★★★ビルメンテナンス（設備）Part297★★★
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ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
糞抜きを侮辱する発言は禁止です（糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう）。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。
スレを立てるときは一行目に
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を入れてください。
前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part296★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1514079406/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3〜5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える ○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。 1乙
北海道最底辺ビルメン会社リスト
[最底辺四天王]
北菱ニキ（キングオブBB）
365日求人募集のハロワ大常連、求人内容はよく見ろ！
例 北菱 6000円（日給）
最低賃金 6480円
セイビ札幌
オーナー複数物件除雪有大奴隷
ダイケン
調整手当でごまかし
旭観光
アルバイト(笑)深夜勤手当てがないぞ！
すすきの自社ビルまぁ察してくれ
ーーー↑入るな危険ーーーーーーーーー
東洋実業
桂和商事(ビビって36協定)
太平（湯呑み笑）
キタデン（魚臭い笑）
テックサプライ（給料あがらないがよろしく）
その他
☆みなさんにお願い
トシクリーン
仮眠時間の有給は有給休暇？お金を払います（有給）て意味？面接行った人教えてwそれによって順位を変動したい
※暫定なんで変動あり 20代でビル管あるから募集みると同年代多そうな東京ドーム気になってますがドームの設備管理ってキツイ可能性高いですかね？
会社自体は評判ヨサゲミタイデスガ あれだけの規模で、かつ、常時巨大なファンを回す。しかも、客が沢山入る。そして、老朽化が著しい。
東京ドームなんた地雷臭しかしないわ。
子会社の東京ドームファシリティーズが指定管理してるスポーツ施設とかは小規模で楽そうだけど。 老朽化が激しい設備は例外無く糞(ただし工場は除く)
オーナーは更新渋るし、大概激安入札だから碌でもない
特に大型商業施設とかなら10年でも色々ガタが来てるケースが多い。(オーナーがビルメン会社やプロマネ会社を3年スパンで変えるから指揮系統もグチャグチャ) >>7
それを見抜くのは実際に現地に赴き、現場を見るのに限る
特に大型商用施設の場合は客を装い、可能な限り設備を見てみる事だ
しかし、極悪なビルメン会社はそれをさせないために、現場の建物を
明らかにしない >>8
逆に云うなら、求人応募の際に現場の建物名や所在地を尋ねて、
応えてくれない場合は応募を避けるべきだな
オフィスビルと求人票にあっても、建物名を尋ねると、○○総合病院とかｗｗｗ 御徒町の大丸松坂屋でバイトしたことあるけど、バックヤードはかなり年代物だった。 >>6
>>7
やっぱ古いし大変っぽいですよね〜。
口コミサイトも設備管理の人の書き込みはほぼないので東京ドームファシの募集あれば応募して、東京ドームはやめとこオモイマス 辞めていくやつの特徴
「ビルメンは楽だ！」信仰者はすぐ辞める
絶望的に人手不足なんだから求人に躍起になっているのを理解していないバカ
楽な物件は誰も辞めないから求人ンは無い >>11
久しぶりに、東京ドーム行ったけど、すげーボロかった。
子供の頃のピカピカドームを想像してったら、あまりのボロさに驚いた。
椅子とかいつ折れてもおかしくなさそう。 >>12
マジこれ
最初からなめ切ったバカなｗ
ビルメン楽でいいね、こんなんで金もらえていいね
最初は新人のおまえに遠慮してきつい仕事を回してないだけだよｗ
ちょっとやらせたらすぐやめた >>14
うちは病院ビルメンだから、初日は新人に建屋見取り図渡して、一人で自由に敷地内を散歩させる
機械室や空調機室とかの場所を覚えさせるのが目的なんだけど、迷宮すぎて戻って来れなくなり迷子になって迎えに行く
半べそかいて見舞客に「ここ何処ですか？」とか尋ねるなよ
酷いのになると、初日に中央監視室まで辿り着けないのもいる
それで辞めていくやつもいる >>11
東京ドームファシは俺も一時期狙ってたけど、中途は契約社員しか求人がなかったな。
しかも、月給20万で昇給、ボーナス無しみたいな条件だった >>13
>>17
後楽園ホールはよく行くんですけど、こっちもボロいっすもんね〜…
休日も108日だし他の所まずは受けよう思いますわ、アザス！ バブル景気の時代からちょうど３０年くらいだから
その頃の建物とか老朽化で地雷物件多そうな気がする。
知ってるとこだとバブリーな時代に建てたせいで
・汎用品使えば済むようなところが、わざわざ特注品多用
（手に入ればまだいい方でメーカーでも用意出来ないものも）
・ボロくなったら建替前提だったのか、隠蔽構造多用
・馬鹿みたいに容量が過剰設計でパーツも単価がクソ高い
なのにオーナーは不景気だからと金払い悪いと来たもんでキツかった。 >>19
まだマシだ・・・
平成バブル絶頂期に作成した図面で、バブル崩壊後に着工した物件は怖ろしいぞ この業界は拘束時間長すぎだろ
賢いやつは時給換算する >>20
HND空港の赤い会社の使ってる方がそのパターンらしいね。
着工は知らんがwikiによると93年供用開始らしいから、
まさに全盛期に設計して建築中にバブル吹っ飛んだパターンか。 うちも建設中にバブルがはじけた建物だけど、既に市から予算がおりてたんで計画どおりに建てられたよ。
意味のないモニュメントとかあって清掃がめんどくさい。
全階の、ベランダのフェンスとかオールステンレスのパンチング加工。この前、業者にみせたら、どんだけ金かけてるんだよって驚いてた。
ステンレスってだけで高いのに、硬いステンレスに施すのが難しいパンチング加工がびっしりしてある。
フェンスだけで1000万を余裕で超えてそう。 >>21
なので夕方5時以降は日報作成ぐらいしかほぼ作業がなくて、
ネットし放題、テレビ見放題、エアコン冷蔵庫レンジに専用ベッド完備で
仮眠でほぼ起こされない現場でなければいる旨味が無いと思う >>24
うちの会社は極悪ブラックなのでそんな現場だと、
コインタイマー付きでネットし放題、テレビ見放題、
エアコン冷蔵庫レンジ使い放題くらいはしそうだ・・・ >>24
実際は仮眠待機時間は賃金が発生しないから、
労基に従って賃金計算すると最低賃金を確実
に下回るよ
だいたい。24時間宿直勤務で手取り10万とか
有り得ないから >>22
ナショナルジオグラフィックの番組で「メーデー!航空機事故の真実と真相」
というのあるが、そこに予算削減で航空機メンテナンス用ビスやナット類
を劣悪な中国製に替えたら、ブッ壊れて空中分解して事故ったってのがある
（減圧で航空機コクピットのフロントガラス脱落で機長が機外放出ってのも）
バブル期に予算度外視で設計して、実際の建築時に有り得ない粗悪部品や建材
にて建てられているのだから、同様に空中分解していく運命だろうなｗｗｗ うちの現場は、宿直は仮眠が23時から7時だから、皆やりたがるけどな。賃金も宿直手当もないが、起こされる可能性は限りなくゼロに近いから。
最高裁判例に照らしても、うちの現場くらいぐっすり眠れるところは賃金は発生しないと判断されてもおかしくないくらい眠れる。 日勤と宿直、両方やってるけど、日勤の時は残業なしで17：00で終わり→18：00ぐらいには帰宅できてる。
その後、飯食って風呂入って、ネットやったり適当にダラダラしてたら0時ぐらいに寝て、5：30に起きるみたいな生活。
ぶっちゃけ現場も0時仮眠、5：00起床だから、自宅もそんな変わらない（勿論、自宅の方が気楽なのは確か）
宿直やってれば手当も出るし、毎朝満員電車に乗って通勤する回数も減るし、体に異変さえ起きなければメリットのが多い >>28
起こされる可能性は限りなくゼロに近いかどうかは管轄する労働基準監督署
が判断して宿直手当が算定される
だからそれだと明らかに労働基準法違反だから転職予定のビルメンが労基に申告
すると、退職直後にその現場に臨検というガサ入れが入って是正勧告される
無論、その現場は契約解除となるし、退職したビルメンは弁護士立てて2年前まで
遡って仮眠待機時間分の未払い賃金請求をするだろうな 仮眠待機時間分の未払い賃金請求でググってみなよｗｗｗ
多くの弁護士事務所のサイトでもネット相談やら受け付けているくらいだからな 眠待機時間未払い賃金申告で労基が臨検で現場に踏み込んだ時に、「他の人が未払い賃金請求するから俺のも是正されるだろう」
とか、せせら笑ってたビルメンが現場が解約されるのと同時に全員が解雇されるのは笑えるよなｗｗｗ
現場の物件オーナーにしてみれば、労基にガサ入れされた業者にそのまま請け負わせる訳が無いからな
中小零細の独立系だと即座に事務所をたたんで、離職票どころか賃金さえ未払いで逃げるから、たちどころに残ったビルメンは困窮する >>30
（補足）
以下の２つの選択肢しかないよ
１. 起こされる可能性は限りなくゼロに近いと判断された場合は、所定の宿直手当となる
２. 起こされる可能性は限りなくゼロに近いと判断されない場合は、通常の賃金及び残業代及び深夜手当となる 労基と弁護士相談行った判断だが、宿直手当てを貰っているなら待機時間と判断される。
普通休憩なら手当てがでないだろ、貰っているなら労基に相談に行け！
最低限就業規則と給料明細、シフト表があれば申告できるぞ！ >>5
このスレでも話題になってたけど、この動画見といた方がいいと思うw。
設備の人間がドーム内を案内してる。
探検バクモン【東京ドーム】
https://youtu.be/77kGcPuoEvQ?t=851 辞めると分かっててキツイ事言う奴いるよな。そういう奴に限って教えたのに覚えてないのか？ハーン？みたいな態度に出る。
お前は教えたつもりでも周りから見ればただの嫌がらせにしか見えないんだけどｗそれで辞めた奴たくさんいるんだがｗ
教えるというのは相手が理解して初めて成立するのであって、独りよがりの自慢話を永遠に語るものではない事を理解した方がいいと思う。 >>27
訓練校時代の知人が空港ビルメンにいったが
空港は更新工事や拡張工事の関係でゼネコンが常駐してるし、その他の点検整備業者も
空港内か周辺に専用の事業所を構えているから緊急対応も基本すぐにやってもらえると聞いた
ビルメン側でやるのは一時対応とオーナー側へ報告、業者連絡、事務処理ぐらいで、
対した事はやらないのでそこは楽だとの事
ただ、そういう業者作業の立ち合いを一晩中やらされるらしくてそれで知人は身体壊して辞めたｗ >>37
ビルメン業界にはリストラ中高年が大量に流れ込んでるから、
今度は叩き出す快感を味わっているんだろうな
無能が人にモノを教える事は不可能なんだから、そいつがいる
限りだれも定着せずに消滅する現場だろうな
>>38
勿体無いな
そんな現場は２度とないぞ
貰っている賃金も相当な額だったろうに・・・ なんだよ糞楽ビルメンに憧れて資格試験受けようと思ったのに実はきついのか
郵便外務期間雇用で糞みたいな待遇だしビルメンに夢見てもう辞めようと思ったのに
休憩30分削って炎天下と極寒の雨天を走り回るのとどっちがきつい？
給与は手取り20くらいあればいいけど話聞くと20すらきつそうだなー だから楽ならば人が足りてるから、求人しない
募集人員１０名とかあるのは、「１０名足らないから現場にいる５人が３倍働いています 助けて下さい」
という悲鳴が込められているんだが？ 未経験だったら手取り20どころか支給額で20万ぐらいのとこばっかだぞ でも経営者サイドからすると・・・
「１０名足らないから現場にいる５人が３倍働いているけど、サビ残させてる
から人件費は５人分で済むから、スーパーマンでもなければ要らないよねｗｗｗ」
とか考えている >>42
残業と賞与併せて年収300ないくらいでもかなりいい方か
楽なら250でも全然構わないんだけどなーというか250でも今より増える ガチ人手不足の現場に未経験者が配属されると、死亡フラグが立つ
未経験者に仕事を覚えさせながら一緒に作業をすると、２人がかりで１人前以下の成果しか出ない
事実上、未経験者が１人増えるごとに戦力が削がれていくので、より過酷になる
地獄…まさしく地獄…さらに仕事を覚えた頃には転職していくのだよ >>44
入札制度だから他社に現場を受注されたら、現場を奪われるリスクがある
っというか、移籍すると賃金が激安になるから、大抵退職する はっきり断言できるのは、この業界は「シャンパンタワーの最下層のグラス」だ
シャンパンが注がれる事は全くないのに、シャンパンの重さだけが増えていくのだ >>46
電験かー
相当勉強し直さないときつそうだな大学辞めてからなんも触れずにダラダラニートしてたツケか >>46
電気主任技術者として選任されれば、責任と仕事量が２倍に
賃金は２万円増えるとみていいよ >>49
電気主任技術者試験問題
http://www.shiken.or.jp/answer/index_list.php?exam_type=30
パっと問題みて、学生時代なら解いた事があるって思えるなら、
なんとか解けるようになるっというか、解法を思い出す
ダメならあきらめるのも仕方ない >>49
選任されてからは事務仕事がメインで現場仕事はあんまり無いね
凄い楽だし給料上がったよ
難しいけど受ける価値はあると思う
今年はダメだったけど2種取ったら太陽光に転職したい
もっと楽だから >>52
知り合いの知り合いが某東証1部企業に勤めてるんだが、業務命令で電験3種を一年で絶対取れって言われたらしい。
そのかわり、1年間、出社して帰宅するまで8時間なんにも仕事しなくていいから勉強しろって言われたんだってよ。
俺も詳しくはわからんのだけど、太陽光発電に係わる仕事みたい
いいよなあ。俺なんか仕事しながら2年かけて取ったけど1年間くれりゃ簡単に取れるよなあ >>52
ちなみに、選任てことは高圧？
特高なら選任だけど専任だもんね
選任なら何か所なの？ >>39
本当これ
後任が来ない&すぐ辞めるはまさにそれ 仕事しなくて資格の勉強できるとか学校かよ
優遇される会社はとことんされるよな
家賃も格安ですげえいい物件借りれたり >>52
二種なら大手メーカー行けばいいよ
あとオフィスビルも >>56
俺は某じゃぱん電気のグループ会社に居たけど
賃貸マンションを会社が丸ごと借り上げて独身社員にタダ同然で貸してくれたよ
ベイブリッジが丸ごと見えるワンルームとかあったけど、間に高層建築物ができちゃって
みえるのは生麦小学校だけだったわｗｗ >>40
アホみたいに楽に感じるようになるのは設備覚えて一通りのことが出来るようになってから。
それまでは勉強ですよ。 仮眠が8時間(23-7とか)の会社って
朝食と昼食の休憩はどうなってんの
通常どおり1時間ずつで全部で10時間とすると
14時間で2日分出勤扱いになんの？ならないなら意味ないｗ
拘束は24時間なんだよな？違うなら意味ないｗ 間違った
昼食と晩飯。もし飯込みなら一緒だな。俺がいったとこはすべて６時間仮眠＋２時間 夜勤中は遊んでるようなもんだな
今職場で起きたがやることは掃除くらい 金持ち会社の常駐ビルメンから巡回ビルメンにかわったけど、ほとんどの会社って
なかなか更新してくれないんだよな・・・
フィルターを新しくするのもケチすぎる。
機械がボロくてやばい・・・・ ポンプのメカニカルシールすら替えてくれないからな・・・
バックアップ無いものだけでもすぐ替えて欲しいよ >>59
まあそれは分かってるよ郵便も配達先とか手順覚えるまでゲロ吐きそうだったし
覚えてから楽になるかどうかなんよね、今のとこそこそこ慣れた今でもきついしこの時期は悪天候だと普通に死ぬ
というか結構出来る職員でさえ休憩1時間取ったら業務終わらせられんくらいの量振ってくるし
そのうえ連日声掛け営業して売ってこい売ってこい言われて自爆社員が蔓延ってて嫌になってきたからその辺どうなのかなと >>52
現場何?
どうせ何も起こらない、中規模オフィスだろ?
点検なんて、精々B種クランプして終わりだろ? ビルメンは楽
↓
(仕事を覚えた人間にとって)ビルメンは楽
だからな、ノルマとか無いし
最初の1〜2年はキツいけど、設備と仕事を覚えたら楽な仕事だよ ビルメンっていっても会社や現場によって
一次対応現地確認で業者にふれるとこがいいぞ
安定器交換やフラッシュバルブ交換とかでも業者にまかせて
見積りにのっけて売上上げるってパターン
そのかわり設備管理室での事務仕事半端ないけど >>68
最近は劣悪な現場が多いから騙されないように。
これじゃビルメンに来る意味がないという現場も多い。 いくら大変とかツラいとか言ってもビルメン業界内ではであって、他業種と比べたら楽
給料は低いけど、ノルマだったり休憩なしの12時間立ち仕事なんて戻りたくない 酷いとこは安全帯無しで高所登らせたり、空調のドレンポンプを自分達で交換させたりするからな
宿直無いとは言えこれで安月給だから割に合わない >>73
ひどい現場とそうではない現場の差が激しすぎる上に入社前にはどこに行くかわからないのがリスクなんだよな。 うちは業者任せでほぼ何もやらん
責任者は書類多そうだけど、毎日昼寝してその分は残業代稼いでる
現場の人間はちょっとアレだけど >>73
その程度の交換すらできない(文句たらたら)だから給料あがらんのよ >>30
http://www.strike.co.jp/building/news_gyokai/2015/201503_002.html
新しい判例が出てるんだよ。実際に働かないで、仮眠してる場合は賃金を払わなくて良いと判断された。
ただ、以前の判例は警備員1人体制だったから、起こされる可能性が高いと判断された。
今回は、2名ずつの交代制で起こされる可能性は低いので、賃金は発生しないと判断された。
起こされる可能性が高いか低いかは重要な指標。 >>76
やったからって給料上がるわけじゃないぞｗ
これだけは間違いない
やっても給料は上がらない >>76
オーナー側に設備では難しいことを説明して、本社の現場部門に発注させる。
これがビルメンで出世するコツ。
自分は楽をし、本社の売り上げに貢献する。 >>77
それ、司法行政が公表しているサイトじゃないだろ
なぜ、信ぴょう性が無いそんな胡散臭いサイトを根拠にするんだ？ >>80
それが出来れば苦労しない
ドケチなオーナーはビルメン
になんでも修理を強要してくる
断れば契約解除 >>81
ビソー工業事件は有名な判例だけど。まあ、別に信用しないならいいけどね。 >>82
頭の良いオーナーはビルメン会社がピンハネすることもわかってるからな。 >>79
そうだよ。
メチャ人手不足w
だけど優良現場、
ラクラク現場は糞爺が絶対に辞めないから
でてこないけどねw >>83
このケースは全くと言っていいほど、仮眠時に起こされていないじゃないか
こんなレアケースを取り上げて、声高に吠えるとは、さすが、ビルメン会社のチンピラは云う事が違うなｗｗｗ
「1人当たり平均にすると1年に1件にも満たず、…その上、このうち仮眠時間を中断して実作業を行ったのはわずか4件に過ぎず」とあるぜ？
http://www.tenma-lo.jp/case/labor-problem/working-hours/working-hours01/1560 >>85
そしてその、糞爺が体調崩して現場を離れるときは、
糞爺の知人のビルメンを転職させてくるから、求人は無いよ
逆に言えば、沢山の糞爺とのコネのあるビルメンこそがその
現場に入れるのさ >>74
入社直後の新人を、一時的に楽な現場に入れるのは当然だろ？
そういった甘いアメをしゃぶらさないと、即座に辞めていくからな
半年ほどしたら、本来の酷い現場へ転属となる >>86
だから、うちの現場はそのレアケースにあてはまるんだよ。最初に言っただろ。
起こされる可能性がかなり低いって。
実際、昨年度は起こされたのは０回。夜間起きてるのは警備だけ。
警報が出たら警備が知らせてくれることになってるので、設備はぐっすりなんだよ。
起こされる可能性がどれくらいあるかが重要だって初めから言ってるだろうが。 ワンオペ泊番勤務の奴は未払い賃金請求しろ、２人以上体制なら難しいかもな 社内の人がJR東日本ビルテックのスレとか建ててくれないかな。
すげー気になる。飲み会とか、レクリエーション的なの大嫌いなんだけど、そういうのは
多いのかな？ ３ヶ月越えれば社会保険での経歴が付くので経歴にキズが付く３ヶ月辺りで糞現場に放り込むのがデフォ >>35
動画見ましたけどドーム大変そうですね…。
わざわざありがとうございました！ >>92
2ヶ月位じゃない？3ヶ月なら全職すぐ辞めればよかったわ やめるなら即日なんだけどオフィスビルに放り込んで激務現場に回すから困る 最初の一年みんな頑張るわ
しかし
働こうが働かなかろうが待遇ほぼ同じ
評価されない
昇進は本社部員や所長の趣味に付き合って
仲がよくなれるかどうかだけと
二年目の賞与で確信をもち
全く動かなくなるか辞めてく
人手不足といいつつオフィスビル信仰とステマパワーでやめても人来るので会社は困らないから変わらない もしかして40代のおっさんの俺でも転職チャンスなのか
経験5年と三点とビル管しかもってないけど
年収350万への転職無理か？ >>99
都内だったら可能なんじゃねぇ？
うまくいけば年収アップ出来る >>99
去年ぐらいからチャンスですよ。
ずっと人手不足なんで、よほど経歴に見るところがないとか転職回数が多いとか
でなければ書類は通る。面接まで行けば後は面接官との相性次第ですね。 40代のオッサンの俺、400万まではいったぞ。
電験あるけど。
一応430万までは年齢給でいく。それ以上は昇格しかないけど無理だな。
あとは結婚して子供できれば手当が3万でるかな。それが一番難しいんだが。 いいなあ
40代電験ビル管持ち
去年280日出勤して300万無かった 都内で狙うなら2020五輪までのあと数年の間に
長く腰据えられるとこ探したほうがいいんじゃないかね。
五輪後は建築ラッシュの反動で、また求人渋りそうだし。 47歳 電験三種、一電工、一ボイラー、1冷、危険物乙4、設備管理経験20年で転職はどうでしょうか？ ビルメンのスレは山ほどあるのになんで、ここしか書き込まないんだい？
おい、クソ工作員さんよ？ >>106
系列は無理だけど独立ならまだまだいける。 鈴木さんが独立ブラックAから独立ブラックBへ
佐藤さんが独立ブラックBから独立ブラックCへ
高橋さんが独立ブラックCから独立ブラックDへ
渡辺さんが 30前半 経験4年資格は4点ビル管あり。電験なし。年収400万だけど収入アップの為にビルメンからビルマネに転職ってできるのかな？それかビルメンでもっと待遇いいとこにいくかオリンピックまでの数年でと考えてる。 >>110
ビルマネかどうかはわからんが真面目に転職活動すりゃ400万は余裕で超えるだろ
経験者でビル管持ちは。 >>112
返事ありがとうございます。
今よりも50万くらいはあげたいなって思ってまして可能性があるなら動いてみようと思います。 24時間勤務って慣れればそこまで大変じゃないですか？ >>114
大変ではないけど独立やブラックなら未払い賃金がたまっていく >>114
２４時間といっても仮眠があるからな。うちは８時間くらい。
でも明け番は眠くて家帰ってから5時間くらい寝る >>114
ホテルだと夜中しょっちゅう客室クレームメンテ対応がある >>106
久しぶりにでたな
脳内ビルメンw
今回は年収700万もらってます
ってつけないんか？w 東京で最大震度4だってよ
お前らチャント報告しろよ 現場でテナントの目がある中、居眠り出きる境地には達せそうにない >>117
ホテルに泊まって寝ないやつとかいるよな
野宿してろ >>121
椅子で寝れないやつはこの業界無理
精神やられる うちの上長は待機中は人目もはばからず、椅子に座ったまま熟睡するが電話が鳴るとワンコールで出る 普通ビルメンなんてノルマないのに俺の会社で俺だけノルマある
超不遇現場。7年頑張ってきたけど、見切り付けて転職しようと考え中。
詳細は、築35年のホテルで毎年5000万円〜1億円の工事の立案を
しなければならない。立案だけでなく、サブコンから数社見積とって
サブコンの選定、ホテル側との打ち合わせ、CADで図面作成、工事の立会など
工事を一気通貫してやらなければならない。工事内容は、空調機
(エアハン、FCU、PAC)の更新、給排水管の更新、制御盤の更新、
ポンプの更新など。本来はビルマネがやる仕事だが信頼されて
任されてる。金額が少ない年があったら、これだけしかないのと嫌味を
言われる。年齢45歳、年収は650万円貰ってるけど疲れたよ。
年収なんて400万円でいいから残業なしで普通のビルメンになりたい 普通のビルメン
宿直→明け休み→休み シフトで手取り月給10〜12万
年金ジジイしかやらんよ まともな系列だと初年度350〜450万円
賞与30〜60万円。
その後毎年の昇給で3000〜10000円程度昇給。 >>127
うそくせｗ
日本人の年収の最頻値が300万なのに
社会の底辺のど底辺のビルメンが400？ ビルメンの収入額よりも、中国のIT企業社員の賃金がはるかに高いって知ってた？ 資格スレ覗くと
今はマン管ブーム
給与も高くて仕事もビル管以下 マンションの排水管清掃（年1回定期的にやる奴）に
携わった事あるけど、オフィスビルや商業施設のが
「会社と会社」、いわゆるBtoBで仕事出来るから
まだ楽だと思った。
特に分譲は「専有部」「自宅」の意識が強いからキツい。 マンションの管理人は精神的にきついぞ。管理組合にも出なくちゃいけないし、住人からチクチクやられる。しかも給料はめちゃくちゃ安い。 >>133
いま日本中で急増している「マンション管理人失踪」という異常事態
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52215
どうやら、失踪するくらいの激務らしい
バックレるどころじゃないな 極悪ビルオーナー
「どこかにタダでカロウシするまで働いてくれるビルメンいないかな」 >>115>>116>>117
なるほど〜、大変でなさそうなら応募しよう思います！
ただ募集見ると仮眠時間書いてないので面接で聞いてみよう思います！ ホテルってそんなに毎日毎日夜中に何回も呼び出されるかあ？
俺は100部屋くらいのとこに居たけど稼働率は60%くらいだから何かあればフロントが空き部屋に案内するし、
設備のトラブルもないぞ
テメーらの自宅で水が出ない、照明がつかない、空調が効かないって毎日ないだろ >>137
稼働率は60%くらいとか、どんだけ閑古鳥なんだよ
でも翌日に大雪予想で交通機関がマヒするって、無償で
宿泊させてもらった事はある（都内）
（翌日は早朝から雪かきさせられたがな） 仮眠っていっても爺の匂いが染み付いた布団だから気持ち悪くなる。
水虫とか皮膚病がいると最悪なんだよ。
布団持ち込み可ならいいんだが 同僚がホテルにいたけど
調光ユニット故障で電気付かず
→同型品付けかえるしかない
→ホテル側は無駄だからと在庫持たない主義
修理しようがないです、取り寄せないとと言ったら
一部屋を長期間潰したら売上がどうのこうので
滅茶苦茶文句言われたと。
安さ売りにしてるようなとこだと経営もケチだし
客層も悪いから大変らしいよ。 うちも少しマンション現場あるけど暇っぽい
昔転勤族でいろんなマンション住んだけど
管理人でなんて半ボケか病気持ち老人ばかり。
そんなきつい仕事なら老人には無理なはず。
組合出るってビルメンも会議多いし
マンションもビルも現場次第、客次第で大差ないだろうねえ
ビルメン選んだ人のスレだからこっちがいいというのは当然か >>139
宿直用ベットを前後逆にして寝るジジイがいる
遅番のやつはジジイの足のあったところに頭を載せて寝るのだ 東急コミュニテイーにいたけど
キーステと云う技術員職があったけど
よくヤメた
緊急対応とかで夜通しの対応を一人でやるから、
対応しきれなくてヤメた例が多い漏水やら火災警報の誤報とか
泊まり勤務も結構キツイ
そのくせ手当少ない 護身用とかいって、ナタを持ち歩いてるビルメン爺がいる
なんとかしてくれ 宿直用の布団
寝酒のシミ・・・許す
寝ゲロのシミ・・・ギリ許す
寝糞のシミ・・・絶対に許さん テナントから調光おかしいと言われた電気担当の人はスイッチに直結して、あとはそっちで金出して直せつってた 17歳くらいの時に田舎だけど映画見たくて友達とタクシー乗ったらタクシーの運ちゃんが信号待ちの時に『おっちゃんいざという時のためにこういうの積んでるんや』ってバール持って見せてきてちょっと怖かったわ。
俺は眼鏡かけたキモオタだったけど友達が見た目はガラ悪かったんでおっちゃんも警戒したんやろかな >>150
調光器自体壊れて電気すらつかないならその処置でオーケー 電験もってて400マソないならまずおのれを
せめろや。 >>149
俺は逆流性食道炎なんで寝ゲロして布団を汚したことある。 ダンボールがね、意外にいいんですよ
ホームレスの知恵バカにできない 病院ビルメンだけど、患者用ベット保管庫の保管ベット（メイキング済）に寝てるジジイがいる >>129
学生底辺バイトや底辺主婦パートも含めての数字だろ
正社員だけなら平均400超えてるぞ
男で正社員だと平均500超えてる >>158
バカなのか？
中高年で非正規雇用の割合は60％を超えている
そもそもビルメンで正社員雇用されるのはエリートだけ もともとビルメンは年金受給者を対象とした仕事だから、
年収も100〜150万くらいが普通だ
宿直をガンガンこなしたところで、最低時給計算で
仮眠待機時間は賃金が発生しないから、手取り月収
は6〜11万も行けばいいとこだ そういや聞きたいけど独立でもちゃんと資格手当あるとこなら取れれば年収300越えは行く？
電気空調営業他関連業務すら完全未経験で非正規しかやったことない30中盤のゴミだとやっぱ無理かな
ステマブログか知らんがそういうネットの読むと30で転職して300くらいは余裕とか書いてあったが >>150
調光設備がテナントの持ち物なら直結してあげてる時点でかなりのサービスだけどな あーいくよいくいくｗｗｗ
年収1億でも2億でもいくよ 年金払ってない期間長いからベーシックインカムにして年金無くして欲しい ベーシックインカム導入すると生活保護制度が消滅する
同じ会社の同僚、先輩4人がナマポの差額受給しているから大変だな
なんせ、賃金がナマポ以下なので、その差額分を受給しているんだ この業界でよくある災難は、屋上のルーフドレーン清掃時でのビルメン同士が突き落としと、
受電電気室内にてビルメン同士がハンマーでの殴り合いくらいかな・・・ >>161
都内なら300超えないところの方が珍しい。
ただし、年収320万とかそんな感じ。
昇給はないから、年収上げたいなら所長目指すしかない。 その所長というのが面白いもんで、絶対に現場上がりはやらせない会社とかある。
大手企業の定年退職者を未経験でも抜擢して何十年も努めてるやつを指示させるとか。
はじめはふてくされてても会社に直通だと知るといつの間にかゴマすりにてんじてるとか観察してると面白かったよ。 >>161
俺は32歳未経験、ボイラーと危険物だけで独立の契約社員になったよ。年収は280万。
2年経って、ビル管の実務証明書だけもらって、今の独立系正社員になった。
正社員採用時の資格は4点のみ。年収は320万。
その後、ビル管取得したけど、うちののんびりとした社風が好きなので、転職には腰が思い入れ。
もっと、向上心がある人間であれば系列に挑戦してるんだろうけど。
独立系の契約社員なら余裕で採用してくれるよ。 おいっ！あのバカ所長と糞副所長 てめぇ〜絶対許せねぇぞ 倍返しだ！ 前スレのビルメンランクベスト50に入っているような都内独立大手で45歳320万だな
ハゲ責任者に随分いじめられたけど、電験取って系列に転職したら3年目で400万超えたわ。ざまー >>161
ステマステマ言ってるやつのことは間に受けん方がいい
自分がロクでもない生活してるから自分より良い生活してるやつが気に食わないという嫉妬のみでステマステマとほざいているのさ
実際にテキトーに大手転職サイトでそれなりの待遇のビルメン会社なんて探せば結構ヒットする。
自分がしょーもない会社に勤めてる現実を受け入れられない愚か者の妄言。 行くには行くって感じなのか
仕事量やノルマに追われず過ごしたいし4点くらいは今年中にとっていいとこ探してみよう
しかしやっぱ求人自体は都内が多いみたいだなあ
ところで市役所のビルメンってきついかな地元のそれっぽい募集が今目についたが やはりオリンピック後って景気悪くなるのかな？転職時期をずっと考えているけどやっぱ2019年
あたりを考えているんだよね。諸事情で2020年の7月になってしまう可能性もあって悩んでいる。
経済のことよくわかんないんだけど2020年以降は就職は厳しくなるのだろうか？ 給料少なくてもまったりしたくてビルメンになった。
公共施設でまったりしてるが、ここの公務員は自分以上にまったりして給料2〜3倍。
若い奴は資格より公務員目指せ。 俺もよく知らんが全ての国でオリンピックのあとは景気悪くなってるらしいな どっちもどっちだろう
大手転職サイトをあげる時点で
もう会社のハードル上がってるわけで
世の中一般的にも中小勤めが多数派で
ビルメンでも400余裕みたいなのは例外のほう。
ここでよく当たり前みたくでる電験だって
業界全体では持ってる人が超少数派
少しでも業界経験した人なら一割どころか数パーいるかというところ
経歴いいとか若いとか有利な人は
個別の会社スレで聞いたほうがいいかも
なおうちは無名な独立系なので激安。
でも過去の経歴はそんなにみんな悪くないな
ニートやコミュ障みたいのはいない そうかな？電験なんてそんなに難しい資格じゃないからな。
そもそも毎年5千人近い人間が合格してるんだから
20年で10万人。絶対数でいけば相当だろ 大手転職サイトをあげる時点でハードル上がるって意味がわからんなw
今時自分の勤め先をハローワークに限定して探してるやつはアホとしか言いようがない。
ハローワークだろうが大手転職サイトだろうが使えるものは使って求人を探すのが転職活動だ。
自分が激安の独立にいるのが全てだと思い込んでるのは勝手だが一般論化して他人の可能性を狭めようとするのは止めたまえ。 色々サンクス頑張って探してみる
正社員でもねーのに外走り回って郵便配って営業数字に追われるのもうきつい
某佐川とか黒いネコはもっときついのかと思うと尊敬するわ >>178
医師国家試験だって毎年8000人以上が合格してるんだが・・・・
難しいか、簡単か、を判断するのに
なんで分子の合格者数だけで判断できるん??
そんな単細胞で電験語るなや。 医師とか合格率高すぎｗｗｗｗｗ楽勝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>180
なるほど、現在否ビルメンというわけか
ならば職業訓練校に行った方が良い。
雇用保険を1カ年以上引かれていれば雇用手当を受給しながら訓練を受けられる。
資格を持っていても未経験者はまともなビルメン会社にはなかなか相手にされないが、職業訓練校には逆に多数の求人が寄せられる。
未経験者がビルメンになるならまずは職業訓練校。
これが王道にしてベスト。 2chでのビルメンｶｷｺﾐで電験3は50％ ビル官560％もってるけど、
実際のビルメンは電験3で15％以下 ビル官30％くらいだよ うちは独立大手
電験持ってるのは主任だけ
だいたい15%くらい
俺も今年取ったけどポストがない
年収280万残業なし有給消化率30%
そりゃ転職活動始めるよね
過去に電験取った人も皆辞めていったらしい
系列行けば電験持ち多いんじゃない？ >>182
医師免許の試験は合格しそうなのしか大学は受けさせない。 底辺独立なら管理職でも資格は講習取得ばっかりだから
試験で取ったなんて言うと嫉妬で潰されるのは目に見えてる
系列なら持ってて当たり前なのにね 電験というのは取るべくして取る奴が取るもんであって
無能が持っててもしょうがないよ
自分で取ろうと思って取るような資格ではない
無理矢理取らされる
上司に気に入られてる奴なら取るように絶対に言われる
俺とかめっちゃ言われたし 見込みありそうな奴なら他の奴らと一緒に埋もれさせておくわけがない
どんどん辞められないように周りを固められる
声がかからない時点でお察し 電験3種はそこまで難しくないでしょ。
2種を試験合格してる人は凄いと思うよ、ビルメンにはもったいない。 >>190
自分で言ってて恥ずかしくないか？
上司に俺気に入られてるからー
って言うやつって典型的にあれなやつ多いよな。 難しいとかじゃなくて取る意味がないって話
仕事もさせて貰えないのに何で取るのって話
それに２種っていうのは３種に選任されて実務経験を数年積めば実務経験で取れるのに
これまた仕事もさせて貰えないのに何で取るのって話
勘違いしすぎだろう >>193
だって俺が居なくなったら次は君がやって欲しいって所長からしょっちゅう言われてるし ペーパーの２種なんて何の意味もねえだろｗ
これで募集かけるような企業は『３種として選任されたことがある』経歴を期待してるんだからな 電験は資格手当と昇進（する意味があるのかどうかは置いといて）のためだろ
実務的な意味なんかいらんよ なんか必死な奴がいるな
いつものあれか
「電験もってても漏電もー」
に奴かｗ 昇進なら３種でも十分
電気主任技術者を置物としか考えてない会社もあるから
実際実務は全然出来ない置物２種で済むケースもあるにはある
なんかあった時は知らんが ただ何も出来ないビルメンが２種試験で勉強する暇あんなら
別の事に労力割いた方がいい
コスパ悪すぎ 独立の中小零細企業のホームページで保有資格紹介ページにて保有者数を公開している
なので、電気主任技術者２種取得者とか入社すれば、それだけ受注できる案件も増える
在籍している難関資格者が多いとそれだけ儲けが増えるのさ 資格保有者ホムペに載せてるからやっぱり資格多い人がやめると少しは会社も嫌なんだろな。
難関資格は一つ増やすだけでも大変だし、かといってかんたんだからと言って一気に12個ぐらい一人やめただけでカウントできなくなるってのもやだろな。 >>202
あれみると腹立ってくる
本来なら会社が費用出して出勤扱いで取得させた資格数だけを公開するべきだ
他人の褌で相撲を取るようなマネをしてうれしいのかと云いたいな >>196
20代なら未経験でも2種持ちなら採用するところもあるのでは、今後戦力になりそうだし。
40代未経験2種持ちは会社としてはリスク高いし採用するとしても好待遇は期待出来そうにないよ、と言うよりその年代の2種持ちを採用となると即戦力だろうね。 ネット上で確認できる資格マニアの取得資格数は300〜400ぐらいだそうだ
無論ビルメン関連の資格も相当な数になるだろう
こういった資格マニアが入社すれば、一気に資格者数も増えて受注案件も
増えるから現場を考えないチンピラ独立にとっては嬉しい人材だろう 全ての大学かどうかは知らんけど、俺の出身大学では「第1種，第2種及び第3種電気主任技術者免状」
の学校認定を経済産業省から受けてうけていたので、在籍時の単位取得状況（認定条件の履修科目の単位）
によって電気主任技術者の試験が免除となっていたから、電気科の卒業生で卒業時までに「第1種，第2種
及び第3種電気主任技術者免状」取得者になった者は少なくはない >>201
独立中小に入社する為に２種取るの?
ご苦労なこったw
印籠効果期待するなら３種で十分過ぎる 若くて２種取るなら、ビルメン以外の仕事に注力した方がリターンあるだろ
転職も仕事出来ない40代が取ろうとしても、昇進なんかしたくないだろうし
資格手当が平均月一万弱位つくのかな
それなら副業模索した方がいい >>207
毎月１つづつ資格を取り続けている資格マニアを知っている
彼は資格勉強する事に快楽を見出しているから、ビルメン業を
勤務中に資格勉強ができる桃源郷の職場と誤解しているのさ
こんなやつは大勢いるぞ >>204
電験はちょっと特殊で選任されないと全く価値ないよ >>206
認定には実務経験も必要だぞ
卒業するだけでもらえたら苦労せんわ 部長になる能力があっても部長になれないならヒラと同じってこと でも、そんな資格マニアの大卒クソニート20代が求人応募してくれば、
おまいら、よだれを垂らして呼び込むだろうな 取るとしたら電気主任技術者候補として一応取ってるんだよ
そこから声がかからないなら候補から外れたってことだ
無能だと言われてるようなもんだしよく続けられるな >>215
まともな会社なら、ペーパーをいきなり選任候補になんかしたりしねーよw
大きな会社程、電気主任は電気設備のなんらかの実務経歴は必要になる
電気主任の求人見てみろ、経験者募集しか殆どないだろ だから候補として取るんだろ
選任経験があるなら即戦力だからふつう実務経験の有無を求人に書いてるはずだが 睡眠ほとんど取れない泊勤務続けてたら身体の調子がおかしくなってきた
周りは皆寝れなくても平気そうにしてるのが怖い
向いてないのかな俺 >>216
某サイトで電気主任技術者をチェックして求人検索したが、電気主任の経験必須は2〜3割で、ほとんどが歓迎資格だったぞ 社蓄たるもの表情にだしたら負け
病気は内部で何年もかけて進行してるものだが
命削ってなんぼ、宿命のビル戦士
高い報酬を貰っているのだから負けたらいかん >>221
とりあえず資格持ちがいないと先に進まないからな
この人手不足に経験者待ってるわけにもいくまい
仕事は今までいた人がやればいいんだからな
上でグチグチ言ってるのはいつもの人だよ
自分より下手な電験が来て高給なのに漏電調査もできないって言い出す人ｗ >>221
「電気主任選任」の募集だぞ?
だたの設備員とか点検作業員とか入れてるだろ間違いないなく
歓迎資格に電気主任技術者があればじゃねーよ >>220
そりゃぁ…何日も寝ないでハイテンションになれる
麻取特捜が血眼になって検挙しまくっている粉やっ
るからでしょ
110番で通報しろよ 大卒でビルメンとかちょっと正気じゃねぇな、若手が減りまくって一流企業が喉から手が出るくらい新卒欲しいのに >>224
怖ろしい事云ってるよな
現場サイドからすると、ただでさえ絶望的に人手不足なのに、
新たに請負案件を受注する事しか考えてないのが明白だ
案件受注するのに必要な資格者数だけ確保すれば、そいつが
仕事が出来なくとも構わんっていってるのだからな >>225
選任で検索しても同様ですね
鹿島、マイスター60、全電協で即選任がありましたが、他は条件を読むと将来選任予定ばかりでした
どこの求人情報を見ているのですか？
思い込みでレスしてませんか？ 資格マニアの大卒クソニート20代の思考
資格持ちビルメンはただ座ってるだけのお仕事
資格勉強して指定された資格を取り続ければそれもお仕事
水回りや電気系のトラブル対応、警報の発報対応、クレーム対応、
外注業者対応、巡回点検や月例点検とかは資格の無い先輩のお仕事
よし、ビルメンは楽だ！ ひきって５ちゃんの転職板みてたら
ビルメンこそが唯一の正解と思っても仕方ないし
ここにいる人はその選択をして
この辞めまくり業界の中で生き残れた人だから
当然ビルメンおしになるわな 飲食の離職率に比べたらまだまだ足下にも及ばない
飲食で残ってこそ最強 >>233
そのブラック企業代表格の飲食業のテナントが、商用施設には入っているのさ
その店幹部と同等に渡り合うのがビルメンの醍醐味ｗｗｗ
（経験した嫌がらせは月初めの電力検針の時に扉の前にありったけの食材と
ビールケースを積みあげられてたよ） 鎖の太さを自慢する暇があるなら抜け出す方法を考えろ 年齢も実務経験も関係なしに電験有資格者を募集しているところはあるよ。
時給890円で選任させて主任技術者のミスとかで患者の家族から訴訟された場合は個人で当たって下さいと言うのがあるよ。 >>230
予定ねｗ
社長と同じことが出来ても社長になれなければただの平社員だから
社長の経験がありますと社長になることが出来ますは全く別次元 あくまで俺の印象で実態は知らんがあえて言う
ID:0iJqpms40は資格も取れない無能 毎日現れる多レスするやつは明らかにビルメンではない >>244
いやいや
その通りだろ。
しかもこいつビルメンじゃないと思われ。 ネットにもこのように社畜が出没して火消をしているけど常時募集は
問題ありという線だけ押さえてておけば最悪の事態は防げる
基本的に底辺業界なので過度な期待はしないこと 先日は凄いことになったよ
新入りビルメンと街金の連帯保証人になるように脅しまくってたビルメン爺がハンマーで殴り合いのケンカだよ
どっちが悪いとかそんなことはどうでもいいから、新入りビルメンには辞めてもらったようだ 病院ビルメンは薄給激務って暴露されたからハロワの求人には見なくなったよ
ただ、面接に呼ばれていってみると・・・
「求人票にあった案件は他の人に決まりましたので、代わりにこの老朽病院で・・・」
と、まるで悪徳不動産屋の釣り物件の手口がまかり通っている
独立は使い捨て奴隷としかみていないチンピラ
入社日当日になって雇用契約書（保険約款の如く、極小の文字でびっしり）をみせて、その場で捺印を急かす
求人票と違って賃金や現場、職位（契約、正社員、パート）がデタラメなのだ 以前は楽な業種だったけど、大量のリストラ中高年が押し寄せ、激安賃金で雇用できるようになってくると、
雇い入れるほうも図に乗って、本来10名必要な現場に5名しか配属しないとか、必要な資格を本人負担で取得
させるとか平気にさせるようになった
それに現場を請け負うにしても、ビルメン会社同士が他社の現場を激安入札で奪い合う現状がある
これではナマポ以下の賃金になっても仕方ない
ムカつくのはナマポ以下の賃金さえ支払おうとしないのに、本社所在地は都内の一等地なのだ
ビルメン業の従業員と社長の格差は北朝鮮の政治犯強制収容所の囚人と将軍様くらい差がある >>241
普通にマクロとか組めるやつ結構いるよね。
はじめ、わけわからん文章羅列画面出すから壊したのかと心配しちゃったよ。 ボーナスの明細と一緒に「社長のおことば」が同封されていた
フェラーリとおぼしき高級外車をバックに偉そうにしている
写真と講釈を垂れる文面は読む気がしない 人手不足ではなくて、ハロワの職業相談窓口にて求人応募を中止するケースもあるぜ
今はブラック企業対策として、応募者が要求すればデータベースにある事業者ごとに
報告があった過去のトラブルを開示してくるからな
データベースは全国のハローワークと労基署を一元化して管理しているから、10年前
の賃金未払いのトラブルまで開示してくる
なので、転職エージェント経由の求人案件であっても、ハロワで事業者を調べて回避されるかもな 電気主任技術者を選任させられたやつの携帯番号とかは、電気関係の緊急連絡先として
警備室に貼りだされるから、些細な異常でも当直警備員が深夜であろうが電話してくるぜ
当然、深夜は電車は無いからタクシーで現場へ向かうけど、タクシー代は独立だと自腹だ
それにブラック企業だと深夜対応しても残業とは認めない会社も多い よぉ、社畜さんよぉ？
どうした？
人をニートとか無資格者とか好き放題云ってたのに、どうした？
書き込めよ こら？ 築浅オフィスビル経験してから老朽病院勤務だったので地獄も地獄だった
築浅オフィスビル2週間分の労働が老朽病院1日分の労働に匹敵する
それで賃金ほぼ同じ ビルメン爺が新人に闇金やら街金の連帯保証人を頼んでくるのはよくある事だよなぁ
激安賃金でパチンコやら競艇、競馬に狂ってるビルメン爺がサラ金とかいっても門前払い
高齢なんで闇金でさえ連帯保証人が必要なんだとさｗｗｗ
系列は親会社の看板を背負ってるから、労基法の最後の一線を超える事が出来ないんだよ
…独立系とは違ってな 経験からならハンマーで殴り合うような底辺職場で、自分もその一員ですと自己紹介しているだけだし、聞いた話なら武勇伝で語るから話半分
大小何百とビルメン会社があるのに全てを経験したかのようにひとまとめで語るから真実味がなく無資格ニートと言われるのでは？ ビルメン業界、特に独立系は激安入札で契約を奪い取り、薄給激務でビルメンを使い捨てるビジネスモデルだ
なので、どの会社も本質は同じだから、特定の会社ではなく業界自体が腐れ果てているのだ
営業をビルメンの立場からみると、何一つ生み出していないんだよ
激安で奪い合うとその分だけビルメンの賃金が下がっていく仕組みだ
言い換えると、こういった求人に応募しない事がビルメン業界の健全化に繋がるという事だ ハンマー、闇金、社長フェラーリ、深夜呼び出しとか言ってる奴が健全化とか
まず>>261が健全な職場に転職できるようがんばれ あぁ〜ビルメン業界に入って３ヶ月くらいしか経ってないけどもう辞めたい〜〜
病院いろいろダルすぎてもうモチベなんてないし早く帰れることしか考えられないんじゃ〜
流石に3ヶ月で退職だと再就職しにくそうだし1年は耐えたほうがいいかな？
あぁーだるううううううううううう >>263
俺も病院ビルメンしようと思ってるんだがどんな感じできついんだ？ナースとかに下に見られた扱いとかされる？ たまにはブラック自慢よりホワイト自慢を聞かせてくれよ… ニートじゃなくて自分がクソ会社にいるのを業界全体のせいにしてトチ狂って20レス以上しちゃっただけだろ。 大林とか鹿島のスーゼネ系、系列の中では待遇等普通くらいな感じなんでしょうか？
エージェントから紹介されて契約社員スタートなので悩んでるんですが…。 ビルメンと一言で行っても差があるような気がする。
何でもかんでもすぐに業者とか言ってるやつなんて警備と変わらないと思う。
つうか、マジでいらなくね？
あと、現場人数の多いところも、経験値が人数分で割るのが相当なくらい自分一人でなんとかするという能力、覚悟が足りないと思う。 出来ないことは出来ないでいい
出来る奴にやってもらえばいいだけ
アホはこれに気付けないから人生の大半を無駄にする >>273
いや
出来ることを”見”極めるのが大切
所詮はビルメン
出来ないことから逃げるんだよ じじいが業者の8万円の見積もりが高いと自分で修理し、さらに壊して再見積もりしたら35万円になった。 オーナーはいろんな専門業者を探したり、打ち合わせするのが面倒だから任せてる
それでいいじゃないか 実際ビルメンができるのは原因がだいたい何か調べる程度だしなぁ
簡単な修繕ならともかく云百万以上の代物は触れるべからずすわ ビルメンの板を見ていると、
新人が使えなくて困っている、とか、
Ａさんは、作業が遅い、とか、
Ｂさんは、物覚えが悪い、とか、
他の業種の板では頻繁に見かける文句がほぼありません。
会社への文句や施設で働いている人等への文句が多い気がします。
ビルメンの仕事自体は、誰にでもできるものなのでしょか？ ビルメンなんて素人に毛が生えたようなもんだから
知ったかぶって手を出すと火傷するんだよな 作業が遅い人、覚えが悪い人はベテランに嫌味を言われて辞めてくわ
系列だけどパワハラ当たり前だ
辞める奴が多くて困る 職人ぶったり技術者ぶったりしてる人もいるけど、誰でも出来るよ
人によって、いつまでも馴染めなかったりすぐに染まったりはあるけど 誰でも出来るけどその誰でも出来る仕事を覚えるのに数か月かかる
原理まで理解しようとすれば数年かかる >>263
どうせ分かってて入社したんだから
ビル管実務証明が取れる2年は辞めるなよ。
まさか、俺だけはラクラク現場なんて思ってたんか?
んなことあるわけないだろwww >>281
鋭いねw
そのとおりで、
ビルメンは他業界で使えない「崩れ」の集まるところだから、
仕事の内容や出来よりも、
常に出来ない人間にとっての居心地だけが話題になる。 ビル管あればビルメンに戻れる可能性はあるからな
最初の現場はマジ大事 ビルメンよくあるパターン
いきなり地雷現場に入れられて短期離職
オフィスビルに1週間入れられてから地雷現場に入れられて短期離職
ビル管の実務経験満たせずに辞める
ビル管の実務経験証明書貰えずに辞める >>289
そのコピペアキタ
俺は在籍15年だから
会社辞めて講習でビル管取るよ 勤務時間...宿直明けの明け残業が常態化しているから、32時間連続勤務は当たり前
資格...業務上必要となる資格の取得費用、更新費用は自腹で受講には有休使用、資格手当数十円
他部署応援...退職逃亡者が常態化してるので、欠員応援に駆り出されるが、激務 スーゼネ系といえば、がしゅは元気でやってるのかな？
何か、最後の方、病んでたけど。 １０年前より書き込みがマシになったな、このスレ。
当時はコスモの誰それがどうこうとか、クソみたいなＡＡ貼り付けるやつとかおった。
もう奴は死んだんだろうな・・・ 休日の日勤は楽だ仕事もやることないし何より朝座れるのが良い夜は無理だろうが >>281
ビルメンなんてベテランでも使えないのばかりだからなあ ベテランなのにヒラの奴はどうしようもないのしかいないよ。 そもそも落伍者ばかりなのがビルメンなんだから
ベテランほど使えないに決まってるだろ
マトモな奴は、他業種に転職してる と、ビルメン不採用で憂さ晴らししたい人がなんか言ってますw 本当にダメ人間と自覚したからビルメン会社に入ったけど、現場は予想以上にダメ人間だらけだった。 でも、ＤＩＹが好きで、病院の女看護師やデパートの女性従業員から怒られたりするのが好きな男性には、天国のような職場なんですよね？ 俺も同じ
ダメ人間だらけのせいで、俺の所に責任者の役が回ってきた
辞めたい・・・ >>306
俺も来年度は所長になるかも
今は主任だから残業代が全額でるが
所長になったらサービス残業
給料は大幅に上がるかもしれないが勤務時間を考えたらやってられん
今の所長は一か月に2日か3日しか休んでないよ
同じことやらされると思うと転職するしかない 新人をさー皆と同じに帰らせないで一人だけ早く帰らせる奴もいるしな。タバコ吸うのかばってるらしいが あーあのバカ所長とアホ副所長頭に来るなぁ
お前らのせいで、この１年で何人の社員が辞めていったんだと思ってる！
俺が管理職だったら、お前らなんかソッコーで異動させるわ
お前らは管理職に向いていない それ以前に人間と失格だ！ >>304
おれはダメ人間ばかりならおれでもやっていけるだろとおもってはいったら有能ばかりで業界見る目変わったよ そんな有能ばかりのところに入れるあんたも有能なんだよ 俺も次の所長やらされるかもしれないから、
早めに転職しないとな。 >>311
有能ばかりの現場って、どんな現場なんですか？ お前ら、都立看護専門学校 を受験しなさい。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/shikaku/kango/test_info.html
看護学生なりながら、病院によっては３年間、毎年１２０万円（毎月１０万円）タダで奨学金がもらえる。
また、緒ｫ来東京都で働ｂｭ場合は都からｂ燒�獅Q万の奨滑w金がもらえるｂﾌで、タダで毎血獅P２万円で生滑�ｪ出来てしまｂ｢、（働かなくｂﾆも）
３年間学生までも出来て、正看護師の免許すら取れてしまう。
正看護師の免許を取ってしまえば、７０歳くらいまでは一生食うに困らない
大学病院なら年収は初年度から５５０万〜可能なところも多い。
今すぐ、今日にでも都立看護専門学校で願書を取り寄せて、速攻書いて、１２日までに提出しなさい。
願書提出期間：１月１２日
※今日、明日にでも取りに行って１日で書いて出せば間に合う！
面接対策はLINE塾のティエラシエロでできる。
https://ameblo.jp/vorkswagen/theme-10058431525.html >>317
リンク踏んでないがアフィ目的とみなし通報した。 質問させてください！
現在28田舎地域で他業種からビルメンに転職したいと考えているのですが
東京ビジ
パルコスペ
オリック
高砂
の4社の中で引越しを伴う転勤があまり無い会社はあるのでしょうか。
またこの業界は異業種から1社で定年まで働くことはやはり難しいでしょうか？
経験積んで良いとこ転職が基本なんでしょうか。同様の経験者の方教えて頂けないでしょうか？ TBSなら前に緑地協会に入札負けしてみんな追い出されてたね。
オリックスはリクナビで出てた面接官が実際は態度がすごくでかくてどんびきしたよ。
しかも、年齢30代だったのに契約社員かつ転勤は普通にあるけど大丈夫？
とか聞かれたよ。
本気で契約社員ごときで全国転勤やらせるきみたいだった。 >>316
シミズは親会社も体育会系でキツイような書き込み多いので、その子会社もやはりそんな感じなんですね…。 これから3月にかけて求人増えていく？
出来れば関西で就職したいから期待してる パルコスペは普通に全国転勤あるよ。給料は良いけどね。 >他業種からビルメンに転職したいと考えているのですが
ダイケンがお勧め
待遇が良いし一流の会社だけど若いなら入るチャンスあるよ >>324
まず未経験で無資格だったら完全に落ちるよ。４点揃えて職業訓練校経由じゃないと君の挙げてる会社は相手にしてくれない。 この業界に入ってから給料は最悪だけど、サザエさん現象がなくなったな。
昔は給料一般的な額だったけど、サザエさん現象がひどくて日曜の今ぐらいから気持ちがふさぎ込んでひどかったよ。
明日の仕事に怯える日々状態だったんだなとつくづく思う。
今はなんというか、毎日無職状態なぐらいなんもしないでお金が少ないけど入るからどっちが良かったのかわからない。 >>324
どこも全国転勤あるんじゃね？
引越しを伴う転勤がない会社は、求人情報にその旨、書いてあるよ。
どうしても引越しが嫌なら、都内にしか現場がないような中小独立に行くことだな。
そのかわり、給料安いし、仕事がなくなる可能性も高くなるけど。
ちなみに、俺のところは売上げ５０億くらいの中小独立だけど、現場はほぼ都内のみ。
しかも、基本的に現場がなくなるか、異動願いを出さない限り異動がない。
それがいいのかどうかわからないけど。 >>337
俺は１人現場だわ。１年目は地獄だったけど、ノウハウが蓄積された２年目以降は天国。
シフトも自由、有給完全消化、人間関係一切なし。もうやりたい放題。 羨ましい…
うちは一人現場は資格持ちのおじいちゃんだけだ
ストレスないから朗らかな人が多い
対して資格のない糞爺共は大きい現場で人間関係のトラブル起こしまくってる >>338
一人現場って、どうやって仕事おぼえるんですか？
引継ぎ１ヶ月とかで、前任者から詰め込まれる感じですか？
>>339
複数人いる現場って、どんな感じで仕事の分配してるんですか？ >>340
うちは前任者から２ヶ月間の研修受けたね。それでもわからないことだらけだったけど。
あとは、来る業者、来る業者に根堀葉堀訊く。図面とにらめっこ。あとは休館日にそこらじゅう
探索しまくって覚えるとかかな。
でも、業者に訊くっていっても前提知識がないと相手にされないから、ある程度、他の現場で経験つんでからじゃないと
しんどいよ。４点＋ビル管程度の知識があれば、１人現場でも余裕。 >>341
なるほど。
本当は、一人現場希望だったけど、未経験なので修行として複数人現場に応募しました。
１年後に、天国探して転職活動します。 >>335
二人。
実際にやるのは俺一人なんだけど、やることなんてたかが知れてるから楽勝なんだよね。 324です。皆さん色んな意見ありがとうございます、参考になります！
やっぱ基本転勤はあるし未経験だと厳しいですよね。。
有給一切使えんし気軽に受けれないから狙うの中小か転勤か別の仕事か悩ましすぎて辛い >>343
二人って性格が合わないときは大変そうだけど、
楽勝とのことで、ちょっと希望が持てました。 ビルメンになって1年半のペーペーだけど
ビルメンって何だかんだ2年耐えないといけないのは
ちょっと面倒だな
転職サイトの求人見たら
同じビルメンでも明らかに転職サイトの求人の方が
条件良いから応募してしまったよ
300万も無い極貧生活だと何も出来んので 一人現場あるけど宿直なくて200万台
いや100万台が多いわ。ほぼ高齢爺さん専用
年金ないと辛いわ うちは床面積4000平米の公共施設。
1人現場だよ。 ２〜３人現場がちょうどいいよ
それぐらい少数だと、気が合わなくてもそこそこうまくやってける
他に人がいないからケンカしてもしゃーないって感じになるｗ
１０人ぐらいになると気の合うグループが出来ちゃってだめ 救急隊員は自販機の飲み物飲んだだけで叩かれる。
ビルメンは楽なもんだよなw 今5人現場だけどクソだわ。トップ2が長年いるだけの人間。昔からのやり方を変えるのを嫌がる。何人も人が入れ替わってる理由がわかったわ >>350
>>352
なるほど。面接時の参考になります。 >>353
うちは7人
半分以上爺
若いやつに仕事を押し付けてたけど、定年になった糞爺が更新してもらえなくて他の奴ら慌てて仕事し始めたよ
1番若い奴が録音してて本社にチクったんだって
俺はこいつが上司になるなら許せる うちは自分以外みんなじじい
75以上 1人
70〜74 2人
65〜70 2人
30代 俺
社内ルールで65以上は高所作業禁止なので全部自分に回ってくる 泣 >>356
大成は契約だがハードル高いよ
有楽土地と合併してから敷居が高くなった >>356
大星も給料いいだろ。大星で続かない奴は大成でも続かないと思うけど。 ハードル高いところに万が一採用されても
能力ないと苦労するだけだと思う
身の丈にあった会社で頑張れよ それはそうなんだろうがハードルの高い現場では何が行われてるのか俺には想像もつかない 緊急対応シミュレーション企画立案して客先に提出する資料をいついつまでに仕上げてくれないかと所長からもちかけられ、１つ返事でサクッと仕上げる
こんなことが日常茶飯事 やべえ気狂うなそれ、エリートリーマンみたいな仕事してんだなぁ うちの会社は予算やら工事の見通しだのくだらないことまでやらされてるよ。
ただの末端の平社員なのに。 ごみ独立系300万のうちでもそれくらいやってるが。
もち現場によるけども。 その場その場でできるよこの仕事はさ。
やる機会があるかないかのちがい。
みんな自分のしてる仕事をホルホル言ってるだけだからさ。
そんなに気にすることじゃない。 ○星は最近求人見ないな
○井も見かけないね
どっちも給料良さそうで気になってた
地元の独立で2年勤めるかバイトして貯金して上京して系列受けまくるか悩む バイトなんてさらに低賃金で年月無駄にするなら
ビルメンでもなんでもいいから適当にいったん地元就職でいいだろｗ
上京の一時金の金すらどこからも借りられないって
今までどうしてたんだよ親元なら土下座して借りられないのか。
東京だって就活の合間でバイトできるんだしむしろ即採用だ
それと社員に受かっちゃえば前貸りできるとこあるぞ 大星の本社ビル知ってるなら大成の本社ビル行ったら落差にガッカリするよ
そして内部の研修施設の落差を知って激しく後悔する事になるだろう 志望動機、自己PR、受ける会社の資本金や社長名等会社情報
長所短所、転職の理由、前職の職務内容以外でビルメンの面接の際に聞かれそうなことって何かありますか？
>>361
大星、過去スレ読むとパワハラ多いとか書いてありましたが、JSと並ぶくらいのレベルの会社なんですね…。 >>372
どうしてうちの会社なのか？(ほかのビルメン会社ではダメな理由) せめて業界志望の理由にして欲しいよな。工場で働いてた時とかよく分からんちっちゃい部品とか作ってたけど志望動機が全くなかったわ >>373>>374
系列の場合、〜の子会社なので安定して働けるみたいな感じで答えられそうですが、独立だとその質問されても困りますね…今のうちに考えておこうと思います。 >>373
家から近く、まさかここは落ちないだろうと選んだのが御社でした。 >>355
あんまり意識高い系も困るけど、仕事しなさすぎるのも困る
うちの若いのはジジイなみに怠け者だわ >>378
俺は若い上にフットワークも良いし資格も電験等の難関以外はちょいちょいある。
性格も別に悪くない（と思う）し仕事も教えてくれるなら吸収したい。
但し、工事関連や計画書などはやったことないからチンプンカンプン。
どうか貴社で働かせて下さい。
という俺のような独立で作業や検針中心にやってきた奴が上位の会社へ行くと
苦労するんだろうなと思う。 >>370
やっぱ一旦地元就職が良いかな
実家で貯金で暮らしてたけど使い切ってしまったんだ
親とは仲悪いからなるべく借りたくない
貯金あるうちに動いてれば良かった
もう追い出されそうだからとにかく就職するべきだよな… 未経験で入って半年経ったけど業者とかの
電話対応緊張しちゃうわ >>378
何れくらいの給与とかにもよるでしょ。
300万以下とかなら許してやりなよ。 300万以下だと
都内ならバイトのほうが稼げるかも 300万以下はない
ノー資格ならまだしも
国家資格いくつか持ってるなら足元見られすぎ >>376
独立で志望動機なんて大して重視されないよ。
資格の１つや２つとって、「この資格を生かした仕事がしてみたいと思いました」、でおしまい。 何でビルメン業界って頭の固い老害しか居ないんかな？
意見しても「それは違う」「それの原因はこうだ」「法的にそう決まってる」とか
無資格者が語ってるの見ると殴りたくなる。 >>387
いやいや、年寄りって頑固な人が多いでしょ。
ビルメンだからじゃなくて、年寄りが多いから、頑固な人が多いだけだと思う。
あと、年取っても頭の柔らかいような優秀な人は他業種でバリバリ稼ぐだろうし。 >>381
仕事は、楽しいですか？
>>383
今だけ見るとそうでも、バイトは１０年やっても同じ待遇だから。
ビルメンで資格とって経験積めば、転職で待遇上がる可能性ある。 >>388
いや〜、ここまで間違った知識を得意気に言うジジイは初めて見た。
今まで居た会社でも変わってるジジイは見たが、今の職場は最悪だわ。
元同僚や退職者の悪口言うが、自分自身が原因と理解して無いから
今後もジジイが居る限り、同僚が辛い思いするんだろうな。 バイトの仕事と社員の仕事は違います
バイトでいくら経験を積んだところで給料が変わらないのは当たり前です >>387
ここの人たちと同じでマウンティングしないと精神的に落ち着かないんだよ。
それだけ腹に一物持ったのが多いということ。 >>391
貴方様に言ったんじゃないからｗ
愚痴こぼす所が無いから、ここに書くしかない… 昔から一般的に伝承されている怖いもの「地震・雷・火事・親父」
ビルメンに伝承されている怖いもの「地震・雷・火事・ビルメン糞爺」 80代のビルメン爺を激怒させると、自分の糞を手で投げつけてくるらしいぞ
これはチンパンジーと同じ習性だ でも、８０歳のおじいちゃんとか、ちょっと可愛い気がする。 >>400
80前のじじいがいるけど全然かわいくない 80代ジジイの年齢が本当ならば、戦前（太平洋戦争）の生まれになるが疑わしい
本土爆撃で戸籍は焼失してる場合、戦後に幾らでも年齢偽れるからな
10才誤魔化せば10年早く年金受け取れる 80過ぎとか足手まといにならんのか
そして足手まといの老人に合わせて低給ｗｗｗ 老害の爺の特徴は常に人の悪口ばっか言ってる奴だな。飴配ったりして良い人のふりしてるが周りは最低な人間ってわかってるからな。独り者の孤独な爺さんだからそういう事しか出来ないんだろうな。 経験上、人間性がクズな奴の方が仕事はできるな。
逆に人畜無害な人は向上心がまったくなくて使えない。
結局、設備管理にまともな人は来ない。 オーナー会社で70才の人がいるが
動きが機敏
夜中やる停電作業も普通に作業を手伝ってくれる >>406
ビルメンになろうとしたけど落とされたの？ 一緒働いたことのあるいろんな爺さんの中でも、同業他社からの人は頑固者が多かった
多少畑違いからの転職若しくは定年退職の爺さんは、ビルメンに染まって無いせいか真面目で腰が低かったな >>387おれは逆パターン、電工と各種講習しか持ってない30前半の10年選手に電験、ビル管持ってる俺がもっと勉強しろと言われたわ >>410
貴方の実務年数がわからんけど、一番嫌なパターンだ。コンプレックスと嫉妬からの嫌がらせとか。 >>411
なるほど。電気工事屋はかなりガテン系だと聞いた。 ビルメン爺との正しい接し方にも応用が利く
https://www.irs.jp/article/?p=328
ビルメン爺は巡回してるのでは無く、徘徊しているのです
ビルメン爺の徘徊への正しい対応の基本を理解して徘徊の悪化を防ぐのも仕事です
症状が進むと、自分が今いる場所はどこなのか、目の前にいる人は誰なのかも判らなくなります
ビルメン爺への介護疲れ、お疲れ様です >>387
無資格でも法律を知り守るのは良いことだ ビルメンやるなら入った会社で最低2年勤めて
ビル管取得するのがベストですか？
転職エージェントに登録したものの
勤務地が遠かったり夜勤あったりで
なかなか良い条件の求人に出会えないので >>413 業者としての経験と知識があるので無駄では無いし、教えてくれた方には感謝してるんですけどね
純粋にガテン系でキツイし、向いてなかったです >>416
中途なら入れるところに入って、経験積みながら2年目に電験、3年目にビル管取って転職活動始める ここのやつら電験持ち多いけどマジで持ってんのか？？？
電験持ちならよっぽどのコミュ障か年齢が50以上とかじゃないと
落とされないと思うんだが、、、 >>419
俺もそう思ったことあるわ。
努力の末合格する人は少なからずいるとは思うけどそうポンポン合格できる
難易度じゃない。
高校までの数学や物理をしっかり勉強して大学とか行く奴が合格するのは分かるが
ビルメン業界にそんなのは多くいない。
そしてそんな奴が２ｃｈでウロウロしないと思うんだよな。
俺みたいに２ｃｈでウロウロすんのは４点＋ビル管その他資格だけで系列に入れるか
微妙な奴だけ。
実際はボイラー２級や電工落ちるのもゴロゴロいる世界。 ビル管は余程バカじゃない限り2年もやれば合格できる。最悪冷凍2種（講習）からの講習でも取れる。
言う程ビル管はありがたい資格ではない。誰でも取れる。しかしビルメンテとなれば話は別。任されるようになるには早くて5年普通で10年以上はかかる。
こればかりは経験が物をいう。まあその経験だが先輩次第でかなり左右されるから駄目な所は早めに見切りをつけた方がいいのも確かだ。 ◯井不動産ファシリティーズに入れたらもう転職しなくてもいいよね？ >>421
基本的にビルメンやってる奴は努力出来ない、頭悪い、社会不適合者だからこの職業にいるんであってビルメンやりながら取れてるのはほんの僅かだよ。 >>421
俺は電験あるけど、ウロウロしてるよ
範囲は高校物理と数学まで入るけど
範囲が広いだけで、それぞれ深くは掘り下げてない
文系だろうが勉強すりゃ取れるよ
ただ対時間でのコスパは悪いね
電験の内容がビルメン実務の役に立つ状況はほぼないし
電工一種程度の知識とグーグル先生でOK
こういう話すると、なぜか顔真っ赤にして否定する奴沸くけど真実なんで >>425
電験あるなら工場保全とか保安協会とか公務員とかは考えてないの？ >>424
そんなビルメンにすらお前はなれてないわけだが。 >>419
俺も思う。エア電顕が多そう。この仕事10年やっていろんな現場みたけど大きいとこでも
まともに資格持って無い奴が結構いるもん。
業者やニートが集結している掲示板だからな。 電験３種、ビル管もっても４０台後半だと
ぜんぜんいいとこに転職できない
ちなみに、勤務地東京
転職して、給料UPを目指したけど、うまくいかない >>427
俺はビルメンだよ。自分も書いた通り駄目人間だからよく分かるんだよ。
念を押すけどビルメンはバカと怠け者がなる職業だからコツコツと数ヶ月掛けて取るような資格はほんの一握りの人間だよと事実を言ってるだけ。 >>423
三井は毎日の訓練さえなければ待遇とかヨサゲっぽいですもんね >>395
マウンティングじじい多いね
じじいの意地悪さ、傲慢さをすべて併せ持ってるような
じじいのふり見て我がふり直そっと 多分ねそのジジイ達も同じような境遇でここまできてるんだよ
で、きっと当時は同じこと思ってたはず
だからみんな気をつけるんだぞ >>431
そうだね三井は訓練多い。
マナー研修も毎年あるし、そこで皆の前で発表とかあるのが苦痛。
あとテナントを巻き込んだ全体訓練、消防訓練でテナントへ説明とか実践しなくちゃいけないのも苦痛。
そういうのが苦じゃなければいいかもね。 >>434
やっぱしっかりしたとこは大変なんやね。
自分はコミュ障なうえに能力が低いから系列より独立のがいいかも >>426
公務員は知らんが、仕事が大変でしょ
入社出来ればゴールじゃない
工場は地方にしかないし、地方に行ってまでやりたくはないし
保安協会の様な所は、労働時間が不規則過ぎる
停電点検は客が建物にいない、働いてない時にしか出来ないんだから
つまりわかるでしょ?
技術を身に着けるって大変ですよ >>429
良い所はは30代までに入っておかないと50手前では、もし仮にバリバリに出来る人間であったとしても、リスク高過ぎて格安でもない限り雇えませんよ。
因みに主任技術者の選任経験は10年程度ですか？
どのような物件ですか？ みんな系列系列とか言うけど
資格はあってもコミュニケーション能力が低かったら続けていくの無理だからな。普通に会議とかあってみんなの前で説明とかもあるし、俺は背伸びしないで給料は低いけどマッタリな独立でやっていくほうがいいと思うぞ。 ネットで見てた時はそんな変、変な現場奴そうそういないだろと思ったらあるんだもんなあ
毎日の用にトラブルあるし業者入ってるし 工場メンなので分からないんだけど、
テナントの責任者を集めた会議とかあるんだよね。
なんか怖そう 独立だとビルメンやる意味がないんだよなあ。待遇悪すぎて。
結局系列というのは親の看板がほしいわけで自分は転落したけどまだましという証がほしいわけ。 三井は体育会系でしょ？
ただでさえビルメン特有のマウンティングで
面倒くさく感じるのに
これ以上やっかいごとが増えるのは勘弁だよ >>443
待遇と世間体求めるなら、ビルメンはそもそも選択肢に入らないだろ 独立が楽だとか言ってるバカは現場飛んだら終了です。 この業界のおっさんたちってほんと精神年齢低そう
些細なことでイライラしたり不快そうな声出したり
そのくせオーナーには媚びるっていうね、傍から見てて呆れる 派遣で独立４社、系列２社経験したけど、独立の方が楽だった。
ただ、１社をのぞいて。その１社は、攻めの経営で地雷現場をガンガン落札して、
人をどんどん送り込む。飲み会もしょっちゅうある。完全な体育会系のノリだった。
他の３社はのんびりしてたな。これじゃ業績のびねーわって思うくらい守りの経営だった。
朝礼すらない会社もあった。
言う通り、楽だけど、現場がとんだらどうなるんだろう？という不安がつきまとう。
系列は事務仕事多し、コミュ力必要。色々なイベントあり。何か普通のサラリーマンと同じ
臭いがした。サラリーマン仕事が嫌でビルメンに逃げてきた人には向いていないと思った。
ただ、給料は独立よかいいね。特にボーナスが全然違う。 睡眠少なすぎて身体壊しそうなんだけど、30年以上この業界にいるベテランとかって何で身体壊さないんだ？？
ちゃんと睡眠取れる現場なら余裕なのかな >>438-439
レスサンクス
電験は３種を一昨年取っただけで、選任の経験はありません
ビル管は今年とりました
転職組なので、ビル管の経験は３年足らずしかありません
よって、バリバリとはいきませんが、俺より社歴は長いけど、ぼけっとしてる奴よりはできます
現場では中堅といったとこです
１０社ほど応募しましたが、面接まではいくものの、不採用でした
このうえ、電験二種取って転職しよかなって思って、去年は１次試験突破
まで、あと１科目となりました。やっぱ無謀？
しかし、このままの給料水準だと、下流老人まっしぐらなんだよな >>453
選任されてバリバリやれる自信と能力とやる気次第思うけど
選任されるつもりないなら
２種取ったところで、メリットは資格手当と
周りから頭いいですねって言われるだけ
とりあえず３種現場の選任目指す覚悟あるなら、その年齢でも道はあるんじゃない? 電気主任技術者は採用に年齢による足切りがないのがいい所
問われる能力は、会社と現場次第
置物の何もしなくていい（出来ない）電気主任から、バリバリの人まで本当にピンキリ
ただバリバリ出来る人って、施工管理だとか工場保全経験者とかだけどね
実務と座学は全く違う >>453
電気主任技術者の年収分布だと300〜500万ぐらいの人が多いんですよ
高年収の人は2種持ってて工場や太陽光で選任してる人で、ビルメンとして
現場で使われてる、ただ資格だけはある、だけだと苦労して取得した割に意外ともらえてないです
300〜500なら系列なら電験なしの平でももらえますから
参考資料
http://honne.biz/job/k1120/ >>421
病院ビルメンだけど学卒は3割、工業高校卒7割
学卒者の半数は電験3種持ち 電験３種持っていて独立系で電気担当してる。
電気担当と言っても実質的に停電作業担当でしかない。
半年くらいかけてプロマネ・業者と打ち合わせて、手順書含む計画書を作成する。
後は同僚へのレクチャー、事後に報告書作成。
事務作業が得意なら誰でもできるレベル。 電験、ビル管持ってて年間270日出勤して300無いわ >>460
最低賃金でスーパーマンを欲しがる独立なら普通 >>461
選任じゃないから問題ないのよ。
地所ビルにいる人なら分かるはず。 >>458
それで済むような現場から色々だよ
改修工事が頻繁な所とか、経験から来る技術的な知識がなければ
業者のいいなりだから、裏でどんな手抜き、施工不良されても一切分からないし
客から省エネとか低圧部分の相談される様な所は事務仕事じゃ済まないよ
客が素人だと、嘘出鱈目でも自信満々に間違った事説明してても
客が納得しちゃえばOKなんだけどさ >>464
まあ地所系で改修工事に設備側が絡むことは有り得ないかな。
しっかりしてるから、素人と大差がない設備に任せることはない。 電験3ビル管持ちの独立勤務で240万だが
さすがに系列行った方がいいのかな… >>455
ウソ乙ww
年寄りは選任経験 or 管理職経験のない奴なんていらんからw
電験持ちなんて掃いて捨てる程いるからね。 >>453
50前ですよね、選任経験ないとやはり厳しいですよ。
いくら面接で選任経験なくても充分やれますと言ってもなかなか信用して貰えないですし、良いところならもっと採用したいと思う人材が応募して来ます。
高齢になると資格もですが、それよりも今迄どのような事をしてきたかで全く違いますよ。 おまえら自分はミソッカスな仕事しかしてないくせに人には厳しいのな 40後半って冷静に考えたら定年まで10年ちょいだもんなぁ 管理職経験５年、特高現場専任５年、ビル管専任２年、設備管理歴１８年
もう都内に毎日通うの疲れた
素人の教育、事務仕事や指揮命令調整ばかりで体やDYスキルが鈍りすぎた
人手不足の今なら４０代でも契約社員で家近の現場に転職できるかな
現場で働きたい、健康のために 独立系のうちなら余裕で50代でも正社員で採用するけど
管理職と違って夜勤や宿直もあるし
寒い外で長時間掃除や草刈りなんかもある。
なんでもやらないといけないのオフィス用品の荷運びとか多いし
腰やられる人結構いる
それでもオフィスビルだから楽だとは思うけど
健康にいいとは思えないなあ
あとDIYスキルって病院みたくいろいろやらないから経験者なら別にスキルもなにも 本当は、独立で正社員という考えが間違ってるんだけどね。
あれは無期雇用契約で正社員じゃないんだよね。
だから、老人も平気で雇う。
あとは勝手に正社員だと勘違いしてくれれば目っけもの。
な業界だぞ。 >>474
業界じゃなくてそういう独立が悪い。
系列の正規雇用は正真正銘の正規雇用。 >>473
>寒い外で長時間掃除や草刈りなんかもある。
ブラックな会社ですね >>475
でもさ、系列でもイオン、オリックスとかは違うと思うぞ。
名ばかり系列というか、下手すりゃ独立よりもらえてなくね？ >>477
その二社のことは知らない。実際に就職したこともないし周りにもいないので。
だが言う通り名ばかり系列は存在するし、名ばかり系列に行ってもしょうがないとは思う。
ただ基本的には独立よりひどい系列はそこまで無い。 独立の正社員って現場無くなったらどうなるの？
現場も少なくて余剰人員なしの場合とか >>479
雇い止め。
上でも誰か言ってる通り
正社員だと思ってたら日給月給だったなんてのを辞める前に知った話を聞いたことがある。
だから独立の場合現場無くなったらクビが普通なんじゃないの。
その時に他行っても通用するスキルと資格が無いとビルメンはもう出来ないと思う。 >>478
低賃金系列の全国展開転勤なんて一番ひどいと思うんだけど。 >>483
そんな所をワザワザ探して行かなければ良いのでは。
給料上がって休日も増えて転勤も無いようなところ探したらいいんじゃないの
転勤嫌だ、給料毎年上がんないと嫌だ、休みは120日以上無いと嫌だ
こういう感じで消去法で探すと上手くいきますよ
転職は欲張らないとダメ。 うちの場合は現場失ってもクビはないな。
今はあいてる現場山ほどあるから。不況時でもなるべく他をあてがう。
金のなる木の商品である社員を辞めさせる手はない。
本社にとってはフランチャイズみたいなもん。自分の会社に行かないんだから派遣か。
よって現場が安定しない独立系は大きい会社のほうが現場選択肢があるので有利
ただいい現場はあいてないし現場変わるとまた１からだし新人だから辛い。せっかく作った人間関係全部パー
あとブラックといっても独立系の中では真ん中より上だぞ
待遇的にも規模的にもな。現場によっては雑用まみれなのは普通だと思うが。断ってたら来期ないわ 業界問わずうちは大丈夫とか言ってた大企業さえリストラあるから、独立よりマシと言うだけで系列でも安心はできない。下と比べても意味ない
どこで働こうが散財せず貯金はしとけが正解
できるならなまぽでもいいんだが >>486
貯金しとけが正解なら金が貰える系列だねw
系列にきて数年経つが毎年昇給するおかげで当時と100万以上差が出てる。 それなりに求人があるのだと営業職が受かりやすいし金もいい
あげあげ実績ならビルメンなら系列とか言ってるのがハナクソみたいにがっつり貰えた
ノルマあげれば残業無用休みもしっかり
でも客半分騙して売ってるようなものだから心がすごい病む >>490
結局嫌になって辞めて独立でしょ？
営業上げ必要無いね。 >>491
内臓やられて入院
貯金もためたし、しばらく休みたいから大げさに報告して退職
営業時のつてで系列中〜下あたりで正社員中
低賃金と揶揄される業界で定期的な系列上げレスを見て心の支えはそこだけかよ必死だなって思ったからからんだだけ
すまんかった たまに思うんだが、系列って中小企業の上の仕事なのか？
中小企業で500いけばまあまあ、な感じなのに系列はかるく500はこしてしまう的な風潮のコメが続くときがあるんだけどどうなんだろ。 >>492
定期的も何も全く待遇が違う独立と系列を一緒くたにして「業界」って言うところがそれだけ不自然なんだろ
自分だって結局系列じゃんw
低賃金なのは独立だけでなんちゃって系列除いた系列は「普通」でしょ
もしそう思わないのであればおたくがいる系列もなんちゃってだから転職した方がいいよ。 >>494
なんだ？上の仕事って。
年収に関してはいきなり500は無いよ。
500越えてるっていう書き込みはビルメン何年もやってて系列に行った人間か系列で何年か昇給してる人間だね
どの業界でも未経験者がいきなり500万は有り得ないでしょ。 この業界に就いて2年近くになるけど、なんつーか親会社から来てる自己中自分勝手の老害には子会社の所長や役職就きの連中一同は何も意見いえねえんだな。
そんな奴の下で契約社員としているが金安すぎな上にまじやってられんわ。給与に関してかかれてるが年功序列のある企業だと手取り25万くらいのボーナス60万前後で資格は電験エネ他持ちのキャリア15年
けど無資格で経験年数多くても金は安い。 >独立と系列を一緒くたにして「業界」って言うところがそれだけ不自然
>低賃金なのは独立だけでなんちゃって系列除いた系列は「普通」
自分で言っててなぜ独立(となんちゃって系列)は低賃金と一緒くた、系列なら普通と言い切るんだろう
独立・なんちゃって・系列で各10箇所
くらい経験してるなら信頼できる情報だがそんなことはないでしょうし
なんちゃっての基準も曖昧だし、賃金普通の基準もわからない。厚生省の賃金統計でいいのかな >>477
イオンとオリックスは契約でも全国転勤あるみたいやしね。
>>484
120日と113日やと相当ちゃいます？
>>487
最初薄給でもやめなければ系列の場合結構昇給しそうっすね、、、 系列まんせーは下位系列の問題から目をそらすからな。
そこが問題。下位系列を抜くとまともな会社は数えるくらいしかないんだよ。
それで年齢差別がひどいからビルメンでも中高年の行き場がないというのが現状。
だからステマに騙されるなという話になる。 >>501
よく下位とか下位じゃないとか聞くけど、どう見分けるもんなんですか？ >>499
統計とかそういうの面倒なんで家のローン組んで生活しててキツくなければ普通ってことで。
年収でいったら500〜600万は普通だしそれなりでしょ
少なくとも低い方ではないかと。 >>501
数えるぐらいしか無くても十分でしょう
人間一人が入れる会社は一社ですよ？
ステマする必要有るのは薄給で日給月給の独立。
まともな系列は黙ってても応募殺到。
書いてておかしいと思わんかステマステマの単細胞ちゃんw 系列・・・賃金待遇も仕事内容も普通のサラリーマン並み
独立・・・北朝鮮政治犯収容所の囚人 >>504
おまえも
・上位系列・・・・少数
・下位、底辺系列・・・・多くがこれ
これらのクソとミソを一緒にして「系列いいね」「系列はサイコー」なんて
語ってる時点でどうしようもない底辺系列で
採用に困ってる人事担当のステマくんなのは明らかなんだよねw
悔しかったら、年がら年じゅうカラー広告で募集しなくても
人が集まるようにしてみろwwwww 系列の中途社員は「名ばかり社員」だからw 名は社員だが正社員にあらず。
系列ステマ企業の実態はコレ。
( 神 ) 親会社の設備担当
(第一身分) 親会社からの天下り ←これは正社員
(第二身分) 新卒 ←これも一応正社員、将来の幹部候補、将来日勤に
(第三身分) 中途 ←このスレで調子コいてるバカw
名前は社員だが、実質バイトと同じ。
やることはクソヌキと玉替えと御用聞き、
一生泊り勤務w、正月盆GW出勤、転勤あり
親会社のお姉ちゃんに目も合わせてもらえない、
みじめな身分に10年続いてる奴もほとんどいない、
年がら年中ステマ写真入りの募集広告出してるのは
この第三身分の募集。 マウント取りたがる奴が多いのはビルメンの現場と一緒だなw 契約社員でくそ安い低賃金で色々要求されても正直やってられんわ 下位系列だけど
給料は独立並み
ビルがある限り仕事はある
仕事はまったり
天下りには逆らえない
前任の天下りは、何もしなく仕事がやりやすかった
今の天下りは、わかってないのにあれこ手出し余計に悪くして疲れる ビルメンで500万の夢見て転職するアホがいたら笑うわ
300万行けばいいほう ビルメンと言ってもピンキリでしょう。
ある程度歳とってから未経験で入れるようなところは500万とか行かないでしょう。
20代で来るな、大卒で来るなとか言われている殆どは最底辺ビルメンかと。 >500越えてるっていう書き込みはビルメン何年もやってて系列に行った人間か系列で何年か昇給してる人間
最上位系列なら現場ビルメンで500越えられるの？
ビルメンというより事務所勤めの管理職だったりビルマネなイメージだったんだが 文頭にアンカーついちゃった>>500の人ごめんなさい 金が欲しかったらとっくにビルメン辞めて
営業とかに転職してる
それなりにのんびりしたいから
汚れ仕事でもビルメンやってる
ビルメンやってる人ってこんな感じじゃないの？ そう
金ほしかったらビルメンって選択はまずないやろ
基本残業もないし
金もほしくて楽で休みも多くってのは図図しい話 ビルメンは入札制度で受注する請負業だ
激安で他社の案件を奪い取る事で仕事が発生するからムチャクチャに薄給
だけど人手不足なので最低配置人員にも満たず、他の現場から無理矢理に応援させる
なので複数現場を掛け持ちさせられるよ（老朽病院とか）
ナマポ以下のクソ賃金だけど、サビ残時間が100時間を超えるのはザラ サビ残込みで実質の時給計算すると500円にも満たない
それにビルメン爺によるパワハラのリンチが常態化している
どっかの焼肉店での「つまようじボーガン」リンチなんぞ、当たり前にある 殴り合い、闇金、社長フェラーリの負のコンボをしているのは>>520のところですから職場改善するか転職を試みて下さい 1日の半分も仕事してないからなぁ
実質800万の仕事よな うちは中小独立系だけど、電顕、ビル管ありの責任者で年収５００万で求人出してる。
当然、選任予定。
給料安い＝劣悪な人材しかこない、ってことにようやく気付いたようで、最近賃金上げ気味。 >>506
いやいやなんちゃって系列は独立ぐらいダメでしょって言ってるけど？
会話する材料がステマって決めつけることでしかないならわざわざアンカー付けてイチャモンつけなくていいよw >>523
会社側は低賃金のスーパーマンが欲しいんだろうけど、低賃金になるほど変な人しか来ないよ。 金は求めないとは思うが、300万じゃ生活に困る。350万から400万くらいは欲しい。営業みたいに数字に追われる仕事は勘弁かな… ビルメンからビルマネに転職して500万もらってる
上司の話によれば将来的には800〜1000万はもらえるらしい
こんな会社あるんだと驚いた
ただし仕事は難しい
ぶっちゃけついていけてない 設備管理に下請け使ってる=上位系列
独立は経験ないけど系列4社ほど経験したけど
この認識でだいたいあってると思うよ。
このパターンだと親会社の設備担当に出向、転籍も割とあるし、そもそもの年収も1年目で500近くまで行く。
まぁビル管理の仕事と言えるかどうかは微妙なとこだけどね。 ケイレツの親会社の親方が大便器に素手突っ込んで詰まりとってた
下請けの独立のオレはようやらんけど 系列なら30代で転職して5年くらい経てば500万くらいは行くと思うけど。
とりあえず不動産系列のうちはそんな感じ 形に残るモノづくりをしたい、モノを売りたい、お客様の喜ぶ顔が見たい
という、「ヤリガイ」とかを求めるなら別の仕事探したほうがいいね
そういうのはもういい、適当に体動かして適当に事務作業してストレスのない環境で
薄給でもマッタリ過ごしたいという方にはビルメンをお勧めします
その中で少しでも人間らしい生活を捨てきれないという人は系列を目指してください 電験餅に400マソも出せない会社はすぐやめろ。
制度をなめてるよ。 電験持ちで300以下は老人狙い
60代以上だと系列もあんまり拾わないのでガンガン独立に流れてくる
老人側も年金あるから中途半端に稼ぐと損。月28万までかな
というか世間じゃボランティアしてるような年齢だし保険証があればいいみたいな
企業側と思惑が合致してるからそんなに上がることはないと思う >>529
それは、ただのパフォーマンスでしかないよ
実際に大便器に手を入れても、ものすごく狭まっていて
指の第2関節くらいしか入らないから、摘まみ出す事は
出来ないんだ >>521
その前に労基署に申告してやろうと思っている >>537
下請けの独立がやらんで系列がやるわきゃない。
つまり系列に入りたいけど入れないけどネットでは勝った気になりたい独立クンのネタです。 >>522
会社にいる時間縛られているじゃん
好きな観光地にも行けない遊びにも行けない
時間を無駄に消費しているだけ
できるのならその時間を有効に使って金を稼いで早期退職したほうがええわ 【ビットコインバブルに1番早く参入できる方法】
https://www.youtube.com/watch?v=oy54hfAItHk
https://goo.gl/HQyPJW
成海璃子のCMでお馴染みのビットフライヤー。
買える場所は色々あるけどビットコイン買うなら絶対ここ。 独立系
一応は正社員
半年の訓練校を卒業してからオフィスビル経験4年の40代前半
資格はビル管と電工2とボイラー2と
冷凍2と危険物乙4と消防設備乙4
住所も勤務地も関西
日勤のみで時間外無しだと総支給の月収が18万
時間外やらボーナスやらもあって去年の年収は260万
っていう現状ですが、系列とやらに行って時間外無しでも
年収300万を越えれるようになりたいのですが、
時間外や24時間勤務みたいな変則もまともな
手当て出るならあろうとなかろうとどちらでもいいと思ってますが
ビルメンの求人を探す時ってハローワーク以外にどんなのありますか？ >>544
ネットの転職サイト
エージェント
それだけ2ch出来るなら探せそうだけど、、、 体が元気がうちはがむしゃらに働こう。金融資産が目標額を超えたらパートでもして
のんびり暮らそう。 まったりしたいからビルメン
金が欲しいなら系列より他業種 休日の当番は暇だし平日と違ってうるさい奴らも居ないし最高だ >>547
いくら位が目安？
2000万位でいい? ついに職員2名が提訴 三菱電機ビルテクノの偽装請負・パワハラ問題
http://www.kaminobakudan.com/ >>550
5000万予定。今は2330万。年間貯蓄300万から315万で推移してる。 >>546
TFK以外だと激務だけど給料よさげなN村とかですかね？
JRAファシ、やっぱビル管あっても経験浅いとガッツリ書類で落ちますねw >>555
JRAファシ俺も書類選考落ちたよ、経験20年ビル管、電検3種、
4点、消防設備士甲種持ち、施工管理経験ありでね
どういう基準なんだろね？年齢かな？40台前半だからか？
給料こだわらないからJRAファシ休みたくさんあっていいなーと
思ってたんだけどね。まあ、今の会社で頑張る事にするよ >>540
PCとかスマホで出来る趣味があるかで違うよな、そこは >>554
ひえっ マジ?
5000万あったら年利3%で回してあとはパート収入で賄えばいいな >>558
年利3%はハードル高いよ。リスク負わないとその運用はできない。 >>559
年利３％でもそっから20％引かれるからな。 JRAファシは若くてそれなりの経験+がっつり資格とか？ JRAファシは、それなりの学歴と20代でないとダメらしいよ
資格や経験より 年齢と学歴 最近はどこも年齢重視傾向だな
年齢のバランスが悪いからだろうけど JRAって全国転勤あるし給与もいうほどだけど
そんなに人気あるの？！ JRAなんて、そんな魅力か？
レース中に停電なんて起こそうものなら、大惨事だぞ。地雷臭しかしないんたが。 >>565
だからこそ適当な中途は採用しないんだろ >>556
そんな立派な経歴でも落ちるんすね…自分は20代ですが高卒なんで
562さんが仰るようにそもそも無謀だった感じっすねw 学歴重視なら最初から大卒以上で募集しとけやボケェ！
by高卒 上位系列は、大卒が普通
せめて高専ぐらいのが売れ気がないと無理だよ
ちなみに俺はDQN工業高校卒の40代だがコネでN村に入社できた
しかし資格は電気主任技術者2種とビル管は持っていたよ ポリテク行った人はやっぱ最終学歴はポリテクですって言うの？ 大卒新卒以外入れない普通の会社なら20代でも門前払い ビルメンで新卒がほとんどの会社ってあるのかな
上澄みか 系列の新卒は
将来の奴隷主候補
ご主人様は、親会社から天下った人
中途の俺は、せいぜい」現場の所長どまり いくら優秀な新卒でもビルメン現場見たら系列・独立関係なしにみんな辞めてるだろ。
これが現状。だから系列であろうとも求人は出してる。新卒が辞める現場なんだよな。
現場の人間は基本根性がひねくれてるから大卒とか資格持ちをやたらと嫌う。大卒新卒も辞めるわなｗ >>568
本当大卒って書いてあったら応募できないから助かりますわw
>>569
JRA含めて五社同時に応募して他の4社は書類通りましたが
面接で落とされるorそもそも上位じゃない可能性と思うと
鬱になりますわ。。。 またビルメンに帰ってきました
下位だけど系列に入社できたよ またよろしくね
工場マジで糞だわ つまり
若い人が活躍してる現場です！
アットホームな職場です！
ってことだろ それって・・・・ >>578
どういう関係の工場だったの？
うちも鉄鋼関係で電気炉もあるからしんどいわ。 昔、電気工事屋をしていた時に工場に常駐していて
銅を溶かす電気炉の保全とかしていたが
炉に入っている銅が固まる前に電源の切り替えしないといけなかったから神経使ってたな
もし1値時間過ぎても電源が入らなかったら数百万の損害が出るらしい >>578
下位系列だと待遇はどんな感じですか？
400万ほどは貰えますか？残業なしで >>582
自動車メーカーの下請けで、規格外の部品作ってメーカーのライン止めて数百万の損害出した事あるわ
もちろん首になった 経験4年でビル管あり 30代だけど、鹿島とか大林って入れるのかな？ 旅館の設備管理とか気になるんだけど
直接雇用が多いのかね >>584
給料貰いたいなら別業種に就いた方がいいよ。
そんなに貰えないの知っててビルメン選んだんじゃないの？ 系列下位四天王の相鉄さんで400貰うには役員になればいい
いくよなさすがにいかんか >>581
食品です
ちなみに工務ではなく製造でした 何で経験が大事ってことなんだけどさ。昔俺の同僚で電工２種持ちが居てね。
そいつが、「三相三線式は、位相差が１８０度ずつ差があるから、相和はゼロ
になる」、とか言って、現場で2線を何かの電線で短絡させたのね。当然火が
でますよ、そりゃ。もし、短絡させても熱が出ないなら、つまり電力がゼロなら
事務所の明かりは尽きませんって。本人は今でも「おかしいな〜」とか思って
ると思う。 >>593
こんなとこに書き込んでる暇があったら
その馬鹿に相間短絡ってやつを教えてやれよ
位相差も減ったくれもないだろ
負荷がないと短絡するだけの単純な話 ビルメン職場の会話おもしろいよね
自信満々でああだこうだってしゃべるけど、なんかちょっと違うｗ
みんななんか違うなと思うんだけど指摘するほどの確信もないｗ
それを思い出した
そんな感じで和気藹々と今日もご安全に えーとね。そいつは退職しました。性格は穏やかで、付き合いやすかったが、設備
とかは選ばない方が良かったと思う。元、プログラマー。
知恵〇とかの質問で、三相交流には何で戻り線がいらないんですか、とかあって
昔「じゃー負荷が無いときは短絡させて置けば、来た電気は勝手に戻って行くんで
すか？」みたいな質問を読んだ記憶がある。今ちょっと探したが、見つからなかった。
俺もうまく説明できない。「電子と負電荷は違うんだ」から始まって・・・。もう、メンド
クサイ。相間短絡まで１００時間は掛かる（笑）
ネタであってほしい事が独立系底辺では多々起こる。 そういう知識があるだけでやっぱすげえよお前ら
糞みたいに過ごしてきた糞ニート俺にはやっぱビルメンもハードルたけえわ
勉強したら5日くらいで分かるようになんのかその単語 ビルメンは得意分野のそれっぽい単語並べて、煙に巻くのが得意なだけだよ
苦手分野は関係ないフリするか、いつの間にか逃げるよ >600
誤解しないでくれ。
俺の私見だが、大体が電気の教本はどこかの偉い教授や高校の先生が書いている。
当然、学校の試験や免許合格の為。実務の教本でも、ある程度の知識や経験を前提
に書かれている。そうでないと、売れ（需要）ない。だから、電工２種でもボイラー技士・
乙４所持だけでも、「とても、素晴らしい事なの」と言いたい。真摯に勉強すれば、数年
で分かるようになる。５日は無理（笑）君は二コラ・テスラか？って（爆） >>600
自覚出来てるだけ
ビルメンの中では上級になれるぞ
そもそもビルメンに知識は不要
いかにシッタカできるかにかかってる
管球交換と便所のつまりの対応が出来れば一人前
電験を持っていても年次停電の時ぐらいしか役に立たないよ ビルメンは馬鹿だけど良い人位の評価がいいんじゃないかと思ってる >>603みたいなヤツの言うことを鵜呑みにしてビルメンになると痛い目に合う。
ビルメンスレは外部の非ビルメンの書き込みと謙遜に溢れているだけなので真に受けない事。 設備ってどう覚えていけばいいの？
自分のところの現場にあるやつをネットとか本で勉強してって感じ？ >>607
それ＋仕様書だとか図面だとかをよく読んで理解すると良いと思う。
例えば空調は現場ごとに方式やシステムが違うから市場に出回ってる参考書では補完出来ない。
そうなってくると現場の図書資料が実は一番の資料となる。
もちろんそれよりも何よりも基本的な知識というのであれば参考書等でOK。電気であれば電気設備の検査関係の参考書も検査の意味が理解出来ていいと思いますよ。 >>601
大学の設備管理で大学側から説明を求められて、同行してきた大学教授（電気科）
相手に”それっぽい単語並べて煙に巻こうとした”ビルメン爺がいたらしいが、
即座に現場が飛んだとさｗｗｗ >>599
負荷が云々言ってるけど、
３相短絡させりゃ負荷なんか何の関係もなく普通に短絡過電流流れるよ。
短絡させた部分での各線電流のベクトル和がゼロに相殺されてますよって話で各線に電流が流れてない訳じゃない ビルメン名物、
後だしじゃんけん（知ったか）だから
黙ってた方がいいw ん？ワイが分かってないだけかもしれんけど三相回路短絡がダメならスター配線なんて有り得んやろ。単相回路じゃあるまいし制御電源とった程度で中性点そんなにズレる？三線混ぜたら電流が流れるとか三相の一線を地面に突き刺したら地絡するとかそれこそおかしいと思うんやけど >>613
三相短絡って要は抵抗がほぼ0の平衡負荷をスター結線するようなもの
各相に三相短絡電流が流れてトリップする
電験三種の電力の参考書にこのあたりの話は分かりやすく載ってるよ 活線で200V安定器の交換をするんだが、
一次側の線をマイナスドライバーでコネクターから外すとき、
引っ張る勢いで器機等に触れそうでビビってる
何か良い方法あるかね？ 電気主任が活線で交換してもいいと言ってるのか？
俺ならさせないが。 安定器だけ交換するのはやめて
器具ごと交換するのが普通
マイナスドライバーにテープ巻け オフィスビルでヤレ！と言うことで…
マイナスドライバーの金属部分をビニテでぐるぐるにしますね
器具に触れそうになるのは何とか防ぐしかないかな >>619
普通は照明用の小ブレーカー切るだけだから
営業していない時間帯にブレーカー切って
5〜10分もすればできる作業なのに
なんでわざわざ活線でするの？
日中に活線でやって短絡させた場合
2000年代以前のビルに多いつくりだけど
分電盤のメインが漏電遮断機付きのばあい全部アウトになるよ
その場合はおまえが責任取らされるよ みんなの言うとおりマイナスドライバーを絶縁テープでぐるぐる巻きにしてやったら
貫通ドライバーだったらしく手のひらに直撃くらいました＞＜； どうしても活線で作業しなければならない時は
電源線を途中で切断して、テーピングしておいてから端子台側の線を抜く。
挟み込むときは、片側づつ線をストリッパーでむいて挟み込む。
線に余裕がないときは、新しい線を端子台に取り付けて置き
電源線と接続する。安定器交換した後はどうせカバーを取り付けるから
多少みっともなくても構わない。 新人「活線なんか出来ませんよ。危ないじゃないですか」
先輩「なんだおまえ、びびってんのかｗ」
新人「じゃあやってみてくださいよ」
先輩「こうやるんだ、見てろ」
先輩「おぼえたか？」
新人「これからもよろしく頼むよ」 電験餅だけど三相交流なんて忘れたw
電気工事士も丸暗記で取ったし
勿論実務なんて出来るわけもないw
ビルメンは拘束時間が長いからやだw 質問なんですけど小さな真空ボイラー用の給湯1次ポンプって回しっぱなしでも早々故障したりなんてしないですよね？ 活線作業は過去に一度だけやったことがあるが
作業報告書には何処の制御盤の何処のブレーカーを落とすとかあって報告書の方が時間掛かった
ビルメンは試用期間で辞めたけど 安定器交換で活線作業てオフィス使ってない夜にブレーカー切ってやるべきなのに・・・・従業員が泊まってるのかな？
それなら飯でも買いに出てもらってその隙にブレーカー切って作業させてもらえばいいのに。
それを認めない上？に問題あるな。
わざわざ活線作業を強行する意味がわからん 今日のスレは、専門用語が多くて、ビギナーの私には着いていけなかった。 人がいるときにしか入室させないっていうパターンじゃないか
法律事務所とかでそういうのあったわ >>624
これw
>>622
活線の電線を切断するんですか？ >>615
電気工事だと剥いた電線は酸化するからペンチ頭１つ分で切る 切って交換後に頭１つ分剥いて刺すが安全 >>633
活線の電線切ることがどれだけ危険かわかって言ってんのか? 病院ビルメンだけど、安定器交換は活線
ブレーカーなんて切らせてくれん ビルメン爺の御得意のイジメとして、よくあるのが大容量幹線の活線切断だよなｗｗｗ
たしかサンダーで一気に切断させるんだよ >>635
病院ビルメンなら暴風雨でずぶ濡れになりながら、
7尺脚立の天板踏んで活線作業は当たり前 ていうか器具によるだろうけど
端子台から安定器本体に繋がる配線を切断するんであって
ブレーカーからの照明器具端子台に繋がるIV線は端子台から抜いたりしないんだが
それ抜いたら渡りが停電して活線でやる意味あまりないじゃん >>634
素人だね ペンチ頭１つで切れば短絡事故は絶対おきない 君みたいにペンチで被覆を剥けない素人はブレーカー落とすのが間違い無いよ >>638
安定器のコネクターじゃないか
端子台から抜いたら送り配線全部消える
ブレーカー遮断と同じになる 雨でずぶぬれになる環境下で活線作業したらブレーカとぶだろ普通 自分のところは非常灯以外はLEDに替えるんでそんなにしんどくない 抜くのが勢い余って怖いんなら
>>639の言うようにニッパで切断でいいでしょ
安定器配線なんて細いし、絶縁ビニテでもすりゃ感電なんてまずない サビ残込みで実質の時給計算すると500円にも満たない
それにビルメン爺によるパワハラのリンチが常態化している
どっかの焼肉店での「つまようじボーガン」リンチなんぞ、当たり前にある >>627
貯湯槽からバコティンに送る用のポンプか？
ポンプ自体は常時運転でも問題ないと思う。
（運転時間に比例する不具合は当然増えるが）
ただ普通はポンプ起動50℃、停止55℃とかで
ヒステリシス取ったON-OFF制御するような気も。
自分ならポンプ発停用のサーモ設定狂ってないかとか
バコティンの缶水温度や真空圧に異常無いかは一度見る。 年明けあけから３０代前半の転職してきた新人がいるんだが
職業訓練で半年訓練受けてきた割には全然伸びない
教え方が悪いと思い教育係を変えてもダメだから 呼び出して聞いたら
もう転職するんで決まるまでいる考えですのでと言ってきた
まぁ 人の人生だから多くは言わんが もっと言い方あるだろうと思ったわ >>646
最近は人手不足のせいか、以前より入って来る人の質が悪くなってきてる
もっとも安月給だからそれなりの人が来ても文句は言えないけど、仕事覚えようとしないのが多い >>646年明けから？
まだ2週間もたってないのに伸びる伸び無いの話をしている時点で
その新人よりひどいぞおまえ 雇用保険の手続き前だと、辞めても履歴書に書かなくても良いとかあると思う。 >>648
中途採用者というものは中古車と似ている
タダ同然で新車同然のスペックを求めている事が頭オカシイ
本当にそんな人材が来たとしたら、なにか問題を抱えている
例えば指名手配犯とか前科10犯とか ブレーカー落として作業しているのは大量に安定器交換してんの？
一台だけ交換ならスイッチ切って電源抜いてテーピングした後、作業が普通じゃないの。 >>622
そのアイデアはいいんだけど、
ビルメンに余計なこと教えると
今度は思いがけない事故をやらかすから、
「活線はやるな」だけでいいと思うw >>657
200V片切りスイッチの現場もあるから、
それができないところもある。 スイッチと照明器具が一対一とか
スイッチいくつになると思ってんだw >>659
200Vを片切で施工させてるのはどうかと思うけど、そう言った場合だけブレーカー切れば良いのでは？ >>660
照明の電源線切り離しが終わってテーピング処理が終わったらまたスイッチ入れれば良いのでは。
送り配線の二次側が必要なら仮送りさせるとか、そんなに手間も掛からんでしょ。 >>662
いやいや仮送りとか、それこそそれ作るのに一回停電させて、復旧させるのにまた停電させる必要でてくるが
全く何がしたいのか意味わからん そもそもスイッチ切れてブレーカー切れないって前提が
限定的過ぎるというかおかしい こないだ活線でLEDに交換したら一度ブレーカーを落とさないと点きませんとか書いてあって結局落とすことになったわ
そういうケースもあるのか……と >>664
一つのスイッチに一つのブレーカーではないよ。
ブレーカー切ると何部屋か切れる場合が多いし(病院なので)切れる場所全部に言わないといけないので手間が全然違うよ。 >>648
そうか？
知識はなくても対人交渉や客とうまくコミュニケーション取れるやつは
増えてきたと思うけど
これからはそっちのぼうが大事かもねえとも思うよ みんな古いビルで働いてるんだな
普通いまどきリモコンスイッチじゃね？
両切りTUならそこ切ればいいじゃね？ >>666
それなら病院の個室の照明回路の構成前提にすんなら
初めから言わないと 他の照明は消したくないんだろ
そうなると活線作業になる >>615
メーカーのエンジニアとか、電工職人とかは、電工ドライバーを絶縁テープでグルグル巻きにしてるね。金属が露出してるのは先っちょだけ。 覚えようとしないというより
覚えたところで仕事増えるから覚えない俺みたいなのが多いんじゃないの
鬱にならなければなぁ・・・ >>639
>>643
ここら辺でコンプラ意識のなさが良くわかるんだよな。
理論上どうであろうと活線作業はＮＧだからな。 活線だと電源側の電線をマイナスドライバーでコネクターから外すしかないよね
渡ってたら他も消えちゃうけど
古いと固くなってて引き抜くのが怖いのです
上のレスで活線の電線を切るってどういうこと？
短絡や感電はしないの？ >>673
活線作業自体は違法じゃ無いぞ
（低圧活線作業）
第三百四十六条 事業者は、低圧の充電電路の点検、修理等当該充電電路を取り扱う作業を行なう場合に
おいて、当該作業に従事する労働者について感電の危険が生ずるおそれのあるときは、当該労働者に絶
縁用保護具を着用させ、又は活線作業用器具を使用させなければならない。
２ 労働者は、前項の作業において、絶縁用保護具の着用又は活線作業用器具の使用を事業者から命じら
れたときは、これを着用し、又は使用しなければならない。 太平遊楽みじめだな、相変わらず複数媒体に求人連投w
よほど定着率が悪いんだな。 >>648
同じ給料なら仕事が楽な方が良いに決まってんだろ
仕事覚えて欲しいならそっちががんばれよ >>674
電気工事士やってからビルメンになるか、道具の勉強から始めようか 求人見渡しても商業施設、病院、ホテル
みたいな激務現場しか募集してないな
楽に20万貰える現場は殆ど存在してないのか？ 電工経験者なら良いけどビルメンに電工と同じような活線作業は無理があると思う。
ただ場所にもよるけどコンセント１個、スイッチ１個交換するのにブレーカー落として下さいはどうかと思う。 >>680私の会社ならオフィスビルしかないので、350万くらいは貰えます。 前いた系列では活線作業は絶対禁止だったけど
今いる独立では普通にやらされる 基本的にそんなのない。
あってもめったに出ない。
しかも出たら競争率高いから書類で弾かれる。
いい職場に行きたければまずは書類で少しでも弾かれにくくなるように資格を取って常に備えておくのがいい。 屋外トイレがあって寒冷地仕様じゃないからこの時期凍結して大変 ビルメンは爺ネットワークのコネ入社もある
自分もそれでオフィスに潜り込んだ 俺は電工２種持ってはいるがここの住人見たく発揮する機会も少ないから
腕が上がらない。だから活線作業なんて怖くて出来ない。
そもそも他物件で事故起こると全国の事業所に事故報告書が回ってくるが
活線作業は絶対禁止と本部から指示あるのに現場ではなんでもあり状態。
そういや活線作業を１人でやって感電して集中治療室送りになった報告書の
当事者はどうなったのだろうか・・・
怖いわ >>686
社名までは言えない。
マイナビやリクナビでしょっちゅう募集してますよ。財閥系とだけ >>676
絶縁用保護具着用で活線作業なんか面白くもないだろ？
ビルメンが感電して黒焦げに燃え上がり、野垂れ苦しむ姿が面白いんだよ！
ｂｙ基地外のビルオーナー、ビルマネ >>693
Mはららぽーとがあるから地雷だよ。あと高層ビルも多い >>693
MではなくSです。親会社の物件を管理してます。 >>694
ですよね…
>>695
S、親会社は体育会系で有名だと思うんですが、子会社はそんなことないんですね… ビルメンは入札制度で受注する請負業だ
激安で他社の案件を奪い取る事で仕事が発生するからムチャクチャに薄給
だけど人手不足なので最低配置人員にも満たず、他の現場から無理矢理に応援させる
なので複数現場を掛け持ちさせられるよ（老朽病院とか）
ナマポ以下のクソ賃金だけど、サビ残時間が100時間を超えるのはザラ うちは低賃金だけど、定時で帰れて休みも選べる。
有給100%取得。
しごとはまったり。 >>698
低賃金って手取りいくらくらいなんですか？ グループの下請けの不備をつくと、返し刀がとんできたM。 >>676
ビルメンにそんな難しいことは分からないからwwww
「絶縁保護具」なんて言っても汗がしみ込んだ軍手を付けるし、
「命じられたときは」と言っても誰も命じないからwwww
まったく無意味な文章。 >>702
ビルメンがバカなんじゃなくて自分がバカだから同レベルの人が職場にいるってだけの話では。 >>698
土日祝120日以上プラス有給20日
だったら完璧だね >>704
だれが「バカ」なんて言った????
うちの職場に「バカ」はおらんよ。
自分が「バカ」だからビルメンも「バカ」だと思ってんだろなwwww
>同レベルの人が職場にいる
つまりおまえのことwwww 設備管理っていつかAIに仕事奪われるのかな？
人件費高い業界からリソースは使われてくだろうから
そういう意味では安心かもしれないが
あと30年逃げ切りたい >>710
あらゆる業種はAIロボットに職場を奪われると云われているが、
実際はそのAIロボットを保守管理する人がいないと機能しない
ビル設備にはAI（人工知能）を搭載していくだろうが、それを
保守管理する人は必要な事に変わりはない ボーナス1ヶ月分って言うとど素人に20万あると思われるけど
わけのわからん手当が半分を占めてるので10万しか貰えない
そこからいろいろ引かれて小学生のお年玉に負けてこそ本物のビルメン ロボットを保守するロボットが登場してうんたらかんたら >>680
多くは人が辞める現場、不足してる現場で募集するわけで
いい現場は社内にも希望者多いし、きついとこにいる人や通勤近い人を
異動させてあげたり客先の引退爺さんをあてがうよね
なんでまだ会社に貢献もしてない、それも未経験とかに
いい現場をあてがうと思うのかがわからん
たまたまそういうこともあるけど
みんなの希望きいてたら三大激務で仕事する人いなくなるわ
逆にオフィスが何度も募集してたら絶対地雷 まだ会社に何も貢献もしてない新入社員の希望なんぞ誰も考慮せんよ
ガタガタ抜かすといじめと云うか見せしめのリンチだな >>709
自分の職場に同レベルの人がいるっていう自己紹介乙w >>696
俺もK面かと思ったけど、そこはSと親子関係じゃないよ 園児スレ豊洲市場大量募集とか書いているぞ、気をつけろ。 百貨店の女子弁で和式からウンチがはみだして横たわっていた
ことが頻繁にあった。 洗うーのをつかった女性がスカートに大量の泡をつけたまま駅のほうに
歩いていった。 一人辺りの売上高、2,500〜3,500万の会社って設備管理の中ではどうなのでしょうか？前のスレで一人辺りの売上高をチェックした方がいいみたいな書き込みあったので、、、
後SPIあるかとかや面接が一次で終わりか二次までやるかとかでいい会社かどうかの見分けは特にないでしょうか？ ビルメンは悪い現場にいくと最悪だな
副所長が俺に怒鳴ってくる、ルールを守ってないと
内容は聞いたことないローカルルール
あとで記録を過去分みて裏取りしてみたらそんなルールないし
あったとしても浸透してるとは思えん結果だった
なんだろうな、いきなりマイルールを他人に押し付けてくるのって 難癖だな
最初だから俺に逆らわないようガツンとやっておこうと思ったのか
ただ気に入らないからガツンとやったのか
いずれにしてもチンケな奴だから怒鳴り返せば何も言わなくなる >>725
お前には人に好かれる才能がない
社会人にとって一番必要な才能
全てお前のせい
人のせいにするな >>725
副所長のマイルール
1．開帳賭博チンチロリンの強制参加
２．賃金の25％を副所長へ上納
３．副所長の闇金借金の保証人
４．つまようじボーガンでのリンチ >>725
以前の現場で社内規定違反のマイルール押し付けてくる
上司にあたったんで内部通報窓口に通報してやったら
「俺の指示に従わないどころかチクリ入れる反抗的な部下だ」
と逆ギレで悪い噂流されまくって散々な目にあった。
そんな奴を責任者に昇進させるような会社には将来無いと
転職するいいキッカケになったが。 課長だろうと部長だろうと所詮は「会社の一員」だからね。
会社に籍置いてる時点で会社のルールに反するのは越権行為。
管理職も社長の権限を一部代行するだけの存在にすぎない。
会社の決まりよりも俺様ルールが上と思ってるようなやつを
放置する会社は、組織として崩壊してるので見限った方が良い。 >>728
ネタにしてもつまらん。もう少しは捻れよ。 おい、ちょっとオマエラ聞いてくれ。
JRビルテックからサイレントお祈りされたぞ。 組織って難しいよね。どうしたら、グーグルみたいな会社ができるのかな。
資本だけじゃないよね。ま、団塊の世代の方々がこれから、順次引退して
行くので、だんだん良くなるとは思う。戦争の傷は深いと思う。例えば、
どうして日本の会社は、パソコンでメールすらできない人が出世するのか、
外国人は不思議に思う。それはね「昔、太平洋戦争で、特攻隊に大学文系
の人間を沢山乗せて死なせたり、文系出身は肩身が狭かった」から。
敗戦と同時に占領軍の政策（競争相手を潰したい）と合わさり、いろんな
歪が出来てしまった。戦後、帰国船がやられたのは間違いじゃないと思う。
日本人技術者結構死んでるのな。 激務な商業施設はイメージあるけど
激務なオフィスってどんなとこなんだろう
毎日昼夜問わずに電話くるとこなのかな 1月になったけどあんまり求人増えてないな
そもそも未経験で待遇良さそうなとこ希望するのが間違いか
仮眠6時間は欲しいなあ クソ田舎だから良さそうなのが
大成有楽とイオンディライトくらいしかない >>734
超高層ビル
六本木ヒルズみたいなのは激務だよ。 >>726
俺も主観を差し引いて半分はそうだと思う
とりあえず副所長が絶対真似できない高難度資格でもサクッと取って
辞めるのが良さそうだな
高難度資格はだいたい年一しかないのがナンテン 超高層系は全て激務と思って間違いない
商業でもなんでも規模がデカい＝ブラックだ >>733
先進国で一番効率悪いジャップランドにGoogleとか出来る訳ないじゃん
人事なんか石橋叩いて渡らないみたいなのだし天下りマンセーに無理無理 なりゆきで消防設備士甲4種の勉強してるけど範囲が広くて大変すぎる >>732
>>739
自分も先月の26日応募して音沙汰ないですわw シフト制年休120日以上有給全消費可能で
月10〜20時間残業程度で年収350万くらいだ
土日祝休みじゃないのは辛いが土日混んでる施設に平日に行けるのは嬉しい >>736
俺のとこも同じだ
大勢受けようと思ってたけど正社員にはなれないみたいで迷ってる
まだ応募してない
大勢とイオン以外だと聞いたこともないような独立しかない 俺はNTTファシリティーズに昔サイレントくらったわ
後日連絡します→後日はずっと来ないみたいな感じ エージェント含めて同じ求人が回転寿司状態でだめだね。
秋口からろくな求人がない。 確かにエージェントに出てる求人は同じところばっかだな。選考厳しいのかな？ >>746
NTTグループは、ファシリティーズに限らず
不採用者には連絡しないらしいよ >>749
いくら大手だからといって連絡しますといっといて連絡しないのは怠惰だよなあ >>747
転職サイトいくつか登録してるけど、本当変わり映えしないね、最近。 サイレント仲間がいてホッとしたわ。
鉄道系列はクソばっかだな。
T武の面接なんて恫喝だったし。
来週は不動産系列にアタックするわ。 鉄道系列だけども面接中に
明日、健康診断いける？って言われて逆にびびったわ
まあ履歴書や経歴書に嘘は書いてないけどさ、即決ってどうなのって感じだった
年間休日は105日だけど有休は毎月使えるぽいし、誰でも400万は絶対に超えるらしいから大満足だわ 毎回同じ顔ぶれの求人ばっか
大手はスーパーマンまちなん？ >>754
おめでとう
こっちは不動産系列だけど、その日のうちに合格の連絡が来た
選考中の会社があると伝えていたからかもしれない
年収は400万に少し届かないけど業界水準から見たら悪くないし、
数年在籍していればベースアップで平でも400万超えるらしいので満足
独立系の求人も沢山見てきたけど、やはり待遇は系列が強いわ 105日な時点で長期休暇なしなのは確定
祭日もなし
絶対無理だわ N○Tファシリティーズ応募してみようかな
契約スタートみたいだけどボーナス全く出ないのかな？ >>753
K王が今募集してるけど鉄道系はやっぱアカンのばっかなんですかね…来週何社か面接行きますけど鉄道系はもう応募しませんわw
>>757
平で400はいいっすね〜…不動産系自分も探してみますわ >>759
ファシは電験あれば契約社員から正社員なれるみたいなんで、もう受かってるか、取る予定あるならヨサゲみたいですよ〜…俺はビル管しかないし絶対受かる気しないので無理ですがw 今年ビル管受けるつもりだけど、今から勉強じゃ流石にはやいか
長い期間勉強する資格苦手なんだよなあ うちの会社(独立弱小ピルメン)で資格取りまくって系列のMとか行ったやつなんて六本木ミッドタウン配属でやつれてたよ。系列目指すのはいいが仕事は大変だからな。 >>761
電験ないとアカンのか
前に誰かが福利厚生は良いみたいに書いてたけど契約社員でもそうなのかねえ ミッドタウンの下請は使ってなかったけか
悪名高きグローブ
ヒルズやその周辺の管理の下請やってるから
あそこらへんはグローブ社員がやたら目につく 10階建オフィスビル 日勤のみ9-18時
残業月2h 土日祝休み
月1〜2回休日出勤 振替or休日割増選択
法定点検業者丸投げ
日常業務日曜大工レベル 月25万
定年ビルメンの最終ゴールを奪った気がしてる 訓練校で電工と危険物だけ取って商業施設に入って半年
全部宿直で泊非休泊非休休のローテで体は楽だし
手取りで25あるし、トラブルも別になくて
ずっと管理室でテレビ見ながら勉強したり、つべ見たりしてるわ
ただ所長がめんどくさいから全部活線で作業しろって人で
工事の実務経験ないから毎回ビクビクしながらやらなきゃいけないのが唯一の不安かな >>764
以前は3年で電験取れなかったらお払い箱だったような。 このシフト勤務ってのは1週間たつのはやすぎる
ついこの前まで正月だったのにもう1月も半ばだよ
やめてえけどやめたくねえ >>767
どんだけ運いいんだよ
年収はどれぐらいあるの？
４点あれば入れる？ >>757
不動産系いいなー 年休は120ありますか？
うちも平で40代だと450位までは行きます。資格手当や宿直手当てついてですけど！残業は別かな 休みが110なのがきついです。 電験とビル管持ってる俺はどっかには入れるよな
やってられねぇよ、現場の雰囲気悪いし >>770
いや、タイミングじゃね？と思う
訓練校に求人持ってきた企業だったし、とりあえずここでいいかと思って面接受けたんだけど
面接受けた時は試験の日程の都合でまだ危険物しか合格してなかったよw
自分が思うに別に最初は4点全部無くても良いんじゃね？と思う
入ってから思うのは電工もそうだけど消防設備士の資格は絶対要るなと思った
ちなみに訓練校入るまでは高校中退して15年くらい期間工とか派遣とかしかやってこなかった
正社員経験無しのガチクズ中卒ニートでしたw働きたくないからビルメンになったような物です >>764
契約社員は福利厚生全然良くないから気をつけろ。 ボイラーとか危険物は本当に使えるシーンないよね、ボイラーはまだ現場によってはあるけど危険物なんかビルメンで扱うことねえだろ
消防はどの現場いってもあるから知識としては確実に生きるし資格として使う機会があってもおかしくないしね でも危険物歓迎とかで募集出してるとこ結構ある気がする
何に使ってんの？ >>770
基本給22で資格手当が２つで5000円、宿直一回で4000円手当がついてそれが月10〜11回
残業は基本無いので残業代はほぼなし
交通費が2万で環測の担当にあたると毎回手当てで一万円くらいつくので30前後ですね
ボーナスは寸志なので400前後って所ですが
こんなゴミクズニートを拾ってくれた独立系の会社には感謝してます >>776
別に使ってなくても、それくらいは持っとけって事で書いてあるだけだよ
四点で使うのって今は電工2と消防設備士甲4と乙6だけだろ
とりあえずこの２つ持ってりゃデカい系列に応募するか即戦力が欲しいか
年齢が50過ぎだとか転職回数ヤバいとかじゃなきゃ書類で跳ねられる事はないよ >>776 非常用発電機あればオイル使うから危険物必要ですよ。実際に選任手当てもつきますから！ >>768
3年以内かー
厳しいんだな
>>774
まじか。。
調べたら年収も低いって出てくるし迷うな
NTT系列ってなんかイメージ良いから待遇も良いのかと思ってたよ 中途採用なんか電電公社の天下り殿様食わせる為の養分だろ >>773
ビルメン中途入社はあんたのルート通り訓練校しかないんだよ実際。
あんたがまともな会社入れたのも訓練校に求人が着てたから。
俺もそうだったから分かるよ。 >>777
独立系すげー
俺も明日退職届叩きつけて独立系に転職するわ
と思ったけどすでに独立系だったわ
ゴミクズニートじゃなくちゃんとリーマンやってきたのに
300万ちょいの会社しか受からんもちろん都内でだ nttfは事務作業好きな人はいいかもしれんね、
あとは休みがとりやすいことくらいかなあ。 【本当の年収】
本当は知らないアナタの年収
予想年収350万円以下だと池沼レベル！
http://shigotoshigoto.edoblog.net/info/nensyu
【外食産業の闇】
定休日を設けても社員は楽にならない！魂の叫び！！
かなりヤバイ暴露情報が書き込まれている！
http://shigotoshigoto.edoblog.net/info/con_info >>767
おまえ嘘つくなよ。商業施設でそのローテは無いよ。基本そのローテは3〜5人で回すオフィスビルだから。
そして手取り25も行くはずない >>777
電工と危険物で資格手当５万って凄いですね。環境測定する度に1万ですか。
いい会社入れて羨ましい。 >>763
三井は体面面ばかりだから疲れるんだよな。あれは悪いところ。
ビルメンの癖にw 素人に毛が生えたようなペーペーに手当込みとはいえ最初から400万って
ずいぶん気前が良い独立系だなとは思う 商業施設で ２４−明けー休み？
２４時間営業なのかな？
しかも週に３回公休だと年休み何日になるのよ？ 明けは休みにカウントされないぞ。
通常ビルメン宿直勤務は１６時間扱い。
当日~明けの２日で２日分働いたことになるだけ。 エネ管取りたいけど実務経験証明出さないとかそんな現場あるのかな？ 資格 合格発表の
この時期に誰も言い出さないってのが
お前ららしいなｗ
合格した人は、こんな連中にかまってる暇ねぇ！って感じだろうなｗ >>771
年休は120
ただ、年収400万云々は残業平均やや下くらいを加味しての話なので
残業代別450万の方がずっと厚遇だし羨ましいｗ
そちらは系列の中でも、かなり上の方の会社ぽいね >>795
今年度下期の目標にしてた、
11月に受けた賃貸不動産経営管理士は合格
12月に受けた管理業務主任者は今週金曜発表だが自己採点で合格確実
会社は期毎に必ずなにか受けろっていうんだが設備系はエネ管電験を残してだいたい取っちゃったからこんなの受けるしかない
でも会社の取得報奨金の対象だから所属関係なくきっちり出るのが救いだぜ
来年はエネ管とマン管に挑戦かな >>777
そんな神みたいな会社はじめてきいた
ある程度資格や実力伴ってからそれくらいの待遇になるならよくあるけど
そこらの低い系列より良いね、会社名知りたいなあ 電験、ビル管とったので最後の神器エネ管めざすよ。
すでに２科目取った、難易度はともかく残り２科目で三種の神器ゲットだぜ。
嫌な現場だったら転々としてもいいようにね(^Д^) >>792
大田区の巨大現場に行けば24時間ビルメン出来るらしいぞ（）
当然ながら年中無休だし開館中の作業規制がクッソ厳しいから
閉館〜開館までろくに寝れないほど作業詰め込まれるらしい。
停電作業の為の閉館日すら無い鬼畜生な現場ですわ。 元はこの話な>>767
商業施設で泊非休泊非休休
そんな夢のような現場があるのかと >>801
大成○楽の求人で、ぶっちぎりで嫌われてるのが
大田区羽○空港と高井戸だかの警備会社のデータセンター
とか聞いたことある。
24時間365日の建物は正直ビルメンやるメリット無い気がする。 >>802
そういうとこって誰もやめないもんなあ
本当なら場所や会社気になるよね >>791
明けと公休と明残がごちゃまぜになってんのかもな?w
明けや明残も含めて「年間休日こんなにたくさんありますww」なんて
会社に言われて騙されてる可能性もあるw >>799
真面目なのはわかるんだが、
キミみたいのはエネ管取っても飽き足らず、
電験二種なんかの勉強はじめて、泥沼に突入、廃人になるんだよなw
ビルメンの人生って、なんのためにあるのかよく考えた方がいいぞw この業界資格もっててナンボのはずだけどなぁ
でもここ含むネットだと4点当たり前ビル管もいまや最低条件的に思えるけど、自分のまわりだとビル管はおろか4点すら全部持ってる人少ないわ
取る人はガンガン取るんだけど、割合大きい取らない人は、取れないのか取らないのか、うーむ 少なくとも5ちゃん見たり書き込んだりしてるビルメンは業界の中じゃマトモな奴が多い印象受ける。本当のクズどもは情報を得ようとすらしないから。電験ビル管持ちが多いのもわかる気がする 資格取得しても出世意欲がない人は現場では使えないんだよね。
ヒラで偉そうにされても困る。
でも、最近の若い世代（20-35歳くらい）は副所長にすらなりたくないってのが多いね。 551名刺は切らしておりまして2018/01/09(火) 11:38:36.44ID:1+zzRoJB
人手不足です〜
A社から直接雇用の求人票が出る
↓
A社の求人票を見て営業に行った派遣会社b,c,dからそれぞれ求人票が出る
↓
A社の求人票を見て営業に行った請負会社甲、乙、丙からそれぞれ求人票が出る
↓
A社の仕事を請負う予定の請負会社甲へ派遣される派遣会社Eの求人票が出る
A社の仕事を請負う予定の請負会社乙へ派遣される派遣会社Fの求人票が出る
A社の仕事を請負う予定の請負会社丙へ派遣される派遣会社Gの求人票が出る
結果、A、b、c、d、E、F、G、甲、乙、丙社から求人票が出て
超人手不足です〜 >>737
そういうとこか
確かに巡回とかも辛そうだし点検とかも大変だな >>798
嘘情報流して喜んでるだけだろうから相手にしない方がいいよ >>753
Ｔ武ではない鉄道系を職業訓練校から受けたけど、昼時に受けて、次の会社の面接行った帰りの電車乗ってる時に電話で採用連絡が来てビックリした事ならある。 >>811
非正規副所長とかいうヤバいのもあったりするから仕方がない >>811
別にそれは良いのじゃないかな、資格取って仕事はそれなりにしているのでしょう？
電験取得しても選任手当なしだと選任断るとか言う人間もいるし。 自分の休憩13〜14時、上司の休憩12〜13時なんだけど上司が目の前でまだ寝てる。
そろそろ自分も仕事再開したいが起こすと切れる。
親会社からの天下りだから何にも言えない。
嫌になる。 電験の勉強をしているが、安定器の交換ができないオレ
正直、資格は転職と資格手当目的で、仕事に役に立つとは思えない SPI受けるんですけど、これの点数って結構影響しますでしょうか？
一応2週間前から問題集やってはいるのですが、多分相当酷い点数なると思いまして。。。 >>820
使えない。ヒラで偉そうという前置きがあるからアカンと思う。そういうのはいらない。 >>806
まぁ近いな
電験、ビル管で資格挑戦やめるつもりだったが
転職先でびっくりするようなマイルール人間がいて
彼が副責任者になったからもう未来はないと悟り
３冠目指したよ。
この先も挫折を感じるたびに上位資格目指すかもしれんが
３冠でひとつの区切りだと思う。 >>824
使えないって時点でなんだろうとだめだろ
ヒラで偉そうとか書くと嫉妬してるだけなんじゃないかと思うわ ＞７７７
手当の付き方から、公務員とか、特殊法人でしょ。それもコネ入社。
別に良いと思うよ、そんな人が居ても。 >>822
安定器の交換なんか知識なくてももとあるとおりにつなぐだけじゃだめなん？ >>828
機種が違えば配線も変わるし
同じものは生産終了になってる事が多い 残念ながら電験にも電工にも安定器交換なんて
出題分野ないからね
普遍的な電気知識なら電工の本でも読み直せば十分 >>828
後継品ならたいてい同じ結線だが
新型は小型化されてて別商品なこともある 2灯用の安定器の場合、旧品は電源含め差し込みが10箇所だが
新型安定器の場合8箇所、ここであれあれ？になってしまう。
ソケットの片側を直結にして2本少なくして、8箇所にさせばいいだけ
あとは鉄板ビスで安定器を固定する、まあこんな感じ まあでも同封の説明書とおりやるだけだろ
物理的な固定の方が手こずるわ 短くなってるとドリルで穴あけんと駄目だしな
なれた人は天井につけたままタッピングビスで付けてしまう ビルメン歴２１年目 ひさびさに安定器取替したわ
電工２種ぐらいだな資格使ってる気がするのは… 電工2種取得して5年目だが圧着工具さえ握ってないぞ・・・
クソ抜きには電工2種は要らんのだがな >>837
転職した方がいいよ
その状態で5年じゃ次見つかるかわからんが。 経験者だと色々出来ると思われるのが辛い所
若くなければ誰かが専属で教えてくれるってわけでもないから詰む 圧着工具は比較的使わないほうじゃね？
ストリッパーの方がまだ使う >>838
そっか・・・
今、電工2種を受けたら確実に実技も学科も落ちるだろう
全く電工の仕事は無いからな >>841
混合水栓のカートリッジぐらい取替できるよね？
ベテランの俺も水回りはよくするが電気工事はたまにだぜ >>837
VAみたいな単芯ケーブルだと、最近は圧着しないでコネクタ接続するからペンチ使わんでも問題ないよ
狭いとこだとテーピングするのも大変だし >>842
そういったことは自宅でもやることだし、誰にでもできる事じゃん
免状がなければ行ってはならない事が、免状があっても出来なくなっているのが悔しい
自動車免許のペーパードライバーと変わらん 俺も5年は安定器や灯具交換やってないな
背金員者と主任技術者してるから、指示と監督するだけ
つまらん、転職したい >>833
トライエンジニアリングの安定器おすすめ >>825
業種がビルメンである以上どこでも、糞人間がいる、それはしょうがない。
ビルメン以外の施設管理関連の部署へ転職をおすすめする。 >>845
スマン、そういうことか
うちの現場も水銀灯や蛍光灯がかなりLED化してて、安定器交換とかの電気作業減ったわ ビルメンもだんだん嫌になってきた
上位資格とったらなにかラクで儲かる仕事につけないだろうか とったらなにかラクで儲かる上位資格は無いな
医師免許にしても弁護士にしても、開業が前提だから個人経営者になる訳だ 圧着工具めっちゃ使うわ
電源延長コードのプラグ交換とか新しい延長コードとか作らないといけないから
端子とより線を圧着するために使いまくり。
でも未だにメガーの使い方分からないから困る・・・ 俺のところは、停電作業の時間の関係で
サブ変の頭にだけメガかけて絶縁不良だったら追っかける
方式をとってる。その場合空調機などのマグネットより
2次側には当然かかってないから、それは空調機点検や
ポンプの点検でやってる 資格いうモンをいっぱい取ったら会社は給料上げてくれるやろうけどなあ、ワシはそんなモン”一切”認めへんぞ！！ 日本一有名なニートであるPhaさん。
クラウドファンディングのキャンプファイヤやベースでお馴染みの家入一馬。
作家、建築家、ミュージシャンである坂口恭平。
ミュージシャン、政治活動家の三宅洋平。
彼らに共通するのは1978年生まれ。
彼らに国家を運営を任せたい。
彼らみたいにエキセントリック且つアウトサイダーな人生を送りたい。
ビルメンは生産性が無い仕事。これからもこの業界の賃金は下がっていく一方。 うちの会社は無資格でも採用するんだが、そいつらは乙四すら受からなくてびっくりする
最低限の知能の証明として資格は必要だな 訓練校出て働き始めてから2ヶ月弱経つけど働きながら勉強できる人は凄いよ、4点セット辺りはもう全部取ったけど仕事しながらなら無理かもって思うぐらい
大した仕事してないのにヘロヘロになって家に帰ってから勉強なんてする気起きない たまに家で資格勉強してると発狂したくならね？
何やってんだ俺、何やってんだ俺、何やってんだ俺ってさ。
だってこの業界にいたらいつまでも低年収で結婚はおろか全ての幸せ人生イベント完全に棒に振るんだよ。
それでも資格勉強できるやって頭の良し悪しに関係なくすごいと思うわ。
わりとまじで。 >>861
毎月1つは資格取得してる、資格マニアという人種がいる
ネットで検索すると、400くらい資格取得している資格マニアもいる
知人に1人いるが資格勉強する事に、性欲超える快感を覚えるらしい 20代 今は本当の自分じゃない仮の姿。資格取得して現場の爺たちみたいにならねえぞ
30代 はあ。底辺資格でぱったり止まってる。今年こそ電験とりてえなあ。でも忙しいから仕方ないんだよ
40代 いやだから忙しいんだっつの。爺仕事しねえし。系列はもう無理か。でもまだ人生半分あるしなんとかなるだろ
50代 疲れてんだから黙ってろや。もう定年近いしどうでもいいだろ。ギャンブルで一発逆転すっからみとけやボケ
60代 何も考えない。考えたら現実にやられる。海外にはな食えない人だっているんだそうだ俺は恵まれてる >>864
20代から60代まで40年間も独立で現場ビルメンやってる人っているの？
そんな生え抜きの独立の奴隷ビルメンは聞いたことがない
殆どは他の業界を流々転々と彷徨い辿り着いた先が独立ビルメンだろ？ >>866
創業50年を超えてる独立だと社歴15年〜20年は結構いる >>861
そんなに根詰めてやるような資格あんまないだろうw >>866
独立でも大手なら新卒ビルメンがいるし、氷河期で若くしてビルメンに転落してきた
人ももう結構な社歴になるよね。
まあ残念なのは事実だけど。 電工2種ギリギリ受かってた。
以前実技で落ちてたと思ってここに愚痴書いた輩です。
社の偉い人にさりげなく報告したら、んなもん誰でも取れると鼻で笑われましたが。 この業界の人で結婚してて披露宴とかちゃんとやった人って聞いたことないな。 >>871
電工は二種の方が一種より実技試験時間が短いからキツい >>861
>何やってんだ俺、何やってんだ俺、何やってんだ
そういう無駄なことをグチグチ考えてる暇をもう少し有意義に使えば自ずと資格なんて取れてるもんだがな 人間関係とか給与とかそもそもビルメンの立ち位置みたいな愚痴は聞くけど
職務内容自体での愚痴はあんま聞かないからやっぱ楽なの？この職
残業とか月平均どれくらいなんだろ >>876
仕事そのものは現場にもよるが楽でしょう。それを上回る想像を絶する同僚や契約先がいて
その対応が問題となる。狭いビル内で居場所がないでしょ。
一般社会でお目にかからない人がいるからね。 やっぱ残業は少なくて基本的には楽な感じなのか
今から4点取ってどっかに拾って貰うかな
想像を絶する同僚と契約先ってのが怖いが まあそこは運だな
今は2人現場だが所長がしっかりしてるから楽 うちはオーナー側と管理会社がテナントが無茶振りしてきた時は話しつけてきてくれる >>879
何れ行くかもしれないなら4点くらい、あった方が良いよ。
受験日が少ない電工2と3冷を最初に予定に入れて、その間で余裕のありそうな期間に2ボと乙4入れると良いよ。
それでも暇な期間があるなら消防設備士入れると良いよ。
何処にでも変なのは居る可能性あるし何とも言えないよ、ただ低賃金のところに多い感じはします。 仕事は責任ないし楽だけど人間は底辺
仕事面倒にしたり、いじめとか陰口は多い
新人が些細なミスでめちゃめちゃ怒られてて俺が辞めたくなった >>853
いや現場では使いまくりなんだよ、停電作業時、絶縁抵抗測定時しかり。
ただ仕事の配分をバランスよくしないから凄く偏り出るから１度使っても
次に使うのが１年以上空いたりすると忘れてしまう。
だって８年クラスの中堅がこのフィルター交換するの初めてだわ〜と言ってたのが
１年目の時の俺が３回目とか普通だった。
その人が１度もやったことない消防設備の業者立ち合いもペーペーの俺が３回目とか
も普通だし。 >>881
うらやましい。
以前のビルはオーナーとテナントの双方から板挟みだったわ。
法定点検とか重要な作業へ非協力的なテナントに対しても
「相手はお客様だから」の一点張りで自分からは動かない。
で、役所から点検不備指摘されると
「てめえら仕事してんのか馬鹿野郎」
修繕予算もケチだしロクなとこじゃなかった。 >>862
何がというか触れる機会が少なすぎて扱い方をすぐ忘れてしまうのよ(笑)
仕事では主にテスター・クランプ・ラインチェッカーを使用するのでこの辺は
慣れてるが安全上絶対覚えなければならないメガーが使えないという変な話よ。
元々メカやコンピューターの類に弱いから皆みたいに1，2回で覚えられないかも
しれん。
ただテキストと問題集の往復は嫌いじゃないので電工２種はじめ資格はあるのだが
機械や工具の扱いが如何せん下手くそ。
実際、電工２種技能試験も候補問題を４周しても本番は恐怖で手が震えたｗｗ >>879
まともな系列に入れば想像を絶する同僚や契約先やんてお目にかかることはほぼない。 こんなとこで質問してる人間が、そんな都合のいい系列に入れるわけがないw
・優良上位系列・・・・少数
・下位、底辺系列・・・・多くがこれ
これらのクソとミソを一緒にして「系列いいね」「系列サイコー」なんて
語ってる時点でどうしようもない底辺系列で
採用に困ってる人事担当のステマくんw
年がら年じゅうきれいなアットホームカラー広告wでステマ募集出してるとこは注意しろ。 じゃあまともな系列といわれる大星はどうなんだろうなW
パワ腹で有名だがw
だから人材紹介会社のステマって言われるんだよな。 >>888
独立監視部
ごくろうだな、独立系は最下位だろ >>889
大星現場はパワハラの嵐だった
サンケイ本社ビルやグランドアーク半蔵門がなくなってパワハラから解放された 系列の中途社員は「名ばかり社員」だからw 名は社員だが正社員にあらず。
系列の実態はコレ。
( 神 ) 親会社の設備担当
(第一身分) 親会社からの天下り ←真の正社員
(第二身分) 新卒 ←これも一応正社員、将来の幹部候補、将来日勤に
(第三身分) 中途 ←このスレで調子コいてるバカw
名前は社員だが、実質バイトと同じ。
やることはクソヌキと玉替えと御用聞き（パシリ）、
一生泊り勤務w、正月盆GW出勤、欠員補充・数合せで転勤も
親会社のお姉ちゃんに目も合わせてもらえない、
みじめな身分に10年続いてる奴もほとんどいない、
年がら年中アットホームをアピールするステマ写真入りの
募集広告出してるのはこの第三身分の募集。 片切りブレーカだけ落として、白線側を接続したまま絶縁測定するなよ
これ何回注意しても守れない奴がいるからな
電工2種実技を2回以上落ちてる人って皆共通してる特徴があるんだよな 年収350万あれば
一人暮らしでも充分なんだけどな
土日祝休みなら言うことなし
ビルメンは他業種に比べて給与低いから
結婚は難しいだろうな
下手したらホテルみたいな
サービス業より給与低い可能性もある 電工2種は一発合格したけど、候補の中では平均程度にしか時間がかからない課題だったにもかかわらず5分しか残らなかった
それより時間がかかる課題だったら時間が足りなくて落ちていたと思う 自分は2回以上落ちた人をバカにできない 電工2種と電験3種に合格して感じたことは、時間制限の厳しさ＝難度 だということ
つまり、電工1種の実技より電工2種の実技のほうが難しい >>894
ニュートラル端子かしら？この形式も今じゃ珍しいよね >>897
電験３種に関しては学習段階で心折れる人間が多いだろうから分からんが
電工２種の技能はマジで緊張したわ。
それに比べてビル管の１８０問６時間の試験はなんなんだよｗｗ
午前中３時間１８０問で十分、覚えたか覚えてないかの問題はほとんどだから
下手すりゃ２時間で十分という人も出てくるかもしれんな。
まぁこんな書き込みしてないで休日なんだから消防設備士の資格勉強でもしろって
話なんだがどうもやる気がでない。 >>893
工場でもなけりゃ使わないし。
委託請負だとパソコンでいじるのやらせてもらえないと思うよ。
つうか、逆にやらされるようならあんなんでも知らん人はできないんだから手当がつかないと割が合わないと思う。 >>898
最近はニュートラある盤も少なくなりましたよね、たまに番号の違うニュートラに刺さっているのがあって、メガ0になる場合があった。 >>893
読める必要はないが、ラダー図読めると転職の際に評価されることもある 普通の20代はプログラマとか営業とか行くんだろ
でもそんなの無理だから仕方ないじゃん お前らビルメンで20代ならアルソッ○に来い
ビルメン設備に詳しいヤツとか重宝されるぞ
現場の警備員限定だけどな
給料も上がるし社会的信用もそこそこだし
ブスでいいなら結婚出来るぞ >>887
うちもそこそこの系列だと思うんだけどなぁ…… >>899
甲4類か甲1類ってところでしょうか？
勉強好きならまだしもなかなか試験のためだけに勉強ではヤル気がなくなりますよ。
消防設備士なら全国で日にちが違うので旅行を兼ねて他県で受けるとやる気も少しは出ますよ。 元々暇な職場なのに、修理マニアの新人入ってほんとにする事無くなった。
毎月1kg太ってる。 >>853
そこら変詳しく聞きたいわ。
前の現場じゃ機器停止させてブレーカーの2次側から機器の絶縁測定をしてたけど
今の現場（工場）では高圧系統の絶縁測定しかしてないわ。
それでいいのか？と思いつつ。 >>914
トランスの二次側以降完全に無視ってことか？
いいワケがない。
工場なんてましてや電動機も数多くあるわけだから電動機自体の制御盤の絶縁測定まで本来はやるはず。 年次(停電)点検じゃ、モーターの絶縁なんか測定しないけど、月次点検時には測定するのが一般的かと思う。 そりゃそれぞれ、現場と責任者の考え方だろ
何も年次停電の時に全部低圧側と、末端の負荷まで絶縁当たらなきゃならないなんて決まりはないよ 現場によってはマジでユルユルだもんなぁ
前の職場はここにいて本当に大丈夫か？と思うときがけっこうあったわ >>916
いや、年次に限った話じゃないみたいだが。
メガーの測定自体の話。 うちんとこの責任者は電気室の配電盤で一括で測って
異常なければそれで良しとしてたけど
それだとリモコンリレーの2次側測れてないんじゃないかと思った >>915
すまん、間違ってた。
高圧のみじゃなくて、VCBの一次側二次側も絶縁測定してる。
マグネット以降の配線及ぼ電動機器の絶縁測定が未実施。
前の現場じゃやってたし常識としてやるのはわかってるんだけど
規則として明文化されているのかな、と。 >>920
それもそうだしマグネットの二次側は完全無視だなw >>855
爺に認めてもらうために資格とってるんじゃないんだよｗ >>922
やっぱりそうだよね
あと書き忘れてたけど動力のマグネット2次側は
通常の日に一つ一つ計測してた
リモコンリレーは？って聞いたら、それはいいやって言ってたｗ >>921
VCBじゃなくてトランスの一次二次かな？
それなら配電盤の主幹入れっぱで絶縁問題無ければ各制御盤マグネットの一次までは問題無し。
定期的に検査するのが良くも悪くも当たり前の環境ばかりだから明文化については考えたことも無かったなぁ。
予防保全という観点から契約書か省庁の必携（？）など何らかの形で義務にはなっているはずだとは思うけど。 >>914〜
の話全然わかんねぇ、このレベルってエリートビルメン？？
>>910
乙6種→甲4種→甲1種と勉強しようと思ったけど乙6種でつまづいた。
難易度の問題じゃなくて他の資格と比較してぶっちぎってつまらないのと
今の会社入って１年半で資格6個取る位には頑張ったけど反動でこの丸１年
資格ノー勉強になった。
ちなみに旅行できるような身分じゃない、お金は転職活動の交通費として
貯金しないといけない。 おっす、オラ ジョニー病葉！ 来た質問に全部答えるチャレンジしてんだ。
荒らしからクソ質問まで全てに答えてやらぁ！
匿名で質問出来るからどんどん質問してくれよな！
http://urx.mobi/I6dN >>924
二次側の測定ちゃんとやってるなら問題ナシ。
モーターが急に燃えても言い訳可能OKだ。
リモコンリレーONのままなら配電盤主幹二次測定で照明器具は大丈夫じゃないかな？ >>926
現場がしっかりしてればそのうち教わるなりするはず
……けど新人放置の現場も珍しくないから自力で勉強しないとダメかもな >>928
ああそうかリモコンリレーって電源なくても手動でONに出来るんだっけ？
それは考えてなかったな >>930
停電するってことは瞬断されるわけだからリモコンブレーカーの接点はメイクしたままだと思われるので
そのまま配電盤で測定してもきちんと照明器具まで測定したことになっているはず。 >>926
夜中ヒマな時とかメガー測定して遊んでみたら？
遊んでるうちに覚えるぞ。
もちろん比較的どうでもいいよな負荷ぶら下がってる低圧の分電盤とかでね。 >>925
ちなみに低圧配電路（電動機器含む）の絶縁測定だけど、前の現場じゃ
年二回やってたんだよね。絶縁が悪いものについては毎月やっていた。
年二回とかも決まってるのかなぁ。たぶん過剰だよね？ >>935
配電盤以下が年二回か、まぁ多いね。
なんか事情というか契約でそうなってるとか？
絶縁が悪いものに関しては突き止めて負荷を特定したらその絶縁不良の負荷の負荷交換見積書をオーナーに突きつけるのがベストだな
ブツが交換されれば絶縁も良くなる→ということは毎月絶縁測定やる必要も無くなる。
まぁそんなトントン拍子にいかないとは思うけどビルメンのラクをしようとするってのはこういうことだと思うけどな。 TUまですべてONにしとかないと、ブレーカで測っても意味ないよな
超高層ビルだけけど、共用部以外はリモコンリレー使ってないな
でも絶縁監視装置あるし、警報出たら探査機で調べるから気にしない >>937
ちなみに今照明がONだとして配電盤開放したら器具まで測れると思うんだがどうなの？
絶縁監視装置があるから特に気にしないってのは同意。 >>938
測定できると思うぞ
TU以降も渡りで電源繋がってるから、器具まで特定するの面倒くさい 商業施設だと飲食店の什器とか調理器具が絶縁不良の定番だったなぁ。
水ガンガン使うし、熱もこもりやすいから被覆痛むんだろな。
テナント配電盤の主幹二次側以降は丙設備だから絶縁不良の報告書上げて
後はテナント側で修理させてたけど。 >933
夜勤宿直ない現場だから今度停電作業時や絶縁測定を割り当てられたら
覚えるわ。
ちなみに教育制度皆無の会社だから何かある度に教えてくれそうな
人に質問して仕事覚えてく感じ。 未経験から入社して2年目だけど
周りの人の話してる内容がイマイチ理解出来んわ
用語調べたり聞いたら
そういうことなのかってことが多々ある
周りの言ってる内容がある程度
分かるようになるには5年はかかる？ なんか来週は凄い寒波きそうだけど
過去にどんな被害あった？
また、何に気をつけておいたらいい？
日勤しかない現場だけど >>942
わかるわかるわかる
まだ入社して一年半だけど周りが何言ってるか分からんこと未だにかなりある
そういう時は聞きやすい人に聞いてるわ
区別しちゃいけないんだけど、どうしても聞く人は選んじゃうわ >>943
前日に大雪警報が出た時は交通機関がマヒして、出社不能になる事が予想されるので対策される
ただ問題なのは帰宅時に交通機関が復旧しているとは限らないんだよ >>926
消防は甲種4から入ったほうがいいよ。
ダントツでやりやすいから。
消化器はくだらなくてやになるし、一類はマニアックすぎるからなかなかテスト受けるレベルに持ってけない。 >>947
サンクス、既に消火器いやになってます。
４点やビル管他の資格の時はこんなことなかったのに消火器は何故かしんどい。
消火器より転職試験時の万一のSPIがあった時のためにそちらの勉強してます。
まぁビルメン業界の転職試験でSPIあるかは疑問ですけど。
著しく寒い時は１Fの客用入口から冷気が入りやすくなるから正圧にするよう注意
してる。 独立ならまずSPIはやっても性格の方だけだね
大手系列なら普通にありそう そのビルの管理だけで一つの会社になってるようなとこって
やっぱ待遇いいのかね
４年ぐらいそのビルにいるけど全然メンツ変わらないから誰も
辞めないってことだよね マネ〜設備、警備、清掃まで一つの会社・グループってこと?、
それとも会社の中でビルを独立させて支店事業所扱いや子会社化してるってこと?
待遇は現場によるだろうが、
複数の会社入ってるよりは単独のが仕事がやりやすいだろうね。 https://jp.indeed.com/m/viewjob?jk=54551108fef4eca9&;from=serp
↑のJA共済の子会社って過去スレ見ても情報ないし、会社口コミ
サイトにもほぼレビューないけど、やっぱ情報ない会社は進んで
受けるもんじゃないですかね？
今回募集終わってて、もし再募集したら受けるか悩んでるけど…親会社がJA共済ってスゴイなオモテ >>948
スーゼネ系、書類選考後SPIあり御茶ノ水まで行くことなるんで対策した方がエエですよ！！！w >>945
>>943
いや、ビルで大寒波きたら過去にどんな被害あったのかなあと >>952
メンツ変わんねーとこはイジメやパワハラが凄いところもあるから注意な
立ち上げから3年間メンバーがほぼ変わらん現場に行ったことあるけどパワハラの嵐だったから速攻で辞めたわ。ありゃ新人は誰も続かん。 >>956
前もJAがいいって言ってたやついるけど、
派閥がハンパないからな！
理事長の一声で何もかも決まるから。
人間関係は覚悟しといた方がいいよ。 >>962
お疲れさん、仮眠無なのか？
俺も明け休みで、翌日はまた日勤だよ。
それでも法律上２４時間会社を離れてればおｋとかイカれてる。 >>961
……受けないでヨカタですわw
書類選考後のSPIの結果次第で次最終面接の方を頑張りますわ！ >>943
偉い人がビル前の凍結部分転んで、なんでちゃんと除雪済んでないんだ！せめて筵とか色々しておくもんだろう！って大騒ぎされた事あったわ ワシはビィンだけどビルメンの事は尊敬しとる
幅広く知識あるしいろいろ助かっとるわ
ただ設備点検前は基地局まで連絡してくれや テナントの領域で馴れてない説明でキョドってしまった
こういう時のは爺さん連中に会話任せたい >>956
職業訓練校の同期が裕○からソコに出向してるわ ア○ヒファシってどんな感じですか？
誰か情報ありませんか？ 何故か研修とかうけるために上司に電話しないといけないのがつらい
そしてその上司が全く電話にでないから面倒だ
直接総務にいうと切れるし転職活動しないとなあ オリックスファシリティーズってどう？やたらとスカウトメール来るんだが >>969
その同期の方、そこで働いてどうとか何か言ってますか？
何か求人情報読むと正社員なれるみたいだけど、やる気次第みたいな曖昧な書き方だから、正社員になれないなら最悪っすよね…。 >>965
都内だと仕様書とかに降雪想定した内容が無くて
雪掻きはビルメンなのか清掃なのか警備なのか
揉めることがあるとチラホラ聞く。
あと極端に寒いと老朽化してるパッケージの室外機が
まとめて御臨終するとか暖房能力が設計追いつかなくて
空調クレームの嵐になるとかかな、寒波で嫌なのは。
空調屋も雪降ると車移動大変でなかなか来れないし。 >>955
そう思ってたが面接でまでは通じたが配属先でツンだわ 今世間は人手不足で以前に比べて給料が高く設定されてるみたいだけど、ビルメン業界はどうですか？ >>976
裕○からソコに引き抜きしてもらえるって言ってましたね。裕○のままの方が気楽で居心地いいって言ってたから受けてはないらしいけど。
それなりに大変とは言ってたかな。ちなみに千葉の温浴施設とか。 >>981
JA共済の子会社、ホームページ見ると研修施設とホールしかないオモタら混浴施設もあるんスカ！？
やはり大変そうなんすね…情報ありがとうございます！ >>980
ではなくて、勘違い君が現場で叩きのめされただけだろ。
現場のビルメンなんぞは糞ばかりなんだから、面接の好感触のノリで行ったら即弾かれる。 >>975
受けてみて感想聞かせて。
俺受けたよ。
つうかマジでウケたw
なんつうか、いってきゅーとかのおもしろ企画むりやりふられる芸人になった気分になれるよ。
ちなみに当時のしょぼい資格経験のみで呼ばれたし、面接待ちには60代の人もいたから誰でも面接する感じ。 >>987
そのとおりだなw
ここで何度も書かれているが、
>電験とって一発逆転
心で思うのいいが、
現場でその気持ちが出たら
爺たちのいやがらせのスイッチを押すようなもんw
意識高い系だと思われたらゲームオーバー。 >>989
もともとビルメンなんぞに中途採用されてくる人材なんて、
他業種で使い物にならず流々転々と彷徨った末に流れ着いた
のだから、爺ともなれば性根は腐りきっていて当然だ
表向きは嫌われないように振舞うのは常識 金貸しの別の業種子分と仕事してたけど嫌なやつばっか
ビルメン子分も同様だろうな。出向してくるんだから。
金融系でまったりは少なそう 系列だといっても、系列グループでの不要人材をリストラ配置する廃棄場みたいな存在だろ？
選りすぐりの腐り果てた人材の宝庫だろうな その会社のことは知らないがまともな系列は親会社からきた人間は役員となるので作業員との接点は無い。
自分が課長や部長になった時に関係が出てくるかどうかというところだが
その頃には会社のことも現場のことも自分の方がよく知ってるので噛みつかれることはないし逆に頼られるぐらい。 現場には挨拶位にしか来ない
社長の方が低姿勢だったりする
まあ、相手は数年しか居ないだろうし そういったエリート社員を論じていない
無能でかつ本来なら警察沙汰になるような社内不祥事が数多い不良社員のことだ
そういった社員も組合に守られているので社外に放逐できないから、系列ビルメン
とし送り込まれるのさ そういえばある鉄道会社の記事を読んだ
会社をHDにしたとき一応HDの社員となり、HDの下になった鉄道会社に出向の形で給料待遇低下させず運転士や整備士をさせる約束だった。
それが数年後、鉄道会社へ転籍を迫られた。
断った社員を飲食や施設管理の慣れない仕事に異動させたという記事。
国か県の労働組織に是正を求められても無視とか
そんな内容の記事だったな >>996
上から来て現場ビルメンなんて聞いたこともないが本当に存在するのか？ >>998
お前のレスのすぐ上の>>997に記事があったとあるが？
文字も読めないなら書き込むなよ
＞断った社員を飲食や施設管理の慣れない仕事に異動させたという記事 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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