★★★ビルメンテナンス（設備）Part292★★★
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ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
糞抜きを侮辱する発言は禁止です（糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう）。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。
スレを立てるときは一行目に
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を入れてください。
前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part291★★★
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1508669737/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured で病院の中央管理室はここで聞くのでいいのかな？
夜勤で書いてないんだけどどう？ 中央管理室っていっても病院はトラブル多いから基本的には普通に動き回るよ >>5
今まで1日２万歩ぐらい歩いてて一斗缶1トンとか手積みで運んでて真夏でもヤッケ着てて防毒マスクヘルメット付けっ放しだったから、それぐらいなら楽なのかなと思ってます。ま、給料はソコソコ良かったけど腰やっちまってさ もちろん現場にはよると思うんですが傾向として高層のオフィスビルって忙しさはどんなもんですか？
巡回点検が大変そうとはいえ商業施設とかよりは良さそうに思えるのですが >>6
どこにいたんだよいままで、下手な工事現場よりきついぞ オフィスビルだが、1日1万5千歩は歩く。
百貨店の事務所数棟。
百貨店から異動になったが、どっちもどっちだな。
会社がブラック体質だから。残業、早出はややマシだけど。 >>10
ありがとうございます
高層だとやっぱり巡回が大変なんですね、もうちょっと色々考えてみます で、藤田保健衛生大学病院のビルメンはいないのか？
調べたら1500床って日本一みたいじゃないか。
どこがやっているんだろう。
病院に強い戸田が元請けで、下請けが名古屋の大成って感じか？
重ねていうがあの辺には他に現場も少ないだろうし
命をかけて頑張れよ。 >>8
いやーキツイよ夏場は水代で嫁に小遣い増やせって言ってたからね6Lは飲むwww
塩舐め舐め仕事してたよw
あれ耐えてたから多分他は楽勝w
一斗缶の持ち手のトコが痛いんだよ何回筋伸ばしたことかもう何度注射打ってもバネ指治らんwww
でも600は貰えてたからねぇ
体壊したけどw >>10
楽勝じゃんかよ
エアコン効いてんだろ？エアコンの室外機の風が気持ちよく感じるんだぞ
安全長靴履いて4mの木材ヤッケ着て担いで1.5万歩は歩いてたからな
女房がTシャツ見て、洗剤全然落ちてないみたいって言うから、舐めてみろ塩だからって言ったわw 前スレ
>945名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-lrqV)2017/11/01(水) 15:24:59.59ID:FvtaAe2Hr
>いやだから、欠員でるなら
>よそのオフィス現場から補充するなり、会社によってあるだろう
>病院だから欠員とか、意味不明だわ
↑
ばか。
どの現場もぎりぎりの人数でやってれば、
病院に送る余剰なんてあるわけがない。
それに病院送りにすれば退職する社員を何回も見送ってるから、
他の現場の人間を安易に病院送りになんかできるわけがないだろが。
去年あたりまで、
ハロワで募集すれば中高年がほいほい応募してくるんだから、
その頭があるんだろ。
知ったかしてんじゃねーよ。 ビルメンは50代60代の人間がやる仕事なんで体力的にはラク
しかし24時間勤務でどれだけ仮眠が取れるかが問題
あと偏屈な人間ばかりなので人間関係がしんどい。 >>16
でそれが左右するのは結局場であるということだな >>14
それほんとにビルメンなん？
君の言うところのきついってのは体力面の話であって、ビルメンの一般的な忙しい現場のきつさとはベクトルが全然違うかと >>5
トラブルが多いのもあるが、看護師からのコールにはビルメンの仕事じゃないものも多い
要するに何かトラブルがあったら、とりあえずビルメンを呼べという事になっている
不審者を取り押さえる さすまた や たて が中央管理室においてある
本来なら警備の仕事なんだけどな ビルメンの求人詐欺多すぎるんだが・・・
面接行くたびに求人情報と違う条件を提示される >>15
更に付け加えるなら、病院ビルメンの半数以上が70才以上の高齢者で全く使い物にならない
看護師からのコール連絡を取らないし、伝言さえ受けない
各科のナースステーションも”若くて使えるビルメン”を指名してコールしてくる
”若くて使えるビルメン”がてんてこ舞いで働いているのを後目に、ビルメン爺はTVみながら煎餅を齧るのさ >>21
最新の築浅オフィスビルの求人なのに、ボイラー2級と乙4、電工2種が必須なら詐欺求人 オフィスビルで釣る求人あるな
商業施設や病院いかされるのはひどい
年間休日数120日（嘘）で釣るのもあったわ 今の病院ビルメン求人の状況
「助けて！助けて！
どこかに最低賃金で命を懸けて働いてくれる救世主の奴隷はいませんか！」 >>18
ビルメンじゃないよ肉体労働
そうだよな、使うベクトル違うわな
でも、基本土木関係はタバコのみの酒飲みの頭おかしいやつばっかりだからね
性格悪いやつも多いんだろうけど、裏で締めちゃえばいいかなと？マズイかw 休みも休日出勤連発で土曜祝日はほぼ出勤だったな、去年は70日ぐらいだったな休みは
106日休みの会社だったけど
納期に追われて5トンの吊り荷の下に入って仕事するのは嫌だ。 >>20
ブラックになると、受注していない案件にて求人して釣ってくる
施設のホームページを閲覧しても、受注業者名までは載ってないから
幾らでもハッタリ求人かけてくるよ 以前、太平エンジで家から近い求人があったから応募したら「あなたの応募先は人気かなり高くてね～他の紹介しましょうか？」って釣る気まんまんだったよ >>30
その案件はハローワークが受け付けない、ガチ労基法違反バリバリ案件だから断れ！
そうでないなら、その案件で求人をかける >>27
トラックヤードと駐車場は防犯カメラで死角はない
当て逃げや車上荒らし、トラックヤードからの商品窃盗対策だ
証拠がバッチリ残るぜ >>32
破滅的に人手不足なんだから、休日なんか有る訳無いだろうが >>35
破滅的に人手不足で365日定休日無し
↓
そのせいで病院から若手が逃げ出し、働かないビルメン爺だけになるので人手不足
（職場崩壊するまで無限ループ） >>36
働かない爺いの立場になればいんじゃね？
俺いたとこなんて若い奴が何度言ったってやらないから言うの面倒だから自分でやってたけど、ま、俺がいなくなってそいつがやってるみたいだけどね聞いた話 働かないビルメン爺（談話）
病院勤務だけど楽だわ
朝からお菓子食べてスマホやってる
ホテルとか病院は実は楽なんだよね >>22
モテるぞ、俺は体壊してチョコチョコ病院通ってたけど結構食ったよw >>37
聞いた話をするのはビルメン会社の工作員だけ >>40
違うよ前居た肉体労働の会社の話
その時の仲間からよく電話とかメールが、来るのよ
お前が居なくなって他の奴らがてんてこ舞いらしいよ そこそこ頑張って信頼得た辺りで辞めるのが地味に楽しい 仕事中に勉強出来る（自由な時間がある？）ビルメンの会社ってどこなの？ >>11
それ大変とは言わんのでは？
エアハンを毎日６台７台点検するとか土日にＰＡＣのフィルター１００枚位外して掃除機掛けてまた着けるってなるとしんどいが。 >>43
そんなのあるわけないだろ
仕事中に他のことしてたらただの給料泥棒じゃん >>46
宿直なら勉強はできるだろうな・・・病院でなければ バカなのかな？
超絶的な人手不足なんだから、新人にヒマな現場があるわけがないだろう！ はいる前から勉強する気満々な新人w
入ってソッコー嫌われて辞めるパターンのゴミだな 実際勉強なんてすぐにやる気なくなる
気も散るしな
スマホでもいじってストレス解消してたようが有意義だろう 現場によるってよくいうけどそのときの情勢によるわ。政治の世界。
意識高い党の党首と
意識低い党の党首がいて
残りどんなのが入ってくるか、どっちにつくかで全然変わる。
多数派になるとそういう現場になる。でも党首の爺さんは１人になっても辞めないので
欠員が出るとまた盛り返して来たり 勉強できるほど暇な現場は人が辞めないからな
求人には滅多に出てこない
リクナビやハロワ求人にはないと思っていい 公共施設を入札で取った会社が契約社員募集している現場はだいたい暇だぞ
ただし給料が最低賃金で現場が無くなれば首 役所は夜は暇かなあ
なんとか庁になると直接、職員が指示するから嫌だと聞いたことはある
自分はオフィスで待機中も自由だけど、勉強はやる気ないなあ(興味のないことの暗記は苦手)
明けか休みの日の予定をネットで調べてる 大学で複数建物管理だったら2万歩位は毎日歩いてたぞ 今年のビル管受かったので系列に転職考えてますが、千葉県に管理物件多い系列とかあるものなんでしょうか？
出来れば通勤ラッシュない千葉県で働きたいとは思ってるのですが…。 年休120＋明け休み120であまりにも暇過ぎるからフィットネスクラブ行き始めた
糞みたいな資格勉強よりすごいストレス発散になっていいよ
若いねーちゃんがぴっちりウェアの尻をブリブリ揺らしてランキングマシンしてるのとか最高だね
風呂代が掛からなくなるから意外とコスパが良い 北海道最底辺ビルメン会社リスト
[最底辺四天王]
北菱ニキ（キングオブBB）
365日求人募集のハロワ大常連、求人内容はよく見ろ！
例 北菱 6000円（日給）
最低賃金 6480円
セイビ札幌
オーナー複数物件除雪有大奴隷
ダイケン
調整手当でごまかし
旭観光
アルバイト(笑)深夜勤手当てがないぞ！
すすきの自社ビルまぁ察してくれ
ーーー↑入るな危険ーーーーーーーーー
東洋実業
桂和商事(ビビって36協定)
太平（湯呑み笑）
キタデン（魚臭い笑）
テックサプライ（給料あがらないがよろしく）
その他
☆みなさんにお願い
トシクリーン
仮眠時間の有給は有給休暇？お金を払います（有給）て意味？面接行った人教えてwそれによって順位を変動したい
※暫定なんで変動あり 一番役に立たない定年再ジジイが毎日の様に威張って、しかも自分のお気に入り以外の社員や職員には一切挨拶しなく女性なら自分を大きく見せて上司には極度のゴマすり。
書類関係も作らなくて朝からゲーム三昧はねーわ。ただ馴れ馴れしいってことで一部からは煙たがられてるが、他もこんなんばかりかね 宿直→明け→公休だったらアイザワビルサービスってあったな
ここの話ってなんかある？ この業界に来て１か月。
まだ１か所しか現場見てないけど、ちょっとだけ業界が見えてきた。
やる気ない・仕事出来ない・パワハラ
老人は、このいずれかに該当してる。
あと何年かで年金がもらえるから仕方ないのかも。
大きな組織でリストラになったポンコツの受入れ先ってもの・・・
自分の居場所を守るため、下から上がってくるものを排除する輩も・・・
30代40代の方が素直に仕事してるよ。
今の現場は、休む暇ないくらいだけど、今まで比べて全然楽だから続けられる。
シフトだから嫌な人にも毎日会わなくて済むしね。 その内に周りに染まって仕事しなくなって、新人に同じような陰口言われるから大丈夫 電験取れる頭あるなら
別の仕事やることをすすめるわ >>68
食ってはいけるからなそうすれば安心につながる >>67
そうだけどさ、働きながら電験取れる根性あるなら
まっとうに就活した方が絶対良いと思うんだよね
数理系なら楽勝だし公務員試験とか >>70
もっと待遇いいとこに移るとかはするべきだーね >>70
いやだから無理なんだって
高卒の奴が一念発起して４０歳から大学受験したら新卒連中と同じ仕事ができるのか？
あまりにもやってることがアホすぎる そりゃ中には成功する奴もいるだろうけど
そういう奴なら最初から才能があるんだからとっくに引き抜きとかで所長とかになってるわ 夢見すぎなんだよｗ
成功する奴は成功するべくして成功する
お前は今までビルメンとしてなんか成功を収めたのか？
本社から引き抜きあったのか？
そんな奴がペーパー資格取って何になるのよ 上位資格取って転職考えても若さという肩書きが必要な求人が多いからなぁ(ダメビルメン感 資格というのはただの紙切れで
それを使う奴がダメならどうにもならない
お前が今までどんなことをしててどんな成功を収めたかが重要なんだ 電験ビル管持ってたら仕事できなくてもクビにならない
お守りみたいなもの ４０以上で役員になれないなら相当無能だと思われてもしょうがないぞ
じいちゃんが現場で作業してる状況が異常すぎる 勝手に思えばいいんじゃないの？
成長が止まった日本にしがみついて役員とか必死に言ってるほうが外人に馬鹿にされるよ この業界役員なんて系列だと親会社から来るから現場上がりとか無理だろ >>81
そんなにおかしなことなのかそれ
逆に聞きたいんだが５０とかになって２０代と同じ仕事が出来ると本当に思ってる？
５０の奴に求められるのは２０歳と同じ仕事じゃなく
２０歳の奴を使って２０歳の奴以上の仕事をすることだぞ オフィスビルに将来の電気主任者として期待されて未経験電験持ちが入社してきたが
あまりにアレだったので
ホテルに飛ばされた この業界なら50代は20代や新人の教育係なイメージ
小売りにいたときは30前後が教育係
50代でも一般社員はごろごろいた
新人以外は全員マネージャーだか主任の肩書きが付く会社もあって、責任者が責任をもって対応いたします！とか営業しているのもあった ゴミ焼却場で働いてるんだけどビルメンに転職しようか思案中
今の仕事内容が巡回点検に簡単な修繕作業に監視室でのモニタリングに行政への報告書作成が主なんだけどビルメンも似たような感じなんですかね？ >>79
だが、ヒドイ奴は
クビ通告はされなくても、
いずれ問題ある現場に飛ばされるから
やめることになるんだけどね。
そうやって転職繰り返して循環してるのがこの業界。 >>80
「役員」になれるやつなんて1%もいないだろw
役員って取締役クラスだぞw 「役員」とは
会社の取締役など。
会社法では取締役、会計参与、監査役をまず役員と定め（329条）、
さらに執行役、理事、監事とそれに準ずる人までを含めている（会社法施行規則2条3項3号）。
現場責任者や所長は役員ではなく「職制」や単に「役職」という。 所長になれないんであればどこに行ってもその程度の仕事しかさせてもらえんだろ >>92
だからあ
職種によって違うの
働いたことないのかよ
ビルメンでいう役員というのは所長がこれに当たる 役員って法律に定められたことば。
所長は役員ではない。 >>94
おまえんとこは株式会社じゃないからだろww
株式会社における「役員」とは、
・会社法329条 取締役、会計参与、監査役をまず役員という
・会社法施行規則2条3項3号 執行役、理事、監事とそれに準ずる人までを含む
現場責任者や所長は役員ではなく「職制」や単に「役職」というのがあたりまえ。
所長を役員なんて呼んでたらオーナー会社や下請けに大笑いされてるわw 「役員」は法律用語だかんな。
自社の慣習を全国ネットで主張しないでくれ。
所長が役員なんて、読んでるこっちが恥ずかしいww 必死すぎだろｗ
所長がこれに当たるって意味わかってる？
役員の意味がちがうううううう
ってそんなんだからパシリなんだよｗ >>88
テナント相手とか糞だから俺はそっちになりたい 所長は現場作業員をまとめとけよって言われてるだけの人よｗ 50代全員が所長になれるなら所長まみれやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なんでそんな簡単なことしかしてないのにお前は代わりに出来ないの？
世の中おかしいよね >>97
しょぼいコンビニの店長がフランチャイズチェーンの役員を名乗るのと同じ
アホ 他の職業で成功したいと言ってる奴が
所長もやったことない時点で上手くいくと思うのか？ お前らが優秀なのは分かったからキーエンスにでもゴールドマンサックスにでも就職したら？w コンビニ店長を馬鹿にしてるけど
平しか経験ない奴と店長が来たら間違いなく店長取るわ 考えが甘すぎなんだよな
肩書持ちというのは信用を勝ち取ってるわけ
仕事がどうとか以前にお前は全く信用されてないんだよ 資本家共は「仮眠時間」と体良く言っているが、れっきとした「待機時間」であり無賃金労働である！
全国のビルメン達よ 団結して企業共に未払い賃金を請求せよ！ >>110
なんかキチガイが上から目線でウザいんだが？ 人に指図されるのは嫌だという奴
なお無能な奴が多い ID：vStdU4T0はどっかの施設の所長って事は判ったｗｗｗ
何処の所長？
褒めてやるからいってみな？ >【30代】無職の転職活動【長期化】part219
>391 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2017/11/02(木) 10:43:42.63 ID:ivStdU4T0
>エクシブに内定出ちゃった そういえば立教大学の設備管理の募集があったな正社員じゃないが >>115
サンクスｗｗｗｗ
これは電凸して内定取り消しにさせなきゃなｗｗｗ 営業妨害なんて関係なく、会社とのやりとりを漏らす方がよっぽどやばい
最近の人事はSNSアカ突き止めて人間性確認してるとこあるし、ニコ生で社名出して内定話しをしてたやつは取り消しになってたぞ 会社から見たら契約だよ
契約書まで書いたかは知らないけど、些細なことでも社外で話すと機密保持違反に引っかかる可能性は十分ある
社名が特定されなければどーでもいいけど ↓じゃこのコピペなんぞ、ヤバいよなぁｗｗｗｗ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1475404083/610
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1475404083/612-624
このやりとり笑えるよな？
テナント名だけで建物名が出るからにはビルマネとみた！
勤務中にスマホでIDコロコロ変えて書き込むなんて人間性を疑うよな
独立の分際で出入り業者を虐めるなよｗｗｗ
オーナー企業に直訴されるぞｗｗｗ どうみてもお前がキチガイにしか見えない
これを雇ってる会社とかやばいだろｗ 業者は取引があるから下手に出るけど、内定出なかった奴は落ちた腹いせにチクる可能性はあるな
繰り上げ内定は無いと思うが、八つ当たり先にはちょうどいい 役員とは所長だとか言ってるマジ基地を閲覧しに来ました。 なんだ
他スレで内定書き込んでたのか
アホじゃないのｗ 所長ってせいぜい課長でしょ、エリア統括とかなら役員クラスもいるけど 三○系列ってブラックですか？いい噂全く聞かないけど >>133
現場による。
正社員で入れば大抵ホワイト。
契約社員はハズレ現場に回されやすい。 >>134
現場によるって言われちゃ全部の会社がそうなんだけどね、毎日２０分とかかけて訓練とかやるんでしょ糞だるいなと思った 所長はまぁ若いうちから普通に資格取得とか頑張ってたらなれるけど
役員ではないな >>135
平日は毎朝訓練をやるよ。
自分でやるのは月に2,3回。
そういうのが苦手なら止めといたほうがいい。 いやだからビルメンでの役所ってなんだと思ってます？
日本語読めますか？ >>217
糞みたいな言い争いしてないで仮眠時間の未払い賃金請求しろや 現場主任というのはただの定義であり肩書きでも何でもないんですけど
この程度のレベルの人に馬鹿にされたんですかね？ 会社によって現場責任者の呼び方が違うのは仕方ない。
リーダーだったり所長だったり現場主任だったり。
零細企業だったら所長＝役員もありえるんじゃい？ 所長がいないビルメンてどこですか？
会社ですかそれ？ 一般的に言えば役員は取締役だからな
経営側。
従業員とは違う
>>143
零細なら社長が所長もありえるねｗ じゃあビルメンには役所がないと
そういう認識で仕事してるというわけですね
納得です
所長になれないわけですね >>146
貴方の言う所長（役員）はどんな仕事をしてる人なの？
一般的に役員とは会社の経営や全体的な組織運営に関わる人だよ。
数千人規模の会社でも10-20人くらいしかいないよ。 >>147
君の所にいる所長に言えば肩書入りの名刺見せてくれるから言ってみたら？
で君は名刺持ってるの？ 現場主任と書いてあるオリジナル名刺を持ってる奴を想像したらお茶吹きそうになったｗ >>148
平社員だけど名刺はもってるよ。
貴方は役職無しに名刺を渡す余裕のない会社にいるの？
そんな企業だったら役員が所長を兼務してるんだろうね。 何言ってるのこの人
名刺って何のために存在してるのか分かってるの？
ビルメンの平社員に名刺渡してどこで見せるの？ >>151
その返答で貴方の会社の程度が知れる。
下請けのビルメン会社かな？
貴方の会社の平社員は検針と糞抜きくらいしかしないんだね。 いやだからいつ見せるか言ってみ？
お前さんの名刺を
誰に見せた？ 会社法で役員は取締役、会計参与、監査役
その下の執行役員、みなし役員なんてのもあるけど、主任や所長だけの役職の人を役員と言わないのが一般常識のある社会人
取締役社長が現場で働いてて、業者に配るように名刺上で「主任」だけの肩書きのを作ることはある だからさあ
ビルメンには役所がないって
そう言ってみ？ ま～だ役員でも所長だとか言ってる基地外がいるんか
誰も味方なんていないんだからもう黙っとけよw 初めましての業者が責任者あてに来ても、その場に部下社員いたら名刺交換
馴染みの業者でも新人を連れてきたら名刺交換
退職、異動、療養、将来的に誰が責任者や業者窓口になるかわからんしお互い窓口は多い方がいい >>157
お前の名刺なんてもらっても仕方ないわｗ
名刺の使い方を間違えてる こういうめんどくさいじいさんだらけなのがビルメンです。
ネットみたいに否定したら延々とパワハラを食らうので注意しましょう 名刺ってのは
社名、役職、勤務地、電話番号、FAX番号、e-mail が書かれてる
これを何で交換するのか分かるか？ いくらビルメンでもここまで一般常識が無い奴がいるとは思えない。
釣りだろ。 業者対応は所長のみで足りる小ビル？
俺だけじゃ大変だし(ちょっとは楽もしたいから)社員育てるためにも名刺交換させて、簡単なのは対応窓口やらして経験積ませてるよ >ID:9LgaXn+40
久々に香ばしいオモチャが来たなw
いいぞもっとやれ やれやれ
反論も出来なくなってしまった模様
役職なしを虐めすぎたな すみません。どなたか教えて下さい
この業界は未経験だと基本給10万円台前半とか普通なんでしょうか？
所持資格は入門の四点セットです。
給与安いのは想定してましたが、基本給15万も行かないのは予想外でした。(東京です) >>167
東京でそれは低過ぎでしょ
独立でも300万以上は行くぞ。
1年やったらとっとと見切りつけて系列に絞って転職活動でもすることだね。 >>167
フルタイム労働だとしたら普通じゃないです。
都内であれば基本給20万はもらえます。 >>166
何の巣から出たか知らんけど巣に帰りなさい。
いくらなんでもお前みたいな基地外でスレを埋め尽くされるのはしのびないわ。 >>167
未経験資格なしでスーゼネ系列はいったとき年収320まんだたよ
日勤のみ土日祝休みのくっそらくな現場だったなぁ 基本給と職務手当という名目のどの業務分かよくわからない手当がついて合計で20万くらいが多い
20～25万の求人でも未経験だと安い方の提示が多かったりする 〉168 169 171
皆さんありがとうございます。
まだ、転職したわけではなく
内定貰った段階なんですが、総額は23万ちょっとなんですが、特殊手当みたいのばっかりで、ちょっとガックリきてます。
探せば、もっと良いとこありますかね？
30台後半です。 〉168 169 171
皆さんありがとうございます。
まだ、転職したわけではなく
内定貰った段階なんですが、総額は23万ちょっとなんですが、特殊手当みたいのばっかりで、ちょっとガックリきてます。
探せば、もっと良いとこありますかね？
30台後半です。 てめえら醜い争いしてないで会社を憎めよ！さっさと会社に手待時間の請求しろ！ >>176
そういうブラック企業から転職した方が早い。 >>171
K島とO林受けようと思ってるんですけど、経験ほぼなくてもビル管あれば何とか入れますかね？
給料安くてもいいので親会社でかくて日勤のみのところサガシテルンデスガ…。 >>175
もっといい所なんてたくさんあるけどあなたのスペックで入社出来るかどうかは別の話ですね
とりあえず普通よりは待遇下だと思いますよ。 >>178
経験ほぼ無くて日勤のみってのは諦めた方がよいかと。
それからビル管があればって言うけど経験なきゃビル管も取れませんよ。 >>175
30代なら見つかる可能性もあるけど、求人とのタイミングもあるからなんとも
基本給以外の環境(オフィスor商業施設orホテルor巡回？)、労働時間帯、通勤時間がいい感じなら決めてもいいのでは？
基本給抑えてボーナス減らす作戦ほんと卑怯 >>175
総支給額がほぼ固定で23万とういことでしたら
年齢と未経験であることを考慮すれば十分な金額です。
正社員での採用ならそれ以上のところはなかなかありません。 系列はどこがいいのよ？もちろん現場によるんだろうけど。 〉179 181 182
ありがとうございます！
商業施設で調べたら築年数はかなり古いみたいです。。トラブル多そうだけど、今後のこと考えると経験つめるかな？なんて考えてもいます。 役所って役員所長の意味だったのか？
ビルメンに役所がないとかさっぱり意味不明だったわｗ 消防点検の作業見てると楽しそう
防災屋になりたいな ビルメンならば資格取得には熱心だが、業務にはやる気のないタイプのブログﾊｹｰﾝ！
http://vermilonswan1988.hatenablog.com/ >>185
昔流行ったコピペの伝説(電気設備)の鈴木さんを思い出した
役所の略し方は無理矢理すぎてネタにもならんなw >>188
意識低いブログ主よ 最低辺四天王に面接ルポ希望 一流企業総務のジジババオーナーどもはいったい何様なんだろ
あんなんなったら人間おしまいだわ
まあ世間の尺度でみたらあっちが超絶勝ち組で
俺らが超絶負け組だけどｗ 消防点検だけとかあるのか？
工事もさせられるなら激務だぞ
朝早いし休みない 点検やるにしても何百個とやってたら頭おかしくなりそうだな >>180
ビル管持ってるのに経験ないとい言ってる人が伝えたい事は真面目に仕事する気もあるし
資格の勉強もするけど独立でのルーチン業務か清掃経験しかないから評価としてはどうか？
ということです。
今の会社では大した経験も積めないが資格だけは取っちゃう人が結構多いのでこういった
質問は多いですね。 >>196
なぜ別人のフリして質問するのか
ということです。 経験と資格あるなら人材紹介が一番楽
日程調整やら全部やってくれるし 電工2種の試験が年二回受けれるようになったけどよほど資格者足りんのかな >>180
仕事内容的に経験ほぼないだけで2年以上は働いてるので今年のビル管受かって免状申請しました…わかりづらい書き方してしまい申し訳ありません…やはりそんな感じだと日勤のみの求人は厳しいんですね…ありがとうございます！
後ビル管って合格後の免状申請に収入印紙とか2300円とかかるし、簡易書留で送らなアカンし返信用封筒も切手貼って自分で用意する等結構出費でかいですね笑。 2年経験あるじゃないか
ほんとの未経験は機械室入った事すらないぞ 年収200万から240万位の日勤探したらあるんじゃね？ >>202
職歴上あるだけで本当実際はただ座ってるだけな感じです…サスガに機械室には入ったことありますが笑。
都内か千葉でとにかく給料は300万前後でも十分で、潰れる心配のなさそうな親会社大きいところの系列、出来れば日勤のみ位のところ探していこうと思っており、171さんがスーゼネ系で暇なところあると伺い気になりまして…。 >>204
オレもそんな感じ。巡回してあとはただ座ってインターネットやってる時間が多い。ビル管は持ってるけど正直何もできない。日勤だけのオフィスビルで働いてるけど宿直ある所に行きたい。残業もないからキュ安い 自分もこの業界に入って1年くらいだがカスジジイの威張りっぷりには驚愕するレベル
現場職人も大概キレるの多かったけどビルメン再雇用の金無しジジイは朝っぱらから他人を見下しパソコンゲーム
仕事してるならまだしも何もしてない人間が自分はこの施設に重要で若手は不要ってのを周囲に威張りながら話す思考が老化してる。あとは女性社員や職員にはヘラヘラしすぎ。 何もできないって言ってもVベルトやら安定器やら大便器やらの交換はできるんじゃないの？
まあ見積もり云々は下っ端には分からんが >>207
複雑な書類政策から図面からの割り出し業者手配は全て若手がやってる。定期点検と上司のゴマすりだけだよ。
身体的にも老化してるからなあどうにもならん。コスト面で安いから来てるってのもあるみたいね。 お前ら年収500以上だのなんだの言うけど現場の話になると底辺独立臭が半端ないんだけど？ 日勤希望、って時点でビルメン向いてないから別の仕事した方がいいよ。 そりゃ転職板だからな
おれは年収500の系列に使われてる底辺独立だわ >>205
私は今宿直ある現場なのですが、本当夜はやることないので日勤のみの現場憧れます…。
20代ということもあり、周りの方と30歳くらい離れてるので話も合わないのもキツイです笑。 >>213
今ある職場はやること多すぎて夜間も「引継にしちゃうか」っていくつかの作業甘えてようやく二時間寝れるって感じ
20台の若手ばかりで嘱託のジジイもいるけど使えない奴だとすぐ煽られてしょうもない作業に若手に指示されて行かされる ビルメンとして成功しなかった奴が他の職場で成功出来るわけないから
転職したところで底辺を這いずるだけだけどな イオンの面接は友人５人の住所と電話番号書かされるのかい？
それなら個人情報やばくないかい？ この業界、60才以上を強制的にリストラ解雇すれば多少はマシになる >>216
ならもう生活保護でいいわ 人生成功者様の税金でこっそりと生きてくわ 今は暇な現場で実働3時間だが隔週週休2日で年間休日78日
同程度の給料で年間休日120日とかあるが、たぶん忙しい
お前らならどうする？ 生活保護というのは本当に生きることだけしかできなくなるよ
それ以外の余裕はない
ただ生かされているだけ
それでいいなら好きにすればいい >>220
同程度の給料ということはない。
年間休日120日以上は大体昇給と賞与がセットなのでかなり年収自体は増える。
忙しさは現場によって。 >>220
休みが少ないのはあり得ない
半休なんていくらあっても拘束されてるのと同じ >>220
同じく隔週２日で８０日ぐらい休みのとこで働いてたことがある
１２０日と比べると４０日分多く働いてることになる
月にすれば３日ちょっと
それが給料に反映されてりゃいいが、そうじゃないならさっさと辞めた方がよくね？ ↓ビルメンがモクモク作業という誤解なんでいまだに多いんだ？
病院みたいな三大激務なら忙しくて下っ端は黙々作業で終わることもあるだろけど
普通なオフィスビルや楽なとこは作業なんて少しで
業者や客や仲間と会話だけが仕事みたいなもんだろ
むしろ間逆のサービス仕事だと思うんだが。工場や運送や倉庫の100倍は会話してるわ
ビルメンテナンスの仕事って楽なのん？
1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2017/11/03(金) 13:31:48.688ID:DROjOrSr0
一人でモクモク作業らしいし僕に合ってそう
資格取るの頑張ってみようかなぁ 会話って何の会話してんの？
今日は快便だったとか朝何食べたとか今日もいい天気だねとか言ってんの？ ビルメン情報が錯綜してるのは以下の理由からである。
1.会社によって待遇が違いすぎる 優良系列←→劣悪独立
2.現場によって違いすぎる（1） 待機時間←→忙殺
3.現場によって違いすぎる（2） 設備が多く仕事が覚えられる←→設備も少なければトラブルもなく覚えられない
おおまかにこの3つの要素が複雑に組み合わされているのがビルメン事情の真実である。
話が噛み合わなかったりスレが荒れたりするのはそのせいであってある意味必然。 設備が多くてトラブルも多い
ってどんなやばいところだよｗ >>228
老朽化した大きな建物はそれが普通だったりする。
しかし最初にそういう現場を経験しておけば後々楽になるというのは業界では不文律的な常識とされている。 >>229
ただそれが通じるのがその場だけな経験が多いから
あまりいい意味ではないよな
挙句に広すぎて電験の認定用にするのも無理だし
逆に2年でビル管を目指すのも辛すぎる 後々楽っていうか次もその次もキツいのが前提なのかｗ
楽なところにイケる奴は一生楽な仕事だけだ >>230
機械室や電気室の場所、オーナーへの対応の仕方など
そういったローカルルールは振り出しからだが
経験してきた機器故障トラブルやその他設備的な知識や対応はどこにいっても使える。
それを実感出来ない人間はどこかで壁に当たった時にビルメンを引退するハメになる。 そもそもキツいのなんて経験する必要はないんだぞ？
修行でもしてるのか >>232
病院数十年居た人が別のところに来たときはある程度通じるけどそれ以上はって
感じだったぞ >>231
上述に沿う形だが
極端な話ビルメン歴15年程度あっても何も知らないに等しい人間が現場解体や異動をすると
即刻お払い箱になるのが現実。
一生ラク出来るなどと期待するよりもラクに感じるぐらいの設備知識と経験を積み重ねていく方が建設的である。 いやね
ホワイト大企業に行ける奴がホワイト大企業をクビになっても
次の職場もホワイト大企業なわけよ >>234
申し訳ないがそれはボーっと仕事をしていたからでは？
もしくはそのある程度とやらすら無い人間もたくさんいるので
経験自体が無駄にはなってないし決してゼロではないことは否定できない。 ブラック企業だった場合大変だからあらかじめブラック企業に入っておけば安心だよねって言われても >>236
そういう企業は倍率も高いし求められるものも高い。
ただし仕事の負荷は外注化等によって抑えられている可能性はある。
いずれにせよそういった企業に入るには結局はラクをするために何か身につけなければ入れない。 >>237
いや有能なところは有能なんだが通じる通じないの差がはっきり
場面分かれするんだ、これがその場での経験と個人的には解釈していた理由 楽な仕事というのは誰でも出来るんだよ
それを誰にでもやらせないのはどうしてだと思う？
それをやらせてもらえてる時点でその資格があるんだよすでに >>238
ブラック企業に入れという話ではない。
ビルメン業界では常識的な話だが、仕事の負荷は現場次第であり、基本的には入ってみないと分からない。
ラクな現場だろうが厳しい現場だろうが毎日何か一つでも身につけるべきでありそれが結果的に自分の身を助くという話。
歴だけ長いおじさんが何の知識も無くて居場所が無くなって引退していく姿はもう見たくはない。 >>240
とにかく病院での経験はゼロではないということでいいかな？ キツイ作業しかやってこなかった奴が楽な仕事なんてやらせてもらえるわけないだろ
ここを現場の人間は勘違いしてる 仕事できてもできなくても給料ほとんど一緒
みんな仕事する現場だと居づらいかもしらんが無神経なら全然平気でのんびりしてる。
神経過敏なタイプだけが辞める。
図太ければ仕事も資格もいらない。どれだけ無能でも解雇がほぼない世界だから。
座ってさえいてくれれば会社は利益になる。今は代わりもいない。ただし低賃金
これが王道の独立系 キツイ作業をいくらやっても得られるのはキツイ作業の経験だけだ
楽な仕事がしたいなら楽な仕事の経験が居るんですよ
未経験は不採用なんですよ 全部のブラックが合わさってるのが北菱産業埠頭なのだ >>241
たまたま。
自分の場合は
きついが色々覚えられる現場→スゴくラクで何もやらないやうな現場→最初程ではないがきつい現場→程々ラクな現場。。。
といった感じで異動しているが順番が違ってたら苦労の度合いも変わっていたかと思う。
それからラク出来る資格があるからそこに配置されているというのが理由だとしたら
異動して異動先で経験不足が露呈して潰れるおじさんが毎年いることの説明が出来ない。 >>246
ということにしたいという夢を持っている無職のおじさんかな？
何度も言うようにそれだと歳食って異動した瞬間に終了。 >>245
独立系なんか会社の体をなしてないような会社も多数存在するのであっさり切られる。
足手まといでもないのに入札失敗したら切られる。
無神経に居座ってたような人間もその後は転職活動をしなければならないが、そんな人間を受け入れるような会社は無い。
ビルメン引退である。 技能がすべてという考えがもう
じゃあ２０歳の頃よりも６０歳の方がすべての技能が上なんだからみんな６０歳しか取らないよね 楽な仕事が出来るっていうのはそれは誇っていいことなんだぞ
キツい作業なんて一生やらないに越したことはない 普通の会社にいる人は年収300万すら届かない独立系の新世界を知らんのだから
こういうバカみたいな言い争いになる。仕事したら逆にうざがられるんだから 入札失敗したら切られる
これは当然あるよ。
ただ他に行かせるとこがあれば行かせる
とにかく人を現場に出して売上なんだからいい人材だけ残すなんてしてたら倒産
いい人材なんて来ないんだから 仕事が出来るようになるほど本来はやることが減っていく
だから最初から仕事が出来る奴であれば楽なのは当たり前 >>251
だから50近くで干されるおじさんがいる。
というか自ら去っていく。
何も出来ないような人間は最終的に居場所がなくなるのがビルメン業界。 >>255
半分は話を理解出来たようだが
最初から仕事が出来る人間など居ない。 >>254
魑魅魍魎だらけの独立系事情は知らないが
会社が要らないと判断したら切られるし問題はその後の話？ >>256
５０でまだ技術ガー言ってるような奴と一緒に現場で仕事してる時点で異常なんだよｗ
>>257
居るんだって
そう経験すらないのか？
大学のときとか今まで仕事してきてそういう奴と仕事したことさえないと？ >>219
休日には自宅の隣のハロワへいくのだが、例年なら喫煙場所にたむろしているナマポが一人もいない
ハロワで尋ねたら、ケースワーカーと連携して片っ端から、求人応募させて全員就職させてるらしい
もちろんまともな職場じゃないそうだがな
アベノミクスで総活躍社会なので強制的にブラック企業へ押し込むのだよ >>259
常駐現場では年齢の幅は広い。
失礼を承知で聞くが無職か？
絶縁が悪いから修理してこいでいきなり出来る人間はいない。
本当に大学を出たのか？ >>243
病院では経験云々以前に体が健康体ではない
HIVキャリアや肝炎持ち、結核持ちと一緒に仕事をしたくないだろ あのさあ
別に出来なきゃ出来ないでいいんだよ？
たとえば国のトップに立つ奴は何でもできるスーパーマンじゃなきゃならないのか？
使えるもんを利用して容量よくこなすことが重要なんだよ >>262
個人的には好んで病院に行こうとは思わない。
ただし行った人間はそれなりに経験を積んでムダにはなっていないということだ。 >>262
おれ、肝炎持ち。そんなこと言うなよ。
どこで貰ったかもわからん。どうしろと言うんだ？ >>263
仕事が出来れば本来やる仕事が減っていくというのが理解出来たならよし。 系列 VS 独立 ビルメン戦争勃発
かみ合わなすぎて引き分け。カレーとうんこどっちがいいかわからんのと同じ >>267
交通誘導員なら求人倍率99.9％だから求職者
一人につき求人が1000件ちかくあるという事だ
求人倍率は99.9倍！深刻な交通誘導員の不足
http://toyokeizai.net/articles/-/182408 ビルメンは仕事が出来ない奴でも務まるから未経験、年金爺歓迎なんだろ。
そして仕事できなくても平気な図太い神経の奴はずっとそのまんまなだけ。
大手や一流企業とは無縁なんだから転職100回しても楽な現場に当たってしがみつくだけだ。
スキルより無神経さが一番大事な業界だよ。 >>269
負荷に対して待遇が悪い業界は求人で不利なだけ。アベノミクス成功やな。
日給3万にすりゃ倍率1切るさ。
万が一そうなったらアベノミクスは歴史の教科書に載る。 >>266
だから自分がキツい作業ばっかなのか分かったのか？ >>272
自分は色々覚えられる現場もラクな現場も経験している。
ラクな現場にいたことも書いたつもりだが読めなかったか？
大学出てようが出てまいが読めると思うのだが。
それ以前にお前は無職か？
そろそろ本当のことを言って欲しいものだが。 >>270
そんな現場はもう無い。
一人現場でもそれなりに責任を任せられるよ
当然だが。
遠い昔のことはわからんが現状はわかる。
このスレはビルメンでもない人間が想像で書いてることが多過ぎるように見える。 一人現場の方が顧客対応やら業者対応やら社内対応やら社会人スキルが必要な印象だけども。 キツい現場は仮眠時間確保する為に仕事の割り振りやら人の使い方を学べる
楽な現場はじっくり点検して暇な時間にお勉強ができるが
どっちにせよ座ってるだけの盆暗だと異動か転職で詰むわけだな >>268
独立は昇給が無いしボーナスも5万程度が普通だと聞く。
この時点で自分としては申し訳ないが有り得ない。 >>276
その通り。
座ってるだけでいいのは今だけという気持ちがないと異動した後ビルメン卒業。 >>271
それはビルメン会社も同じ事よ
２ちゃんねるの掲示板で「病院やホテルが楽だ、独立が楽だ」と
デマ流布しまくっているのは誰も応募しない独立の工作員だけだ >>243
前からずっと病院に居た人だからね
ただ同じ病院でも経験が生かせるのは難しいってことなんだろうな
やっぱり場によるってのは大きいと思う >>273
だからさあ
楽なところに行った奴はずっと楽なんだよ
どういう認識なんだよｗ
金持ちで生まれたら一生金持ち
権力者に生まれなかったら権力者にはなれない だからさあｗ
そんなこと言ってたらすべての会社がそうなんじゃないの？ >>283
それまでに異動先の難易度に耐えうる知識・技術・経験を積んでいればいいだけの話。
仕事が出来るようになるほど本来やるべきことが減っていく。その通り。理解してるじゃないか。
つまりビルメンのラクとは「色々なことを吸収すれば難しかったこともラクになる」という意味でのラク。 停電しようが火事が起きようが余裕で対応できるなら
暇なときに遊んでても全く問題ないからな いやいやもう何言ってるのこの人ｗ
キツい作業をやることはいいことだって言ってるから
はぁ？って言ってるんだぞ俺はｗ >>285
そういう事。
待機時間に携帯いじってようが勉強してようがトラブル時に適切な対応が出来たり期日前に仕事をこなしていれば何も咎められる事は無い。それがラクという事。 >>286
最初から主張しているのはまともな経験を積んでこなかった人間はおじさんになってから詰むという事。
で、キミはビルメンは何もしなくていい仕事と夢見る無職なの？
そろそろはっきりしてくれ。 いやだからさあｗ
もうアホでしょこの人ｗ
力仕事の経験がない奴が歳取ってから力仕事やるの？ おじさんどころかじいさんになってから入るのがビルメン業界なんだけど
少なくとも半分以上のビルメンは。一部の系列や独立本社みたいなのだけが別 この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル ！
https://goo.gl/dU99bj
ブラック企業関係者の本音！ブラック企業を見破れ！！
https://goo.gl/St2Qhc
35歳で職歴ボロボロだけど転職サイトに登録した結果
https://goo.gl/ZVPrtp まあキツい現場にずっと居続けるメリットはない
ブラック独立で仕事覚えたらさっさと逃げるのが吉だぜ ID:zo3gKGFM0が少なくともビルメンではない事はレスの流れからわかった。
ID:8mT86gB1dが言いたいのは、楽なのが良いことは否定しないけど、それに溺れてキツイ作業の経験をして慣れておかないといざ今の楽な現場が解約されてキツイ現場に異動した時に対応出来なくて辞めざるをえなくなるよ？って事じゃないの？
どうも、楽というのは月次点検の疲れるような作業もやらないで済むと勘違いしてるんじゃないのかというようなのがたまにいるな。 そもそもキツい現場とはなんなのか
①テナント対応が多い
②オーナーがうざい
③夜間対応が普通にある
④何でもやらされる
⑤特殊設備も設備で管理
⑥周りの連中が使えない
どれだと思う？答えは全部だ そういえば商業施設って細かい話はあまり知らないんだけど
丸井や松坂屋とパルコの募集は見たことあるな
どういう風に大変なんだ >>297
テナントが多い
不特定多数の客が多い
催事場関係業務
右肩下がりの業界で予算が無い 旅行とかの趣味がなくて休みが土日でなくてもいいなら
宿直→明け→公休の永遠シフトもありかなとか今考えてる >>297
Amazonやゾゾタウンで済むからわざわざ百貨店に行く理由なんか減ってくわな この禿がぁ～ O 覚えておけ！
お前のしてたこと、いつか晒してやるからな
自分がエリートだと思ってるのか！
調子にのるなよ！ >>301
職場の上司か爺さんとでももめたか
愚痴なら遠慮なくはいていけ >>302
爺さんではないよ！
くそ若僧だよ！あ～イライラするわ！ 技師の募集について
2017年9月
日本銀行文書局
日本銀行文書局では、本支店の建物・設備等の工事や保守のため、技術系の正社員（建築技師、電気設備技師）を募集しています。希望される方は、下記の要領に従ってご応募くださいますよう、お願いいたします。
1．業務内容
日本銀行の本支店等の工事（新築、営修繕）や保守において、施主の立場から、企画立案、設計・積算、見積審査、施工管理、調査等の業務を担当していただきます。
（1）建築技師
建物本体
（2）電気設備技師
受変電・発電・電力設備、通信・情報設備等の電気設備 丸井やパルコみたいに食料品売り場がなかったり、物産展がないと少しは楽でしょ
冷蔵庫200台毎日点検大変だよ。いまのシーズンはさすがに少ないけど春から秋にかけてドレンタンク水捨て・ドレン排水管つまり・冷却水配管つまり抜き、まあ大変だよ。あと冷えすぎて冷媒管霜付除去も多いな >>306
冷凍の資格ってそういうところで使うのか まさか俺の第二種冷凍機械責任者の資格が活躍する時が来るとは思わなんだ…… 資格はまったく必要ないかな。笑
でも、故障とか冷蔵庫が冷えないときに冷凍サイクルを理解してないと、どの辺が悪いとかも見当すらつかないからね。業者と話すらできんからね ビルじゃなきゃダメなの？
設備管理ならプラントとか発電所とかあるじゃんよ 冷凍サイクルっていろんな資格で登場するけど、冷凍サイクルの知識を証明するために冷凍機械責任者じゃないと駄目な理由ある？ >>311
無知だから全く分からないんだけど冷凍サイクルってそんな色々出て来るの？
複数の資格取得で役立てられそうだしよかったら教えて欲しい >>294
どうも要約してくれてありがとう
そういう事だ。
やつはビルメンに夢見るおじさんであった。 １２月に２級ボイラーの試験受けてくるから勉強開始した >>313
ヒートポンプは電験3種の機械にも登場するしエネ管の空気調和にも登場するし >>317
冷凍持たないままビルメンになった新米だけどそんな広い範囲で役立つとは知らなかった
来年挑戦してみます、教えてくれてありがとう 冷凍とかボイラーとか工場以外詰んでる資格だろ。そんなので冷暖房してるビルは空調にさえ
金がかけれないジリ貧会社だからわざわざ居る必要がない。ビルメンの給料から削られるわｗ 毎年一つは資格挑戦する
去年よりレベルアップしてないことには >>301
毛をつけろ！
敵は自分にだけ見えないしかくで勢力を伸ばすぞ！
しかも他人からは最高に見えるポジションで！
「このハゲwww」
といった自分の後ろの人達が声なく笑い崩れるぞ！
魔法のように。 ハゲコンプレックスは恐ろしいよ。
報告用の設備の写真を撮ったら、
たまたま近くをうろついてたいた脳天ハゲまで映ってしまった。
それを知ったハゲが、
泊まりの日に画像ファイル開いてコソコソと
ペイントソフトで黒塗りして修正してんだからな。
ハゲは写真に写ってしまっただけで恨まれるんだよ。
禿げのいる現場では、常に髪の毛への配慮を忘れるな。 >>324 うちの部署のハゲの性格もめちゃめちゃ悪い 他の者からも嫌われてる
煙たい存在 おい！
ハゲとは負のウィルスなんだぞ！
ああはなりたくないと思うとロックオンされるぞ…。
そしてしかくから忍のように近づき敵を刈る‼
毛をつけろ！ >>327
アフィ目的のブログ貼り付けは通報対象。
通報しときますね。 ヒューマンタッチっていうエージェント、系列ビルメンの求人結構多そうですけど、ここって評判とかどうなんでしょうか？
リクナビとかに登録してるとやたらこのエージェントからメールくるものでして。。。 >>329
派遣なんかあの手この手で病院とかホテルとかの地雷現場の補充要員 >>329
ビルメンの人材紹介は大手よりこういう中小のほうが特化してやっているんだよね。
クイックとかヒューマンタッチがその手合い。 >>331
提案の時点で現場選べるから正社員よりましだけどな
中抜きひどくてただでさえ低い給料がさらに低くなるけどな >>334
この仕事を始めた頃、「瞬時電圧降下」を「瞬電（瞬間停電）」って言って、主任技術者から
注意された事が有ったなぁ。
まだ電気の事とか、電工も持っていなかったド素人レベルだったので、話を聞いて
当時は「そんな違いが有るんだ」って聞いていたな。
午後1時頃だと、復電失敗したとか、点検用の計画停電で、特高受電の試験時に
誤って受電部分弄ってしまったとかかな？ 俺が10代の頃はネットなんて無いし、資格の情報もなかった。
学校の先生も将来に有効な方法は何も教えてくれなかった。
現場に入っても無理な仕事押し付ける割りに何も教えてくれないし、
イジメて辞めさせる排他的な人達ばっかだった。
あの頃に比べたらいい時代になったもんだよ。 >>334
今は４８じゃなくて２４時間以内に速報しなきゃいけないんだっけか。 わけわからん器具はマニュアル取り寄せるとこから大変だったらしいな
今はググれば3分で出てくるからいい時代だよ >>338
部品とかの資材購入
昔：会社に連絡→早くて1週間くらいで取引先の業者が納品
今：会社に連絡→会社から「モノタロウとかで買って、領収書をこっちに回して！」 >>336
それでも
・情報を活用できない、
・自分だけは大丈夫・・・
・自分だけはナースとHが出来る
という意識でビルメンに来る奴が
後を絶たない。 >>331
それ、広報担当の自作投稿だから相手にスンナ。 >>338
だが老朽な商用施設（某スーパーマーケット）はPCがネットに繋がっていない >>330
ヒューマンタッチの求人、契約か正社員での募集なんですが、派遣の可能性あるということでしょうか？
>>331
今エージェント2つくらい登録しようオモテテどこに登録するか悩んでるんですけど、クイックというところもヨサゲなんですね…ありがとうございます！ >>340
そいつが渋谷あたりを歩いていたら芸能事務所からスカウトされまくりの
超イケメンなら別だろうけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ ビルメンは極楽と勘違いして入ってくるトーシローがいて困る
今日び安値の叩きあいで人減らし過重労働の現場押し付けとおいしい所が何も無い
古き善き時代のことだけ聞かされてきた奴らはすぐ辞める >>３４５
夜勤で勉強できると思ったのは確かだがな
肉体労働も度を越えなければいいが、安全性がないのはどうかと思うぞ
それで病院から逃げたんだから >>345
独立にいるからそういう考えになる。
系列は設備だとか客先対応だとか一通り出来るなら悪くない仕事。 >>345
楽なオフィスビルは全て常駐させずに、20～30物件位まとめて巡回ビルメンとしているからな
独立の求人は有り得ない激安受注で奪い取った物件で働いてもらうビルメンだから、賃金も有り得ないほど低い
仮眠待機時間はサビ残だし緊急対応もサビ残で作業服やら作業靴も買い取りだ
工具やテスター類の測定器具も自前、ヘルメットや安全帯も自前
事故で損害が出たら有無を言わさず保証人に請求がいく
これが独立ビルメンの実態 >>349
病院勤めだったので保証人の件は怖かった。
もし、何か起きたら保証人になってもらった人に迷惑をかけそうで。
今の病院は保証人なしで、ちょっと気が楽になった。 契約社員とかでオフィスビルにしてビル管ように経験貯めれる場所で
夜勤があって勉強出来そうなところないかな 社命でバカ営業がオーナー側もたまげるバカ安値で落札し、つけを全部現場に回す
たまらず現場作業員が逃げ出し現場が回らず万年募集状態
そこへ5ch見てきたトーシロがわぁーい今日からオレもビルメンだと飛んで火に入る夏の虫 ・ビルメンに夢見る子羊の想像
独立は給料安いけど楽！楽するためにビルメンなったんだから激務の系列とかいらね！
・現実
給料安い上に激務だった独立 福利厚生のまともな系列の方がまだ給与がしっかりしてる分ましだったのである >>352
ところが万年募集状態の求人や短期で同じ現場の求人に関しては
今はブラック企業対策としてハロワの職業相談窓口で告知される
なので、在りもしないウソ求人で釣れた応募者を連れてくる 違うんだなあ
ビルメンになるのはただ単に設備管理をしていたという経歴が欲しいからだよ
それ以上でも以下でもない
だから最初は経歴のために我慢する >>353
系列は親会社の顔に泥を塗るような真似が絶対にできないから、
労基法で許された範囲の激務で済むが、独立はそうではない
「ビルメンの命よりもカネが大事、契約が大事」が社是だ
作業の安全性？ なにそれ美味しいの？
最低賃金？ なにそれ美味しいの？ >>352
激安入札して案件を奪い取る独立の求人に応募しない事だ
そうすればビルメンが逃げ出す現場は契約解除となって消滅するから >>351
運が絡むけど電験か冷凍でも取って期間工で工場設備に潜り込む方法もあるよ >>360
いやいや工場の生産技術開発のほうがダントツにヒマ
とくに自動車製造工場とかｗｗｗｗｗｗｗｗ とにかくビルメンテナンス業で独立はガチでチンピラ稼業 ビルメンは整備管理という分野の見習い期間みたいなもんだ
コンビニバイトみたいなもん
これから働く準備をするところでずっといるようなところではない 老人ホームとかって消防法きつめなのに何で建築物環境衛生選任なしなんて特例もうけてんの?病院も。
その特例なければ俺らの職場の可能性増えるじゃんか。
何か一番必要そうなところが特例っておかしくね? >>350
保証人なしなんてあるんだ？
いい会社から悪い会社まで経験したけど保証人いらない会社はなかったな
下手したら同居してない他人２人なんてとこもあった うん。うちは保証人なし。
〇〇〇テクノは二人の連絡先だけだった。
確認したけど保証人ではないと回答をもらった。 >>369
独立の保証人への追い込みは勤め先までいくよ 独立ってヤクザ稼業だろ
普通の神経してたら経営なんて無理 >>366
俺も「同居していない」ってのが条件だった事が有ったなぁ。
書類を会社に提出すと、書類の記入先住所に返送ってなっていた。 >>364
余計なこというなよ。
そのおかげで
ビル管選任経験者は、汚い病院や老人施設に行かなくて済んでる。
環境衛生管理技術者は、
環境衛生管理しなくてもいいキレイな現場に行くのが常識w >>347
系列も似たようなもん。
バブル入社がいまだにいるんだからなw >>376
いやいやボーナス有って120日以上休みがある会社とボーナス5万円で年間休日100日以下の会社が同じなワケネーだろw
いい加減一般企業と嘘っぱち企業一緒くたにすんのやめな。 >>３７８
実際に後者って結構問題あるよなキツいし 自分の経験＝業界の常識(酷くなると社会の常識)みたいなやつが数人大声で叫びすぎなだけだろ
特に病院叩きの内容は毎回ほぼ同じだから同一人物かな？粘着すぎてあわれに感じる 系列もキチガイ多い、今の○井、昔のファー○○○○○リティーズとか
キチガイ共の巣窟だった、パワハラ暴力客への暴言なんでもござれ たまに沸く系列信仰ってどっからくんの？系列勤めてない奴が言ってるだけとしか思えない
商業施設、病院なんか独立系列関係なくドが付く超ブラック労働環境だよ、系列でも残業８０とかザラ、
４０超えたら上から言われるからサビ残してるとこもあるし、１時間前に会社来るの暗黙で義務付けられてる所もあるし
しかもバブル期入社の奴はモノホンのキチガイ揃いだから若手虐めて速攻辞めるとかザラ 勉強させてください
修行と思って頑張ります
嫌なことでも我慢できます
なんて言ってくるけどみんな１ヶ月ももたないんだけど。
ブラック業界が限界だったいう割に堪え性なさすぎ 何やらせてんの？
ビルメンの仕事って点検と見回りと日報書いて終わりでしょ？ >>383
仕事内容が致命的につまらないのが問題だろーな、目標がないから資格を目標にするしかない
そういうのに耐えられないやつはそもそも向いてない さすがに契約外の作業ばっかやらされたら辞めるだろう 頑張るほど、嫌な顔されると思っとけばいいぞ
頑張る=金が掛かるだから
提案やらなんやらは何度も使えるもんじゃない
あと、節水業者が売り込みに来たら、絶対追い返せ >>373
マジ？
テキトーにインチキ書いたこともあるんだけどｗ >>380
病院にビルメン募集したいクソ独立の工作員は必死だな >>383
（勤務中に資格の）勉強させてください
（資格勉強の）修行と思って頑張ります
（資格勉強の）嫌なことでも我慢できます >>388
一人暮らしをしているが、保証人として親と親戚にしていたら、
両方の住所の所に「副」（「正」は会社で保管）が送付された。
記憶が確かでないので済まないが、数年ごとに保証人を更新
する所も有った様な気がした。 >>382
系列信仰じゃなくて独立が異常過ぎるだけw
独立も系列も一緒とか言ってるやつはイッちゃってるね
頭オカシイ。 ビルメンに限らず一流企業でも入社時に保証人の用紙渡されるよね？
保証人はブラックというのがわからん >>392
頭がオカシイじゃない
会社の業務として工作員が書き込んでいるんだから無視しろよ
独立の経営陣はガチでチンピラだからな ビルメンって爺さんが楽そうにやってるから、入ってみたが彼らは時給1000円のバイトだと気づいたがもう遅かった。 ビルメン＝資格取れば評価上がる簡単なお仕事
こういう認識があるよね >>397
廃墟寸前の老朽物件の新規契約の立ち上げで電気主任技術者の選任させられたのがいた
毎週のように停電事故が起きてその度に深夜でも警備に呼び出されてタクシーで行ってるみたいだった
割り増しで1万5千円のタクシー代は自腹、緊急対応はサビ残の連続で半年後には狂って入院したよ >>398
古い商業施設で、専任予定の電験2種持ちのオッサンが入社して来て、
入社日の午前中に館内案内したら、その足で本社へ帰り退職してしまった。
在職期間は3時間程度でした。
因みに、会社の担当者が連れて来て、すぐに現場を案内したので、現場の
殆どの人が誰だかも知れない、都市伝説みたいな存在になってしまった。 >>389
あわれな毎回書き込んでる人？
俺はオフィスビルで働いてるし、うちは病院に手出してないわ >>400
独立はヤバい物件の求人は施設名はおろか所在地も記載しない
その電験2種持ちのオッサンは下調べもできないまま雇用契約を締結してしまったのだろう
電気事故で死傷者がでれば電気主任技術者は逮捕は免れまい
わが身を守る最良の手段として3時間で退職したのだ
ある意味被害者だ 保証人は友達じゃダメって言われたな
いや友達にいくら会社のでも保証人なんて頼みたくない
歳とると親戚づきあい疎遠になったりするんだわ遺産相続争いや
格差凄いからはいもちろん私が底辺のほうです
親は結構なくなってる人多いし年齢が年齢だから
だから独立の５年ごとに証明だせいうとことか人集まらんのと違うか >>402
そんな会社は、入社前に見学させてくれって言っても、のらりくらりと色々理由を付けて逃げるよな。
敢えて聞いてみて、相手がどう出て来るか探るのも見極めの一つだと感じている。 人に会うのに資格がいると考えてるような奴は相手にもそれを求めてる >>405
ただ、ほんとにブラックの場合、増員を予定していない優良な現場で釣り上げる
出社日の雇用契約締結直前に本当の現場を押し付けてくるから逃れられない
対策としては内定が出ても就活を止めずに同時進行させて、もし釣り案件だった
と判明したら即座に断る事だ >>404
一般企業の保証人とは身元保証人の事だけど、独立ビルメンの保証人
は純然たる（損害賠償請求時の）連帯保証人だから全く違う
なので5年毎に保証人を要求するのは、保証人の時効が5年だからだ >>407
確かに今のご時世中途でも2～3社内定とか資格持ってたら普通にある。ブラックを避ける技術も身に付けないと駄目だな >>407
入社時の雇用契約書の記入時で、契約書の賃金の金額が変わったなんてのも有るから
注意しないとな（経験者）。
入社時の初日に、会社で最終的な契約書を書かせるとかは要注意。 >>343
＞ヒューマンタッチの求人、契約か正社員での募集なんですが、派遣の可能性あるということでしょうか？
正社員で募集してたら正社員です(現場の扱いは下請けみたいです)
人事の方はいい感じの人でした。 >>410
それは内定通知の際に、契約前に雇用契約署の内容を確認したいので、
文面をメール添付で送ってくださいと尋ねてみる事だ
入社日当日に初めて見る雇用契約書に署名捺印を急かされるのならば、
内容に虚偽があると思って間違いない >>413
今にしてみれば、そう言った事が必要と感じたよ。
ただ、そうやっても、当日になって状況が変わったとか、急に
他の現場に行って欲しいとか言いそうなので、その場合は、
後々の為に、妥協せずに断った方がいいよな。
ただ、そう言った会社って、ハロワとかにクレームを入れても
速攻で求人を取り消して、ハロワとかも対応出来ず、
結局会社も逃げ切りになってしまうんだよな。 ハロワが問題解決はしてくれないが
履歴に残して応募しようとした人にこの会社超やばいデスよ
とか教えてくれるので報復にはなる >>411
ヒューマンタッチ、ネットでの評判は悪い書き込み結構ありますが、登録だけでもしてみようと思います！
情報教えていただきありがとうございました！ >>402
別に珍しくない
この業界ではよくあること
経験長い人は数時間あればどんな現場かわかるから、ダメとわかればすぐ辞める
そうすれば履歴にも傷がつかないしな 俺の知り合いも１日でバックレた経験を語ってくれたな
俺はその人と８年一緒にやったがしっかりした実力者だったよ
仕事も出来るし人間としてもちゃんとした人だった >>419
後試用期間で消えたのがあったな病院だったか >>421
ブラックと分かったらバックレた方が身のためだぞ バックレは言い方が悪かった
ちゃんと会社には理由を言って入社をやめると言ったらしいよ 激安入札で他社の案件を奪い取り激安賃金で働かせるブラック独立
が跋扈しているから、ビルメンは有り得ないほどの低賃金なのだ
なのでブラック独立の求人は最初から相手にしない事だ
誰も入社してこなくなれば人手不足倒産していくだけだ
ビルメン業界のダニは駆除しなければならない 独立ビルメン会社の社是そのものだな
「高待遇で人材を集めれば人手不足とは無縁になる」と勉強会でアドバイスしたらブラック企業にキレられた話
https://togetter.com/li/1166877 >>415
怖ろしい事にそのハロワの職業相談での告知には時効がない
20年前の労使紛争まで記録がある 社会人失格のクズ集団ブラック企業で
バックレを気にする方がおかしい。文句いえるのは常識的な会社だけ
バカ営業さんは洗脳されちゃってるか 嘘八百のデタラメ求人でおびき寄せて、カロウシ確定の貧困奴隷契約をさせようとしてるのだから、逃げ出して当然だろ 困ったことに独立大手でも安全面などで現場で問題があったりする
何を選べばいいんだろうね もっと積極的にブラック企業を潰す方法もあるよ
退職時に労基に「仮眠待機時間の賃金未払い申告」を行えばよい
労基介入で是正勧告が出たら、ハローワークのデータベースに反映さえれて、
求人応募者に告知されるようになる >>387
未経験無資格で今３ヶ月なんだけど
毎日毎日設備の名前と仕組み覚えろってうるさいんだが
資料は製品名ググって調べろだし
ビル管の認定も受けられない(そんな休みとらせない)から辛いわ
騙された俺も悪いんだけどな
やる気ある奴の方がいいみたいなんだわ
テンプレにあるような楽なとこで勉強したいなぁ >>431
未経験でいきなり楽しようって魂胆が透けてるから煙たがられてそうだなお前。
楽できるのは一通り覚えて一人でもある程度トラブル対応できるくらいになってからに決まってるだろ 俺も資格しか興味ない素人来たらパワハラして追い出すわ >>434
やる気みせて空回りして精神壊れたから
やる気はもうでないんよ
資格取って食いつなぐ仕事ってイメージだったけど違うんだな >>435
資格以外に利点がないんだからしょうがないんじゃない？ ビル管の講習ってアホみたいに長いけど系列の優良企業なら業務として受けさせたりするんだろうか >>438
流石に休職扱いで講習料だけ払うってところじゃない >>439
出勤扱いにするのはさすがにないか
それでも10万クラスの講習料払ってもらえて資格取れるなら十分すぎるけど >>438
会社の指示で取得させられる資格は業務扱いだ
そうでないともし、受講するための通学で事故にあったら労災認定されなくなる
休職扱いなんぞされたら労基が動くだろうな ビル管はMBOで半強制的に試験で取得を目標として設定されるものじゃないの？ >>436
お前みたいなのはどこ行ってもパワハラにあうよ
どんな人間でもやる気がない新人なんてそばにいて気持ちがいいわけない うちはやる気ない新人のほうが歓迎されてたよ
最低限の定例作業だけはやってくれたほうがいいが
暇だからってそれ以外のことまでやる気だして動くとけむたがられる
みんなもやらなくちゃいけなくなるからな。
ただやる気ある人が現場を支配してるときは違う。ほんとにこの仕事は構成員でまったく別物 系列はやめとけ
軍隊みたいに規律が多くて厳しいぞ
夜勤に酒のんで酔っぱらって廊下にうんこしたまま放置するような奴でも許される独立とは違うぞ
そんなことを系列ですればクビだろう
うんこするだけでクビ！
系列はやめておけ >>444
そういう職場で働きたかったよ
やる気出して一人頑張るのって本当に馬鹿らしいからな >>436
最低限やる事はやれって話だろ
やる気は別にどっちでもいい。
設備の名前や仕組みを覚えるなんて事は最低限やらなきゃいけないわけよ。
それを怠って別の勉強始めたらそりゃパワハラもされる >>436
ビルメンのヒラすらまともにできないとかコンビニバイトすらこなせないよ
働くだけ周りに迷惑の給料泥棒だから工場でタンポポのせるバイトでもしたほうがいいよ >>445
独立ってそんな奴がいるの？
怖いわ、やっぱ系列の方がマシ >>447
病院だとそれすら大規模でそれどころじゃなくなるからな
本当に場所によるなこの業界 じゃあ病院て実務はどんなことしてるの？って訊くといつも回答がないんよね
病院から転職してきた青年、マンパワー的な作業しかしてこなったみたいで、大失態おかしやがった。
あちこちの冷蔵ショーケースから高圧カット警報がビルコンにあがってきて右往左往
熱交換を理解してないからいざっちゅうとき対応できんのだわ
100万ちかい損害だしやがった。みんなも気を付けてね >>448
現場によるが
俺がいる現場は、確実にコンビニバイトより簡単なうえラクだよ
宿直の24時間中に仕事してるのは2時間に満たないし
ＰＣ以外の検針、巡回は30分ぐらいだよ
ストレッチしないとメタボになる
最近足つぼマッサージ機（回転式で動く）とバランスボールをかって現場においてある >>451
そんなの理解したくない
高圧カットの警報出たらリセット
それで直らないなら業者を呼ぶだけだろ
まさか冷媒の入れ替えとかするのか？ >>445
いや…。
それって普通にどこでもアウトやろ。
つうか、逆にそれでもセーフな独立スゲー…。 会社から全作業のマニュアルを作るように通達が来た。当然現場長い連中は一切作らない。そりゃ自分達の居場所なくなっちゃうもんね 暴力沙汰で設備員→テナントや客だと一発アウトだけど
設備員同士ならお咎めなし
そんな独立 >>451
ちゃんと教えたの？
本人から聞く聞かないの問題じゃなくて
全て分かってますから教えなくて大丈夫です、とでも言ったなら別だけど。
ビルメンで多いからな、聞かないアイツが悪いってやつ
実際聞かないやつは悪いけど、危険な作業と対応なんかは普段から教えておく、その手の話を聞きやすいような環境を作っておくのは当たり前だからな
それを怠ってなんかあったらそいつだけが悪いみたいな逃げの精神のやつが多すぎる 解らないなら聞けよとかこの前言っただろがパワハラビルメンの常套句
わざと失敗するように仕向けといて わからないなら聞けよ←聞いたら超不機嫌になり適当に教えられる
この前言っただろ←聞いてない ちがうでしょ。
「1台」ならまだしも「あちこち」なんだから、もっと別の原因があると思うのが普通だろ。
業界未経験ならしゃーない部分もあるかもしれないが、病院経験者だからね。
ＣＴとか循環ポンプがおかしいとか気付かなかいものなのかな？
「熱交換」解ってれば冷却水がおかしいって直ぐピンとくるだろ 自分の職場
空調はヒートポンプ
クソ抜きは清掃
テナントは飲食店1店舗のみ
中央監視盤は警備見てて何かあった時だけ携帯に電話有る
すごく楽だけど現場の勉強にならない >>454
独立は70代ジジイも雇入れるから脱糞は普通にあるよ
ズボンに染みだして茶色くなってるとか年寄りだから仕方ないな
ある意味、介護施設の呆けジジイと同じだよ >>459
本当にそれな。
異業種から転職したてのころは、普通の感覚だから「何か自分にいたらないことがあり怒ってるんだな…。もっと知識つけるよう頑張らなくっちゃ…。」
って思ってたのが二年もするとただ自分がよくわかってなくてあらがでるのがいやで逆ギレして体裁整えてる(全然整ってない)だけじゃんってなる。 >>464
なに言ってんだよ！
宿直勤務だと、そのじじいが寝てたベッドで寝なくちゃならんのだよ
ベッドシーツを取り換えても、その下のマットレスまで染みてるからな
俺は90Lゴミ袋を切り開いてシートとして下敷きにして寝てる >>464
なんか臭いなと思ってたら痔で汁を漏らしてたとかあるよ お爺ちゃん作業員のオムツ交換は業務内容に含まれてるぞ！ 宿直勤務がある現場はシャワー室があるんだけど、じじいの脱糞があるから
まず足で踏み崩してシャワーで洗い流してからシャワーを浴びるようにしている 脱糞はなかったけど、仮眠中におねしょするんじゃないかと
いつも心配だった。同じベッド使いたくないからオレは寝袋使ってた >>460
なんでピンポイントで水な訳?
おまいみたいなのが余計な破壊生むってわからんかね >>451
>>460
この人も違う現場に転職したら
「は？おまえ経験者で来たのにこんなのも理解してねーの？」
と言われるんだろな
因果応報って話だ 自分の現場が全てな人なんだろうな。こう言うの減らす為にも定期的な異動が必要 定期的に移動させてどこに行っても通用するよう教育するのが普通だろうけど
何しろビルメン会社だ
移動など何かしでかした場合位しかないし長く居着いてる奴は牢名主化してやりたい放題やっている >>473
まさにそうなんだわ。病院の1年は商業施設の3年分、オフィスの10年分とか
噴きまくった挙句のこれなんだわ。俺も3年スパンくらいでの異動は必要だと思う。 宿世でまともに寝れるわけねえ
しかも汚いベッドで不衛生で体にできものができるだろ >>475
たしかに
俺は同じ現場で15年いるから他の現場の事なんかわからない
>>477
ベットは３つあってそれじれきめられたベットに寝てるから
その心配はないな俺がいる現場は
あと業者が定期的に洗濯してくれる >>459
中途半端な知識人からは中途半端な回答しか得られない
つまりそういうこと おまいらベッドにダンボール敷くのは常識だろうが、ないやつは清掃から貰ってこい ネットで会社情報を漏洩なんかしたら、場合によっては損失100万どころじゃないだろ
関係者が見たら容易に現場特定出来そうだな シーツと敷パッド持参してたが、布団があまりに臭すぎてだめだった
シャワーはなし
その分ボイラー無くて楽だったがな ビルメンはコンドームを処理したり風呂場のウンコの片付けをするのが仕事 家ではババアの手前AV鑑賞などはばかられるからジジイ達はエロDVD持ち寄って泊まり明けの
ベッドはチン毛だらけだ
オナヌー禁止の貼り紙はっておけ 60過ぎたポンコツ化石爺ちったー働けよ
ろくに仕事してないくせに疲れた疲れたと動かない
出勤しても殆どスマホいじくってるだけ 呆けジジイが冷蔵庫にある他人の飲み物をかってに飲むんだが？
そいつは時々、食糞する癖があるから、飲まれたら捨てるようにしている >>488
一人の爺さんが、家庭菜園で作った総菜とラップに包んだ冷凍ご飯で冷蔵庫を占拠
してしまったんてのが有ったなぁ。
現場長が注意しても聞き入れず、本社の担当者が注意したら、半べそで逆切れして
「じゃぁ、俺は何を食えばいいんだよ！」って怒鳴り散らして大騒ぎ。
占拠の状態はしばらく続き、冷蔵庫が全く使えない状態だったが、契約更新で、
楽な一人現場だけど、ちょっと遠い所に異動の内示をされたら辞めて行った。
当時の感じとして、何処か別の会社にいそうな気がしてならない。 なんか変なやつで盛り上がってるがそんな奴そうそう居ないからな >>489
休憩室にグリル付き2口ガスコンロとオーブンレンジと冷蔵庫、炊飯器があるから自炊するのがいる
でもなぜか、換気扇が設置してないから呆けジジイが焼き魚とかやると煙が酷い
もうね、ジモティとかでガスコンロとオーブンレンジを叩き売れと進言中 >>453
R22ならストックたんまりあるから、ガス漏れも直すし充填もするぞ！
新冷媒なら、少しだけなら追加充填するよー！ >>494
TVはあっても、チャンネル権は一切ない
観たくもない番組しか観れない マニュアルを作らないじゃない。作れないんだよ
経験則で知ってるだけで理解はしてないから >>496
NHKだけがビルメンの唯一の楽しみじゃ 両親も兄弟も友達も居ないから保証人の所で毎回頭抱える…
賃貸も保証会社使ってるし 893屋さんが保証人商売やってるよ
ネットで検索ゥ！ この業界は未経験者で第２種電気工事士、２級ボイラー、危険物乙４を持ってたら
入ること出来ますかね？
年齢は５０代です。 >>502
NHKの朝連ドラマの再放送が終わりが仕事開始の合図だな。
未練がましく、13時のニュースを見ていると「早く仕事行こうぜ！」って催促されるんだよな。 >>503
どうしている？
前は正直にいませんと頭下げた。 >>508
俺もそうだよ
だから面接の時に必ず保証人は居ない話はする
それでダメなら素直に諦める >>506
自分も50歳の時に、ニート歴10年で同じ資格で入った。
パパが死んで、お金に困ったので飛び込んだ。 >>509
レス、ありがとう。本当に困る。
>>511
それでね、半年だけ病院で働いて仕事を覚えて、もっといい会社にトラバーユしたよ。 >>506
都内なら楽勝で就職できるよ
この業界は変わってるから
下手な経験者より未経験者のほうが信用される 電験まで時間あるからバイトか契約社員で設備管理の経験積んでおきたいが
なかなか難しいな、もう病院はいやだ 自分のところの設備ってどうやって理解すればいいの？
型番とか見てネットで調べるの？ >>512
半年だけでも経験扱いになるんかね基本1年だと思ってたわ
それで良いところいけたならお前が相当優秀なんだろうな 電験２種持ちで未経験なんだけど、月収３０万の大学病院に応募するのは
止めておいた方がいい？夜勤なしで興味があるんだが・・・
系列は応募しても書類選考で落とされるし・・・ しかし人間は本当にいろいろいるよな
仕事はできないけど手の抜きかたをよく知ってる奴
自分で会社も顔負けなマニュアル作成しちゃう奴
周りにキツいこと言って孤立しようとする奴……
職人肌の人間はどこでも結構いるイメージ
元々別の所で主任やってた人が来たんだがすごく良い人でいろいろ教えてもらったわ
やっぱり現場というか人間次第だよなぁ >>516
熱源の流れと単線図を追っかければ多少は基本になるだろ >>518
病院は覚悟したほうがいいぞたぶん夜勤普通にあるし
しかし書類選考落ちるって年齢が結構いってる未経験者なん？
面接までは行きそうなもんだが…… >>522
病院は看護師からのコールが1日に4～50件位入る
何でもかんでも不都合な事があれば、とりあえずビルメンを呼べと云われているらしい >>522
サンクス。やっぱり止めておくか・・・ 年齢は４０代前半です。
ちなみにその求人はリクナビで今求人出している日○空調サービス㈱の求人です。 >>524
あー、そこ万年募集かけてるとこやん
たぶん務まらんからやめとき 転職関連の情報サイトをみても、ステマが酷くあてにならない事がある
しかし、独立の求人はダメだ 特に永遠に回り続ける回転すし状態の求人はダメだ
独立でもまともな会社はあるだろうけど、誰も辞めないし欠員が出ても従業員のツテで埋まるから求人は出さない じゃあウンコつかめるようになるしかないな
ウンコをつかめるようになれば給料も上がる >>518
それ分ったw
人命にかかわる仕事だからゆとりの業務にしてあります・・・
みたいな広告だろ?
特高の選任経験があるなら一度釣られてみればいいじゃんw
おそらく
「ビルメン 病院」の検索ででてくるとおりの仕事w 先日、前職がブラック企業の運送会社だったと自慢してたのが辞めていった
運送会社よりは低賃金激務で超時間勤務らしいな >>518
それよくみたら？
ビルメン未経験で月収３０万・・・
貨幣単位が円ではなく、ウォンとかじゃないのか？ 未経験とか話にならないわ
しかも高学歴であるとか高年齢であるとか高位の資格持ってたりしたら
変なプライド持ってたりするから仕事も教えにくいやりにくい
取る要素皆無 >>488
ペットボトルはキケン。
名前書いてあっても、自分のものだと思い込んで
勝手に口を付ける爺もいる。
飲み物は必ず缶かパックにして、開けたの分かるようにした方がいい。
夏とか弁当冷やす場合も、
レジ袋を二重にしてそれぞれ完全に縛っておかないと
他人の弁当の中身をいちいち確認してる奴もいる。 >>536
高位の資格持って変なプライド持った未経験者の特徴
・先輩の指示を鼻で笑う
・人の話を全く聞かない
・仕事を覚えようとしない
・常に人をナメた態度をとる >>535
そういう奴らがロクに調べもしないで
釣られてくるから、
辞めては採用して・・・が後を絶たないんだよなw マジ最初の現場は重要だぞ
やめるなら職歴に傷がつかない期間内 >>537
ジジイが間違えて他人の紙パックを開けて気が付いた
木工ボンドで吞み口を接着してドライヤーで乾燥させ
て冷蔵庫に戻してたわ >>537
（文字化けした）
ジジイが間違えて他人の紙パックを開けて気が付いた
木工ボンドで、のみ口を接着してドライヤーで乾燥させ
て冷蔵庫に戻してたわ >>542
げげー
パックでもダメかwww
故意にやってるとしか思えないな。 >>543
故意にやってるのもある
商用施設の応援に行ったとこが、防災センターに警備員とビルメンが一緒に常駐する
冷蔵庫もあって共用なんだけど、休憩時間が違う事をいいことに20代女性警備員の
飲料水を飲み干して、代わりに同じ銘柄のやつを購入して少し中身を捨てて名前の
書いてあるキャップを付け替えて冷蔵庫に戻すビルメンじじいがいる
おぞましい・・・ >>544
これ、20代女性警備員が異変にきづいたら恐怖だろうな
「あれ、なんか中身が増えてる」 >>526
電気主任技術者２種持ちで４０台前半なら
S鉄企業かO田急ビルサース辺りが募集していれば採用はしてくれるかと
ただし、待遇は悪いし、激務現場が多い >>536
そんなこと言うなよ
このスレのビルメンって無駄に意識高いというか性格悪いよな >>548
そうだよな
電気主任技術者２種持ちで４０台前半の未経験者でも利用価値はある
電気火災や感電事故が起こった時の逮捕要員としての捨て駒として使える
とりあえず、いつ炎上してもおかしくない老朽物件を6現場で選任させよう
まさしく、警察のガサ入れ時の逮捕要員である裏ＤＶＤ店の店長と同じ扱い >>536
それ以前に未経験者にいきなり30万提示するところはないでしょ。
いくら資格があっても現場は教えて貰わないと最初は分からないし、そんな博打みたいなことしないよ。 >>550
釣り求人にマジになるなよ
今時、まともに待遇条件記載して募集はしない
こいつが実際に内定貰って働き始めて後悔して判る事なんだから 年次点検や月例点検で悪い箇所をちゃんと所有者に報告してあれば逮捕されないよ >>552
これが未経験者にできるのかなぁ？
・年次点検や月例点検で悪い箇所を見つけて図面と照らし合わせて、
必要な部材を揃え内製対応可能なら適切な処置を行う
・内製対応不可能ならば外注業者に金額と納期の見積もり依頼を出し、
必要に応じて業者に現場立ち合いで金額と納期の値切り交渉を行う
・オーナー会議にビルマネに同席して、オーナーに進捗報告を行う >>518です。色々とコメント下さった方、ありがとうございました。
ちなみにリクナビの求人は↓です
ttps://next.rikunabi.com/company/cmi0161936014/nx1_rq0015337625/?fr=cp_s00890&list_disp_no=1&leadtc=keyword_ichiran_cst_n1_ttl >>548
え
普通にやりにくいだろ？
意識高いとかじゃなく
年下の先輩みたいな感じで扱いに困るだろ？
単純にそいつと仕事したいと思う？ >>524
前いた職場に日○空調サービスを退職した人が来たけど、
発達障害っぽくてヤバかったぞ しっかりした病院なら主任技術者が辞めるまでに後継者を育ているよ。
それをしないで募集しているようなところは何かしら問題のある場合が多い。
そこに未経験者で入って病院の年次点検の段取りとか無理と思う。
患者の生き死にまで掛かっているので、発電機が起動しなかった場合のバックアップ体制。
保安系の停電の場合は大事な物が全て保安に入っているので、停電までに仮設などで使えるようにしないといけないし。
書類を作って病院の停電について全体説明会など開催しないといけない。
これを初めて入る病院で未経験がやるとなるとかなり過酷。 なんせ時給890円のバイトで良いだろ！みたいな求人有ったからなw うちは責任者が仕事丸抱えで、事務処理もテナントの対応もしてるから楽といえば楽
ただ、次の人間を育てる気がないし、本社の連中も来ないからポックリいくとヤヴァい ここみてるとうちにもその爺いるわーってのばっかり。
独立系底辺はやっぱどこも一緒だな。
もう今人いなすぎて困りまくりの営業さんだけが
レアケースみたいなこと言ってるのも笑える。誰か紹介すると金くれる言ってた。
誰が知人に独立系みたいなやばいの紹介すんだよ。こんなとこで働いてるなんて誰にも言えんわ。 俺は人の紹介で入ったなあ
爺共のネットワークのせいで求人の出る前に次の人間が決まる現場もあるんだろうな どことは言わんが前一度だけ問い合わせ電話したら
何度も何度もかけてきたとこだわ。
関連会社の応募まで全部個人情報まわしてるみたいだし
病院案件多いし卒業証明だせとかもう何から何まで関わりたくない >>560
それ、紹介された人が数年で短期退社したら紹介料を返却しないといけないんだよ >>562
問い合わせした段階で、アリジゴクのアリだ
逃げ出すのに苦労する 旅行とか趣味じゃないから
宿直→明け→公休のループをまじめに検討中だが
これやったら寿命縮むかな 寿命気にする人がビルメン？
日勤それも時間固定の仕事でない限り寿命は確実に縮む統計上 >>565
DQN会社は仮眠時間に作業させるから現場次第としか 宿直て普通に寝れる奴は普通の生活してるのと同じだけどな >>568
前にオフィスビルで一個あったんだよな一度見てみようかな 7時間も仮眠とれるとこは稀では。
普通昼の休憩もあるから6時間くらい。
それもシャワーとかもろもろ含めてだから仮眠はうまくいって5時間台
そうすると睡眠が短い短命のほうに当たる
結局寝不足で明け休みに昼寝ちゃう人が多い >>553
え？独立なの？
大丈夫それなら6ヶ所選任ありえんから。
まず認可されんよ
規制緩和で子会社の人間が親会社の物件をみれるようにはなったけどね 寝るれないなら睡眠薬でも使ってとっとと寝た方がまし
時間の無駄
次の日からの２連休に食い込むのが一番よくない
帰ってから２度寝とか最悪だからな 俺宿直とか経験ないから分からんけど熟睡するタイプで電話の音程度じゃ
絶対起きない人っているよね？
そういう人は緊急対応どうしてんの？ 手持ち待機時間を仮眠時間にしようと必死な会社監視部が湧いてるな オーナーに電気設備の更新を薦めるとバカヤロウと返ってくるのがビルメンです この仕事クソつまんないよな
なんのやりがいも感じられないわ >>578
夜勤明けに特に感じるな それを
職訓受けてこの業界来たけど爺でも務まるなら
20～40代は来てはダメだな
先月も20代の未経験が半年持たずに退職したしな
意識高い奴もいるけど 周りを巻き込むなよ >>579
忙しいのに疲れたってやつは来ちゃダメだったのかｗｗ >>580
戦いに疲れて休息の地を求めた者にとって安息の地ですよ ここは
俺もそうだから もう２年ぐらいになる 健康は取り戻したが
モヤモヤしてる ないものねだりなんだろうか
ほんと色んな経緯を経てたどり着いてるよ同僚達の過去を聞くとね >>581
まぁ、こないだ病院逃げたところだけどな >>364
除外されているのにはきちんと理由があるんだよ。
老人ホームや病院はビル管なんか足元にも及ばない衛生管理のプロフェッショナルである
医師、看護師、保健師がいるから、ビル管なんて不要。
寺院とかも常識でわかるだろ。国宝級の寺院に空調機取り付けるわけにはいかんだろ。
他にも、除外建物にはそれぞれきちんとした理由がある。 吉田さおりのＣＭを見て意外と可愛いジャンと思ったあなた、疲れてますよ ↓ ムレスにハゲはいないというけど不思議とビルメンにはハゲ、カッパが多い 勤務は１２月からだから暇だわ
それまでヤマト行こうと思うけど２週間だけとか可能かなあ
３時間勤務 >>587
人並みはずれた薄給ときちがいじみた同僚に囲まれれば普通はそうなるのが当たり前じゃないか?
今あっても脱出しない限りいずれは…。
だと思うぞ。 どうしよう
ヤマト行って働く前に腰をいわせたら終わる
でも金がない >>590
転職で空白期間ができるなら
その間の生活費くらい用意しとけよ。
わかりきってたことだろ。 >>575
ホントそれ
宿直手当て数千円の端金で仮眠という名の一晩中待機
糞手当なんぞ要らねえから6時間電話ガン無視してやりたい 生活費尽きたんだからしょうがないじゃない
派遣とかで都合よく一日とかで働けないかなあ
年末年始に金がないとかどないせえと >>593
クソ田舎じゃなければ日雇いのバイトくらいはでてくるんじゃない？ オフィスで日が変わる前に全員が退勤してくれると美味しい >>600
心配しなくても新人が配置されるのは駅直結とかのビルだよ！ 病院ビルメンだけど今年はヤバいな
ビルメンのインフルエンザワクチンの接種が延期になってる
どうやら必要数の納入が延期になっているようだ
元々病院のヒエラルキーでは最下層の奴隷の扱いだから仕方ない
ワクチン接種がされないのなら、ほぼ確実に感染は免れないからな >>593
病院ビルメンだけど年末年始は外来休診の為、ヒマになるから2名勤務なる
なので余ったビルメンは全て激戦区の商用施設に駆り出される
独立には休みは無いよ この仕事辞めた人ってどんな理由で辞めたんだろ？
次の転職先は？参考までに聞きたいです >>606
安全性でもめた、転職先は探し中だが
電験受けたいから訓練校か契約社員も探してる >>608
居るほうが死ぬと判断、試用期間内だったしな 電験3種浪人&ビルメン浪人なんて恥ずかしくて
威張って言うもんじゃないし、現場に来たら特定容易、
いじめの対象w。
大学院出て、電験3種浪人って、
ただの「スタディルンペン」ってやつで、
親も泣いてるだろw >>611
泣くどころか、無駄金使わずに働いてた貯金まだあるから来年くらい受けて来い
と言われてしまった、ずっと働いててもつかってなかったからな >>610
つーか、大学院出てるから、
自分一人だけはラクできて、
医者や師長らと対等に話が出来て、
ついでにナースとHできると思って入ってみたら、
ビルメン爺と同じ仕事やらされて逆ギレしたってオチw。 >>612
カネの問題より、
スタディールンペンしながら
またビルメンに戻るんじゃあ、
お先真っ暗w 釣りなんだろうが、
大学院出てビルメンって親も学校の先生も泣くぞ。 >>617
残業して体壊して働くほど金を使う必要がなかったって分かったからな
俺に必要なものって小さくてよかったって考え＋経験を生かすとなると
こうなるしかねぇんだよ 働いてたら設備管理の実務経験になるのに試用期間で辞めて免許さえあれば就職できるというのは理解できんわ
電験の求人なんて電験の実務経験か設備管理の実務経験必須と書いてあるやつばかりだろ
それも数年 >>619
その数年の間に体が怪我かストレスで参るって だからそれさえこなせないような人物は不採用だってことだ >>620
安全帯無しで高所作業はデフォだからな
じじいビルメンが病院屋上からロープ垂らして、
体に巻き付けて窓ふきやったぞ >>623
現場で余裕なかったらそういう奴もいたが
なんでビルメンでそれをやるかな 病院ビルメンだけど7尺脚立の天板踏んで活線作業させられたときは、ガチでヤバいって思った
真下で幼児がギャアギャア叫びながら走り回ってるのをみて、脚立にぶつからないでくれと祈ってたわ >>625
蛍光灯交換で幼児は居なかったが、そういうのあったな結局それでも届かず
そこから足場悪いところ渡って作業ってことになったが
俺が笑われてもいいと思ってメットしていったがアレなかったら
そのままやることになったんだろうか >>626
7尺脚立（2.1ｍ）以上の高さからコンクリート床に落下した場合、
ヘルメットつけても、全身複雑骨折で再起不能にはなるね >>627
受身で横向いて肩とメットから落ちればいい
そうすればメットが不良品でない限り問題ない
・・・今思うと体育の柔道で習ったのはこのためだったのか 病院ビルメンでパルクールを巡視点検に取り入れているやつがいる
こんなやつと一緒に点検したら命がいくつあっても足らない
https://www.youtube.com/watch?v=RsicGpibl_s 空挺団がやってる「５点着地」って方法で着地すれば大丈夫らしい。
https://www.youtube.com/watch?v=0h0mPlQSFzk
まあ、ビルメンのオッサンに出来るかどうかは知らんが・・・ >>630
実はうちのとこは陸上自衛隊の定年退職者が結構な人数がいる
空挺団経験者もいるので「５点着地」法はいやでも仕込まれる
自衛隊式の体幹トレーニングは毎日、業務の合間に行われるよ >>631
7回もレスするなんておまえも暇だな(笑) 書き込んでいるのは俺だけど、ネタを提供してくれるのが沢山いる 宿直が嫌になってきたわマジで
呼び出されるし眠いし、明けは怠くてやる気出ないし リゾートホテルビルメンだけど１２月からだからボイラーと消防設備士の勉強して待ってるわ
ヤマトは腰やりそうだからやめる >>637
気をつけてな腰がいかれるほどのものはないと思うが、ホテルは
夜中しか工事出来ない分寝れないらしいからな >>639
ホテルはチェックアウトからチェックインの4～5時間位しか営繕作業はできないよ
しかも清掃も客室に入るから邪魔にならないように作業しなくちゃならない
特に客が就寝しているような夜中なんか電工ドライバーの騒音も厳禁だ 24時間勤務がデフォなのに夜勤手当出さないうちの会社
明け残のフィルター清掃が貴重な収入だったのに経費削減で勤務時間内にやれだと
ブラックすぎますわ >>641
夜中にフロントからのコールがあるけど、軽微な営繕作業以外は空き室に
宿泊客が移って貰うようになる 9月の電験まで時間あるし職業訓練校1月のにいこうかなと考え中 >>642
空気調和機(AHU・エアハンドリングユニット) のフィルターの事か？
あれを再生品と換装して搬出し、高圧洗浄でもするのか？
そうなると大規模病院なのかな
それを宿直勤務中にやれとは難儀だな >>647
テロでもあったら一発だろうがなｗｗｗ
監視強化するにせよ人手は増えるしｗｗ >>648
ジャップランドは何か起きないと動かない無能だからなぁ
受水槽にヒ素でも投げ込まれて慌てて厚生労働省が介入するとかだろうし
本当に終わってる国だわな 遠隔制御・監視可能な中央監視装置を導入している場合、ハッキングされて制御を奪われたら、
めちゃくちゃにされそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>650
そもそも設備管理でそういうのが起こる可能性ってのを
顧客名簿の流出の時点で想定するべきなんだよな
理由同じで警備情報だって流出できるぜ、加えて設備情報もな
自爆テロなら自分で可能だ 中央監視装置は普通のパソコンのＯＳで、しかも管理者権限を持つアカウントでのログオンで、
動いているわけだから前職がシステムエンジニアで悪意があるビルメンなら、ＯＳのシステム
ファイルを改竄して、特定の条件で予期しない破滅的なテロを時限実行させるのは訳ないだろな
ネットに繋がっているのならバックドアを仕掛けるのもありかもな >>652
週に1回ほど、メーカーがメンテナンスにくるけど、
BiDiを使った拡張子偽装までやられると全く判らないだろうな 資本家や厚生労働省に粗末に扱われて君たちは抗議しないのか？
団結して受水槽に殺鼠剤なり塩素洗剤なり投げ込むなり行動をじっこうせよ！
万国のプロレタリアートよ、団結せよ！ ビルメンの待遇は北朝鮮の人民以下である 皆で団結して暴力革命を達成せよ！ >>652
２、３年前にバックネットの脆弱性というものが
とある雑誌で取り上げられてたね
中央監視にハックしたところで…
セキュリティとITV弄っても実利として物品をどうにかするしかないよなぁ。
熱源空調照明、防災監視、果ては課金やら地震システム弄ったとこで現業の嫌がらせしかなんなぁと妄想した >>657
それは施設によるし、そもそも請け負っている物件でそんな事が起きれば
メンテナンス会社もメーカーも信用を失うのでオーナーに知られないように
異常事態毎に現場対応するしかないだろう…それが永遠と続く
ネットワーク上の足跡を手繰ろうにも裁判所の情報開示命令がでないとそれ
さえもできないし、Torにて発信者秘匿さればお手上げだろう
異常事態が隠しきれなくなり、マスコミが報じるようになりそこへ善意の
第三者を装い、有償で解決しましょうと…となりえる
あくまで可能性の話だけどね ・・・本当に一回テロか何か起こったほうがよくなるんじゃないかこの国 >>659
テロが起きて犠牲が出ても「自己責任」で終わり >>659
日本の産業構造が弱者を踏み台にして成り立っているから仕方ないな
派遣にしろ請負にしろ中小零細企業にしろ喰い物にされる弱者だ >>661
テロってそれに対抗する術の一つじゃなかったっけ元々 >>662
唯一の対抗する手段は選挙で投票する事だった
今は1党独裁制が樹立したよ
それ以外の手段はスキルがある人は海外で仕事を探し国外転出し、
食べていけるスキルのない人はナマポで生きていくしかないな 自民党は嫌いだが野党は売国奴過ぎる
だから今一な維新に投票してしまったがどうもパッとしないな ビルメンは応援ですとか言えば、知らない奴が紛れてもおかしくない
そんな奴らが重要な施設に入れるなんて怖すぎ >>664
流石肉屋を支持する豚だけあるw
底辺の生活が良くなるわけがないw 年収300万くらいで、休日１２０日以上、定時に帰れる会社に行きたい。やっぱり、４０歳、四点、ビル管ぐらいじゃ無理か。
電験さえあれば... >>668
俺は、電工２とボ２しかない40代のおっさんだが
年種は450万弱ほどあるぞ
ただ在席年数は20年
転職してばかりだから年収が少ないんじゃないのか？ >>669
いや、今の現場が長時間労働だから金よりも時間が欲しい。
ただ若けりゃ採用されやすいけど、
年齢的に、転職するにも、 >>670
スペックが高くないと、また、激務現場に放り込まれるから、そういうのを避けるためにも、
電験が欲しい。 資格ってのはただの紙きれでしかない
それを使って何も出来ないんであれば何の価値もない
それを使った仕事を覚えてこそだ 文章読んでるかな
資格は使う仕事を覚えるところまでがセットなの
紙切れ持ってるだけなのは仮免と一緒で何の意味もない 会社を求める資格を所持しているというだけでもお前みたいな虫格者よりももよっぽど存在意義があるわけだが。 >>668
まだそれらの資格持ってるだけいいじゃん。中には無資格なのに電験やら持ってる人よりも自分の立場は上だとか言う変な奴もいるしさ
高学歴の人ならエネ管も仕事の合間やらに勉強して取得するみたいよ。 使わないのに持ってるだけならそれ飼い殺しにされてるだけだけど
まあそれでいいなら 大体そんな大層な資格なら出世してるはずなのに持ってない奴と同じ仕事してる時点で
他の職業に行ったところで何の評価もしてくれんと思うけど ほんと不思議なんだけど俺は資格持ってるから無資格のこいつらより上
的な考えなのにどうして同レベルの奴と仕事しないんだ？
外から見たらお前全く同レベルにしか見えてないぞ なんか有名大学入り損ねて３流大学に行ってるのに俺はこいつらとは違う優秀なんだって言ってる奴みたい
そんな考え方してるから誰もお前のこと信用してくれず出世も出来ないんだよ 同じ現場に長くいるのなら資格はなくてもいいかもしれないけど、
転職を前提とすると、仕事がどれだけできるかの裏付けが面接で難しいから、
転職を考えているなら資格はあった方がいいと思う。
独立を試用期間内で辞めたけど、なぜか系列の内定もらったｗ 万国のビルメンテナンスよ、団結せよ！
抑圧された我々は受水槽に殺鼠剤なり酸性洗剤を
を投入して暴力にて改革するのだ！ 転職を考えてるなら資格じゃなく前職での実績だろ
資格以外に何かないのかよお前はｗ >>681
忙しくなるための資格じゃない、安心と安定のための資格であって
それ以外はどうでもいいってことなんだよ 昨日は学歴コンプが暴れ今日は資格コンプが暴れてるのか そんなバカにしてる３流会社でさえ評価してもらえず
無資格の連中と同じ仕事しかしてない奴をお前が一流と呼ぶような会社が採用するの？ >>669
２０年前のビルメン業界なんて
まだまだ激ユルの頃じゃん
名前書くだけでいいとこ入れて、何もしなくても昇給した世代 前職の実績だけでビルメン→ビルメンの転職って上手くいくの？
俺はビルメンだけど、ビルメンの前職の実績なんて怪しいと思うぜｗ 資格をとる → じゃあ○○君にこの資格を仕事を全部任せる
の流れなら分かる
それは実績だわ 前職の実績ってどうやって証明するんだ？
職歴は誤魔化せないけど、業務中の実績は
職務経歴書や履歴書でいくらでも盛れるからな。
しょぼい職歴しかない奴は資格くらい取っておかないと書類選考すら通らないよ。 まともな所は末端の経験なんか評価されないよ センター長や室長やってないと40以降は契約社員だろ てかお前らってさ
経歴書にそれを書かないで何書いてるの？ >>692
いやいやいや
経歴書の内容なんて採用する気があるなら突っ込んで聞きまくるに決まってるだろ
重要じゃないとかまじで言ってるのか (ﾜｯﾁｮｲ 620e-lboT)は不動流だぞ
最近の不動流は電験3種スレからこのスレに出張してくるようになったな みんなのとこの外気二酸化炭素濃度はどれくらいですか？都市部は700ppmくらいあると聞いたのですが >>695
実際に仕事してないと質問に答えられないわけじゃないだろ？
まともな履歴書を作っても質問に答えるくらい誰でもできる。
それだけだと高待遇の企業に採用されないから職歴と資格が必要。 パナソニックESファシリティマネジメントってどう？ ビルメンの実績言うても要はその場所で取り仕切ってるやつ以外評価されなくね?
逆にやくとかなくても一人現場だと全部そいつが取り仕切ってるわけだから評価されると思うんだけど。 1・延べ床3万のオフィスビル・テナントフロア4で２店舗、宿直のみ、年収320、警備・清掃への指導あり。設備員は四名。仮眠時間は四時間。有給消化率四割。一応系列。
前任者は仮眠時間中でも警備だけで見ているビル(設備関係無し)が施錠されてないけどどうしよう？と、平気で起こしてくる警備に愛想が尽きて転職。
2・延べ床30万のオフィスビル・テナント30店舗、宿直、日勤、夜勤のシフト制、年収380、設備員が30名。仮眠時間は六時間。有給消化率ほぼ100%。そこそこ大手の系列。前任者が辞めたわけでは無く、人手が足りないので募集。
三十代後半で設備経験は病院勤務のみ4年で年収280。資格は電工2とボイラーのみ。
どちらも知り合いが働いてて紹介されたんだけど、どっちが良いと思う？ >>687
次はベテランジジイに虐められたガキの
社歴コンプでお送り致します >>702
系列で人手が足りないのは察した方がいい
有給消化100%のしわ寄せが他にきてる可能性がある >>698
それを仕事にしてる奴がトーシロのにわか話を見極められないと思ってます？ >>706
経歴書の業務内容を盛ったくらいでは見極められないよ。
面接相手なんてほとんどが人事か役員だぞ。 人事担当なんて採用する気なら何日か前から経歴書に目を何度も通して何を聞くか決めて事前知識を頭に叩き込んでから面接してる 適当な仕事して採用した奴が使えなかったら自分の責任問題だぞ
採用するのだって仕事なんだぞ >>708
受ける側も経歴書に自分が書いた内容に関する質問を想定して事前知識を頭に叩き込んでから面接うけるんじゃない？ 明らかに分かるでしょう
経歴書の内容なんて勤務年数ごとに与えられる仕事の責任が上がってるのを書いてるもんだから
そういうの見たらしゃべり方で分かる
責任ある仕事をやってる奴は明らかに違う 系列で人手足りない現場とかパワハラ現場だろうな
激務現場ならともかくオフィスビルだし とか馬鹿にしてるけどお前に人事の仕事なんて出来ないし任せてもらえないだろう
現場リーダーみたいなのはお呼びがかかるはずだけどそれさえないんでしょ？ みなさんに聞きたい。早番(8:00～17:00)と遅番(11:00～20:00)どっちか固定ならどっちがいい？早は朝はたまに忙しいがほぼ暇！遅は17時からほぼ暇！ 系列云々でなく業界から人が消えてるけど、クソ現場飛ばされるのが周知されてきたみたいやな >>718
ならば聞きたい
宿直→明け→公休
が延々と続くのはどうだ >>720
6時間以上仮眠できるなら交代制よりはいい あんなレベルの人事なら誰にでも出来るだろ
いいとこは知らんが独立はクソだぞ >>709
理想はそうだろうけど現実はジャップリーマン人事は
低賃金のスーパーマン募集しか出せない無能しかいない 交代制とかどんだけブラックなのよw
工場か
夜勤は30からやると絶対に自律神経をやる 交代制明け残上等のブラックだぜ
正直、工場のが楽だった 明け残が当然みたいになってきてるなこの業界ガチで命削ってんの うちの会社は、以前は採用担当者だけで面接してたけど、2年ほど前から現場責任者同席がするようになった
病院クンが2名つづけてハズレクジだったんでね。
まあ病院に限らず、独立年収250万くらいのやつだと本当に球替えと検針しかできないんだよな >>728
玉換えと検針がビルメンの職務だろ
それ以外は契約外だからやらない 検針に行かせれば訳のわからない事を喚き
球替えに行かせれば力任せに器具を壊す
とかな。何もせんで寝てるのもいる >>728
いくらで採用してるの？
まさか採用するほうも年収２５０万じゃないだろな
ならそういう人しか来ない それだけならいいけどミスを報告しなかったり人のせいにするやついるからなw
面接するやつが無能なんだろう >>733
１回、面接が現場責任者と副責任者だえってのがあった
本社支社の人間なし
責「副責任者も何か聞きたいことある？」
副「俺この求人票を始めて見たけど、年間休日１２０日って書いてあるけどこれいいの？いま１００日ぐらいしか休めてないよね」
責「え？そうだっけ・・・ああ、そうそう、人が足りないから出てもらってるんだった」
俺「休日に出た分は時間外がもらえるんですよね？」
副「え？いや、みんな２時間ぐらいしか付けてないだろ？」
責「あ、ああ、そうだっけ・・・」
副「転勤なしって書いてあるけどいいの？この前あいつが・・」
責「あ、ああ、俺が求人票を書いたわけじゃないし・・・」
家に帰ったら即効でお断りの電話入れました この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル ！
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ブラック企業関係者の本音！ブラック企業を見破れ！！
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35歳で職歴ボロボロだけど転職サイトに登録した結果
https://goo.gl/ZVPrtp サイト、エージェントを含めて常時求人ばかりでそれ以外のやつがほとんど出てこなくなりましたね。 低賃金ならそれなりの人しか入ってこないよ
当たり前のことだが会社もそれを理解して欲しい 面接官「残念ながら今回応募された物件は決まってしまいまして、他の物件なら内定をゴニョゴニョ」
これが最近のトレンドだよな >>738
それ、
最初は、社労士による入れ知恵だったらしい。
求人は釣り、契約時に事実をいう。
これなんかマシな方で、
最近は、さらに進化して
最初は希望通りのオフィスにちゃんと配置する。
慣れてきたところで、みんなが行きたがらない人間回転率の高い
三大重労働現場へ強制送致。 でオフィスビルから激務現場に飛ばされてビル管の実務経験満たせずに短期離職か 転職なんてもっと楽なところがあるんじゃないかの繰り返しだろ >>702
有給消化率100%は
ベテランや先輩はそうだろうけど、
新人はほぼムリだと思ってな。
30万平方ってのは広すぎる。
手分けしてるとは思うが、巡回も一時間じゃ終わらないし、
最大の問題は泊まりが何人体制か。
30万平方で泊まり一人なら100%詰む。 >>696
だよなｗ
前もそれっぽい書き込みがあって、まさかとは思ったがｗ 未経験からボロい温泉ホテルに勤務
設備に使う金がないから自己流で何でもやる
ポンプの分解清掃、ベアリング交換、メカニカルシール交換など
業者に任せるということがあまりない ポンプの分解清掃なんてどうやって覚えた?
いまは壊すからやらせないわw >>748
盗撮だろ?
俺上司に金かかって仕方ないから立ち会いで覚えてこい(盗撮してこい)
言われて毎回いろんなこと盗撮させられる。 業者が気さくなら業者の人と仲良くなって色々教えてもらって一人でできるようになったり
業者によってはわざわざ呼び出されたくもないから色々教えてよほどのことがない限り呼び出さないでね
みたいな感じの人もいるし >>748
先輩の社員が教えてくれた
ただし自己流なので正式なやり方は知らんと言われたw
分解できれば、順番どおりにならべて、壊れた部品交換して
組み立てていけば何とかなる >>738
マジでこれ多いから困る
そしてウチでも同じような事やって誰も移動したがらない不人気物件に新人を宛がってる >>751
元職人がいるとめんどくさいぞ。そうじゃないやり方違うとか。お前職人に戻れよと ビルメンに落ちてきた職人なんて職人の世界じゃ通用しなかった人間がほとんどだからな。 >>738
それで激務現場でも賃金がそれ見合った額であれば納得できるのだが、そうではない
要するに激安で人を雇いたいから、在りもしない物件で釣って騙す手口が多い
しかも騙すのが雇用契約前であれば労基も動かないから遣り放題
取り合えず、老朽病院にブチ込まれる >>741
いやボーナス貰ったら辞める人が出てくるので、
ボーナス支給日以降、欠員募集の求人が増える
しかし、その殆どがブラック現場だ >>737
求人はソシャゲの召喚と同じで無課金じゃロクなカードは出ないぞ 設備の数字取りって何の意味があんの？そりゃたまーに異常がみつかることもあるかもしれんけどさ
なんつーかあほらしくなる なんか凄い噂を聞いたよ
ハロワで失業手当をもらうには決められた回数の求職活動がいるらしいけど、今は人手不足なので求職活動実績つくりの求人応募でも内定断れない事態になってる
なので、ただ検索機で印刷するだけの求職活動が横行しているから、強制的に職業相談させて実際に企業と連絡を取り求人応募させてるらしい
冗談だろと思ったら、うちの市町村ではすでに就労指導を受けているナマポは一人残らず就労させられているみたいだ >>759
セービックとかの中央監視装置ではなく現場計器の指示値を記録させるのは、
現場計器の誤差や経年劣化による故障の判断や周辺の異音、異臭、水漏れの発見の為
それと「ちゃんと巡回しています 私はサボっていません」との証拠とする為らしい >>761
それはいいんだが危険場所にあるなら計器盤くらい置いてくれって思うよ >>760
その噂、ほんとかな？？
自分は数年前、失業給付受けていたけど、
その時点では、ハロワの求人検索機で印刷するだけでは、求職活動とは認定されず
実際に求人に応募する必要があった、そうでないと失業給付が貰えない仕組みだった
そこで最初から就職する気が無い求人に応募して、面接受けたら条件が合わない
みたいな理由を作って、給付を受け続けていた けどね >>762
それ言うなら、うちの現場は直読不能な位置にあるから、
鏡を2枚つけて反射させて指示値を読んでる現場計器がある
あと温度計は殆ど全てが経年劣化により-20～50℃の誤差が
あるので、指示値を読みつつ暗算して補正値を記入する >>763
失業保険制度は給付金額さえ度々、補正変更されるくらいだから、
給付認定の細かい規約とかは数年前なら変わるのかもしれない
ググると個人のブログで「失業保険をもらうための求職活動は、
パソコンで求人検索をすれば認められる！」というのがあった
http://www.love-wife-life.com/job-search-is-recognized/ >>765
老朽施設で温度計の設計耐用年数を大幅に超えているのに換装しない
さらにセービックでの指示値と見比べて記入した補正値とほぼ合って
る事を確認する
無駄無駄無駄ぁーーーー！な事をさせるな >>765
鏡2枚つけてるのは指示計が壁の方を向けて取付けられていて直読できない
取り付けたやつに云いたい お前は あ・ほ・か！ >>766
>>763ですが、リンク先のサイト見ると
ハローワークによって違うかもしれない と念押ししてありますね
画像みると、淀川のハローワークみたいです
ちなみに私は千葉県のハローワークでした
大阪は基準が緩いのかな？？ >>770
ハローワークとは国民に安定した雇用機会を確保することを目的として国（厚生労働省）が設置する行政機関である。（wikiより）
なので、県ではなく国（厚生労働省）が管轄してますので日本全国同じゃね？ >>770
千葉市のハローワークは大昔、ポートアリーナの隣にあって駐車場が無いから、
ポートアリーナの地下駐車場のタダ券を配布していたんだよ
なのでタダ券だけもらってポートアリーナの地下駐車場利用してたわ >>747
そりゃ会社が金払って味方してくれるのが社労士だからな こうしてみると変な物件もあるんだな
ビル以外は壊れてるのか >>775
変な物件じゃなくて、これが老朽病院てやつよ >>728
年収250万で明け残がサビ残で働かされるのなら上出来だぞ
その年収じゃチンパンジーも応募しない >>776
老朽であっちこっち工事した結果がそれなのか？
それいがいは普通と解釈するべきなのか？ >>778
建物も受電設備も給排水設備もボイラーも非常用発電機も壊れてるよ
なので院長も医者も看護師も病院職員もみんな壊れてる
ビルメンも警備も清掃も壊れてる
それで患者さんも壊れていく・・・ いつになったら、ビルメンにインフルエンザワクチン打ってくれるんだろうか 感染しなくても何らかの影響を受けているだろうな
不細工になっていくのも病院のせいだ >>782
ぶさいくなのは元からだ
日ごとに壊れていくのだ
肉体も精神も寿命も希望も >>740
もっと進化して、希望通りのオフィスにちゃんと配置する。
3日後くらいに三大重労働現場に臨時の応援として出張させる
「欠員が埋まるまで臨時でこの現場やってよ」・・・募集してないから永遠に >>740
もっと進化して、希望通りのオフィスにちゃんと配置する。
3日後くらいに三大重労働現場に臨時の応援として出張させる
「欠員が埋まるまで臨時でこの現場やってよ」・・・募集してないから永遠に 転職先決まったし、ボーナスの支給日に退職届出してやろうかな。
欠員になるから、また募集するんだろうけど、誰も入ってこないんだろうな。
今も１人欠員だけど半年以上誰も入ってこないしバカな会社だよw >>786
それはどの会社でも同じだ
ボーナス支給日に在職していないとボーナスは貰えない
辞める人はボーナス貰ったら辞めるものだ
欠員のままでサビ残で働かせるほうが人件費が安上がり おめでとう、転職は異業種かな
俺は訓練校でも見てくるか 今の会社辞めたいけど転職したところで年齢的にも資格的にも今より酷い状況になる未来しか見えないので辞められない。
…って人は多そう >>772
千葉と東京では異なってる。
東京はかなりゆるゆるらしいが、
千葉はホントに面接やってるか追跡して、
取り消し者まで出てる。 ヒトデブソクダカラといえば半年以上誰も入れなくても
バカ社員は１人欠員で仕事をまわす
浮いた金で幹部豪遊のかしこい会社まで読んだ 日本人まじめすぎだよ
給料上がらなくて人数少ないのに頑張って仕事こなしちゃうんだもん
会社だってその人数でやれんなら募集しないでそのままよ ボーナスもらって即やめるってのは人としてどうなんだ？
辞めるってことは少なからず会社や同僚に迷惑かけることになるんだから普通の精神ならボーナス貰おうなんて気にはなれんだろ
俺はそこまで厚顔無恥にはなれん 1人欠員どころか10人欠員なんだが
明け残強制とかなんだよ？死ぬ前に辞めるぞ俺は >>793
人事部や営業の不始末なのにこんな馬鹿が勝手に背負い込んで
働くから企業が図に乗る 典型的な無能な働き者 あんたはビルメン業界には珍しいごく一部の立派な企業にお勤めなんでしょう
非常識で厚顔無恥で迷惑かけて人間以下なのは会社側のほうなのよ。だから対抗手段に出てるだけ。
先に悪いことしてるのはそっちなのｗ 大学内での設備管理ってどうなんだろ
やったことある人いますかね >>795
10人はネタっぽいけど一人二人なら欠員の現場って多いね。うちも明け残が多くて困っている。
>>789
ビル管理の分際で年齢制限がきつくなっているからね。これも人手不足の原因でしょうね。 朝6時に家出て19時に帰ってくる現場と9時過ぎくらいに家出て22時に帰ってくる現場だったらどっちがいいかな？
どっちもそんなに忙しくはない。 >>793
労働基準法に賞与は労働の代償と定められてる
貰えるものなら堂々と受け取ったほうがいい 万国のビルメンよ、団結せよ！ 賃金に不満がある奴は直ぐに受水槽に劇物を投入するのだ >>793
ボーナスは支給日までの評価に応じて貰うもの。
支給日に退職しようが会社に損はないよ。 退職する前に仮眠待機時間の未払い賃金申告を労基署にしろよ
2年前までの分が戻るから200万以上の金額になるぜ また熊本市議のババアがパワハラで告発されている
一部始終が録音されてすっぱぬかれたのだ
いい意味でも悪い意味でも監視社会だ
これからは録音して掲示板なりようつべなりでどしどし告発していく時代だろう >>799
特定されるから数はぼやかしてるけど契約上の定員から引くと本当にそれぐらい足らない。大きな現場だからね。
明け残断ると村八分されるから辞めるしかねえ 今年ボイラー取って
来年２月に消防設備士甲４種取って
９月に電験三種取って
秋に冷凍３種取ったら転職する
夢は広がるな ICレコーダーはペンタイプ、USBメモリータイプ、VOR（自動録音：音声を検知した時のみ録音）機能付きを含めて7つ所有している
会議の議事録を作成する時にも口頭で指示を仰ぐときや作業手順の説明を受ける時にも許可を得て使用している
そうすると、こいつに喋ると全て録音されかねないと警戒されるから、話し言葉が変わってくるのが面白い
VOR機能付きは24時間以上はもつので、その場にいなくても全て会話を録音するから、盗聴器としても機能する >>806
明け残といっても残業代出るとこがほとんどだろう
ところが最近は明け残までサビ残でやらせる極悪がある ハゲを現場に入れるなよ、仕事ができるハゲとか見たことないわ >>793
いや賞与ってまず査定期間があって１２月支給なら６～１１の頑張り・結果に対しての
ものなのだから当然貰うだろ。
未来の期待度ではなく直近の過去の評価に対して出るのに放棄する意味が分からん。
退職することが会社の迷惑になるというが会社も大体の場合は１か月前に申し出するよう
従業員規則に記載してある。これを守ってきちっと引き継ぎするのならば会社として
適切な人事や採用をするべき義務を負う。周りの迷惑なんて考える必要はない。
突然の死亡は致し方なくて退職は迷惑だななんてのは社畜的思考。 辞める会社に気遣いなど不要
スマホからも関連番号全部消去する >>808
代議士をも失職させられる位の威力があるからな
言質を取られないように物の言い方にも気をつけるやつが出てくるだろう >>793
ボーナスや退職金が、
社長からの「お恵み」だと思ってる典型的な奴隷。
本来、すぐに支払うべき儲けたカネを
半年、あるいは退職時まで送らせてボーナスや退職金として
払ってるだけ。
支払いを遅らせている間の余裕資金は
会社の運転資金、あるいは個人経営なら遊び資金に使えるってしくみ。
遺失利益も支払わないとならないくらいもらう側が損してるだけ。 同僚には頭を下げるが会社にする気はねえなあ
36協定も守らないくせに人として？はあ？？って感じだ >>814
喋っている自分自身の会話も洗練されてきて、なんかTVのアナウンサーのような発声が身についている
こんどはウェアブルカメラの装着を試している
なんか暴力や障害事件に巻き込まれそうな場合にはYoutubeに躊躇なくアップロードするね >>818
今のところ盗録とか聞いたことないけどカメラとか撮ってると盗撮犯にでっち上げられる可能性も
ある 気をつけて >>819
腕時計型がある
映像も音声も同時に撮れる
実際に時計として機能するし絶対に判らない
しかも高解像度だが防水じゃないとこが欠点だ >>820
開き直って在職中のまま手待時間の請求を200万円以上してるんだけど
労働基準監督署も介入してるのに社労士だの弁護士だのに相談しますの見苦しい本社の連中
こちらとしては未払い賃金を払うの惜しんで労働審判になった方が美味しい
弁護士から遅延損害金と付加金が上乗せされますよたてアドバイス貰ってる
労働基準監督署は証拠をがっつり揃えて依頼したら動きが早かった 爺共は会話で誘導して使うのが有効
あくまで自発的に行動してると思いこますのがポイント >>802
自分であえて給料の安い仕事を選んでおいて、賃金に不満で受水槽に毒を入れるとか頭おかしいだろ。
ラクをしたいからと言って介護の正規職員より安い仕事を選んだのは自分だろ。
早期退職者や定年退職者が年金までの繋ぎとして、もしくは年金をもらいながらやる仕事だぞ。
不満があるなら別の仕事せいや。 >>825
労働者の賃金向上を放置してるの無視してる馬鹿社畜 >>828
安く受注して労働者にシワ寄せしか脳がない経営者か営業が騒いでるでw 経営者や営業が別の仕事せいとは言わんだろ。
本当に頭おかしいやつだな。
定年退職者がやるような安い仕事を選んでおいて、賃金が不満で受水槽に毒を入れるとか・・・
別の仕事せい。せいっせいっせいっ。 別に会社が潰れても構わんから先に従業員に還元しろやw この現場は明け残してないのか！人数を２人減らそう！
こういう発想ができないとビルメン会社は生き残れない クラウドワークスに頼んで会社の犬になる書き込みを始めたかなw >>834
オーナー「おっ！勝手に常駐人数減らしてるな！契約料値切ったろ！」 >>823
自分も証拠それえてるとこで弁護士に依頼している、手持ち待機時間の証拠は何を提出した？
労働基準監督署に相談して相談員から労働基準監査の人に対応変わっていてあとは申告手続きしたら動いてくれる。
ハロワにも特定離職者の相談しに行って記録は取ってもらっていて特定離職者に該当するって。
残業請求にグダグダ言い出したらハロワに求人出来ないように手続きするつもり。 不満があるなら辞めればいいってんだから辞めるだけなんだよなあ
いつまでも無能に従うわけないじゃん
ビル管取ったからもう用はねーよ 手持ち待機時間請求したよとかこれからする人とメールやりとりしたい。
捨てメアドで捨てメアド作ったから、捨てアドでいいからメールで情報交換したい。
ruryudegi@ahk.jp >>825
最低賃金で賃金安いのは不満ない
しかし労働基準法を守らないのは犯罪だぞ監視部君 >>837
いきなり弁護士はもったいないね 行政は疑わしきは罰せずだから
まともに証拠集めてたらすぐあっせんに取り掛かってくれた
そこで企業が行政指導に従わずに止む無く弁護士に労働審判を依頼したって形が
裁判官には一度は行政指導で支払いを求めたが払ってくれなかったと
企業に行政指導も入れずにいきなり労働審判だと遅延損害金や付加金が取れない可能性があるね 一般的な証拠を集めときゃ良いだけの話よ 遡って二年分の給料明細と出勤表
有れば社内規則もコピーしとく 弁護士に聞いたが社内規則は
むしろ全社員が持っといても良いレベルだからコピーしても何も問題ない
後は時間外に作業した日報記録なり警報ログのコピーなりサービス業務の手書きメモとか有ればなおさら良いね
とにかく証拠が無いと労働基準監督署も動きようがない
労働基準監督署が動かない！とか言ってるのは匿名でとか口頭だけでサービス残業している！とか言ってるアホだけだな めっちゃ時間かかって取れるのはショボい金で示談で終了の予感
身体的な被害があるとかじゃなく待遇に不満にあるとかなら辞めろで終了だからな >>836
値切られたのは君たちの評価が悪いからだボーナスカット、残業代もカット！
契約料減ったから人員も減らすぞ >>844
監視部君制裁できたらいい、時間はかかってもいいよ暇つぶしだし >>844
また監視部君かいくらここで「仮眠時間」だからショボい金額しか取れないぞと脅した所で
「手待ち時間」は寝てようがスマホ弄ってようが労働時間になるからね
二年分の夜勤の未払いとかになったら数百万行くよ もちろん労働基準監督署に指導して貰いながら
請求書作ったからねw いやそういうことじゃなくて
金が少ないから会社に仕返ししてやるぞという気持ちならなんでその条件で何年も働いたのよｗ 年末ボーナス近いし本社監視部君は査定に響くから必死だな
労基が動かないと言ってる奴は労基の相談員に相談してるだけだよ
きちんと証拠を持っていったら相談員から監査員に担当変わるから就業規則だけでもいいから持って行ってみて。
年配の相談員より職員に相談したいと受付に言ってみてくれ、相談員は定年退職したら嘱託もいるから当たり外れもある。
>>842
嫁が個人事業主で弁護士契約な破格の安い費用にしてもらったし最初は労基に動いてもらうから大丈夫だよ。給料計算とか手続き面倒だから弁護士に丸投げしたかった。 >>849
必死過ぎて片腹痛いわ 金が安いじゃなくて未払い残業代を払えって行政と弁護士をつけて言ってるだけなのだが？ たぶん揉めないように雇用契約書に書かれてると思うから
いくら文句言ったところで辞めろよで終了
お前がハンコ押して働いたのが悪い >>853
こんな事本気で思ってる馬鹿が居るから糞企業が蔓延してるのも現実なんだよね
まぁ正社員は労働法でガチガチに守られてるから不満なら非正規しか雇うな >>853
監視部君そろそろ退社時間じゃない？
雇用契約書に書いてある事も守らない糞会社だからな 雇用契約書に残業代は払いませんとか書いても当然ですが無効ですよー 上長からのホントにいってることと、やってることが違う！
混乱を招き事故、怪我等を引き起こしそうだわ
もう、上の言うことは信用できん。と言った感じや なんでハンコ押して働いたんだよｗ
しかも数か月じゃなくて数年ともなると完全に同意してるだろｗ
今まで働いてた理由は何？
ここ数か月で逆恨みして私怨で嫌がらせしたいってだけなんでしょ？ >>858
そりゃ未経験で入って夜勤が初めてなら「仮眠時間」は払わないとか言われても気付かないでしょ
払いたくないなら払わないで良いよ 請求したのに払わなかったら
労働審判で遅延損害金と付加金の上乗せで200万円を450万円くらい増えて司法が立て替えて払ってくれるから
その後は司法からあんたの会社に取り立ての強制執行されるだけだし >>858
老婆心ながら人数10人以下の零細DQNなら会社潰すと良いぞw 資格三種の神器のうち2つ合格したから糞会社にいる必要なくなっただけ そんな問題起こしまくって辞めた奴同じ業界でブラック認定されるの確実だろｗ ちょっと薬飲んで落ち着けよｗ
仮にお前の言い分が通ったとしてもそれで得られるのは僅かな金とちっぽけな優越感と
関連業種への要注意ブラック認定だけだｗ そろそろ出かけるわ 監視部君の金払ってハンコ押してるから何も問題ないとか無知過ぎて呆れる だから数百万円がなんで僅かなお金なの？僅かなお金ならサクッと払えばいいじゃん >>865
それは辞めてないからどれもデメリットないね でも文句言ってるの君だけでしょ？
なんで他の社員に相談しなかったの？
そういうのって集団でやるから意味あるんであって
個人でやっても不利益の方が圧倒的に多いんだけど
しかも会社に損害与えようなんて奴が会社にまだ居る気でいるっていうのがなんともね 俺が悪いのか
世界が悪いのか
悪いのは世界だ！（おめえだよ）
の領域 会社の損害w頭悪すぎw 元々払うもの払ってないだけじゃんwww >>870
直属の上司にも抗議したが改善されなかったんだけど？ いやいやだからあ
君以外に不満を持ってる人が居るんでしょ？
じゃあ集団でやればいいじゃない >>870
個人でやっても不利益ないが？
別にクビでもいいw
ここで自分以外の職場のメンバーを紹介しよう！
何故か職場に依存している40台
童貞で定年退職後も嘱託目指す50台w
一つも資格ない50台
一人言大好き40台w
自衛隊あがり勝ち組嘱託60台
太りすぎな50台w
どこ行っても無理な奴だからなwww >>871
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼ ま、上の奴らは現場の人間を奴隷としか思ってないよ
労働法なんて知らないし何も出来ない馬鹿だと思ってる。だから無茶苦茶やる
せやからどんどんやったほうがいいで 不満があっても動けないって同僚から聞いたのか？
あまりにも一人の世界で戦ってるんだよな
お前病気なんだよ気づけよ >>880
上司いない時話でてるんだがな
監視部君残業か乙w トレンチ行くのは割りと楽しかったりする
普通の人だと一生いかないだろうし
マンホールの蓋とかあけるのも人生初だったよ 悪いが、ここで仮眠待機時間の未払い賃金について書き込んでる人は、実際に労基に未払い賃金について申告をしてるとは思えない
本当に労基が申告を受け付けたら相談員から監督官に権限が移ると共に、ガチに労基が臨検する際に会社側に隠匿する猶予を与えない為に（ネットでの書き込みも含めて）一切、口外しないように指示されるからだ
必要となる証拠類は全て労基の相談員もしくは監督官から指示されるからそれを提出すればいい（ただし原本に限る）
先に弁護士に相談に行っても”確実に勝てる確証がない”限り、まず受任はしない
まず労基に臨検に入って貰い是正勧告を受けて、3か月分だけの支払いを確認したら、弁護士に労使交渉について受任させろ >>885
労基署は民事不介入の原則があるから、取り合えず強制力はない是正勧告で”とりあえず3か月分だけの”お願いをするくらいしかできない
しかし、賃金の未払いという労基法違反があった事は確定されるから、そこで初めて弁護士が「時効前2年間分の未払い請求について」は
勝てる案件だと判断するのだよ >>886
それと、その後の”関連業種への要注意ブラック認定”なんてないよ
・・・さすがチンピラ特有の恫喝だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
通常、弁護士が和解文書作成する際には、”口外禁止事項”を設定しているし、
そもそもそんな事をすれば、警察が介入してきそうだなｗｗｗ
まぁ、チンピラにはお得意な手段だろうが >>887
しかし、実際に最初に労基署の相談窓口で対応するのは相談員だ
監督官は多忙であり相談レベルでは一切対応しないのが現実でもある
相談員は労使双方の話し合いで解決させるというスタンスで相談に応じるだけだけど、相談記録は時系列に取っている
なので、もし会社がチンピラで暴力や暴言、恫喝が跋扈するのであれば、ボイスレコーダーによる録音が威力を発揮する
相談員が状況を把握し緊急を要すると判断すれば、監督官に権限が移りやすくなる
おれのケースではボイスレコーダーの内容が監督官の逆鱗に触れたようだったので、臨検する決断に至ったふしがある 労基署に駆け込むのを阻止したい気狂いがわいてるが普通に証拠揃えとけば直ぐに動いてくれるからな
仮眠時間の手待ち時間の請求ならシフト表と給料明細を二年分ちゃんと保管しておくだけでいいよ あなたにもできる！会社にばれず副収入を得る「緻密に企画された最新ビジネス」とは？
http://recruit-miyamoto.strikingly.com/ ボーナス査定に響くから阻止したい監視部君と監視部君が都合悪くなると落ち着け君が現れるのはお約束だ
自分はまだ申告前だからなw
2年分の給料明細がなければ銀行で給料振り込みの履歴書は貰えるから事情説明して2年分貰ったらいいよ。
タイムカードが手書きで手持ち待機時間請求認められないのは労基できちんと説明したらタイムカードは無効と記録してくれる
ハロークで特定理由離職者の記録を取ってもらうの忘れずに
雇用保険の所で労基に動いてもらうと説明と手持ち待機時間の証拠を忘れずに持って行け 完全にノイローゼｗ
こいつを雇ってしまった会社が可哀想 >>892
分かったから未払い賃金の請求に震えて待ってろ エア労基通報野郎はうるさいから北海道スレに帰れwwww。
東京では考えられないが、北海道では最大手の鉄道会社でさえ大赤字。
そんな地域にぶら下がって、ビルメン会社にまでカネが落ちてくるわけないだろがwwwww
常識で考えろ。 >>885
この北海道エア労基通報くんがやるべきことは、
脱北することwww
北海道にこだわり続けていることが彼の間違い。
なぜ脱北しないのかは、
田舎者のビルメンにありがちな、
うんこ飛んでくる待望ってやつwwwwww いや、俺は首都圏なんだけどな
逆に首都圏でないと一般人に受任してくれる弁護士がいないという現状もある
ビルメン業のチンピラ工作員よ
現場のビルメンやビルメン志望してる人がこの掲示板を俯瞰的にみて、どう思うか考えた事もないだろ？ ところで・・・
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1475404083/610
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1475404083/612-624
このやりとり笑えるよな？
テナント名だけで建物名が出るからにはビルマネとみた！
勤務中にスマホでIDコロコロ変えて書き込むなんて人間性を疑うよな
独立の分際で出入り業者を虐めるなよｗｗｗ
オーナー企業に直訴されるぞｗｗｗ ビルメンって基本長く務めた奴が偉いって感じでしょ だから昔の古臭い体質が改善されてない現場が多いよなｗ
そういう古株社員が新人を教えるのに自分がされた同じ事やって新人辞めさす奴もいるよねｗｗ こういうのを時代錯誤って言うのかな？ >>896
勘違いスンナ。
お前に書いてんじゃなくて、
おまえが文句言ってる奴を
指摘してんだよw 労基行けば。○井とかの大手系列も定時前にミーティングとかやってるしな
違法だよあれ。 だから気に要らないならなんですぐに言わなかったの？ｗ
数年も働いたあとで思い出したの？
痴呆老人かよｗ
そこまで気に入らないのにいつまでそこで働いてるんだよ
出て行けよｗ 24時間も会社に居て 休憩が2時間だけ。
それで手当が5000円だけ。
バカバカしいわ。 仮眠とろうがパンツ一丁でくつろげない臭い会社にいることに変わりはない >>903
仮眠、待機時間はあるけど休憩時間じゃないよ。 宿直手当5000円もあるのかよ？俺んとこ1500円だぜ
どう考えても清掃のババアとか勘定に入れて弾いてるだろこれ テレビもねぇ！風呂もねぇ！
暖房効かずにぶーるぶる！ >>906
それ、所轄の労働基準監督署が認めた宿直手当の額じゃないからｗｗｗｗ
労基にいって相談しろ
完璧にナメられすぎ >>910
マジかよｗｗｗｗ
そもそも、労働基準法施行規則第23条の宿日直の許可申請を受けたかも怪しいぞ
宿日直手当の計算方法
http://www.e-roudouhou.net/archives/2606 ちょっとマジに話すわ・・・
労基が臨検を行ったのは勤務実態が、「労働時間規定等の適用が除外される宿日直勤務」ではないと判断したからなんだ
残業が終わった最終退出者が出た後に通用口を施錠するのだけど、その時間が仮眠時間に及ぶと起きて施錠しなくてならない
その一点だけで労働時間等適用除外となる宿日直勤務ではないと判断されたんだよ なので本来は天変地異の大災害でも起きない限り、起こされない宿直勤務のみ
労働時間規定等の適用が除外される宿日直勤務であって、本来なら労働時間と
して扱われるべきだと思うんだよ 20代って普通は営業とかプログラマとかやるわけで、なのにこの業界にくるって時点で察してくれませんかね？
まともなやつなわけ無いじゃん？向上心とかねーから勉強？するかよ
人生消化試合だから 日本のビルメンよ、団結せよ！仮眠時間という無賃金労働に抗議のために受水槽にし尿を投入せよ！ 内定決まったあとに免許の写し提出してくれとか
嘘ついてた場合どうなるんだろこれ ショックだ
メールで11月末までにはインフルエンザワクチンがくるかも・・・だと？
イナビルの予防投与しか我が身を守れるすべがないぞ >>911
これは知らんかった・・・
違反してる会社が多いんじゃない？
独立系でも月平均20万はあるだろうから20日として一日1万
その3分の1の3333円以上の宿直手当がないと違法なんだね。 >>920
勤務実態が「労働時間規定等の適用が除外される宿日直勤務」とは認められないよう宿直勤務が殆どだろうな
だから本来ならば通常勤務同様に通常の賃金が発生すべきなんだよ
だけど、労基が臨検を行い勤務実態が暴かれて初めて明らかになるのが実情だ じゃあ、仮眠時間の賃金請求だけでなく、深夜割増も請求できる可能性がある
ってことだね。結構な額になりそうだ。 >>922
一つ問題がある
労基が臨検に踏込む為には申告した本人が、臨検直前までに退職する必要がある
なので転職活動をする事になるのだが、これからは多くのビルメン会社は仮眠時間
の賃金請求されない請負契約のビルメンしか採用しなくなると思うよ
行動を起こすのは、なるべく早いほうがいいな 退職するより在職のまま労基署じゃなきゃ損するけどな
どうせ辞めても良いなら辞める前に在職のまま労基署行けよ
じゃなきゃ辞める前提だと労基署の動きが取れなくなふとかもあるって >>925
それは逆だ
在職のままだと労働基準監督署が雇用者に連絡を取るにしても、あくまで匿名の相談者としか告知しない
なぜなら、会社内部の報復が想定されるから非常に慎重な対応しかしない
こういったケースの離職の場合、ハローワークにて特定受給資格者及び特定理由離職者として認定される
認定されれば、大抵のケースでは給付日数180日+60日の待期期間無しの受給となるので、すぐに再就職
すれば、かなりの額の再就職手当を得る事も可能となる
特定受給資格者及び特定理由離職者の範囲と判断基準
http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11600000-Shokugyouanteikyoku/0000147318.pdf >>924
雇用形態の変更もあるだろうし、割り増し等を支払ってもトータルの支出が変わらないように
本給を下げて対応する場合もあるだろうね。
既存の社員に雇用形態の変更や賃金改定を迫るのは難しいだろうから
新入りから適用ってな感じなるだろう。改定される前に入社するのが吉か。
うかうかしてられんな。 >>916
営業とかプログラマになれば明るい未来が待ってると思ってんのかおまえわw 基本的なことだけど、俺らは「監視・断続的労働従事者」ではなく
「宿日直勤務者」になるのかな。どっちでも一緒かもしれんが。
いろいろためになる情報もらえたわ。 >>927
なにびびってんの？名前出して本社に未払い賃金の請求を内容証明で送りつけてるけど？ 労基署からの理想は証拠バッチリ揃えて在職中で名前出しOKが最強なの
ビルメンなんか鋼のメンタル無いと務まらないのになんで辞めても良い会社に匿名にするの？ >>928
不安をあおるつもりは全くないが、とりあえず所轄の労働基準監督署に相談へ行ってほしい
そして相談員からアドバイスをよく聞いて欲しい
結局のところ、自分が何を要求して会社に何をしてほしいのかを明確に伝える事だ
それに実は相談員は相談のやり取りから貴方の人間性とかも判断している
誠実であればあるほど、有益な情報を得て有益な対応を引き出せるというものだ 在職中で名前出してOKって伝えたら監督官が「報復だけは絶対しないように厳重に伝えておきます」ってかなり強く言われたから安心しろ 労基は動かないと思うじゃん？それが動くんだな
本社が焦って対策会議やってるの知ってるわ >>904
うちはバスローブとどこかの旅館(?)でもらって来た浴衣(警備さん)で夜間対応して、顧客からクレームを受けました…(´・ω・`) ビルメンと浄水場の設備管理だったらどちらが残業とかなく働ける可能性あるでしょうか？
給料安くてもいいので趣味に時間避ける方で働きたいと思ってるのですが…。
27歳で四点＋宅建等持ってるので浄水場の方はまだ良く分かってないですが、ビルメンの場合独立とかなら何とか引っかかるとは思いまして…。 現場による
入社しなきゃ分からない
面接時に質問でツッコミまくるか、出来るなら事前に見学する
ヤヴァそうなら、その時点で逃げる 現場見学させてくれといって見せてくれる会社はまだまし。
そうでなく濁すようなところは無理して入社しない方がいい。
無理して入社してバックれしてもしょうがないし。
でもバックれないでうまいところに最初から配属されることは少ないのも事実。 >>938>>939
浄水場もビル管理も本当現場次第って感じなんですね…。
ビル管理の場合大手の子会社とか入れる可能性あるようですが、浄水場は調べた感じ、どこも大手の会社なさそうな感じなので、現場次第なのであればビル管理の方に応募してみようと思います！
素早い回答ありがとうございました！ >>937
うわっ…。
もったいない。
普通の会社に入りなよ。
ビルメンもましてや浄水ゴミとか絶対ダメ。
わるいけどその資格じゃショボすぎるからやっぱり年齢いかしてやり直した方がいい。
趣味の時間とかバカなこと思うのは今だけ。
あとで狂ったようにあのとき何で…。
ってなるから。
でも、せっかく興味持ったのならひとつだけ保険教えたげる、絶対に冷凍二種とること、
調べればわかるよ。 >>941
2冷なんか取っても意味ないんじゃない？ 以前居たパワハラ系列会社はなぜか冷凍をやたら推してたな 資格は経験あってのものだから使ったことないならなんの意味もないよ
車乗ったことないのにタクシーの運転手に採用してくれるわけないだろ たとえば免許の必要な作業であっても免許のある奴が指導しながら普通にやらせてるぞ
それで免許ないままってのは社会的に問題だから作業覚えたら免許を取る
っていうのが普通の流れ なんかたまに設備管理やったことない奴が書き込んでないか？ｗ
なんでこのスレみてるの？
就職予定なの？ 仕事って出来る奴を採るか任せられるような奴を採るかの２択
今まで任せて貰えなかったらこれからも任せられる確率は低い >>948
転職板だから他業界から来るのも見て当然w。
ここは現職の情報交換の板ではない。 ここに就職する奴じゃなくてここから転職する奴が書き込むスレかと思ったわｗ ただの無職がネットで調べた知識と妄想で書き込んでるだけでこうも強気とはなw
さすがに想像の範囲外だなw >>937
給料安くていいとか言いつつ、ビルメンやってしばらく経つと
「この業界の低賃金に物申す！受水槽に毒を入れろ！」とか言い出すんだよな。
ビルメンみたいな定年退職者がやるようなやっすい仕事じゃなくて
もう少し稼げる仕事をやりなさい。 低賃金とまでは言えないが年々能力に対して対価が安くなる傾向にはある
だから見合ってないと思ったら転職するんだろ やべーわ覚えることは時間かければできても、腕力は無理だろ…
無茶苦茶かたく締めてあるボルト開けるの無理はぁ…なにあれ >>960
またわいたか 低賃金じゃなくて未払い賃金払えってだけだっての >>961
20年前はだれでも入れたのに最近はもったいぶるどうしようもない企業が増えたよな。
高々ビルメンなのに。 >>963
ちょっと待った。
それ、イヤガラセの可能性もあるから最後に閉めた奴が誰か、
よーく観察、確認してみろ。
この業界ではよくあること。 冷凍2種ってあれか
フロンの規制が段々強化されてるからかな CRCでもどうにもならんやつは諦めろ
力任せにやるとへし折るぞ サスは550入れながらゆっくりやればいける
時間は掛かるけど >>945
そうとも言い切れないでしょう。
若くて未経験で電験２種などに合格しているものは採用してくれるよ、主任技術者としてはこれから育てれば良いのだし。
ただ40超えて何も経験もないまま高難易度の試験合格しても、とんでもないところくらいしか採用してくれない。 若ければそもそも資格すら要らないだろ
育てたいという理由で採用してるんであれば経験者すら要らんわ
30からなんて経験ないなら資格取りまくったところで8割落ちるぞ
冗談でもなんでもなく30までに経験積んでない奴は要らないよってことだ >>978
独身中高年で生業も定まらないようなプー太郎同然の奴が、
二種なんか取れるわけないw
自分の夢を語るなよ。
こっちが恥ずかしくなるww 未経験2種持ちは稀にいるレベル。
そんな必死になって否定するようなことでもないだろ。 未経験で免許だけ持ってるおっさん
未経験で免許も経験もない若い子
だったらどっちに仕事教えたい？って話でしかない
会社の若返りにもなるしおっさんと話するより若い子と話したいわ 未経験のおっさんからは何も得られるものがない
経験があればお互い教え合ったりして社員全体のレベルアップになるけど
免許持ち未経験はこっちから与えるだけ何もない 免状持ち経験なしは確かに稀にいるが
前職でそれなりに実績がある奴だよなあ おまえらが欲しい人材などどうでもいい
入札には資格持ちが必要なんだよ
おまえらが無能で資格とれないから未経験でも有資格者の求人出してるんだよ
黙ってろ無能
と営業が言ってたぜｗ 30からなんて経験ないなら資格取りまくったところで8割落ちる
冗談でもなんでもなく
嘘だと思うなら受けてこい
一見経験のない経歴であっても何かしら光るものがあるから取ってる >>988
どうせ休みはアダルトビデオか酒飲んでるだけだろうからマックでバイトしたら？ 小売なんて不細工店長でもバイトむちゃくちゃ食い放題なのに
なんでまたそんな人がビルメンに。
ブラックなんてひとくくりでいっても
若いうちはそういうみえない福利厚生は大きい。
大金が貯まるけど使う暇がない業界、
バイト女多くて突き合いで金むしりとられる業界、
老人とともに毎日ボケっとしてられる業界。
最後のタイプがくるべきなのがビルメン。ただ300万超えるとこはそんな楽でもない ＞若い子と話したいわ
子ってなんだよ男とだろ？
若い男と話したいとか気持ち悪いな 中小の小売社員なんてビルメンが天国に思えるほどのブラックだぞ
バイトは楽だけど社員は目が死んでたわ >>990
そんなにみんなにビルメン受けてほしくないのか？w >>431
済まん教えて欲しいのだが、未経験３ヶ月でビル管の認定資格ない。というか受験資格すらない。怒られて人格否定されて二年辛抱してるのに何処の会社ですか？ >>994
理系大卒なら1年で講習で取れるぞ。
2年も我慢する必要はない。 でも大卒は試験で取るだろ ビル管はそのほうが楽だし >>991
いやまじでが話てるだけで若返る
世間の流行も分かるしね 1000！
小売りと営業はやめておけ
慣れた頃に課されるノルマがまじつらいぞ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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