★★★ビルメンテナンス（設備）Part293★★★
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ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
糞抜きを侮辱する発言は禁止です（糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう）。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。
前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part292★★★
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1509527900/ ビルメンはサービス業の側面が強くコミュニケーション能力がとても大事
普通程度で十分なんだが、相手に不快感を与えない会話が出来る人に来てもらいたい
意見の異なる相手に攻撃的になる人なんかは職場の空気を悪くするし、
オーナーやテナントの心象も悪くしている
ある程度のまともな会社であれば、採用面接でそういう部分はしっかり見られるので
これからビルメンなろうとしている人がいたら要注意 いろんな会社の資格保有率見るとビル管の資格保有者が多いのに対して意外と雑魚資格の保有者が少ないところが結構ある。
講習で取らせてる会社って意外と多いってことなんだろか。 優秀な人ほど消防系はスルーしてるイメージあるかな。
逆に上位資格取れない人が資格手当稼ぐために消防設備士取得してること多い。 >>89
スルーしてるのはお前だろ。
ビル管名義は現実はどうあれ原則一人一物件名義というのはビル管理業界にいれば周知の事実。
しかし現実はビル管所持者は一人一物件名義にしようとすると足りてないので業界では複数名義貸しが当たり前。これも業界にいれば周知の事実。
そしてお前の所属する大手企業はどういうわけか余っているとの事だが、上記を踏まえると必然的に400人以上ビル管所持者がいることになる。
まずはシンプルにそこをハッキリさせようと問うてるのだがお前はのらりくらりとスルーし続け
最終的にもう疲れたなどといって逃げようとしているのが>>89というわけだ。 >>92
優秀な人間は消防だろうが上位だろうが全部取っている。 どうでもいい事に粘着してケンカを売る
まさにここは監視室ｗ >>93
三井ファシリティーズとかホームページ資格者数載ってるけど380人くらいだったよ
400人以上もべつにおかしくないんじゃない？ 大手だと有給消化兼ねて講習行かせるところあるのか？
>>96
上位大手で400行ってないと考えるとどうだろね 大手系列だけど、オーナー側の設備課みたいなところがビル管持ってたりするので、自分も持ってるけど専任はされてない。
あと大規模現場は敷地内に10棟以上の建物があるが、特定建築物以外の小さな平屋の建物とかも管理物件に入れてる。一応契約金はもらってるので。
上で管理物件数が出てたけど、実際には特定建築物自体は400以下じゃないかなと思われます。 >>95
そうやってしなくてもいい介入をしてくるお前も粘着質。 >>96
その会社レベルになると今度は彼が提示した「ビル管物件400」が少な過ぎると思うのだが。
そういう意味でバランスが悪過ぎるのでそもそもビル管余ってるってホント？という所を問いただしている。
まぁ彼は適当に難癖つけて逃げようとしているが。 >>99
彼が言ってたのは管理物件じゃなくてビル管物件だよ
ビル管物件400の上ビル管所持者が余っているというのだから必然的に400人以上のビル管所持者がいるはずだがそこは間違いないのかと確認しているところ。 >>97
どっちに対して言ってるのかハッキリしてくれ。 >>98
知ってる限りだと滅多に無いと思われる。
中小独立は取りに行かせるところも結構あると聞く。
まぁその後転職されるところまでがオチだが。
5年間我慢して判子貰った瞬間に辞めて講習でゲットすれば不器用な人間でも生きていける業界だがフザけた会社で5年間我慢しなければいけないのもそれはそれで茨の道である。 >>102
失礼しました。レス読み返したらビル管物件でしたねm(_ _)m
鹿○、ア○ヒは免状持ち500人いますね。 >>105
いえいえ。
ビル管所持者400人以上の会社は確かに在るには在るが
そのクラスの会社になるとビル管物件400は逆に少ないのでは？そもそも本当に400人以上いるの？という辻褄合わせを彼に突き付けたら難癖つけて逃亡したというところ。 >>106
どこの会社もコンプライアンスを重視してる昨今では
基本的に会社名はボヤかして書くのがネット社会でのマナーかと。 >>109
そう思うのはお前が何の責任も負ってないような子供だからだ
まぁお前が子供なだけだ。気にするな。 >>111
まぁ話のスジではもうお前の負けだから言い返すとしたらそのぐらいしかないだろうな。 ウチの会社もコンプラコンプラうるさいでｗ
デジカメやらカー用品やら、下請けに貢がせてるクソ野郎を野放しのくせに
何言うとんじゃって感じだがｗｗｗ >>114
なんか一人あたりの資格数ダブルカウントしてそうだね。
ボ1とボ2とかさ。 >>114
いやだからそれは余ってるとはいえない。
269/400じゃ131人分の名義が足りてない。 >>116
ボイラーの1と2級足したら設備員の数超えるから重複させてるでしょ絶対
>>117
資格保有者269/全設備員440ってHPに書いているけどこれでもダメなの? >>118
全設備員数の話は関係ない。
あくまでビル管が足りてる足りてないで関係あるのはビル管所持者とビル管物件の数。
あくまで上の方で喚いてたやつが言ってたのがその会社だったらと仮定した上での話ね
ビル管物件は400と言ってたのでその会社だとしたらビル管所持者足りないねって話。
勿論リンク先の会社の実際のビル管物件の数は俺は知らない。
それから別にあなたに言うわけでもないしただのお節介だけど勝手にリンクを貼り付けて事実と異なる書き込みをあーでもないこうでもないと書き込みを書くのはよした方がいいと思う。
このご時世どこで関係者が見てるか分からんしな。 >>119
やっぱキモいわｗ
ネット弱者の老人っぽいな もう、喧嘩はやめようよ。
おんなじ仲間みたいなもんやろ。
ごちゃんなんだから多少はもることもあるし、楽しく流そうよ。
つうか、流しでみたからほんとに喧嘩になってるのかわからんけどw 皆の力で糞会社を排除出来たらどんなに楽しくなるだろうか >>121
ほんまにw
>>114はバトってる二人関係なしに
設備員の6割強がビル管もってたら
自社のビル管物件に対して人数は
足りてるって言いたいんだろ
無理に400物件と絡まされているけど
下請け使ってないなら
そんだけビル管いたらまず足りると思うよ
イチ物件数十人いるとこもあるんだから >>121
いや、中身無いのにいつまでも絡んでくるお前がキモいわ
人間の中でも最底辺のゴミクズ。 >>125
リンク先の会社の話は最初から俺はしてないので。
業界全体では足りてないのは業界にいれば誰でも分かる話だが。 >>123
弱者ほどマウンティングしたがるからな。ビルメンに転落しても俺は違うと言うのばかりじゃんw 何がなんでもビル管足りないことにしたくて顔真っ赤w 上位系列はビル管足りている会社もあるんだな、くらいの話でいいと思うのは俺だけ？
管理物件が何件とか、細かくネチネチ聞いててキモいわ やらかしちゃったなあ・・・
先に言っておく、>>88には失礼なことを言ってしまって申し訳なかった
ビル管理物件って、会社がビル管理している物件数を言っているのかと思ったんだが
特定建築物の件数を指していたんだね、勘違いしてたわ
特定建築物が、俗に"ビル管物件"と呼ばれていることを知らなかった
>>99の方の読み通り
本題である「ビル管が余っている」については間違いないんだが、
実際の特定建築物は総務部？あたりに問い合わせないと分からないな 気になって系列スレでビル管状況聞いてみたんだが
足りている所もあれば、全然足りない所もあるみたい
業界全体としては不足しているけど、一部の会社では余っているのもまた事実
結局、会社によりけりって話かと >>129
ビルメンの事知らないなら黙っとけ
素人。 >>130
ビルメンのフリして書き込む業界ぶった人間が現職からしたら気にくわないだけ。
お前みたいに何の主張も無いクセにいちいち絡んでくるやつの方がキモいわ。 >>132
おかしな話だ
途中まではようやく話のスジが理解出来たようだが、何故ビル管物件の数が分からないのに未だにビル管所持者が余っているという主張を続けるのか。
わざわざレス番を記名して書き込んできた姿勢は買うが肝心の話のスジが通っていないぞ。
大人しくビル管が足りてるか足りてないかは分からないものは分からないと答えればいいのではないか？ >>137
採用後の面談で、人事からビル管取得者は沢山居るから取得してもすぐには選任されないと言われた
実際、取得してから選任まで結構な期間が掛かったわ >>133
お前さんが質問してると思わしきスレ今見てきたぞ
結論から言えば返答してるやつらも胡散臭いやつらばかり。
それからお前さんが選任申請してもなかなか通らないってのは現状では一人が複数選任して足りてることにしているからだと思われる。
ビル管物件があったとしてその物件を現状誰も選任してないというのは有り得ないので、会社としては一人から複数の物件の選任をしてしまう。これはどの会社でも現状黙認されている。
これが俺が最初から言っている本来の原則からしたらビル管は足りてないという主張だ。 >>139
胡散臭いと思うなら、彼らに直接聞いてみればいいじゃない
あと、いくら邪推されようと事実は覆らないわけで・・・
別にうちの会社がビル管足りてる事を押し通した所で何の利もないので
信じてくれないなら別に構わないわ
何言っても「ビル管足りている会社なんてあるわけない」という態度じゃ
こっちが何言っても納得しないでしょ >>138
で、実際今選任されていると。
それはビル管物件が劇的に増えたわけではなく、複数の名義を貸しているビル管所持者がいて、お前さんが入社してきていきなり名義をヨッコ出来る程手続きが簡単じゃないというだけの話では。
とにかくビル管が余っているという主張をするにはビル管物件数とビル管所持者が分からないことには主張をすることは不可能。
ましてや余っていると言いつつ現状選任されているお前さんがそんな事を主張するのはおかしな話だ。 >>141
繰り返しになるけど、>>140で言った通り
>信じてくれないなら別に構わない
>何言っても「ビル管足りている会社なんてあるわけない」という態度じゃこっちが何言っても納得しないでしょ
もうこれに尽きる >>142
・ビル管物件数が分からないのにビル管所持者が足りてる足りてないが分かるわけがない
これに尽きる。
話を放棄してもいいが上記一点のみを踏まえた上で自分の主張がおかしいという事に気付かないのであれば本物のバカだ。
引くに引けなくなっただけで内心気づいてるんだろうが。 >>143
仮に
「ビル管物件が300で、資格保有者が500だった」
と報告したら信じるの？ 自社の特定建築物の件数を把握している人っている？
そんなこと知ってる人なんてなかなかいないと思うんだが・・・ ビル管講習組は差別されるという謎の風潮
うちの会社的には同じ免許で同じことできるから、結局同じだと言われる >>145
うちの会社は概ね端末で概ね閲覧出来る。
結果全く持って足りてないし複数名義貸しが普通。
むしろその主張は足りてるとか言い張ってるやつに言ってやれ。 >>144
ビル管所持者500人以上の会社を軒並み調べてみれば？
はたしてその規模の会社がビル管物件300件程度しかないのかどうかも含めて考察してみな。 >>147
系列かな？それは明瞭で羨ましい
だいたいどのくらいの割合で足りてない感じなの？
>>148
よく読んでくれ、仮定の話だ
そして質問の意図は「信じるか否か」だ >>146
それはその通り。
謎の風潮である。
ビル管は講習だろうが試験だろうが出来ることは名義とオーナーへの提言。諸々。変わらん。
勉強が苦手、でも忍耐力はあるって人間は5年間耐えて講習受けに行けばいいだけ。
それでもどうにか食いっぱぐれしない業界。 >>149
信じるかどうかの返答がどうしても欲しいのであればお前の考察した後の返答次第で返答する。 だめだ、話にならないｗ
こんな斜めに構える人に何言っても平行線だ
諦めた、スルーしよう >>152
話にならないのはお前の方だろ。
「ビル管物件数分からないのにビル管所有者が足りてるかどうかなんて分からないよね？」
という事実を喉元に突きつけてるのにワケのわからん質問ではぐらかそうとしてるのはお前。
まぁとにかくお前の主張はおかしいというのがオチ。 う〜ん。
喧嘩やまないみたいね。
でもこれはある意味、未経験の人にはちょうどいいビルメンの人間関係の縮図となるのかもしれんね。
ごちゃんだからとかではなく、こんな感じの人間関係がこの業界では常識という意味ではとても参考になると思う。 >>154
喧嘩しているつもりは無いんだが、そう見えるのか・・・
なんかこう、一歩引いた感じで議論できない人が割と多くいる気がする >>155
いやいや、お前の主張はおかしかったんだからお前が引けよ
お前が素直に分からないものは分かりませんと答えれば終わりだろw >>154
お前みたいに一部分だけ切り取って常識に繋げるやつは来なくて結構。 空気を悪くしてしまい申し訳ないので、別の話題ってことで・・・
ビルメンの仕事において購入して良かったものってどんなものがある？
自分は布尺（巻尺でないタイプ）が地味に役立ってる
かさ張らないから携帯しやすいし、長さを量りたくなった時にサッと出せて活躍してる
あとは小型のプラスマイナスドライバー >>150
うーむ、やはりそうでしたか
その謎の風潮をよくネットや一部で耳にするので差別しないのはうちの会社だけなのかな？とカナリ疑問でした
ありがとうございます 変なのには関わらないのが一番て事やね
何でこんなにこだわって全方位に噛み付いているのか知らんけど >>159
ネットは嘘つきばかり。
または嘘をついてるつもりでなく悪気は無くともビル管は余ってるだとかいい加減な事言い放題だからな。
とりあえず講習だとか試験だとかに拘ってるやつはリアルではまずいない
役割は一緒なので。 >>163
間違いは間違いと言い切って何が悪い。
お前こそグチグチ絡んでくるな。
ところでID変えた？ >>158
自分とこは非接触型の検電器か検電ドライバですかねー
200V超の機器や漏電、極性間違い、点検口の開閉とカーペット剥しがやたら多いので
>>159
うちの会社は情報通が少なく、リアルの情報収集が難しいので必然的にネットに頼る部分は多いですが、情報の吟味はシッカリしないとですな
肝に命じます 「あいつとと夜勤組むの嫌だ、辞めたい」
というカキコを以前見たことがあるが
今なら理解できるｗ >>162
いや変なのってお前の事だからw
自分の意にそぐわない意見は全部嘘、胡散臭い、いい加減って決め付けて
難癖つける姿勢が傍からみてて異様だから
リアルでも相手を論破する事に必死で建設的な話し合いって出来なさそう >>164
ID変えた?とかイチイチ喧嘩売ってきて発想が幼稚
小学生かよw >>167
いや、俺からすりゃいきなり絡んできて喧嘩腰のお前の方が変なのなんだけど。
それとも何？論破されて悔しいからID変えて別人になって攻撃か？w
違うならお前となんか会話してないから絡んでくるんじゃねえよ気持ちワリィヤツ。 >>168
お前さ、中身ないならグチグチ絡んでくるなよ
俺はビル管が余ってるとか言ってるやつにそれは違うよと諭してやったんだよ
お前がそいつじゃねえなら絡んでくるんじゃねえよ気持ちわりぃな。 >>170
諭してやったワロタw
上から目線の物言いで嫌われてるけど気づかないタイプだなw 口だけ達者で仕事が出来ない老害ってこんな感じなんだろうな
ビル管も自分が取れなかったのに余ってるって言われるのが癪に障るんだろう
来月から働くけど現場でこんなのが一緒だったら堪らんなあ >>171
間違いだからな。
諭してやったで間違いないだろう。
はい、もう絡んでこなくていいよ。 >>172
なんだ未経験者の口だけのザコか。
ザコの分際で妄想8割の文章で俺に物申してくるんじゃねえよ
知能が下がるから絡んでくるな。 >>172
まさに典型的な老害だなw
関わらない以外に対処法はない 申請しないなら手当て無いし、転職するつもりが無いなら取らなくてもいいのでは？ >>179
本性もクソもなく最初から一貫して
ビル管余ってるってお前ウソつけビル管物件数いくつだ？
としか主張してない。
それ以外の件で中身無いくせに絡んでくるバカどもにはザコだとか気持ちわりぃから絡んでくるなとか
絡んでくるバカどもと同次元のレスしかしていない。 >>165
検電ドライバーは電気関係の点検や作業行く時に携帯する感じ？
だとしたら会社で用意されているだろうけど、自分用があった方がいい？ >>181
そんな感じですね。電気作業に限らず何時も検電器や検電ドライバは持ち歩いてます(突発的に必要になるので)
うちの会社支給のモノはとにかく安物ですぐ壊れて困るので(会社によると思いますが)
スペアの意味で日置などの検電器、フジ矢やエンジニアの検電ドライバを購入してますよ >>182
結構いい値段するやつもってるのね
自分の現場はオフィスビルなんだけど電気系統のトラブルは滅多に起こらないな
ホテル辺りかな？部屋数の多い建物だからトラブルの発生頻度高そう >>183
その通りで激務現場と呼ばれるホテルなんです
不具合が多く、道具の消耗が激しくてすぐ壊れます
頑張って良いモノを買うと長持ちしてくれるので結果的には財布に優しく、仕事もやりやすい、というところですかね 会社に買わせろよ
つか自分の経費で買って会社請求ってできんのか？ 特に日置の3481検電器なんかはちょっとしたLEDライトなんかの代わりになるので重宝しますな
よく不具合に「当たる」人は警戒して多機能なレザーマンツールなども常備してますが、あれは高いです
>>185
できれば、そうしたいですねー
でも過去に一度大きなトラブルがあったらしく、従業員がとりあえず買って会社に請求というのがうちは難しくなったんです
何でもイチから会社主導で融通がきかんのですよ ビルメンの若いのはレザー万好きだよね。
特にスケルトンとか。
でもさ、あれ銃刀法違反じゃね？ >>187
好きですねー、自分もいつかは一本欲しいです
長さや所持のタイミングによっては違反切られるらしいですね
そのせいかやはり現場ロッカーに置いている人ばかりで…
会社に一度ダメ元でレザーマンを商品型番まで書いて購入申請しましたが、届いたのは怪しい押売り営業マンが扱うような粗末なブツでした
まあ、備え付けの工具がほぼダイソーな現場ですから期待はしてませんでしたが… 初めて知ったけど、すぐ壊れそう、、
こんな小手先の道具役に立つか？
値段も知れてるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
