★★★ビルメンテナンス（設備）Part296★★★
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
糞抜きを侮辱する発言は禁止です（糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう）。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。
スレを立てるときは一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れてください。
前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part295★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1512697028/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える ○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。 先週金曜日に病院ビルメンの求人票みてびっくりしたよ
請負正社員という鬼畜な偽装雇用の請負契約なのにハロワが受け付けているのだからな
職業相談窓口で尋ねたら、求人を受け付けた時は正社員募集だったけど、その直後に修正
が入って請負正社員となったとさ
ここまで来たら詐欺行為だろ 今年、エネルギー管理士（熱）と電験を同じ年に受けて一発合格した知り合いがいる
去年のクリスマスから勉強始めたと言ってたの思い出した
その人は駅弁国立大の文系学部出身だったな >>4
おまえ、新スレ立つと
1時間以内に欠かさずコピペ貼ってくるけど
ホントにヒマだなw
仕事してないだろ? >>7
国立は文系でも数学やってるから、
純文系頭の私大とは区別してくれw 文系とか理系とかこだわりすぎ
重要なのは地頭とか基礎学力だろ
たしかに電験3種は数Ⅰレベルだからな
工業高校よりレベルの低い普通科出身者がギャーギャーいうな 1乙
北海道最底辺ビルメン会社リスト
[最底辺四天王]
北菱ニキ（キングオブBB）
365日求人募集のハロワ大常連、求人内容はよく見ろ！
例 北菱 6000円（日給）
最低賃金 6480円
セイビ札幌
オーナー複数物件除雪有大奴隷
ダイケン
調整手当でごまかし
旭観光
アルバイト(笑)深夜勤手当てがないぞ！
すすきの自社ビルまぁ察してくれ
ーーー↑入るな危険ーーーーーーーーー
東洋実業
桂和商事(ビビって36協定)
太平（湯呑み笑）
キタデン（魚臭い笑）
テックサプライ（給料あがらないがよろしく）
その他
☆みなさんにお願い
トシクリーン
仮眠時間の有給は有給休暇？お金を払います（有給）て意味？面接行った人教えてwそれによって順位を変動したい
※暫定なんで変動あり 電気関係の仕事が未経験なら電験取っても仕事あるのかな 電験が難しいのは表面的な難易度じゃなくて出題の嫌らしさだろう
参考書の公式覚えたら全問正解出来るならここまで難しいとは言われまい
重箱の隅をつつくような問題で受験者の点数を削り取るあの傾向が最大の敵 >>2 の
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
〇工業高卒崩れ・ 職人崩れが少ない
工業高卒崩れ とあるが、工業高校卒を欲しがるビルメン会社多くないか？
自分も偏差値40代の工業高校卒だが、生徒のピンキリ激しかったのは事実
ロクな雰囲気ではないが、採用する会社が多いのに、これを言ったら入る会社は限られるのでは？ 俺の会社も地元の工業高校卒の人たちが多いよ。
電験は、朝の最初一発の理論で半分寝ぼけて受けたらやばいよね。
時間もまったくない もうこの業界は駄目だな オーナー側の度重なる契約外労務要求をやって当たり前が横行してる
営業もハゲ所長も「俺自身は困らない」のイエスマンで全て末端に押し付ける能無ししか居ない
労働紛争起こして解決金を数百万取れたから所持してないと業務が出来ない系の資格取って他業種行くわ
ビル管と四点は揃えたから未練はない >>20
コーヒー頼んだら、おまけにトースト・ゆで卵・サラダがついてくる名古屋の喫茶店じゃないんだからな
ビルメンに本来の業務の何倍ものおまけの仕事を押し付けてきやがる！ 俺なんか厨房に出る大量のダンボールの処理やらされてるよ。
マジでいみわかんねー。
かつ、たまったら業者に俺が電話してとりにこさせるじょうたい。
これおかしいだろ絶対。 >>22
電験取ったからどうなるんだよ？なんの生産性もないカス業界に未練が無いっての
科目３つ取れてる状況だけど心の底からどうでも良いカス資格と化してるから >>21
営業も現場責任者も「細かい所は現場で調整して」の能無しのクズしか居ないからなぁ
未払い賃金や契約外業務の証拠残して労基と労働局に駆け込んだら
顔真っ青にしながらこちらの言い値の解決金を数百万払ってくるからウケる
まともに働いてる労働者に甘えて胡座をかいてる無能業界だよね >>25
いや、未払い賃金なんだから、本来手にするべき給料であって、
あんたもまともに働いているんだよ・・・ >>23
とにかく証拠残しとけ 疑わしきは罰せずが日本の司法だから
証拠残しとけば数百万の解決金とかに繋がるぞ 手書きで良いから
いついつどこどこで誰にやらされたとか全て残しとけ
出来るなら写真とかもだな >>24
主任電気技術者として選任されると、感電事故とか起こった時に
責任取らされる逮捕要員だからな
6物件位選任される 未払い残業請求した、労働時間もおかしいと直訴したら全現場労働時間も見直してきた。
違法だとわかってやっていたんだろうな～ >>26
未払い賃金と別に解決金も貰ったよ まぁ解決金も不当だから貰って当たり前なんだけどな
とにかく末端にしか押し付けるしか能がない業界に嫌気がさしたので転職するわ 電験取って上位系列に行けば～とか反論する奴が出てくると思うけど
どこまで行っても所詮は御用聞きなんだよね つまんねー >>30
解決金詳しく教えて、和解してないから
追加で貰っておきたい 現場のビルメンを同じ人間だという認識が無いだけだよ
犬畜生以下のクソ奴隷の扱いだから、制裁と称して殴る蹴るは当たり前にある
だから、実際に労基が動くと判ると掌をかえしたような態度になる 薄給激務で虐げられてるから、新人に対してはイジメの対象になる
ハンマーで殴り合いのケンカは当たり前だからな どうせ馬鹿でマンパワーの切り売りしかしてこなかった会社だから
客先にも手待ち時間分や人手不足で人員確保出来ないから契約料の値上げをとか一切言わないんだろうな
もう辞めちまうからどうでもいいがね >>32
求人票に書いてない業務は明確な労基法違反だから証拠残して未払い賃金請求とは別に慰謝料を請求したよ
労基は対応するのは未払い賃金だけだから労働局の担当になるから労働局に相談に行け
労基法違反になると企業は助成金の打ち切りやハローワークの利用に制限かかるから必死に和解してくれと頼んでくるぞー >>34
そう思ってるうちは何もないだろうな 君みたいなのはビルメンが一生安泰だろう >>33
本当にこれだよな 労基行く前に未払い賃金払って欲しいと言っても門前払いだった癖に
その後に労基に駆け込んで労働基準監督官から出頭命令出されて是正勧告を突きつけられたら
態度が豹変して顧問弁護士から和解して欲しいの一点張りだった 今回の件で一番横柄だったのは警察だったな 警備業の強要は労基署ではなく
警察の管轄になるから労基署では対応出来ないから警察に相談してと言われて行ったら
警察署に行ったらたらい回しにされて出てきた担当も警備業法を把握してないのか
労働問題は労基署に行ってくれませんかねぇ？みたいに横柄だった
納得できなかったのでもう一度訪れたら刑事が出てきて警察じゃ対応出来ない民事訴訟してくれの一点張りだった
今思えばきちんと被害届を出さないと相手にされないと反省 >>39
まだ、金銭的和解に応じてくれただけでもマシな会社だｗｗｗ
従業員２～3人が労基に未払い賃金の申告を行い、臨検されたと同時に会社を解散
全従業員を解雇したが離職票も出さず賃金も未払いのまま雲隠れする経営者も多いよ 結局、独立は下請けってか派遣みたいなもんだよな
オーナーにクビ切られたらおしまい全然まったりじゃない >>40
警察もお役所なので、内部的には書類で動くものだから、
被害届を受理されない限り、それより先には動けない
それに会社が会社の業務として警備業の届を出していれば、
警察側としては動けないんじゃないかな 諸悪の根源は「ビルメンは楽だ」と多くのリストラ中高年がビルメン業界になだれ込んだ事だ
ビルメンを次々と使い捨てにしても新たなビルメンを幾らでも激安で雇い入れる環境にあるからな
ここには人権は存在しない >>43
別に労基署も書式が整ってなかったら相手にされないから警察もそうだよね
届けを出してるから警備教育も受けさせずに不審者対応とかさせたら警備業法違反だからそれは大丈夫
そもそも雇用時に警備やれとか一言も書いてないから労働法にも違反してる
とりあえず刑事さんが会社に電話をしてすごい厳重注意をしてくれた
数人から相談されてるならともかく一人だと様子見の口頭注意だったね この業界でよくある災難は、屋上のルーフドレーン清掃時での突き落としと、
受電電気室内にてハンマーでの殴り合いくらいかな・・・ とにかく皆さん証拠を残して下さい
未払い賃金→労働基準監督署
契約外業務→都道府県厚生労働省労働局
契約にない警備業の強要→警察に被害届
皆で雇用主に立ち向かいましょう！ 職場底辺すぎない？
そんな職場しか採用されないほど>>46はポンコツなの？ ところが、ブラック企業はチンピラぶりを発揮して対策済みだ
請負正社員という鬼畜な偽装雇用の請負契約なのに求人をハロワに受け付けさせている
どうやら手口は正社員募集として求人を出した後に請負正社員と修正したらしい
請負正社員とは正社員の業務をさせる請負契約という内容だからな
こうすれば、労基法の適用外となり、未払い賃金という概念さえない >>49
募集時点で正社員と記載していたならそれは不当であり無効になりますよ 契約書自体が違法で無効であるから正社員としての条件で支払えと労働審判すれば勝てます 怒鳴り合い、窃盗事件、精神障害は日常 ビンタや胸ぐら掴んだは時々 千枚通し、ノミ、ハンマーなどの凶器攻撃はまだないな 80代、70代は戦後の昭和初期に殴る蹴るの暴力を受け
続けた世代で、そいつらが現役で働いてる現場がある
そういったところでは人権という概念がない
暴力は当たり前の世界だ >>50
「求人票と実際の雇用条件とは関係ない、雇用契約内容が全て」
これが労基署の回答です。 >>53
イメージ的には漫画「あしたのジョー」の世界に近い 年度末までのビルメン求人は例外なく病院ビルメンの欠員応援に行かされるはずだ
病院ビルメンが堂々とインフルエンザ仮病で有休消化できる唯一の機会だからな
なにしろ、寛解しても1週間は出勤停止だから長期休暇がとれる
しかも、出勤停止しても休業補償は出さないから、診断書提出も強制されないので、
みんなやることだ 求人票と違ってもきちんと契約書時に請負業務と説明してれば違反では無いが
正社員と騙して請負業務は契約無効で慰謝料請求ができます 面接での口約束に労働契約？？？
仮にそうだとしてもチンピラにそれが通用するの？
なんか喰いついてくるよね？
おまえ、どこの会社の工作員？ >>37
なるほどありがとう、今日休みだし求人表と契約書もって労働局行ってくる
この業界は労働者を舐めてるよな、労基が動いたら大人しくなるくせにw >>60
ガチにチンピラだからなｗｗｗ
チンピラは警察来ると大人しくなるだろ
この業界は労基が来ると大人しくなる >>31
年収数百万違ってくるとそのセリフも無くなるぞ >>62
未払い賃金の件はもう労基動いてるよ、会社も認めたからその件は大丈夫（ボイレコ録音とやりとりメモあり）
追加で業務内容の件で相談に行って動いてもらう 会社は辞めた社労士のせいにしてるw
去年辞めた社労士が労基に違反しないと言ったてwww
この会社はさっさと潰れたほうが良いと思いましたwww >>63
ないない 系列っても所詮は上位の御用聞きでヘコヘコしてるんでしょ
こんなカス業界は二度とやらない 生産性が無いから底辺臭が半端ない
土方やって汚れ放題でも「俺は皆の為に道路を作った」って方がいい 上位系列の言い分が業者の見積もり横に流して年収が高いよが売りなんだろ？
馬鹿じゃねーの？金融の右から左に人の資産流してるカスとなんら変わらん 今月末で新卒で入社間もない一人が退職して、いまは年休消化中であって、更に時期を同じにして今月末に中途採用の親父世代の社員が他部署に異動
うちの職場は、もはや、毎月一人ずつ退職していくのは定番みたいなもの？だが中途採用の人が退職、異動させるなんて、明らかに会社をはじめ管理職の所長になんかあるんだろうな
どんだけ、黒いんだ！うちの会社は！ オラ！出てこいよ！自称系列上位の乞食！やってる事は乞食と変わらんと否定してやったぞ！
なんか反論してみろ！営業職としてみればゴミみたいな折衝業務
技術職としてみれば素人と変わらない資格だけのゴミ 電験が～ 馬鹿かどうせ保安協会来たらプロにお任せしますとか言ってんだろクソゴミ >>64
向こうの顧問弁護士がまとめて解決金でって言ってくるから
未払い賃金に条件を付けられるのは不当であり受け付けない
契約外業務は別に解決金としての和解を求めますとちゃんと言うんだぞ！ >>66
ゴミみたいな給料貰ってゴミみたいな思考に陥っているんだな
つまりお前は呪われてるってこった。 >>71
はいはい死ぬまで天下りジジイにヘコヘコしてろ >>71
で？あんたの仕事って何生み出してるの？嫁や子に胸張って言える？ >>73
言えるし家買って車も有るし昨日一緒に出かけて今日ダラダラこうやって書き込めてるよ
お前は金も無い家庭も無いネットで顔が見えないからと呪いのように愚痴ばかり。
いや、家庭が有る無しは人の生き方だから取り消して訂正するわ。
まぁとにかくネットで調子に乗って愚痴ばかりで人間的にも魅力ゼロ。
情けない人生だねえ。 >>70
アドバイスありがとう、会社の有利な和解はしないよ >>75
未払い賃金話題と底辺同士で喧嘩が本来のスレの姿
病院がやら意識高い話題で話逸らすのは独立系監視部のステマだ >>74
カスみたいな業界だからやめるってのに
系列ガー
電験ガー
気持ち悪いから死んでくれ >>81
お前みたいに周りの目ばかり気にして生きてるとつまらなそうだな
何の職種就いたって底辺だなんだ言って言い訳して生きていくんだろ。
誰も止めてないがお前という人間に生まれたことを死ぬまで呪って死んでいくといいんじゃないかな
来世で頑張れ。 >>82
そんだけイキるなら源泉徴収でもない上げてみろやID付きでカス 嘘だからトンズラだろうがね
年収が700あるんだろ？はよあげてみろ >>83
お前の家教えてくれたら直接見せに行ってやるよw いつも思うんだけど系列で年収500以上とか言ってて証明した事ある奴一人も居ないよな
他の板だと普通に有るんだけどねぇ ハッタリが商売の虚業だから仕方ないか土方以下の技術力だし >>85
ホレ、はよせい。
誠意が無いやつに明細見せる程世の中は甘くない。
お前の誠意が見えたらその誠意に免じてお前んちに行って見せに行ってやっから。 いつもの人でしょ
俺は鹿島でー
年収500万以上でー
訓練校は最高ー
ビルメンを貶める奴はライバル減らしの工作員だー
相手にしない方がいいよｗ やりがいはないけど、ここまで楽な仕事はそうそう無い。
仕事にやりがいを求めるなら別の仕事につけばいい。
とりあえず、だらだら過ごせて年収500万以上貰えてるから満足です。 仕事を覚えれば転職で高年収も夢じゃないと工作して未経験を使い捨てたい独立系営業なんだろうねw
実務未経験の安いだけが取り柄の社労士に顧問になって貰ってるから未払い賃金請求に気を付けろよwww 独立系営業はいつまでもお客様の「ありがとう」が報酬ですとか通用しないぞw >>86
横からすみません
転職を検討しております
参考にしたいので、本日19時東京駅銀の鈴で給料明細を>>85に代わり拝見させていただけないでしょうか？
常識的な社会人ですので見知らぬ方に特定される情報はお出しできないので駅での待ち合わせを希望します >>92
別にいいですけど明細見てどうしたいんですかw
俺の明細見てあなたの転職活動がプラスに働くとは思えませんが。
真面目に転職活動するのであればパソコンだとかスマホ使って受ける会社をあらかじめ良い会社だけに絞って面接受けまくるのが良いと思いますよ
最終面接かもしくは内定貰えれば初年度年収と年間昇給額ぐらいは教えてくれますよ
俺の明細見たところで何も変わらないと思います。 >>93
求人票は提示の給料幅が広すぎ、ここのレスだと系列も独立もけなしあいで真実不明
実際業界上位の給料が貰える会社名（知名度）と労働時間、夜勤数が気になった次第です
沢山貰えても過酷すぎる条件は... >>94
ここで情報集めようというのがそもそも間違いかと思います。
ビルメンというのは年収や待遇にも幅があれば業務内容にも幅があってビルメンという単語だけじゃ補いきれてないのが実情です。
そういう連中が一つのスレに集まればそりゃ荒れますよ。
年収500万以上と発言しただけで僻み妬み酸っぱいブドウやらで噛み付いてくる輩が多いですが
入る会社に入れば年収500万以上なんて珍しくもなんともないです。
そういうわけでこんな肥溜めみたいなところで良い会社なんか挙げたってムダだし挙げられた会社が迷惑するだけです。
まぁでもとりあえず転職活動において一つアドバイスすると
年間休日120日以上の会社に絞って転職活動すると良いですよ。 >>94
まぁ後もう一つは当たり前のことなんですけど
転職活動面倒くさがらず妥協せずやることですね。
職歴書はPCでフォーマット化すれば使いまわせますし、履歴書も自分の場合は名前以外はPCで作成して内定貰いました。
訓練校で教わったことそのままやっただけですけど上手くいきましたよ。
後は経験と資格がある程度あれば以外と大丈夫かなと思います。 ホラ吹きクソ抜きはやく引っ込めや そりゃ言うだけならば用務員だけど年収1000万あるよとかいくらでも言えるわな
酸っぱい葡萄とか言うならドヤって給料明細をID付きであげてみろや
俺なら絶対アップするけどな >>97
ID変えてまでw
見たければお前の家に行って見せてやるって言ってんだろ
誠意が無いやつに見せる明細は無い。 >>98
IPv 6だと勝手に切り替わるんだよ池沼 お前みたいなゴミの為にID変えてるとか
自意識過剰だってのハゲ親父 どうせIPv 6がなんなのかも知らないメタボなんだろうがね 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰﾎｳｼﾞﾝ、エスティーエーでケンサク！ >>99
どうでもいいけど小学生みたいな悪口な内容の書き込みで微笑ましい。
子供の相手してるみたいでなんか気分が良くなったからもっと罵倒してくれてもいいよ。 俺はID変わった言い訳とかしてるところがかわいいと思う。 IDで揚げ足取りたかったハゲ親父w
残念だったなぁwww >>102
でも実際はキモいおっさんがカタカタやってるとw >>102
ワッチョイの下四桁一緒で自演バレバレだってのハゲ 必死にIDが変わってるって揚げ足取りたかったのにwww残念www >>103
俺はお前の態度が気に食わない。
人にお願いする態度ではないから。しかもどうしても見たいっていうのが俺の明細だぞ
なんでお前みたいなクズにエラそうに頼まれて明細を見せる必要があるのか。お前の脳はイカれてるとしか思えない。
お前が薄給でクソみたいな人生おくってるのは当たり前だ。お前が目の前にいたら確実に反射的に叱り飛ばしてる。実際はどうでもいいけど。
でもな、お前が来てくださいお願いします見たいんですあなたの明細っていう態度で臨むのであればやぶさかではない。 >>109
お前の事だろ？
そりゃお前は生きてて恥ずかしい存在だよ。今はね。
でも人生はいつからだってやり直そうと思った時やり直せるもんだ
だから頑張れ。 馬鹿相手もそろそろ飽きて来たしスポーツクラブ行ってくるわ
おめーみてなカスはリアルで会ったらベンチプレス100kg上げれる俺様にブルって
小便漏らして腰抜かすだろうからどうでもいいわ >>112
> 馬鹿相手もそろそろ飽きて来たしスポーツクラブ行ってくるわ
> おめーみてなカスはリアルで会ったらベンチプレス100kg上げれる俺様にブルって
> 小便漏らして腰抜かすだろうからどうでもいいわ
クリスマスにスポーツクラブワロタw
女もいないんだしお前こそ自慢するタイミングが無いキモい肉体美ここで晒せよww 112 名無しさん＠引く手あまた (中止W 6fcc-Bb4t)[] 2017/12/25(月) 15:16:02.48 ID:D+9BPuGt0XMAS
馬鹿相手もそろそろ飽きて来たしスポーツクラブ行ってくるわ
おめーみてなカスはリアルで会ったらベンチプレス100kg上げれる俺様にブルって
小便漏らして腰抜かすだろうからどうでもいいわ
小学生度合いが増して面白いから改めて晒しage 自称系列なのに言い負けしたらID変えるな！だの端末変えて自演擁護とか恥ずかしい生き物やのー
日々鍛えてる俺様を貶したところでお前の醜い腹は引っ込まないぞブタ親父 クリスマスなのに良い感じに荒れててほっこりするわ
俺も仕事だけどw
因みに年収は450くらいしかない >>118
荒れてるって言ってもID見たら書いてるのは数人 年間休日130日+有給(消化率高し)で給与は30万弱の茄子100万くらい
満足してるわ ↑凄すぎ
同じ日本社会の構成員と思えない
階級社会の底辺業界でもここまで違うとは
俺は奴隷だ間違いなく スルースキルが無いということは
普段から全身全霊であらゆるストレスを受け止めてるんだろうな クリスマスだろうがサンタクロースは薄給激務ビルメン自宅には来ないんだぞwww
おまいの吊るした小汚い靴下にプレゼントでも入れてくれると思ってるのかよ ところで、ビルオーナーと社長と上長には年賀状だした？
うちらのとこは年賀状出すことになってる >>121
本当とネタを見分ける能力も必要だぞ
そんなんだから奴隷なんじゃね？ 前スレの電験の資格手当てが、たったの数百円というのは宇都宮に本社がある環境整備かな？ >>125
十分あり得る内容だろ。
これをネタと思うとかどんな職場で働いてんだ？ 都内独立系勤務だが、15人程度で管理しているビルの所長の給料が450万って普通なのかな。
現場じゃこんな程度が限界かな？ 設備を保守管理するにあたり、安全の基本動作で、Wチェックや指差呼称、複数での
作業時における声出しての復唱とかは重要なのに、うちのバカ所長は、それを（復唱）
凄く嫌がる。こちらは聞き間違え、ミスのないように確認の意味の為にやるんだけど
すごくめんどくさがり屋なんだと思う そのくせ朝の点呼などでは物損事故を起こすな
だとか、安全に関してもっともらしいこと言ってやがる お前の言う事とやってること
は明らかに正反対だろうが！ 怒り心頭だわ！ >>128
系列だったらその規模の現場の所長は
700万前後は貰ってる。 >>129
厚労省の労災防止とかの資料でも奨励されてるのにね
＞指差呼称とか声出し
自分も以前、マニュアルさえあればミスなんて
起きるはずがないとドヤ顔で説教する上司に
あたって苦痛だったわ・・・ 年末調整終わって書類見たら今年度は年収700万だったなあ
年休120日に有給消化も出来てるし満足だ まだ妄想ジジイ居たのか 俺だったら恥ずかして出てこれないけど恥という概念がないのだろう >>126
電気主任技術者の選任を受けた場合の手当が300円だ
本社は都内の一等地にあるが、独立だ おれがいる会社もDQN独立だが
選任されてなく電顕3種を持っているだけで8500円はくれるよ >>128
残業含めるとうちの所長もそんなもん
ただし所長は現場上がりはいない。本社の総合職採用で数年で転々とする
最初から警備清掃含めてビルメン全体の管理職として採用されてる。
現場職は残業と宿直の数次第でそれを超えることもある。
残業抜かすとどれだけベテランで有能で電験もってても300万円台。一生。
転職してきた人に聞くけど独立系の9割はそんなもん >>137
独立は激安値の入札で他社の現場を奪い取り合う
超絶的激安で請け負うのだから、ビルメンの賃金もナマポ並みになる この業界でよくある災難は、屋上のルーフドレーン清掃時での突き落としと、
受電電気室内にてビルメン同士がハンマーでの殴り合いくらいかな・・・ >>135
日当300円と書いてたからそれよりは多いのでは？ 自分の県の地元で大きいな地元系中小独立系は、入札の時 一桁間違えたとかいって
入札してたな やっぱり、巡回ダメだ
時間に追われて、精神的に
追い詰められて辛い。
まあ、自分が一つのことしかできない
のに、複数のことが出来るわけがない。
給料安くても、できそうな常駐を探して転職するか。 俺も常駐→巡回ビルメンに回されたけど、たいへんだ
写真やフィルターの場所 覚えること多く 書類もサビ残で作成
転職を考え中 ビルメンもやっぱり大変そうだなぁ
人間関係薄そうだから気になってたけどさ ビルメンはもう言うほど楽な仕事じゃないんだよなぁ…
覚えること多いし、客や業者とのやりとり多いし、キチガイ多いし…
楽だと聞いて系列会社2社経験した身だがまんまと騙された気分… 以前は楽な業種だったけど、大量のリストラ中高年が押し寄せ、激安賃金で雇用できるようになってくると、
雇い入れるほうも図に乗って、本来10名必要な現場に5名しか配属しないとか、必要な資格を本人負担で取得
させるとか平気にさせるようになった
それに現場を請け負うにしても、ビルメン会社同士が他社の現場を激安入札で奪い合う現状がある
これではナマポ以下の賃金になっても仕方ない ムカつくのはナマポ以下の賃金さえ支払おうとしないのに、本社所在地は都内の一等地なのだ
ビルメン業の従業員と社長の格差は北朝鮮の政治犯強制収容所の囚人と将軍様くらい差がある >>146
そのとーり
貯金も貯まったし昔の感覚で多少もらいが少なくても楽ならいいと思って転職したら失敗した キチガイだらけ
給料ナマポ並みかそれ以下
激務汚れ仕事
どMか >>145
クソみたいな系列行くからでしょ
俺が入った所は別に楽って程楽ではないが休日も多いし有給も取れるし給料もまぁまぁで生活は安定したぞ。 職歴も1、2、大卒資格持ちが挫折してナメプでこの業界来ただけで居場所無くなるもんな
転職したくてもいいとこ持ってかれてそうそう希望は叶わなくなる。わかる >>145
ビルオーナー・テナント・外注業者・役所関連etc...
常に板ばさみの状態だからなぁ。
オーナー側にこれ以上金出さないから値下げしろと言われ、
外注業者からはこれ以上の値下げ無理だから撤退すると言われ
上の人間に相談しても、担当はお前だから自分でどうにかしろと言われ。
そんなこともあったが、胃に穴開くかと思った。 >>153
そして、オーナーは高級外車に乗って、豪遊三昧
ビルメンにはびた一文も払いませんｗｗｗ 中小零細は「儲かってない」の一点張りで外車転がして愛人作ってるようなのばっかだよな まともな系列と
まともじゃない系列の
見分け方を教えて下さい >>156
施設管理の系列自体が系列ヒエラルキー最底辺なので気にするなら他の業種で系列に行った方がいいよ >>155
仮眠（待機）時間の賃金未払いの件で労働局の紛争調整委員会によるあっせん制度を利用したビルメンの話だが、
紛争調停の斡旋の場に社長がボロボロの服装と数日間風呂に入ってないような風体で出席して、訳の分からない窮状をボツボツつぶやき始めたそうだ
そこで予め撮影しておいた社長の自宅や所有する高級外車の写真を出して、毎月マカオのカジノでの豪遊ぶりを指摘すると、
烈火の如く怒り狂い、いきなり机を蹴り上げてブン殴ってきたそうだ
会社の為に働いてきた社員をぶん殴るなんて、さすがはチンピラだよな >>156
系列会社というより現場に左右されるから一概には言えないが独立系入るより底辺系列の方良い >>159
流石に場所によると思うの
同じ底辺なら系列の方が給料言い分マシだが 系列は親会社の社名が有名なので優良物件を受注しやすい
しかも、グループ系列だから子会社とはいえ親会社の賃金
規定に準じた賃金規定で賃金が支払われるから高給だ
独立は系列の残飯をあさるような受注しかできない オーナーが外資とかだったらしぶチンだし大変だよな
工事が進まない 労働局の相談窓口で隣の零細企業事務員の女性の相談に戦慄した
DQNビルメンにも劣らないDQN小売店かなにかで「あんたの働きが悪いから残業代は出せない」
「会社に貢献してないから休みは無し」
などというなんの根拠もない事をババア店長にやられている
ビルメンも大概だが零細はもっと地獄みたいだな >>163
内装工事には金掛けて、あたかも
「最新のオシャレなオフィスビル！」
とかやってるのに、カセットのエアコンが未だに
R22冷媒とか笑えないビルの話も聞いたことあるな・・・ ボーナスの明細と一緒に「社長のおことば」が同封されていた
フェラーリとおぼしき高級外車をバックに偉そうにしている写真と講釈を垂れる文面は読む気がしない 大○○楽の契約社員ってどうなんだろうか
未経験だけど受かるかな
どんな感じか分かる人いる？ >>165
調度品には金かけるけど目だたない設備は思い切り手を抜くというホテルニュージャパンのしぶちんジジイ社長を彷彿とさせる話だな
最新式の高層ビルなどビルメンの居住空間は思い切り手抜きされてて一番居心地が悪かった 巡回から常駐に異動したが、本当に同じ会社なのかと思うくらい違うな 有楽土地と併合してから敷居が高くなってる
不採算物件はバッサバッサと切り落とし効率化を図り人選もシビア >>171
それは都心でゲリラ豪雪を巡回ビルメンで経験すればよく分かる 現場おじいちゃんしかいないからパソコンのデータ処理とか基本俺がほとんどやってる…
若い人入ってきてくれ… >>168
大成有楽なら人が集まらないから、契約止めて限定正社員と言い方を変えたぞ。
中身は一緒だが。 ＞系列会社というより現場に左右されるから一概には言えないが独立系入るより底辺系列の方良い
前スレのビルメン会社ランキング40位台にいたけど年収は200万前後だった
今は下位というか底辺系列にいるけど400万弱はあるよ >>168
地域が何処か分からんが、首都圏での採用だとT成は
ビルメンの間でも悪名高い物件に入る可能性あるぞ。
（通称：大田区の巨大現場） >>172
未経験じゃ無理っぽいんだな
ニート期間あるし諦めた方が良さそうだね
>>175
限定正社員とは書いてないけど、どうなんだろ
正社員＞＞＞限定正社員＞＞＞契約社員だと思ってたわ >>178
契約社員なら未経験でも入れるよ
ただ、一度契約社員で入ると三種の神器を揃えても正社員になれないけど
それで良ければ 休憩室が無くて電気室や機械室の隅っこで休憩も労基法違反だから休憩時間の賃金請求出来るから覚えておけよ >>180
独立はその労基法違反逃れの為に「請負正社員」という偽装雇用の請負契約にシフトしている
請負正社員とは正社員の業務を請負契約させるという偽装雇用だ >>162
>グループ系列だから子会社とはいえ親会社の賃金
>規定に準じた賃金規定で賃金が支払われるから高給だ
ウソ乙w
じゃ、金融系列は年収1000万なのか?www >>164
それどこの窓口だよ。
普通は、隣の声なんか聞こえないようになってるぞ。
ウソ書いてんなw あくまでも「準じた」ってことだろ
まったく同列ってことはないだろ
産み出す利益が違うからな
その辺の常識とか理解力がないから底辺独立なんろだろう >>162
俺のとこは平社員は親会社の半分位の給料だよ
親会社から出向で来てる人や支店長クラスは流石にいい給料だけど
ネームバリューで営業が有利なのは合っているけど、クソ物件も多数有る >>183
金融系列は年収1000万ではないだろうけど、
独立のおいらの年収150万よりは多いだろ？ >>184
労基署もハローワークも労働局もカウンターを仕切りで区切って相談コーナーがあるんだが？東京は全て個室なん？ >>188
東京だが、何の仕切りもなく隣の声が普通に聞こえてくるな。
箱物たくさん作ってる地方だろう。 >>190
賃金的には
系列=大学
独立=幼稚園
くらいの差がある >>177
地方だからその心配はない
首都圏行く時は気を付けないと。。
>>179
電験あっても無理なの！？
じゃあ正社員ってどうやってなるんだろう
実質契約社員はずっと契約社員のままなのか なんで無理して正社員にしなきゃならないんんだ
ずっと契約社員で使い続けたいのが本音 今の日本なら零細の正社員や非正規の契約社員とかになるくらいなら
ボロアパート借りて生活保護受けてスポーツクラブで毎日過ごすとかした方がマシだわな ＪＦＲ受けてみようと思うんだけどどうでしょうか？
第2種電気工事士・2級ボイラー・危険物乙4持ってます。
経験は商業施設で3年弱です。
いつも募集してるんで、どうかなと思いまして・・・・ 199>>そうなんですか、もしご経験ありましたら教えてください！
年齢も30代後半なんで、慎重になってまして>< JFRと仕事した時あるが、あちらからうちはブラックで･･･と言ってたw 201>>何故、ブラックなのか気になります><
大企業のグループ会社？？なのに・・・・
有難うございました！よく考えて受けてみます＾＾ JFR行くなら、イオンディライトの方がいいんじゃないか？
JFRは、親会社からの天下りが上層部を占め、自分たちの1000万円越える年収維持すること以外に興味がない
学歴だけ取り柄の官僚みたいのが上司にいて、見下してくるから最悪だったと辞めた人から聞いた話 203>>貴重な意見有難うございました。
ギスギスしてそうですね><
もう少し、現在の現場続けます＾＾ 慎重に探しますね！
有難うございました＾＾ 俺もJFRは止めといた方が良いと思う
取引先だったけど、仕事しない人が大半で、極一部の立場が弱くて真面目な人間が一人で這いずり回ってる様な感じだった 205>>そうなんですか・・・・
要領で差がでるのって嫌ですね><
もう少し経験積んで、転職考えます><
皆様の貴重なご意見感謝致します！ >>203
＞親会社からの天下りが上層部を占め・・・
ノストラダムスの大予言「空から恐怖の大王が来るだろう」の一節が脳裏に浮かんだ
・・・どうでもいいことだがな 未経験、電工と乙4のみで
大成有楽の契約社員は受かるでしょうか？
20代です >>192
正社員登用試験のエントリー条件（資格、評価、経験年数）をクリアして受けられます。
が、最後の役員面接で気に入られて合格しないとなれないのが高い壁となっているんです。
電験とビル管、又は三種の神器まで揃えてもなれなくて辞めてる人、知ってますよ。
でも、4点セットレベルの資格だけでも正社員になる人もいます。もう、運ですね。
上位資格取ったから特例でゴニョゴニョ・・とか期待しない方がいいです。
大きい会社なんで融通が利かないんです。 >>209
本当に正社員の敷居が高い会社ですよね。電験やビル管持ってる20代が皆いなくなる…
私が知ってる正社員になったのは上位資格なしの40後半以上… 本当に基準がわからない。
私はとっとと辞めましたけど >>209
詳しくありがとう
資格と言うよりは人物重視と言うか上司や役員に気に入られるかが大事なんだね
正社員は難しそうだしまた転職活動するのも面倒だから他の会社の正社員求人受けようかな >>210
担当エリアの上司に聞いたことがありますよ。普段からマネジメントっぽい仕事してる人や
本社や支店で内勤やってる人が有利なんですかねって。現場で普通の設備員しかしてない人が
なったりするので関係ないと思うって言ってましたね。
>>211
あまり若い人たちの足引っ張りたくないんで言うと、第一印象や人に取り入るのが得意って人だと
ワンチャンあるかも知れないですよ。
でも結局、無駄な時間を過ごしそう、経歴が汚れそうだから別の会社目指すというのも勿論ありです。
何年も契約やってる人達を見て馬鹿なんじゃないかと思って、私もとっとと見切りつけて辞めましたけど。 もう正社員とかこだわらないから、
限定社員で年収３００万いくなら
大成有楽いきたいな 自転車で10分だけど転勤の可能性ある(ただ一番遠くても電車で1時間くらい)
電車で1時間だけど、会社潰れない限り一生現場変わらない。
電車で40分くらいだけど契約社員。
ビルメンは会社の規模じゃなく現場によってというの聞いたので片っ端から受け、↑の距離の系列から内定いただいたんですけど
電車で1時間通勤って結構大変なものでしょうか？
電車で1時間のところが働く環境とかヨサゲではあるのですが…。 >>216
素早い回答ありがとうございます！
満員電車なので勉強できるかわかりませんが笑、1時間慣れれば余裕そうならそこで働かせて貰おう思います！
ビル管までは揃ってて電験は絶対無理なので、後は二種電工を
電車で勉強しよう思います笑。 グロー●シップは下請け専門会社
将来性はないがグループ会社で炎髪関連があるから潰れることだけはない
ただ管理会社の下請け仕事が多く汚れ仕事を押し付けられる 性格に問題あって水周り全く分からない人間だらけのビルメン業界 キチガイが一人入ってくれば現場が修羅場と化す
そしてゾンビのように増殖する >>217
ビル管まで、揃っているなら電工２種の後、工担を挟んで電験３種に行くと入りやすいと思いますよ。
工担で資格手当出すところはあまりないと思いますけど。
満員電車で勉強は良いですが痴漢に間違われないようにして下さい、間違われた時点でほぼ終了になるので。 イオンディライトの仮眠時間不払いの件て
裁判勝ってから改善されたんかな 相変わらず資格しか語る事がない終わった職業だな 中身が全く無いから取得した資格でしか語る事が無い 主任技術者やってるけど、それらしい業務なんて滅多にないしなぁ >>224
今年のビル管の後、電験三種の問題見てみたんですけどレベル違いすぎて心折れまして…。
二種電工より先にビル管という変な受け方してしまいましたが、何とか来年二種電工取れるよう、また痴漢に間違われないよう注意しながら勉強頑張ろうと思います、ありがとうございます！ あんな所長と副所長が職場にいる限り、うちの職場は良くならない！ 久しぶりに来たけどまだこのクソ業界いるのかお前ら…(呆れ) 今の自分に関係ない昔見ていたスレを覗きにくるのは、現在に何かしら不満があるからだよ
>>233はどんな業界にいったの？ 早く電験とって、英語の勉強がしたい。
もう、理系の勉強はウンザリなんだよなぁ。 グローブとか地雷現場が多いらしいじゃん。
グローブのスレみたら、人間扱いされない現場とかあるらしいし。
それ聞いたら、今いる独立系でいいやって思ってしまう。
同じ独立でも、うちの会社はのんびりしてるし、地雷現場が少ないからな。
系列は年齢的に無理そうなので、はなから選択肢にはない。 >>236
それより最悪なのがそのグローブの下請けでやってる独立系だけどなw
あきらめるって何歳なの？履歴書でも送ってみたら？ >>237
４０歳。休みも多いし、副業して、年収が５００万弱あるから、ノーストレスの今の環境
を変えようという動機がない。
系列行ったら、給料上がると思うけど、副業はできないだろうし、ストレスはあがるだろうし、
どの道、４０歳じゃ通らないしで、どうでもいい感じになってる。
貯蓄もたまって、もはや惰性で働いている感じ。チャレンジ精神はゼロになった。 独立系中小は激安で特攻落札するから、利益を出す為に有り得ない低賃金で扱き使われる事になる
これはどこに行っても同じ待遇だ
特に病院の場合は業務の特殊性から、他の物件に比べて高額で落札できるし利益を上げやすい
けども、経営陣はチンピラなので全くビルメンには還元されない 独立で500万てのは、まあムリ
前スレのビルメンランクベスト50以内の大手でも正社員300万がやっと
契約だと200万だった
>>240の言ってることが現実に起こった
地方の駅ビルをありえない入札で落札
本来、8千万くらいのところを4千万でゲット。
一人だけ正社員を東京本社からおくりこんで、残りは契約社員を現地採用
その手法で指定管理もどんどん獲ってるけど、さすがに悪評でね。
最近では一番安く入札しても総合評価ではねられてる。ざまあｗｗ >>238
40前半なら系列いけるんじゃない？
法律で副業OKになりそうだし、この業界は会社より現場の雰囲気だからいやすいからいたらいい気する 稀にいい現場や会社はあるだろうけど
一般論でいうとボロクソ書かれてる独立系大企業より無名企業のほうが劣悪。
社員サンプル数が少ないから表にでないだけで。
待遇だけみてもぐろーしっぷは毒立系の中じゃ破格だし
法律守ってるだけでもう優良にみえる。奴隷でも仲間が多いというのは大事 副業を会社が認めてるの？
もし駄目ならマイナンバー導入されてからはバレるけど 独立だ系列だ言っても
キチガイのパワハラからの脱走者か過酷現場からの脱走者かの穴埋め、頭数合わせで放り込まれるだけ
居心地がいいとこは誰も辞めない >>241
>残りは契約社員を現地採用
もっとブラックなとこは、その現場で今まで働いていたビルメンを半値で、移籍させてそれまで以上にこき使う
ブチ切れたビルメンが長年の経験を活かし、その物件が数年以内に不可逆に損傷するようなトラップを仕掛けて退職していく
ビルメン費用をケチったオーナーは建物の価値が致命的に棄損されていくのを知って青くなるのさｗｗｗ 安いビルメン会社に変更したら、以前の会社が無償でやってくれてた部分が、全て別途契約外として扱われて結局高くつくパターンがあるよね
しかも前会社からの移籍組は主力が抜けたカスばかりで管理レベル低下と ビル管の時点でカスみたいな人生なのに主力とかなんとか何のギャグだよ
電話の取り次ぎと作業の立ち会いに技術なんていらねえだろ
全部自前でやるような底辺中のド底辺はシラネ >>247
悪徳オーナー会社のクレーム
「前の会社はタダでやってくれたんですけどねぇ？ オタクはやらないの？ クソ独立の分際で？」 >>247
>前会社からの移籍組は主力が抜けたカスばかり
激安受注した新規立ち上げ物件だったので経験があるけど、
ガチで倍額（残業込み）で貰っていたんだから、それが半額
になっても残留するやつって、他に行けない無能しかいないよ >>251
そこなんだよね
ビル管理してる時点でカスなのはその通りなんだけど、その中でも多少出来る人達は前会社が別物件に異動させて残すか、自身で条件の良い会社に転職するんだよね
残るのは年配者と立会い報告すら怪しいカスになってしまう 大抵の建物はビルメン総取っ替えしても、実は問題ない >>252
残った年配者と立会い報告すら怪しいカスは、その設備の図面
や工具、冶具、油脂類とかの保管場所さえ知らなかったりする
それどころか、エレベーター閉じ込め救出対応さえ出来なかっ
たりする 今日はくそ寒いのにオラオラ系職人の立会でつらかった >>254
乗ってるエレベーターが何号機かもわからんカスばかりだからな >>255
陰キャのキモオタだから悔しかったんだな 相手のDQN職工はビルメンと違って技能職で腕があるからな
ビルメンって電気図面読めないのが電験三種が～って息巻いてる世界だしな 普通エレベーターの閉じ込め出対応なんかパーキングをしてエレベーター会社を呼ぶまでしかしない
自分でやるバカ居るのか？
おれが某エレベーター会社に問い合わせしたことあるけど「むやみに対応しないで連絡してください」としか言われなかったぞ >>260
前いたとこは非常開錠手順は習ってたけどフロアレベルから
カゴの床面が一定の範囲内（確か30cm)にある時に限るって
条件だったな（ズレが大きいと開けた瞬間、隙間に落ちる）
そもそも閉じ込め自体滅多にないから、訓練でしか
結局やらなかったけど。 >>260
そのエレベータ会社へ緊急連絡して状況を説明する事さえできないボンクラがいるんだよ 折衝業務とかいう割には状況を説明してと言うと
あっあっ言う奴ばっかりだからなぁ >>265
日頃、デカい口叩くやつに限って、実際には何もできないからな
アニメ「千と千尋の神隠し」に出てくる妖怪カオナシとおなじボンクラがいるからな 図面がよめなくても実務できなくても電気主任技術者を選任せにゃならんのよ
だからそれだけで電工よりも電気主任技術者は重宝されるの
くやしけりゃ電験とりゃいいだけ
それができないから電工 と電験三種をやたら神格化する無資格底辺独立ジジイが申しております 図面がよめなくても実務できなくても、電気主任技術者を選任させられたやつは感電事故が発生した時の逮捕要員だ
単なる人身御供の生け贄でしかないし、しかも選任手当は雀の涙の金額よ >>269
ほんこれ 系列だと電験三種は電認老害だらけで特に珍しくも無いしやたらと持ち上げるのって底辺独立 電気主任技術者を選任させられたやつの携帯番号とかは、電気関係の緊急連絡先として
警備室に貼りだされるから、些細な異常でも当直警備員が深夜であろうが電話してくるぜ
当然、深夜は電車は無いからタクシーで現場へ向かうけど、タクシー代は独立だと自腹だ
それにブラック企業だと深夜対応しても残業とは認めない会社も多いからな 電験三種の方が難易度高いがどちらかというとビルメンに必要なのはビル管。
ビルメンと関係ないやつが電験三種にやたらこだわっているように見えるのがこのスレの流れ。 電験とろうがビル管とろうが、ビルメンは働いても働いても、生活が楽にならないシュリンク業界の最たるものだ
年収500万とかいってるのは高賃金を演出するビルメン企業側の工作員だろ
年収300万が現在のサラリーマン年収の最頻値なのに、社会の最底辺のビルメンがそんなに貰えるはずはない そもそも独立なんて選任されることはまずないからな
逮捕要員てなんだ？逆に訊こう。お前の周りで逮捕された奴いる？おれは聞いたことないわ
うちは手当は月2万かな。5年で120万貰った。月例は巡回チームに任してるから年一回年次点検のときに顔だすだけだわ 俺は、年収は270万円だが、株で400万以上儲かったぞ。
税金も一律20%ちょっとだから公平だな。 逮捕されるビルメンは普通にいるぞ
もっとも刑事事件として起訴されるケースはまずないけど、
拘留され72時間以内に不起訴処分で釈放されるみたいだから、報道等はされない
だけど社会的には前科者の扱いだろうな 病院勤務の宿直は16時間勤務だけど深夜は8時間仮眠となる
仮眠8時間だけど病院勤務だと絶望的に人員が足らないので、何かある度に起こされる
しかも極悪独立系だと翌、明け日に8時間の日勤を入れる
それで通勤手当を除く手取りは12万円 ルメンが取らされる資格は費用と手間がかかりすぎる
電工2種でも受験費用1万円、工具１～2万円、器具・線材2～3万、免状申請代5千円、勉強時間（50～100hr）
を時給千円で換算して加算すると10～15万円かかる
電験3種の場合、受験費用5千円、免状申請代6千６百円、勉強時間(1000hr）を時給千円で換算して加算すると約100万円かかる
必要な資格を片っ端に取るのは構わないが、ビルメンである限り支払った代償に見合う賃金には到底及ばないぞ >>278
罪状はなに？電気事故起こして裁判所から召喚くらうことはあるかもしれんよ
けどいきなり拘留はないだろ 築浅オフィスビル経験してから老朽病院勤務だったので地獄も地獄だった
築浅オフィスビル2週間分の労働が老朽病院1日分の労働に匹敵する
それで賃金ほぼ同じ ビルメンの中にいる元電気工事の職人って何でキチガイしか居ないんだろうな。 >>285
元職人は変な奴多い
元左官、元型枠大工とかなら面接落ちるが元電工だと採用されてしまう
それで多く感じる
個人的考察 この売り手市場でビルメン業界はどこも転職者が相次いで人手不足な感じ？
今いる会社も数年前と比べて明らかに転職決まって辞める奴多いわ たしかに元電工は率が高いなw
・活線工事や感電等の武勇伝が好き
・礼儀知らずでテナントにもタメ口きいて冷や冷やもんw
・若いころのモテ話やハッタリ話
・時々体調がよくないという
・子どもがいる場合はなぜか女の子（娘）が多い
羅列してみると、典型的なビルメン王かもなw >>287
いまどき転職できずにブラックから抜けられないとか嘆いてるのって、
〇海道・〇縄なんかの日本政府に見放された地域くらいなもんだと思うわw >>289
好景気で都内だといくらでも選択肢あるからな
この時期でも系列企業の求人たくさん出てるし
多分転職者がそれだけ増えてるんじゃないかと思う
これからますますビルメン業界は人手不足になるな ビルメンから転職して旅立つ人はどんな仕事に行くの？
流れ着いた先の果てがビルメンじゃないの？ >>293
出来る人はビルマネとかだろうな。
あと消防点検の会社に転職するのも多い >>293
ダメな人は更に下のビルメンか清掃、警備、下水処理場、清掃工場、浄水場 浄水場からビルメンになった俺はランクアップしてたのか！ >>274
そりゃ手取り12万の極悪独立系にいるお前じゃ年収500万ぐらいでギャーギャー喚くのは仕方ない。
お前が知らない世界もある。 また電験三種信仰の自称系列上位のジジイか
息巻いてる割には一度も源泉徴収票とか見せないよな 法螺吹き 火災受信機の操作もできない警備員は確実にビルメンより下だな 警備で勤務態度が悪く上司が何度も注意したのに直らず、クビになった人がいるw
鍵を投げて渡す、話しかけると「あぁ！」と不機嫌そうに言う、勤務中に居眠りをする等々問題行動が多かった と、浄水場にもビルメンにも勤めたことないやつがなんか言ってますw 浄水場というか水門を操作したりする河川管理事務所だな。ここも宿直あるけどビルメンより暇でかつ給料が激安。 この業界でよくある災難は、屋上のルーフドレーン清掃時での突き落としと、
受電電気室内にてビルメン同士がハンマーでの殴り合いくらいかな・・・ どの会社にに行っても、前にVベルトで指を飛ばしたことがある。
他の事業所で指を飛ばしたと言われるんだが。
そのくせブレーカーは面倒だから断にするだけでいいよとだいたいの先輩はいう。
責任者は絶対に落とせと言うが。 >>306
浄水場とか一番最悪だろ。
しかも、公共入札とか。
ビルメンにさえもなれなかったやつのいくところ。 >>310
Vベルト作業なんてブレーカー開放するのが当たり前だから指飛ばした人間なんて滅多にいないのがフツー。
お前が入る会社がおかしいだけ。
てかビルメンとはいえ3社4社変えるなんてフツーじゃねーから。 運転中の空調機の中に入ってヅラが飛んだ奴はいたけど >>294
>>296
ビルマネや消防設備か
どっちもビルメンより大変そうな気がする
給料や待遇を求めて転職するのかな
>>298
さらに下があるのか。。
警備や清掃はセミリタイアしたオッサンオバちゃんの仕事じゃないの >>316
もっと底の底、最底辺の現場がある
屎尿処理場だ
バキュームカーで回収した糞便を燒結レンガに再生させ、公園の敷石として利用する
ここで働くと、強烈な糞便の臭気の中で昼食を摂らなければならない
定修のときに貯量タンクや焼結炉の清掃をやらされる可能性がある お昼休みだからって勝手に外をフラフラしていいわけじゃない
勤務時間は８時間だが拘束時間は９時間なんだからな
と偉そうに説教されたことあったな
みんな構わずメシ食いに行ってたけどｗ
法的にはどうなんだろ 防災センターや建屋から極力離れるなとか指示は手待ち時間であり
休憩室がなく電気室や機械室で休憩も労基法違反で賃金請求の対象になります
辞める前は証拠を残して必ず未払い賃金請求しましょう >>317
噂だけど、漫画喫茶がテナントにある場合、
仮眠休憩時にそこを利用するやつがいるらしい
とてもうらやましい >>319
火葬場の炉の掃除やメンテナンス、焼き加減を見張る職業が一番の底辺だな。メンテなんか実際に中まで入んなきゃならないからな。 介護の方がやばい
対人なのに痴呆や障害者だと意志疎通が困難、イラついて手を出したりミスをしたらうっかり人殺し
いくら親身にシモの世話までしても介護側が気にいらなければ力の限り腕ブンブン
日常茶飯事に昨日はOKでも今日はダメ
真面目に仕事して殴られる、場合によっては人殺し、でも低賃金 >>315
ID変えてsageてバレないと思ってるお前が一番の卑怯者のクズw >>323
あれな、棺桶が焼け落ちたら焼却炉の内の熱風で、御遺体が立ち上がるそうだ
なので台車から焼け落ちないように火力を調整するのだそうだ
しかも、火葬終了後に骨壺に入れられるサイズにハンマーで頭蓋骨とか粉砕する作業があるらしい >>301
警備業法上、提出する書類が出せずに採用取り消し喰らうのは多い
誰にでもなれる職業じゃない >>244
238だけど、会社は副業を認めてないし、マイナンバーでバレてると思う。
でも、何もいってこないので、ひらきなおって副業してる。
何か言って来たら、給料安いので副業だけじゃ生活していけないと言って許可求めるつもり。
資格武装してるので、たぶん解雇にはならないと思う。 >>243
それはその通り。俺はその稀な独立系に入れた。前いた独立系は超絶ブラックだった。
今の会社はよくも悪くも守りの経営なので、激安特攻とかしないし、赤字覚悟で
入札はしないという方針を社長が出してるから、ホワイト現場が多い。
設備の求人も滅多に出ないのは、やめる人が少ないからだと思う。
でも、警備はよく求人出してるし、パワハラがあったとかいう噂も聞くので、そっちはブラックかも。 屎尿場とか火葬場を考えたらビルメンテなんて本当に恵まれた環境だよな。年収だって警備、清掃、介護、浄水場なんかより高いんだから。 火葬場というが葬祭場の一設備だぞ
ご遺族親族との応対や弔問客の応対は必須だからコミュ障は論外
屎尿場はプラント計装に精通し電工業務経験者じゃないと論外
どっちみち、バカは不要ってスタンスだ >>331
それは本当にそう思う。以前、ビルメンのバイトしてたときなんて、こっちは時給１２００円
もらってモニターの前に座ってるだけなのに、清掃のおばちゃんたちは朝から晩まで汗流して
必死に働いて最低賃金だからね。
たぶん、清掃員に「設備は楽でいいわよね」とか陰口たたかれてたと思う。 役所の設備してるけど
いつもソリティアしてる正規職員 時給3000円
俺 時給1350円
清掃 最低賃金
格差社会 それをいったら、アメリカの弁護士事務所の弁護士は時給２万円で、事務員は時給１１００円だからな。 >>333
なので、時間が許す限り、清掃（別会社）を手伝うようにしている
清掃資材（ゴミ袋、ウエス、洗剤等）の搬入だけでもやってやると、
大便器の詰まりくらいなら清掃の方でやってくれるようになるよ >>334
それは系列なら当たり前にあるらしい
いつも防災センターで居眠り中の親会社をリストラされてきた正規職員 時給換算で3000円
高卒中途入社の叩き上げの苦労人ビルメン時給換算で1350円
清掃 最低賃金
格差社会 君ら年末年始出勤手当幾ら出るの？
うちは当直5200円日勤2600円 「最近、あなたのスマホがウィルスに感染しました。このソフトをダウンロードして
削除してください」的なのがたまに出てきてうざいな。
新手の商法らしいので、基本無視していいらしいが。 ホワイト(ブラック)カラーの頃も休憩時間に呼び出しが普通にあったな
忙しすぎて賃金請求まで気が回らんかった ブラック企業のホワイトカラーの雇用契約は裁量労働制を適用した年棒制が主流だからな
残業代？なにそれおいしいの？
しかも、前年度実績によって年棒額交渉があるから、雇用主の提示額を極端に低くすれば、
かってに辞めていってくれるから、ある意味、1年更新の契約社員と変わらん 前スレの
>>720>>721
さんに伺いたいんですが、
RB、給料安い以外は特に明け残とかあったり、忙しすぎるとかないんですかね？
本当給料安くてもいいので安定したところ＆RBの現場家から歩いていけるほど近いので是非働きたいと思ってるのですが。。。 >>338
1/1～1/3で一日でも出勤したら¥15000 >>344
この職種で中小独立でも社長であれば年収400万どころか4000万でも楽勝に可能 社長なら系列よりも中小独立の方が強欲だから高給取りだろう >>346
グローブスレで400万貰ってるってひとがいたから、貰える会社もあるでしょ。
同じ大手でも日本管財は無理そうだけど。 残業なし定時勤務で交通費抜き、資格手当抜きの初任給の年収で400万超えるビルメンはいないはず
フルコンプで資格手当貰って、毎日限界まで残業こなして、勤続10年くらいのベテランの交通費込みの年収なら400万は貰えるだろう 残業抜き400なら責任者やマネージメントやらんと。
しかしビルメンは働かない人、癖のある人多いので
管理職はきついよ。
警備や清掃も含めての管理職も多いし。
もうねビルメンやる意味ないだろと 独立でも４００万は全然可能。
ウチの現場なんて役職なしでも正社員なら４００万以上はゴロゴロいる。
但し人員不足状態にして契約社員も残業させかつ正社員も当然残業しまくり状態
にしての話。 >>332
その割りに火葬場メンテ員よく２０万円で募集出てるけどなｗ
屎尿場も同じ >>336
＞なので、時間が許す限り、清掃（別会社）を手伝うようにしている
職場で浮いてない？
きっと同僚は迷惑がってると思う >>355
逆だｗｗｗ
なぜなら清掃は18～25才の独身女性達だからな
なんとかいいとこみせて、お近づきになろうとムダな努力よ 独立ビルメンで残業含まない年収が400万なんて無理じゃね
今の現場残業10時間宿直手当5回で330万程度しか出ない
昇給額も少ないし責任者になっても400万に到達出来るか怪しい
上位系列なら平の設備員でも年収400貰えるの？ 年収に通勤手当て含めて計算してる奴なんかいるの？
普通の人は非課税だから含めないと思うが。 俺は中小独立系の300万スタートから資格や経験で系列で400万以上に転職という
典型的なビルメンロードを歩いて来たんでまあ、どっちの気持ちもわかるよ
独立系の頃なんかマジで400万なんか無理だろとしか思えなかったし >>358前にもレスしたが
俺は、在社（合併前からの通算で）18年のグローブ平社員だが
このあいだ貰った源泉徴収票で収入が450万円だったよ
無論、総支給額だから交通費まで含めた年収
実際に毎月もらえるのは手取りで22万～25万弱ぐらい
残業も月に10～20時間ぐらいしてる 今日から職場は休みで、人が来ないからまったり1人勤務だった。
ゲーム→ネット→昼間のループ
日当1万弱のしょぼ設備員だけどこんな日が続くといいなあ。 >>360
残業代や交通費等を含まない年収が400万以上なんですか？
ビルメンでも上位系列系なら世間一般並みに貰えるんですね
>>361
グローブシップ凄いですね
独立系でそんなに出るのは羨ましい
何故か2chだと評判悪いのに >>363
月棒＋賞与4か月＋宿直手当（月平均8回、深夜割増分含む）だけで400万台半ばです。
今は完全に平です。残業は少なくて、明け残を月1～2時間ぐらいしかやらないです。
このまま昇給と昇進とかして役職手当や選任手当とか出るようになれば500万もみえてくるかな
という感じですね。 >>342
家に近いところに配属してくれるわけじゃないからやめとけ 独立系って家族とか通勤距離とか全然考慮してないよな
独身、親の家に住んでる前提の給料しか出さないところは止めた方がいい >>365
複数のエリア募集してるので、選べないなら確かに厳しいですね。。。RB、家から近い以外は正直特に魅力感じないのでw、他の系列も受けとこう思います！ 建築の時にケチって掃除口とかシャフトスペース
ちゃんと作ってないと配管詰まりは本当キツい。
ただ汚水管より厨房排水管のが更に難易度高いな。
車載型の高圧洗浄すら歯が立たないこともザラにある。 >>363
グローブが2chで評判悪いのは地雷現場が多いからであって、給料が安いからではないよ。
六本木ヒルズもグローブだろ。あんなとこ、死んでも行きたくねーよ。 スマホの充電器忘れるっていう最悪なやつな
まあしばらくイベントとかないからいいけど 大手不動産の下請けが多いから必然的に地雷現場になるんだよね。
この構造がグローブとか太平の構造的な問題。 >>363
無駄に長く勤めているから所得が”この会社にしては”高いほうだと思います
２ちゃん に書いてある内容は、内部からしたら当たらずとも遠からずって感じでしょうか
ちなみに電気主任技術者の3種は持っていますが選任はされていません
またビル管は落ちまくりです
いまは超人手不足ですから気になるようなら面接してみてはいかかでしょうか？
給与は提示された金額は安いので少しごねてください
ほんの少しですが基本給が上がる可能性が高いです
あと経験者なら祝い金の上乗せありです
実際に最近配属された中途の人が言っていました。 >>370
森ビルの床面積調べたら70万平米以上あんのな・・・
某舞浜の夢の国の面積より広いとか絶対やりたくねーわ。
大田のHNDは常駐が夜勤でも10人超えとか聞くけど
あの手の高層ビル、一体常駐何人で回してるんだろ。 勤続18年目で年収400万っつてもなｗｗｗ
初任給じゃねぇのかよ
糞だな
18年も待てないな
今からそこ転職しても定年近くになるぜ >>361
普通交通費は源泉徴収に含まないだろ
大丈夫か？キミの会社 >>359
年収を聞かれた場合は源泉徴収票の支払金額欄の数字を答えるのが一般的なので通勤手当も含んだ額となります 交通費が源泉徴収に含むとか
あんたね会社、ヤバイよ >>374
羽田がややこしいのは、色々な会社が入ってるんだよな。グローブのさらに下請けなのかもしれないけど、色々な会社が羽田の求人出してるわ。 >>374
震災に見舞われたら、最上階まで階段駆けあがって、全てのフロアを点検するんだよｗｗｗ >>373
超人手不足なのか超人の人手不足かによって意味が違ってくる >>376
361ですが
源泉徴収票の会社で払った総支給額が年収だと思っていましたが・・・・・・
まぁ系列系でも独立系でもお互い社会の底辺なんですから仲良くしましょうね 独立系で勤続18年なんて入社した人の1%すらいないだろ
新卒本社組ならいそうだが
グローブそんないい会社だったか おれがいる現場には、1勤続10年以上はごろごろいるぞ
おれも含めて独立系で勤続年数が長い奴の特徴として
視野が極端に狭いか、向上心がない無気力者
待遇がいいわけではないけど転職するのが面倒なだけで18年経ってしまった
バカの工業高校卒でニート上り
それで450万円貰えば御の字でしょう >>373
人手不足ではなくて、ハロワの職業相談窓口にて求人応募を中止するケースもあるぜ
今はブラック企業対策として、応募者が要求すればデータベースにある事業者ごとに
報告があった過去のトラブルを開示してくるからな
データベースは全国のハローワークと労基署を一元化して管理しているから、10年前
の賃金未払いのトラブルまで開示してくる
なので、転職エージェント経由の求人案件であっても、ハロワで事業者を調べて回避されるかもな >>385
全然一緒じゃねーよ
貰ってる給料もローンの通りやすさも違う。
独立→系列だから分かる。
研修もしょっちゅうあるしいる人間の種類も違う。 ごろごろいるのは知ってる
ただ辞める率が半端ないんで
イチパーという計算。
会社で辞めた人ほとんど知らないっしょ
多すぎて社内報でも通知不可能なんよ ＞なぜなら清掃は18～25才の独身女性達だからな
＞なんとかいいとこみせて、お近づきになろうとムダな努力よ
わかるｗｗｗ
俺んトコも20代半ばの女多い。レベルがシュン↓な底辺普通科校出身者ばかりだけど
わりと可愛いのがいる
学校でてきたばかりの18歳とか少々ブサイクでもいいもんだ >>367
それ福利厚生が超手厚いとこを除く支店がある会社はどの業種もほぼ該当するぞ
最近は介護離職が社会問題になってあらためてきたとこも出てきたけど グローブ、知人がいたけど40代、50代の所帯持ちにも基本給16万とか平気で出す
そんで高卒18歳実家暮らしとかに基本給17万とかだから中途はやってられなくて辞めちゃうね ぶっちゃけ系列は本当の社員扱いなのか？
なんだかんだいって独立と同じ本社以外は本当の社員じゃないとかそういうことはないのかな？ >>393
実は昼食は彼女たちと一緒に時間を合わせて清掃の控室で摂ってる
10代の女性は口の周りに産毛が密生して生えてるのを初めて知った
体臭がほのかに桃のような香りがする >>385
全然一緒じゃねーよ
系列がヒトなら、独立は類人猿だよ
決定的に違うのは系列は独立と違って親会社の
社名に泥を塗るようなマネができないって事だ >>396
それは無い。
本当の社員扱いだよ。
つーかに社員だと思って入社した独立が日給月給でしたって方が異常なだけだからw 系列の中途社員は「名ばかり社員」だからw
系列の実態はコレ。
(第一身分) 親会社からの天下り ←これは正社員
(第二身分) 新卒 ←これも一応正社員、将来の幹部候補・日勤に
(第三身分) 中途 ←このスレで調子コいてるバカw
名前は社員だが、実質バイトと同じ。
やることはクソヌキと玉替え、一生泊まり勤務w >>400←系列にアゴでコキ使われて個人的な恨みのみで書き込み続ける亡霊w >>396
中途組は限定正社員制度を取り入れている系列もあるから
気を付けた方がいい。
どんなに系列の優位性をいったところで、
所詮は義務教育レベルのバカでもできるビルメン業界でしかない。
特に一年中、広告出してる系列は、
辞める奴が多くて年がら年中採用してるから気を付けれ。 大体親から天下りで正社員とかっていう非常識な認識がもう気の毒なレベル。
親から来たら役員がフツーなのに同じ現場で安定器交換をやるとでも思ってるんだろうかw >>401
ズハリ指摘され、涙目でそれしかいえない中途採用の第三身分の悲しい現実www
系列の中途とは、名前は社員だが正社員にあらず。
実質バイトと同じ。
しかもグループにおける系列中途ピルメンの地位なんて、
最底辺で、親会社のお姉ちゃんからも目も合わせてもらえない卑しい身分www。
やることは独立に毛が生えたようなクソヌキと玉替えと御用聞き。
一生泊まり勤務w
そんな劣悪な中途採用組は10年続いてるやつもいないので、
給料上がる前にほとんどがいなくなる。マレにマゾが残るくらいw
それで年がら年中、豪華な写真入りのステマ募集広告を出すハメになる。
系列といってもビルメンなんてこれが現実wwwwwwwww
みんな騙されないように。 >>404をご覧ください
これだけムダに長文書いて中身は見事にスカスカで伝わってくるのは系列への怨念のみです
系列に入社したこともないのに何故か知ってるかのように書いていることもポイントですw 系列中途採用の第三身分の悲しい現実から目をそらすなよw
おまえの現場で中途採用で10年残ってる奴なんかいないだろよ。
そういうことだ。
中途第三身分の現実をみろよw >>406
10年勤めなんかゴロゴロいるんだがその前にお前の身分をハッキリさせろよ
俺は独立→系列。
ハイ、でお前は？ どの業界でも独立系より系列大手のほうがいいなんて明らか過ぎて
争う余地すらない常識なのにビルメンときたら >>408
ビルメンときたらという言い草はおかしい。
その常識を知らないバカがスレにクソのようにへばりついてるのがスレの呪いなんだよ。 ビルメン業界を正常に戻すには、国家権力を行使しても独立系を殲滅すべきだ
そうすれば系列が適正な価格で受注を行い、適正な賃金がビルメンに支払れるのだ
独立こそ受注金額を暴落させるビルメン業界の敵であり社会のクズである！！！ ビルメン業界が正常な状態に戻るってことは、定年退職したジジイばかりになるってことだぞ。
いまみたいに現役世代がビルメン業界になだれ込んできてるのが異常なんだから。
まずお前がやめろって話になる。 下位系列の待遇を見れば系列は上位と下位にきちんと分けないと。
下位系列は独立と一緒。そうすると入る価値のある会社はビルメンじゃほとんどないということになる。
その結果が常時求人なわけでしょ。
いろいろ火消をするバカが常駐しているみたいだけれども。 ビルメンというかフロント業務的なことすればいくんじゃない？
複数物件担当して、まあ営業的なことやって行けば？
現場の利益を生み出さないビルメンでどうやって給料上げてもらう元を生み出してるの？ >>412
系列の上位下位はどうやって区別つけるの？
あくまでビルメン会社としての話で親会社の規模を除いて判断したい >>414
給料、休日日数、売上、有給取得率、残業時間 >>415
そのまんまなのね
鉄道系とかは知名度の割に待遇良くないよね >>416
鉄道系で働いたことないから実情はわからないけど、
募集要項だけ見てみると
ビルテックはそれなりに良さそう。
他はゴミみたいな待遇。 契約社員とか言ってしれっと請負にするのやめろ！
どうみても手待ち時間対策しか考えれないわ >>374
ブログに行ってはいけない現場としてランドマークがあった
高層ビルのこと指してるようだが辞めた奴の作業服がうず高く積まれてるだと
行ってみたら実際そうだった 大学の直雇用の設備管理って仕事内容とか忙しさどんなもんなんでしょうかね…。
土曜が午前中だけだけど隔週勤務みたいなんで結構キツそうですが…。 >>413
フロントだとただの営業だからビルメン会社に勤める意味がないんだよな。営業だったらあらゆる業界で
募集しているし。
>>419
新品の作業服が出てこない会社はまず問題あり。やめる人が多すぎて中古の作業服がもったいないという時点で
沢山人が辞めている証拠だし。 この業界の営業ってノルマないとこ多いんだよね
現場を継続していくのが一番重要 何もイレギュラーが起きない事を目標としてるからな
ジャップは直接利益に繋がらないものはただで当たり前の乞食 >>420
大学で契約でない直接雇用は珍しいね。
大抵は正社員で取らないから狙い目かもよ。
ただ、大学だと音響機器とか映像（プロジェクター）とかのセッティングとかもやってもらうとか数年前の契約社員求人で出てた。
おそらくなんでもやらないといけないし、感知器とかも当たり前に止めたり放送指示できないとだめなんじゃないかと思うし、自衛消防隊の隊長兼防火管理者にさせられるとおもう。 夜勤やる度に思うはさっさとやめたいってな寝てるだけの暇現場はさっさと潰れろ >>425
大学でいきなり正社員で設備の仕事というの初めて見まして気にはなってるのですが、やること多くて大変そうですね…。
一応応募だけしてみて、面接で仕事内容等詳しく聞いてみようと思います、ありがとうございます。 うまいこと採用されれば学校職員。
ビルメンとはもう言われないよ。
頑張ってね。 学校で直雇用って用務員みたいな仕事まで、させようとしているのでは？ 用務員さんって昔は小遣いさんとか見下されていたよね >>430ー432
関西の大学なんですが、エージェントの方から紹介されまして…。
用務員の仕事もするのか等とにかく色々面接で失礼のない範囲で聞いてこようと思います。 広大なキャンパスを有する大学の設備管理の欠員応援で用務作業をやってきたよ
前任者が激務過ぎてバックれ（逃亡）し行方不明になったらしい
デザイン重視で設備保全を全く考慮していない建屋構造で、超急勾配な屋根の突端
にてルーフドレーン清掃するのも命がけになる
夏場は広大な芝生の草刈りを行うのだが、ムカデとマムシの巣でもあり、発見したら
素早く草刈りのカッターで切り刻まないと、反撃されて命に係わる
オープンキャンパス等の催事の前日は会場設営をたった2人でやらされるので、深夜まで作業が及ぶ 大学は十分地雷だろ。
酔った学生のゲロの始末もやらされるし。
しかも、ヤンチャな俺カッコいい的なくず学生が、トイレ詰まらせたり、備品壊したりする。 大学建屋の超急勾配な屋根の突端 にてルーフドレーン清掃が一番ヤバかった
屋根の頂上から勾配角度30度くらいの斜面を降りて、突端のルーフドレンを
清掃するんだけど、そこから10～15ｍ下はコンクリートだ
斜面を転んだだけで落下して絶命必須だ
無論、安全帯なんてない
作業が終わったら、清掃した泥15㎏くらいを担いで屋根の頂上まで登らなけ
ればならない
ドレーンが詰まると雨水が浸水して雨漏りになるから、たとえ台風だろうが
やらされるらしい
前任者がバックれて正解だ そんなのやるなよ。客をつけ上がらせるな
つか会社にとってアウトやろそんな仕事させるのは ビルメンの仕事はもはや食後のコーヒー代金払うから嫌でも高級フレンチフルコースも付けろ！状態だよなぁ
労使紛争で数百万の解決金ゲットだから他の業種に転職するわ 戻って来るとしたらジジイになってからだな >>438
労災起きたら間違いなく経営者が書類送検コースだろうなぁ。
（安衛則の墜落防止措置未実施）
最近の学校法人は少子化で経営難が多いというから
学校系の物件も地雷多そうだ。 建物が広くて変な形、高い天井の建物が多いから大学は手間なんだよな。
巡回と常駐の悪いところを合わせたみたいw 系列っていってもピンキリでしょ。相鉄の人と一緒に働いたことあるけど、
中小独立のうちより給料低かったぞ。 清掃に汗水流して働かせて、ネットで休みの間の旅行コースの検討中
まあ、お土産位は買ってくるけど >>443
その人年休何日だった？
休日日数も聞いてから書き込めよ >>445
又聞きや噂話ばかりのビルメンスレでそこツッコむの？
独立有利の話は一切認めたくない人？ >>440
それな、「一切、当局は関知せず」だとさ
なんか007のミッションみたいだ
まぁ、部外者が勝手に屋根から転落したとでも報告するんだろうな 自分が行ったのは前任者が職場放棄で逃亡して行方不明になったから、短期の欠員応援という事で
一か月間だけ大学の設備管理をやったのだけど、毎週1回は命を落としそうになった
死神に追いかけらえれるような毎日だったよ >>442
ウチの現場も大学なんだが、建物を一度に建設せずに何期かに分けて建設するから
1期工事で取付された設備（換気扇とか全熱交換器）と2期工事で取付された設備が
落札した業者が違うから同じ階でも三菱製とパナソニック製が混在してるとか面倒くさい >>449
それ、最近ボイラーを廃止したとこじゃね？ 上司の命令で大晦日に忘年会、元日に新年会。
素晴らしい会社だw >>451
会社が会費を全額支払ってくれるのならば、
本当に素晴らしい会社だな >>451
自分は忘年会も新年会も嫌いだから、そんな日は絶対に嫌だ。
飲み会が好きなんですか？なら良いでしょうけど普通の人は嫌がりませんか？ タダで酒が飲めるのなら、それはそれで素直に喜ぶべきじゃないかな
普通は強制参加で、会費も請求される 迷惑な話だ
家にいたくない上司のせいで大晦日と元旦に飲み会かよｗ
家に居場所がないなら公園で一人でちびちびやってろって思うわ 4点セット持ち未経験25歳
未だ書類選考通らず
嫌な年越しになるわ >>456
履歴書とか職務経歴書しっかり書いておけば系列も受かると思うぞ。
書類で落ちるのはどっちか問題あるはず 今年は業者がカレンダー持ってこないんだけど不景気なのか 上位系列って書類選考から含めた倍率ってどれくらいあるの？
二桁倍はいく？ >>456
おそらくこいつとは仕事したくないと思わせる何かがあるわな
経歴なのか人柄なのか 25歳4点餅で書類通らないってちょっと普通じゃないな 何歳だろうと未経験者なら通らなくて当たり前。
ましてや系列なんて訓練校行かないと通らんよ。 行ってはいけない現場
宿直部屋にテレビがないとこ 夜や土日一人でいる時は寝転んでテレビ見ていようが寝ていようが
自由だがテレビがない常識外れの現場がある こき使い専門
机に座ってる時スマホを自由にいじれないとこ
親会社の人間と一緒だったり敵意むき出しの警備がいたり外から丸見えだったり 監視者がいる
明けはもちろんのこと公休もくたくたで外出する気力も起きないとこ
ビルメンをやっている意味がない >>465
＞宿直部屋にテレビがない
テレビが無いどころか部屋が無い
中央監視室の床に畳を敷いてその上にごろ寝する
もちろん仮眠時間分は賃金は支払われない
＞座ってる時スマホを自由にいじれない
そもそも待機中は椅子に座ってはいけない
これで独立なら手取り12万
（ナマポ受給者は13万） >>433
ハローワークの職業相談窓口で事業所検索させてみればいい
通報があった過去のあらゆる労使間のトラブルやクレームがデータベース上で一元管理されているから、
もしかすると、過去に労基法違反もしくば労使トラブル、求人トラブルがあれば検索でててくるよ 今日はフィルター清掃だった。超疲れた。普段は超楽してる分、少しでも肉体労働あると辛いわ。 >>466
手取り12万の独立ってどんだけだよ。
中小独立のうちですら、手取り20万あるぞ。もしかして、地方？ >>459
業者のカレンダーって、何であんなでかい写真とか絵とかつけんのかね？絵とか写真とか邪魔でしょうがないんだよ。特に大手企業のカレンダー速攻捨てるわ。
懇意にしてる小さい会社が持ってくるカレンダーが一番良い。
数字とスペースだけ。しかも、スペースがでかいので、予定を書き込みやすい。 >>470
＞業者のカレンダーって、何であんなでかい写真とか絵とかつけんのかね？
サブリミナル効果を狙った合成画像とかあるよ
映像の中に1コマだけ別画像を差し込んで無意識に利益誘導していくやつだ
絵画とはいえ、じっとみつめていると無意識に誘導されていったりして 部材の問屋とかが持って来てくれるシンプルな
土日だけ色分けされたカレンダーで下に会社名だけ
入ってる昔ながらのタイプが一番使い勝手いいわ。
自分とこの予定書き込めるし。 病院ビルメンだが葬儀屋のカレンダーを宿直室へ貼るのはやめろ お亡くなりになった患者さんの病室には遺族の方と葬儀業者がやってくるので、
巡回中にすぐわかるけど、その後のその病室のベットや調度品の営繕のコールが
嫌だな >>469
関東圏だよ
独立でも社長が強欲ならナマポ
並みの賃金さえ支払わないからな 確かに警備の責任者の人格次第でビルメンのやりにくさはあるよな。幸い俺の所の警備責任者は職務を
全うできる人格者であり年配の警備のおっさんにも十分な配慮をされてる人だ。もちろん
ビルメンの俺らにも負担がかからないよう配慮してくれてる。実に人格者だと思う。
前職の警備の責任者は糞で何でも丸投げでビルメンに負担ばかり押し付けてた。糞野郎だ。
そのできる警備の責任者は人の使い方が上手い。威張らない。筋道を通す。間違いを的確に教える。
まあこんな警備の責任者だとビルメンはやりやすい。もちろんこちらもできる限り協力するいい関係だよ。 >>476
関東圏ってところがミソだな
手取り12万なんて間違いなくド田舎だろ。 >>482
動物のやつだよな
おれの現場は、受付のおねぇちゃんがいつも持って行ってしまう 今なら受付のおねぇちゃんをお持ち帰りすると
もれなく動物カレンダーが付いてきます >>478
ど田舎ではないが、この時期、山から迷い込んだ
イノシシと出くわす事がたまにある 456です
つい最近まで職業訓練通ってました
大手ばっかり応募してたってのもあるかもしれないけど今の所落ち続けてます
すぐに決まると思ってたんだけどなー 人手不足なのに未経験より経験者で多少戦略になる人材を欲しがる企業も多いからね。 真面目な話それで書類選考落ちるのはよっぽどなにかあるぞ
28の時に同じ条件で系列行けたし >>488
職業訓練校に通っていたということはまだ資格も揃ってないんだろ？
独立で３年くらいやって４点資格とビル管取ってから系列を受けた方がいいよ。
いくら人手不足とはいえ未経験で系列なんて無謀にも程がある みんな自分のことを基準にしゃべるからあてにならない
俺は未経験ニートでも系列は入れたぞとか、そのときはそのとき、今は今
そして来年は来年だ
採用する会社の事情も違うだろうし、俺はこうだったのにおまえアホじゃねはバカな話 >>491
そんな揃うまで粘る必要無し。
訓練校行ったらバンバン系列受けてりゃ受かるよ。 都内不動産系列だけど、今でも訓練校上がりの未経験入ってくるぞ。
ただしみんな前職まともでコミュ力普通以上。
職歴なしニートやコミュ障は無理ゲー。 万国の労働者よ！団結せよ！雇用主に未払い賃金の請求書を突きつけて不当な搾取に抗議せよ！ >>460
俺が運良く(若さと将来性を見込んでとのこと)入社出来たとこは「消費税よりちょい少ないぐらい」の倍率だったらしい
ただ、上位系列に入れるスキルと資格がある人はビルメンなる必要性が無いんだよ
セコカンやれば倍の給与貰えるし、まったりしたいなら保安協会に入る選択肢も有るしで、ミスマッチが起きてる
なんで、若い人を社内で育てようという会社が多い >>498
保安協会がまったりってどこの話だよ。
保安協会は激務だぞ。夜勤も多いし。利点は経験が積めて、その道のプロフェッショナル
になれるということと、給料はビルメンより良いって点だけ。
電験３種とって、保安協会の激務に何年も耐えてから、ビルメン来れば無敵だけどな。 >>495
人間関係で問題ばかり起こすオヤジ経験者よりポリテク経由の若い他業種出身の方がまともだったりする
だが、将来年金はもらえない退職金はほぼ無い貯金は貯まらないという状況では未来はない >>428のブログに
「コミュ障」で「無神経」でないと完璧なビルメンではないとか書いてあってワロタw
ビルメン完全体は才能だとよw 系列でも普通にブラックよりの所とかあるからな
一概に系列、系列と言ってても仕方ない >>499
保安協会がまったりだのセコカンやれば倍だからそっちが良いだとか
こうやってさも経験してきたかのようにでたらめな実態を書き込んでる無職のクズが約一匹紛れ込んでるのが当スレ。 >>500
そういうポリテク出の若いやつやまともなやつは黙ってても昇給・賞与のあるまともなビルメン会社に入って普通のサラリーマンと同程度の生活レベルをキープ出来るようになる。
未来が無いのは何年経っても何が出来るようになるわけでもなく、向上心もなく周りとも上手くやろうとしないヤツ。
そういうヤツはそいつに相応しい昇給・賞与もあってないような会社にずっと居続ける。
か、もしくは現場が飛んだ時に一緒にクビ切られて終了。 ポリテクが神格化されてるようだが、ポリテク出でまともに使えるのは極僅かだったなぁ >>504
現場取られてクビになった俺が通りますよｗｗｗｗｗ
今は生活保護でマッタリしているわ >>500
>ポリテク経由の若い他業種出身
ポリテク通ってたけど、元営業職の受講生は多い
彼らはポリテクの合同企業説明会でも積極的に企業側担当者と
（自作の）名刺交換とか各ブースで行ってた
しかも彼らの殆どが訓練終了までに大手系列に内定貰ってたな ポリテク修了するのはある意味無能の証だからな
有望な奴は資格取ったらとっとと就職する 20代半ばでビル管や4点や消防その他結構な資格持ちで入ってきたのいたけど、コミュ障気味で立会い上手くできず協力会社に嫌われ、周りの目も冷たくなっていって1年で辞めてったのいたなぁ
最初はマジメに頑張ってたけど半年くらいで慣れた頃には積極性無し・点検立会い手抜き・ポカ頻発するようになってさ
若くて資格持ちだから次のとこはさくっと決めて辞めてたけど、変わらない限り同じようになって、転職繰り返すようになっちゃうんだろうなぁ
ポリテク出身でも他社やニートからでも資格があってもなくても、結局は人間性だよな
平ビルメンの点検なんて難易度的には高校生バイトでもできちゃうもんだし、手抜きしようと思えばいくらでもできてしまうから
しかしたまにヘルプで宿直入って点検業務すると、ちょこちょこビス緩みがあったり汚れがあったり動きがおかしかったりがあって、先月のやつは何を点検して○やレつけてんだってうんざりする
レベル低いの多杉 まともなビルメン会社に内定決まったら訓練修了まで通ってくださいと言われる。
何故なら将来の自分の会社の社員に無料で研修を受けさせているようなものだし4月入社や10月入社などの節目で入社させやすい。
逆に修了なんて待てないから早く来いと言ってくるような企業は独立DQN企業が多い。 ということで>>508みたいなヤツは現実を知らず想像で書き込んでるということが分かるやつには分かってしまう。
スレには自分が体験してきたことや本当のことをかきましょうね。 >>507
系列とかって言ってもさ、正社員求人だと確か20万きる求人とかだったぞ。
スターツとか三越とか30代まで限定で求人訓練校に来てたけど、そんな額でやれないってんでみんな受けもしなかったな。
結局最期はもといた業界に戻るか、自分の年齢と現在の価値を見誤って無職継続とかそんなんばかりだったぞ。
あんまりポリテクあげはやめたほうがいい。
クズな人材とクズな会社が安くあげようとあさりに来るだけだから。 ビルメンは資格マニアにとっては入社しやすい業種だ
でもこんな人が入ってきたらどうなるのだろう
取得資格数470もあると履歴書の取得資格欄だけでは足らず別紙10枚くらい添付するだろうな
資格手当とか上限決めていない会社とか総額幾らになるんだろう
470試験を制覇！超絶｢資格マニア｣の勉強観
http://toyokeizai.net/articles/-/129613 人それぞれ考えが違うのだろうけど。
資格持ちの経験者とか未経験でも若い者は比較的転職が容易だとは思うけど、全く異業種から資格だけ取って未経験の40代とかは希望するようなところに転職が難しいですよ、そんな人は少しでも有利に転職するにはポリテクも１つの道だとは思う。 ポリテク半年在籍者より底辺独立半年経験者の方が欲しいな >>516
現実は前者の方が圧倒席に採用されやすい
どこでもそうだけど職歴半年なら人間性に問題あるか仕事ができない奴だと
みなされる >>456
未経験29歳で4点＋宅建とかあって職歴正社員何年間あり10社受けて3社内定いただけたのでバンバン受けていった方がいいと思いますよ！
自分なんて職業訓練校も行ってませんし…。 >>518
２９歳で宅建もちで不動産会社に就職しないのは営業トークに問題があるからですか？ >>519
いや前職の正社員が不動産系で嫌気が差して辞めましたw
管業とかもあるんでマンション管理とも悩みましたが、
メンタル的に楽そうなビルメン選んだ感じですね…。 系列とかはまったりしたい奴は行かない方がいいと思うぞ。
あと話が出来ない奴は無理。マナー研修、消防訓練、その他訓練、空調処理とか色々とテナントに説明したりみんなの前で話したりしなくちゃいけないからな。 >>516
半年だと返ってマイナス評価される可能性の方が高いよ。
それと底辺は仕事云々より変な人が居る確率が増えて、そちらで病む可能性もあるのでお勧めは出来ませんよ。
若いなら、底辺で修業しなくても未経験からでも可能だし、一定以上の年齢なら修業している間に歳が止まる訳ではないので必ずしも有利になるとは限らないよ。 保安協会で5年修行積んだらマジで電気系としては相当強力なアドバンテージになるね
系列はもちろん公務員の電気職も社会人経験枠として狙えるレベル >>521
話ができるできないは訓練じゃ上達でき名からな
修繕スキルも不器用な奴は上達しない
両方とも素質ない奴は自殺することを進める >>524
ビルメンクビで生活保護
ドラゴンボールで言えばセルの完全体に到達の勝ち気味だねｗ 生活保護は単身世帯でも手取り月１５万円＋医療費交通費公共料金全て無料だから
おかげで生活gは楽ちんです >>524
はい！やっちゃいましたねｗｗｗｗ
逮捕案件なのでガチで通報しました 俺のいる現場は高校新卒のビルメンが多くいるけど、
ビルメンは新卒でする仕事じゃないことを学校の先生は教えてやるべきだと思う。
俺みたいに職歴ボロボロの人間が最後にたどり着くのがビルメンだろ。
よく分からんけど、ビルメンだとすぐに内定くれるから助かるｗ 開口一番
「君みたいな若いのが来るところじゃないぞ」
「大卒が来るところじゃねぇぞ」 社会のセーフティーネットなのがこの業界
俺も元ニートだったしな
がんばって電工２と危険物ぐらいとれば入社させてくれる 俺も32歳まで、ほぼニートだったな。
32歳で独立を2社面接受けて、2社とも合格。
就活の苦労なんて微塵もなかった。
あれから、もう8年もたつのか。
こんな俺を雇ってくれたんだから、ありがたい。 このスレって都会の人メインだよね？
自分は日本海側の地方独立で年収300で何とか生活できてるけど
都会でそれ以下って言ってる人って流石に嘘だよね？生活出来ないじゃん 数年前に現場でビットコインを力説してた人が居たけど、今頃、大金持ちなんだろうか？ >>532
もともと独立系のビルメンは年金受給者が就く仕事なのでその賃金形態での就労となるのが基本だ
だから手取りで10万前後は普通だよ
資格フルコンプで勤続20年くらい残業を限界までこなせば、年収400万には届くだろうけどな
こんな業種に若手が来る事がアフォとしか言えん（ただし系列は除く） >>533
実家前提なのか、家に5万くらい入れるとして貯金すらキツくないか？
>>535
もともとはそうなんかもしれんけど、このスレに年金受給者がきてるとも思えないだけど >>521
マナー研修はなかったけどそれ以外独立でも同じだね
話できないってビルメンは話が主な仕事だし。
一年何もイベントなく客と話しないとこのほうが稀
逆に話さえうまければ資格なくても
点検適当でも客の評判よくて安泰
仕事できても話下手愛想無しは評判悪いから消える
独立系を選択するようなオーナーは何もわからんのだから >>527
で通報したの
俺何回もそう書き米れているが一回も警察から電話すら来ないぞ 平成28年平均値
40代前半男
建設348万
製造318
情報392
運送284
小売344
金融466
飲食271
教育435
医療343
ちな
正社員42.2歳、勤続13.9年 349万
非正規48.7歳、勤続8.8年 235万 独立系なら都内でも300以下くさるほどあるよ
なんでそれでまわるかというと
年金が削減されるので老人側も低賃金を望んでる
だから宿直はずれるし残業もしない
必然的に楽なオフィスにまわされる
本当のうまさはこれ
ここに年金がない中年がまぎれこんでくるのだから生活苦しくて当たり前 俺も雑談とかなら問題ないけどみんなの前で話すとか吐きそうになるわ 話が苦手ならビルメンじゃなくて地冷とかプラント系だな >>512
で、お前はどのポジションの人間？
ポリテク出で今何やってんの？
という問いには答えないポリテクに落とされまくってポリテク叩くようになった複数IDクンw ポリテク上がりはショートカットがわかってない（ブックマークの整理・移動が出来ない）
ポリテク上がりはファイルのパスがわからない（フォルダの階層がわからない）
ポリテク上がりはLAN上の共有ドライブに与えられた自分のフォルダにたどり着けない
結果、特定のPCの席にしか座らず、その席が空いていないとPCを使う仕事を一切やらない
そのPCのデスクトップは無造作にじか置きされたファイルだらけで汚らしい
ポリテク上がりは頭おかしいのしか居ない 前職でやってたような会議プレゼンとか、暇な時間に同僚と他愛もない雑談は無理だけど
業者、同僚との仕事の話とか、初対面の人と適当に話して情報得るとかなら余裕だなー
話ができるって言う括り大雑把すぎない？ 50代中途で入って来たおっさんとか電話受けても「球切れしてるそうです！」
だけで誰からかとか何処がとか、２年経つのに全く報連相出来ないの入ってくるけどさ… >>547
大体似たようなレベルだからその会社にいるってこと。
嫌ならお前が辞めて違う会社に行くのがいいと思うぞ。 都内の底辺独立でも入社時350万
ぐらいはいくとこがほとんどだろ >>549
転職して人間関係、現場ガチャする気はもう出ないわ
月20回の出勤日のうち、半分以上は１日スマホ触ってるだけで金貰える良現場だしな
嫌なのは月一二回のそのおっさんと組む日だけだし >>550
現在の求人を見てからもう一度どうぞ
どこもMAX条件で貰えるとか思ってるニート？ >>553
最近MAXだけ伸ばす詐欺案件が増えたよねw
面接すると大ウソなのがわかる いつもの独立系わっしょい部員さんだろう
不人気すぎてどこの独立系も今致命的に困ってるから
都内の賃金高騰してるけどビルメンは受注額あがらんから人集めきついよねえ
営業さんの気持ちよくわかるよでも嘘はやめよ詐欺だから おまえら履歴書に希望額を書いてる？
希望を満たせないなら面接にも呼ばないでほしいよな
無駄だから 緊急センター要員って求人があるけど
内容は設備事故などの応急処置、実働14h休憩2h仮眠2h
これは何もなければほぼ待機なの？ >>546
暇な時間に同僚と雑談は必須スキル。
これ出来ないと苛められる。
逆に対テナントとか対オーナーなんて所長以外はそれなりで全然問題ない。
向こうも期待してない。
都内30階建てオフィスビル 独立系の実態です。 雑談苦手で不器用なんだけど向いてないみたいだな
電験は1発合格するくらいペーパー試験だけは得意だ
深夜のガソリンスタンドの一人勤務でも応募するしかないかな >>560
その程度の人間性のある人間しかいない現場って事でしょ
うちの現場は組んでやる時も最小限の仕事会話くらいしかないし、昼休みもそれぞれ寝てたり、テレビ見てたり、スマホ触ったりでほぼ無言だわ
暇な時に防災センターで待機とか勉強は所長の意向で禁止だから、それぞれが自由にどこかうろついてるし他の人が何してるかは知らない
なにかあった時に携帯で呼び出せれば良いって状態 へー防災センターで待機とかダメなのか
邪魔なんかな 防災センターで暇そうにしている所を見られたくないとか 客に暇だと思われると人員削減されるからな
うちは警報番電話番で一人は絶対残るが
スマホも勉強も禁止。なので１日中雑談
昼休みは当たり前だけど仮眠室や外でナニしようと自由。
しゃべらない人は陰口のターゲットとして重宝されてるw 話し相手は
警備員やビルマネやオーナーの人らな
夜とか二人以上いるときは仲間とだが。
つうかさビルマネやオーナー暇すぎるわ高給取りのくせに >>562
確かにそうなんだが、雑談くらいできない人はどんな職でもきついと思うけどね。
出世してる人で雑談苦手な人は見たことがない。 >>567
確かに。いろんな仕事転々としてきたけど、どの職場でも有能な人は雑談が上手かった
俺は雑談下手で職場で居場所無くなって退職パターン 有能なんて思われたら仕事増えるだけ
出世なんて興味ないお断り評価なんてどうでもいい
だからビルメンやってんだといいつつ
いざ後輩が出世するとはらわた煮えくり返る
めんどくさい人間 >>532
「東京都 家賃2万円 賃貸」でググってみな
常人が住めるか否かは別にして激安な賃貸は存在する
殆ど映画パピヨンの主人公のような生活にはなるとは思うがｗｗｗ ちょっと調べてみたら大田区に家賃1万2千円の物件があったぞ 都会は車持たなくていいの羨ましい。俺が住んでる田舎は車で30分くらいは走らないとまともな仕事先がないわ。コンビニまで車で10分だし。 >>538
うちにいる。
ビルメン歴３０年くらいで資格ゼロ。
話術は凄い。あと手先も器用だからクビにならずにいれてるだと思う。
ちなみに年収５００と自分で言っている。独立だからこそクビにならずにいれてるんだと思う。 乙4も持ってないのに話術というか媚売りだけで次長まで出世したのを知ってる。
ただ本当設備のことは素人レベル＋責任擦り付けが上手いので
下に付いた人の離職率は凄まじかった。 資格ナシで現場無くなったらビルメンへの再就職は不可能。 トイレ、風呂付のアパートで家賃3万円ってのが、府中市にあったぞ。 シェアハウスなんて嫌だよ。ゲットーみたいじゃん。プライバシーもクソもない。
コミュ障だからビルメンやるのに、他人と暮らすなんて考えられん。 ホームズで検索したら、管理費共益費込みで家賃3万以下が42件ヒットしたぞ。中には、トイレ、シャワー付もある。
家賃5万まで、条件を緩和したら、腐る程ある。シェアなんてしないでも、安い物件は腐るほどあるよ。 >>582
でも木造とかヤダな
俺が今住んでるのはURの団地
千葉県の東京寄りにあるけど ２DKで家賃が7万円 >>581
そ…それじゃ永遠に結婚できないじゃんよ >>583
URは基準所得あるだろ？
どうやって入った？
年収250万だから無理だった。
株なら基準額の10倍あるけど、流動資産でも大丈夫なの？ >>585
おれの場合は、一年前払いと敷金で
7万円×14を払ったら入居出来たよ
基準所得での入居方法もあるけど
一年以上の前家賃を払うと審査しない
又は、貯蓄が家賃の数年分（何年かは忘れた）あれば無職でも大丈夫
保証人も要らないよ
火災保険も民間みたいにやたら高い火災保険に強制的に加入するようなことはない
自分で安い火災保険を探してもOKだし無保険でも何も言われない
これ以上はスレチなので
URの話はこの辺でEND >>545
PCに不慣れな奴に
共有フォルダーいじらせないほうがいいぞ。
不思議なことが起こりすぎるからなw でも俺たちも老人になったら、若い奴らに精密機械製品を使えないアホ呼ばわりされるんだろうなあ 将来の情報機器は、
PCに代わり、タブレット化するって言われてるから、
点検も日誌もキーボードより、高速フリック入力になるよ。
おっさんは苦手だろw ブルートゥース？
とかでつなげばオッケーとか言われるともう混乱。
普通にパソコン使ってるがスマホも活用するようなことやられるともう全然だめ。 日報とか入ってるフォルダ毎消された事があった
業者だとイトミックがスマホで全部済ませてたなあ
確認のサインも液晶にタッチ入力 イトミックってあの電気温水器みたいなのの日本イトミックかな。
あれってさ、詐欺だよね。
タイマーのところに充電池が基盤にささってるから自分で交換不能（改造行為だからやれない）にわざとしてあって必ずかねかかる仕組みにしてやんの。
あの充電池は普通コネクターつけて基盤にさせるタイプにするのが普通なのにさ。 うちの現場、ネットに繋がるパソコンを使えるのは責任者だけ。
勤務中に調べたいことがあっても調べられない タブレットで完了報告のサインをもらったり
その場で印刷したりなんて当たり前になるんや ブルートゥースといえば、イヤホンが便利だな。もう、有線イヤホンを使う気になれん。 >>592
スマホのバッテリーも簡単に交換できる機種が激減してきてるな。
バッテリー交換で金稼ごうって魂胆が見え見え。
まあ、俺は意地でもiPhoneのバッテリー交換は自分でやるけど。
バッテリーはともかく、フロントパネルの交換はヒヤヒヤだったわ。 将来は画面じゃなくて３Ｄ映像にタッチする時代だろ
ホログラムのキーボードでいつでもどこでもタイピングや
やっぱキーボードのほうが早いわ キーボードのかな入力が一番早いんだろうけど使いこなしてる人いるのかな >>604
かな入力は四半世紀前に絶滅したと思ったが・・・・・・・・・・・・・・ Office アプリケーションには音声認識機能があり、音声で文字を入力し、
音声でニュー バー、ツール バーの項目を選択することもできるよ
ネットでググるのは音声でやっている
絶対に手入力より速い 尼のファイアスティックの音声入力には感動するよ
絶対といっていいほど変換ミスは無い（かな・カタカナ・漢字・英語・ハングルは完璧）
しかもクソ速い 電気保安協会もスマホ使ってるな
年寄り連中は苦労してそう 総合職だが設備員がいる現場はすげー助かってる
なんかあったら業者対応全部してもらえるし
業者の見積もりだけ俺に送るようにして
業者見積ベースにお客さん用の見積作って注文でたら
日程調整や立会いを現場に丸投げできる
工事終わったら業者報告書だけ俺に送ってもらえるし
最後にお客さんに報告して請求書送るって感じでそれは俺の担当物件の売り上げになる
設備員いないとこは全部自分でやらないといけないからそれと比べるとほんと楽 >>612
俺は、ビルメン会社の下請でビルに常駐して
工事会社と折衝し見積もり書いて立会してる
さらに工事が終わったら報告書まで作成してる
おれが所属している会社には何にも利益にならず
契約先のビルメン会社は、俺が書いた見積もりに２０％～５０％ほど載せてオーナーに出してるだけ
しかしなぜか工事が高すぎるとオーナーから俺が怒られる >>613
言ってやれ！『何者かが私の見積額に何かを上乗せしてる』ってｗｗｗ 翌日
元請会社「下請けのあの人、使いづらいんだけど」
と会社に電話がががががが いくら底辺業界といえ一応、上流、下流があるからな
同じ会社でも設備員と総合職で差があるけど
その設備員も下請に丸投げしてる現場あるし
清掃や他の下請の業者もさらに下請ばかり連れてくるし
元請けで総合管理やってる現場をいかに多く持てるかが重要な業界
総合管理自体を安く請けてもその代わり
単発の工事をやれるからそこで利益率高められるし マターリが売りな現場が理想なんだろうけど、系列はまずそんなの無理？ >>618
系列だろうと独立だろうとそんなの現場によるし
そういうのが目当てでビルメンを目指すのはよした方がいいよ。
色んな設備に興味持って取り組んでいかないとそのうち立ち行かなくなるからね。
サービス残業とかそういうのは他の業界と比べたらほぼ無いって程度。 >>613
まぁ嫌なら辞めちゃえば？
資格もあるだろうしある程度の経験はあるからすぐ見つかるでしょ
不満があるなら辞めなさい。 >>618
系列だが、暇な日なら1日のうち2時間くらい働く感じだ
ただ所長は忙しそうにしてるし前の現場は残業上等だったからほんとに現場次第やな そこそこ金掛けてる現場は不具合少ない
自分らでやる所は駄目
まあ、業者のやらかしもあるけどね >>620
そういう人はそもそもビルメン目指さないのでは…
>>622
なるほど、やはり独立だろうが系列だろうが現場次第なのね >>624
なんか勘違いしてるみたいだけどビルメンは普通の職業だぞ
10年経って現場が無くなって次の現場となった時に何も知らなければ居場所が無くなってそのまま引退。
確実にラクをしたければ田舎のネカフェなり夜中のガソスタなりで働いた方がいいぞ。 なんか勘違いしてるみたいだがビルメンなんてテキトーに資格取ってテキトーに仕事してれば大体なんとでもなるぞ
持ってない雑魚どもが資格持ってるくせになんにも知らないとか言ってきてもじゃあよく知ってる方が現場お願いしますねってだけの話 意気がった所でオフィステナントの女性からはブルーカラーの糞抜きしか思われてないからw >>626
そのテキトーに仕事の塩梅が各々で違うからよく分からないが
そういうあんたもある程度仕事も知ってるし資格もあるんだろうから楽に感じるっていうだけの話。
あんただって設備の最低限の仕組みや漏電その他が起こった時の対処方法知ってんだろ？
そういうのすら知る必要も無ければやる必要もないのを期待してるなら他行った方がいいっていうだけの話をしたまで。 お前らオフィスの女性から馬鹿にされてるの気付いてる？ >>629
お高くとまった女なんか興味ないよ
俺が好きなのはひたすら尽くしてくれる人 >>631
おまいがその辺歩いているだけで芸能プロダクション
からスカウトされるくらいイケメンなら話は別だがな >>633
病院ビルメンだが嫌な事を思い出した
職員用女子トイレの手洗い排水トラップと止水栓を直してた
床に腹ばいになって潜り込み止水栓を増し締めしてたら、職員がそこで手を洗った
排水トラップを外していたので、そのままジャジャ漏れしてずぶぬれになったけど、
何事も無かったかのように立ち去って行ったよ
どうやら、人としてみてないのがよく判った その女性職員が手を洗う直前に、腹ばいになって作業する俺と一瞬目が合ったんだよ
それでそこを使う思考が判らない
それにその位置だと俺にスカートの中が少し見えるのだけど一向に気にしてなかった
歳は30代前後のようだった >>635
オフィス行ってあんたはOLが正社員の事務員か非正規の事務員かなんて分からんだろ？
向こうは女性だから尚更分かるはずがないし女は男以上に下と見ると一切興味示さないからな
本能として地位や金や筋力なんかに征服されたがるのが女 虐げられるシンデレラみたいなもんだろうな
女社会の実態はな >>638
生活が楽になりたいから地位ある男性じゃなくて友達にマウンティング出来るように地位有る男性が女だからな
ともかく友達に紹介出来るかどうかだから系列どうのとか言った所で見向きもされないから 現実世界のシンデレラが脱ぎ捨てるガラスの靴は王子様に向けてだからな
ビルメンのおまいらが拾っても拒否られるのは必然よ >>642
ほんこれ 女にモテたいだけならスポーツクラブに行って細マッチョになった方が効果でる
電験三種どうの言っても女からしたらなんでも言うこと聞く用務員としか思ってないから 病院ビルメンの先輩がナースの笑いを取るために、自分のおでこに”ブタ”と水彩ペンで書いて、
作業帽を被ってナースステーションに行くのを哀れに見送ったよ ＞636
ここまではあるかも、と思ってしまったがそれ以降の王子様
とかの話はわからない。あなた、以前に何かやらかしてるで
しょ。 >>645
現実世界のシンデレラが脱ぎ捨てるガラスの靴は王子様に向けて…
って、喩えの話が理解できないバカなのねｗｗｗ 他人の目を気にするような人はビルメンには絶対にならないし、仕事を続けられないから辞めていくよ
社会的な位置づけは昭和の用務員と同じだ（実態の待遇はそれ以下だが）
ビルメンやってるのは世捨て人
世捨て人
他人との関わりを拒絶し、自分の人生を捨て生涯を送る人 楽な仕事したいんなら勉強するよりゴマスリ覚えた方が良いかもな
実務ダメ&資格無し&コミュ障はいずれ淘汰される >646
気に障ったら謝るよ。ただね、心が病むような現場や会社はいずれ淘汰されると思う。
とにかく人はやめるし募集しても来ないしで、残ってる人が大変よ。 >>651
>心が病むような現場や会社はいずれ淘汰される
すでにブラック企業対策がとられているから、時間の問題だろう
ハローワークのデーターベースにて過去に報告があった事業主ごとの労使トラブル・求人トラブル履歴が一元管理され、職業相談窓口にて
開示されているからな
そういった事業主が求人出してもまともな求職者は応募しない
応募してくるのはチンピラ求職者だけというのも笑える >652
数年前だが、俺はブラック企業の件でハローワークに文句言いに行ったが
逆にめんどくさいやつと思われ、顔を覚えられて所内で移動を監視された。
一元管理なんてシステムは、その頃なかったな。それで嫌気がさして、転職
サイトで応募したら、あっさり採用された。中小独立だけどね。人出不足だと
いうことをもっと早く知っていれば、ハローワークで求職することはなかったな。 112 名無しさん＠引く手あまた (中止W 6fcc-Bb4t)[] 2017/12/25(月) 15:16:02.48 ID:D+9BPuGt0XMAS
馬鹿相手もそろそろ飽きて来たしスポーツクラブ行ってくるわ
おめーみてなカスはリアルで会ったらベンチプレス100kg上げれる俺様にブルって
小便漏らして腰抜かすだろうからどうでもいいわ
このキモい独立系が暴れてるっぽいねw >>642
お前はビルメンなのにビルメンのこと叩いて惨めにならんのかw
嫌だったら違う職種就けよ。 謎のワードとともに基地外独立スポクラ野郎が釣れましたw >>653
厚生労働省の具体的なサイトは見つけられなかった
今は過渡期というところかな
２ちゃんねるではリンク先が貼れないからググってくれ
実際のハロワのブラック企業対策はえげつないよ
その事業主が過去に同じ求人をいつ出して何人採用して現在社員は何名いるかとか
賃金未払いで労基から是正勧告をいつだされて、実際に支払われたかとか
ハローワーク側として求人応募を推奨するかかどうかとか
過去10年以上前の履歴もだしてくるよ
当然、報告があった応募者側のクレームも詳細に記録がある
ブラック企業にとってハロワの職業相談窓口は最凶の存在だろうな >>657
リアルで話し合いするか？ブルってここでイキるだけがお前なんだろうけどな？w >>658
訂正
何人採用して、当時何名だった社員が現在は何名いるかとか >>659
あの～誰かと間違えてません？w
あなたの事なんか知らないんですが。。。
てか金持ってない基地外と何も話すことなんかないんですが。
筋肉より頭鍛えた方がよいかと思います。 659 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 86cc-cnjM)[] 2017/12/31(日) 14:30:43.34 ID:6DZpcaAt0
>>657
リアルで話し合いするか？ブルってここでイキるだけがお前なんだろうけどな？w
w 屁理屈ばっか言ってるからテナントの女性から汚物扱いされてんだよwww 遊び半分で貼り付けたらマジな方が釣れてしまった。。。 スポーツクラブに入っているけど、家に風呂が無いから
毎日銭湯代わりに使ってるだけだ
それ以外の使用目的がある人がうらやましいわ >>667
今住んでいるのは家賃1万5千円だ
これ以上は薄給なのでだせないんだ
手取り12万円 >>668
そりゃお前が勤めてる会社がクソ過ぎでしょw
俺はお前と同じビルメンという職種だが倍以上貰ってる。
ビルメンに文句言うなら待遇良いビルメン会社に転職してから文句言え。
独立スポクラ野郎は基地外だからもうムリだが。 順手肩幅でチンニングを一回も出来ないカスしか居ないだろw
マンコから汚物扱いされて当然だってw >>670
お前が行くべきなのはスポーツクラブじゃなくてビョーインw 若いときは劣等感も強かったけど
年取るとどうでもよくなるから不思議だな
吉田兼好の徒然草をお薦めするよ
どうせ人間なんかすぐ死んじゃうんだからどこの誰ともわからん奴に蔑まれたってどおってことないわ 手取りで24万なら総支給30万近くってことだぞ？
ほんまかいな ボーナス含めたら年収ベースで400万近くって事だ
うらやましいけど、俺にはそんな仕事はさせてはもらえまい
そもそもそんな待遇の良いとこは誰も辞めないから求人しないだろ？ >>666
健康診断でメタボ予備軍認定された俺は
会社の半分負担でフィットネスに通うようだよ・・・・・・
ノルマーが月に8回以上通うようだよ
つらい
最近は筋トレするのがダルいから
プールで水中歩行がメイン
半年で80キロ⇒71キロになったが未だメタボ判定されそうで怖い >>671
どうした？wヒョロガリかデブだからやたら食い下がるなw >>673
400万円は都内ならDQN会社でも普通超えるぞ
ちなみに俺の月給は総支給額で30万～33万ぐらいで手取りが23万～25万ぐらい
年収は450万円 >>673
いやいや30万どころじゃないしボーナス含めたら400万なんか軽く超えてるから。
基本給と家族手当と宿直勤務と資格手当。
これらプラスボーナスだから超贅沢な生活はできないがごく普通の一般家庭な感じです。
昇給無いような独立なんかにいないで一刻も早くまともな会社探して入った方がいいよ
こんな所で愚痴っててもムダ。 >>674
メタボ判定されなくなったら、全額自己負担って事じゃね？
ノルマっつても、風呂入ってマッサージチェア座っていればいいじゃん
プールは爺さんが水中で泳ぎながら入れ歯を洗うって聞いたからどうかな >>675
友達いないからお話したいのか？w
交通費とお茶代と手間賃で10万ぐらい俺にくれるなら話し相手になってやってもいいぞ
そのかわり俺の気分を害したらすぐに帰る。 >>676
いやいや、世の中にはもっと想像を絶する
低賃金で酷使されている奴隷階層ビルメン
も多いんだよな
抜け出そうとあがけばあがくほど沈んでいく >>678
説明不足ですまんが
メタボ認定されたら全額会社負担で
それ以外は、半額負担
ただ予備軍は半ば強制でフィットネスに8回以上行くように通達される
当初は、筋トレして萌えモテの美少年（中年）になってやろうとしたが
最近は惰性で爺さん連中と水中歩行だよ >>676ぐらいの年収の会社は大体昇給が有る。
恐らく入社3年かもしくは経験者採用枠として初年度から450万ぐらいとみた。
まぁとにかく手取り12万なんて勤めてても未来は無いので早く転職するべき。 >>680
そいつらは好きでその奴隷をやっているか
もしくはこの情報化社会において取り残された残念な方々。
お前は2chやってるからまだマシだろ。
お前が書き込みを行なってる端末でそのまま求人サイト開けばいいだけ。 >>679
会ったら小便チビるからそんな言い方して茶を濁すしかないよなwデブ野郎 >>684
俺と会いたがってるのはお前だしお前とは何の関わりもないんだから10万円ぐらいは発生して当たり前。
お客様にお茶代も出せないようなやつなんていくら鍛えてもムダだろ
てかお前みたいな典型的な隠キャのクズに呼び出される身にもなれよ
とりあえず会ったら土下座な。呼び出してごめんなさい10万円ですで許してやるよ。 >>681
ちょっと魔がさして、スタジオレッスンに適当に紛れ込んだら
エアロの中上級コースで50分だったので失神しそうになった
別の日にはパンプアップ中上級者だったので死にかけた
プログラムを見ないで参加する無謀振りだったけど、これなら痩せられるはずだよ
>>682
勤め先がブラック企業なのは承知しているけど、
こういった会社は辞めさせないような脅しも超一流なんだよ >>686
それは問答無用で辞められないお前が悪い。
会社一つ辞められないやつなんて手取り12万でフロ無し生活は当たり前。
書き込むのはビルメンの愚痴じゃなくて自分の会社の愚痴だけにしとけ。 てめえら全員ビール瓶で「かわいがり」してやろうか？デブハゲ共 >>688
それはナニ？
「会ったらビール瓶で殴ってやるぞ？」
てことでいいのかな？てか意味としてそれ以外無いよなw
そんな内容書き込んで大丈夫なの？ >>687
忠告ありがと
明日、新年の抱負は転職だな >>691
ナニ言ってんの活動自体は今からだろ
やる気になった時から転職活動は既に始まっている。
すぐに目当ての会社を探し、見つけ次第職務経歴書と履歴書を作成するんだ。 >>689
どうした？デンモクでかわいがりの方が良かったか？w >>691
まぁ年齢によるが
35歳より若ければ即転職したほうがいいよ
40歳前でも探せばいい会社に入社できるかもしれない
45歳過ぎたら今の会社を辞めたら野垂れ死に >>629
馬鹿にされる以前に眼中にないと思われる ちょっと覗きにきたら大晦日なのに盛り上がりすぎだろw
どんだけ暇なんだよ とんでもないブラックで裁判やら注意やらあって引っ込められても
一定期間たつとまた求人出てる
しかも反省してないから変わらない
独立系の2ちゃんに名前すら上がらない会社入るバカいないだろうが 大晦日だから酒でも飲んでるんじゃないの
俺は出勤してるけど暇だわ 400万円は都内ならDQN会社でも普通超えるぞ
↑この発言感動して涙でた。本当ならテンプレ入れといて >>702
話盛ってるから都内のハローワーク見てみろよ 都内だと、宿直勤務あるところで年収２４５万円（交通費含まない）から。
最低限の所ねウニッとバスはある。。生活はギリギリ。今は空き物件が
多いから、３万円台（管理費含んで４万円）でアパート借りられる。但し
勤続年数１年以上とか、いつから東京に住んでいるとかの詮索はうる
さい。年収３００万以上じゃないと、保証会社の審査通らないかも。
しかし、空き物件が異常に多く、大抵はなんとかなるんじゃ。物件を
借りるためのノウハウとか、ネットに載ってるので検索してみてね。 >>420
ウチは大学の電気や空調設備の管理を大学の総務課の指示の下で行っているが、
業者呼ぶ程でもない軽微な草刈りとか建物の外壁の保守や、大学内の道路の保守とか
行っているのが設備課で、その設備課の人は大学直雇用です。
>>450
残念ながら違いますね。年が明けたらセンター試験の為に蛍光灯一斉交換で面倒だわ。 >>703
お前はスポーツクラブなんか行ってないで内定の一つでも取ってこいよカスw いや自分都内住みで独立系と系列もどき鉄道受けたけど
400万なんて四点餅くらいじやほぼないに等しかったもんで
DQN会社でそれが普通ってどこの国の話かなと涙でてきたわけ 正直4点ぐらいじゃ300超えてるだけで会社に忠誠を誓うぐらいだぞ >>707
コゥラァ！電認ハゲジジイ！顔合わせたら小便ちびるなよぉデブ 年末年始に１人24時間しても、宿直手当1000円だけの計算で虚しいわ
大学だし警報でもならない限りネットして寝るだけなんだけどさ >>713
正月手当つかんの？
うちは31日の夜勤と1日の日勤それぞれ2000円つくが 設備が古いからしょっちゅうトラブル起こってわけわからん
俺の番のときに当たらないことを祈るしかない 俺がいる会社は
正月手当 5500円
宿直手当 2800円
休日手当 2000円
がつく
自分は、明日宿直勤務なんで
正月手当が5500円×2
宿直手当 2800円
休日手当 2000円×2
で三が日に一回宿直すると17800円くれる
ちなみに下位系列会社です 俺が受けた都内ビルメンは4点ビル管30代だと350～400万スタートが多かった
運良く450万スタートの企業に行ったけど求められるレベルは高い
自分の身の丈にあった企業を選んだ方が良いよ 昔は三が日全部出勤すれば１万円くらいくれたのに
いつからか経費削減とかいって無くなったなぁ。
申し訳程度に緑のた○きが年越しそばとか言って
人数分送られてくるｗ 有り得ない額で激安入札して他社の案件を奪い取り合いしてるのだから、賃金が激減して当然なのだ
対抗策はそんな激安求人には応募しない事に尽きる
ビルメンがこなければ激安入札するバカな会社はいなくなる 木造のアパートに住んでいるけど、隣の部屋の若い女性が男を連れ込んでセックスしてるわw
喘ぎ声と振動がすげーわ。
ムラムラしてきた。 日勤現場だから年末年始休み。ビルメンで休めるとは思わなかった >>723
激安求人を見抜く術も併記しないとあなたの望む社会にならない 元旦の出勤
個人的には大晦日～三が日は毎年出てもいい >>728
>激安求人を見抜く術
ハローワークの職業相談窓口にて、過去の事業主の求人トラブルを調べてもらうしかない
それは応募者が尋ねないと開示してもらえないから、しつこく尋ねるしかない >>729
おれも今日は、宿直勤務
あさから２ちゃん三昧 この業界に落ちたらあんまり昔の友達に合うべきじゃないな。
普通に800万以上もらってるのばっかりで、それでも少ないと頭抱えてるとか。
吐きそうになってくるよ。 おいらの年収250万
目いっぱい残業やっても最低賃金
時給換算で警備員よりも薄給 電工は伸びないよ。450マソほしいなら、そしていい女とやりたいなら
電験を試験でとるのみ。田任はやめとけ。現場がだめになる。 >>733
地元でビルメンなんかやってる奴いるのか？
一家離散したとか不義理をして地元に居れなくなったという世捨て人が身過ぎ世過ぎでやるものだろ 防災センターに座ってるだけの人→田任（250マソ）
同じ会社でもこれだけの差だ。 電験→１電工→超人となる、エスカレータ式。
ただし年金ジジイは振り払うこと。 明日から仕事だ、体ぶっこわさないようお祈りしにいかないと このまま独立系のチンピラが激安入札のチキンレースを繰り返す先には破滅しかない
激安賃金もエスカレートすると、ガチにキチガイか呆け爺しかいなくなるから、建物の
資産価値を棄損するだけでなく、倒壊等で施設利用者を人身事故に巻き込む恐れもある
もうこれはれっきとしたテロ行為だよ
まぁ、独立系のチンピラ共にしたら金儲けの為なら人命なんぞ屁でも無いだろうけどな
激安入札した独立系のチンピラに落札させた銭ゲバのオーナーもタダじゃすまないな
担保となるビル設備の資産価値が棄損したのだから、融資している銀行も追加担保を要求するよｗｗｗ >>738
それ電験3、電工1まででやめとけよ。
ビルメンのくせに調子コイて
根拠のない万能感もってると、
電験二種に手を付けて廃人になるww。 電験二種・・・
微分方程式だのラプラス変換だのサッパリ判らん
だれか教えて下され ブラック企業の求人票をハロワの職業相談窓口で過去の求人トラブルを尋ねてみると、
尼のカスタマーレビュー並みに悪評が出てくるぜ
10件以上そんな履歴があると、大抵の求職者はさすがに求人応募を躊躇する
こういったフィルタリングがかけられているって、ブラック企業の採用担当者は知らないだろうな 電験2種以外のビルメン資格を全部合わせても電験2種には敵わない 電験2種を持っていたら太陽光とか他の発電施設で働けるよ
ビルメンやる必要はない 実務経験なしで2種とっても使えんなさそう
まあ実務経験なしで2種取れる奴は無駄に感じてやる気起きないしごくわずかだろうな 経験はやれば誰でも積めるけど、電験2種は誰でもは取れないからなぁ 経験いうのも曖昧なものだからな
面接で大ごと言うわりにみんなしょぼい
その程度の経験（者）ｗ お偉方からしたら代表者印がない
実務経歴証明書は未経験と同じだしな
虚しくなるだけだ 保安協会は点検特化なのか
電験活かして就職ってなんか保安協会のイメージだわ そんなに実務経験欲しいならサブコン電工の施工管理でもやれよ
どうせ休みが少ないだの職人との折衝は嫌だとかでやらないんだろ？ >>753
朝7時から夜23時まで週6が平常でもよければどうぞ どう転んでも、ビルメンがサブコンの施工管理やるのは考えられない
楽したい人が激務の中に飛び込むのは矛盾してるよね
それに歳をとった未経験のビルメンが、サブコンの施工管理で採用されないと思う >>753
激務度は陸自のレンジャー訓練なみじゃねぇかよ サブコンは大学新卒か経験者じゃないと採らないんじゃないかな
若いうちに電験3種取って1電工は条件満たしても必要ないから申請してない人ばっかだった ビルメンで客側のツラして業者にアレコレ言う方がいいわ >>740
富岡八幡宮なんていいんじゃないかな
大相撲ゆかりの地で今ブームだし
ここだけの話かなり空いてて穴場だよ 電気屋の代人だけは勘弁してもらいたい
俺は1年持たなかったよ 今から17年前、26歳でビルメンやっていて33歳で学校法人の設備員になって電気建築土木機械
などの工事監理とビルメン的な雑務をやって10年になる。休日も120日で夜勤なくてもビルメン時代
より年収も良くなったけど、3年毎に上司が代わり文系素人みたいなのが実績つくりたいのか無茶
言ってきて最近は休日出勤までするようになってしまった。もう10年やったしビルメンに戻りたい
と思ってここ1.2年はこちらを覗いているけどビルメンも厳しいそうですね。
あと一年キチガイ上司我慢すれば次は大丈夫かもって思っているけど精神的に不安定です。
ビルメン２社経験していて２社目は特別高圧だったからあと2年我慢していれば電験２種が
認定で貰えたので勿体無かったとも思うことがあります。
ビルメン経験があれば（資格は電3.ビル管、電工1、ボ1他）50歳になっても独立系なら転職は
可能でしょうか？ >>761
よく言えば監督
悪く言えば雑用
朝、だいたい5時か6時に現場に来て
その日行う仕事の準備（発注した照明は何台あるか ボード屋が足場解体してないか等々見る）
来た職人に施工図の変更箇所を伝えたり確認したりする
それから就業時刻になったら職人のテコ（器具運びの手伝いや部材の組み込みを行う９
10時、3時に缶ジュースを買う
日中に建築屋とかの打ち合わせ、材料の発注など隙を見て行う
終業時刻になって他の職人とあらかじめ打ち合わせていた工程表と比べ遅れがあるか進みがあるか確認
変更した施工図を書き直す
そして早くて20時、遅ければ0時過ぎに帰宅する >>766
おっ怖ろしいわ
ハローワークから斡旋されてきたのが、現場代理人の求人案件だった
その当時は電工2種しかなくてビルメン経験3年くらいだっつうのに・・・
斡旋を断ると失業保険が給付されなくなる恐れがあったので、いかに無謀な
斡旋なのかハロワに出向いて説明するのに苦労した >>767
大変だよ代人は
おれの場合は、実家が電気工事屋でバイトしていたから
かろうじて最低限の工具や電気の知識があったけど
もし経験がなかったら一年どころか一か月も持たなかった 既設ビルの現場代理人ならもう少し気楽なんだけどね。
拘束時間はあんまり変わらないけど。 株で相当儲けたので、35歳から電認取れる専門学校行くってありでしょうか？
調べてみると書類選考だけで入試すらないことが分かりました。
年収600貰っていたのに欝になって退職。いまや高卒の責任者に馬鹿にされてるくらいなので、18歳と机を並べることに何の抵抗もありません。
ビルメン歴は3社で合わせて2年です。資格は4点のみです。 >>763
独立系に転職できるかっておおざっぱな質問だな。
人の道には外れてないグローブから
人間の道から大きく外れた畜生ゴミクズ集団の中小までいろいろ
殺人級の何かしてないなら当然いけるよ
60才でも可能。ただきちがい上司なんて普通にいるし
年休100以下で20万賞与なし。
上司から逃げたい一心なのはわかるけど転職の意味ある？
嫌な人きたら転々とするつもりならいいかも。もったいね 電認と言っても学校出れば貰える訳でなく
就職して1.2年は現場やって、経産省の面談
受けなきゃダメなんだから甘くねーよを >>770
株は何買って相当儲けたの？まさかただの運だけじゃないよね？ >>773
株はスイングで現在も保有中で含み益中です。
利確した分は買い増ししています。
一部売却して入学金にして生活費の一部はバイトとかも併用しつつ2年は大丈夫だと思います。 >>774
答えになってねーよｗ こちとら骨身を削って株やってるのに簡単にスイングとか抜かしてんじゃねーよハゲｗ >>775
ごくごくごく一部だけだけど、昨年後半は原田工業買って、今年は前半にシンメンテ(旧シンプロメンテ)とかだな。
他のもっと儲かったのは当然ながら極秘情報。 とりあえず、東証二部、マザーズ、ジャスダックで絞って、時価総額100億以下、ROE高い、自己資本比率高い、PER・PBR低め
上方修正濃厚、チャートの良い株を全力買いしとけ。 求人の歓迎条件とかに消防設備士って書いてあったらどれでも評価してくれるんですかね？
乙6が欲しいんですけど乙4のが評価されたり消防設備士っていったらこれのことみたいな決まりもないんでしょうか？ 前はおまけだったけど今は火災警報器作動したらちゃんと止めれる人ってことじゃないの？
あれなると普段偉そにしてる奴らがダチョウ倶楽部になるから。 >>770バイトしながら勉強して試験で取った方がいいだろ。夜間の定時制とかもあれば
そっちの方が学費は安い。電認の学校行っても最低２年かかるわけだからね。
35歳で入学37歳で仕事探し、39歳で電験認定。そこから転職？
学歴職歴知らないけど大手は無理ではないでしょうか？独立でも経験5年未満で所長は
ないでしょう。所長でも給与以上に仕事が割にあわなかったりする場合もあるんで
地道に金を増やしてバイトの方がいいかと思う。
資格持っていても身体壊したらおしましだからね。貯金があれば心のゆとりも違うでしょう。 >>779
会社による
うちは４類、次点で６類。それだけ手当あり。
採用の加点にはなると思うけど
人間性というか会話力しかみてないんで電工だけあれば消防なんてどうでもいい
でも個人的にはうちのビルは１類の水系が大事だと思う
もしスプリンクラー吹いたら
うちのダチョウ倶楽部も全力で逃げ出すの間違いない
つうか系列希望なら系列スレで聞いたらほうがいい。
俺みたいな独立系暇人が即答すっからｗ >>782
なるほど。基本乙四がやっぱ良さそうなんですね。
今回受けた電2が受かっていたら4点揃う感じで田舎にすんでいてまだどこの会社に行きたいとかないんですけれど、地元の大きい工場の子会社が親会社の専属の施設管理会社で乙6求めてたので今回の求人には間に合わないけど欲しいっちゃ欲しいなって。
田舎でもある水処理施設の仕事もどんなのか気になってるんですけどねー >>774
俺もどちらかと言うとスイングだな。
流石に、デイは仕事しながらだと厳しいよなｗ
今年は結構儲かって、今も含みがそれなりに有るから、
色々大助かりだな。
今は、自動売買に関してしらべているよ。 自火報発報した時とかスプリンクラー吹いた時とかの為に
消防設備士必要とかいうけど
それはマニュアル作っとけばいいんじゃね？
消防設備士持ってればそれなりの知識と意欲があることの証明にはなるけど
警戒区域をすべて覚えるのは難しいし
メーカーが違えば自火報盤の操作性も違うし
制御弁の場所もあちこちだし。
もちろん消防設備点検工事を自前でやるところなら話は別だけど。 おいらはボイラーマン
ヤクザなボイラーマン
おいらがおこせばボイラーが沸くぜ
今年は電験3種目指そうかな スプリンクラーヘッド破裂したら
アラーム弁しめて水抜きするだけだろ
そんなん資格とか知識が必要ってほどのものじゃないだろ
10年やってるけどそんなことは一回もないな
一度だけ配管にピンホールができて天井がしみになったけどポンプは回らなかったな 現場急行→非火災確認（誤放出断定）したら
アラーム弁閉止→SPポンプ停止→末端試験弁で水抜き
くらいの段取りじゃね、SPヘッド放出した時って。
消防設備士というよりは、非常対応マニュアルの範疇。
交換は消防設備の会社呼んでもいいし。
前のとこはアラーム弁ボロくて、たまに誤作動→火報発報で泣かされた。
消防系の設備は普段使わないからとビルオーナーもなかなか更新しない。 でもさ、復旧作業は点検行為でなく整備行為にならないか？
となるとその後すぐに資格者に見てもらわないといけないと思うんだけど。
簡単とかそういう問題とは別に。 >>792
なんかビルメンを技術職と勘違いしているようだけど
火報屋よんで復旧させればいいだろ
ビルメンは一時対応だけやってればいいんだよ この業界でよくある災難は、屋上のルーフドレーン清掃時でのビルメン同士が突き落としと、
受電電気室内にてビルメン同士がハンマーでの殴り合いくらいかな・・・ 感知器誤作動
↓
警戒区域に行ってる間に、じじいが自己保持リセット
↓
感知器特定できずまた誤報
↓
俺オーナーに怒られる ブラックなとこは、その現場で今まで働いていたビルメンを半値で、移籍させてそれまで以上にこき使う
ブチ切れたビルメンが長年の経験を活かし、その物件が数年以内に不可逆に損傷するようなトラップを仕掛けて退職していく
ビルメン費用をケチったオーナーは建物の価値が致命的に棄損されていくのを知って青くなるのさｗｗｗ >>792
消防設備士乙に該当する整備って分解とかを伴うものじゃない？
SP復旧はバルブ開閉・ブレーカーON・OFFくらいだから、
整備じゃなくて「操作」で免状いらんと思うわ。
ヘッド交換とかは必要だと思うが、これは免状無いなら
消防設備業者呼ぶしかない。 この業界は老害が多すぎる
他人の粗探しばかりして働かない
非常時には役立たず 消防設備士の資格がないとできないから必要じゃなくて
知識としてはその辺という意味だよもちろん
これからの人の消防ならどれという質問に返した話で
勉強するなら設備には１も入るということ
消防なんてどうでもいいと書いただろうに面倒な奴だなあ >>793
それなのに自前で何とか原因つきとめろ！と老害がうるさいんだよ
火報盤のヒューズ１個１個切れてないかテスター当てさせられたわ
その間老害は監視室でネットサーフィンしてやがった・・・ 消防設備士って義務講習（有料）あるし、
持ってると色々やらされかねないんで
ビルメンで持つ資格としては魅力低いな。 激務で倒れてもブラック企業なら労災は使わせない
そして病院勤務ならば労災事故と判っているので、その病院では保険診療しない
なので、自費診療となるよ
これはこの業界の常識だ それそれwwwww
スプリンクラーも
ばかは現地火災確認する前に
アラーム弁室に行って弁を締めるwwwwwww
「水損したせ大変だ大変だ」というが、
ホンモノの火災だったらもっと大変だろwww 宿直勤務時の仮眠待機分の賃金未払い請求はどうしてる？ 消防用設備に関しては、
資格よりも「消防とは何か」「安全とは何か」を
仕込む方が大事。
特に他業界から来て、
資格だけ持ってる経験の少ない知ったか爺は
非常時にもかかわらず、何をしでかすか分らんから要注意。 こんな仕事でキャリア積むっていってもなぁ墓場みたいな雰囲気あるし
結局資格取らないとって話に行き着くのも納得だがそんな余裕はない 採用内定だされても出社日までに２～３つの講習受講とか強制（自己負担で）が多いよ
大体、トータルで10万くらいはかかるんじゃないかな
もっともリーマンショック前とかなら、会社負担、出勤扱いでガンガン取らせていたんだけどな 講習受ける余裕がないっていったら、「サラ金でも闇金にでも借りれば？」
って返答してくる会社もあるけどな この業界は老害多すぎるっていうか老害しかいない、若いやつなんてほとんど見ないが、特に20代 老人ホームの入居者に老人しかいないのと同じだ
逆に20代とか若手がいるのが異常 >>795
あるある
警備の馬鹿ジジイが性懲りもなくリセットボタンすぐ押してしまう
緊急対応まともに出来たためしがないのにやたら威張りくさっている ビルメン爺が新人に闇金やら街金の連帯保証人を頼んでくるのもよくある事だよなぁ
激安賃金でパチンコやら競艇、競馬に狂ってるビルメン爺がサラ金とかいっても門前払い
高齢なんで闇金でさえ連帯保証人が必要なんだとさ 爺ってほんと害虫でしかないよな。
俺は電気工事の職人上がりの糞爺が一番嫌いだった 昔からの電気工事士はワイヤーストリッパーとか使わないで、
小型のナタのような電工ナイフを重宝する
今時の電工試験でもワイヤーストリッパーが主流なのにな
工具とか器具、線材も変な呼び名を使うから困ったもんだ >>815
電工崩れの俺も
確かに電工ナイフと200ミリのニッパを多用する
ストリッパーは未だに使ったことがない 若いのを雇いたくても金銭面で応募して来ないんでしょうね。
条件の良い所は年齢層も低くなるよ。 ビルメン爺の対応は「野生の猿に遭遇した時の対処法」が参考になる
街（職場）で猿（ビルメン爺）に出会ったらどうする？
１．猿（ビルメン爺）に近づきすぎない
安易にエサをあげてもいけません。
２．猿（ビルメン爺）の目を見ない
「目を見る」というのは、猿の世界では威嚇を意味します。
３．荷物を持っていたら放す
猿（ビルメン爺）はエサを持っていると思い、取ろうとします。
４．走って逃げない
猿（ビルメン爺）が凶暴性を発揮して人間に噛みついてきます。 12月に年齢40歳過ぎで禿げてるデブ（たぶん100キロは超えてる）元清掃員が配属されてきたよ
欠員が半年続き
宿・宿残・日勤・宿・宿残・・・・・・・・・・と休みは月に4日～5日しか使えない勤務が続き
残業が休日出勤分合わせて１２０～１５０時間
給料が額面で４５～５０万円もらえたが割に合わない
10人現場で３人も不足してる
そしてようやく１人補充されたのが未経験者４０歳過ぎの人
人手不足は深刻だ >>819
わざと求人を絞っているよ
会社としては欠員補充をしないで、残業代を支払ったほうが人件費が安く済む場合がある
それに残業代は会社が残業と認めなければサビ残扱いにできるからな >>８２０
しかし会社は奨励金を出してるよ
一人紹介すると双方に５０００円くれる
そして紹介した人が半年以上勤務すると又双方に５万円くれる制度が出来た。 宿宿って48時間は警備でよくあるけど労基法違反だよな 残業時間でわかる社畜度。あなたの仕事はどのレベル？
http://nomad-salaryman.com/post-6236
社畜王｜残業時間150時間/月だとさｗｗｗ 労基法を守るのは系列だけだ
独立で労基法なんて存在しない >>821
それ、暗に半年更新の契約社員って言ってるようなもんだぞ・・・ 会社側が本気で欠員補充の為に求人してても、過去に労使トラブル、求人トラブルがあれば
全てハローワークのデータベースで一元管理されてる
地方の支店のトラブルでも履歴は残り、職業相談窓口にて相談者が希望すれば開示されるからな
尼の商品のカスタマーレビューみたいに、ぞろぞろでてくるぜ >>818
＞２．猿（ビルメン爺）の目を見ない
＞「目を見る」というのは、猿の世界では威嚇を意味します。
これで因縁つけられた
これが退職のきっかけとなった
@病院現場
この時点で疑問を持てなかったら
多分何らかの事件に巻き込まれていただろう >>827
おや、奇遇だ
俺も病院ビルメンだ
HIVやら肝炎やら、結核やら寄生虫やらの感染症から
逃げられらのだから、ラッキーだったと思わなきゃな
しかし絶望的に激務な職場なのに、よく辞められたものだ >>828
前にスレしたと思うけど、
その病院に医師を派遣している病院の精神科の診断書を提出した
勿論退職妨害工作を封じるために
＞HIVやら肝炎やら、結核やら寄生虫やらの感染症から
＞逃げられらのだから、ラッキーだったと思わなきゃな
＞しかし絶望的に激務な職場なのに、よく辞められたものだ
これはまったくその通りだと思う
でも自身の命を掛ける理由はどこにもないから
ヤバいと思ったら逃げるべき
五体満足に生きて帰れただけ幸運だった >>829
だよなぁ・・・・
防護研修とか一切無しで、感染隔離病棟とかで
作業しなくちゃならないんだからな
丸腰で局地紛争最前線に送り込まれるようなもんだ 信用できない相手と組んで仕事するほど危ない事はないから
現場が病院である時点でお察し
不払い残業代、パワハラだのどうでもいい
無事に辞めれた時点で全部不問にした
二度と関わりたくないと言う思いの方が先にたつ
辞めるときに存在しない「資格手当」を云ってきたのは
笑えた
音声ファイルを公開すべきだった
と思う 免疫力不全の患者さんが在室している無菌室で、
血便だらけの便器の詰まりを素手で直した事もある
俺はHIV検査もやりたいんだけど怖いし、仮に感染
しても労災認定は難しいだろうな 社名及び現場を公開するのが社会正義だと思うけど
独立チンピラは裏でどういう輩と繋がっているか分からないので
これ以上の事は諦める
命あっての何とかと言うし ハローワークもしくば労働基準監督署に通報しておけば、
一元管理されてデータベースに履歴として残る
そうすれば、そんな会社の求人には普通の人は応募しない
チンピラの求人にはチンピラしか応募しなくなる 病院なら宿直勤務だろうから、仮眠
待機時間の未払い請求ができるぞ 病院現場って電験に拘るところが笑えた
使いもしないくせに矢鱈と拘るって
その待遇で来るかよ？って話w
実際問題、夜勤中に元職員だかが喫煙所に押し掛けて来て騒ぎになったことがあった
その時古参の職員が対応に当たったんだけど
普段なら、警備と警察の両方に即電話するのに
その時に限って社長の自宅に電話して直ぐに
駆け付けていた
事情も一切話さずに黙っているようにって云われた
闇深そう >>835
請求はしないけど転職会議、vokersには
虚偽の手当を謳った件については投稿した
これが現在出来る精一杯のことだと思う >>836
大規模病院の場合は電力会社から本線と予備線の2系統で受電し，どちらかの
系統が停電した場合でも，もう1つの系統から受電できるようになっている
しかも、どんどん建屋を増設していくから、その増設した建屋ぶんだけ受電
設備がある
病院側としても、できれば病院ビルメンは電験3種取得者に限るとしたいとこだろう
でも、ナマポ以下の薄給でそれは厚かましいのもほどがあるってもんだろう ＞大規模病院の場合は電力会社から
＞本線と予備線の2系統で受電し，どちらかの
＞系統が停電した場合でも，もう1つの系統から
＞受電できるようになっている
＞しかも、どんどん建屋を増設していくから、
＞その増設した建屋ぶんだけ受電設備がある
＞病院側としても、できれば病院ビルメンは
＞電験3種取得者に限るとしたいとこだろう
なんだけどお察し（）
先ず、病院側の職員に電験餅はいる@嘱託勤務の70歳超の元職員
最も顔すら見たことはないが実務経験豊富らしい
最も病院立ち上げ当時からの最古参とのこと
それ以外は現場のちょっと偉いだけの立ち位置微妙なサイコパスと自身だけ
入社当時から「幹部候補」「即管理職に」とか云われたが
この時点で退職フラグたっていたwww
この給料で何を行っても「退職」以外あり得ない >>841
どう考えてもお前が目障りだ
スレを私物化すんな
消えな。 >>843
俺も「幹部候補」「即管理職に」とか云われたが、
半年更新の契約社員の身なんですけどぉｗｗｗ
賃金がナマポ以下の奴隷なんですけどぉｗｗｗ
なんかおかしいぃぞぉ >>845
だよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
草回避不wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
社名公開するべきだと思う
堅気ならw >>847
火消しに躍起になってる工作員が沸いてるようだな
チンビラ特有の物言いだよな
多分、病院に犠牲者をビルメンとして送り込んでいる張本人だろうな 資格、経験なんてどうでもいいから
ビルメン希望者は「病院」は絶対に行ってはいけない
現場ということだけ伝わればいい
それと現病院ビルメンは直ぐに逃げるべき
※気違い、サイコパスを除く
屑同士で自滅する分には結構な話だからw >>846
成仏すんのはお前だ
誰もお前のレスなんか興味ねえんだよボケが。 もうええやん。
病院は直接雇用なら花形だし、
請負とかよそ様なら絶対にやるべきでないってことでしょ。 だけど、今は病院ビルメンとして求人出しているとこは、直雇用の除いて殆どないぞ
楽なオフィスビルとか偽ってニセ求人だしたり、現場が他社に奪われて無くなった時に
ビルメンを潰す目的で老朽病院に送り込むとか手口が巧妙化しているよ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-XzSi)
当事者でなければ噛みつく事ないだろうwwwww
チンピラビルメンの営業なのか？ チンピラ独立の片鱗が見え隠れする書き込みがなんと醜い事よｗｗｗ ＞病院は直接雇用なら花形だし、
如何にもって感じだなwww
命よりも価値のあるものってあるのか？
と小一時間位問い詰めてやりたい >>854
いくつもID使って何レスしてんだお前
もう50レス以上してんだろ。
急にグロ画像貼ったりして完全にイカれてるよお前。
お前のクソ職場の状況なんか誰も興味無いから。 >>858
病院ビルメンは「請負」って事の筈なんだけど、実態は直雇用の設備管理の
病院職員の指揮下で作業する偽造請負なんだ
実際の現場作業は全て請負のビルメンが行い、統括指揮は直雇用の病院職員
だから危険性は全くないはずだよ >>859
過去スレたどれ、屑
正月早々何必死になっているの？
しかもﾜｯﾁｮｲ２回線で同一視って頭大丈夫www？ >>860
それは本当だろうけど「縁故」以外ではないだろう
所謂「名誉職」類なんだろうwww
件の職員だって幽霊勤務状態で金もらっているのだろう
電気設備点検当日以外で見掛けたことはない
主任技術者として名前がのっている時点で（） そいつは病院にビルメンを送り込んでいる張本人だろｗｗｗ
それ以外に噛みつくやつはいないからな それ以外ないよなwww
こんな辺境スレで喚く理由なんてないだろう
「自己紹介乙」です >>862
病院設備の電気主任技術者の選任の名義貸しなんて、怖ろしすぎるわ
だって、需要家側の理由による全館停電なんぞ起きたら、確実に患者
さんの生命維持にかかわる
確実に逮捕要員じゃんよ >>864＝>>865
とりあえずこうだろ。
そうすると50レス以上私怨を書き込んでいる。
完全にビョーキだわ。 へぇ～ｗｗｗ
俺の一人芝居だってさｗｗｗｗ
バカは云う事が違うねぇ～ へぇ～ｗｗｗ
俺の一人芝居だってさｗｗｗｗ
バカは云う事が違うねぇ～ >>865
そこまでしてその椅子に拘る理由は何だろう？
以前、サイコパスが「奴は現役時年収一千万貰っていた」とか
吹くのもいい加減にしろwと思った
バブル時代ならあるかもなwwwww
一度だけ実際に見たけどヨボヨボの爺で
マトモに仕事している感じではなかったw
普段病院当局の事務室にも居ないし
これが所謂「逮捕要員」なのかwwwww？ >>867
ﾜｯﾁｮｲ２回線のトリックはどう説明するのwww？ ID:2ebKqBG10＝ID:34UcwOWN0
と仮定して論破しろよw？
あくしろw！ デブだけは困るわ。困るというか失格だろ
天井裏はいれねえし超高所登れないし
やわいとこ抜けるし使えなすぎる
見た目差別じゃなく不適格
100kgなんて信じられん >>870
ビルメン業は入札制度である限り安値入札が受注する
だから、バブル時代であっても貧困な業種である事に変わりはない
もしかすると現役と云っている仕事はビルメンでは無いのかもしれない
前職がメーカー技術者とかなら、年収1千万は普通にいた（残業100時間overで） 分かりやすい自演。
とりあえずグロ画像の件は通報しときますわ。 >>873
脚立の仕様がたしか耐荷重100kgくらいじゃなかったけ？
そいつが工具数kgもったら脚立が潰れるのかな >>875
ようキチガイｗｗｗ
お前消えろよｗｗｗ >>874
だとすると病院立ち上げ時の最古参という事はどう説明する？
もしかしてア⭕ビル（旧山武）、戸⭕建設等所謂ゼネコン辺りから
派遣された技術営業（利権屋）か何かか？
そんなのが「逮捕要員」やるわけないしw >>879
お前自体が診察受けろって意味だよカスが。 病院に限らず特高受電なんて普通は常用と予備の2回線受電だろ
さらに非発がある
まあそれでも自然災害とかは別にして停電発生の事案は聞いたことがないな
需要家側の問題じゃなくて電力会社側に問題があれば法的な責任はそっちだしな ちなみにその現場が立ち上がった年がバブル崩壊の年だった >>851
直接雇用でも辞める奴多いから、しょっちゅう募集してるけどなw
結局、病院ってカネや福利厚生の問題じゃないんだよ。
組織は医者を頂点とした格差社会、
現場は死ぬか生きるかという戦場。
そこで押しつぶされない精神もってるのはアスペの爺だけw。 ハネ〇ェル時代の時は計装関連の設計開発やってたｗｗｗ
あの会社はそんなマネはしないけど病院のオーナーとか、
その関係者のコネでなっているんじゃないかなぁ・・・ >>886
そういうことねwww
それでも「逮捕要員」は美味しくないと思うけどな
もしかして「上級国民」の不逮捕特権でもあるのかwww？ >>887
単に何も後先考えないで名義貸しをやってるだけじゃね
何もしないでお金が手に入るってかｗｗｗ >>889
だとしたらかなり闇深いよ
そんな病院に如何なる形でも関わったら終わりだな >>890
こういった場合、身に覚えのない濡れ衣を着せられるのが、
俺のような経歴持った最下層ビルメンだろうな
完全異業種からの転職者なら知らぬ存ぜぬで押し切れそうだけどな
おそろしあ・・・ 当該病院は色々な意味で意味で有名
医療行為による「C型肝炎」が日常とかwww
ここまで云えば何処のことか分かるだろう
過去には医師による殺人事件も起きている
あくまで社名、現場名は伏せているのでwww >>892
いや、求職者を騙して病院ビルメンに沈めるのも、
ある意味、緩慢な殺人だからｗｗｗ まさに「死神病院」だwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>893
激しく同意 多分、もっと病院ビルメンやっていたら患者さんの自殺未遂をみることになったと思うよ
緩和ケア病棟の屋上はナースセンターと警備がモニター監視していて、遠隔開錠されないと、
外に出られないし、屋上も高さ3mの鉄格子の柵があって、さらに内側にかえしがある
それでも転落事故？があるんだ >>893
「夜勤者健康診断」なるもので無理矢理診察券を作らされた
当時紛失した場合の再発行費用1,500円だったかなw
退職時に切り刻んで棄てた
誰が行くか、殺人病院にw
「大口病院」のニュース聞いても何も感じない位異常
入院患者によるトラブルで警察来たことはあるが
あり得ない内容だった
「ERで救急搬送された患者が刃物を持って暴れている」
そもそも救急搬送された患者が暴れることが出来るわけ？
「入院患者がナースステーションで刃物を持って立て籠っている」
そもそもナースステーションって立て籠れるような構造だっけか？
あっ、お察し（）
警察来ても顛末は知らないw知りたくもないしw たまに病院アナウンスで「コードブルー」が発報する時がある
アナウンスにて隠語で行うのは患者さんに気づかれずに、現場に最も近い全て
の病院職員を招集するためだけど、大抵は患者さんとかが暴れて制圧するためだ
常駐している防災センター、中央監視室には「さすまた」とか置いてあるのはその為だ >>897
それはある
薬物常習者（覚せい剤とか）が自傷行為で緊急搬送
（警察官同行）してきたときとか、まさにそれ！
もう、映画の中の世界だよｗｗｗｗ >>898
実際に使ったことはあるの？
その「さすまた」は？ >>897
その病院から転職してきたナースがいるみたいだ
おそろしあ 現場で結婚してる奴ら何人かいるけど子供が可愛そうだ
塾とか土日に遊びに連れてくとかそういう当たり前のことが無理だろ 過去に一度だけ医師と患者の間で一触即発の場面に
遭遇したけど普通に警備に投げて逃げた
上司から滅茶苦茶怒られたけど
「逃げて通報する」以外出来ることはない
>>901
逃げて～www >>900
設置場所は把握するが、実際には誰も使わないだろう
なぜなら、その訓練は受けてもいないし、そんな契約
外の仕事をやるほどアホはいない こうやって書き込んでて、とてもじゃないが
ナマポ以下の賃金待遇でやれる仕事ではないぞ 病院ビルメンの先輩から毒劇物用保管棚の移設作業後に自分のポケットからサクシン注射液：
筋弛緩剤（ペットの安楽死等に使われる 現在では名称がスキサメトニウム注に変更）が数本
でてきたけど、何も指摘されなかったら自宅へ持ち帰ったとか聞いたときはぶっ飛んだよ >>906
おそらく冗談だろう
そこまで杜撰なはずはない
しかし、薬品名まで知っているの
だから、実際に手にしたのだろう 病院で誰が何しようと構わないけど
マトモな職員は「逃げる」以外の選択肢はないから
病院って医療従事者、患者も含めて
関わっているのは漏れなく「屑」なんで
チンピラビルメンにはお似合い
当事者は
「金田一少年の事件簿」に出てくる
被害者並みの屑しかいない
と言っても過言ではない >>910
ちょっと前まで研修医といったら、無償で働く奴隷
みたいな扱いだったくらいだ
労基署とかが動いてまともになったくらいだからな
医療関係はブラックの中のブラックだろうな
ちなみに病院ビルメン中の事故は会社が労災を使わせない
場合、その病院では自費診療となる
なぜなら、労災事故なのは明らかなので保険診療でその病院
では治療をしないからな ＞ちょっと前まで研修医といったら、無償で働く奴隷
＞みたいな扱いだったくらいだ
＞労基署とかが動いてまともになったくらいだからな
＞医療関係はブラックの中のブラックだろうな
こんな輩の「お医者さんごっこ」に付き合わされて
貧乏クジ引いたら堪らない
只でさえ、チンピラビルメンに搾取されているのに
そういや、思い出したw
日曜日の深夜0時過ぎに病院内で精神科の医師が外来の患者とトラブルになり病院の備品を破壊した
で、何故かビルメンが当該医師から事情聴取して調書を取れと
病院当局からの指示が
それってウチらの仕事だっけ？
警備に投げたかったが巡回で誰もいないって？
調書もテンプレを手書きにして当該医師の署名もらって終わり
二時間後くらいに警察来たけど当然何があったかは知らない
そもそも、深夜の病院で外来の患者と当該精神科医に
どういう接点があったのかも含めて知りたくない
クスリでキメるのは勝手だけど事件起こすなよw >>912
それはおそらく、元請けのビルメン会社が警備業を行い、
2次請け、もしくば3次請けで設備管理業務を受けているはずだ
請け負いの序列による会社の力関係で、本来警備が担当する業務を
ビルメンに押し付けられたと思われる
偽装請負の3次請け負いなんて、どんだけ底辺なんだよぉ・・・ 何がすごいってレス数がすごい
雑談スレでも文句言われるレベル
そら人気職業と錯覚するわ >>914
じゃ病院ビルメンになってよｗｗｗ
そうすれば俺の残業時間が30時間ほど
減るから、カロウシのリスクが減る >>914
いやいやよくみてみ
書いてるのたった一人だからw 病院ビルメンはアホでは絶対にできない
最初に絶望するのが建屋構造が増築を繰り返し、迷路のように入り組んでいて迷宮過ぎる事だ
空調機室、機械室、EPS、DS等の場所も膨大な数になる さらに、病院関係者用通路が縦横無尽
に乱立する建屋に 繋がっているから、最短ルートが思いつかないようでは 仕事にならない
営繕業務で病室に立ち入るし、不特定多数の外来患者とも接する機会がある
病院職員がコールする時にいちいちビルメン業務なのか考えないので、契約外だろと思う内容も多い
業務内容はトップクラスに激務だと思う
ただし賃金には一切反映されない 昼間の13時から深夜0時まで一人二役でカタカタカタカタ対話形式で長文レス。
マジでまともじゃない。
そしてまともじゃないことに気づいてないところが更にヤバい。 病院ビルメンと水処理施設ならどっちがいいすかね？田舎で現場少ないんで落ちたらどっちかいかないといけない
いずれは都会にビルメンの仕事探しにいきたいんだがやってける仕事なのかどうか実家にいる間に働いてみたいんだよね >>922
水処理はやめとけ
病院は言われているほどキツくないよ
大規模商業業施設ほどではない >>923
病院より水処理のがヤバいんすか。
ちなみにどんな感じでヤバいんすかね？調べ方が悪いのか仕事内容とかがあんまりヒットしなくて ビルメンやってるとさ必ずいっては行けないというか行かない方がいいスポットとか必ず出てこね？
俺やだからそこいったときは必ず塩まいたりしてる。
塩持参してるビルメンって俺ぐらいかな？
まじで神道とかお祓い覚えたいと思ってる。 >>925
必ず？
いくつか現場経験してるが一つもそんなの出てきたことないがw 古めのビルだと過去飛び降り自殺はだいたいあるよな
それよりビルメンが仕事中に事故って死んだ人が結構いるのが驚く
余所から来た人からもわりと聞くのでそんなに珍しくないぽい
底辺はノーヘル脚立天板上等、武勇伝を競い合ってるからそらあるか マターリして400マソ、会社の女とやれる、バイトで100マソ。
おまえらも電験を死剣でとれや。 >>931
この業0界でよくある災難は、屋上のルーフドレーン清掃時でのビルメン同士が突き落としと、
受電電気室内にてビルメン同士がハンマーでの殴り合いくらいかな・・・ >>913
それが困ったことに元請けなんだけどw
当時から仕事ぶりに疑問を抱いていたのかw
病院側は契約を解除したがっていたらしくて
この現場いつなくなるか分からないとも言っていたwww
無くなってくれた方がビルメンのためにはいい
と真面目に思う ユーチューブでビル管理していて手取り17万では結婚も出来ないのでポリテクで情報処理かなんかの勉強していたのがあったけど、上手く行ったんかね？
ビルメン関係の資格15個取ったって言っていたけど、それで17万？ >>935
資格にも質があるからね。
消防全類とか
ボイラー1級2級を2つ分で数えたりとか
結局、建築物環境衛生か電検ないと話にならないしそれでも世間以下はなはだしいしまあ、先は明るくないわな。 >>935
15個も取ってたら完全に手取り30ぐらいは貰えるようになる。
勿論それなりの会社で数年勤めたらだが。
15個取ってたらそのそれなりの会社にも入れる。
そういうわけでそいつはバカ。 >>937
>>938
レスどうもです。
確かに15個も取ってたらもう少しは条件良い会社に転職出来そうなのに、丸っきり分野の違う正社員になるには競争率の高そうな、しかも36歳から未経験からとか自分で自分の首締めているとしか考えられない。
本棚にズラッとならんだ本にはビル管もあったような？何々取得済みから言ってなかったので分かりませんが。 ボイラーとか冷凍機みたいに資格不要の機械が増えてるのとか
１つのビルで１人だけ選任すりゃ済むって資格も多いからなぁ。
ボイラなんか最近は真空のバコティンか冷温水発生器ばっかりだから、
操作・運転するのすら資格いらんし。
ボタンポチッで終わってしまう。 時代が違えばボイラーマンやりたかったわ。
海外の売れっ子マジシャンがボイラー動かしてる間ヒマだからずっとマジックの練習してたらしい。
俺は工場の派遣でしか働いた事ないんだけど仕事っていうのは人生や時間を切り売りして金貰うもんだと思ってるから暇なビルメンとかビルメンとかセルフスタンドみたいな仕事しながら他の事もできるっていいよなー >>941
自分が入社した頃は直採用のボイラーマンとか居たよ。
自分は電気主任技術者するために採用になって電気と機械設備両方して、ボイラーマンの給与の半分以下だったよ。
ボイラーマンはボイラーだけ。 >>941
ビルメンやるならまず職業訓練を受けることだな。
スレでは資格資格で物凄く軽視されているが未経験者がまともな会社に相手される方法は職業訓練を受けるしかない。
ビルメンになるとは即ち職業訓練を受けることである。 ポリテク上がりは訓練校の気分で教えて貰って当たり前
上司を学校の先生と思ってんお客様気分のアホしか居ない >>942
ボイラー２級と冷凍は２まで取ってるが現場が
バコティンだけだったんでボイラー実務経験積めない。
熱源系だと冷１とエネ管でも目指すしかないかね。 >>941
2級ボイラー技士は簡単に取れるぞ
受験資格は要らんし、3日間くらい本
読んでりゃ受かったよ
3日間の講習うけにいく 俺は一通り教えるし、聞かれたらわかる範囲で答えるよ
知りもしないのに余分なことされるとコッチが尻拭いで大変だからな ボイラー冷凍ネタあきた
こんな使い物にならない資格とってどうすんの >>948
この業0界でよくある災難は、屋上のルーフドレーン清掃時でのビルメン同士が突き落としと、
受電電気室内にてビルメン同士がハンマーでの殴り合いくらいかな・・・ ボイラーの講習は酷かった。
居眠り、スマホ、マンガ、花札、おしゃべり等々やりたい放題だった。 ビルメン転職ナビで応募したとこから全く連絡来ないんだけど書類落ちしたってことでいいの？
ダメならダメってハッキリ言ってもらいたいなー >>950
ポリテクも落ちて冷凍もボイラーも落ちたんだなw この業界にはいりゃわかるよ
マジでボイラいらね。冷凍はもっといらん
電工はとれよ
そのあとは、お前らじゃ電験はむりだからビル管な 電験は3種までなら誰でも行けると思う 2種からは才能の世界 お金貯めたら上京しようと思うんだけど東京でビルメンの仕事が多いエリアで電車初心者なんで乗り換え少ないオススメの地区ありますか？
あと大阪のが近いんですけど大阪のビルメン事情も知りたいです。 >>959
都心に近いところは、家賃高いよ。
俺は実家住まいだけど、もし一人暮らしするなら、東京じゃないけど、橋本かな。京王新宿線の始発だから、座って通勤できる。 だいたい今の貫流ボイラーもユニット型冷凍機も資格なんていらないだろ
資格の存在自体が無意味なんだよ >>959
大阪から東京に行く奴が多くて大阪の人口は減ってるのに
その大阪に出てくる奴は本当のアホ
ビルメンならなおさらだよ 移動願いの相談するか相談せずに転職するか検討中です。
原因は客とのトラブルで会社側も同情してくれてます。
一応会社からは信頼されている存在。どっちがいいと
思います？
ビル管、電検3種持ちです >>962
うん、そうだよ、現場では確かにその通り
だけど、採用担当や、考課表を付ける人事の人が評価するのは資格の質と量だからね
この業界は仕事の出来が数字に出ないから、資格で評価するしかない
無資格のベテランと、有資格の中堅、書類の上で評価されるのは後者ね 俺は採用が決まってから２級ボイラーの勉強初めて合格
４か月後には冷凍３種合格
ただ現場にあったのはボタンポチっからのバルブ回すだけの蒸気ボイラーに
ボタンポチっのみの冷温水発生器だけ。
んでどちらも資格手当なしという評価。
ただ今転職で狙ってるのがこの２つ合わせて手当が５０００円位出るところだから
取得して無駄ってことはないと思う。 ぶっちゃけ資格手当より就業時間を遵守してる会社の方がいい。早出、残業きっちりつけてくれる所と
そうで無いところではだけで月2～3万は違う。後基本給な。基本給低かったらいくら残業しても時間給でコンビニの深夜バイト以下だからなｗ みんなもうフロン点検やった？
3月末までにやらないと法律違反になるぞ。 俺なんて電験3種＋ビル管で月6000円しか出ないぜ >>974
今度話す機会があるので移動願い出してみます >>968
就業時間を遵守してる会社は無い
サビ残扱いになるだけだ 某商業施設に3ヶ月いたけど先輩が放ったらかしだったのと所長副所長のパワハラが凄くて辞めた
辞めてから2ヶ月経つのに未だに人が入らないらしい。まあブラックだから仕方ないわな。 >>978
詳しく書くと特定されるから書かないけど、すぐ怒鳴りつけられたり、後輩いびりが凄かった
同僚も同じ直に居ない奴の悪口をグチグチ言ってたり、とにかくドロドロしてたわ >>970
ああ、有資格者による点検ね
業者に見積り依頼中
目視での通常の点検は年に4回やってる >>971
そんな必死にボイラー落ちたこと白状しなくていいんだよ。 >>982毎年業者いれて点検してるならリークチェックやってるよね？それで代替できるから >>962
法律上必要かどうかなんて関係ねーんだよ。
仕様書や契約書に必要とかかれえるからとるんだろ。
ボイラーや冷凍はもはや資格ではなく、検定てに近い存在。つまり、英検と同じく知識があることを証明するためだけのツール。
客からしたら、設備スタッフが知識を持ってるかどうかなんて、資格でしか判断できないからな。
だから、意味無いとかいって取らない奴はアホ。あんなもん、一週間もあればとれるんだから。 >>970
パッケージと吸収式しかないから、簡易点検しかやってない。 ボイラーって毎月試験してるけどそんな需要あるんやろか
危険物は乙四がかなり需要あるから分かるけど >>987
乙4の需要は相当なもんだがボイラーの需要は皆無。 ビル管や電験とれない奴の心のよりどころ
冷凍 ボイラー 危険物 消防設備士 落ちてないよ。そもそも受験してねーから。
電験は1回おちたけどｗｗ
電験ビル管もってると冷凍やボイラー2級みたいな雑魚資格は自分の格を落とすから要らない >>987
需要があるのなら、関東の最果て未開の地である
千葉県の五井の山奥で試験をするわけないだろ！
ダム湖の近くだし、隣の牧場では乗馬も出来る ボイラー試験は千葉県の五井の山奥の僻地だから、1～2月に大雪が積もれば、
交通機関は無くなるから。現地には雪上車か馬で行けよｗｗｗ ボイラー落ちて五井行くの面倒だから要らない資格なんだと言い聞かせる毎日w 2級ボイラーは取ったんだぉ・・・
そしたら1級ボイラーも取れと？
なるべく早く、ボイラー整備士もとれと？
なにそれ罰ゲーム？
手取り月給11万なのにな 職場が必要としてるなら取らされる
必要ではないが給料が上がるなら金額により取る
不必要なら取らない
転職or職場が無くなる可能性があるなら取る
マニアなら取る
自分の格とかいっちゃうのは労害まっしぐら 同じ年齢で、面接の印象も同じなら、資格が多い方を採用するわな。 資格マニアだと取得資格数100くらいある人は多い
そういうのがビルメンに流れ込んだらどうするよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 11日 2時間 14分 42秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
