★★★ビルメンテナンス（設備）Part293★★★
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
糞抜きを侮辱する発言は禁止です（糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう）。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。
前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part292★★★
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1509527900/ 地方の設備管理の仕事未経験でやるんですけど最初って何からやるんですか？
先輩について周ったりするのかな >>5
もっと具体的な情報がないとわからん
勤務先がホテル、病院、商業施設とか
他に何人のビルメンがいる現場でとか >>6そこそこの大きさのオフィスビルで自分入れて3人です 実質二人体制か
爺さんの話し相手とパシリだな
ほぼ愚痴で同じこと100万回リピートする
リアクション薄いとタゲにされるからオーバーめに万能しとけ
たぶんずっとそれだけ
毎日 ※サービス残業の皆無！
※「終業時間！」「終業時間！」、これ以降はだらだら職場に居残らないこと。鼻の下を伸ばし、女性とダラダラ駄弁らないこと！！(エロ爺)
時間給、日給、日給月給、月給、年俸、と殆ど全ての給与体系は「労働時間」が基準。そして、どんな「労働時間」の勤務体系でも「１日８時間労働」で「１日８時間を越えたら時間外賃金」
「働き方改革」、この「１日８時間を越えたら時間外賃金」は、法律で決まっている。法律で決まっている、他の法律と同じように厳格に！守らせるべきだ。
仕事をさせといて！、仕事を強いて！、賃金を支払わない！なんて、企業の犯罪。「時間外賃金、○○時間まで支給」と時間外賃金の上限を決めるなら、会社は上限を超え仕事を強いるな。
最小単位、時間給の労働では「実際に働いた時間」の給与が殆ど貰える。しかし、他の大きな時間単位の給与体系は「１日８時間を越えたら時間外賃金」が確実に守られない。非常にいい加減！！
「１日、使われ放題」を完全になくす。
「１日８時間を越えたら時間外賃金」
を厳格に！、厳格な罰則を決めて企業に守らせるべき。
景気回復、時間外賃金が曖昧な職場は辞めるに限る。「労働時間」と「賃金」が、明確な職場へ！！
ISO14000？？、他、どんな企業倫理より【先ずは労働者の賃金を確実に支払え】 ヤフのTOPで見たが池袋サンシャインが今日で40周年らしい
あれって商業施設兼オフィスビルだっけ。古いしめちゃ大変そう サンシャインは今じゃ地所の持ち物だから碌なことが無い。 独立は最低賃金ギリギリしか提示しない
その賃金でやってくるマヌケがいるなら、 その現場を激安入札で受注して送り込もうと企んでいるだけの事だ
そんな求人では相手にされないと理解されない限り激安求人は無くならない
明け残残ってある？
24時間勤務+8時間日勤+翌朝までの16時間
仮眠もまともにとれないので合計48時間勤務だよ
独立は絶望的に人手不足だからこんなのばっかりだ >>16
明け残残（48時間勤務）だと残業時間は16時間になるの？ >>17
サビ残だよ
勤務時間...宿直明けの明け残業が常態化しているから、32時間連続勤務は当たり前
資格...業務上必要となる資格の取得費用、更新費用は自腹で受講には有休使用、資格手当数十円
他部署応援...退職逃亡者が常態化してるので、欠員応援に駆り出されるが、激務 都内で、頭文字がMのオーナーの現場は、ハズレと見てOK? ビルメンが薄給過ぎて生計が立てられず、生活保護を差額受給するようになると、通常の
生活保護受給者同様に仕事に就いているとはみなされくなり、ケースワーカー（CW)から
就職指導を受ける
時間が許す限りハロワで求人検索と応募を繰り返さないと生活保護を取り消されてしまう
3親等以内の親族に役場から生活支援の打診されるのは屈辱だな 問題なのは他部署への応援だ
そこは激務、もしくば何らかの事情で堪えられずに人が逃げ出しすぎて、仕事が回らない現場だ
地獄・・・地獄だぞ
それで薄給ｗｗｗｗ ○井は財閥系の大手だと思って甘く見てはいけない
ラ●ポートのような商用施設を多数抱えている
下請は無論使っているが
今のご時世、下請けビルメン不足で正社員がフル稼働
地獄の苦しみを味わう
ただ給与は、ビルメン基準では勝ち組 >>39
だから「地獄の苦しみを味わう」と>>38でレスしているんだが・・・・・・・・・・・・・・・・・・
もしかして○○なの？ >>37
よく知らん現場に応援とか言ってもあんまり出来ることなさそうに思えるけど
応援任されるぐらいの能力ある人ならそうでもないのか >>38
今度三井不動産グループのビルメン受けるんですよ！
三井グループだし年間休日も多いし 地獄の苦しみって大げさすぎないか
そこで働いてる人たちは強制労働させられてるわけでもなし
辞めないということは満足してるんだよ。そこいけるくらいならいくらだって転職できるんだし
ここの人がいう激務仕事だって普通に充実してる人いっぱいいるわけで
ようは本人次第 >>44
この業界にしては高給なほうだから
辞めるに辞められない
普通のビルメンと違独身率も低いから
マッタリ独身の普通のビルメンとは違う それが地獄の苦しみを耐えてると決めつけるとこがおかしい
ようするに典型的な欠陥人間からしたら無理ってだけで
本人次第ってことで間違ってないだろｗ そもそもビルメンは、社会不適合者がなる職業
ラクしたいと思う怠け者が多いから
給料はそこそこでもマッタリ志望な奴が多いと思う
向上心がある奴は、他の職業を選ぶだろ 現実をそろそろ見ようぜ
ビルメンテナンスの平均年収は286万5282円で、国内の100職種中41位です。
平均月収は20万46663円で、15万円から25万円の範囲で全体の80%以上を占めています。
建物内の日常清掃や維持管理業務では未経験者の採用も多く経験者は指導的役割や設備管理を任されることもあります。
月収が30万円以上の割合は1.73%です。
電気主任技術者や建築物環境衛生管理技術者などの国家資格を保有している人は、ビルの管理責任者として、年収が高くなる傾向にあります。
出典元：はたらいく
https://buildingmaintenance-jobchange-30s-blog.net/billmen-nennshuu-shikakuteate/
月収が30万円以上の割合は1.73%です。
月収が30万円以上の割合は1.73%です。
月収が30万円以上の割合は1.73%です。
月収が30万円以上の割合は1.73%です。 >>49
アフィ目的のための誘導URL貼り付け行為とみなして通報しておくわ。 宅建しかないんだけどもしビルメンに就職したら最初に取るべき資格はなに？ >>51
素直に不動産いけよ。
まあ、2、3年ビルメンやって電気、水道、ガスの知識少しも身につけてから、お客様への提案もできる人物として不動産という手もいいとは思うけど。 高卒なら5年我慢して適当なビルメン会社に在籍して講習でビル管取る方法がある
そもそもビルメンになろうとする奴は基本的にバカなんだから
試験で合格なんて無理 >>57はビルメンになりたいけどなかなか採用してもらえないのでとりあえず叩いてますw >>57
5年で講習権利なんてできるのか？
最低でも冷凍か一ボ必要かと思ってたよ。 >>60
2年じゃなかった？
冷1なら1年と聞いた。 ところで講習って本当にもらえるのかね？
最後にテストあるらしいし、そもそも合格率高いとか言ってもきてるのはもともと頭のいい建築士とかなもんだから楽とか当てにできないんだけど。
つうか応募しときながらいまさらビビってるんだけどさ。 系列だとビル管所持者はﾀﾞﾀﾞ余り状態。全くありがたがられない。
ちなみに受験資格は2年のビルメン経験。合格率は大体20%弱。
あと、講習で取るにしてもその受講資格のハードルが結構高かったはず 人手不足といっても警備と清掃であって、設備は余っているんだよな。
意外に知らない人が多い。
うちは零細下位系列だけれどもビル管保有じゃないと入社できない状態。 >>63みたいに経験者にはすぐバレるウソをつくやつがネットには多すぎる。
ビル管が何の資格なのか分かってないんだろうなといつも思うw 具体的にどこがウソか指摘してくれよ
言うだけならチョンでもできるぞｗ >>63
たしかにビル管の講習は3週間受講しないといけないから会社命令で受ける以外は難しい >>66
ダダ余りなんて有り得ないでしょ
ビル管物件の名義は原則一人一物件だが現状は複数名義が横行。
全く足りてるとは言い難い。
分かったかな業界ヅラの未経験者クン。 >>68
典型的なアスペ君。自分のところの話だけで書き込むからおかしなことがある。
アスペだからいろんなところから情報取れないんだろうな。 工場は基本派遣扱いだよ。
自社の根幹をなす部分を委託なんてできないからね。
自社社員の補助としての役割として派遣で行くのがほとんどだと思う。
ただ、委託と違い何かとそこの正社員との格差を身に染み込ませられるから精神的にやになるとおもうよ。
例えば、夜勤弁当の無料支給が派遣にはないとか、差し入れも社員から分けてもらうとか、業者がこちらに話しかけたあとに途中で派遣だとわかると途中で話しやめて、ここの社員いる？ってな展開とかそんなのばっかりだから気持ちが自滅するぞ。
仕事自体は機会に興味あれば楽しいけど、所詮他人様の財産にすぎないからね。 あ、あとビル管試験の実務経験カウントや衛生管理者実務経験カウント（他社の衛生管理だから他社の管轄）ができないのもマイナス点。 >>69
お前こそお前んとこだけだろ
あ、違うビルメンヅラした未経験者かw 自分の会社（系列）は、ビル管取らないと昇格できないので取得率は高い
正直、ビル管持ちは余っている状態だが、他の系列の事情までは分からない >>74
ビル管持ち余るってビル管物件なさ過ぎだろ
10人ぐらいしかいない会社なのか？ ビル管ってまだ持ってないけど、電験やエネ管よりは簡単そうだし
1現場に1人選任すればいいなら普通は余るんじゃないの？
常駐なら沢山要るだろうけど >>76
違うが、そういう感じで聞かれるといつか特定されるので
次回以降質問あってもスルーする
>>77
大手 >>79
大手だけどビル管物件が100程度しか無いんだな 年寄りばっかの独立系では
数年でリタイヤか年金開始年齢なので
ビル管やら電験はいらんのです。
残りの人生を考えてコスパがあわないのでとらないほうが圧倒的多数です。
いかにクビにならないギリギリのラインでなまけるかを思考錯誤しています おまえらもそういうクズの一人だからｗ
同じレベルで仕事してるのよね >>81
年寄りばっかの独立系では、給与体系自体が年金受給者向けのものだ
普通に70代が働いている現場に入ろうとする20代こそがクズの典型 >>85
ビル管専任は複数名義貸しも黙認状態ではあるが原則一人につき一つの物件である。
ビル管所持者が余っているという状態は一人につき一つの物件以上のビル管所持者がいる状態なので>>85の会社はビル管所持者が少なくとも400人以上いるということになる。
全従業員がビル管所持者という会社は無いので
割合からいくと従業員は恐らく少なくとも1000人以上の会社であることは必然となってくる。
大企業である。
おや？そうなってくるとそれだけの大企業の割にはビル管物件400程度は少なすぎてバランスが悪過ぎる。
何らかの理由でビル管という資格を貶めたいがためについた>>85のウソ設定のツメが甘過ぎるのではと勘繰られてしまうのが現状である。 事実を書いたら「バランスが悪い、よって嘘設定」などと言われていて苦笑い・・
そもそも、この業界は1人現場もあれば、高層ビルで1物件30人以上詰めている所まであるんだから
"従業員1000人以上で管理物件400はバランス悪い"なんて見方しないわけで。
こんなこと言う人初めて見たなあ
更に言えば、うちの会社はビル管持ちは余っているという事実を書いただけでビル管を貶めることになるのも意味不明
どう考えたら、「自社がビル管持ち余っている＝ビル管を貶める」になるんだ
他の系列の人は管理物件数やビル管の選任状況、どんな感じなの？（特定されない範囲で）
自分は斜めに構えず、書かれた事を信じるので良かったら報告求む >>87
では改めて聞くがビル管所持者が余っている状態というのはビル管所持者＞ビル管物件という状態だ。
つまりおたくの所属してる会社は少なくとも400人以上のビル管所持者がいることになるがそれは事実か？
そうでなければビル管所持者が余っている状態とはいえない。 >>88
>ビル管所持者が余っている状態というのはビル管所持者＞ビル管物件という状態
なんでそうなるのｗ
ビル管勉強してから絡んでくれ・・・
事実を述べたら嘘ツキ呼ばわりするし、こちらの指摘は完全スルーだし、
一言の詫びもない非礼な態度で更にもっと情報出せ出せ・・・
自社の情報出しても何の利も無いのに、こんな知識と態度で絡まれたら話す気も失せる・・・もう疲れたわ ビルメンはサービス業の側面が強くコミュニケーション能力がとても大事
普通程度で十分なんだが、相手に不快感を与えない会話が出来る人に来てもらいたい
意見の異なる相手に攻撃的になる人なんかは職場の空気を悪くするし、
オーナーやテナントの心象も悪くしている
ある程度のまともな会社であれば、採用面接でそういう部分はしっかり見られるので
これからビルメンなろうとしている人がいたら要注意 いろんな会社の資格保有率見るとビル管の資格保有者が多いのに対して意外と雑魚資格の保有者が少ないところが結構ある。
講習で取らせてる会社って意外と多いってことなんだろか。 優秀な人ほど消防系はスルーしてるイメージあるかな。
逆に上位資格取れない人が資格手当稼ぐために消防設備士取得してること多い。 >>89
スルーしてるのはお前だろ。
ビル管名義は現実はどうあれ原則一人一物件名義というのはビル管理業界にいれば周知の事実。
しかし現実はビル管所持者は一人一物件名義にしようとすると足りてないので業界では複数名義貸しが当たり前。これも業界にいれば周知の事実。
そしてお前の所属する大手企業はどういうわけか余っているとの事だが、上記を踏まえると必然的に400人以上ビル管所持者がいることになる。
まずはシンプルにそこをハッキリさせようと問うてるのだがお前はのらりくらりとスルーし続け
最終的にもう疲れたなどといって逃げようとしているのが>>89というわけだ。 >>92
優秀な人間は消防だろうが上位だろうが全部取っている。 どうでもいい事に粘着してケンカを売る
まさにここは監視室ｗ >>93
三井ファシリティーズとかホームページ資格者数載ってるけど380人くらいだったよ
400人以上もべつにおかしくないんじゃない？ 大手だと有給消化兼ねて講習行かせるところあるのか？
>>96
上位大手で400行ってないと考えるとどうだろね 大手系列だけど、オーナー側の設備課みたいなところがビル管持ってたりするので、自分も持ってるけど専任はされてない。
あと大規模現場は敷地内に10棟以上の建物があるが、特定建築物以外の小さな平屋の建物とかも管理物件に入れてる。一応契約金はもらってるので。
上で管理物件数が出てたけど、実際には特定建築物自体は400以下じゃないかなと思われます。 >>95
そうやってしなくてもいい介入をしてくるお前も粘着質。 >>96
その会社レベルになると今度は彼が提示した「ビル管物件400」が少な過ぎると思うのだが。
そういう意味でバランスが悪過ぎるのでそもそもビル管余ってるってホント？という所を問いただしている。
まぁ彼は適当に難癖つけて逃げようとしているが。 >>99
彼が言ってたのは管理物件じゃなくてビル管物件だよ
ビル管物件400の上ビル管所持者が余っているというのだから必然的に400人以上のビル管所持者がいるはずだがそこは間違いないのかと確認しているところ。 >>97
どっちに対して言ってるのかハッキリしてくれ。 >>98
知ってる限りだと滅多に無いと思われる。
中小独立は取りに行かせるところも結構あると聞く。
まぁその後転職されるところまでがオチだが。
5年間我慢して判子貰った瞬間に辞めて講習でゲットすれば不器用な人間でも生きていける業界だがフザけた会社で5年間我慢しなければいけないのもそれはそれで茨の道である。 >>102
失礼しました。レス読み返したらビル管物件でしたねm(_ _)m
鹿○、ア○ヒは免状持ち500人いますね。 >>105
いえいえ。
ビル管所持者400人以上の会社は確かに在るには在るが
そのクラスの会社になるとビル管物件400は逆に少ないのでは？そもそも本当に400人以上いるの？という辻褄合わせを彼に突き付けたら難癖つけて逃亡したというところ。 >>106
どこの会社もコンプライアンスを重視してる昨今では
基本的に会社名はボヤかして書くのがネット社会でのマナーかと。 >>109
そう思うのはお前が何の責任も負ってないような子供だからだ
まぁお前が子供なだけだ。気にするな。 >>111
まぁ話のスジではもうお前の負けだから言い返すとしたらそのぐらいしかないだろうな。 ウチの会社もコンプラコンプラうるさいでｗ
デジカメやらカー用品やら、下請けに貢がせてるクソ野郎を野放しのくせに
何言うとんじゃって感じだがｗｗｗ >>114
なんか一人あたりの資格数ダブルカウントしてそうだね。
ボ1とボ2とかさ。 >>114
いやだからそれは余ってるとはいえない。
269/400じゃ131人分の名義が足りてない。 >>116
ボイラーの1と2級足したら設備員の数超えるから重複させてるでしょ絶対
>>117
資格保有者269/全設備員440ってHPに書いているけどこれでもダメなの? >>118
全設備員数の話は関係ない。
あくまでビル管が足りてる足りてないで関係あるのはビル管所持者とビル管物件の数。
あくまで上の方で喚いてたやつが言ってたのがその会社だったらと仮定した上での話ね
ビル管物件は400と言ってたのでその会社だとしたらビル管所持者足りないねって話。
勿論リンク先の会社の実際のビル管物件の数は俺は知らない。
それから別にあなたに言うわけでもないしただのお節介だけど勝手にリンクを貼り付けて事実と異なる書き込みをあーでもないこうでもないと書き込みを書くのはよした方がいいと思う。
このご時世どこで関係者が見てるか分からんしな。 >>119
やっぱキモいわｗ
ネット弱者の老人っぽいな もう、喧嘩はやめようよ。
おんなじ仲間みたいなもんやろ。
ごちゃんなんだから多少はもることもあるし、楽しく流そうよ。
つうか、流しでみたからほんとに喧嘩になってるのかわからんけどw 皆の力で糞会社を排除出来たらどんなに楽しくなるだろうか >>121
ほんまにw
>>114はバトってる二人関係なしに
設備員の6割強がビル管もってたら
自社のビル管物件に対して人数は
足りてるって言いたいんだろ
無理に400物件と絡まされているけど
下請け使ってないなら
そんだけビル管いたらまず足りると思うよ
イチ物件数十人いるとこもあるんだから >>121
いや、中身無いのにいつまでも絡んでくるお前がキモいわ
人間の中でも最底辺のゴミクズ。 >>125
リンク先の会社の話は最初から俺はしてないので。
業界全体では足りてないのは業界にいれば誰でも分かる話だが。 >>123
弱者ほどマウンティングしたがるからな。ビルメンに転落しても俺は違うと言うのばかりじゃんw 何がなんでもビル管足りないことにしたくて顔真っ赤w 上位系列はビル管足りている会社もあるんだな、くらいの話でいいと思うのは俺だけ？
管理物件が何件とか、細かくネチネチ聞いててキモいわ やらかしちゃったなあ・・・
先に言っておく、>>88には失礼なことを言ってしまって申し訳なかった
ビル管理物件って、会社がビル管理している物件数を言っているのかと思ったんだが
特定建築物の件数を指していたんだね、勘違いしてたわ
特定建築物が、俗に"ビル管物件"と呼ばれていることを知らなかった
>>99の方の読み通り
本題である「ビル管が余っている」については間違いないんだが、
実際の特定建築物は総務部？あたりに問い合わせないと分からないな 気になって系列スレでビル管状況聞いてみたんだが
足りている所もあれば、全然足りない所もあるみたい
業界全体としては不足しているけど、一部の会社では余っているのもまた事実
結局、会社によりけりって話かと >>129
ビルメンの事知らないなら黙っとけ
素人。 >>130
ビルメンのフリして書き込む業界ぶった人間が現職からしたら気にくわないだけ。
お前みたいに何の主張も無いクセにいちいち絡んでくるやつの方がキモいわ。 >>132
おかしな話だ
途中まではようやく話のスジが理解出来たようだが、何故ビル管物件の数が分からないのに未だにビル管所持者が余っているという主張を続けるのか。
わざわざレス番を記名して書き込んできた姿勢は買うが肝心の話のスジが通っていないぞ。
大人しくビル管が足りてるか足りてないかは分からないものは分からないと答えればいいのではないか？ >>137
採用後の面談で、人事からビル管取得者は沢山居るから取得してもすぐには選任されないと言われた
実際、取得してから選任まで結構な期間が掛かったわ >>133
お前さんが質問してると思わしきスレ今見てきたぞ
結論から言えば返答してるやつらも胡散臭いやつらばかり。
それからお前さんが選任申請してもなかなか通らないってのは現状では一人が複数選任して足りてることにしているからだと思われる。
ビル管物件があったとしてその物件を現状誰も選任してないというのは有り得ないので、会社としては一人から複数の物件の選任をしてしまう。これはどの会社でも現状黙認されている。
これが俺が最初から言っている本来の原則からしたらビル管は足りてないという主張だ。 >>139
胡散臭いと思うなら、彼らに直接聞いてみればいいじゃない
あと、いくら邪推されようと事実は覆らないわけで・・・
別にうちの会社がビル管足りてる事を押し通した所で何の利もないので
信じてくれないなら別に構わないわ
何言っても「ビル管足りている会社なんてあるわけない」という態度じゃ
こっちが何言っても納得しないでしょ >>138
で、実際今選任されていると。
それはビル管物件が劇的に増えたわけではなく、複数の名義を貸しているビル管所持者がいて、お前さんが入社してきていきなり名義をヨッコ出来る程手続きが簡単じゃないというだけの話では。
とにかくビル管が余っているという主張をするにはビル管物件数とビル管所持者が分からないことには主張をすることは不可能。
ましてや余っていると言いつつ現状選任されているお前さんがそんな事を主張するのはおかしな話だ。 >>141
繰り返しになるけど、>>140で言った通り
>信じてくれないなら別に構わない
>何言っても「ビル管足りている会社なんてあるわけない」という態度じゃこっちが何言っても納得しないでしょ
もうこれに尽きる >>142
・ビル管物件数が分からないのにビル管所持者が足りてる足りてないが分かるわけがない
これに尽きる。
話を放棄してもいいが上記一点のみを踏まえた上で自分の主張がおかしいという事に気付かないのであれば本物のバカだ。
引くに引けなくなっただけで内心気づいてるんだろうが。 >>143
仮に
「ビル管物件が300で、資格保有者が500だった」
と報告したら信じるの？ 自社の特定建築物の件数を把握している人っている？
そんなこと知ってる人なんてなかなかいないと思うんだが・・・ ビル管講習組は差別されるという謎の風潮
うちの会社的には同じ免許で同じことできるから、結局同じだと言われる >>145
うちの会社は概ね端末で概ね閲覧出来る。
結果全く持って足りてないし複数名義貸しが普通。
むしろその主張は足りてるとか言い張ってるやつに言ってやれ。 >>144
ビル管所持者500人以上の会社を軒並み調べてみれば？
はたしてその規模の会社がビル管物件300件程度しかないのかどうかも含めて考察してみな。 >>147
系列かな？それは明瞭で羨ましい
だいたいどのくらいの割合で足りてない感じなの？
>>148
よく読んでくれ、仮定の話だ
そして質問の意図は「信じるか否か」だ >>146
それはその通り。
謎の風潮である。
ビル管は講習だろうが試験だろうが出来ることは名義とオーナーへの提言。諸々。変わらん。
勉強が苦手、でも忍耐力はあるって人間は5年間耐えて講習受けに行けばいいだけ。
それでもどうにか食いっぱぐれしない業界。 >>149
信じるかどうかの返答がどうしても欲しいのであればお前の考察した後の返答次第で返答する。 だめだ、話にならないｗ
こんな斜めに構える人に何言っても平行線だ
諦めた、スルーしよう >>152
話にならないのはお前の方だろ。
「ビル管物件数分からないのにビル管所有者が足りてるかどうかなんて分からないよね？」
という事実を喉元に突きつけてるのにワケのわからん質問ではぐらかそうとしてるのはお前。
まぁとにかくお前の主張はおかしいというのがオチ。 う～ん。
喧嘩やまないみたいね。
でもこれはある意味、未経験の人にはちょうどいいビルメンの人間関係の縮図となるのかもしれんね。
ごちゃんだからとかではなく、こんな感じの人間関係がこの業界では常識という意味ではとても参考になると思う。 >>154
喧嘩しているつもりは無いんだが、そう見えるのか・・・
なんかこう、一歩引いた感じで議論できない人が割と多くいる気がする >>155
いやいや、お前の主張はおかしかったんだからお前が引けよ
お前が素直に分からないものは分かりませんと答えれば終わりだろw >>154
お前みたいに一部分だけ切り取って常識に繋げるやつは来なくて結構。 空気を悪くしてしまい申し訳ないので、別の話題ってことで・・・
ビルメンの仕事において購入して良かったものってどんなものがある？
自分は布尺（巻尺でないタイプ）が地味に役立ってる
かさ張らないから携帯しやすいし、長さを量りたくなった時にサッと出せて活躍してる
あとは小型のプラスマイナスドライバー >>150
うーむ、やはりそうでしたか
その謎の風潮をよくネットや一部で耳にするので差別しないのはうちの会社だけなのかな？とカナリ疑問でした
ありがとうございます 変なのには関わらないのが一番て事やね
何でこんなにこだわって全方位に噛み付いているのか知らんけど >>159
ネットは嘘つきばかり。
または嘘をついてるつもりでなく悪気は無くともビル管は余ってるだとかいい加減な事言い放題だからな。
とりあえず講習だとか試験だとかに拘ってるやつはリアルではまずいない
役割は一緒なので。 >>163
間違いは間違いと言い切って何が悪い。
お前こそグチグチ絡んでくるな。
ところでID変えた？ >>158
自分とこは非接触型の検電器か検電ドライバですかねー
200V超の機器や漏電、極性間違い、点検口の開閉とカーペット剥しがやたら多いので
>>159
うちの会社は情報通が少なく、リアルの情報収集が難しいので必然的にネットに頼る部分は多いですが、情報の吟味はシッカリしないとですな
肝に命じます 「あいつとと夜勤組むの嫌だ、辞めたい」
というカキコを以前見たことがあるが
今なら理解できるｗ >>162
いや変なのってお前の事だからw
自分の意にそぐわない意見は全部嘘、胡散臭い、いい加減って決め付けて
難癖つける姿勢が傍からみてて異様だから
リアルでも相手を論破する事に必死で建設的な話し合いって出来なさそう >>164
ID変えた?とかイチイチ喧嘩売ってきて発想が幼稚
小学生かよw >>167
いや、俺からすりゃいきなり絡んできて喧嘩腰のお前の方が変なのなんだけど。
それとも何？論破されて悔しいからID変えて別人になって攻撃か？w
違うならお前となんか会話してないから絡んでくるんじゃねえよ気持ちワリィヤツ。 >>168
お前さ、中身ないならグチグチ絡んでくるなよ
俺はビル管が余ってるとか言ってるやつにそれは違うよと諭してやったんだよ
お前がそいつじゃねえなら絡んでくるんじゃねえよ気持ちわりぃな。 >>170
諭してやったワロタw
上から目線の物言いで嫌われてるけど気づかないタイプだなw 口だけ達者で仕事が出来ない老害ってこんな感じなんだろうな
ビル管も自分が取れなかったのに余ってるって言われるのが癪に障るんだろう
来月から働くけど現場でこんなのが一緒だったら堪らんなあ >>171
間違いだからな。
諭してやったで間違いないだろう。
はい、もう絡んでこなくていいよ。 >>172
なんだ未経験者の口だけのザコか。
ザコの分際で妄想8割の文章で俺に物申してくるんじゃねえよ
知能が下がるから絡んでくるな。 >>172
まさに典型的な老害だなw
関わらない以外に対処法はない 申請しないなら手当て無いし、転職するつもりが無いなら取らなくてもいいのでは？ >>179
本性もクソもなく最初から一貫して
ビル管余ってるってお前ウソつけビル管物件数いくつだ？
としか主張してない。
それ以外の件で中身無いくせに絡んでくるバカどもにはザコだとか気持ちわりぃから絡んでくるなとか
絡んでくるバカどもと同次元のレスしかしていない。 >>165
検電ドライバーは電気関係の点検や作業行く時に携帯する感じ？
だとしたら会社で用意されているだろうけど、自分用があった方がいい？ >>181
そんな感じですね。電気作業に限らず何時も検電器や検電ドライバは持ち歩いてます(突発的に必要になるので)
うちの会社支給のモノはとにかく安物ですぐ壊れて困るので(会社によると思いますが)
スペアの意味で日置などの検電器、フジ矢やエンジニアの検電ドライバを購入してますよ >>182
結構いい値段するやつもってるのね
自分の現場はオフィスビルなんだけど電気系統のトラブルは滅多に起こらないな
ホテル辺りかな？部屋数の多い建物だからトラブルの発生頻度高そう >>183
その通りで激務現場と呼ばれるホテルなんです
不具合が多く、道具の消耗が激しくてすぐ壊れます
頑張って良いモノを買うと長持ちしてくれるので結果的には財布に優しく、仕事もやりやすい、というところですかね 会社に買わせろよ
つか自分の経費で買って会社請求ってできんのか？ 特に日置の3481検電器なんかはちょっとしたLEDライトなんかの代わりになるので重宝しますな
よく不具合に「当たる」人は警戒して多機能なレザーマンツールなども常備してますが、あれは高いです
>>185
できれば、そうしたいですねー
でも過去に一度大きなトラブルがあったらしく、従業員がとりあえず買って会社に請求というのがうちは難しくなったんです
何でもイチから会社主導で融通がきかんのですよ ビルメンの若いのはレザー万好きだよね。
特にスケルトンとか。
でもさ、あれ銃刀法違反じゃね？ >>187
好きですねー、自分もいつかは一本欲しいです
長さや所持のタイミングによっては違反切られるらしいですね
そのせいかやはり現場ロッカーに置いている人ばかりで…
会社に一度ダメ元でレザーマンを商品型番まで書いて購入申請しましたが、届いたのは怪しい押売り営業マンが扱うような粗末なブツでした
まあ、備え付けの工具がほぼダイソーな現場ですから期待はしてませんでしたが… 初めて知ったけど、すぐ壊れそう、、
こんな小手先の道具役に立つか？
値段も知れてるし それが結構役に立つらしいです。バイスプライヤ付きとか
特に腰道具を持ち歩かないタイミングで不具合に当たる人には好評でした
製品保障もありますが、今のところ壊れてはいないようです >>189
そんな君には俺とおんなじものをすすめるよ。
ジープ社製のモンキーとプライヤーのついたやつ。
これこそ君の意見がそのまんま当たるよ。
ちなみにプライヤー使ったときネジじゃなくて自分の手のにく挟んで切れてぶんなげました。 >>191
探してみました。
ジープ社の方が何故かしっくりきます
以下自分がいつも持ち歩いてるものです(大したことないですが
ミニラチェットドライバー、ライト、カッター、検電器 中小独立は、1人現場が多いので、会社の規模のわりに、ビル管の必要資格者数が多い。
1万平米未満の1人管理ビルだと、各人が資格を
保有している必要がある。
大手系列は、大規模物件が多いので、会社規模のわりにビル管資格者数は少なくとも良い。
大規模ビルで15人で管理している現場は、15人のうち、1人を選任すれば良い。 大手ゼネコン系列の下請けの者だが
現在、ビル管取得者が足りねえと系列の所長がぼやいていた
ビル管取得者は所長待遇で即採用だけど
高層オフィスビルに収容だって 三井不動産ファシリティーズ
従業員数3659人
オフィスビル 371棟
ビル管資格者数 384人
電験3種 144人 電験2種 23人 >>192
どういう手段で携帯してる？
自分は腰巻みたいなやつ購入して入れているんだけど
重みでズボンがずり落ちてくるのが悩み
>>195
電験2種多いなあ
講習させてもらっているんだろうか >>196
ベルトキツいの嫌派なので、全部上作業服のポケットに入れてますよ
名刺入れ、メモ帳、ペンも入れてるので肩懲ります。。 >>197
なるほど・・・
作業服に収まるのが理想なんだよなあ
こっちは暑くなるとワイシャツになるから腰巻みたいなの無いと収納厳しい
ライトは落下防止も兼ねてストラップで首から吊り下げてる >>195
三井不動産ファシでも
電験3種もってるのこんなに少ないの？
大手だったら従業員の20％くらい
もっているのかと思っていた。 ビルメンスレでは電験ビル管持ってて当たり前の風潮があるけど、実際は違うよ。
大手系列でも電験ビル管両方持ってる人は１割～２割だよ。 俺の現場だと２０万㎡のビルを１７人で管理していて
ビル管持ちが８人、電験持ちが４人、両方持ちが３人だ。 >>203
お前こそ人間として最底辺のゴミクズだな～
カスが。 >>200
1割2割かは分からんが実際はそんなに持ってないというその認識は正解。
ビルメンスレはなりきりビルメンが多い。 今、電顕３持ってる爺がどんどん辞めてってるからなあ 地元の斎場の設備管理求人が年に何度も出る
60歳以上求む らしいので、現役世代の自分が応募してもお祈りだろうけど
年に何度も出るとゆうことは、やはり訳ありなんだろうね >>202
20万㎡で17人だと管理大変だね
俺の現場は6万㎡で13人（所長は除く）だよ この業界も斜陽産業だな
実質破綻してる
生涯賃金ワースト５００
９位 日本管財 １憶１４２万円
１２位 ビケンテクノ １憶３４７万円
１６位 ハリマビステム １憶８７１万円
５４位 共立メンテナンス １憶２６９２万円
２０８位 大成 １憶５０９９万円
２３２位 イオンディライト １憶５２７６万円
https://toyokeizai.net/articles/-/94407?page=2 ID:VtGs9zRL0←働き者の無能って感じ。あと人望無さそうｗ >>213←いつまでも粘着してくるカマッてキモ野郎。人間のクズ。 >>210
いやいやほぼ独立だし。
業界ってか生涯賃金低いのは独立だから。 >>216←ストーカー。構ってほしくてたまらない生ゴミ。 >>207
霊的な現象があるからだよ
夜中とか1人で巡回できるのかい
高齢者になると自分もそうなると
いう悟りがあるから怖くない ID:VtGs9zRL0＝ID:CSglkBO50←煽り耐性ゼロのド低脳ｗ
何やらかすかわからん狂犬だからとっととクビにした方がええでｗｗｗ >>219
独立だとどこもそんなもんでしょ。
系列にしか在籍したことのない人には想像付かない世界だと思うが。 未経験40歳でオフィスビルに中途で入った場合、
３ヶ月くらいでひととおりの仕事は教えてもらえる感じですか？
それとも、２～３年は雑用の下働きばかりですか？ 仕事の心配よりそこの現場の人間関係に馴染めるかどうかが問題 >>223
オフィスビルの規模による。
超高層だと3カ月じゃとても覚えきれない。
1年で1人前になれば充分だと思う。
それと、どこも分業制が主流だと思うから、全部の仕事は経験できない。
電気担当以外は停電作業計画書作成に関わらないし
消防設備点検の報告書作成には消防担当以外関わらない。
課金業務には課金担当しか関わらない。
省エネ関係の都と国に提出する書類作成も省エネ担当しか関わらない。
案外仕事の種類はあります。 >>223
ある程度の大手なら系列、独立問わず、評価制度みたいのがあって指導する側にも
ちゃんと指導出来てるかどうか所長から評価されたりするんでOJTは普通にしてもらえる筈。
ただ結局、現場や人によるところも大きいから実際は入ってみないと判らんとこもある。
少人数現場で人員に余裕が無いケースだといちいち一緒に点検や不具合対応に行ってる暇が
ないから、早めに独り立ちを余儀なくされる事もあるし。 あと例をあげると経験10年で電気系の資格が電工2しかない指導員の下に未経験の電験3持ちが
新人でついた場合、指導員側が警戒してあまり教えてくれないなんてケースもある。 この業界は色んな意味で格差が激しい。
例えばまともなビルメン会社でまともな給料貰ってる人間は>>225のような感じだし
ふざけた会社で低い給料で働いてるのは>>226みたいな感じ。 >>223
ビルメンの仕事自体が雑用みたい中心みたいなもんだと思うんだが
雑用の下働きってどんな業務を想定しているの？ 俺はレザーマンの小さいマルチツール使ってる。小さいので作業ズボンのサイドポケットに入れても全く重みを感じない。
しかも、ハサミ、カッター、プレイヤー、ドライバー付き。重宝してる。でも、高かった、、、。 工具にこだわってるような奴はまず仕事できないのはお決まり 本当に仕事できる奴はその辺の工具をチョチョっとみつくろってササッと完遂しちゃう 仕事できるの意味が末端作業員レベルすぎるｗ
ビルメンってそういう作業がメインじゃないだろうによく現場でも言い合ってるわ
それにいい道具のほうがよりよいのは当然だし
切れないカッター汚れたテープでやられて自慢されてもねえ
時間も仕上がりも違うわけで。まあどっちでもやりやすい方でいいんだけど
古いの使うから仕事できるってちょっと笑っちゃうわ
爺さんは本当に勘違いが酷い 今まで見てきた中で工具にこだわり整理整頓できる人は仕事もキチンとしてうまい カッコばっかの奴しか見たことねーな
だからしばき倒してるよ 数十年前の錆付いた工具でなければいいよ
+ドライバーなんか先端潰れてて使えないし、
テスターはメーター割れてるし、レンチは完全に錆付いてる
こんなのしかないから、個人で工具を買わなきゃ仕事にならない >>240
テスターやドライバーは経費でいいの買って置いている。
レンチもそう。
自分が管理している。毎週月曜日に在庫チェックしている。 マキタのペン型電動ドライバーは自腹で買ったけど、正解だった。障害者施設なので、epsの前にがっちり手すりがついていて、緊急時に手すりを外すときに、手動でやってたら、何分もかかる。電動だと一瞬。電動にしてから、クレームがなくなった。 直流電源装置（蓄電池設備）の電圧測定用テスターにマジックテープ貼って、
俺の作業服の左袖に貼り付けれるようにしている
こうすれば両手でプローブを握れて作業しながら、電圧が読み取れる
さらにボイスレコーダーで録音しながら、電圧値を読み上げるから、同時に記録が取れる
作業後に再生しながら記録紙に写し取れば作業終了 たかが点検なんだから変にこだわらずもっとスマートにサクッとやってくれよ 強力なLEDライトも重宝する
俺の視力は左右とも2.0オーバーだから、指示計器盤が見えれば遠方からでも読み取れる
これで巡回が凄く楽になる ガチに拘るのは巡回用の靴だ
支給される安全靴は履かない
ジョギングシューズとトレッキングシューズを使い分けている 靴ってどこの現場も基本安全靴なの？
運動靴じゃアウト？ >>249
ワシのとこは会社支給じゃなくて自分で用意するんだが
安全靴の奴なんかほとんどいない
運動靴ばっかりだがワシは安全靴履いとる >>250
俺も系列とかでもないと安全靴は支給されなかったな。
系列の下請けで入った時に、系列の担当者から、こちらの
会社に用意する様要請が有っても、系列の方で用意しろ
って散々突っぱねて、凄い印象が悪くなった事が有った。 ビルメンと建物維持管理の仕事って一緒？それとも別？ そんな道具なくていいし業者任せでいいから
現場でちゃんとテナントとの調整やってくれ
自己満足の技術などなんにも必要ない
いつもと違うことに気づければ大丈夫 >>243
先輩いいアイデアですね
ぜひ参考にするのでいろいろ教えてください ｗ >>242
いいなー自分のものかー。
あれ最高だよね。
俺は会社のもの使ってるけどさ。
アタッチメント自分で工夫してドリルつけたりボックスレンチもつけるようにしたら偉い仕事早くなるし楽でとてもいい。
ただ一つ不満なのは回してるときしかライトがつかないこと。
あれ別にsw設けてバッテリーからもらえるようにしてくれたら最高なんだけどなー。 >>243みたいなおかしなのがいるからビルメンは変人扱いされるんだよ
もっと普通にしてくれよ頼むから >>242
ペン型電動ドライバーは気になったけど
手動で回すのと比べてネジ頭なめたりしない？ 未経験から正社員ってなれるもんなの？
3年までなんだっけ契約で居られるの >>258
つまみをどれだけ倒したかで回転速度が変わる
仕様なんだよ。
だから、回らない程度につまみを微妙に倒せばライトだけつくよ。 >>261
なめるよ。そこはコツだね。ただ、速度を自由に変えられるので、最初はゆっくり回す。
徐々に早くしていき、なめそうなる直前の速度に抑えるとか、工夫ができる。
ちなみに速度マックスだと、ハンマー機能がはたらくから、手回しじゃあかない固いネジも開けられる。凄い便利。 >>262
5年。これを超えると、労働者が請求すれば、
無期契約社員になれる。
ポイントは正社員ではなく、無期契約社員ということ。
つまり、身分保障は正社員並みに強くなるが、
給与体系は契約社員のまま。 なんか配属されて1カ月たつが新卒古参お気に入りしか連携コミュとらないのってなんなの、いつでも辞めてok？、あと施設職員に挨拶すら交わさない奴も酷いわ >>265
ありがとう
無期契約からでも一応正社員にはなれるんだよね？
取り敢えず資格取って正社員目指したいんだけど厳しいのかな >>266
そんなの良くある話だよ。所詮底辺職だよ。 じいさんはいかに楽しようか考える暇あったら書類まとめてくれ 眼鏡かけて巡回してたら受電設備のとこでおっことして慌てて拾ったら充電部に肘があたりそうになった
やばかった やっぱ眼鏡がやめてコンタクトにするとか双眼鏡持ち歩くべきなんだろうか 受電設備にて高圧充電部接触による電撃はビルメンなら誰でも経験するものだよ 負荷電流が流れている電路は素手にて(足は裸足）断路器で開閉するんだよ ビルメンは高圧のアークでやけどして一人前って
それ一番言われているから >>264
やはり、なめてしまうか
なめるのが一番きついから、うちの現場では無理そうだ・・ >>280
何これ、目から鱗だｗｗ
先輩爺と教えてくれた貴方に感謝 >>280
これで外せるくらいなら逆になぜ舐めてしまったのかが疑問だがｗ オフィスに移動になったけど、体力的に楽だよ。
未経験、資格なしでは、配属されない。基本少数でやってるからね。 企業の研修所とかの設備管理ってどうなんでしょうか？ >>267
会社によるとしかいいようがないな。俺のいる独立系は６０歳以下ならほぼ１００％１年以内に
正社員になれる。最初契約社員で雇うのは、時々、とんでもなく使えないクズがやってくるから。
巡回サボって隠れてタバコ吸って火報鳴らしたり、巡回行くふりして電機室で自前の寝袋で熟睡してたり、
そういう最低限の仕事すらサボるクズはさすがに正社員にはできない。
逆にいうと、無能でもまじめに仕事してくれる人なら大歓迎。
気になるなら、面接で正社員登用率を訊いてみたらいいよ。結構、正直に答えてくれるよ。
NTTファシとかは電験がないと一生契約社員のままだし、アズビルも一生契約社員。 確かに経験10年とか言っても電話も取らないで座っているだけのが結構いるもんな。
おっかなくて採用できないのが確かにいる。 >>285
最低限の仕事すらサボるクズはさすがに正社員にはできない
んじゃなくてクビにしろよ 首にしたら不当解雇で訴えて損害賠償請求してくるぞｗ
まじでクズだからな 契約社員なんだから、更新しなければいいだけだろ
クズの本音
「前業種をリストラされる前は年収〇〇〇万円貰ってたんだ！！」
「こんな低賃金な仕事、アホらしくてやってられっか！！」 >>289
それが普通の人の感覚だよ
ビルメン会社に毒されてないか
社長はベンツに乗ってるぞ 爺さんかアラフィフが多いんで
以前の業種の武勇伝と稼いでた自慢は多いし不平不満の嵐
けど低賃金なのはわかってるから会社辞めても
ビルメンを辞めることはないだろうな
たまにいる若いのはなんか暗い過去があるんだろうとしか 今やってるマンション警備の仕事があまりにもやることなさ過ぎて辛いし何のスキルもない感やばくてビルメン目指そうかと思う
仕事辞めて職業訓練施設行くのと未経験でも雇ってくれるようなとこ転職してそこで資格なり取ってくのどっちがいんじゃろ ２ちゃんでビルメン良いとされてるのはまさに
あまりにもやることなさ過ぎて
何のスキルもつかないような現場のことだよ
仕事したくないからやるのがビルメン。実際はそんなに甘くないけどね。
世の中、自分で勉強できない人、教えてもらわないとできないってのがいる
そういう人は向いてないと思うけどポリテクに行くしかない
自分で勉強してどんどん取れるならポリテクなんて不要
ただポリテク求人が狙える年齢ならそのためにだけに行くのもあり
で、今の警備現場が居心地そんなに悪くないなら
仕事はやめないほうがいい。空き時間にすぐ申し込める二ボ、乙４、消防のどれか
２つくらい試しにとってからがいい。本当は電工が欲しいとこだけど。 暇すぎて俺の人生こんなんでいいのかと色々動きだす
そしてどつぼにはまる >>294
電工2種は独学でやろうとすると、線材、器具、コネクタ類等、工具…
学科と実技の参考書、問題集、有料の実技講習会とかやってると10万円
近くかかるかも
職業訓練校ならば、受験料だけ負担で試験当日は工具類も貸してくれる
しかも、受講生は実技課題を3～４周くらいやるので、ほぼ100％合格する
電工２種取るなら職業訓練校へいけ まさにどつぼやなーもうちょっと続けて資格の勉強でもしつつ職業訓練校行くタイミングでも計るかのう・・・
人足りなくて勤務多くて疲れてきてるのもあるけどどこいっても同じよなぁ ５万くらい初期投資と考えたほうがいいと思うけどねえ働いてるんだし。
あと普通は講習会なんていかない。そういう意味ではそんな人はやっぱりポリテク >>298
独学だといまいち理解出来なかったりするからな
電気を体系的に勉強出来るし
金もかからないから行けるならポリテク行った方がいいよ (´・ω・｀)辞めた会社から転職サイトのオファー来ててワロタ (´・ω・｀)ポリテク行けるなら行っておいたほうがいいよ
(´・ω・｀)あの時点で試験あったら受かってるって人がいっぱいいるくらいには教えてもらえるし
(´・ω・｀)なにより材料使いたい放題だから
(´・ω・｀)工具は自分行ってるセンターは持ち出し禁止だから試験は自前で用意してね。ってスタンスだった
(´・ω・｀)自分は他の資格試験の勉強優先してて電工は予習復習一切できなかったけん今勉強してるけどね >>287
解雇は法律上難しいんだよ。簡単にはできない。
だから、最初の１年は契約社員で雇って、クズだったら、契約更新しないという方法をとってる。
１度正社員にしてしまうと、クビにするのは非常に大変。へたに解雇すると解雇権の濫用で、解雇が無効になる。 >>286
そうなんだよなー。高い能力は求めてないけど、最低限の仕事だけはしてほしい。
とりあえず、面接で挨拶がまともにできない奴ははじいてもらってる。これだけでも、
だいぶまともな人材が来るようになった。電工なんかの４点セットはいらん。
「失礼します」「よろしくおねがいします」「ありがとうございました」「お疲れ様です」。
この４点セットをもってれば、採用。 「どうもどうも」「よろしくね」「いやー悪いね」「んじゃ、お先に」
じゃダメかね 年取ると丁寧な挨拶するのは恥ずかしいの？
変なプライドはいらないと思う。 挨拶もまともに出来ないのがビルメンだ
新人がそっぽ向いたままお疲れ様と言う
お世話になりましたと言って辞める奴など皆無と言っていい >>304
ニコニコ笑顔で、コミュ力抜群ならそれでも可。
実際、それでお客さんと仲良くなって、ばんばん修繕の仕事とってきてる責任者がいるし。
でも、相当な人格者だぞ、その人。ハードルは高い。
フランクな挨拶は風貌やら、性格やらとか他の条件がそろって初めて許される。
それなら、まじめな挨拶をした方がハードルは低い。 質問させていただきます。
現在借金持ちの30台後半、ビルメンにつながる職歴・資格は何もありませんがビルメンになりたいと思っています。
職業訓練やポリテクで資格を取ってからの方が採用されやすようですが、給付金が出る条件は月収8万以下とかのようで、借金持ちには厳しいかと思います。
30台後半・未経験で契約社員、最悪アルバイトから入社するしかないと思いますが、業界を知ってる方から見るとどう思われますか？ >>306
ビルメンがそうなんじゃなくてお前がいる職場がクソみたいなやつが集まる職場ってだけだ
ビルメン全体の話にされても迷惑。
お前の職場がクソが集まる職場。それだけだ。 >>308
雇用保険期間を使って職業訓練校に行きなさい
それ以外ではビルメンの道は険しいよ。
どうでもいい会社にとりあえず入って何年か我慢して～
そんなやつほとんどいないから。
大体のビルメンは新卒or訓練校上がりだよ
まともなビルメン会社は特にね。 >>312
だからそれがビルメンの真実だ。
資格さえあればどうとか言うが実際はビルメン業界は訓練校出を欲しがる。 某大手系列でも平均勤続年数10年もないのね
なかなかいいとこに内定もらえて安心してたが俺も転職することになるんかなー 職業訓練校（ポリテク）の入所選考はかなりシビア
まず、ハローワークからの受講指示が必要となるが、過去の職務経験で関連が無ければ出ない場合がある
入所選考で筆記試験と面接があるが、マヌケでコミュ障は確実に弾かれる
基本的に再就職できなさそうなのは入所できない 給料の格差があり過ぎで教えを乞おうという気にならない。たくさん貰ってるんだからさっさと教えろよとマジ思う。 訓練校上がりだけど、訓練校で学んだことは実務数週間で身に付くレベル
就職できたのはよかったけど授業内容は浅すぎるから期待すんなよ >>317
そりゃお前の最初の現場が楽勝過ぎる現場だからだろ
全部そんな現場ばかりだと思うと痛い目合う。 >>318
おまいは読解力を身につけろ
>>317は現場が楽勝なんて一言も言ってないんだが >>319
実務数週間の実務が楽勝過ぎるって話だろ
お前こそ読解力つけろ。 ノーヘル先輩が頭ぶつけてあいだあ！って喚いたときは笑いをこらえるのに必死だった
普段エラソーにしてるからざまあみろってな うちはひら同士のケンカじゃなく、いつも責任者とひら（ひらは毎回違う）なんだよな
どこに問題があるか会社もわかれよｗ 今は訓練校出をドヤる時代なのか
マジレスするが、どうせなら小学校からやり直した方がいいぞ 新入社員の頃、課内で「伝説の鈴木さん」という名前がよく出ていた。
ある日、主任から「この書類、伝説の鈴木さんに渡してきて」と頼まれた。
「どこにいらっしゃるのですか？」と聞き返したら、
「伝説の鈴木さんなんだから伝説の部屋に決まってんだろ。3階の奥だよ」と言われた。
伝説の部屋という言葉にわくわくしながら3階の奥へ行くと「電気設備課」があった。 Hand dryers suck in fecal bacteria and blow it all over your hands, study finds
https://twitter.com/CNBC/status/990039421918511106 >>324
そう思うならお前が小学生からやり直してこい。
大体そういう類のレスするお前は何者なんだ？
どうせ言えない立場なんだろ。 >>329
ビルメン5年目だが?
資格は電験位ならあるよ、年430貰ってるわ
訓練校って、落ちこぼれが税金の世話になる所だろうが、違うのか?w
その立場で何吠えてんだよ?
金返せよ乞食 >>331
訓練校出がたくさんいるようなビルメン業界で訓練校出を否定する奴は
訓練校出に実力で全般的に負けて嫉妬しているかビルメンでも何でもないのにネットだから他人が確かめようがないためウソをついてるか
どちらか。でも安心しろ
お前はどちらにせよ価値の無い人間だ。 人様のお世話にならないと仕事にも就けない低能が
人様に向かって価値云々って、鏡見ろアホ >>331
キャンキャン喚いているが、おまえが能無しのクズというのは判った >>334
IDすぐに変えて楽しいか？
卑怯者のクズ野郎が。 >>331
お前に行ってんだよお前に。
この卑怯者のクズが。 >>316
聞くの嫌なら自分で調べろ
できないのに偉そうなのはどの業界でも要らん人材 >>338
乞食いい加減にしろよw
本当の事言われて顔真っ赤だな まともな反論出来ないから顔真っ赤で
支離滅裂な罵詈雑言かよw
まあ頭悪いもんなw >>320
色々やる忙しい現場と解釈するなら分かるけど、なんで楽な現場だとおもったの？
訓練校６ヶ月の内容を数週間に凝縮して体験出来る現場なんでしょ？ なんでビルメンて頭悪そうなのばっかりワラワラ集まるんだろうな？ >>345
営業とか出来る能力あるなら、そっち行くでしょ。
給与安いと、まともなのが欲しくても応募して来ないので変なのが集まりやすいよ。 >>342
お前は乞食どころかビルメンぶったナニカだろw >>344
訓練校落ちた恨みで訓練校憎しの書き込みしてるお前に訓練校の内容の何がわかるんだよw
本当にバカなんだろうな。 >>349
訓練校なんざ受けもしてねーよ
勝手に捏造するな
お前の中だと訓練校って受かるのがステータスなのか
益々頭おかしいな
ナマポが勝ち誇るのと同じ神経回路だな、同じ乞食だし 職業訓練校(ポリテク）は受講生への職業訓練と就職先斡旋を同時並行で行う
受講カリキュラムに合同企業説明会が訓練校内で行われるんだけど、労基法さえ守れない独立は論外だ
大手系列企業の採用担当者ばかりが参列する
受講期間の半年分の給付延長と受講料がタダになるんだから、受講生に投入される予算は１人当たり数百万円位かけている
それに見合ったエリート集団だよ >>351
いい事聞いた数百万って税金にたかって、おんぶに抱っこの結果がビルメンで、僕はエリートです!ってか
マジ帰れよw 詐欺ナマポが高級車に乗ってドヤるのと、同じじゃねーかww >>350
訓練校出の多いビルメンという職種の中で必死に訓練校を否定w
こりゃ落ちとるな。かわいそうに。
もはや中途ビルメンは訓練校出るのが普通と言っても過言でもない
。
訓練校には現実的にそういった実績があるにもかかわらず見ないフリをするというのは訓練校出に対してコンプレックスがある証拠。
恐らく訓練校に落ちまくって逆恨みしてる存在だとは思うが仮にビルメンだとしてもネットのみで調子くれてる取るに足らない存在。 おまえは逆にID変えるくらいしろよド低脳ｗ
あ、ガラケーでｼｺｼｺとカキコ（）してる赤貧だから変えられないのかｗ >>352
雇用保険という国の制度すら知らない無教養のバカw >>355
残念ながら俺の周りにはキミのような無教養で卑怯者のクズ野郎がいない。
ネットでしか触れ合えないのだ。
だから俺がヒマな時に限りテキトーに煽って遊んであげよう
無教養な訓練校コンプクンw >>354
何、乞食が偉そうにほざいてんだ
説得力全くねーんだよ
俺は訓練校なんざ受けてもねーのに、ありもしない事捏造してそこに逆ギレするしか
する事ないのか?そうだよな
乞食と言われりゃ何も言い返せないもんなw >>358
訓練校コンプクンは落ちた逆恨みから訓練校を憎しむ存在になったダークヒーローだねw
乞食だとか威勢のいいこと言ってるけどリアルじゃショボンのネット弁慶。生ゴミw >>359
テメーは2chで乞食自慢して能書き垂れる前に
まずは人の倍働いて、人の倍税金納めようか、キチガイ君 >>360
キミは脳内ビルメンとネット弁慶やめた方がいいよマジで。
ID変えまくる卑怯者、クズ野郎、ネット弁慶の三冠王w
おまけに訓練校コンプときた。
かっこ悪い人間の鑑だね。 >>349
訓練校の話は関係ない
317の文章からなんで318の思考に至ったのか気になったから質問しただけ。
普通は317の文章から楽な現場って解釈にはならないでしょ？
その後の書き込み見る限り、君は統失かもしれないよ。自覚した方がいい。 他業種からビルメン目指すなら訓練校経由で入社するはいい選択だと思うよ。
ただ317の言うように内容は薄っぺらいし、入校してくる人の質は低い。
エリートなんてことは断じてない。そもそもエリートは訓練校に来ない。
社会に疲れた人や逃げてきた人が大半。能力も低い >>366
二言目に統失だとかエリートだとか
文章の内容読むまでもなくお前の方がおかしいよ。 元itドカタや営業マンとかいるよな
疲れたやつには >>366
>内容は薄っぺらい
あなたが通った訓練校では、資格勉強以外ではどんな事を勉強したの？ >>368
元防災屋、元現場監督、元自衛官は何度か見ている。 >>351
俺、ポリテク出身の系列勤務だけどエリート集団とか恥ずかし過ぎて思い付きもしなかったぞ。これネタで言ってんのか？ エリート集団かどうかはともかく悪い人はあんまりいなかった
それに比べてビルメンの現場ときたらｗ >>371
独立を含めたビルメン全体から見ると、エリート集団だ
独立にはガチのチホウ老人とか普通にいるからな 絶望的な人手不足の為、独立では70代ビルメンも主戦力だ
肛門が緩くなるのか脱糞が酷くて、爺が座った椅子とか、
爺のズボンの尻にクソ染みがついているよ >>373
元々ビルメンて定年退職後の暇潰し職だぞ
どこ行ったって痴呆いるのは不思議じゃないわ
つーか、おまえが痴呆だろうて >>376
あん？
誰が痴呆だって？
お前の脳ミソにはウジでも沸いているのかよ GWはオーナーも所長もいないから天国やね(。-ω-)zzz. . . (。ﾟωﾟ) ﾊｯ! >>378
清掃から
「あのー、XX階の女子トイレが詰まってしまいましたので、対応願います」 >>378
治安が悪い繁華街の飲食店雑居ビル
警備から
「おい！ 酔っ払いが乱闘しているから、やめさせろ！」 >>366
入校してくる人の質は低い
ってお前はどの立場からモノを言ってるんだ？
訓練校の教官とかですか？ 世の中って、皆頭がええ人ばっかよね
こういうスレですら一応業界や職種について色々調べて、必要資格まで持った人が多くてビックリするわ
こんなしっかりしてて、資格取れる頭まであるんやったら有名国立大学とか出れるヤろうに >>382
学生時代がんばらなかったから
大人になって金にならない資格勉強ばかりしなきゃいけなくなったんだよ 役に立つかはともかく、仕事のために勉強出来るのが立派やと思う
尊敬するよ
学校みたいに教えられて周囲と切磋琢磨する環境でもなし、自身の生活や将来なんぞの為に努力出来るのは、何より凄い事よ 今度転職が決まった会社
残業代とか宿直手当を含めない年収見込みが400万前後ぐらいなんだけど
これってビルメン業界の中ではいいほうなの？ いやいやそんな風に思えるあんたこそが立派やで
独立系ブラックともなると
資格なんて意味ないのにまじめだねえプ
資格もってるのにこんなことも知らないの？できないの？プ
と資格関係ない知らなくて当然なことで馬鹿にしてる。
夜勤中は○○くんも馬鹿話に加わりなよ勉強なんてして真面目だねえギャハハ
って感じだから。嘘の武勇伝、自慢話とエロ話とギャンブルをひたすら話して時間を浪費してる 今度転職が決まった会社
残業代とか宿直手当を含めない年収見込みが800万前後ぐらいなんだけど
これってビルメン業界の中ではいいほうなの？ >>388
はいはい
わかったから、早く成仏しろよｗｗｗ
有りもしない高賃金をステマする工作員はよ
https://youtu.be/gBjxFrShqQg?t=58 >>391
なんでステマ？ｗ
世間一般の会社から見れば特に高賃金ではないだろｗ いやはや。
いくらなんでも盛りすぎだろ。
んな転職でいきなり800ももらえる世界が本当にあるならみんな
パンダの「笹くってる場合じゃねー」
状態になるぞ。
中小500とかでやってる30代も殺到するだろうし、職業聞かれたら
「ふっ、ビルメンです。医者には叶いませんがねw」
ってなセリフがはけるぞ。 今度転職が決まった会社
残業代とか宿直手当を含めない年収見込みが600万前後ぐらいなんだけど
これってビルメン業界の中ではいいほうなの？
これ人材捕獲によさそうなレスなんで適当に数字かえたらええですやんか たまにいる一級建築士持ってるハイスペックジジイならありえるんじゃね >>392
ニートの妄想丸出し
見苦しいことこの上ねぇな >>397
年収400で妄想とかｗｗ
どんだけ低賃金なんだよｗｗ >>398
文句しか言わない連中に一般職以上の給料払うかつーの
夢が400なんだろ
現実とごっちゃになってて大変ですね >>388
結論から言ってしまうと、未経験なら凄くいい方。たぶん前職が関連職種だったんだろうな
でも別に400万は有り得ない金額ではないので、そこまで驚かない
・独立・・・280～320万
・系列・・・320～360万
主観ではあるが、都内で未経験だとこのくらいが多いかと
もしかしたら、ビルメン会社ではなく、どこかの会社の設備科に入った感じ？
だとしたら直雇用で給与はその会社に準じるので、ここで相場聞いても参考にはならない >>383
勉強しても無駄だった大卒就職率6割のわい氷河期世代 >>401
それは、数年勤務で残業や資格手当込みの実際の独立、系列の月額報酬額であって、純粋に定時間勤務での初任給ではないよ
サラリーマン年収の最頻値が３００万円なのに、なんで底辺のビルメン業が400万もある訳が無い >>403
妄想野郎にそれが理解できる訳ないだろ
ただの取次業に高給払ってたらカネいくらあっても足りない >>403
>>401はハロワや訓練校に来ている求人票から算出しているんだけど、実際は違うの？
ちなみに、うちは中堅系列で2年目の年収が430万（宿直残業抜き370万）だったから
上位系列なら400万は有り得ない話ではないと思う
まあ、確かに未経験に400万も出してくれる求人なんて見たことは無いんだが… 求人票と実際の雇用契約(賃金額）とか違うのは、今では当たり前だよ
なんせ、労基法も実際に締結した雇用契約を対象としているから、
求人票が実態と違っていても、労基署は相手にしないよ 基本給とボーナスで370万
世帯主なら住宅手当が出て400万
それに宿直手当と残業代加算される
都内の系列なら普通の条件 今は絶望的人手不足で、独立の勤務体系は明け残業(32時間連続勤務）とかガンガン入れてくるし、事実上休みは無い
例えば月残業時間300時間なら簡単に独立でも年収は400万はいくよ >>406
んー・・・うちの会社は求人票通りだったけどな
その論理で言うなら、実際に働いてみないと分からないんだから
あなたも>>401は妥当か判断できないってことになるんだが・・・
ちなみに、あなたの所だと初年度の年収いくらだったの？
書きたくないなら別に書かなくても構わないが >>408
月に300時間も残業できるわけないだろ ばか 初年度はボーナスだってまともに出ないからな
残業代と諸手当引いた基本給だけなら、年収200万くらいだった >>407
あー、自分はそれより少し低いが、だいたいそんな感じだわ、下位系列だと更に少し下回るけど
・・・というかさ、
>残業代とか宿直手当を含めない年収見込みが400万前後ぐらいなんだけど
>これってビルメン業界の中ではいいほうなの？
↓
>都内の系列なら普通の条件
知ってて敢えて聞いてたってこと？ >>411
独立は思ったよりも深刻だな・・・
独立でも280万普通とか書いたのは悪かった 電験必須求人が平均吊り上げてるね
未経験なら若手を育てるつもりなのか
名義だけほしいのか
独立系ならコンプラなんてないから 独立系は他社（系列とか）の業務案件を激安入札で奪い取るドブネズミだよ
経営体質はチンピラそのものだ ID:QmE91m6H0は自分が低賃金だから他のビルメンも低賃金に違いないと思い込んでいる気の毒な方です。 ビルメン業界は競争入札制だから、最低価格で入札した会社が落札するので、人件費を削るしかない
特に独立ならばどこでも劣悪な賃金体系となるよ(事実上、最低賃金以下） 年収200万台だとダブルワークしかないだろな
年金併用がある意味ダブルワーク >>416
一部の幹部給料を全部同じみたく騙るのはいい加減止めたらどうだ?
論理破綻してっぞ >>419
年収400万500万程度が幹部の給料なわけねーだろ
他人の足引っ張ってもお前には何の得にもならない。 年収２００万円台なら一日中ボーとしてても許される
とてもじゃないが動く気にならないだろう
やったふりだけでいい >>405
未経験で400万行くのは、かなり残業しての話じゃないの？
ノー残業で未経験に400万出すビルメンは聞いたことないなあ。 未経験者は仕事を覚えてくれる１年間は即戦力にならんから、中高年だと最低賃金くらいじゃないとどこも雇わない
大体、底辺職ビルメンがサラリーマン賃金の最頻値３００万以上貰えると妄想するのが基地外 まともな会社が請け負っていた現場激安入札で奪い取る
半額以下の賃金でビルメンに移籍を強要する営業担当
そうやって、割と普通の人間関係と労働環境とやらが、
根底から破壊しつくしていく
それが独立の活きる道 独立は最低賃金ギリギリしか提示しない
その賃金でやってくるマヌケがいるなら、 その現場を激安入札で受注して送り込もうと企んでいるだけの事だ
そんな求人では相手にされないと理解されない限り激安求人は無くならない >>428
世間一般の人手不足でその手法も通用しなくなってる。
ちょっと探せば300万円代の求人はいくらでもあるから。
※田舎は除く >>422
ただの取次業()で残業無で400も貰えりゃ、応募殺到だろ
そのビルで働く一般職よか高い給料とかありえんわ >>430
お前も長く貼りついているなwもう何年だよw >>432
お前のことなんか知らねえよゴミが。
気安くアンカーつけてくんじゃねえよカス。 >>433
勇ましいなｗｗｗ
無職はお前だろ？
生きてて辛いだろ？ >>434
ゴミの分際でアンカーつけなくていいよ無職クン。 You Tubeに雑談動画あげてる「はま」っておっさん、職業がビルメンみたいなんだけど、わりと給料良さそうだったよ。
独立ぽいけどどこの会社なんだろう。
見てる人いるかな。 >>422
自分ではなく、言いだしっぺの本人に言ってくれ
自分もそんな求人は見たこと無い >>436
ハイサイのはま？
どの動画で言ってます？ >>438
はいさい？
全然無名の人だと思うw
https://youtu.be/1FHR1ew7GIs
この動画で明細晒してたはず 動画みたけど
・20代で今の会社に入って社歴19年
・甲種防火管理者もって警備員してたようなので設備のことも多少知ってる
・賃貸管理部門あって、工事目標あって、資格費用全額会社持ちということで大手
・ビル管、宅建、管理業務主任ほか資格24個も持ってる
・役付班長
・宿直夜勤あり
・残業５万休日手当２万含む
社歴20年で宿直と残業で役付きで給料いいって言えるか
基本給6万って何かあれば減額の可能性あるし 残業多いって言ってたから、それと賞与加味して控え目に計算しても年収450万以上
ビルメンの給与水準考えたら結構いい方だと思う
給与明細の紙と内訳晒していたから、同じ会社なら分かるだろうね その動画の月は特別に多いと言ってるの考慮した？
別の動画でも19年いて20万から24万になったって話してるし
これを総支給になおしても450もいくかねえ。独立系ぽいし
いって400じゃねえか すまん、あまりきちんとは見ていなかった
400万かあ、400万だと急に少なく感じてしまうな
まあ現場はマッタリみたいだし、
マッタリと引き換えの低めのお給料だから有りだとは思うが ビルメン正社員の半数は年収300前後です
これが現実です マンション管理もやらされてるってさ
官業も会社指令だって
そんなうまい話ないわな 動画の人、やっぱり系列なのかなぁ。
それだと給料低めかもね。
常駐してるビル自体はマッタリしてそうで羨ましい 病院ホテルに比べたらというだけで
オフィスビルなんかと比べたら楽な部類じゃない
便器外したりサービスで配管直したり
マンションのほうまで面倒みてるんだから
書類の多さからみても俺なら即辞め >>450
自分の待遇が低いだけなのに人の足引っ張ることしか考えてない。
情けないねキミw 残業多いから月給40万、ボーナス35万の俺はビルメン上位1%かな？
別に自分が優秀とは思わないからもっといると思うけど >>452
いや、上位だろうけど月給に対してボーナス低過ぎるので1%って事はないね
年間賞与5倍以上の会社も結構あるしね。
その月給でボーナスが年間4.7以上とかだったら結構上の方だと思う。 残業が30なのか60なのかでなんともいえないわな
あと宿直夜勤回数、
労働時間数と休日数も加味しないとね
100日の会社で400万より
125日の会社で370万のほうが賃金は良いわけで ビルメンは入札制度で受注する請負業だ
激安で他社の案件を奪い取る事で仕事が発生するからムチャクチャに薄給
だけど人手不足なので最低配置人員にも満たず、他の現場から無理矢理に応援させる
なので複数現場を掛け持ちさせられるよ（老朽病院とか）
ナマポ以下のクソ賃金だけど、サビ残時間が100時間を超えるのはザラ 勤務時間...宿直明けの明け残業が常態化しているから、32時間連続勤務は当たり前
資格...業務上必要となる資格の取得費用、更新費用は自腹で受講には有休使用、資格手当数十円
他部署応援...退職逃亡者が常態化してるので、欠員応援に駆り出されるが、激務 >>454
しかも年間休日多い会社の方が概ね年収も昇給による賃金伸び率も高い。 あんまり会社が小さいとマンション管理と一緒にやらされるから注意。
物件数の多いところはビルとマンションは分けるけどね。 【億り人が続々と誕生中！今だけ全員にビットコイン3万円プレゼント！】
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警備と会社が別なら断った方がいいぞ。同じ会社でも断った方がいいが…
何かあるとヤバいし、ちゃんと線引いとかないと設備の仕事は増える一方だ
逆に警備や清掃が設備の仕事やるの？っていうと絶対やらないしできない 警備の仕事させられてるとこあるよな
お客はこっちが何やってるかなんて知らないし興味もないだろうから
前に居た現場とかただの駐車場係兼鍵貸し出し係としか思われてなかったろうな 客から見て価値ある仕事と思われていないから警備兼務の方向が出てくるんだよな。 今までたくさんの現場にいたけど警備がサボるか甘えて設備に仕事やらせてる、ってのが正直な感想だな
兼任なんて仕様書や契約書のどこにも書いてないし、そもそも別会社なのが殆ど
そんな会社間や従業員間の取り決めも無い ケチって人員削減し警備まで兼任させようとするからな
それでいて警備員は横着なのがいて敵意むき出しでちょっかい出してくる奴がいる ジジイはいいけど病院勤務だとはしかがうつるぞ
はよ逃げろ 理系の雰囲気だそうと思って職場にキムワイプおいておいたらジジイ共が鼻かむのに使って一日でゴミ箱の中で
お亡くなりになってたわ… チューバーの人、大手系列だったわ
系列で20年いて資格あんだけもってて話も結構うまくて
あの額って現実は厳しいですな はまさんの事？
そこそこ良い給料じゃなかったっけ？ 勤続20年
首都圏
泊り残業込み
年代別スレとかで聞いてみなよ
安すぎて笑われるから >>471
そもそもビル管で良い給料期待する方が間違ってる、と悟った だからそれ年末調整戻りや特別残業が入ってて
普段は残業込みで手取り24と言ってるから 月給30～35万で年収450万なんだとしたら系列にしてはボーナスがそこまでって感じだな
上の方で挙がってる系列群はボーナスが約3.5～5倍以上だから同じ月給だとしたら500～600万。 >>468
ビルメンは、はしかをましんと言わないとね。 受電盤の力率計の読み方って
LEADが+？ -？
付く人によって書いてるのが違うんだけど >>468
一番怖いのはHIV感染
余生短いビルメン爺が感染してもエイズ発症するまでにくたばっているけど、
30代とか若手は感染したら人生オシマイの始まり LEADは進み力率
LAGは遅れ力率
基本中の基本やで >>480>>482
ありがとうございます
盤見てLAEDが- LAGが+
と書くと教わったので何が正解かわからなかった・・・ >>471
大手系列なのか、会社名教えて欲しい
下位系列だから、系列目指す人が避ける指標になる 今ビルメンチューバーの動画コメント欄見てきたが自称工場保全の護介ってヤツの書き込みがクズ過ぎて笑えるなw
ビルメンチューバーの年収400～450と聞いて羨ましいと思ったのか会社名をしつこく聞き出そうとしてる。
護介っていう無礼なクズはこのスレにも常駐してそうだな。 顔だしして語ってるのに会社名聞くなよ
この空気よめなさがビルメンだなあ
いくつか動画みてれば推測できるし
特定できなくても自分の受けるとこかどうかはだいたいわかるだろ
参考て５ちゃんでもみてろよ 会社名聞いただけでこの反応
このスレには話されたらまずい人がいるみたいだな >>486
いや、護介ってやつは工場保全らしい。
ビルメンじゃない。
まぁいい加減そういう方向からビルメン叩こうとするのやめたら？
あとビルメンチューバーは系列ではないね
基本給を極端に低めに設定して手当で厚くしていく手法は独立。
これ別に叩いてるわけじゃなくて事実だから。 >>487←護介が釣れましたw
もう名前欄に護介って入れとけ。 >>488
だよな
自分も系列であの基本給は無いと思った
>>489
護介って何よ？
よく分からないからそれ言われても何も反応できんわ >>491
基本給6万円台
下位系列だとこんな所もあるの？ >>481
梅毒が流行ってるそうだから風俗には気をつけてな >>483
+-で表すならあなたが教わった認識で正解かと思う。482の通りにするのが正解 >>496
だいぶ前の話だけど、中央監視のソフトのシステムを保守する人が、力率を
表示させるプログラミングって結構難しいし、面倒だと嘆いていたのを覚えている。 >>481
エイズなんて針刺し事故以外ほぼ感染せんぞ 針刺し事故でもその後に全く感染予防しなかったとしても
発症率０．３％くらいだし してればほぼ防げる 肝炎とかも同じ
ジジイは針刺しても労災になるからって隠そうとするけどねー まあ針刺し事故よりインスリン針自体が
落ちてる確率のが稀で見つけたら病院側に感謝されるレベルだぞ >>466
まったくその通りじゃね？単なるケチ、ビインの仕事(やらせるのは違反？)までやらせるならばもっと金くれよだな！それからおもろいブログがあるで！ｗ ビルメンで労災は命取りなのか？
俺はちょくだけど二回ほど労災受けてるぞ。
一回は指が半分落ちかけたのと、もう一回はベルトに指挟まれたやつ。
全治するまでに一年かかったし指は変形するし力は戻らなかったなー。 >>502
病院勤務だけど、珍事がおきたわｗｗｗ
独立の奴隷ビルメンが排煙ファンのVベルトを点検中に、病院職員がお戯れに排煙ファンの試運転をしたら、奴隷ビルメンの指4本がベルトとプーリーに挟まれて千切れとんだｗｗｗ
奴隷くんの会社は労災使わせないし、病院側は労災事故だから保険診療なんか絶対にしない
自費診療しかしてもらえない哀れな奴隷くんは、繕い物用の針と糸で縫い合わせて止血、仕事中にも関わらず最寄りの駅から電車に飛び込んだわｗｗｗ
https://youtu.be/gBjxFrShqQg?t=58 >>496
LEADが進みで－、LAGが遅れで＋
俺電工2しかもってないのに、間違える奴ばっかいるなビルメンって コンデンサ自動だしプラマイ５％以内は符号着けねーわwww 清水（葛飾区青戸6）の告発
清水の父母「息子と娘にいつでもサリンをかけに来やがれっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 電験ビル管エネ管揃えたらもうちょい条件いいところにいく
りーまん平均年収程度は欲しい
420万だっけか >>507
4点でも数年勤めりゃまともな所ならそれぐらいいきますよ
昇給無いような独立は論外として。 >>509
受験する人たちのレベルが落ちたんじゃないのか？ 「昔は簡単だった。今は難しいんだよ。」
と言う人はいつの時代もいる。
そういう人はいつの時代も無理だよ。 余ってるんだから難化は仕方ない。
認定なんか、無くせばいいのに。 科目合格があるから合格率数パーセントって言われてもピンとこないな
その年の合格者数÷受験者数なんだよな >>513
そんな低くはないよ。
8%程度は毎年受かってる、試験方式が変わった年は上がったりしているけど、昔からその程度。
科目合格が採用されて受験も１日になったんだから当然問題は難化はするよ、同じ程度の問題なら合格率が上がり過ぎる、極端に難しい年は調整も大きくなるし、そんなに変わらんよ。 その8パーセントの中には科目合格者も含まれてるし難しい試験だよなぁ >>511
野球でもそういう人いるよね。
昔の記録はどうのこうのと言う人。
今は今でめぐまれた道具とかの恩恵無視するからね。
結局、時代が違うだけで総合的には同じなんだろね。 うちの現場でもそうなんだけれど、受ける前から戦意喪失してる人が多すぎるんだよな。
受けてみれば案外簡単なのにもったいない。 >>518
どの程度を簡単と言うのか分からないけど。
電気の知識が全くない人に簡単だから受けろと言ったら受験願書を出してから勉強を初めて受験日までに間に合いそうになくなって受験しないと思う。 なんつうか、電気苦手だからなんだけど。
複素数で左回りに回るやつが波形で右に展開する時点でや。 >>519
中学の数学は誰でも分かってる前提で。
高校数学は適当な入門書を一冊やれば充分。
そして全範囲やる必要ないからね、各科目６０点無くても合格できる年が大半。
滅多に出ない、あるいは難しすぎる分野は捨てても余裕で受かる。
簡単というのは義務教育までは普通に勉強してた人なら受かる試験だから。 電験が簡単なら、あんなに合格率低くない…
超難関で勉強しても絶対無理！というレベルではないけど
地頭普通以下なら本腰いれて長期に渡って勉強しないと無理
決して簡単な試験ではない >>522
ところが大学の電気科とかの1年生だと講義の内容がそのまま試験範囲だから、
前後期試験の勉強ついでに電験3種を受験して楽々合格していくんだよな
某掲示板で「電験3種は使える」と声高に叫ぶもんだから、みんな受験しているよ
どうせ受験料はたったの5千円だしな >>523
509の書き込みもあなたですよね、矛盾してませんか？ >>523
電験3種4科目を1年生で簡単に一発合格していく学生の大学は、偏差値いくつなの？ 激難化していても大学の電気科とかの1年生がパスする試験という事だ
試験勉強する以前に高校数学を完全に理解し使いこなす基礎学力さえビルメンには難しい 大学受験したばかりて遊びたい盛りの１年生が電験の勉強やるわけないだろｗ
テキトーこいてる奴を相手にするな >>525
ネットで閲覧できる電気関連学科のシラバスだ
講義そのものが電験3種受験対策となっている
単位が取れるという事は試験免除もしくば合格できる学力を有する
http://www.niihama-nct.ac.jp/syllabus/2015/HTML/ele/121523.html
http://www.hyogo-c.ed.jp/~ono-ths/schoolannai/hyouka_karikyuramu/H28karikyuramu/denshi/nen2/e_denryoku_2.pdf >>528
別に電気科の講義が電験と被っている辺りは否定してないから
色々突っ込みどころ満載だが、とりあえず大学の偏差値はどのくらいなのよ？
実はそんな実態は見聞きしたことなくて、予想で言っちゃったのが事実ってところでしょ 電気工学科の学生とはいえ電験三種を楽々合格するのは難しい
現に自分の職場にいる東京4工大電気工学科卒の子は2年受けて2科目受かるのがやっと
自分は非電気科卒だけど必死で勉強してH28に一発合格した >>531
芝工、電機、工学院、都市大の都内工業系私大をまとめた言い方
MARCHみたいなものだよ 電験楽勝論者って「ニートだけど月100万稼いでる」系情報商材詐欺師にそっくりだね。 電験３種レベルの学力が無いと単位が取れず卒業さえできないって、理解できないクソ馬鹿集団かよ？
カリキュラムに電験3種対策ってあるだろうが・・・
これだから池沼のゆとり馬鹿は扱いに困る ビルメンでも電験とったら結婚できますか？
いや最近の女性は年収４００万くらいでも妥協するみたいなんで みんなの現場は、トイレ詰まったら素手でやる？
それとも、使い捨ての手袋をはめて作業する？
うちの爺さんで便器から溢れた水（ウンコが浮いてた）を素手で拭き取って
手も洗わずにドアノブとか触りまくってるのがいるんだが
その爺さん曰く、今までずっとそうだったらしい
確かに現場には、使い捨て手袋も消毒液も置いてない >>536
うちの現場は半分程度は結婚してる
>>537
衛生的な理由で素手は厳禁
その前にほぼラバーカップで解決するが 結婚してるのはビルメンに来る前
詰まりは清掃やるよう躾けておくと楽 前職で結婚してからビルメンになったやつくらいだろ・・・結婚してるの
最初からビルメンや独身のままビルメンに転職したやつはほぼ無理だろ
最初から系列とかなら別かもしれんが >>537
ラバーカップでほぼ解決。
ラバーで解決できないのはもはやウンコとペーパーではない原因がある。
前にあったのは名前は分からないが女性の化粧品のファンデーションだっけか？
あれの入れ物を便器に落として流すもんだから途中で引っかかってたな。
そんなんばっかや。 結婚はまともな系列なら全く問題ない
下位系列や独立だと微妙なライン またいつものが張り付いているよw
まともな系列が少ないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>540
それを聞くと、はじめの一歩思い出す。
イケメンキャラの親父さんが一流会社リストラされてビルメンに落ちて、しかも窓際で退屈そうにしてる描写までされてた。
しかもしょうもないだめキャラ扱い。
でも、なんというか大筋この作者はビルメンがどういうものか知ってる気がしたよ。 >>545
はじめの一歩の何巻くらいですか？
その描写みてみたいです
はじめの一歩はすべてみてるんですが、そんなとこ無いですよ おれが昔見たテレビドラマ
大学生
「俺のおじき、地下にいるんだ。毎日毎日汗だくでボイラー炊いて、冷たい缶コーヒー飲むのが唯一の楽しみだって言うんだ。
信じられないだろ？こんな人もいるんだよ。こんな人生もあるんだよ。」 >>548
石炭炊きじゃないんだし、汗だくでボイラー炊くのは今時ないでしょ。
作業するときには暑いけど、ずっとじゃないし。 あーっと、一歩ネタなんだけど、テレビでやってたアニメのほうね。
あれって警備員だったのか？
俺、警備員の服装じゃなかった記憶なんで勘違いしたのかもしれんね。 ぶっちゃけ年収400だと月30だからな
現実問題難しいだろ >>550
昔みたテレビドラマって書いてるのに今時ってなんやねん ハローワークにての求人応募の職業相談窓口にて、応募企業の労使トラブル履歴を尋ねてみればいいよ
全国の労基署とハローワークのデータベースが一元管理されていて、２０年以上前の地方の支店でのトラブルも時系列で開示してくるからね >>555
そんな時間あるなら自分の納得いく求人見つけてガンガン応募するべき。 4工大ってどのくらいのレベルなの？
よくいわれる日東駒専よりも上？ 入試の難易度は日東駒専と同等だが社会的評価は、マーチ理工より高い。 理工系の場合、見かけの難易度と大学の格が一致していない場合が多い。
戦前からの伝統のある旧制工専は、研究レベルも格もマーチより高い。
例えば、旧制桐生工専(群馬大工)旧制浜松工専(静岡大工)マーチを越える。
見かけの難易度(偏差値)は、マーチの方が、高く見えるがさにあらず。
逆に最近新設された、地方国公立大理工系は4工大より、研究レベルも社会的評価も劣る。 今、介護で340ぐらいですが毎日老人のどうでも良い事の連続と女職場で非効率的な仕事ばかりで疲れたので
ビルメンに転職しようと思ってるんですが、少しでもマシになりますか？ 同じ底辺職でも、メジャーで国からも優遇されている介護にいた方がいいんじゃない？ >>560
おんなのわがままより、おとこのわがままの方が許せるならこっち。 ぼちぼち転職考えてるけど東京の求人状況はどうだい？ レスありがとうございます。
男のワガママも大変そうですね…介護は身体にキツいので長くやれないんです。
皆身体か精神を壊して辞めていくのです。 ビルメンもピンキリでキツイとこはキツイ
冬でも冷房効かせるような建物も存在する
そんなところで夏場に空調切ったあとの作業は死ねるぞ >>564
介護やるなら合気道習うといいって聞いたけどな
あまり力を使わずに人起こしたり抱えたり出来そう 合気道は敵の力を利用して倒すんだよｗ
介護が必要な爺さん婆さんの力を利用できるかとｗ 武道やると体のバランスよくなるし
力の入れ方逃がし方もわかるしいーんじゃない？ >>570
じいさんばぁさんが、こちらの力を利用する達人なのよ。 じーさん、ばーさんって体重凄く重い人が多いんですよ｡135cm65kgとか150cm82kgとか自分より重い人ばかり
とにかく肥満体が多くて持ち上げるとか支えるのさえ大変です。低重心だから身体に負担半端ないのです｡ >>573
＞135cm65kgとか150cm82kgとか
クソワロタｗｗｗ
どんだけ肥育してんだよ ビルメンチューバーは動画に広告貼ってるけど副業OKなんか？ 受付かねてると形態も弄れないしゲームも出来無いじゃん
よくそれで続けられるな 受付つってもパチンコの交換所みたいな感じで小窓があるだけだからな
見えないところでポチポチするくらいは十分できるぞ 商業施設からの転職考えてるんだが、
東京海上日動ファシってどうなん 飲食無いからパルコに面接言ったけど、忘れ物案内所兼務と言われたんで断った
ビルメンは地下3階あたりに待機して、呼ばれた時だけ行くところがいい ここともう一つpart306があるのですが、どちらが本スレでしょうか >>579
ファシリティーズならビルマネで仕事多いけど人並みに稼げる
ファシリティーサービスはあなたの住所による 東京海上日動ファシリティサービスって、清掃メインの会社じゃないの？ ビルメンはやっぱダメだな、女がいない
彼も女の比率が高い仕事ならリアル女にもてようと頑張ってたかもしれん ビル管理士って国家資格だけど二年の業務経験て会社が証明書出しさえすればクリアできるの？
実際にはたいした業務してないとしても その2年が難しいんだよな
入札でとられたり
入った現場があれだったり 独立系はアレじゃない現場がめったにない
現場というか
やばいのはその会社に集まる人間の質だから大差がない
誰でも来い状態の300万クラスはどっちみてもアレ >>593
独立系のアレ
・求人票とはまるっきり違う契約内容
・最初の数ヵ月は研修名目でオフィスビルで、その後は老朽病院送り
・物件オーナー会社との請負契約の間に3社以上会社が入る
・使用可能な工具、測定器具は無くビルメンの自腹
・別会社の警備・清掃からも舐められる
・ガチで殴る蹴るの現場 実務経験で考えると、建築設備点検が11年で講習、特殊建築物が5年で講習、一種電工が5年で免許化、建築物環境衛生が2年で講習（特定資格所持含む）だから意外とビル管ってしょぼいのかもしれんね。 >>595
しょぼくねえよ
特定建築物の名義として必要だしビル管理士あればどの地域行ってもビル管採用される。
簡単だと思うならあんたもとりゃいいのさ。 ビル管>>>>>>>>>>>電検3
異論は認めない ユニークで個性的なネットで稼げる情報とか
関心がある人だけ見てください。
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
PDG2G ビル管は簡単誰でもとれる2年の経験がネックになるだけ
電検は誰でも受けれられるでも難しい >>601
その2年間というコストが壁として思いのほか大きいんだろ。 入った現場がパワハラ現場
最初はオフィスビルだけど1週間後にホテルに飛ばされる
資格勉強ができない現場
現場がとられて経験が途絶える
実務経験のハンコ押してくれない ビル管は明らかに無能な爺でも割と持ってるからな
ビルメンとしての実務経験を証明する程度の価値しかない ビル管を必要以上に持ち上げる気もないが、誰でもや無能でも取れるとかは言いすぎ
自衛消防技術並みの合格率8～9割ぐらいの資格に言うべきじゃね？ ちゃんと勉強すればそれなりに取れる、くらいだろうな
持ってないけど >>605
俺様のビル管の資格のおかげでこの現場取れてるんだぞー試験難しいんだぞーって毎日自慢してたジジイ思い出した
後で判明したがそいつ費用会社持ちの講習上がりで取っただけだったという うちの会社でも、勉強は苦手だけど仕事はバリバリできる若手がいて何年経ってもビル管受からないから会社負担で受けさせた事例はある。
免状の色が違うから見せるの恥ずかしいって言ってたな >>606
ビル管を講習で取得できる合格率は8～9割 ビル管免状を画像でググると、たしかに色は違うみたいだな
でも簡単取得できる講習のやつは、もっと人に見られて恥ずかしい色彩にしてほしい >>594
・使用可能な工具、測定器具は無くビルメンの自腹
本当にそういうとこあってたまげた 大手の商業施設 >>605
その無能爺と同じ現場のお前も無能だしビル管の資格取得の目的が実務経験の証明とかど素人同然のお前が何を言っているのやら。 >>615
図星だから切れてんのか知らんが、俺はビル管も電験も持ってる。年収550万の主任技術者の立場だよ すまん、自分は605だった
資格の話をするとスレが荒れるね
もう何も言わないことにする 先輩方に聞きたい
未経験無資格なんだけど誰でも入れるような会社にそのまま行くのと、職業訓練半年行ってから就活するのどっちがいいのかな…？
20代後半なんだけど悩んでる ちなみに内定は貰ったけど給料安くて年300万ほど
訓練行って資格あってもかわらないかな？ TOTO本社に嫌がらせ電話約500回
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180517-00010002-kbcv-l40
＞無言電話などの嫌がらせはおよそ500回確認され、
＞中根容疑者は「商業施設のトイレの水漏れを見つけて報告したが、
＞対応が悪く頭にきた」などと話しています。
無職だと社会常識が身につかないのか
そうゆうのは施設のインフォメーションにでも言えよなぁ ビルメンなのか？
ぶっちゃけTOTOはINAXと違って対応も丁寧だし、展開図もコメットで簡単に手に入るし、電話で外し方とかも教えてくれるのでこういうのは本当にムカつく。
INAXはユニット売りが多いし、対応がぶっきらぼうなんで、新規入れ替えのたびにTOTO製に俺が変えてってる。 >>622
確かにINAXはユニット売りが多い
部品が終売になるのも早い >>618
訓練校行って資格揃えれば系列行ける可能性もある。
迷わず訓練校をお勧めする。 >>618
高い給料欲しいなら電験とれ
あきらめるならビルメンやめとけ 資格手当の相場ってあるのかな
うちはビル管5000円で電験三種が7000円だったと思う
乙四は2000円だったかな？ 資格手当ては会社によって違うよね
うちの会社の場合使わない資格は手当てでない うちの会社は全く出ない
名義使ってても更新の講習は自腹 持ってるだけで出るパターンと専任されたりしないと出ないパターンと
独立は前者が多いのかな？
うちは使ってないと出なくて、ビル管が12000,電験が16000だったな >>616
イヤ、余裕でウソでしょ
ビル管理士持っといて何の資格か知らずにビル管経験の証明とか言ってるお前が持ってるワケがないw >>618
訓練校行けるなら行った方が良い。
で、それでいきなり系列行く。
コレが正しいビルメン就職方。 >>626
取得時に報奨金でるとか
基礎給+資格手当=基本給
みたいに基本給に組み込まれるかどうかでも違ってくると思う
後者の会社にいた時は電験3、ビル管、エネ管はそれぞれ3000円だった
乙4で1000円、電験1、一級建築士で5000円
上限無かったから消防設備点検資格者とか楽に取れる資格を一杯とって積んでる人が多かった パンを焼く蒸気に使う水を冷却水の配管から取水してたって気付くだろ 宿直勤務は8時間勤務×2日分として翌日明け。
休憩と仮眠合わせて8時間と思ってたんだけど、
宿直勤務で休憩2時間、仮眠4時間、労働時間18時間ってところあるんだが法的に問題ないのこれ？ 皆さまアドバイスありがとう
無資格で受かったとこは給料低いし資格昇給も少ない
7月からの職業訓練で第2電工＋α取得してから系列目指そうと思います。 >>630
暇だから相手するけど、中途で系列受けるような奴はビル管なんてみんな持ってんだよ。周りと差別化できないという意味で実務経験の証明程度の意味しかないと言ったんだ。反論出来るなら聞くよ。罵倒しか出来ないなら以後スルーする >>636
別の人も言ってたけど電験の勉強は絶対にした方がいい。どんどん現場の人が削られてる業界だから身を守る意味でもね >>635
金さえ払ってれば問題ない
18時間給料もらえるからホワイトかも >>639
残業として二時間分払ってれば問題ないわけか。
けどこれ4時間きっちり仮眠できる現場ならいいけど
一回は途中で起こされるような現場だとかなりきついな。 >>635
基本週40時間以内、それ以上は時間外手当支給
36協定済なら問題ないんじゃないの というか入社前の雇用条件通知書に書いてなかったの？ >>641
たぶんそういうことだね。
>>642
今、仕事探してるところなんだよ。
仮眠時間が妙に少ないとこあったから気になっただけｗ >>640
そういう現場は基本的に眠れないと思ったほうがいいよ。
眠れる現場は最初から仮眠が六時間以上で設定されてる。 >>637
中途でまあそれなりの系列(年休120以上400万)に入ったけどビル管とか持ってなかったなぁ 職場に監視盤室から一切動かないクソがいるんだけど何なのこいつ >>646
うちの会社は逆だw
みんな自分勝手に動いてだれもいないこと多い 自分勝手に動き回ってる奴が一番困るんだよね。
大体そういう奴は繊細さがまったくなくて、仕事のできないタイプが多い。 うちは責任者が率先して、堂々と居眠りだぞ
(本社もオーナーもテナントも把握済み) ビルメンの仕事できる奴ってのは
いかにエア検針をばれずにするかだかんね
動き回る奴はあほ >>595
同敷地以外のとこは一人一選任だし必要とはされるよ
保健所との立ち合いでうまいこと立ち回らないといけないし >>649
それ同意！！
そんなのに限って、ロクでもないことをヤラかす 勝手に出歩くなって言われてずっと待機してたら自分から動けとか言われたわ >>654
それどんな状況なのｗｗ
ウチの現場だと何をしてるか分からないのは困るから待機の時はきちんと待機
電話とかで仕事の依頼来たら率先して動く
このメリハリが大事。 >>636
それまでの職歴が悪いと訓練校経由しても系列は受からない
まあ無資格で300万の所に受かるくらいだから問題ないんだろうけど一応
>>637
訓練校経由で系列行ったが、所持資格は乙四とボ２のみだった
ビル管は入社後に取得した
>>640
仮眠4時間しかない現場だけど、宿直すれば残業代がたんまりつくからかなり美味しい
4時間で体壊れないなら寧ろ条件いい 仮眠4時間は今はよくても年取ってからそのツケが回ってきて後悔することになるぞ 俺のホテル勤務1日
８：３０出勤＆ミーティング
９：００検針データ取り（1時間もあれば終わるが非常階段でスマホいじりながら時間を潰す）
１１：００監視室へ戻り昼飯を考えながらネット
１２：００昼飯
１３：００午後の勤務開始。やることないからネットサーフィン
１５：００球替えが入ったので10分で片付ける。
１７：３０終業のベルと共に定時ダッシュ
土日祝休み
月給は42万と糞安いのがネックだが概ね満足してる >>659
日勤で土日祝休みとか本当うらやましい
どうやって探したの？ ホテルならだいたいそんなもんらしいよ
だからホテルはいつだって争奪戦
悪いことは言わん見つけたら即応募しとき オフィスビルだがカレンダー通りで土日作業はあったら振替だな >>637
中途で系列受けるやつはみんなビル管持ってんだよ
という一文だけでお前が想像系列もしくは想像ビルメンであることは容易にわかる。
現実は中途はビル管持ってなくても系列受けてるし受かってる。
なんでそんなすぐバレるウソをつくのか不明ですわ。 >>659
こっちはホテルマンとして専門的知識も望まれて、宿直勤務明けは帰れない雰囲気なのと、8時ー翌日8時で8時から朝礼初めて1時間くらいかかるが残業つかねーし仮眠時間は相方によって変わる。これで契約社員だぞ >>665
マジで？うちの所長は毎日1泊45,000円のスイートで仮眠8時間取ってるよ 世の中広いから何ともいえんけど、普通に考えてそんな所長はいねーよな
ホテル勤務は最悪すぎるからさっさと辞めた方がいいよ。 ホテル勤務は人気の現場だから、面接のときに絶対にやりたいって押した方がいい。
基本、待機してテレビ見てるだけだし、ホテルの食事もすきに食べていい現場が多い。
ただ暇過ぎるんで、若い人には向かないかな。動きたくない人にお勧め。 >>649
PHSの電波が届かない機械室とかに籠ってサボりだろ
ところがビルマネの指示で警備員が巡回しチクられる >>664
ビル管持ちはビルメン経験者だ
むしろ、業界未経験の染まっていない若手（20代とか）を一番採用したいのが系列じゃないかな >>638
電験3種は難化していて絶望するわ
せめて学科ごとの科目合格を無期限にするとかしないと受験する気にもならん
電験3種＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞電工2種 >>670
それだけとは言わんが、育てるなら新卒がいるから中途は即戦力を求めてって方が多そう >>670
ビルメン未経験者で系列に行く方法は職業訓練校に行く他無い。
もしくは前職がよっぽど設備に密接な業種。
そして系列入社にあたってはビル管持ちが勿論有利になるしビル管を持ってない経験者も多く採用されている。
以上。 某鉄道会社から出向の糞親父
することないからと言って、スマホばっかり見てんじゃあねぇよ！！(# ﾟДﾟ) ねーよそんなの 系列に入れただけで勝ち組よ
人事のチンポしゃぶるから系列入れてくれよ 系列って会社の規模が小さい事が多いから、なかなか暴露しにくいよね どこの現場にもよくいる陰口大好きで全方位に対して攻撃的な人間
こういう人って自己評価が異常に高くて周囲からの評価と乖離していることが多いらしい
俺はこんなにすごいのになんでお前らは俺を認めないんだって不満がフラストレーションとなり
悪口や攻撃性に現れるとか
どう？これどこかで見たんだけど当てはまってる？
うちの現場のジジイにはばっちり当てはまってたわ 電験持っている経験一年の40代前半の場合、
年収はどれぐらいもらえますか？ >>678
介護士施設で働いた経験上、進行した地方老人の典型的症状といえる ビルメンなのに自己評価が高いとか笑えるなｗ
落ちてきたか逃げてきた癖にな >>671
いや、そんな当たり前の不等式を書く人初めてみた。
何故分かり切ってることを書く？ ジジイは、テナントの若い従業員を○○君と呼ぶ。
お客様だから「様」か「さん」だろ。
年下をお客様扱いするのを、恥ずかしいと思うより
いい年して社会的常識がないのを恥ずかしいと思うべき。 >>679
うちの会社（系列）だと370万くらいのスタートだなあ
某独立で年収400万スタートは知ってる >>678
うちの現場にも似たようなのはいた、陰口ではなく批判大好きな人ではあったけど。
そいつは所長が圧力かけて異動になった 【あなたに年収3,000万円を強制確定させます】
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お客さんを呼び捨てにする奴もいる
自営業崩れや警察官崩れのビインとか
>>685
大抵上の人間は何もしない
オーナー側からクレームがくる騒ぎになってしぶしぶ動く >>675
入ってはいけないのは病院、ホテル、工場プラントだよ。 >>679
最近の募集は18～25万みたいに幅持たせて募集してる事が多い
だから「電験持ってる」だけでは持ってないのと同じぐらいの回答しかできない
電験持ってどういう内容の仕事してきたのか
これ面接で上手くアピールできないと下の方で提示される
結局面接をプレゼン感覚で自分を売り込めないと向こうも高い金を出して雇おうとは思わない
だから電験の試験と同じレベルで面接対策をすべし
ただし選任経験ありで400、電気保安技術者なら450が最低ラインだろうね >>690
横からやけど、ノロ患者が出た病棟の配管清掃とか。 >>690
まだまだだなｗｗｗ
病院は激務、32時間連続勤務の睡眠不足による過労、病院関係者からムシケラ扱いされる人格否定、
霊障と感染症のリスクそれと最低賃金で錯乱するまでは大丈夫だよ >>693
明け残は絶対に無くすべきだ。
死にかける時がある。 車椅子直せだのナースコール直せだのオートクレープ直せだのなんかよくわからない液体の入った検査装置？みたいなエライ高そうな装置直せとかもうわけわからん
あと大工仕事やらされたりとか医療廃棄物のマニフェスト作って処理したりとか
もうやだ >>694
とある独立だけど、病院ビルメンが2人退職したけど補充しないので、残ったビルメンの全ての明け休みが明け残8時間になったそうだ
日勤→宿直→明け残（8時間）→休み のエンドレスシフトは事実上の年中無休のシフトになる
会社としては人件費が浮くので大喜びだが、現場ビルメンが労基にチクったらそれで会社がオシマイになるんだけどな >>695
もっと狡猾なとこだと、1億円位する医療機器のACタップに残ったアースピンをビルメンに引き抜かせる
ACタップにアースピンが残るのはナースがACケーブルを掴んで引き抜くからACプラグからアースピンが抜けちてACタップに残る
ビルメンに引き抜かせて装置が(別の原因だったとしても）壊れていたら、ビルメンに弁償させる事案が結構ある 関東電気保安協会とかってこと？かな？
まぁ本人も分かってないでテキトーに書いてんだろw >>695
直雇用だろ？
そうじゃなかったらおかしな話だよ。
まあ、直ならどこもそうだろ。
なんでもあり。
俺なんか今度外でやる祭事のメイン雑用係だよ。
厨房コンロ、ガスボンベセッティング、仮説店舗セッティング、電気もコンセント仕込みの線だけど上通したり足が引っかからないようにやらされるし、おまけに全部終わったら利用者のお世話だよ。
もう何が仕事かよくわからん。 >>695
こっちは派遣の身でありながら宿直明けの8時で定時なのに、そこから朝礼やら初めて1時間かかんのに残業に含まれないとか言ってくるぞ
しかもホテルだからかサービスマン精神を常に求めてくる姿勢と、仮眠室は使えなく皆はそこらの床にダンボール置いて寝るとかだ。
ふつーは社員が頑張ればいいのに派遣を扱き使おうとする若手面子ばっかでオワコン。 床ダンボールは酷いな
若いうちの2、3年ならまだしも30、40になるときつい ビルメン、国家資格何個も持ってるのに
粗末に扱われすぎじゃね？ >>704
ビルメン
じゃなくて粗末に扱われるようなビルメン会社に入ったビルメンが悪い。 夜勤明けの日高屋は最高
1500円でへべれけだぜ
キミらも日高屋行ってんだろ？ そんな無駄金使わないしだらしない生活もしない
つか筋トレやってプロテインも飲んでるから肝臓腎臓に更に負荷をかける酒は飲み会以外飲まなくなったな >>703
一応、仮眠室はあるけど使用方法が面倒だから簡易的な寝床を作ってるわ。ダンボールも持参だしな
本当にこの施設の責任者はあたまおかしいわ 電気室にダンボール敷いて寝てた
電気室は暖かいんだよ
で、夏は暑いから非常用発電機室に移動
こっちは涼しいんだよ
公共施設にホームレスが住むついてるとは公務員も思わなかったろう＞＜； 寒いのでキュービクルの中の通路で寝てたら、洒落にならんと怒られたと言う話は聞いた事がある。 電磁波浴は体に良いんだよ
古くはラドン温泉の頃からだな >>695 >>697
自分は直雇用で、もう一人が請負で検査装置の修理に行ったとき、
請負の人が泣きそうな顔でウチは請負なんで勘弁してくださいと言われたことある。
しかたないので、自分一人で作業した。 >>711
寝る前にちゃんとアース線を左足に結んでおくんだよｗｗｗ 病院ビルメンが仮眠から起きて来たら肝炎で全身真っ黄色だったって事例が良くあるみたいだね
当事者は和解金で喋らないけど同僚が触れ回って表に出るらしい 変電室が休憩室だけど30年いる80前のじじいが元気にやってる アスベストきちんと処理してないとこだが、
最近咳が止まらない >>722
問題ないよ
おまいが中皮腫や肺がんで苦しもうが、こっちは痛くもかゆくもないからｗｗｗ
結核で咳が止まらないとかなら感染するから困るがな 職場に新卒、20代、仕事出来る派遣しかいない。しかも2カ月前に配属された自分よりも最近配属された若手の方が仕事が出来るし立場がなさすぎるわ なんでトイレづまりってほとんど女子トイレなの？
女て馬鹿なの？ 新卒３年目の奴が昨年度有給を全て消化しやがった
それでも何も言わない上司と会社
幾ら人手不足だからと言って若手を甘やかすとかあり得ないんだが。
就職氷河期世代の俺の時は主任になるまで有給使わせてもらえなかったぞ >>727
有給を全て消化するのは退職するからだろ 今時有給消化でいないブラックなんて人来ないだろｗｗｗｗ
有給拒否は懲役刑だぞ 有給全消化が当たり前の世の中になって欲しい
まぁ日本じゃ無理よね うちは自由にとれるぞ。
年間休日はくっそ少ないがな 年休122で有給は勤務表作る時点で申請しとけば大体通るな
作ったあとだと応援者の都合がつけばの運次第 有給消化率はHPに乗ってるから年間休日少ない上に有給消化率少ないところはいかないほうがいいぞ 老害と今後上手くやってけそうにないからまだ2ヶ月だけど辞めたほうがいいかなあ 一番駄目なパターンやん
辞めるなら保険に入ってない期間に辞めろ 保険に入ってない期間なら職歴的にうまくごまかせるとかそういうこと？ うちなんか毎月１日有給取ったって年間休日100日ない ジジイになってまでトイレづまりや空調トラブル、ぶっ壊れたコンセント交換したくないよな
上位資格とったらもうちょっとラクな仕事につきたいけどどんなコースがあるのかな？ >>742
ジジイにそれ以外の仕事があるのか？
ゴミクズの分際で気でも狂ったのかな ビルメンで有給ってどんな感じで取るの？
一日目 9:00～18:00 日勤
二日目 9:00～24:00 宿直
三日目 0:00～9:00 明け休み
四日目 公休
ってパターンで、二日目や三日目に有給申請する時は
前日が日勤に変わったりするの？
二日目有給で三日目0:00～9:00で出勤とか
二日目に24時まで働いて三日目有給とかは無いよね？ >>744
日勤にぶち込むか宿直にぶち込んで2日取るか。
後者は現場の他の人たちと応相談。
俺は年間休日120日以上な上に日勤なら有給取り放題だから1年通しても普通のサラリーマンより会社に行ってない気がする。給料はサラリーマン並って感じ。
ビルメンも入る会社によって得か損か決まる。 >>745
なるほど、有難う御座います
宿直なら有給二日分で要相談、確かに納得しました >>742
上位資格取って責任持たされても、嫌な仕事は回ってくるよ、大人しい人間なら尚更。
会社にとっては責任も取ってくれて、嫌な仕事もやってくれて安い給与で雇用出来たら一番良いから。
自分からやらないような環境を作って行かないと、上位資格取ったら嫌な仕事から勝手に解放されるとか甘いです。 出世したらほとんど事務仕事になるんじゃないの
所長クラスとかになれば現場見に行くことすらほぼ無いし作業するなんてありえないレベルになるぞ >>747
やりたくない仕事やらないように仕向けるためにはそれなりに出来る人間にならないとそうはならないよ
大したことない人間なのに嫌々言ってたら職場で浮くし最終的にみんなが嫌がる仕事押し付けられて悪循環。 普通に有給使える環境の職場羨ましい。有給なんて風邪の時位しか使えない感じだわ。皆さんはどーですか？？
次は有給消化率高い所入りたい。 勤務表を作成してるが
有給を纏めてとらないでほしい
毎月1日か2日こまめに使ってくれ
纏めて5日以上と買われると明け残祭りになってしまう >>732
うちもだ
20日フルに取っても100日無い >トイレづまりや空調トラブル、ぶっ壊れたコンセント交換
>もうちょっとラクな仕事につきたい
こんなん十分楽だと思うんだが
どんだけ動きたくないんだよw
むしろ人間関係でストレスたまる事務仕事つれーわ 事務も下に任せる所長いるぞ
所長はすごく楽出勤してネットやって帰るだけだから >>756
ただの派遣にも宿直明け残業させて金を与えないカスもいる
しかも同派遣は残業増えたら賃金も上がるとかで喜んでるが実際は良いように利用されてるだけという
なぜなら責任者の月給が70万とすれば派遣なんざ精々20万程度なのに定時で帰らせないって時点でクソ >>756
そういうやつって口癖のように
「忙しい」だの俺はよくやってるがんばってるアピールするんだよな
誰も言ってくれないから自分で言うしかないもんな ネット環境ない現場ばかりなんだけど
暇つぶしでネットできるのうらやましいな 完全に一人の現場があるならやりたいわ
休みなくても忙しくてもいいわ
あと地方都市でビルメンやりたい
都内は息が詰まる 一人勤務は無理だったな
毎月会議あったりオーナーと折衝があったり
コミュ力いると思った 【2018年・夏のボーナス】1位はソニー、166万円 2位スター精密 3位トヨタ 4位ホンダ 5位カルビー [日経調査]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526872339/
おまいらはいくらもらえそうですか(´･ω･`) >>763
>>765
一人現場だから
>>766
の書いてる通りの仕事してるよ
一人統括責任者みたいなもん
それにプラスして一次対応から業者の手配やら掲示やら消防訓練やら
とにかくなんでもしなきゃならんからねえ
普通に設備員としてマッタリしたいよ この男性が訴えたかったこと
・ビルメンは隙間産業
・独立系で孤独死
・ビル間の申し込み忘れるな >>771
なあ
一人現場は想像するよりきついよな
やった事ない人にはわからないのだろう 27歳で3度目の転職してホテル勤務で2年やって年収が額面900万になった俺みたいな人間も
居るから諦めてはいけない 忙しくてもキチガイ同僚と仕事するより、一人現場のがどんだけいいか ビル管試験どうしようかな
受かったら選任しろって言われてるしめんどくせーな 同僚とうまくやれない程度の人が一人現場でオーナーや会社の間でうまく取りまとめられるとは思えないな ビルメンなんて現場上がりの爺さんが定年後やる仕事
２０、３０代で目指してる奴笑えるｗ >>779
合格しても言わなきゃいいんじゃないの
やっと最近電験3の価値が復権してきたね
近年はビル管＞電験で難易度に全く見合って無かったが
系列じゃビル管と逆転しつつあるところが多くなってる
ビルメンで電気主任技術者の経験と5年実務経験積んどけば
保安協会にも簡単に入れるようになりそうだ
現実にこれまで公に中途正社員募集してこなかった関西電気保安協会も去年ぐらいから募集開始したし >>780
逆だよ
オーナーや会社とうまくやればやるほど同僚からハブられるのが一人現場 仕事終わりのサイゼリヤ最高
ワインのデキャンタ安いし、つまみも安い
サイゼリヤ最高！ >>782
あんた保安協会が天国みたいな所だと思ってんのか?
便所の詰まり直してるよりマシなんて言い出しそうだけど
その程度の理解度なら辞めとけ
それと協会に転職するには実務証明書が必要になるが
ビル管と同じ様に、ビルメン会社に実務証明の印を押して貰わないとならん
ビル管は資格だから押してくれるが
個人の転職を手伝う義理なんてないのわかるよな? >>785
いや、天国だとは思ってないけど？
ビルメンで電気管理技術者の要件満たして保安協会で経験積んどけば
電気技術者協会とかに在籍して委託の主任技術者で
金に困っても75とか辞めるまで小遣い稼ぎできるんだよ
あと証明書はオーナーと積極的に仲良くなってオーナーに書いてもらえばｲｲﾝﾀﾞﾖ
アホな会社なら「これ取らせておけば後々電気主任技術者の外部委託選任事業開始出来ますよ！」
とかでも騙せるしね
オーナーが一番近道なんで俺はオーナーに証明貰ったけど >>787は脳内ビルメンw
掲示板って本当に何でも言いたい放題だな。 >>781
それなりの大学でてんのにビルメン業界にやってきて自分だけ仕事が出来るんだって人もいるよな、それならもっと上位の会社に行けば良かったと思うんだが 特に>>782の書き込みなんか全部妄想でビルメンやってるヤツからしたら飯を吹き出すようなレベルだが
業界外からビルメン目指してる人間からしてみたら本気にする人間もいるんだろうな～
と思うからハッキリ言っとくがコイツの書き込みは全部脳内妄想ですのでビルメンに関しての情報収集してる人は気をつけて。 自分がいるビルには当然すでにビル管がいるんだし
そこでなんで自分が専任されるの？
異動でもさせられるの？ 俺行ったことも無いビルのビル管専任してるわ
手当ては無し 30後半無資格未経験だけど独立系申し込みしてみた
未経験入社歓迎との事だが本当かね ところでさ。
フロンの簡易点検って定期点検と違って冷凍関連の資格いらないと思ったら、いるってエアコンメーカーの人に言われたぞ。
なんでも、そのために一日だけの講習みたいなのがあってみんなあせって講習いった時期があるらしい。
まあ、みんな冷凍ぐらい持ってるだろうから関係ないだろうけど、なんもなしの簡易点検はだめらしいぞ。 簡易点検は誰でもいい
定期点検は知見を有する者として認定された人が必要 なんもなしの簡易点検がだめって頭おかしい
ちょっと分かってる人間なら定期点検が設備の寿命を縮めてるのを知ってるだろ マルイファシリティーズってどう？
ホワイト企業５００に選ばれてたじぇど 保安協会って結構激務みたいだぞ
停電深夜作業とかも結構多い 保安法人に入ると最初は停電作業の補助ばかりやらされる担当だろ。
深夜の停電時、エレベーター使えないから主電と副電の間を階段つかって
上り降りするのがつらそうだったな。
おっさんになったらまずムリ。 >>802
保安協会で経験うんたら言ってる奴は保安協会もビルメンもナメてる部外者だからしょうがない。 >>802
小さいビルとかの点検に各人のノルマが有るみたいなので、
こなすのが結構大変みたいな話は聞いた事が有る。
その中で、デカい施設の年次停電の応援や工事の対応とか有るので、
意外と大変みたい。 フロンの3年以内に1回実施の法定点検は
業者にやらせればいいだけ
もともとの委託契約には入ってないとこがほとんどだろうし
報告書作成するのも面倒だし >>793
歓迎ですよ
30代後半ならこの仕事未経験でもいろいろ仕事してきて
客とのコミュニケーションも取れるだろうし 客とのコミュニケーションが取れるならビルメンは選択肢に入らんだろ コミュ力があるとビルメンにはなれないもしくは不適なのか？ コミュニケーション能力というのは働く上で一番重要な能力
それに適正のあるような奴がこんな仕事やること自体自分を安売りし過ぎ >>813←ビルメンになりたいけどビルメン会社に落とされたのでとりあえずスレ覗いてビルメン叩いてますw ビルメンなんてやるべきじゃないって言ってる人がいつも沸くけど同じ人なんかねえ
「じゃあ30後半、未経験、コミュ適性有り、正社員の条件で、ビルメンよりもいい職業あるの？」
みたいに聞くといつもだんまりになるんだが >>807
フロンのは廃棄になるまで記録保管しなきゃならないみたいだけど、保管は業者がやってるんかな？ >>816
業者も、もちろん今の世の中だから保管してるだろうけど、保管義務は建物の所持者だと思うぞ。
念の為定期点検は、スキャンしてパソコンにフォルダ作って総務もちにしといた。
個別管理記録簿はやっぱり必要らしいので一個ずつ作って管理してる。
実際冷媒配管からフロン漏洩してたので修理報告書もらったら今度また付け足すよう。 >>816
当然業者がちゃんと書類とデータで提出してくるよ
それをこっちで保管しとけばいいだけ
所有者保管だけどね ビルメンスレだからビルメン以外の職業だしても無駄
たとえば年齢別のスレでビルメン出してみても
ほとんどの人がやろうと思わない。転職板で一番勢いがあっても
全職業の0.1％すらいない超マイナー職。
それしかないわけじゃなくて
ビルメンを選択した人が集まってる同じ人の集まり。暇だからいつもいる。
もし本当にビルメンが一番いい職業であればできる人が応募しまくって
俺らは逆にやれなくなるよ。
そんなにおいしくないからやれるわけで。それなり。
過去スレみてみなよ。いっつも同じやつだから。
登場人物の内容も経歴も文体完全に一緒ｗ >>808
遊園地おるけどどうしても作業が閉園後になるのが大変だな
まともに寝れない ディズニーランドの汽車ぽっぽの運転整備募集してるらしいな
アルバイト時給１０００～１５００円
金と将来を考えなければビルメンよりやりがいあるんじゃねｗ 金と将来を考えないで仕事をするやつの顔が見たいわw どっちみちビルメンには将来は無い
ディズニーで働いていると女にもてるよ
年齢が若ければ下手にビルメンやるより良いかも >>822
遊園地勤務してるやつ知ってるけど、開園前にジェットコースター線路の最終点検するのが怖いそうだ
レールとかをハンマーで打検して音で異常（ボルトの緩みや破損）の有無を点検するんだけど、他の作業の兼ね合いで夜明け前とかにやる事もあるとか
線路全てを点検するから生きた心地がしないとか 数年のブランクあるんですがそういう人いますか？
経験者でいきたいけどブランクあるだけに不安
かといって未経験で行くとこの業界バイトより条件低く提示される
経験者でも提示額はこんな感じです
ちなみに１社目は１８万提示。茄子3.5か月資格手当別途
この業界だとこれぐらいが妥当なのかな
これだとローンの支払いに光熱費に生活費に養育費払うと
カツカツなのですが 責任者できるくらいの経験者ならもうちょっともらえるんじゃね？
下っ端はそれでももらいすぎなくらいｗ 今時のビルメンの求人は（有りもしない）厚遇で誘き寄せて、出社日当日に有り得ない雇用契約書にサインさせるからな
そうでもしないと、この人手不足の中誰も応募しない
求人に出ている賃金報酬の3割減くらいが実態だろうな あるね
いざ雇用契約書を見たら面接で約束した給料額と違うとか、正社員じゃなく１年契約になってるとか
もちろんその場でサヨナラした もっと狡猾なやつになると、面接時に月給制25万、年間休日数125日とありながら、
実際の雇用契約書は月給制20万、月平均休日4日（年間休日数48日）とかあった
（時給換算で最低賃金）
要するに極限まで人件費を抑えビルメンを極限まで働かせる手法がまかり通っている 未経験・無資格の３９歳で系列系に受かる可能性ありますか？
人手不足の都内ならチャンスありますか？ お前らの待遇が悪いのはお前らのいる会社が悪いからだよ
ビルメンの代表ヅラしてクソ待遇書くのはやめれ。 >>832
職業訓練校行かないとまずムリですね
逆に職業訓練校に受かってその間に二つ以上資格取れれば系列に行ける可能性はありますよ。 >>834
そうですか・・・
ちなみに、月給１７万～１９万くらいの人も大勢いると思いますが、みなさんやはり親元で暮らしている人が
多い業界でしょうか？
あと、一人暮らしとなると、かなり節約して生活している感じですか？ >>835
都内でそんなに低い給料はそんなにいない。
未経験独立でも300～350。未経験系列で300～400。
後者は昇給有りが基本なので数年後に独立と系列で年収に大幅な差が出る。 金を使わない生活をしているのなら十分暮らせるけどね
むしろ835がどんな感じに金を使ってるか興味あるわ >>837
未経験に年400だの350だのは
設備関連職種の経験者だろ
素人に独立が350も出すかよ 独立は他社の案件を激安入札で奪い合って受注するから基本的に最低賃金だ
ムシケラ扱いだよ
ヘルメットや安全帯や安全靴や工具類は自腹で制服は買い取りだ >>836
運送会社で中型トラックに乗っていました。
大型免許は持っていません。
>>837
そうですか・・・。
教えてくれてありがとうございます。
もう１つ聞きたいのですが、ビルメンは色々な手当が付きやすいでしょうか？
例えば、基本給が安くても 【職務手当、夜勤手当、残業手当、資格手当】などで
合計１～２万はもらえる会社が多いでしょうか？
>>838
前職は年収３３０万くらいでした。
家賃７万円です。
給料はゲーム、酒、釣り、食事でほとんど使い切っていました・・・ｗ >>843
かなり厳しいね
一度ポリテク経由したほうがいいかも
あと、性格は物腰柔らかいほう？ まともな系列は35歳ぐらいで足切りでしょ
よっぽど関連の深い前職とかなら例外もあるかもしれんが 全く畑違いだとポリテク経由でも
「いい」系列は無理だな
ポリテク出る頃には40だろ、十年遅いよ 未経験無資格でいいなんていう仕事があるわけないだろ
常識で考えろ >>846
誰だよお前w
未経験の素人に400出す超優良企業聞いた事ねえなw
ましてやビルメンだぞ、一般でもねーよ馬鹿 多分、求人のモデル年収の最高額
アテにしてる世間知らずだろうけど
未経験に最高額が提示されるワケねーだろw で、結局訓練校で4点揃えた30代なら系列で受け入れてくれんのか？ 学歴と職歴による
まともな大学出てまともな仕事してきて社会人として全うな人材なら受け入れられるんじゃね >>850
いやお前こそ誰だよ。
幅を持たせたのは系列の話であってお前みたいなクソ待遇の独立の話はしてない。
話しかけんな。シッシッ。 そもそもまともな仕事ってなんだ？ ビルメンに学歴居るんか？
東大理三出て元GS勤務の30代と高卒のトラック運転手でビルメン業務こなすのに差が出るんか？
そんなシビアな業界なんか？ビルメンテナンス業務って >>856
ビルメンでもなんでもないやつがレスしていい内容じゃないよ。 >>852
職業訓練校に行かないといきなり系列に行くのはムリだよ
詳しくは都内か都内近郊のビルメン系の学科に就職先を問い合わせてみるといい。 >>858
で、素人に初年度から400だす系列と350出す独立どこだよ
言ってみろよ >>832
どうしてこの業界？
同業他社じゃだめなのですか？ >>859
俺がいる独立系のビルメン会社は
無資格、未経験者の30歳の奴に基本給18万円提示していた
諸々の手当てや賞与を入れたらたぶん350万円は超えると思う
ちなみに会社は２ちゃんでＤＱＮ会社で有名なグローブな 朝起きられないのを同室の同僚のせいにする
横浜、鶴見のサンコウサービスのガキ、
マジでめんどくさい >>861
基本給18じゃ300すら行かねーよw
算数すら出来ない猿かよ、流石ビルメンだわw >>843
core30のとこから5/21に内定でたんだろ？
41才の５３５さん もしかして 41才の５３５さん は ギャッツさんですかｗｗｗ >>837
そうですか・・・。
自分が応募しようとしている系列系の会社は、
勤務地 ： 都内、神奈川県、千葉県の管理ビルのいずれか
給与 ： 月１６万～１９万（経験、能力、年齢による）
賞与 ： 年３ヶ月
昇給 ： あり
福利厚生 ： 社保完備、退職金有り
必要な資格 ： なし
と求人に記載されていて、あまりの月給の低さに度肝を抜かれたんですが・・・ｗ
ただ、色々な手当があります。
>>844
そうですか・・・。
>性格は物腰柔らかいほう？
はい。 >>859
バカじゃねーの？
まともな社会人ならこんな肥溜めに会社名なんか晒すかよ
とりあえずお前がクソ待遇なのはわかった。 またビルメン派遣会社の奴が来てるのか
相当宿主不足らしい
寄生虫め、シッシッ！ >>869
どこの会社だか知らないけどやめたら？
ビルメンの中でも低い方だよ。
職業訓練校行って出直して来た方がいい。 俺とか未経験から年1000万だったわ社名は晒せへんけど＾＾ >>871
ああ、コイツよくスレに来るクソ待遇自慢のバカってわけね
そりゃしょうがないわ。 >>870
自分で自分の書き込みアテになりませんよ、だって肥溜めだもんwってか
一生ROMってな
>>869
目先の年収欲しいなら大型でも取って運送でステップアップした方が金はいいんじゃないか?
今からビルメンじゃ年収はダウンする
ただ、仕事が出来るタイプなら芋しかいない独立なら責任者まで登り詰めて
そこそこの年収期待出来るパターンもあるよ
仕事出来るタイプならな >>875
肥溜めは主にお前のレスだけどなw
クソ待遇のクズ野郎の分際で人にアドバイスしてんじゃないよ。
レスされた方もそんなデタラメ吹き込まれても迷惑だから。 >>876
反論出来ずに糞だのクズだのしか言えないなら、どうしようもないなw
小学生かよw >>869
「節子、それ 系列系の会社 やない。クソ独立系の会社 や。」
ｂｙ火垂るの墓 俺なんか未経験から年500余裕だったわw
その俺からしたら>>876とかド底辺のクソだからアテにならないよ
デタラメばっかり
会社名?言うわけないじゃん >>877
いや、お前が小学生みたいなもんだからクズとかクソ待遇とかで十分だって話よw
大体誰もお前のゴミ待遇なんか聞いてもしょうがないし意味ないから最初からお前にはそんな対応で十分。 >>881
お前系列スレで騒いでたガキんちょだろ?
どうせすっとぼけるだろうけど >>882
貼り付いてる貼り付いてるw
キモイキモイw >>863
基本給+ビル手当+宿直手当+残業代諸々あと賞与で350万はいくよ
ちなみに俺は基本給23万円で年収が440万円（ソースは源泉徴収票） >>874
図星なんだなw
アンカーも打ってないのに…すげぇ反応w
カマかけたらすぐこれだよ、ビルメン以下の人売りエタヒニン君は そもそも電験が取れたらビルメンになろう！とかいう発想にならんでしょ
業務が全然違うだろ >>886
グローブ基本給あがった？
同じ現場で働いてたグローブの同僚は40代と50代ともに未経験で３点セットレベルで
基本給16万＋宿直手当（月平均8回）＋残業手当（月20～30h）＋その他手当＋賞与
で320万ぐらいだったよ、ちな3～4年前 電験取ってビルメンやるとかＦ１レーサーがタクシーの運転手するくらい場違い >>872
>>875
よく検討してみます。
色々とありがとうです！ >>893
それあるｗ
僕にはこれしかない狭い世界の虐められの中学生かよ 相○企業って系列の中でも最低ランク？っていうかほかの独立ブラックのがマシかな？ >>886
俺も基本給23万だけど、資格宿直手当て足しても400万しか行かない。残業抜きで 俺も基本給23だ
ナス寸志で残業もほぼ無いから300いかない 基本給11万ちょいで手当モリモリの地雷会社が私です
ボーナスの月数だけは景気いいぜ >>888
ああ、なんだID違うけど同一人物かw
ごみ虫くん。 >>891
朝鮮の話なんかしてないのに朝鮮好きなんですねw >>890
35超えたら電験持ってるだけで主任技術者の実務経験無いのはビルメン以外ほとんど選択肢ないよ
電工の経験ありで設計にかろうじて引っかかるぐらいかな 独立の基本給から年収計算なんてできないからね。
これは独立にいた人しか分からない。
自分のところは基本給6万くらいだからな。
年収だと320万くらい。
退職金削るために基本給は削られている。 転職活動しはじめてわかったけど
求人に書かれてる年収って釣りだらけだな。
○○円～××円って書かれてても
実際に会うと○○円を下回る額を提示してくる >>905
それはボーナス有り退職金有りの正社員待遇だ
独立でも40才以上だと日給制のバイトじゃないと雇われないよ >>905
基本給6万てメチャ安いね。
給与は資格手当だとか職能給を含んで23万程度なんでしょうかね？
残業代とかボーナスは資格手当、職能給を含んだのから算定されているのでしょうね。 電工2だけで、30代後半で、未経験でも採用してくれるような系列系はありますか？ 自分は基本8万、なんとか手当て15万
残業は230000/167×1.25で1720円 昇給なし
賞与５万円
現場失ったらクビ、失わなくても契約金が下がったら一部クビ
それでよければどうぞ 「労働安全衛生法施行令の一部を改正する政令案要綱」と「労働安全衛生規則等
の一部を改正する省令案要綱」の諮問と答申
～高所からの墜落による労働災害を防止するための措置を強化します～
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000207721.html >>911
基本給が安いとボーナスが５ヵ月分とかドヤ顔で云われても笑いしか出んわ
総支給２０万でも基本給３万とかザラだから、その５か月分ボーナス額はwww 裕○なんか良いよ、○生って大手だし。
額面18万だから手取り14万は貰える！
メチャ好条件やん。応募するしかねぇな！ 若くて活きの良い奴隷ならそっちの方が良いに決まってる
いないから仕方なく定年ジジイを採用してるだけだ 電気工事士1種
ボイラー1級、整備士
危険物 甲
冷凍機械2種
消防設備士 甲1、4乙7
転職できますか？ 消防甲種持ってる人が何でビルメン目指すかね
大きい現場の責任者クラスならともかく 某金融大手も基本給は8万や12万とかだったぞ
それに職能やら意味不明な手当てが色々ついて25万以上にはなったが
逆にゼネ系は基本給22万に資格手当てと至ってシンプル
親の業種で結構違うよ https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&;action=
commonDetailInfo&kyujinNumber1=13090&kyujinNumber2=%0A23234281&
kyushokuUmuHidden=2&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=
銀行関連とか言ってこれだからな。 防災屋は深夜でも火報が作動すると必ずいくようだぞ。 ALSOKビルサービスってどう？
契約社員で宿直手当込みだと月いくらくらいか知ってる人いる？ うちが契約してた防災屋は
鳴ろうが壊れようがどこも来やしないし
夜は電話すらでないな。
まあ車移動もあるしあれは現役世代の仕事だな 自分が設置したものなのに大した問題でも無いのに他人に調整を任せるなよと思う
片付けも設置した本人が片付けるのが一番良いと思うんだけどなぁ・・・ 人を巻き込んでおけばもしミスったときにそいつのせいに出来るもんな
「あいつに任せたのが失敗だった。ダメだねあいつはｗ」 処置ミスでそれを修正したと伝えても誰かが触ったんだなって言い出すしさー
素直にミスを認めれば良いのに >>916
茄子はあれだが基本給と月給はこの業界では多い
１人の負担が大きいけど ポリテク行ってた時に18万位でホテルの管理を日本管財が出してたけど
この業界では多いほうなの？ >>942
その会社のことは知らないが18万で普通ってことはない。
断然低い方。 ビルメンテナンス会社通してファミレスの2時間の早朝の掃除する事になったんだけど
保証人一人つけろって言われたんだけど、これって保証人のとこに連絡とかいくの？
ビルメンテはいろいろ保証人に関してうるさいって聞いたんだけど >>945
あたりめーだろ！
それじゃ、誰でも保証人にでっち上げられてしまうわ >>946
保証人確認の電話なんて普通バイト＆パートごときでしないじゃん
銀行とかパチンコとか大金が動く商売は別としてさ >>945
保証人の書類を書いたら、保証人の住所に複写を送るってのが有ったな。
もちろん、同居の確認で、手続き中に入社する人の住民票も提出。 保証人なんか架空の人間を書いて出してるわｗ
電話されても他人が出るやろな
辞めろ言われたらケツまくるから別にええよ 3社経験してるけど、保証人なんて求められたことないわ 動画あげてる奴、2ちゃん見て応募してくる典型的即バックレタイプだなｗ
どこ行っても続かんわ。会社批判する前に自分がブラックだと気付かないと 客先常駐仕事は保証人うるさい業界多いよ
実際やらかすのが稀にいるからね
とくにビルメンは警備部門があって会社としての信用のため
全体もうるさくなる 独立には警備業務がメインの会社と清掃業務がメインの会社がある
どっちもクソだが保証人やら厳格なのは前者だ あれは保証人いるから大丈夫、ではなく
保証人なんか立てられませんと開き直る地雷を避けるために書かせてる 系列だけど保証人は求められたな
怪しい企業でもないし、そぅいうもんだと思って普通に家族の名前を書いたわ >>945
清掃はいろいろ物壊すから弁償するために保証人をつける 皆さんいろいろレスありがとうございます。
保証人つけるのは良いんだけど（一応身内いるし）確認電話されると困るのさ
音信不通の身内だからね
もちろん保証人欄には自分で筆跡変えて書くつもりなんだけど 未経験の20代後半だけど給料激安…20万
違う仕事探したほうがいいのかな、、 なんちゃらファシリティの担当者のパワハラがあまりに酷いので
ｸﾞｸﾞってみたら日大アメフト部OBに同性同名のヤツがｗ
今なら訴えたら勝てるかな >>959
今すぐマスコミにメールしろよ
ホームページの問い合わせフォームでも構わないから
マスコミが調べて本当に日大アメフト部OBと確認が取れたら、ニュースになるぜｗｗｗ >>942
勘違いしてるみたいだけど
基本給１８万が多いだけ。基本給な
他だと基本給１０万とか１２万とかひどいとこは８万とかざらにある
そこから手当で２５万ぐらいになる
日本管財は残業も多いから必然と月給は多くなる
現場にもよるんだろうけど 日本管財って入社前から持ってた資格には一切資格手当てを出さないらしいな
なら資格持ちは行かないほうがいいと思うぞ
おまけに賞与が数万円とかいい話を聞いた事がない >>962で勘違いしないように書いとくが管財で25万て明け残40hとかのレベルだからな
それで賞与は寸志/酒肴代だから年収350いかないからなマジで 生涯賃金ワースト５００
９位 日本管財 １憶１４２万円
１２位 ビケンテクノ １憶３４７万円
１６位 ハリマビステム １憶８７１万円
５４位 共立メンテナンス １憶２６９２万円
２０８位 大成 １憶５０９９万円
２３２位 イオンディライト １憶５２７６万円
https://toyokeizai.net/articles/-/94407?page=2 それ大企業だけやん
独立系の大半である名前しらんようなとこもっと安いわ
まそういうとこは管理者候補除けばほとんど老人からだから生涯も何もないが 一年半ほど勤めてた中小が22時から5時を休憩時間にしてたけど
宿直の2回に一回は警報なってたので未払い賃金として請求してみようかなと思う >>969
自分はやめたときのために全部記録残してる >>969
弁護士経由で請求したが結構時間かかるよ。 ついでに履歴書を派遣先へ提出してたことも突きたいんだけど
中小だからISOもPマークも取得してないし調べると違法だが罰則は無いってでるし
これに関しては何もできないのかなぁ >>966
20～60まで勤めてこれだけってヤバない？ 年収280万x40年で1億1200万
年収300万x40年で1億2000万
年収350万x40年で1億4000万 日本管財は東洋経済のおかげですっかり有名になったなw >>964
そだね明け残込みだね。茄子は昔は茄子１．４だったが・・・年間で 日本管財は薄給な分マッタリが約束されてるならいいんだが
そうでもないみたいだな 結局まったりかどうかは現場次第だし、薄給ほどブラックな感もある 上場企業でこれか。
退職金もないでしょ
派遣社員や契約社員と変わらないのではないか、
いや、それより少なそう。 飲食とかビルメン、薄利多売が主流の業種の上場は奴隷で利益を上げているから
上場してるとかは無視した方が良い
むしろしてない方が株主に還元とかが無い分良い 非上場でいいけど中小は安さしかないから
大手以外論外
系列以外の中小は正社員の意味なし
解雇だって現場なければ合法
退職金なんて制度だけでいくらも貰えない >>980
たしかに上場していても日本○財みたいな会社もあるもんな >>982
そもそも上場して資金借りて何をするの？って話
純粋なビルメン会社で 【払わぬ姿勢】泊まり勤務中の３時間休憩は賃金無しね ← 労働基準監督署から是正勧告を受ける・山口県赤十字血液センター
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527329430/ 生涯賃金から計算すると年収２８０万円だろ？
一般の派遣や契約社員より悪いわな 清掃や警備が平均下げてる
設備はもうちょっとだけいい 薄給だが超まったりだわウチ
問題は薄給過ぎて一日二食しか食えんってこと 従業員（ビルメン）相手に闇金やってるクソ独立があるから入社は気を付けて たしかに地雷は地面に隠れているから地雷。
前会社が下位系列ブラックを引いてしまったからな
おかげで転職の際にブラックを嗅ぎ付ける嗅覚みたいな能力は付いた。笑えない自慢だけど。 ビルメン会社の平均収入が低いのは
警備とか清掃も含んでるからでしょ パート主体の清掃は別にしても
ビルメンと警備は、給料も社会的地位も似たようなもんだろ >>997
お前のようにネット限定エアビルメンがそういうことを言う資格はない。 認知度は清掃や警備よりビルメンのほうがかなり下だな このスレッドは１０００を超えました。
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