
上手くいかないのはそれに老害ジジイが混ざったとき ビルメン目指していたような資格だな
なお22歳で絶望して犯行に及んだ模様 ビルメンで問われる経歴って
学歴：「お前どこ中」＝「何処の不良グループ」
職歴：「職歴」＝「やんちゃ歴」※犯罪上等
だから（）
>>540
名案だけど
そのなかで誰が実務をやるの？
誰も出来ないんだけどwww
管球交換だけでも怪我して帰ってきそうな感じだけど
下手したら、後期高齢者よりも体力ないし コミュ障が出来る仕事だと思ってるんだろうなあ
はまさん動画見てしゃべりも特に違和感感じないなら
普通の感覚とはずれてるかも 資格まとかタッケンボキ基本情報など統一性ない雑魚資格をいっぱい持っているやつじゃないの？ 1: 2017/10/26(木) 00:11:10.00 _USER9
埼玉県で女性にナイフを突きつけ、「騒ぐな、静かにしろ」などと脅して性的暴行を加えたう
え、下着を奪ったとして３５歳の男が逮捕された。
強盗・強制性交などの疑いで逮捕されたのは、川口市の無職・山口大志容疑者。警察によ
ると山口容疑者は、先月、帰宅途中の２０代の女性にナイフを突きつけ、「騒ぐな、静かにしろ
」などと脅して畑に連れ込み性的暴行を加えたうえ、はいていた下着を奪い、ケガをさせた疑
いがもたれている。
山口容疑者は容疑を認め「ネット上の性的暴行に関する書き込みを見てやろうと思った」と
供述しているという。
現場付近では、先月、女性が性的暴行を受け下着を奪われる事件が計３件起きていて
、警察は山口容疑者が「他にもやった」と話していることから関連を調べている。
配信2017年10月25日 14:28
日テレニュース
http://www.news24.jp/articles/2017/10/25/07376141.html >>548
そういう人は居るよ。
取れそうな資格ばっかり数取って、これだけ資格持っているのに就職出来ないとか。
小島容疑者がそうだったかは分からんけど。 まあビルメンなんて低学歴、低収入、低身長で
夜勤、不摂生、周りもクズだらけだからそりゃ何かしらやってるよ
俺も万○きと痴○はやったわ
まあ今は家族子持ちの電気主任パパだけど >>545
でも、コミュ障のリハビリや訓練には良い職業じゃないかな？
完全に接客業ってわけじゃなくて、技術職と接客業が半々みたいな感じで、
少々たどたどしくても誠実に相手に伝えようとできれば、
客からクレーム来ないだろうし、ノルマがあるわけでもないし。
自分も気がつけば、客に頭下げたりできるようになってた。 40代、ビル管持ちで、系列の内定貰ったけど辞退しちゃった。配属される現場の内容を具体的に訊いたら、超地雷現場ぽかった。
年収100万以上あがる待遇だったけど、ぬるま湯につかった俺には無理だぁ。毎日点検で5時間歩かされるって、おっさんには無理どす。 5時間も一人で散歩できると思えばいいのに。健康に良いし、お金までもらえるし、その時間だけは変な同僚と関わらなくていいし。 ５時間といってもみんな１時間だけやってあとはどこかでさぼってるパターンでしょｗ
楽だぞそこ ビルメン(ビル管理)て、定時で帰れて仕事中は暇なのでずっとスマホをいじれてたり資格の勉強したり出来るって本当なの？ 今時はどこも欠員ばかりで定時あがりは出来ないんじゃないかな >>558
まあ、それ以外にも色々あるのよ。
求人と違う現場だし、通勤に2時間半かかるし、その他色々。 >>560
現場による。基本的には就職サイトでビルメ会社適当に見りゃ残業当たり前の現場だらけ。残業資格手当てでなんとか独り身なら食えるか？くらいだろ。 >>561
定時上がりになりたきゃ自分自身が上に行かないとな。 >>558階段散歩はしんどいっす。。膝ぶっ壊れないようにカルシウムは意識しているが。 系列の所長になったけど
余裕で定時
9時17時の7時間労働
ま、所員がすげー優秀なんだけどね >>556
基本的にヌルイおいしい現場は辞めないからね爺共。
厳しい現実厳しい現場配属の方が多いでしょうね。 >>567
俺もそうなりたいよオオオオオオオ！
上にならんとなやっぱり。 >>569
設備員はやらない会社に入りゃいいよ
マネジメントの会社
うちは設備員は子会社の人
親の社員は所長の俺だけ >>560
(´・ω・｀)職業訓練校で企業の人事の人が「うち来てどうぞ」って説明会を非定期的にいろんな企業来るんだけど
(´・ω・｀)そこでその質問したのんがいたわ
(´・ω・｀)説明会終わった後に指導教官から小言いわれてた そもそも「仕事中にスマホ弄れるってホントですか？」
とか聞く時点で社会的に地雷 先日このスレに湧いた社会不適合者のキチガイみたいなのが他にもいるんだな
内心そう思ってたとしてもまず言わないだろ、よく人事の人目の前にして言えるな >>572
入社時に、会社のほうから「この現場は、結構、暇な時間があるんで勉強するなりネットサーフィンするなり
して、うまく潰してください」って言われたよ。 >>570
なるへそ。ってことは資格はヤハリ宅建とか不動産系と簿記とか系のものが必要になりますよね募集条件チラ見したりしていると？？？汗 >>556
広大な大学キャンパスを原チャリで設備巡回する筈が、元陸自のビルメン爺の為に歩いて巡回させられる現場がある
自衛隊員気取りで何時間も徒歩巡回するのは本人だけにしてくれ あのさあ
未経験とは言ってもいい歳ぶっこいて本当の未経験なんてのはまず居ないわけよ
製造業であれば手先が器用だったり営業やってればその高いコミュ力でもって採用されるわけ
つまり今まで何をしてて入れることでどんなメリットがあるかで決めてるわけ
遊んでて資格だけ取りましたなんてのは全くの問題外
そんな奴はどこだってどんな仕事であろうと採用しようとは思わないよ >>572
あるよ
ホテルのビルメンにて営繕業務で客室に入室前に「自分のスマホでホテルのサーバーにアクセスし、チェックアウト確認する」のに必要だからなｗｗｗ >>576
自衛隊とか、癖のある経験ある人は有能かもしれんが面倒だよね。
駄目人間が、人生のラストチャンスとして、過去を捨てて、
頭真っ白にして、素直な気持ちで業界の門を叩くくらいのほうがいい。 そもそも駄目人間が元自衛隊員と一緒に働けるわけないだろう
一時間でバックレるだろうし
その自信はあるわ
広い大学構内を一日掛けて巡回とか絶対無理ゲー >>577
器用さにしろ接客能力にしろ、抜けている人は、絶対に他を見下し輪を乱すからなぁ。
素直に先輩上司の意見を聞いて、その現場、その会社のルールを学んでくれたほうがいいよ。
器用さも、接客も、そこそこで十分なんだから。 >>580
でも、長く歩くだけなら、すっごい肥満とか関節悪いとかじゃ無い限り、誰でも１ヶ月ほどで慣れると思う。 >>575
それはPM
まずはその区別がつくレベルにならないと話にならないよ
ビルメンで年間通して法定書類作ったり、消防訓練とか停電点検の計画表作ったり、テナントやオーナーとの調整業務やったりすることだね
スタッフマネジメントの練習としては、警備さんや清掃さんとコミュニケーションとって、何かあったら自分に相談されるレベルを目指す
マネジメントする立場になったらその人達とバランスとって良好な関係で使わないといけないからね
体使わない分、頭使うかか気配りできないと 巡回で5時間使えるなんて羨ましい
スキル的なものはあまり身につかなそうではあるが… >>582
ただ平坦な道のりを歩くだけならなw
梯子登ったり、貯水槽点検、汚水槽のph測定、電気室での検針、中央監視室への定時報告、報告書類の作成等細かな作業を抜けなくこなすとなると
結構キツいと思うよ
駄目人間（）にとっては 簿記なんて会社の事務系の人への救済策だからなｗ
宅建は重説業務なんてほとんどないし ビルメンって座ってる時間より歩いてる時間の方が長いのか
思ってたのと違いすぎるわ >>589
現場次第
うちは高層オフィスビルだが下っ端で点検業務中心なので座っている時間はあまりない
ただ夜はほぼずっと座ってる 駄目人間だからよ～く分かるけど
巡視点検を抜けなく覚えることは
電験取ることよりも難しいと思うわ
しかも毎日やる訳じゃないから覚えきれないし
身体動かしながら手順を覚えるのは
机上の勉強とは勝手が違う
それも怪我、事故なくこなすとなると
それに真夏、真冬の寒さに耐えられないし
その上、半年もしない内に新しい人が入ってきて
教えなきゃならない
駄目人間なんだから教えるなんて絶望的に無理 >>592
すごく分かるわｗ
毎月の点検なら1ヶ月は間ができるし、他の人がその点検やっちゃうと2ヶ月ぶり、3ヶ月ぶりとかもザラ
マニュアルあればいいんだけど整っていないのがつらい（自分で整備中）
忘れたら頭下げて何度も教えてもらうしかない… この業界人に物を教えるのがヘタクソというか敢えて教えてないのが多すぎる。
要は簡単にコツを掴まれるのがしゃくだからってパターンだろうが、あまりにも節操が無さ過ぎて草ｗｗ
会社人間なら教育も仕事だと分からんのかな？ 最初にして最後の現場が病院だったというのは不幸中の幸いだろう
崩壊する現場、地雷現場、ブラック企業の闇を一度で体験できたことは貴重だった
そこに巣喰う輩も含めて
はっきり言って、五体満足に退職できただけで不満はない
願わくば二度と職場の人の顔は見たくないだけだ
覚える前に新人が入ってこられたら教えられる事なんてないよ
間違った事を教えたらそっちの方が損害が大きいし
作業マニュアルなんて下手に作ろうものなら全力で邪魔される
結果、「見ざる」「言わざる」「聞かざる」状態になる
一番の善後策は自身が「辞める」事で正解だと思う なんでこの点検項目があるのかもわからず
先代が決めたことただやってるだけなので
教えないではなく教えられない
本人もわかってない >>594
教え方が下手な人が多いのは同意だけど、
うちの現場の人間を見ていると敢えて教えないのではなく、単に能力が低いだけだからだと感じる
言うと悲しくなるが、上っ面でしか理解していないか、単純に論理的な説明ができない低スペックの人が多い まぁ愚痴ったところでそんな人間と同レベルの会社にいるっていうただの自己紹介なワケだ
嫌なら違う会社に行くっきゃないね。 それに電験餅に対する異常なまでの嫉妬には辟易した
上司も含めて
「うえ（経営陣）の評価が高いから気に入らない」
これを面と向かって言われたとき
「此処に居たら不幸になる」って悟った
こんな上司の下では絶対働きたくない >>598
君の会社はどんな感じなの？
ビル設備員一人ひとりが正しい知識持って的確に対処できる優秀な人材揃いな感じ？
自分は中位系列だが、上位系列だとそういうのって違うのかな 小島容疑者（22）がビルメン4点セット集めていた所で基地外犯行に及んだのを知って
ビル面を目指す人らガタ落ち >>601
ビルメン目指してたの？
だとしても自閉症じゃビルメンは無理でしょ
どのみちビルメンにはなれなかったかと 俺は独立系だが、人間的に欠陥がある人はビルメン向きだよ
少なくとも俺がいる現場に適任 スポットとか定期の契約業務までやるかどうかだよね
本当に直営点検とか立会業務、一次対応とかしかしないなら
その報告書と日報書く位しか座ることないだろうね というか巡視点検も覚えられないとか凄すぎる
覚えられないなら事前に聞いて回るとこの図面コピーしとくとかして
メモしながらルートつけりゃいいだけなんじゃないの
ただでさえバカなのにそういうのもしないで教え方がどうとか・・ >>606
点検のやり方、内容、範囲なんて現場で全く違ってくるので
こればかりは覚えるのが大変なレベルの現場に配属されないと分からないと思うよ
図面コピーしてルート付けるだけで事足りる点検ばかりじゃないからねえ >>608
点検自体は一般的なものだと思うので
逆にこの点検ではこのくらいの時間で、こういう事を確認してるって言ってくれれば
それならうちの現場だとこんな感じって言えるので、試しに何か一つ言ってみてくれ >>610
底辺独立なら入れると思う
ブランクの理由、ブランク含めた全体の経歴、年齢、所持資格によってはもっと上も目指せる 新人の頃、OJTが終わって職長から一人で巡回行くように指示されたが
俺より数ヶ月先に入ったジジイが一緒に付いてきて、ネチネチ小言言ってくる。
でもソイツなにも理解してなくて、ただ巡回ルートたどってるだけ
数ヶ月たったころ、XXポンプの電流計見てきて、と言われても
どこかわからんと答えて、笑った毎日見てるのに。
そんな先輩みてたから、新人には過剰にえらそうにならないように気を付けている。 >>609
一般的な点検で点検表と図面以上に必要ってなかなか無いと思うんだが＾＾；
というかどう考えてもそっちからこういう点検はこれがこうだから大変って言った方が早いぞ
まあじゃあ今日やった屋内建具点検だな。開閉具合に異音、鍵の動作、損傷、汚れ、過去の点検表の保管状況とかか？全部一気にやったら丸１日だろ >>613
「遅い、俺はｘｘ分で回ってくる自信がある。」
慣れたら誰でもできることドヤ顔で言われたよ。 >>614
それだとテナント毎に事前連絡を入れないといけないが
入居テナント毎にルールが違っていたり時間制限があったり
扉によってカードの申請が別途必要だったりするのが大変だな
それを1ヶ月後に一人でやれと言われて全て出来るかと言うと不安になる
点検自体は同じことの繰り返しだし単純だから、壊れていた場合を除き1回で覚えられると思う >>615
下の人間に偉そうにふんぞりかえるタイプか、そうはなりたくないもんだな
自分はOJT終わったくらいの新人が全て完璧に覚えているとは思っていないので
「忘れたら何度でも教えるから気軽に聞いてね」みたいに声掛けてるわ >>600
そりゃ色んな人間がいるけどまともな人間の方が多いよ
もちろんフザけたやつもいるが少数。
論理的な説明が出来ない低スペックな人間
とやらに囲まれてるのが嫌なら転職すれば？ >>618
何をそんなに怒っているんだ
心に余裕の無い人が多いな >>581
んなこたあない
一番見下してるのは変に知識だけある設備員
客先にもテナントにも無意識に見下す態度とってて
気付いてないからよくクレームになる
だからコミュニケーションというか相手の空気を読める人がいい >>616
確かにそれはめんどくさそうだが、なんでこっちのを書かせたんだ？
煙に巻こうとしてるみたいで印象悪いぞ >>621
質問に答えのにお礼言われるならまだしも印象悪いぞとかさあ…
後からタラタラ文句言うくらいなら最初から答えなければいいのに
印象悪いならNGしてくれ、1週間は変わらないはずだから >>619
いや、全く怒ってもいないしむしろ感情はなくフラットなことを言ってるつもりなんだが。 そもそも上位系列なんか設備触ってないんだから説明できるはずなくね？
むしろ「こいつわかってるのか？」とか思われながら説明受けてる側だろ オーナーやらテナントに説明出来るだけの知識さえあれば良いからなぁ 責任者がさ立ち上げ当初から仕事をタダで引き受けて下へと押しつけ風呂敷広げすぎて収集つかなくなってるわ。
お気に入りの派遣や社員連中には残業代長期休暇を与えて、気に入らない連中はガン無視で残業しても文句言ってくる責任者と社員がいるわ。 >>388
ビルメンの系列は激務でしょ？
楽なところは離職率低いから入れないだろうし
ヒキニートが社会復帰で入ったりすると地獄見るとかで
年収300万のマッタリ独立が一番いいと聞く
>>396
ちょっと違うかな？
・介護は同僚と仲良くなって手抜き覚えると楽だよ
・介護の接客は相談員がするので現場は殆ど関係ない
・優良施設なら有給消化、2～3日に1度の休みと充実している
あと認知症の老人の相手は楽だよ
適当にあしらっても5分で忘れるから怪我しなきゃほっといていいし
まぁ、「汚物」は耐性無いとダメだね。ビルメンでも糞抜きあるけど
ビルメンは系列は激務で400万以上
介護も優良施設は400万以上
それ以外は両者300万程度
あと、ビルメンは理系じゃないと出来ないイメージがある
中学の時に理科や数学で２だった奴が出来るイメージが無い
ちなみに介護は腰やったら終わりだが
5年勤めればケアマネで卓上業務に移れる
ただし、、年収は一生300万だけどな あ、致命的な介護の欠点があったわ
女と巧くやれない奴は絶対に務まらない
村八分にされてイジメ抜かれる。これ、マジで。
逆に言えば仲良くなればハーレムで手抜きし放題なんだけどね >>625
難しいことを考えないで寧ろ「故障したから業者を呼びます」
それだけでいいんだよ
相手もビルメンなんかに期待していないしね
業者丸投げのほうが
仕事はラクだし
説明も業者にさせればいいし
修理費もピンハネできる >>606
現場毎に事情が異なることすら想像出来ないのか？
研究所、理工科系大学、データセンター、大学病院みたいな
クリティカル且つ機密事項が多い現場で
図面書いた紙を持ち歩いて巡視できるのか？
単独でのはじめての巡視の時に図面入りのメモを持ち歩いていただけで
所長に取り上げられて怒られた
それに検針、測定に至るまでの手順にしても
施設の鍵の開閉から測定装置までに辿り着く手順
各々の設備を検針、測定する時間等細かいこと言い出したらキリがない
しかもアナログのメーターの値の読み方なんて
理系の大学の実験・実習でも経験していなければ意味すら解らんだろう
それいきなりやらせて完璧にこなせるの？
それとも職業訓練校では工学部出位の学力を授けてくれるのか？ 現場によるとしか
理系国立大学だけど普通にできます
そんなやたら面倒臭い手順とか一切ないからな
ただのハズレ現場の話にしか思えん >>575
いや、４点＋ビル管＋消防のみだよ。宅建とかはとってない。意味ないし。
俺が今いる会社みたいにマンションやビルをいくつか持ってたら、宅建や不動産系の資格は
本社勤務の人のみ需要あるかもね。
俺がうけた系列は４０代でも中途採用実績のある会社だった。
急募案件だった。設備管理経験１０年以上だった。資格充実してた。
面接で好印象だった（と言われた）。 >>629
それなら点検なんてしなくても良いじゃん 頭の良い人はビルマネでやれるから
うらやましいです。
住◯不動産のビルで下請けで働いてるけど
管理主任(ビルマネ)はビル管も何も無いが
一流大学卒で優秀な人材。
技術的なことは
電気主任(電験他所持)がいる。
ラバーカップは私… >>632
好印象も何も、電検ないだけであとは利用価値のある資格と実務持ってるんだから相手からすればカモネギだろ。
リスタートだから社内相場より低賃金で雇えるわけだし、必置資格のおかげで入札や信用もただで増えるんだからさ。 500床の総合病院の所長、
2電工と2級ボイラーのみの人がいたけど
大きな商業施設の所長も経験してて
何でも出来る人がいた(叩き上げ)。
能力、上位資格の両方とも無い自分は
年収300万で我慢するしかない… >>635
なるほど。なっとく。なんか人気のない現場っぽかったしな。 ラバーカップを縦横無尽に操る男の人素敵だと思います
詰まりは会議室で起きてるんじゃない現場で起きてます >>627みたいに系列で仕事したことなんか一度もないのに自信満々で見てきたかのように発言出来るのが当スレw クソ詰まりはいいけど、キチガイがトイレの壁全面にクソを塗りたくってたのにはまいった。
さすがに、清掃に任せたわ。 政府の人生１００年時代構想会議は１３日の会合で、
「人づくり革命」に関する基本構想を取りまとめた。
大学など高等教育の無償化については、年収３８０万円未満の世帯を対象に
授業料の減免や返済不要の給付型奨学金の支給を実施する方針を盛り込んだ。
だとさ
稼いで年収の三分の一を税金で持っていかれるより
年収300万円位でのんびり過ごすほーが良いだろ 年収３００でもいいから東海リライアンスみたいな会社がいいわ 下請けや派遣で系列と一緒に働いたことがある。４社ほど。
印象としては、独立系はアナログ。系列はハイテク。点検にタブレット使ってる現場もあった。
系列は事務作業多し、会議多し。
パワハラDQNは系列にも結構いる。
給料、福利厚生は総じて系列の方が上。 300万前後の接客業やってる人はマジでビルメンになるべきだと思う 今の仕事で、将来も賃上げの見込みがないなら構わないが、ビルメンは目指すものではない >>494
amazonで次の機種かな、JF-120GT-Nというのが1700円ぐらいで売ってるね。
時間計算付き。この機能で持ち込み禁止にはならないだろうから、こいつ、買うわ。
情報ありがとう。 管理はJR西日本グループの京都駅ビル開発で自社ビルだから余裕じゃね はまさんのYouTube面白いぜ
ビルメンネタまたアップされてた
飯レビューがメインっぽいが >>647
まあ、そうだわな。
昔フォークで正社員（請負）だったとき一週間交代で完全夜勤やってたけど年収300だったよ。
賞与が8000円とかしばらく固まるような会社。
零細で馬鹿みたいに働かされて低賃金よりかはビルメンはよっぽどマシ。
まあ、なれるまでにこんなしてもしなくてもいい仕事していいのかっていう葛藤に耐えるのが大変だけどね。 >>648
業者に連絡して終わりじゃん
ビルメンがやることってあるの？ >>658
・EV内の通話機でこまめに連絡取って脱水症状の人とか
閉じ込め症候群、閉所から恐慌発作起こしたりした人がいないか確認
・EVホールの温度を確認して停止してる位置の近いフロアの空調調整して温度管理
・緊急連絡網か緊急時のマニュアルに従って、オーナー・PM・BMへ連絡 違うだろ？
必要なのは不安だったお客さんを出迎えてほっとさせる笑顔と余裕だ >>658
まずは、かご内の人を落ち着かせる
んでかご内の隙間からかごの位置を確認して
そのフロアとフラットの位置であれば救助用の
器具を使って、外部から扉を開け、かご内の
人を救助する。
フラットの位置でない場合、危険なので業者を
待つ ありがちなんだけど
トラブルがあった時にお客さんに管理会社や同僚の悪口しか言えない奴ね
こーゆーのは最悪だよ
満面の笑顔で無事で良かったですって言うだけで良いのにさ >>661
ビルメンがこんな事するか？
もし死人が出たら間違ったじゃ済まないぞ
ま、やるわけないが >>665
電工と危険物の参考書が本棚に置いてあった画像は見た
ただ他の事件のを流用した画像かもしれんから何とも言えん >>665
電工と危険物の参考書が本棚に置いてあった画像は見た
ただ他の事件のを流用した画像かもしれんから何とも言えん >>665
(´・ω・｀)ボイラーと危険物は資格本の画像ある
(´・ω・｀)そいで訓練校からの指名求人で「一部上場企業の子会社」って言ってたから
(´・ω・｀)系列入った模様 (´・ω・｀)いもぐるの画像もセットで貼ろうとしたけど貼れんかった
二級ボイラー技士 part31
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1527124919/64
(´・ω・｀)画像はここのん EV閉じ込め一度あったけど本当に三菱に連絡して終わりだったわ
まぁ焦ったけどね それ敬遠されるなら逆に良いんじゃないの？
氷河期で採用絞る前の層がこれから続々と定年退職してくから
楽な現場に行けるチャンスが増えるって事で
キチガイがビルメン目指してたっぽいから目指すの辞めた、みたいなのが来ても逆に仕事増えるだけだろうし >>664
エレベーター業者の講習受けて訓練してるよ
ビルメン2社目だけど両社ともやってた。こんなの普通だよ
実際に救出したこともある。エレベーターがフラットの
位置の前提であれば救出可能だよ 定年まであと20年あるけど
もう働かない事に極めました 病院ビルメンは閉じ込めは対応するよ。
カゴ内で高齢の患者が脱水症状に
なるかもしれないから…。 経験が無いので知らんけど
ELVに閉じ込められて死ぬ事なんてないだろ？
何が何でも動かせって言われたら2スケのFケーブル100本位剥いてG系から引くけどさ
そんな危険で無駄な事しろとは今時言えんだろ >>665
情報番組で
おばあちゃんが免許をたくさん持ってても仕事が続かないって言ってた 某大型商業施設いた時は乗り場とカゴの床面が30cm以内なら
ビルメンが対応しろと言われてたわ。
年に1回くらいメーカー立会いで開錠講習とかもやってた。 他業種からビルメンに転職してきたのですが
新人イビリとかありますか？ いじめられる奴はどこでもいじめられる
学校でも社会でも リストラされて行く業界としては悪くないように思いますが
いかがでしょうか
気を悪くされたらすいません >>679
うちの現場はそういうのは全く無いけど
点検覚える気のない人は愛想を尽かされる >>627
>ビルメンは系列は激務で400万以上
>介護も優良施設は400万以上
>それ以外は両者300万程度
ビルメンの系列はまったりで400万以上、激務で500万以上だ
サービス職なのに理系じゃないと出来ないとか言ってるし、あまりにも知らなさすぎ めんどくせーんで今年こそ辞める気満々な俺
地方独立零細年収470万以上年休50日以下 閉じ込め対応訓練で三菱に開け方教えてくれって言ったら
呼んでくれと言われて教えてくれなかったけどな 鉄道系入ったけど駅ビル広すぎきつすぎで辞めた
よくやれるな >>684
地方の独立で470万あれば良い方なのでは？
しかも普通の休暇以外に年次休暇が50日も取れるなら楽勝では？ この業界でキツいのは監視事務所内での人間関係だろうな、施設側の人達は話し易いし
20代のカス等と自身を高評価してる奴等は派遣を率先して動かせて宿直時も業者の立会すらせんぞ。これで責任者が残業つけるなって言うからふざけすぎ >>678
１０ｃｍ位でも三菱さん呼んでますｗｗ
EVやESCに関することはタッチせずプロにやってもらうスタンスだわ。
何かあって事故起きた時にビルメンがやりましたっ！はキツイ。 エレベーター、エスカレーター、自動ドアは関わりたくないな
万が一の事故が怖い 人命に関わるしなぁ
専門家がやるに越したことはないよな >>686
フジテックは聞いたら、ホイって針金渡されてドア開けさせてくれた。 >>692
シースルーのエレベーターのガラス破損、エスカレーターの手すり部分のフレーム内がガラス製で足元が
透けて見える様になっている部分の破損の対応なんてのがやった事が有ったなぁ。
直接手を出す事はほとんど無いが、夜間で清掃の人がいないなら、ガラス破片の片づけ、その他各所連絡、
連絡時の指示への対応、報告書関係の作成、結局凄い忙しかった。 >>672
うちは仕様書に入って無くオーナー側の人が講習受けてた 人命の危険がある作業については業者任せだな
他の人も言ってるけど責任問題になるからね
業者が到着するまでに何とかしないと絶命するなんて状況はなかなか考えられないし
下手に手を出して死亡事故に繋がったりする危険性もあるわけだし >>698
ＥＶの中から
「まだかよまだかよ、オシッコしてえんだよ、中でしちまうぞ。いいのか、いいのか」 >>701
マジレスすると、エレベーター内のコーナーに防災セットみたいなの無い？
そこに携帯用トイレがあるから、キャビネットの開け方説明してやってもらう感じだな >>699
土日固定休みの現場は少ないし、週単位の聞き方しても参考にならないと思う
うちの場合、中位程度の系列で今月は日勤3日、遅勤2日、宿直7日、明け休み7日、休み11日で残業は30時間くらい
宿直の夜1～2時間は眠くてボーっとしているので月10時間くらいはサボってるようなもんだけど、それ以外は忙しく働いてる
ネットで言われているようなスマホいじってばかりの現場は独立のごく一部だと思う 俺も今月残業ゼロ
土日祝休みの日勤現場
年収は総支給で260万
設備ってよりも検針、一次対応はやるけど
見積もり作成とか維持管理報告書とか月末オーナーへの報告書作成定例会議出席など
一人で統括責任者みたいなもん
大変なのはテナント内のフィルター交換も基本一人で営業時間中にやってる
延床面積は13000㎡くらいだから仕方ない
しかも古いビル >>699
俺は35時間だな
1日7時間の5日
時間外はほぼ無い
所長だけど中途入社2年目なんで係長で年収500ぐらい 実働時間＝勤務時間＋残業時間ースマホいじったり出来る時間 だから、
スマホいじったり出来るような時間も知りたいんじゃない？
8時間フルに働いてクタクタになるのと、3時間くらい働いて5時間ボーっとしているのでは
同じ拘束8時間でも感覚的に違うと思うし そんなの自分の仕事の速さによるんじゃないの
トロかったらスマホ弄る時間なんて作れないし >>708
個人の能力による仕事の消化具合まで話を広げたら
実働時間だけでなく残業時間だって全てその一言で終わるｗ ELVって防災センターの管轄だからほぼ関わらない。
三菱地所のビルです。 >>705
延床もほぼ同じだけど作業は基本業者で年400だな……
やっぱ独立なんかな >>708
うちはトロい奴ほどスマホいじる時間があるぞ
何をやらせても満足に出来ないし、失敗ばかりだから有能マンが全部やっちまうのさ 仕事振られてすぐに終わらせると次の仕事を振られる。嫌なものさっさと終わらせたいだけなのに理不尽だわ >>713
そういう場合はさっさと終わらせといて「終わらせました」の報告だけ〆前にするんだよ
仕事回された時に「○○とか○○もやってるんですけど、これ期限いつまでですか？」って聞くんだよ >>699
先週日勤2回8:30~17:00と夜勤1回17:00~8:30(22:00～5:00仮眠)
今週は日勤2回、に夜勤2回だな
2交代だから明け→日勤は普通にある
残業は過去5年間で年一回の停電作業で2~3時間あるだけ、基本は全くなし >>705
前いた現場が、待遇と規模だいたい同じ
ただ築浅オフィスビルで3人もいたので
あらゆる力仕事の雑用山盛り。事務仕事なし
今は百貨店で宿直やってるので100万近く年収あがった。しかも仕事が楽
仮眠時間あるけどちゃんと寝れる環境でもないので
日勤に戻りたいが金が違いすぎる。東京だけど独立だから
ここのエリートさんたちとは別世界すぎて君だけに親近感
年齢的にビル管４点じゃこれより上に転職先ない 今の現場は設備が日勤の警備も兼ねてるから（発報でもない限り座ってるだけ、基本電話番）
今月で言ったら、平日日勤8（警備の日5）、土日日勤3、夜勤6、休み7
警備の日と夜勤の日と土日日勤は待機状態だから、月のうち14日はスマホ触り放しかネットしてるか、たまに資格勉強してるかだな 地方独立だけどこれで320万貰ってるから当たり現場だとは思う
普通の日勤の日は基本1日動きっぱなしだから忙し目だけど、夜勤入るとやたら楽になる
ただ夜勤入らせるまでに1年様子見されるから、そこまで持たずに50代未経験とかポンポン入っては辞めていく 夜勤なんてやりたくないな忙しくても日勤のほうがいい 手当同じなら宿直より夜勤だけがいいな
宿直は24時間拘束で2日分にしかないのが損してる。
まともな風呂入って汗流して誰の目も気にせずくつろいでから
まともな布団でまともな部屋で静かに寝たいタイプなんできつい
寝れる時間も半端すぎて結局帰ったら寝るはめに 完全週休2日貰えても5日勤はしたくないな、前職で十分満足した
夜勤ありの方が平日の美容室とか銀行とか予定入れやすいし俺は夜勤ありの方が嬉しい
趣味の楽器とか人少ない平日の方がレッスン入れやすいし、プチ旅行も人少なくて満足度高いことが多いしな ＞夜勤1回17:00~8:30(22:00～5:00仮眠)
この夜勤タイプが一番損してる気がして求人で敬遠した
仮眠を無駄にするかわりに２回出勤分ならまだ譲歩できる
21時から6時まで勤務みたいな夜勤がいい ビルメンは宿直からの明休みが魅力だと思ってたのに嫌いな人いるんだ >>722
拘束時間考えれば損やろな
ちゃんと手当も出てるから、1日だけいつもと違う環境でネットして寝てる程度の感覚しかないわ
仕様書の仮眠時間書いたけど実際6:30とかまで寝てるし
夜中に警報とかハズレ引きやすい人は大変そうだけどね >>723
人と職場によるんじゃね？
自分はまだ慣れてないからあんまり好きじゃないけど
明け休みのメリットってどんなん？ 知ってる中で一番最悪なのは
9:00～18:00と18:00～翌9:00のシフト制かな
もちろん仮眠は無し >>676
２スケのFケーブル？
２ミリのFか２スケのCVじゃないの？ 独身なら一年に１００万くらい余裕で貯蓄できるから
中央値でも１０００万くらいは普通にあるだろ
実家にいた頃は家に入れず３００万ずつ貯蓄してたわ >>724
>仕様書の仮眠時間書いたけど実際6:30とかまで寝てるし
注意されないってことは泊まりは一人の小さな現場かな？
うちの会社じゃ絶対に許されないなあ（万が一の事があった時に責任問われるから）
>>725
その日は午前中からフリーになるので好きなこと思いっきり出来るじゃん
大抵は明休みの次は公休なので2日休みの感覚
前職では当たり前だったのに、今では日勤5連勤がつらい 7時から23時まで
14時間勤務（休憩2時間）
みたいな現場あればいいなあ。法的に残業扱いにしないと無理か
一度に２日分まとめて労働っていうのは歓迎なんだが仮眠タイムが邪魔 >>729
一人夜勤だから注意はされないな、暗黙の了解みたいな感じ、夜勤者が点検とかも無いしね
流石に警報対応と所長が出てくるまでには起きるけど
10万平米の大学だからなー広さはなんとも言えん 好きなこと思いっきり
できないｗ
警備も含めたら数十人いるが
みんな帰ったら寝てる言ってるわ
若さゆえなんかねえ。おじさんには無理ですわ >>732
誰も起きていない状態を1時間半も放置で常態化か、コンプラやばいな
>>733
マジか～・・・例えば10時頃に帰宅したらどんな風に過ごしてる？
10時に帰宅して掃除洗濯等して昼食べて、昼からガッツリ寝て18時くらいに起きるとか？
だとしたら夜眠れなくなるし、生活リズム崩れてしんどくないんかね >>734
別に夜勤警備が居るから防災センターが無人無監視状態になることは無いよ
って言っても警備も机で突っ伏して寝てるけど というか聞きたいんだけど
責任者じゃない設備員の仕事の範囲ってどこまでやってるのが一般的なんだろうか
直営の日常・定期点検、消耗品の在庫管理、業者に任せる点検の立会、一次対応、小修繕
この辺は普通にやってるとして
1.スポット点検、修繕とかの契約・管理業務
（仕様書作成、見積依頼、金額査定、価格折衝、発注契約、日程調整、工程管理、最終報告まで）
2.PM、オーナーへの月次報告（書作成、もしくは定例会議参加）
3.廃棄物管理責任者、ビル管、防火管理者等の選任業務
4.消防訓練や全停電点検など大きな点検の担当業務
5.中長期修繕計画などの計画作成など予算管理
6.テナント工事など工事案件の管理業務（仕様～業者選定契約～工程管理～竣工まで）
今いる系列じゃ設備責任者以外は１ぐらいしかやってない
前にいた系列じゃ300万ぐらいで全部やらされたし、
300万ぐらいで1人でビル見て所長兼設備員みたいな事もやらされてた人がいた
どれぐらいが一般的なんだろうか >>735
無いよ
とかそういう問題じゃないと思うｗ
契約書で5時までとなってるのに6時半まで寝てて
何かあれば損害賠償請求されても合法だよ
ほぼ労働者の重大な過失に認定される
就業規則にも違反してるだろうし、労働契約にも反してるしヤバイよ
起きてスマホ弄ってたり勉強したりした方が安全だよ >>735
いや、警備がいても設備の人間は誰か別の人が起きているわけでもなく不在なんでしょ？
仕様書ではいることになっているのに・・・
まあ地方独立って何処もそんなもんなのかもしれないが・・・
>>736
一部は設備でやって、一部はPMがやるみたいな部分的なものでもOKなら
123456全部に関係する仕事を全員で分担してやってる >>736
独立だし上に直雇用がいてこっちは所長と下が居る状態だけど
直営の日常・定期点検、一次対応、小修繕くらいかな
業者の立会は上の直雇用がやってる
在庫管理から他の業務は全部所長がやってる
4で絶縁抵抗測るくらいか？
本当に一次対応も応急処置程度で、安定器交換レベルも業者丸投げだからスキルも何も身に付きませんわ
これで300万田舎の実家ぐらしだから転職も無理ですわ
多現場移動でも使い物にならない自身がある >>737
>>738
まあ世間一般的には大問題何だろうな
所長自らタイムカードの時間動かして後押ししてたりするから、独立のコンプライアンスなんてこんなもんって事で
オーナー側とこっちのトップが同級生なのもあってか、色々となあなあな感じでな >>740
こっちのトップって社長のことだよね？
現場レベルではなく会社レベルでやばい所じゃないか
思っていた以上にブラックだな >>740
所長がタイムカード動かすのも上がなぁなぁなのも
何かあって君に損害賠償責任が発生するような事態になっても、一切関係ないし考慮されないよ
そういういい加減な会社なら尚更自分の身は自分で守らないと 損害賠償っても個人に負担をかけるわけじゃないだろう
最悪辞めるだけの話なのでは 会社がブラックだから・・・
とかそれで自分まで一緒になってブラックに落ちるのかよｗ
と思ったが、やっぱ類は友を呼ぶで
そういう会社にはそういう人が集まってくるってことなんだろうか >>743
何言ってんの
労働者に重大な過失が有った場合は個人だろうが賠償責任発生するよ
普通に働いてたらそりゃ辞めりゃ済むけど
就業規則や労働契約で決めた時間に職務放棄してるんだから
普通に重大な過失だよ >>745
そりゃそうなるか確かに
警報とか鳴ったら起きるんじゃねえ？とも思うが起きない想定か ちゃんと仮眠時間も含めた金払ってるかどうかだな
払ってなけりゃ職務放棄でもないからな >>746
宿直で待機時間を休憩としろとか言うわれてるわ。だから仮眠時間中に作業しても相殺しろってさ契約社員でこれは辛いぞ。
しかし気に入られた奴はなぜか一日10時間残業つけてるのに対し、自分は一ヶ月10時間残業を許されない。 普通は36協定締結して監督署に申請して許可をもらう
そうすると、日宿直勤務はその人の1日の平均賃金の1/3以上の日宿直手当を出せば
「待機業務（電話応対・定期巡回など）」に限り時間外も夜間手当も付けなくていいことになってる
緊急対応とかは通常業務になるんで
基準時間給*1.25（時間外割増） 夜間（22時～5時）ならさらに*1.25
を手当として払わないといけない
最近じゃどこも同じだと思うけど 当然時間外をつけるのは日宿直勤務の中で「通常業務をやった時間」のみで法的にはOK
この辺理解してない人が多いんだよね
でうちは夜間手当も付かない、とか言っちゃう >>746
仮眠中は出ないなあ
仮眠時間中に起こされたらその分は全て付く
仮眠中も残業としてもらってる会社なんてあるんかな
>>749
寝ていいならその時間は眠って明け残で仕事した方が良さそう
働いた分付かないのは、辞めるとき労基に言った方がいいと思う 警備関係では訴えられてたね
夜勤の仮眠休憩に関しては >>742
>>741
結構みんな自分の身は大事なんだね
もう自分は前職でやられた鬱持ち通院しつつでこの業界来て人生諦めてるし、損害賠償なり死ぬキッカケが貰えるなら本望だわ
まあ個人的なもんだからもうおさらばするわ
みんな頑張ってね >>746
払って貰った事なんてないな
夜勤はなぞの手当1000円だけついてるけど
トラブルで寝られないとしても何も貰えない >>736
4のうち停電作業については電験持ちに担当させるね。
会議から業者との打ち合わせ含めて全部やるよ。
消防訓練については防災センターがシナリオ書いてる。
設備は避難誘導係。 >>705だけど
停電点検は保安協会がやるだけで234まではやってるね
まあそれでも260万だけどね なるほどみんなありがとう
となるとなんだかんだ言ってやっぱ300万ぐらいが妥当になっちゃうんだね
今のとこは契約について所員に聞いても全然分からないとか言われたから
一般的なのはどの辺りなのか知りたかったんだけどそんな感じか
設備員のうち2人ぐらい上目指してる子が居て
その子たちの今後のキャリアプランニングとモチベーション管理どうするかの参考になったよ
どうしても設備だけやってりゃいいってなるとどこの会社行っても安くならざるを得ないのが現状だね
本人に言って契約業務とかマネジメントが必要になってくるのと
知りたかったらどんな感じか出来る範囲でオープンにしていく感じで行こうと思う 書き忘れたけど>>758で年400ね
階級上がらないと頭打ちになるから、450くらいまでは行くと思うけどその先は未知数 いくだろうけど、経験年数の緩やかなカーブの延長でだよね >>753
明け残業もオーナー側が突っ込み入れてくるからって契約社員の残業も認めないよ。
さらに待機時間を仮眠時間として実際に夜間作業があっても残業にするなってさ >>763
明け残業勤務の時は日報とか点検記録簿には偽名で署名する
これは独立ビルメンの常識だよ >>743
なに眠い事云ってんだよ？
だから入社時に保証人立てさせられてるだろ
巨額な損害賠償金が払えず生命保険で支払ってもらう為に、一家心中に追い込まれた保証人は多いよ >>765
日報には正確な勤務時間が明記されてるけど、契約社員で仕事出来ないからか、全ての者から煙たがられてるので残業はつけにくい。 所長になって新しい所に配属された時所員の人がそれやってたわ
所員（設備員）の人は全員が子会社の人でなんか
遠慮して申告しなかったのが、そのうち申告したらダメみたいな空気になって、
申告しないのが慣例化してずっとそれで来てたみたい
うちの会社はそんなみみっちい会社じゃない、って言ってちゃんとつけるように言って修正させたわ
直属上司の部長と営業担当、人事に聞いても「そんな慣例要らない」と言われたし
根回しもしたんで営業所の時間外が月あたり40時間ぐらい増えたけど大した金額でもないしね
無駄な忖度とかも多いのかもしれない
こっちとしてはモチベーション、ESが下がって仕事の質が下がる方が問題なんだけどね
あと何かあった場合がとてつもなく面倒になる
労災事案もそうだし監督官庁に報告しなきゃいけない事が起こった場合
立入調査とかになったら勤務してない人が当事者とか凄いめんどい >>736
４はPM会社とオーナー側の話で、BM側には分からないが、それ以外は、
社印が必要な業務は営業担当になっていて事は関われないが、その他
の業務はほぼ全て自分がやっている（その他」、小修繕もやっている）。
因みに、一人現場。 >>768
スマン、４じゃなくて５だった。
見積もりを出して、オーナー側の懐具合を多少知る位かな。
C工事がそこそこ有って、自分も関わる事が結構有るから、
一人現場でも意外と忙しい。 >>736
4の停電作業の告知だけで(点検は保安協会)あとは何もやらないな 例えば給料安い、でも上げようとしたら転職するか職位上げるしか無いわけで
そうなると今やってる業務の幅が狭いと若い人じゃないと転職も上手くいかないよね
その辺はどんな考えが多いんだろうか
特に30代はどんな考えが多いんだろ
口で不満言ってるだけで仕事の幅広げてもうちょっと+とかいう志向は少ないんかね
ぶっちゃけ設備管理の仕事って今までやってきた
事務職と比べても、接客サービス業と比べても、技術職と比べても
4割ぐらいの力で余裕な仕事だという認識なんだけど
待遇に不満感じるってのはやっぱ他の業界知らないゆえの隣の芝生とかなんだろうか
でも転職が多いから他の業種も経験してきてるはずだと思うんだよね
よくある最初は楽だから安くても良いって感じでも、慣れてくると
喉元過ぎて熱さ忘れる（しんどかった前職のつらさとか忘れて）、で待遇の不満がでてきちゃうってやつだろうか
ま、現場でコミュ取りつつヒアリングするのが一番なんだろうけど それはよくわかる
これから一番需要がないビルメンは
職人気質（業者でいい。一次対応さえすれば）、コミュ能力不足（空気を読めずクレーム）、事務処理能力不足
かと思う >>767
系列会社異動で前事業所なら時間外労働は残業つけてくれて、しかも所長や高齢社員は足しになるなら残業をつけろってさ
でも今の所長はお気に入りは一日7h残okに対し一月7h残の自分はnoだ。その上派遣担当者から指摘が有って初めて残業つけろと言うけどもうつけない。 >>771
自分の感想からすれば9割減
こんなんで金もらって良いの？ってレベル
ただし、キチガイをあしらうスキルというか耐性は必須 何でキチガイ耐性が必要かというと
キチガイは感染するんだよ
分かる奴は分かってくれると思う >>775
分かるわｗ
はじめてこの仕事した時普通にそれまで通りやったら
すぐに仕事終わって凄い出来る奴が来た！みたいになって「え？」ってなったｗ
系列でもスケジュール管理とか仕事の優先順位付けれない人が多いね
最近じゃようやく効率化ってのが押し寄せてきてるけど
他の業界じゃそんなの10年前にやってますよレベルだしね
キチガイはあんま見たことないな
というか接客業やってた時のキチガイに比べたらかわいいもの
なんか擦れてない人が多いからおだててなだめてすかして簡単に手の上で転がせるし
職人気質な人は扱いやすいし、そんなに突出して変なのは見たことないな
独立とかいくと居るんだろうか × すぐに仕事終わって凄い出来る奴が来た！みたいになって「え？」ってなったｗ
○ このバカｗ空気嫁よ。もっとゆっくりやらないと人員削減されちゃうだろ。の意味の「え？ｗ」 20代、30代活躍中の会社にエントリーしようか
迷っている、日勤だけだし良さげなんだが
経験上、若手活躍中はブラックなんだよなあ 定年老人が年金の足しにしてた仕事で
有能とか待遇不満とかつい笑っちゃう
普通の仕事が勤まらないダメ人間なのに。
あえてね なのかしらんが。
※系列や本社でバリバリの人は除く >>778
これな
時間と人に余裕があるのをオーナーに知られたくない
そしてこの余裕がないと大きなトラブルの時に手が回らなくなる 多分、お前、キチガイに近いだろ1？
そんな時はオーナー側と隠れタバコ吸ったり愚痴聴いてりゃ良いんだよ
嘘でも良いから最近好きな娘が出来たとか話してりゃ良いんだよｗ >>777
スーパー併設の商用施設なんぞバーゲンセールにはビルメンもハッピ着てお客様を迎え入れるんだが？
不特定多数が来客する商用施設はガチにヤバい
ニュースにでるような新幹線内でナタを振り回すキチはどこにでもいるからな >>783
いや、もっと色々やる事あるのかと思ってやったらそうなっただけで
その後は勿論、終わらせといて自分のやりたいことやってたよｗ
で、期限の前日とかに出す感じ まぁちゃっちゃとやっちまってもったいつけて提出・報告
ってのはどの業界でも日本なら基本だよなw 賞与の支給日は6月30日予定
でも総支給で30万前後の予定 ボーナスいいよな、派遣だと賞与も出ないのにクソウザい若手や所長からは煙たがられて更には社員からは残業申告に威圧感かけられてるわ。
そろそろ辞める時かね。 >>736
俺のところは、5と6までやっている
というかやらされている。絶対ビルメンの
領域超えてると思ってる >>795
うーん
どこ行っても同じなんじゃないかな
辞めてリセットする必要はあるだろうけど
煙たがれるとかって自分にも問題あると思って次のとこでは猫被るなりして好かれるようにしないと
同僚テナント業者警備清掃PMオーナーに日頃からバカみたいに笑顔で接するのも
印象良くしとけば何か失点有った時も印象悪い人よりマイナスは低いし
場合によっては助けてくれることも有るからなわけで
結局全部自分のためなんだよね 設備に関係するものならある程度は喜んでやるが…
清掃や警備の仕事をさせられるのは我慢ならんな
仕様書や契約書から外れすぎだぜ >>798
いや、派遣って書いてあるから辞めた方がいいのではw 派遣でも契約社員でも社員でも一緒でしょ？
愛想は良くしとかないと
ま、今のとこは辞めてリセットした方が良いだろうけど
派遣で煙たがられるって個人的に相当だと思うよ >>801
何が一緒か分からんが待遇から保証から違うから辞めた方がいいと思うぞ。 >>801
仰る通りだと思う。
でも、この低賃金の底辺だと
もう50過ぎで他に行く所がない身で
やらかしそうになる… 電験3種に欠格事由ありますか
昔罰金はらったことあるんですが ビル管業界ではボーナスかなり出ている会社だが、
それでも世間の上場企業は100万近く出てるんだよなあ
格差を感じる時期だ >>806
日本の1割程度の会社と比べて格差とか言ってもね。 ビルメーンのブログをみてみた
自社ビルメンて給料高すぎやな
しかも資格もってないが、能力
高いアピールすげえ。まぁたしかに
資格いっぱいもってても現場で
ぜんぜんだめなオッさんをみてきた
ので、わかるきはする。大手工場
の電気室で電気主任やってた人とか
もビルメン的には無能だったので
きて一年ぐらいでとばされたし。 まあ無資格のままじゃ一生掛かっても出来ない仕事をこなせるんだけどね？ 資格ないほうが有能的な物言いもどうかと思うがな
資格ない無能が一番多い というかポジションの問題でしょ？
設備員で設備だけやってりゃいいのか書類も書いてオーナーPMテナントの相手もしなきゃいけないのか
設備員のマネジメントをしなきゃいけないのか
要求される能力が違うわけで 何 天才 ﾋｿﾋｿ・・・ 「ここまでの子とは…」
て やるがなコイツ さすがオレの子だ…
奴 化物か…コイツ… 「こやつ…ここまで…」 大した娘だ…
だ 本当に大した奴だよ…お前は
ｺｿｺｿ・・・ 「こいつ…かなりの切れ者」
「まさか…これ程とは…」 逸 流石お前だ…
材 「大した奴だ…」
何て野郎じゃ… さすがですね… ｻﾞﾜ・・・
「何てヤツだ…」 ／￣￣￣＼
大した怪力だ 「…コイツ…ただものじゃない」 .／ ─ ─ ＼ さすがお前だ…
／ <○> <○> ＼
認めてやろう 大したガキだ… | （__人__） | な…何て人です…
ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・ ｶﾞﾔｶﾞﾔ・・・ ＼ ｀ ⌒´ ／「こ…これほどどは…」
写輪眼でも見切れない… ／ ＼ こいつ…出来る… 社長がやってる仕事をお前なら出来るかもしれない
でもそれをお前に任せることは永遠にない
それだけの話 >>798
仕事の出来る人材と入れ替わった為に社員や責任者からの風当たりは良くないね。これは設備社員の中だけの話しで施設側の人達とは普通に話すと面白いし、むしろ施設側従業員は設備員と普段話しもしないとか言ってたから驚愕してる
あとは派遣の残業は高いから時間外労働があってもお気に入り以外の申告は止められてる。まあ何処も同じ様なもんかもしれんけどね 自分で有能有能いう奴で本当に有能な人皆無
あと具体的に話ださないで有能って漠然とアピールする奴頭おかしい ビルメンテナンスの平均年収は286万5282円で国内の100職種中41位です
月収が30万円以上の割合は1.73%
https://buildingmaintenance-jobchange-30s-blog.net/billmen-nennshuu-shikakuteate/
マジかよ
年収400万以上、年120日休みのビルメンは全体の1％程度か ただここ十年では修理できる人とかメンテナンスできる人は
あまり重要ではなくなってきた
業者と話したりチェックするためには知識は必要
新しい施設になればなるほど それを全部やってたら本当になんでも屋になっちゃうよ
中央監視の仕事なんてほとんど事務作業だよ メール対応見ると大体の能力が分かる。
返信が遅かったり、日本語が怪しい人は大概仕事ができない。 >>818
各種手当抜いた基本給のみの話だろ？
そうじゃなかったら系列の人間はその１パーセントだらけになるなw >>823
清掃警備も入れてだよ
だから１％とか変な数字になる >>819
そう言えば、内装工事で来ていた人が言っていたけど、最近、大工と言うか
木工の作業をする人が凄い少なくなって来ているって嘆いていたなぁ。
ビルの工事でも内装で木工が有るけど、取り合いになっているって話していた。 未経験からビルメンスタートした人もいる
そういう人は300万いけば御の字でしょ
5年、10年かけて学んで転職して400万じゃないの？
給料は低いでしょ なんで若いのにこんな底辺職めざすのかさっぱり分からない 確かに
だがろくな職歴もないまま30過ぎちゃうともうブラック業界しかほぼ無いのも事実なんだよね >>815
東京のビルメンより給料低いな
ても自分は田舎から通ってるし、退職後はこういう仕事するんだろうな 熟練電工だからビルメンじゃないな
全く違う話だな
作った奴がバカなだけなのかもしれないが ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1561073.jpg
辞めた病院現場の上司がこんな感じだったw
違うのはこっちの方が酒、煙草、賭事、風俗もやらないから
※そもそも中途半端に遊べる若しくは遊びたい人には稼ぎが少な過ぎて
無理な世界なんだけど
付け入る隙が全くなくて
終いには
目付きが気に入らないとか
ここまで来ると流石にヤバイなって思って速攻で辞めたなw >>826
独立はそんな感じだな。
系列は年収もっと伸びる。 >>831
この特攻の拓のやつはマジで吹くわw
別バージョンも見たい 27歳で3度目の転職して病院勤務で2年やって年収が額面1200万になった俺みたいな人間も
居るから諦めてはいけない >>839
医師免許持ってたのに普通に就職した感じ？ 世間ではボーナスが貰える時期なのか
底辺独立には雲の上の話だわ >>843
若いなら警官とか公務員で良いんじゃないの ビルメンは若い人にも少しずつ人気が出てきてるな
若い人は良い系列いけるから給料も他業種と比べて極端には落ち込まないし >>844
ビルメンから技術系の公務員やインフラ系技術職になる人間もいる。
世の中どれもまともな生活出来る職種が見当たらんということであればとりあえず系列ビルメン目指すのも手だと思う。 まあ、俺らビルメンも建物のお医者さんって呼ばれる時代だしそんなに卑下する事はないよ
ちょっとやってる事が裏方仕事なだけでさ、そんな俺らでもいなければ建物は上手くまわらないんだし
世の中には必要な仕事です間違いない
物を作ったり、売ったりする事に遣り甲斐とかを感じるのであれば、そっちの仕事に行けばいいだけの話でさ
単純に職種の違いであって、どっちが上とか下とか関係ないよ
ビルメンが底辺とか言ってる奴はソイツの精神性が底辺なのであって、そんな奴の戯言に付き合う必要はないよ 仕事だからいや～大変だわ～と思ったことは何回もあるけど
電気にしろ空調にしろ建築にしろ扱ってるモノが生活に密着してるものだからつまんないとかもう飽きたってことは無いよね
不良回路の特定だとか空調の仕組みだとか建物全体の仕組みだとか
まぁとにかく奥が深い。 >>847
もしくは?プロテクティブスニーカーだね
うちの設備の人達はアシックスの70sを支給されてるようだ >>848
そんなに要領がいいのにビルメンを選ぶわけないだろ >>851
そっちばかりじゃなくビルマネや統括管理者となれるよう
そっちのスキルも磨きなよ >>855
折衝だとかネゴだとか見積提案だとかのこと言ってんのかな？
フワフワした物言いでケチつけるのはやめたまえw >>854
自己紹介ですか？
このスレでビルメンバカにしてんのは自分自身が不甲斐ないビルメンかビルメンでもなんでもないような人。
果たしてあんたはどっちなんですかw しかしビルメンスレも過去スレ覗くとクソ抜きだなんだとしょーもない書き込みが多い。
それらの書き込みはビルメン自体がある種ブラックボックスのような存在で何やってるかマジで分からなかった時代の産物なんだろうね。
今は時代が変わってビルメンに関する情報がネット上でもある程度出回るようになってきた。
勿論いい加減で想像でモノを言ってるようなアフィ目的のブログも多いが。 ビルメン男子のチャンネル置いておきます
ttps://www.youtube.com/channel/UCw5qlJ78hoLXAisJe2JK_QQ?app=desktop
ttps://www.youtube.com/watch?v=XPRMP7jR28Y この業界舐められたら駄目だとか本業とかそっちのけで新人に舐められないよう高圧的な職人気質（腕はない）のが多すぎる。
「前教えたろ、何で覚えてないんだ？ハァ？」系質問多いが、ちゃんと教えてなく見せてるだけなのに教えたはねーだろｗ
大体低学歴で舐められたら馬鹿にされてる環境で育った育ちの悪い輩が多い。しかも基本的な常識もない。こんなのが直属の上司なら速攻で辞めるべし。 >>860
それね、大卒でもそんなメンタルのがいるから驚きなわけよ
もうね、チンピラか半グレにでもなればって感じの上司、先輩w
あれ見ていると鬱になるだろうな
どういう育ちかたをするとそういう人間になれるのか？
よく分かりません うちの現場にも高圧的な人はいるけど稀。多すぎるって毎日地獄だなあ
自分がそんな現場に当たったら心折れて転職に逃げるだろうな でも、解らないのが診断書出された途端にブチ切れて
同時に人事の責任者の前で退職届に署名したら更にブチキレたんだけどw
録音はしておいたけど流石にあれは凄かったw
あの会社が何か不祥事を起こしたときに取っておこうと思うw 元職人のビルメン達、早く退職して大好きな職人に戻れ。
この業界にお前らはいらない 職人って？電工の人とかの天下りみたいな？
クソ抜きって清掃がやるもんじゃないの？系列とか大手入っても細分化されてないのかな？ >>859
ついにこの、2ちゃんの楽だという適当な書き込み信じてビルメンになったものの、思ってたのと違って3週間で退職した逸材が見つかってしまったか。 すげー質問ばっかになってしまったが、系列会社の説明会言ったら、清掃部門が清掃してくれるから設備管理はそれらの仕事だけでいいみたいな話聞いてて、正直、トイレ清掃とかあまりしたくない。
持ちビルあるような会社行こうと思ってて、設備機械管理だけやってたいんだけど、そんな楽じゃないな。 >>867
彼はある意味で被害者だけどな
でも、3大現場は嫌っって言っているから、そこは間違いないだろうw
まったり極楽現場なんて空きが出るわけないだろうw
これで又一人逸材が居なくなったなw >>860
ビルメンの上司ならそんなやつしかいないぞ
なんせ、人間のクズが最後に流れ着く職場だからな >>868
何言いたいのか分からないけど
トイレの掃除は清掃の仕事、トイレの詰まりは設備の仕事 できれば清掃がラバーカップでやってそれでもダメなら設備という流れにしてほしい >>872
うちは基本そうだな
テナントから言われたら最初から設備がやってるけど出来ればそれも清掃に投げたい ボールペンとか異物を流されちゃって詰まった場合、トイレ掃除とか比じゃないレベルの汚い仕事やらざるを得ないこともあるからな トイレ詰まりは
ラバーカップでダメなら、ローポンプ（バズーカーみたいな筒）使ってた。
それでだめなら業者対応だった。
ビルメンでも便器外したり、ワイヤーを配管に通すヤツとか
職場によってはやるの？ オフィスビルだけどトイレの詰まりはあまりない
あったとしても別の人が対応したりするので自分に回ってくるのは3ヶ月に1回くらいだ
しかもラバーカップで解消 新しいオフィスビルで連日糞抜きしてた
ラバーカップだけでなく下水管清掃もした
今は１年に一度あるかどうか
便器外して屋上で夜中に洗ったりもした
現場で違うので断言不可能 洗面台のトラップのほうが嫌だわ
糞女共が詰まらせた石鹸カス＋歯磨き粉＋化粧＋髪の毛の地獄物体を取り出さなアカン 清掃のBBAが便器にブラシを流したのに
そのことを黙ってるもんだから
つまりの原因がわからなくて苦労したわ >>881
うちのじじいは真空温水器を自動遮断しようと不正改造し点火しなくなった
メーカー呼ぶが不正改造したこと黙ってたためメーカー原因わからずかわいそうだった >>879
PPスルーとか使って、詰まりが取れるかどうか試してみて、ダメならオーバーフローの穴をふさいで、
排水口にラバーカップで詰まりが抜けるかどうか試してみる。 (´・ω・｀)これは大阪ビルメンは明け残確定か
(´・ω・｀)ちょうど８時半から引継ぎとかでしょうし (´・ω・｀)３．１１の時って休日だった人も狩り出されたの？ 東京だけど全然気付かなかった…
通勤時間帯の地震とか怖すぎる 宿直からの明けならメインで動くのは出勤者の方だろうし
むしろ明け残美味しいくらいの感覚なのでは？ >>888
3・11の時は最悪だったな
その日は明けで家に帰るはずだったのに
職場の基地害が余計なことを言って明残になり
震災に遭遇して帰宅できなかった
いらん仕事は増やすは余計な事を言うは
疫病神みたいな迷惑なやつだったなあの基地害
マジ氏ねや あの時間じゃエレベーター閉じ込め多いだろ?
病院なんか自家発始動しなかったら、
電気主任逮捕。 >>896
最寄の階まで運転してそこで扉開いて停止じゃないの？ >>893
こういう時、
電気主任に選任されてなくてよかったと、
つくづく思うわw >>888
行こうにも、電車通勤とかの交通手段が殆ど使えなかったから、実質無理。 >>898
そうそうｗ
電験３をありがたがってとってる奴の気がしれんｗ
電工２で十分 >>835
未経験から5年、10年修行して
系列に行っても400ちょいじゃない？
450以上だと激務過ぎて割に合わないイメージなんだが 電験持っていても選任されないからw
隠す必要もないいのに
ネタで言っているのか？ 停電したって別にきちんと管理できていれば問題ないんだからさ…
なんで電気主任になって管理できていない前提なんだｗ 電験自慢しといて電気に詳しくないと恥ずかしいし寒いよね
資格取るならそれなりに出来ないとな 電験持ちのビルメンごときで仕事できたら
電力会社の天下り先がなくなるだろうw
だから、便器主任技術者って言われるんだよw >>908
エレベーター閉じ込め９件、水道２４万口支障か
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180618-00050041-yom-soci
9件も主な所の物だけだろうね。
えんぴつビルみたいな所で、自動復帰しないとか結構有りそう。
PM、BM共に忙しそう。 停電したらマニュアル通り行動すればいいし
節電要請来て足りなかったら
間引いてテナントに説明するだけだよ 電工、電験あったら未経験37歳でも年収450行けますか？
今いる会社が本当にパワハラ酷くて心身共にボロボロになりながら試験勉強してます。
妻子家持ちなので最低限450か、夜バイトするとして400万は必要です。
私みたいに手に職が無い者の転職について調べていて電験があれば希望があると知り、必死で勉強しています。 残業、休出込でならあるんじゃないか？
あったとしても激務で続かないだろう
それとも労災→障害年金→生保見据えてならワンチャンあるかも
そこまで辿り着ければはなし 今回はみんな起きてる時間の地震だからいいよな
阪神淡路大震災みたいに寝てるときだったら… >>901
いや、現実にもらってるんでそれは無い。
別に激務でもないし。 >>913
金が要るなら営業の方が良いでしょ。
ビルメンには転職出来ても未経験電験持ちにいきなり450万は難しい。
施工管理とかやってて電験合格なら即戦力として期待出来そうだけど。 絶対稼がないといけない大黒柱が40代の稼ぎ時に
未経験であえてビルメン選ぶ勇気に泣いたわ
そのうち専任になれるとして
残業ない現場や日勤現場になればいくら系列でもあんま稼げないし
副業なんて計算にいれらんない
奥さん子供が宿直許さないとか土日サービスできない
明けでドライブ事故とか
若いときからやってて家族持つパターンか
定年近くて金いらんならいいけど。
独身だからこんなバカなことやってられるんであって >>913
ビル管理会社が募集してる物件担当者じゃなければいかないと思うよ ＞今いる会社が本当にパワハラ酷くて心身共にボロボロ
で、なんでまず同じ業界で探さないの？
40代まで働いて急にパワハラ？
今の上司が問題なら異動なり転社なり考えるよね普通
別に自由だから好きにしていいんだけども不思議 今日休みだった俺は、今日で片付いている事を祈るのみ >>926
いやあ、頑張ったんだけどあれだけ残しちゃったよ＞ほぼ全部 真面目に400万以上欲しいんなら、後3ヶ月でなくなる特定派遣のITエンジニアで
車関係の組込開発かAI、ブロックチェーン等の先端技術に狙えばチャンスはあるだろう
勿論、経歴偽造増々でいきなりPL、MNで放り込まれるの覚悟だろうけど
家族養うためなら仕方ないよな（）
ビルメンよりははるかにキツいだろう
残業月120H（本当は160H）以上がデフォになるだろう
ビルメンなら、女房と娘を泡風呂に沈めても平然としていられるメンタルは必要
そうでないと周りの屑と上手くやっていけない ペーパー試験のみの電験資格持ちが、電気主任に選任されたとして
キュービクルの点検をソイツにまかせるの？
保安協会みたいな専門業者へ委託ですよね。 >>913
2年目から450万を希望ならどの会社でも厳しいと思う
運良く忙しい現場で残業たっぷり出来たらいけるかもしれない
400万なら系列入ってまあまあ残業あれば現実的に手が届く
お金が必要なら別の職種探した方がいい ビルメンは原則副業禁止だと思うよ
緊急時の対応あるから 東日本大震災
3月9日 11:45 震度5弱
3月10日 6:23 震度4
3月11日 14:46 震度7←本震
熊本地震
4月14日 21:26 震度7
4月14日 22:07 震度6弱
4月15日 0:03 震度6強
4月16日 1:25 震度7←本震
大阪地震
6月18日 7:58 震度6弱
自分の出勤じゃないときに本震くればいいね 大阪北部地震 循環器病センターで電気遮断 人工呼吸器患者ら７５人
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180618-00000561-san-soci
もはやビルメンの対応どころか、一時退避を検討するレベルだな。 >>935
そこは屋上のタンクが破裂して水浸しになったらしいじゃん
そこのビルメン地獄だろうな 屋上の高架水槽が破裂して各所が浸水して電気遮断かね？ >>913
いま妻子持ちならやめとけ。
本当に心身ボロボロなら、
偽装離婚してナマポに切り替えた方がいい。
>>915
東京でも未経験がすぐにはムリ。
そんなに甘くはない。 >>936
それビルメンで同行できるレベルじゃないだろ タワーリングインフェルノは屋上のタンクを破壊して火事を消したんだっけ？ 病原菌と汚水が降り注ぐ中を突き進むビルメン
ちょっと水槽みてくると言ったきり彼の姿を変を見たものはいない
無茶しやがって
後日バックレ退職と判明 >>939
水が出ない→高架水槽破裂までの確認だったり
電気が復旧しない→非常発電機水没までの確認だったり
それ以外でも建物の危険区域やら消防設備の状況確認
その状況を集約してセンター側へ説明をする一方で
一般客の避難誘導や一時対応（断線、浸水対策）したり…
ビルメンが直せないと言っても山ほど仕事あるだろうから地獄 なんかクソ会社勤務ビルメンが多いなw
ビルメンの給料がクソなんじゃなくてお前らが勤めてる会社がクソなだけだからな
そこ勘違いするなよ。 >>943
そちらは未経験2年目で450万出るような会社なの？ 今日はしんどかった
出勤中にいきなり震度6
おかげで朝1時間、帰り30分の時間外になっちまった
EV復旧が時間かかってどうしようもないな その450万って数字は勿論税込且つ残業、休出、その他手当て、
通勤費込みの話か？
まさか手取りでの話じゃないよね、そこまでとち狂ってないよねw？
それを達成できるとなると、やめたくなるくらいの激務だな
続かないだろう ＞今いる会社が本当にパワハラ酷くて心身共にボロボロ
ビルメンになればパワハラする上司がいないと思う根拠が知りたいね
もう１年ロムしとけよ >>913
無理だね
どこかで管理職やってて客先対応バッチリ、部下のマネジメント人数30人とかなら
よほど面接での印象が良ければ責任者として採用で2年目ぐらいには行けるかもだが 基本、年金当たっている高齢者か実家暮らしの独身がやる仕事だから
それすら色々な事情で辞めていくし ビルメンブログ系の悪影響か
この業界を極楽と勘違いしてるのかな >>949
45歳独身でもなれますか
300万くらいは欲しいですが >>951
電験と4点セットあれば余裕でしょ
但し、
3大現場なら、乙四と二電工でも行けるだろ
特に、病院なら
※続くとは一言も言っていないので >>950
まぁ、他の業界より楽なのは事実なんだけどなｗ >>944
むしろその方がブラックだろなw
明残だらけ、
ビル管と電験の前任者が逃亡して入社早々選任がまわってくる、
休日も立ち合いだらけ・・・・
なら行くかもなww >>952
運が悪けりゃ
年間休日80、時間外30時間、宿直月5回で300
運がよけりゃ120日、時間外0、宿直なしで300
まさに運と募集タイミング >>956
地雷現場なら使用期間中にギブアップすればいいだろうし（）
辞めさせてくれるならなw
最悪、バックレるだろうwww
逃げ切れるかは知らない >>949
その認識って古くない？
新卒でビルメンになる人もいるくらいなのに
>>951
300万なら未経験でも結構募集ある
>>958
乙 >>949
>>960の認識ってやつは>>949の年金当たっている高齢者に掛かってる 運悪かったら宿→明→宿→明のループ1ヶ月以上やらされる
地方独立系なんて労基法違法なんて上等だからなｗ マジレスすると年金を普通に貰える人は普通に退職して年金生活を送っている
若い時に空白有ったりして年金が少ない人は
年金受給開始を1年遅らせれば8％増えて、最大5年で40％増やせるんで
年金を先延ばしにしてこの仕事の給与で生活してる
小遣い稼ぎなら駐輪場監視員とかやってる人が多い >>960
確かに、それ以外の層の人もいる
が、金に困っている階層が選んでいい仕事ではない
特に、家族を扶養する等金を稼がなければならない立場なら尚更
リストラ、早期退職で一時金持っているとか
ローン完済、子育て終了であまり稼がなくてもいいとか以外は
どのみちホワイトカラーからの転職者は続かないから
自身も含めてだけど 相変わらずのかみ合わなさ。毎回思うが
系列を主とした昇給昇進ありの将来管理立場的なことを見込んでる事務系にも近い要員と
独立系を主とした中高年大歓迎昇給なし300万完全ブルーカラー現場要員
が違いすぎるからなんだよ。別職種の名前にしていいくらい。
昔から前者は新卒多いし、後者は今も定年老人がメイン。
ただ今は２ちゃんの影響で後者にも彷徨う若者が入ってきてはすぐいなくなる >>963
5年延ばしで40%も増えるのか、知らなかったわ
>>964
まともな系列だとそれなりの水準はもらえるから
それが該当するのは独立と下位系列の場合かねえ
すぐ450万必要ならこの業界に来てはいけないのは同意 確かにそうだね
本当に設備員の仕事しかしないトコだと契約とか何もしないから
本当に「そのビルの設備だけには精通」になってしまって
昇格とか無理だもんね
昇級しても昇格しないと上げ幅が小さいしすぐ頭打ちになるから
すぐ昇給とまっちゃう
定期昇給は凄い額小さいし >>966
＞電工、電験あったら未経験37歳でも
この条件で系列行ける？
大成◯楽みたいなところで契約社員からとかなら有りうるだろうけど
財閥、電鉄、金融で且つ3大現場を避けるとなると実質無理ゲームかなと思う
系列だから定年まで安泰という話ではないのかなって
行った事はないから知らないけど 系列→独立はいつでもいける。鼻糞ほじってても三顧の礼で内定。
逆は言うまでもないので
受けるだけ受けてみればいいだけでは。
採用されるかはここの人が決めるわけじゃないし
一律でもなければ採用者やタイミングによるわけで。
たとえ契約でもいなくなったら困るとなれば正社員にするとこもあるだろう
独立なんていればいるだけ無駄。全ての会社とはいわないけど人間環境に左右されるよやっぱ グループ内で同様の業務やってるとこが有るか、不動産やってる所が複数あるかどうか
ってのも重要だけどね
グループ再編で不動産の下に組み込まれやすいし、不動産系がいくつかあると
そこで合併とかグループ放出とかあるんで、その下に居た場合同様に職場環境ががらりと変わる
例えばNREG東芝不動産は東芝建物総合リースと共同建物って会社がくっついたんで
それぞれの子会社のビル管理会社がくっついてできた
逆に関電ファシリティーズは元松下系だった不動産会社が外資に売られて松下グループ放出
そこと関電系の不動産会社が合併したんで子会社のビル管理会社同士も合併って形
系列内でまだ再編進んでない所は放出の危険性もあるからよくよく調べておかないとね >>968
職歴に問題が無ければ、うちの会社（系列）なら正社員で採用圏内
ただ応募はそれなりにあるみたいなのでアピールできる人材でないと当然落ちる 松下は松下ファシリティマネジメント（MID）とナイスビルマネジメント（パナESファシ）
って同じ業種の会社があって組織再編でMIDが売り飛ばされちゃった形 系列に入れれば、それが一番良いけど
東京なら独立でも残業・休出しまくれば
無資格&未経験でも年400はいくよ。
(ブラック過ぎる独立は除く)
コンビニの配送(夜間)でも年400いく。
港区で時給1200円(夜間は1500円)で
清掃バイトしまくれば年400いく。
東京なら自分みたいな無能な中高年でも
3K仕事なら暮らしていけます。 >>901
未経験から3年目で今年は400いきそう
社会人経験自体もそれと大差ないくらい ＞独立でも残業・休出しまくれば
＞無資格&未経験でも
この状態でどれくらい続けられるの？
身体保つの？
って話では（） >>974
系列に入って残業休出しまくれば500なんだよなぁ なら電験取って、職業訓練学校で組込SEの勉強して
汎用制御等の制御系の技術者の仕事を目指した方がいいのではないか？
ITバブルの時代に、組込の仕事で40代で入ってきて短期間で部長職にまで
昇った人がいたけど例外中の例外かな
>>977
だよなwww
そういうオチかw >>978
独立のヌルい仕事に慣れた
ダメな自分には系列は無理です。
Tシャツに短パン、サンダルで出勤。
業者手配で営繕ほぼ無しのオフィスビル、
スマホ、ゲーム、漫画が8割。
もう病院なんて死んでもやらない。 >>978
というか代休をとらされるんで、しまくりとか無理
時間外も月45時間、年間でも時間決まってて
多い場合は時間累積分代休取らされる
代休取った分は法定外時間外なら0、法定時間外なら0.25、休日時間外なら0.35
（もしくは就業規則の規定割合分）しか付かない
しまくれるのは工事、施工管理部門か営業、繁忙期ぐらい >>981
月45が毎月想定なら500くらい行きそうだけど 残業や休出出来る奴が何でビルメンなんてやってんのｗ スマホ、ゲーム、漫画を読むことが娯楽になるなんて幸せだよね >>979
組み込みやるのに電験とか遠回りもいいとこだわ >>985
エンジニアとしては手遅れだと思う
＞電工、電験あったら未経験37歳でも
もう取り組んでいるんだろう（）
無駄にIPAの資格取れたとしても生き残れないのは明白
その後のことを考えれば
今、派遣でも稼げるだけ稼いで堕ちてくること考えて電験なんだよ
華から専門家として大成なんて期待できないだろう >>986
生き残れないのは明白とか思ってるのに
なぜ制御系の技術者を勧めているのか謎すぎる >>987
＞電工、電験あったら未経験37歳でも年収450行けますか？
＞最低限450か、夜バイトするとして400万は必要です。
＞手に職が無い者の転職について調べていて電験があれば希望があると知り、必死で勉強しています。
いきなり450万欲しいんだろうｗ
人並みに欲しいなら、無駄な努力をしないとな
色々考えて、
・ブラック営業で営業力・マネージメント力をつけるか
・技術者として多少でも知見を広めるか（こっちの方が少しは財産になるかなって程度）
してここに来るのか
元々、その年齢では何かをやるには遅すぎるし
系列に行けても出世競争に乗れるのか？採用されても
総合職とか言う看板はもらえるのかも知れないが 電験持ちなら、1年経験積めば400万の会社狙えるぞ
（ソースは俺） >>988
妻子持ちでお金必要と言ってるのに、いきなり450万だけに反応して
生き残れないと思ってる仕事を勧めていたってこと？
まあ所詮5ちゃんではあるが、投げやりだなあ。。
うちの会社は業界的にいい方だと思われるが10年勤務、まあまあの残業込み年収500万前半くらいだ
いきなり450万は無理だが、こんな感じでも十分なら系列だけ狙ってみればいい
系列全部落ちたらこの業界には縁が無かったということで… ＞37歳で、電験取って手に職（）付けて※そもそも選任されるの
正社員が65歳までとして28年
その間で無理して頑張れるのが大体45歳までとして残り8年
今年電験3種を一発合格できるだけの能力がある前提として
この8年で一稼ぎするとしたら
・地主相手に安普請のアパート建てまくる真っ黒い営業をするか
・過労死覚悟で技術者やるか
・系列に入れたとして出世競争するか
・女房子供を泡風呂に沈めるか※これも選択肢としてはありだな
どれが現実的だと思うよｗｗｗ？ >>990
2、3年前に
菱〇・ビルウェアで380万提示されたが蹴った
色々きつそうなので >>944
未経験2年目では450万は無い。
程度にもよるが経験者なら十分可。
おたくん所は？ 訓練校四点未経験、
中◯ビルサービスという中小で
350万円の提示でした。
現場は500床の総合病院。
残業込みで年収400万でした。
1年しか持たなかったです。
自分にはハードルが高く
毎日辞めたいと思ってました… >>994
じゃあそんなに大差なさそうだな
過去レスで書いてるけど2年目450万は厳しい エクストリームな手法を使えば少しは長生きできる鴨なｗｗｗ
偽装離婚して、手帳貰って生保生活
ばれたら務所行
これも現代のあるあるだな
要は生活できればいいだろう
37歳じゃヤクザ・半グレにもなれないし そのおそらくの糞環境で未経験一年もつのはかなりすごい。結果にコミット上位間違いないで
あんたビルメンのケイスケホンダやな >>998
ありがとうございます。
辞める時に引き継ぎした経験5年の人は
3ヶ月で辞めたそうです…
月例点検に来てた保安協会の人には
こんな現場、早く脱出した方が…
と言われてました。 都内激務残業50時間、商業施設
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