★★★ビルメンテナンス（設備）Part295★★★
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ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
糞抜きを侮辱する発言は禁止です（糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう）。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。
スレを立てるときは一行目に
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を入れてください。
前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part294★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1511269122/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える ○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。 1乙
北海道最底辺ビルメン会社リスト
[最底辺四天王]
北菱ニキ（キングオブBB）
365日求人募集のハロワ大常連、求人内容はよく見ろ！
例 北菱 6000円（日給）
最低賃金 6480円
セイビ札幌
オーナー複数物件除雪有大奴隷
ダイケン
調整手当でごまかし
旭観光
アルバイト(笑)深夜勤手当てがないぞ！
すすきの自社ビルまぁ察してくれ
ーーー↑入るな危険ーーーーーーーーー
東洋実業
桂和商事(ビビって36協定)
太平（湯呑み笑）
キタデン（魚臭い笑）
テックサプライ（給料あがらないがよろしく）
その他
☆みなさんにお願い
トシクリーン
仮眠時間の有給は有給休暇？お金を払います（有給）て意味？面接行った人教えてwそれによって順位を変動したい
※暫定なんで変動あり 病院内設備管理(電気主任技術者)
月給 12.5万 ~ 14万円
雇用形態:正社員
学歴: 高卒以上
経験: ボイラー技士（２級以上必須） 第３種電気主任技術者（必須）
舐めてんのか？ 鹿島、大林、三井、野村、TFK、ビルテック
どうせ書類で落とされると思って募集してる系列に応募しまくったら↑の系列に面接いけることになったのですが、↑みたいなよく聞く系列ならどこ行っても待遇とかは変わらず、現場次第って感じの認識でいいんでしょうか？ 未払い賃金請求5年請求できるようになりそうだな
未払い賃金続いたら倒産する会社増えるから今のうちに2年分請求しとけよ、法改正されたら残り3年請求しろ
https://news.careerconnection.jp/?p=43659&;page=2 >>6
好きなとこ行けや。そこを全部経験した人間がいるとでも思ってんのか？ >>6
契約金額から考えれば横並びになるのは当然。同業他社の状況をビルオーナーが見ていないとでも？
グループでも引き下げ要求はどんどんきつくなっているよ。 クビになるまでは地冷やるけど思ったよりキツイっすわ
辞めたら次はビルメンになって、それもキツかったらフリーターやね >>9
>>10
そいつホラ吹きだから相手にしない方がいいぞ >>5
それ、しばらく追っかけてみ。
どう変化するか。
ただし、田舎ではだれか応募しちゃうんだろなw テナントビルの募集見て応募したら「病院勤務行ってもらっていい？」という返答が多かった（6社中5社）けどこれが釣り求人ってやつなのか。
それとも関西だけなのか。 >>16
6社受けたってことは病院勤務の打診は断ったってことですかね？ >>9
一社でも経験した方いれば、どんな会社か聞きたかったのですが申し訳ありません。
何とかどこかに引っかかるよう面接頑張ろうと思います。 >>6
どの会社も年休120以上でボーナスも4ヶ月、三井は5ヶ月だっけか…
この業界は、ホテル病院商業施設は大変だからオフィスビルが多いTF Kがいいかと。どの会社も作業員てよりもビルマネに近い仕事だと思うから管理物件で選ぶ。ゼネは自社物件じゃないしね >>19
経験2年しかないですがビル管、乙四、ボイラーあるので多分書類だけは通ってしまっただけと思います…。
年休120日以上の系列で絞ったので物件の事等は全く調べてないのですが、TFK第一志望としてがんばろうと思います！
…ビルテック今調べたら筆記で作文書かせられるんですね…滅茶苦茶大変そうだ…。 >>21都内に来いよ
まずは埼玉価値場の安いアパート探して引っ越せ
就職は容易だぞ >>5
ナースと同じかそれ以上の待遇にしろよ
病院はまじでせこいな この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル ！
https://goo.gl/rSrScZ >>24
どこもかしこもビルメンの給料上げるくらいならドブに捨てた方がマシだ！みたいなだからな >>24
漫画「ブラックジャックによろしく」で研修医の激務薄給ぶりが描かれているよ
その研修医よりもはるかに底の最下層の奴隷がビルメンだぞ >>16
会社にとって病院案件は感染リスク、死傷リスクが高いので高額で請負える
だから、在りもしないオフィスビル求人でおびき寄せて激安賃金で雇用して
病院に送り込む手口が横行している 異業種から来た人をオフィス１年くらいでのんびりさせて
何もできない人間を作り上げてからの異動はよくある
オフィス１年の経験じゃ転職も同レベルしかないし
ブランクで異業種に戻れず辞めるに辞められない
つーかホワイト現場なんて都内でも空きないわ。人数も多いんだからみんないいとこにはまってる
東京はブラックが大量にあるというだけじゃねえかなあ
まあ面接往復大変でも会社決まってから上京したほうがいいと思うわ。いいとこはそんな簡単に入れん ビルメンという下級層の職なのにそんなに長生きしたいか？
苦しまないなら今日寝てそのまま永眠でもいいわ >>28
将来稼げるんだからええやろ
ビルメンは一生低給ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 献血で血圧測るだけの医者のバイトいくらか知ってるか
日給最低5万だよ
これこそ座ってるだけで爺さんでもやれる。医師免許さえあればほぼ採用
測ってる爺さんの血圧のほうがやばいだろという超高齢が多い とにかくネットで語られるようなホワイト現場は十数年前の話だし、もう絶滅寸前。
そういう現場は人が辞めないので空が無い。これがわかっていればビルメンに容易に転落
しないと思うのだけどねぇ。 >>20
クレクレ邪魔だよ。延々常駐していて。ステマじゃないの？ >>6
どの会社も年休120以上でボーナスも4ヶ月、三井は5ヶ月だっけか…
この業界は、ホテル病院商業施設は大変だからオフィスビルが多いTF Kがいいかと。どの会社も作業員てよりもビルマネに近い仕事だと思うから管理物件で選ぶ。ゼネは自社物件じゃないしね >>35
ネットで語られるようなホワイト現場は複数現場（10～20物件）
をまとめて巡回ビルメンとして募集があるよ >>21
静岡なんて新幹線ですぐだろ。
新幹線通勤しろよwww 万国の設備管理員よ！団結せよ！雇用主に手待ち時間の請求を叩きつけるのだ！ >>41
電気主任技術者の選任を受けると、警備室に緊急連絡先として自宅と
携帯の電話番号を貼りだされる。
休日だろうが深夜だろうが呼集がかかれば現場に急行しなくてはならない
静岡からだと深夜割増しタクシー代の自腹は痛いぞｗｗｗ 独立に3年いて電験、ビル管取って一応系列と呼ばれる会社に就職して2年目
年収300→340
年間休日108→120
業務量は1.5～2倍
いいところ
独立とは昇給額が違うんで10年いたら400万位になりそう
悪いところ
書類の量が多い
親会社からの天下りの人が絶対なので意見がまず通らない
転職して成功か失敗か自分でもよくわからない
仕事は前の方が楽だったし楽しかった >>43
ビルメンの選任者なんてゴミだから、いてもいなくても同じ。
現場に到着したところで
下請けや工事屋の尻についてオロオロするだけだからなwwww
それより、
ビルメン史上初の新幹線通勤の実績をつくるのがいんだよ。
人手不足の時代だから会社も検討するべき。 >>16
その手にかかったりして病院は計3つの現場を経験した
老朽2に新しいの1
仕事の程度は新しい方がややマシという位でいずれもひどいがさらに耐え難いのはキチガイの巣窟でいきなりケンカごしで食ってかかってきてマウンティングしてくるようなのばかりでビルメンの唯一の取り柄のまったりした雰囲気が皆無なところだろう >>47
ビルメンの職場環境は動物園のサル山のサルと非常に似ている
どの現場も老獪なボス猿が君臨しており、新参者には激烈なマウンティングの洗礼を受ける
最低賃金以下で契約外の仕事も強いられている環境から抜け出せない無能共が犇めき合って
いるのだから仕方ないな オフィスビルや商業施設も経験してるけど一般社会のワンマン社長の会社みたいに会社行くのに気が重いというような事はあまりなかった
だが病院はケンカごしの物言いしか出来ないようなのばかりで不快というか四六時中腹立たしい感じだ オフィスビルや商業施設の利用者と違って、病院施設の利用者は病んでる患者さんだ
そんな患者さんと応対する医師や看護師も精神的に病んでくるものだ
だから病院組織の最下層奴隷のビルメンに対して、罵詈雑言を浴びせられても仕方ないな >>17
病院勤務は全て断りました。履歴書送って電話で「病院勤務行って」と言われるならまだマシですが
面接で言われるのは時間のムダでしかないので勘弁してほしかった。
応募時に電話で病院NOのニュアンスを伝えたらそれはそれで書類審査で落ちそうだし・・・
釣り求人やめて。 >>54を見れば解るとおり病院と言うワードが出たら辞退されるから
人事もホワイトオフィス勤務です！と釣るしか出来ない訳w
更に酷い所は最初の３ヶ月だけホワイト現場に配置して助成金を貰ったら
スタリーングラード送りのソ連兵の如く超絶ブラックに送り込むw そしてビル管の受験資格も満たせず短期離職になり資格も取れずにやめていくと 面接官：いいぞ ベイビー！逃げる奴は皆ビルメンだ！逃げない奴はよく訓練されたビルメンだ！ホント病院は地獄だぜ！ハーハッハッハ また、今月若い社員が辞める。 先月もビルメンから、まったく畑違いの業種に転職した社員がいる。うちの会社ヤバイんでないかい？
まあ、あんな所長と副所長だから辞めていくのは当然だろうな あと、ろくに若手の教育もしないで職人気質で傲慢な親父もいるからな >>58
同じ職場の人が書いたのかと思うほど状況が似てる
うちも主任と副主任が難ありで、人が入っても皆1年も経たずに辞めていく
おかげで俺社歴2年で古株扱いされてるわw
本社に訴えかけても無駄だったから、もう辞める予定 >>58 59
辞めて行く若い社員てやっぱり20代前半ですかね？
うちはわりと30台前半も結構いなくなる 笑 どこも一緒だなw
主任と副主任が威張った物言いの一癖あるジジイとオヤジで20代の若手が下についても誰も長続きしない
その状況が解ってても支店は何もしない
少数残ったのが類は友を呼ぶというか横着者ばかりのキチガイ予備軍だった
しかし面と向かってこそ言わないもののオーナーさん達からでさえ評判が悪い
案外影では何だあの威張りくさったジジイはとか言われたりしてて同じ様な印象を持たれている うちの責任者はオーナー側から自分の事だけ褒められたくて、平気で部下sageして媚び売るから質が悪い
おかげで社内外からのメンテ員の印象最悪だよ 来週から配属になる病院見てきたけど
無理だわ。感染病棟、キチガイ重病者多数、
霊安室、先輩の事をまるでゴミを見るような
目で見る看護師
残業はないみたいだけど、都心で手取りが
17万に交通費って 系列にいた時と
待遇違い過ぎて泣ける。 商業施設で早番遅番あるけど、主任が早番固定してるからしわ寄せが来る
休日遅番早番遅番早番休日みたいなシフトになるとけっこうきつい 深夜に精神科病棟病室の球替え行って、患者に全力で手首を掴まれる恐怖
監視カメラで気付いた看護師が来るまでの少しの時間で死を覚悟した 吉原6万代のソープで振替されて
写真と別人が出てきた時もムカついたけど
オフィスビルで釣って病院配属って
それ以上にムカついた。 それも
内定出て数日後に言ってくるし
他の会社断わっちゃったよ。 いまだにボイラー受けてるやついるの？
つかうとこねーだろ >>68
行ってはいけない現場の筆頭が病院というの浸透してるから詐欺手口が横行してる
ハロワや掲示板でどんどん告発しましょう
>>70
ボ一持ってたら真っ先に老朽病院に回される 資格手当も選任手当も無しで 病院釣り求人はよくあるけど、ホテル・商業施設の釣り求人が少ないという事は
病院がダントツでしんどい現場という事なのか。 >>72
ホテルと商業施設は対象とする客層で変わって薄利多売のDQN客路線だと超絶ブラック
病院に関しては全てがブラックと言っても過言ではない 昔、病院のビルメン仕事は公務員がやってたので今の独立ビルメンから見ると気絶する位の厚待遇だったらしい
電気技師、ボイラー技師、営繕係と分かれている余裕を持った人員配置
病院設備も老朽化してなくて真新しい
公務員だから看護師とも対等な物言い
昇給、賞与、給料は勿論まっとう
60歳で数千万の退職金をもらって退くと安楽な天下り先まで用意されている
それらが皆無の奴隷がビルメンと言えるだろう
もうねバカかと どMかと >>75
公務員（役人）でも
課長職以上でないと天下り先はなかなか紹介されないよ 「意識低い系ですが、何か？」というブログは必見かな？
読めばキチＸＸオヤジビルメンについてわかるお！ｗ >>76
自分の職場、天下り先の財団法人だけどキャリアは所長待遇で、ノンキャリアは時給1000円の嘱託で入ってくるわw
公務員の中でも格差社会 >>77
本人乙。
その気持ち悪い書き方で丸わかり
あんまアクセス稼ぎに必死だとアフィ目的って事で通報されるぞ >>58->>62
あらうちの会社のことが書かれてる
おれ仮眠中に夢遊病で書いた？ 主任だけ早番土日祝やすみのうちの現場、上にペコペコ下に威張りちらすが文句いう奴には大人しい(笑) 本当にこの業界って出来る人、出来ない人に分かれるな…
頼むから人に言われる前に仕事してくれ… >>79
他にもいたよね。
さらっと自分のブログに誘導しようとするやつ。
そのたびに誰かしらが牽制してたけど。 全国のプロレタリアートよ！団結せよ！資本家に手待ち時間の請求を突き付けて遵法闘争に立ち上がれ！ >>76現業公務員でビルメン系なんて天下りじゃなくて再就職だな。今は65歳までは本人希望なら残れるよ。昔の人は年金も高いだろうしいいね。40代の俺は65歳まで働かないと老後破綻する。
年金も期待出来ないし、貯金も出来ない雇用の保証もない。
せめて国は楽に死ねる権利を作ってほしい。 >>85
そういう権利を作ればお手軽に他人を処分できる世の中になるのもわからんのか。
簡単だよ、イスラム国にでもいけよ。あとは勝手にやってくれるぞ。
「なにが権利を作ってほしい。」
だよ。
思いっきり安全地帯に身をおいてるくせにさ。
あまえんな。 >>67
精神病棟は2人作業じゃないとヤバいだろｗ >>86
わからんな、安楽死を認めている国はそうなってるのか？
ようやからんな。年寄りは早く死んだ方がいいぞ。金がないやつほどな。 >>89
まあ、いいや。
言い方きついから反感持つならいいけどさ。
言ってる内容が本当の意味でわからないならそれまで。
おじゃましました。 設備も技能研修生として外人入れたらいいんだよ
それでどんどん問題起きればいい >>91
センター長「なぜやってないんだ！」
外国人ビルメン「ワタシハワルクアリマセン センパイカラシジサレテマセン」
日本人のお前ら「えっ？えっ？ちゃんと指示しましたよ」
センター長「指示されてないって言ってるじゃねえか！言い訳すんな！お前が全て悪い！」 >>55
スタリーングラード送りのソ連兵の如く超絶ブラックに送り込むw
https://www.youtube.com/watch?v=1V044U12sVs
もはや、兵士の銃がラバーカップ、泥んこの大地が糞まみれの床にしか見えねえよｗｗｗ インフルエンザが猛威を振るい、病院の待合室がインフルエンザ感染者でごった
返す現状で、罹患した病院ビルメンの代わりに送り込まれる新人はご愁傷様ｗｗｗ
感染したら寛解しても1週間以上は勤務不能だから賃金でないよ
うちの現場も3人感染したから、代わりの犠牲…じゃなくてビルメンを募集しているよ >>93
素手で突撃してるのがまんまブラック病院現場じゃないか(呆れ) 病院ビルメンが恐ろしいのは、勤務中に受傷した時だよ
例えば脚立使用時に転落して骨折しても、会社は労災を使わせないし、病院側も健康保険では治療しない（労災事故だから）
だから、自費診療で全額自己負担となる
これは病院ビルメンの常識だよ 俺 病院3年間勤務したんだけど看護師から合コン3回ぐらいさそわれたよ。
株とかデイトレに夢中だったから、断っちゃったけど。 仮眠時間ってどれくらいが普通なんですかね？
ウチの現場夜間作業多くて仮眠は2時間から4時間ってのが当たり前の様にあるんだけど寿命縮めてる感じがヤバい 病院で病気になる人多いし
病原は現代医学でわかる範囲でしかみつけられてないし
感染症なんて発症してなきゃ感染してるかもわからんし
医療知識を学んで高額の賃金を代償として受け取って働く場所なのに
一般人より安い賃金でウイルス・病原菌のすくつで働く
奴隷もとい聖人のビルメン様って尊敬しちゃう >>99
6時間あるけど晩飯時間や風呂も含めてなんで実際は4、5時間。
でも寝てる人はもっと寝てる。昼間から寝てる。繊細な人は人の出入りでほとんで寝れてないって言ってる
無神経こそビルメン向き。オフィスビルで暇だし寝てても解雇されない。ちくりと言われることはあるがまったく気にしてない。
給料安くて代わりの人なんていないんで。老人は勤務時間24時間のうち20時間くらい寝てる感じ。
座ったまま何時間も動かなかったりするので起きてるのか生きてるのか区別がつかない 年収500万で築浅オフィスビル勤務ビルメンというニセ求人票を握りしめて、
ビルメン会社に求人応募するマヌケな中高年には笑える
内定貰って捺印してしまった雇用契約書をよくみて絶望するのだろうな
年収200万、老朽病院勤務、宿直勤務明け残業あり（32時間勤務）、サビ残あり というか宿直や夜勤や交代勤務の時点ですでに寿命縮めてるから
睡眠時間とか気にしなくていい。細く短く生きよう >>103
第二次世界大戦時に空挺団は最前線に降下すると伝えると誰も手をあげないから
空挺団だと手当が増えますよ！濁して釣ってノルマンディーでばら撒いてたから
手口自体は昔からある古典的な詐欺なんだよねw ノルマンディーといえば、プライベートライアンを思い出すな。 >>105
ノルマンディー上陸作戦を調べてみたら大笑いだな
兵士が体重と同じ重さの兵装させられて身動きでないとか、
ドイツ軍の空中射出炸裂地雷だの阿鼻叫喚ぶりが、
まるで現代の病院ビルメンそのものｗｗｗ
ノルマンディー上陸作戦のすべて
https://www.youtube.com/watch?v=iP8ZeP2ItII これからは独立系ビルメンの求人には「殉職者数」を尋ねてから応募しろよ 夜勤宿直程度で早死にするとかビルメンは繊細だな
他所の業界行ったらストレスで突然死するんやないか リズムを整えて崩して整えて崩しての繰り返しだと死ぬぞ 年取って他人に迷惑かけるくらいならピンピンコロリしたい ここはぶっちゃけ病院ビルメンは自殺志願者を集めた方がいいだろう
精神、場合によっては肉体も壊れているからこそ問題ない
勿論、医療従事者と患者に多少の被害は出るだろうが
それも誤差のうち リーマンの大半は夜２３時に寝て６時に起きるみたいな生活だよ
睡眠が一年中とれないなんて一部の業界や会社だけ。
繁忙期や忙しいときはあるけど社会人の平均睡眠は夜に７時間くらいとれてる
一昔前と違って今はどこも残業にうるさいし
まー残業の無さでいえばビルメンは上位だけど不規則さでは悪い方 俺がいる現場は、食事や入浴（シャワー）時間を除いて仮眠時間が23時～翌7時で
8時間ほどあるんだがそれって多いほうなのか？
というか18時以降は、電話番が基本で仕事はしない方針なんだが 宿直って普通２日分だから２４時間ー８時間ー８時間＝休憩８時間
その８時間から昼の１時間や途中の休憩を引くから６時間くらいになっちゃうんよ
だから１日の労働時間が７．５時間みたいな会社なら夜だけで８時間とれるんだと思う
月の労働時間が短い会社はいいな。その分だけ割増賃金と一緒 >>116
その8時間の仮眠待機時間には賃金が出るのかな >>118
賃金は出ない
宿直手当（5８00円）と22時～23時の深夜手当（850円ぐらい）だけ
あとは9時から9時半の30分引き継ぎの残業代（約1000円） 仮眠で金もらえるとこなんてあるんか
イオンなら訴えればチャンスか。でもあれは警備でしかも発砲しょっちゅうだったって話だしねえ 詰所に居なさいってだけで労働指揮下になるので手待ち時間が請求出来ます
企業は必死に「仮眠時間に実際に働いた時間は払います」とか言うけど無視で労基に駆け込め >>77
関東に来ればいいのに。
色んな事知ってるのに、
そんなところで一生終えるのはもったいない。
脱北をすすめる。 >>86
すでにビルメンは「処分」されたところにいる人間だからいいんじゃね? あー来週から夜勤が始まる
16時間で仮眠なしって意味わからんなぁどうせ日付またいだらやることもねーだろうに >>125
あほだな。
仮眠取りたいなら24時間勤務だぞ。
はやく転職しろ。 いまフジテレビで救命救急やってる
俺こんなとこでビルメンやれる自信ねえわ
みんな命のためにピリピリしてるのに、
俺がウロウロしてたら殴られそうだ >>126
障碍者施設の仕事をやっていた同僚から聞いた話で
夕方6時から翌9時ぐらいまで働いていて仮眠時間が交代で2～3時間あったらしい
そして1回夜勤やると1.5日働いたことになるとか
15時間拘束で1.5日分しか換算されないし池沼の面倒も見るようだから辞めたと言っていた。 >>127
救急医も一次対応して専門医に渡すって感じでビルメンに似てるな
もちろんビルメンが救急医を語るなどおこがましいとは思ってる ビルメンX
来月から病院に行って貰えないかな？
いたしまぁせんっ！ >>131
宿直手当は払わなくて構わないですが割り増しと深夜割り増しは必ず払わないといけません
宿直手当を払ってる所はいざ労基にかけ込まれても多少の言い訳が出来るから払ってるのです
だからと言って一泊500円とかだと認められないですが
宿直手当も割り増し賃金も払ってないと黒で100%こちらの請求は通ります 宿直手当＝深夜割り増し分
とキッチリしてる会社もあるね
あんまし金にならない >>127
俺もみてる。大事な仕事だよな。
世の中に無駄な仕事はないと思っててもビルメンやってて情けない気持ちになって来るときがある。 >>134
蒸気機関の缶焚き 電話交換手 灯台守 需要が無くなれば自然消滅するからな
ビルメンも必要とされてる仕事って事だ 世間に理解される事はないだろうがね いいよな夜間は電話番だけってところ
うちは昼間にできない作業を夜まとめてやるからいつも２時くらいだな仮眠にはいれるの
前回の宿直
安定器交換２ヵ所、フィルター交換３フロアー６０枚、水栓の取り換え
造作の球替え６ヶ所、催事冷蔵ショーケースのドレン捨て１００台
リニューアルの回路調査ほか
病院戻りたい もともと老人の仕事だし
やりがい求められましても
自分で選んだんだろとしか 病院ビルメンで感染症を患い、用済みとなったクソまみれの便所紙が便器で詰ったようだ。
御願いだから、さっさと流れてくれよ。
社会に不要なんだよ・・・お前等はなｗ
クソ奴隷の分際で・・・
おまえらは、請負先での便所紙の存在なんだよ。
請負先でお客様のケツの穴を拭いて、クソだらけになったら、用済みなんだよ。
とっとと、便器に流れていくのが常識だろ？ 警備はなんかあったら分からないから設備管理員に！って開き直れるから設備より上だろ DQNが少ない工場や福祉施設での警備がらくそうでいいな
商用施設の警備はやるもんじゃないけどね >>137
一人どまりなら
普通は作業させないだろ
あなたがいる現場は２～3人泊まりかな？ >>137
冷凍食品用の冷凍ショーケースの霜取りもあるだろ？
閉店後の深夜に行われる新規テナントの内装工事も立ち合いあるだろ？
台風の暴風雨には泊まり込みで大量の雨漏りがあるから夜通し排水作業もあるはずだ >>127
キミは普通の正常な感覚の持ち主。
あの雰囲気みて、
ちょっとでも「ああ。なんかヤバそうなとこだな・・・」
とピンとくるのが普通の人間。
ところが、ビルメンに来る奴って、
アスペルガーの発達障害を患ってる奴が多いから、
職場の修羅場の雰囲気さえ読み取れず、
さらに根拠のない万能感もって、平気で変なことしちゃうんだよねw
さらに病院にいられなくなって辞めて、さらに
「電験浪人して日勤だけの現場に行くんだ!」みたいなキズを広げるようになるw
まぐれ合格したところで、未経験のままなら再び病院に行くハメになるのにw >>137
俺の職場も老朽化デパートだが泊まり勤務はないな。
業者入る時の立ち会いはあるがフィルターの数多すぎｗｗｗ
冷ケースのドレン排水も床排あるとこも多いし一部で基本各店でやってもらう。
まぁサボられて漏れたらビルメン達がやるけど。
やっぱ忙しいのは漏水あったときとか物産展とかの催事場の設営だな。 飲食店が短縮営業、コンビニも夜間しめるみたいな傾向になってきてるから
ビルメンの宿直も減るだろうな。しかしそうなると金がナマポを下回るっていう
医療費無料とか込みで考えるとすでに負けてるっていう話もあるが >>147
宿直は確かに減っている。手当払いたくないから。
その代り遅番の終了時間が22時とか23時になっているけど、近くの人しか通えないよなあ。 >>148
そうそれ
深夜手当ても１時間しか出ないクソ勤務時間ｗ
遅くまでいても金にならない
出勤も遅いからいいだろって言われりゃそれまでだが、
やはり遅く帰るのは苦痛だよね >>88
ホントは看護師立ち会いじゃないと駄目なんだよ
病院側の怠慢だよ 病院を受注してないビルメン会社に行けばいいだけの話。 病院を直接受注してなくても、2次請負い、３次請負いとかならどの独立系でもやってる 殆どの人は病院でお亡くなりになるから、病院の現場は生と死のハザマだよ
あらゆる負の感情だけしかないような現場で、喩えるなら希望無きパンドラの箱
ビルメンとして絶対に行ってはならない、行くと逝くよ >>152
他社の下請けで入ってるような会社は問題外だろ。 万国のビルメンテナンスよ！団結せよ！手待ち時間の請求を突き付けて労使紛争に立ち上がるのだ！ 独立系は超えてはならない最後の一線を簡単に踏み越えるからな
労基法？ なにそれおいしいの？ >>155
独立自体が論外、就職先として考えるのがおかしい。
わざわざ独立選んだなら文句を言うべきじゃない。 つーか系列行けない時点でビルメン業界を職業の選択としてはやめたほうがいいって。
劣悪な会社が多すぎだし。系列だってはずれが多いのに。 面接の段階で作文ある会社ってどんなこと書かされるもんなんでしょうか？ 俺の地方の田舎の県の独立（警備 清掃 設備）なんて暴力団がやってるぞｗ
売上は、田舎の都道府県ベスト5に入ってる。 系列も独立も結局、上司・同僚次第
自分磨いて当たり職場を捜しあてるしかない 病院が行ってはいけない現場というのは労働条件の酷さもさることながら特筆すべきは人間関係の悪さだ
6つほど実際に在籍したり見聞きしたけど例外なくいじめパワハラ現場で大喧嘩して辞めたとか暴力沙汰になってそのまま現場飛び出したとかノイローゼになって出勤拒否して辞めたとかイジメが原因で鬱病になって入院とかそんなのばっかり そりゃ酷い現場に居続けられるような人間なんてまともなわけがない
まともな人間は辞めるし、そもそも来ない >>163
それって請負？
それとも直接雇用？
状況によって全然いじめてくる対象とか違ってくると思うんだけど。 オレを含め5人がマタリ現場から転勤で病院に送られたが全員1年内に辞めた
辞めた原因聞いてみるといずれもケンカかノイローゼだ
初日からシカト放置で口を開けばケンカごしというキチガイ現場だった 雇用主と労働者は元来は対等であり等価交換の賃金が当たり前である！
ビルメン達よ 立ち上がり雇用主に手待ち時間の請求書を叩きつけろ！ >>166
請け負いだ
いじめパワハラはビルメンだったりオーナー側だったり現場によって様々だ >>170
マッタリ現場はオーナーの金払いが良くてブラック現場のオーナーはビルメンに払う金は一円でも惜しいってのが殆どなのでブラックホテル現場よりもホワイトオフィスの方が賃金が高いとかザラです >>171
そういうことでしたら
ホワイトオフィス（マッタリ現場）のビルメンしたいのですが
ハローワーク職業訓練を受けたらマッタリ現場に就けますか？ 忘年会の季節だけど、宿直とかあって全員揃って飲酒することはできないが
ただ、あの所長の酒癖の悪さには本当、困ったもんだ
普段は、副所長とグルになって暴言やら陰湿な言葉吐くくせによー
それで、一年間のトラブル等を水流せだとー そんなもんか？ >>172
そういう所は人がやめないので本当に運としか言えません >>171
ところが金払いの良いオーナーがその物件を売却すれば条件が変わる
オーナーが逝去したので遺族が売却と云うのはよくある
もっともそんな条件の良い物件は常駐ではなく10～20物件まとめて巡回させるだろうね >>172
そういうやつに限って、ニセ求人に騙され激安で激務な老朽病院に配属される >>175
なるほどです。
ハローワークで高齢者向きの仕事として記載されてたのに、
ビルメンも諦めた方が良さそうです。 >>177
ハローワークの職員は、それを知らないのでしょうか？ きついていっても他の業種より楽だと思うけど？
給料は察してくれ >>179
ハロワは失業者を減らせれば目的を達成する
それに病院ビルメンの建前は病院建物の設備管理業務だ
大変に高尚な職種と捉えられる >>179
知ってる
おれが辞めた老朽病院は人が続かないので年中募集している
おたくの紹介で行ったけどこれこれこういう風に酷かったとハロワの窓口に報告した
新たな求職者に聞かれて正直に答えるかは不明だ >>182
そうなんだ。
ハローワークは高齢者に続けられる仕事を紹介できないなら
失業保険を満額もらってから仕事につくようにするよ。
就職してから数ヶ月で辞めたら、もう失業保険がないからね。 病院ビルメンは高齢者向きだ
HIVやら肝炎ウイルスに感染しても、最初から余命短いから関係ないので送り込まれる
ナマポ並みの賃金でも年金併用なら生活国はならん
まさしく鬼畜の職場環境だ 貨物車に詰め込まれて逃げられないように外から施錠されてスターリングラード 送りのソ連兵が病院現場なんだってばよ！
外科部長がブラック企業やブラック病院と世間が騒いでるがブラックでない病院はないと言い切ってるしなw 医者も救急医や小児外科などはブラック過ぎてなり手がおらず
新卒男性医師は心療内科希望で新卒女性医師は皮膚科に就職希望だしなw ところが病院現場は超高額で受注できる
ボロ儲けなので余命僅かな高齢者をブチ込む
ある意味、昔の原発作業者のようなもんだ 高齢者は職員、患者として二役こなしてくれる貴重な
存在だから
人身御供としても文句なし
年金財源も減らせて政府、資本家にwinwinだろwww >>189
そういった扱いを受けている高齢ビルメン爺の巣窟にマヌケな中高年がやってくるのだ
バカとしか言えんよ ここは病院現場が勤め上げられなかったクズが、恨み節で言い訳を語るスレですか。 手取りが生活保護レベルまでピンハネしといて勤め上げるとかw 中小独立に行くくらいならコンビニバイトのほうがマシ >>194
それはない
会計、郵送、公共料金、補充、返品・破棄、掃除、イベントノルマ、基地外酔っぱらい外国人などの接客対応、最悪だと強盗や車のダイナミック入店 >>195
系列に入れば350スタート
700くらいまでは普通に昇給する。
それ以上はそれなりに出世しないと無理 >>44
出世なしで、700まで順調に昇給するとか
どこの世界の話してんだ
真顔で嘘つくなよ 生活保護費の引き下げに怒りの署名活動 月額21万9000円から19万4000円に減る
これに医療費税金もろもろ入れたらビルメンゴミカスやん 病院も税金もその他諸々タダで現金まるまる好きなように使えるのに文句言ってクズ人間だよね >>197
まじか
みんなビルメンに転職だ
まったり昼寝しながらごろごろするぞおおおおおお 手取り21も貰って胡座かいてるヤツは再就職してもソレ以下だろうからな。そりゃ働きませんわ。 >>197
すごい高いじゃん。
ホワイトオフィスのマッタリ現場の場合、いくらくらいが多いの？ >>198
書き方が悪かったな。
平社員で700万はもらえない。
正確には、
よっぽどやらかさなければ
定年までに700万くらいになる。 ハズレ会社、現場を引いたら
24時間仮眠無しも覚悟しないとな すげーな
1年中24時間暇してんのに20万貰えるとか
そりゃ叩かれるわ
大体、子供作る元気あって働けないってどういうことよ >>204
いやだからヒラで定年で700って、
どこの超優良企業だよ
所長クラス1000いくだろそれ 子供のいる生活保護は豊かなのか貧乏なのか分かりづらいね
でも、学費無償化したなら、生活保護がフルタイムパートより豊かなのは変だ 医療無料で心臓に疾患患ってもただで治療できちゃうからな 日本はブラック企業が八割だから生活保護が正解 >>203
働いてる社員の職位による。
20代だったら400前後。
管理職になれなかった定年近いおっさんは700くらい。
残業が少ないから激務現場より給料は少ない。 >>198
44書いたのは自分だけど書き方が悪かった
10年いたら年収340→400な
独立いたら昇級基準不明だったから
10年後320～340くらいかな >>210
50代オッサンでもビルメン系列に再就職できますか？ >>213
親会社からの天下りだったら可
それ以外のルートは20代か優秀な30代以外お断り。 >>190
去年は自信もその間抜けの一人だったw
電験餅のやることじゃないなw
気が付いてとっとと辞めた
その病院に医師を派遣している病院の診断書付けてw
奴等何にも云わなかったw >>214
ハローワークでビルメン職業訓練を受けても、ビルメン系列に入れないの？ >>215
退職する時に診断書を出すと何かの役に立つの？労災？ >>211
ビルメンで誇りが持てるどころか底辺過ぎて葛藤に悩むと思うが？ >>216
未経験でも若ければ訓練校での資格取ればいける(こともある)
未経験おっさんだと訓練校の資格フルコン程度じゃほぼ無理 病院ビルメンの恐ろしさは辞める自由すらも認めないからw
だからこそ年末年始みたいな時にバックレたら結構打撃になる
給料なんてたかが知れているしw
実家に逃げ帰った時に生還出来たことを心底喜べた
>>217
辞める際に云寸言わせないために用意した
精神科の診断書w
奴等の嫌らしさは自身の病院に引き留めて診療情報を
ネタに揺するつもりだったんだろうな
直属の上司がそれやられていて見ていたから >>216
訓練校を出ただけの未経験のおっさんなんか取ると思ってるの？
将来を期待できる20代で、
未経験でも資格をしっかり取っていればチャンスある。 >>221
田舎者の知ったか乙w
30代でも取ってるぞ。 未経験のまだ会社に貢献してもいないやつが
ベテランの先輩経験者を差し置いて
ホワイトオフィスにいきなり配属しろって
未経験様は何様でいらっしゃるのですか？
そういうことも運よければあるけど
たまたまであって普通は問題あるとこが空いてる 未経験者を病院に送り込むのは
医療従事者、患者、ビルメン本人も含めて
全員が命の危険に晒されることについても
言及するべきではないか？ 気の利いた奴ほど激務行きで役立たずや素人の方がホワイトオフィス行きじゃね？
営業は人数が合ってるかと辞めないかだけだろうし >>226
したよ
晒すのは止めた
源泉徴収票は過去スレにうpした
独特のフォーマットだから解るだろう
音声ファイルは先月処分して
スマホも売り払った
もう思い出したくもない わっち系列ビルメンマターリ新築オフィス物件仮眠時間に入ります >>220
これをみてる病院ビルメンたちよ！
バックレる前に、HIV抗体検査と結核検査、肝炎ウィルス検査は受けろ！（できれば各種寄生虫検査も）
辞めた後で感染が判明したら、会社はトボけるから、絶対にしておけ！ >>230
自腹でいいからワクチンは接種しておくべき
こんなところをケチるようでは病院現場から
生きて戻れないから
市販のワクチン全部接種しても10万円もいかない
時間は2年位かかる
特にB型肝炎は必須
後は素手で触ることを絶対にしないことだ
一人でも多くの設備職が生還出来ることを祈る 病院ってお見舞いいくだけで病気もらってくるっていうのに
一年中いて移らない方がどうかしてると思うわ。
医療者はかなり厳重に部屋や洗浄エリアや服装でガードされてる中
むきだしで特攻するビルメンｗ 病院勤務だけど、ナースステーションの床には使用済み注射針が転がっている事が多い
作業用ワゴンに取り付けられている注射針廃棄容器は溢れかえっている始末だ
不用意に床下に手探り作業すると注射針が刺さるのは避けられない
肝炎やらHIV感染はビルメンならば仕方ないね
それが嫌なら手袋を数枚重ねて着けるとか、ワクチンを受けておくとか自分の身は自分で守らないとな >>227
そこそこ勤まるのや資格持ってるのほど激務現場に飛ばされたり名ばかり責任者を押し付けられる
それで辞める
何やらせてもだめなのや資格とる気がないナマケは座ってるだけのお気楽現場にとどまる
平ビルメンのまま長続きする >>232
結核菌が蔓延する感染病棟の空調用フィルター清掃とか狂気の沙汰だ
フィルターに付着する各種病原体から身を守らないとな 病院の床や配管、トイレとか医療者は触ることがないわけだが
ビルメンはそういうとこをよく触る。
患者が嘔吐や下痢、くしゃみなどいろんな菌をばらまいてるわけだが
掃除しても残ってるわけ。
で、なぜか爺ビルメンは素手が作業するのが多いｗ
そらしんでいなくなるわけだわ 大病院の感染病棟には海外から入国してきた感染者も収容されている
なのでエボラ出血熱が疑われている感染者も想定されるのだが、ビルメンは殆ど防疫知識の研修さえも受けることなく、クソ抜き等の業務を行う
まさしく、人間以下の扱いｗｗｗ HIV保菌者の個室病室にて素手でトイレの糞詰まりを直した時に
指のささくれに糞便が付いたけどもしかしたら感染したかもな
感染病棟の病室から吸引する患者の痰の貯槽のボールタップ交換するときに
貯槽内の痰が盛大に顔面にかかったんだよ 病院ビルメンはバイオハザードをリアルで体験できるw
なお、命を掛ける価値はない
自殺志願者と老人にはお似合いだ 一度でも雑巾として使用したら、もうタオルとしては使用できないのと同様だ
一度でも病院ビルメンやるともう二度と他の現場にはいけないだろう
なぜなら免疫的に肉体が汚れているのさ
アフリカとかの患者さんの糞便から住血吸虫という寄生虫に感染し慢性化したビルメンもいるしな
肝炎ウィルス感染なんかあたりまえだろう
ヒトモドキのゾンビだけどな
それに他の人は行きたがらないし恐怖のあまり仕事にならない 原発の中心部で働くよりはマシ
ってレベルの人が働いてるんだろうな。同じ底辺とはいえ下には下がいるもんだわ もはや さ・つ・じ・ん・げ・ん・ば
危険とか激務とかのレベルじゃねぇよ 病院現場行く前だがヒョウソ、飛び火、カンジダとなったことがない皮膚病に続けざまにやられたことがある
たぶん公園でジョギングした帰りそこのシャワー使ってたのが原因だと思われる
一見きれいそうに見えても目に見えないだけでどんな病原菌が潜んでいるか分からない
じじいビルメン達は平気で素手でやってるけど恐ろしいわ 70代のジジイなんて数年生きていれば御の字だろう
HIVとか感染しても10年くらいは発症しないから問題ないよ ビルメン会社にとっては病院案件は高額受注できるからドル箱
産廃ゴミである中高年を雇い入れて使い捨てにするからボロ儲け でも病院で働いているビルメンは無頓着で感染とかウィルスとか気にしないでいるんだろうなあ
病気になっても病院で働いていたからと思わないでぼろ雑巾みたいに捨てられるんだろうな 病院で働いていたから病気になったと思わずに、医者に従って治療しているんだろうなあ でも大丈夫だよ
幾らでも異業種でリストラされた無能な中高年が騙されてやってくるから人材には事欠かない パートで時給980円払うから電験三種持ちを平然と募集するのが病院だからなw
ビルメンは穢多扱いだからその程度の認識なんだろうねw 一生懸命何も知らずに働いている病院ビルメン・・・
怖いもの知らずが搾取される 電験三種持ちを平然とパートで時給980円で募集するのは、完全に感電事故とか起きた時の逮捕要員だよ
本来なら十分な権限を与えなければならないので、それを回避する為にパートの職位で雇用する
それとは別に病院ビルメンとして危険で激務な仕事もテンコ盛り なんだ独立系のスカウト部隊はステマ諦めたのか
俺が代わりにやろうか
病院勤務だけど天国だわ
朝から病原菌吸いこんで屋上の冷却塔ノーヘルでよじ登ってる
病院って実は天国に一番近いわ そもそも理系じゃない、勉強とか嫌いなのに二言目には資格資格
もう正直意味わからんわこの業界
ニートでも若けりゃ即採用って聞いたから来たのに実際そうだし 病院でも直雇用や系列である程度給料を
貰ってる人はいいけど、そうじゃないと
まさに奴隷だったよ。 看護師やジジイどもに
気を使いながら仕事してたから、ストレスで
免疫力落ちるから体調崩す事が多かったし
病院やれば他の現場は楽勝って言われて
勤務してたけど、軽装で感染病棟とか
マジ怖かったわ。 お前らボーナスいくらだった？
転職して初めて満額もらえたけど、
額面50万ちょいしかなかったわ >>253
今が地獄だから、死んだら天国に行けるって意味か
深いな 額面47.5万だったな
まあ未経験2年目ならこんなもんだろう >>256
系列の時同額貰ってたわ。今は約半分。安くなるのは分かっていたとはいえキツイ >>256
２ヶ月分出るだけマシと思うしかない
最近は出ないとこばっかりだからなぁ…… でも実際のところ、病院勤務のビルメンテ要因がどーかなったって話はないんだよな
うちの会社では超優秀か能無しが病院行く。割合は1対9な
能無しは病院楽だって言ってるよ >>262
能無しだと看護師長からスルーされるから宿直は座って殆ど動かないジジイとからしいな
逆に少しでも使える判断されるとマークスされて地獄と化す 独立監視部隊は未払い請求の話題にならないように病院の話題に切り替えてるな 病院勤務って規模によるだろうけど基本ビル管って取れるの？ >>265
特定建築物ではないので病院雇用なら通りません ビルメン会社での勤務なら暗黙で通してくれる 資格マニアだから資格資格言われるの嬉しいんだけどそういう会社ってある？
費用負担、報奨金、毎月の手当とか充実してるところが良い 役に立たない資格などにビタ一文出したくないというのがビルメン会社なので資格手当て出さないとこも増えている
入社時資格持ってたら基本給の中に資格手当て分も入ってますと言って何もつけない >>263
ナースステーションとかでの作業の動きで有能と判断されると、名札からビルメンの名前を控えられる
その次からは「御指名」で集中的に呼ばれるようになるから、偽名のテプラを名札に貼った有能なビルメンがいる
しかし、写メを取られて事務局にメール配信され、正体を明らかにされるとは夢にも思わなかっただろう >>266
嘘をつくな
>>265
実務経験2年あれば受験資格になる 34,000㎡弱の宿泊客数300室(一般の人は泊まれずその会社の人のみ)も兼ねてる研修施設の設備管理って普通のホテルと比べてまだ楽な可能性あるでしょうか？ 精神病患者の娘のパンティ見ちゃった。
もう少しで具も見えたｗｗ
病院サイコー！ >>273
そりゃそうだろ。何でもありのクズや、マナー知らずの中国人観光客が泊まるホテルに比較したら、研修施設の方がはるかにマシ。 ホテル勤務だけど真面目にジャップがチマチマくどくど言ってくるので一番ウザい 中国人はあまり細かい事は気にしない >>275
ホテルはヤバイというの聞いてましたが、宿泊施設あるとはいえ
特定の社員限定の研修施設ならまだ楽な可能性あるんですね…。
ありがとうございます！ >>266
あれ？
特定じゃないけど例外で病院と老人ホームはオッケーって書いてあった気がするんだけど。 >>278
取得できるなら病院もビル管選任が必要じゃなきゃおかしい >>279
グダグダ言ってないで公式HP見ろや
受験資格に該当するとはっきり書いてある 系列に誘われたんだけどやっぱ独立に比べて仕事量が段違いに多いよね？
楽な仕事したくてビルメンになったけどやっぱり年収アップしたいしで悩む >>281
仕事量が増えるとも限らないし増えても慣れたらそうでもないし後々年収が数百万違ってくるし休日も多いし系列行けるなら行った方が良いよ。 ビルメンは未経験でショボい会社入って資格と経験積んだらもっと良い会社に行くっていうのがセオリー。
てかほぼ全員やってまっせ。 >>285
なんだかんだいってそれなりの金貰えるならそっち行った方が良い。
結婚だの親の面倒だの大変ですよw 経験積んで転職前提で底辺系列入ったけど、給料安いのに仕事多くてほんと失敗した
先月時間外70時間で手取り25万いかなかったわ
資格の勉強も捗らないし最初は適当な独立にしとけばよかった >>287
その仕事量に慣れてまともな系列行けば楽に感じるよ 夜勤暇だなやることねえ…この間に勉強しろって？
嫌だよめんどくせえ…クビにしたいならどーぞ 日勤は日によりだが暇な時もある、夜勤は論外
そりゃ給料安いけど別に良いじゃん独身なんだし
たまーに先輩や上司に説教食らうのがウザいだけで >>289
高層オフィスビルです
やっぱりオフィスビルでも大きい所はやめといた方がいいですね >>284
そう、そしてそれができないやつが底辺モンスターキチ○イとかす。 >>282
系列→独立→系列と経験したけどノルマなんかねーわ。
書類は多いけどな。その分身体使い作業は少ない。
独立と系列比べて独立選ぶ理由なんかない。 独立だけど、賞与手取り16000円だった。
今年の初めに入って、夏は寸志だけだった。
貰えないこともあると言っていたが、こんなものなのかな。 よしこのスレの流れいい
まず独立系で経験をつもう
若くて素直な動ける健康な新人を安く使えるぞ
頑固でフットワーク重くて要求ばかりして高くて不健康でいつしぬかいらんようなおっさんいらんのよ。
難しいことするわけじゃないんだから
フレッシュないいとこだけこき使いたい
と独立系のお偉いさんが言ってました >>297
系列だめならせめて直接雇用に行きなよ。
普通に賞与4は出るよ。
もちろん普通のやつから比べたら最底辺年収だけど。 系列の人らと一緒に仕事してるけどあの人らデスクワークばっかしてるわ
うちらは検針やら見回りで適度に運動できるけど 死ぬくらいなら会社辞めた方がいいと言うが、何度も辞めても4点しか持ってなくて設備なんも分からないし体力ないと辛いだけだよな。
30代後半になってしまったし。
9年メーカーにいた時の明細見たら、最後は賞与手取り97万だった。いったいどこの世界だよ。
鬱になって休みまくってたのに。
そこでも何のスキルも身に付かず、孤立してたな。
他の中小も数年前受けてみたが、面接で9年もいてそんなことも知らないのとバカにされたな。 >>299
直接雇用とは何ですか？
4とは4ヶ月のことですか？
メーカーは冬は2か月固定で、夏が業績連動で2～4ヶ月くらい貰えた。97万は4ヶ月貰った時な。
冬は60万くらいだった。 直接雇用とは、ビルメン会社を通さず、ビルと直接雇用を結ぶということ？
商業施設だから直接の社員も親会社とは系列の別会社だな。俺のところはさらにその下請けという感じ。 >>303
メーカーとかと比べちゃだめだよ。
あくまでも最底辺なんだから。
4とは年4ヶ月分ということ。
直接雇用とは病院とか老人ホーム、学校などが直接設備関連で求人出すやつのこと。
独立だと中間搾取くらうけどそれがない分自分に入ってくるだけなのと転勤と雇用不安から開放されることぐらい。
それでも、独立のときよりはもらえるし夜勤もなし。
あと、同じ社員だから縮こまらなくていいから助かる。 ７０時間も残業したくねー
1分過ぎてもそわそわすんのに >>297
手取り16000円は賞与とは云わない
大入り袋とか寸志とか酒肴料ともいう あ、あと独立の最悪なところが昇給。
今は年にたったの3000円だけど昇給してくれるのは助かる。
独立のときはなしかやめるといったら500円昇給？させるとかそんな感じだったからね。 独立はシャンパンタワーの最底辺の人
直接雇用はシャンパンタワーの頂点だ
えらい違いがある >>301
メーカーに居たなら、そこから落ちて来たら、ましなところに行っても前と比べて鬱になるよ。
割り切って行くしかないよ。
4点しかないなら電験３種勉強してみたらどうですか？取れれば少しは良くなるよ。 >>302
あんたはどうなれば満足なんだ?
メーカー時代は、金よくても窓際族で鬱病休職だったんだろ?
今振り返って戻りたいのか?金だけ比較したって仕方ないだろ
自分の満足いくラインを考えてみたら?
ビルメン業界でも金を求めれば、仕事の負荷は高いよ
資格に傾倒する、社会不適合者よくいるけど、上を目指すなら最終的には
対人折衝、調整能力になる 実にビルメン会社の人が仕事で書き込んでる臭いがプンプンする >>307
おれがいる独立系の会社も同じ
昇給５００円だった・・・・・・・・・・・・・・・ 未経験から2年目の独立系のビルメンだけど
良い求人って何処に転がってるの？
ハローワークもリクナビみたいな転職サイトも
毎回同じ企業しか募集してないぞ
転職エージェント使うべきなのか？ >>313
転職サイトで求人調べて求人サイト使わないで会社ウェブサイトの中途採用から申し込むのが理想 系列でも使えない
今の設備が分からない
分かろうともしない、社歴が長い老害管理職がたくさんいるよ
昔は馬鹿でも入れたし
首に出来ないし >>309
９年いて、設備分からないならとっても意味ないだろ
実力なくて、資格だけあるやつとか使えないぞ
専任されて実務出来ないと現場の鼻つまみ
鬱が悪化するだけ
専任拒否れる会社とかあるの？
二種なら名義貸しとか出来るかもしれんが 開き直って居座って労基に駆け込んだら行政官がすぐ動いてくれたお・・ 昇給自体がないのでうちはみんな平等。新人もベテランもほぼ同じ
主任だけは手当がつく。さらに安い嘱託の爺のほうが働くので交渉の余地がない。
資格手当はみんなすぐ上限張り付くので残業以外に金を増やす方法がない。
金が欲しい人は人手不足のおかげで連続宿直しまくって喜んでるが
それビルメンの意味ないだろと毎日思ってる 余程の木っ端弱小系列じゃなければ受電設備点検を主業務にしている部隊がいるのが普通
その人らが全部やってくれるから判子だけついてりゃいいんだよ
ただ、特高専任はキツイなあ。まあでも年次点検なんかは絶対に保安協会とか電気屋がヘルプにくるよ
電気主任技術者一人で全部なんて絶対にみれんからな 昇給が無いのは長年勤めたジジイは要らないという事だ
今は人手不足だから初任給がどんどん高くなっているから、
古参のジジイより新人の方が高賃金なケースが多い ビルメン10年選手より
建築や電気関係の仕事たった1年でもやってた人のほうが仕事できて重宝されてる
ビルメン一筋ので凄い仕事できる人みたことない。口がうまいのはいるが。
俺が若ければまず独立系で修業じゃなくてそういう専門の仕事で１年耐えるわ
でもそういう人滅多にきてくれないのは１年以上働けたら
ビルメンに来ようなんて思わないんだろな 知人に電気工事士がいるけど、そいつは20代でマイホーム建てて結婚して2児のパパだ
今では独立して40代になっているけど、もう住宅ローンは払い終えるそうだ
そんなやつからしたらビルメンなんてコジキのようなもんだろう >>294
報告書
修繕提案書
ノルマがきついから、どんどん提案しないといけん >>294
ビルメンつーか、
ビルマネ領域も兼ねてるから。
なんでビルマネ領域を兼ねてるかというと
所長も同じ会社（または同系列）だから。 >>322
お前はなんなんだ？そいつが作った犬小屋にでも住んでんのか？ >>323
どこのクソ系列の話でしょうか？
系列数社経験してノルマなんて聞いたことないけど？ 今の時期は
年明けの来年度予算のノルマに向けての
見積作成や見積の為の業者の現調をやってる時期でしょ
やらなくていいの？ ド現業なんだねw。
マネジメントをやる現業じゃないあたりキャリアの先がもうない人だなw あー今日は、何時に帰れるのか
書類作成が山のようにあるわ
客と調整とか交渉とかあるわ
もう、巡回無理だ >>332
無人から有人に異動したがマジで全然違うな
見積も過去事例見て個数変えるくらいで大体終わるし >>316
名義貸しは違法だよ。
事故が起こって立ち入り検索が入った時に、全く主任技術者業務をやっていない事が分かり、最も悪質であると免状返納命令が出た場合があるよ。
選任されたら自分でやるが原則だよ。 >>327
次年度予算とノルマと何の関係があるんだかw
3社しか知らんから予算にノルマ課す会社があるのかも知らんが一般的じゃないぞ？ ノルマをかけられたことはないな。
確かに来年度の修繕・交換・整備の計画やその理由の説明書
その費用の概算見積もりを提出するのは、うちの会社から言われるけど。 >>325
釘バットでホームラン級のバカだなｗｗｗ
黙れよ コジキが 4点取ったけど書類選考落ちしてる
なかなか見つからないね >>334
責任感もって自分で出来るやつなんかビルメンなんかこないよw
たまにくる工事屋にも軽蔑されてんだろ。ビルメンの電験持ちなんて。 60以上のおっさんしかこないな～
長くいても給料変わらんからさっさと逃げよう、ちな独立系 >>339
電顕持ちだけじゃないだろ
電工も消防も冷凍も本書蔵か見りゃ全部だろ
そもそも人間として下に見られてるよ >>339
設備の増設電源の図面をビルメンが探せず、現場に来た電気工事屋が持参してきたわｗｗｗ 系列と言ってもインフラ、金融、建設、不動産、鉄道、商業でかなり違うのに一緒くただから話が噛み合わない。 >>340
今25です
２月位から働きたいんだけどなー >>347
あんま見え透いたネタか年齢詐称はやめなよ。
つまらないぞ。
今の人不足で25歳なんて引く手あまただろ。
四点持ちで落ちるなら未経験40すぎくらいなもんだぞ。
つうかこの業界に今のご時世でくるのは前科持ちとかそんなんじゃねーの？ >>348
マジだよ
未経験だけど引く手数多って聞いてたから頑張って4点揃えてきたけど今の所4社書類選考で落とされてる
正直自分でもビックリだわ >>349
中卒とかならまだしも高卒以上なら系列もいけそうだがなぁ 結局のところ、良いか悪いかは身を以て味合わなくては解らない >>351
>>350
俺もそう思って三○不動産とか三○地所とか応募したけどダメだった 俺は独立。年収３００万。昇給、ボーナス一切なし。
でも、現場が天国過ぎてやめる気にならねー。
ビル管までとったけど、やめたら絶対に後悔するのわかってるから踏ん切りがつかない。 この業界のいいところは取り敢えず仕事には困らない事か >>355
今の状況で満足しているのに転職する必要性ありますか？
その様子だと人間関係も問題ないんでしょう。
仮に400万のところが今の仕事量が3に対して4なら良いけど、そんな事にはならないし、人間関係で鬱になる事もあるよ。 あまりのぬるさに飛び出して返り討ちにあう事 よくあるある >>347
自分も未経験、29歳4点持ちで三菱地所PMは面接すらいけませんでしたが、三井ファシ、その他系列4社は書類通って一次面接な感じです…。
25歳でお若いんで、両社とも面接までは余裕で行けた感じですか？ これまで何というかどんな仕事してきたかでかなり違うんじゃない？ >>353
脳天をナタで叩き割ると、腐ったキムチの臭いがしそうなやつだなｗｗｗ >>362
語彙力を指摘されたらより低次元な書き込みにw
もう犬小屋取り上げだね。 >>358
ていうかヌルい現場だからいいや～とか言ってて現場無くなったらザコは終了ですよw
ある程度のことが出来るし知ってる、どこでも大丈夫ですっていう人が本来楽に感じるというのがビルメンの本筋。
10年楽な現場いて、なんらかの理由で現場が変わったらついていけなくなりましたってやつはどんどん引退に追い込まれるのがビルメン業界ですからw 乞食でいいや
独立した電気工事屋とか仕事好きな守銭奴以外には無理
出入りの業者とか朝7時から会社でて終わり時間は不明っていってるし
工事現場でも電気工事屋の扱い酷いぞ >>365
お前の知人の電工が家建てたのは分かったけどお前は犬小屋なんだろ？w >>366
ビルメン落とされてビルメンが憎い無職の書き込みだろ
だから電工の現実も知らないw ビルメンって電工くずれが多いイメージあるわ
大抵は現場仕事が嫌になって楽な仕事に逃げ込もうとするから >>369
おれも電工崩れ
おれがいる現場の所長も元弱電屋
後輩の主任も元電工
昨年入った新人は、元工場の保全（電気）
11人現場で4人が元電気関係
ちなみに電気主任技術者免許もちは所長と副所長（俺）と新人のみ三種持ってる >>360
いえいえ
書類選考で全滅してますよ
まだ応募自体そんなにしてないんですが 色々な現場経験してきたせいか、大抵のトラブルには冷静に対処できる。そのせいか、今はかなり心に余裕があるわ。 春の電工試験まで暇なので何かチャレンジできる資格がないか探しています。
防火管理者、防災管理者の資格はビルメンとして使う場面は多少なりともありますか？ 重要なのは、トラブルの防止でもトラブルの対応でもない
責任退避能力が最も重要 >>374
警備員なら時々使うぐらい
寧ろあると責任を押し付けられるから履歴書には書かないほうがいいぞ 防火管理者って会社が金払って社員に取らせる資格でしょ
もし火事で死傷者が出たりしたら責任負わされるぞ >>376
>>377
ありがとうございます
コスパ悪さげなのでやめときます >>378
消防設備士はどうですか？
甲1か甲4あたりとか。 防火管理者を資格手当のために取るってんならやめときな。
責任者やってて十分な対価があるならしょうがないね取るかって感じの資格だから。
まぁ要は責任重大。
何かあった時は下手したら電験なんかよりも責任問われる可能性高い。 >>380
危険物ボイラー持ってるなら消防設備士って感じ。 やっぱ上位系列はスーパーマンしか雇わないんだな
若くてもダメだ 電工試験まで暇ならいっそ電験の勉強始めればええんちゃう >>374
資格を取る目的によって変わるぞ
ビルメンやってて、資格手当が必要なら会社で手当が高い資格
専任手当が欲しいならそのビルで専任されている資格
転職のためなら、将来働きたいビルで必要な資格
転職のために、知能を証明したいなら難関資格
単に自己啓発なら、現場にある図面取説保守契約書や過去の資料読んだほうがマシ
消防設備士甲種は、設計工事点検をするのに必要な資格だが
設計工事する現場ならとってもいいかもな
給料がいいとこ転職したいなら、電験取って専任されて経験つめ
そこが特高現場なら、経験で認定で二種とれる
今は認定申請して免許とるのに１年ぐらいかかるらしいが 菅政権は、福島事故で情報統制や報道圧力をかけて被爆被害を拡大させて大失態。
・ いち早く「メルトダウン」と会見した中村審議官が姿を消す。
→ 「菅首相や枝野が新情報を報道から知るのはおかしい」と注意していた。（事故調査）
ttp://pbs.twimg.com/media/CcUGFcaUsAAY35E.jpg
ttp://i.imgur.com/GNz09s7.jpg
・官邸で枝野らが「まず政府へ事前連絡しろ」と東電社長を呼んで警告。
（３号機の圧力が異常上昇したが官邸側と調整つかず、東電は公表を見送る）
ttp://i.imgur.com/DMVZFuh.jpg
◆結果、「官邸から炉心溶融とメルトダウンの文言は使うな」という東電社長の指示が出て情報公開が遅れることに。
http://i.imgur.com/wB2H1Ew.jpg
＞ 「“SPEEDIは不正確”という民主党政権の方針でNHKは報道しなかった」 元ＮＨＫアナウンサーが証言
（菅内閣は「情報を勝手に出すな」と指示 ）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362996251/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325976533/
・事故後の放射能汚染ルートと分布図
http://i.imgur.com/v0a5wCI.jpg
http://i.imgur.com/HLbaMNa.gif 電工と相性いいとこで言ったら消防設備士4類7類、工事担任者、ボイラー、危険物あたりかね
電験、エネ管もだけど 転職目的なら、資格取るよりデブならダイエット
不細工なら整形したら
ビルメンはサービス業だから
結構見た目だぞ
デブは体力なさげに見えるし、面接で落とされるぞ
テナントからも気持ち悪るがれるし、ビルの品位を落とす
キモイやつが、管球交換に来たらやだろ 夜勤で生活リズム狂うか、杞憂
どうせ、休みなんて家事とスマホいじるか寝るかの2択だったし、明けも公休も変わらねえ
勉強はしねえ 見た目はそうでもないなあ
愛想と元気と会話ができればキモくても問題ない
コミュ障は客だけじゃなくて同僚も清掃のおばちゃんも嫌ってる
とくに夜間一緒にいる警備に嫌われるとアウト。性悪な人多いので >>389
同感だ
体型は最重要だろう
キモオタデブよりもイケメン痩せマッチョのほうが、面接突破は容易くなる
俺は目つきが悪いから二重マブタにしたぞ コミュ障無口のデブだから俺はアウトか
愛想も元気もないわ
ビルメンってそんなに明るい人多いのか？ いや明るいのは一部の人だけだよ。
普通でいい。普通じゃない人が目つけられるだけ。
同じ部屋にいるのに一日中黙ってたら気まずいというか
社会人なら一応会話するのが普通なんだがそれすら拒否する人がたまにいるわけよ
そうするとなんだあいつって話になっちゃうんだわ。俺はしないけど。
黙ってるのが心地いい人もいれば話しないと辛い人種ってのがいるからね
忙しい現場なら別にどうでもいいと思うけど
うちはオフィスビルでわりかし暇なんで談笑が多い
もちろんみんなで黙ってスマホいじってるときもあるけどな 仕事上の会話とかは全然良いんだけど雑談とか苦手だわ、話題提供出来ないし
かといってお互いに黙ってスマホとかいじってると気まずさも感じてしまう 一人勤務でスマホいじれなかったらリストラ部屋だな
何もしないで一日いるのを続けてると普通の会社員は気が狂うらしい
勉強していいなら大丈夫 ジジイ現場だと仕事の話1に対し悪口3、下ネタ6くらいの割合だ 爺共は厚かましさと空気読まなさでコミュ力あるぞ
オフィスの業者任せする現場は楽だけど人と接することは多いから、人付き合いが苦手な奴は合わん >>401
俺の現場
仕事1
愚痴と悪口4
過去の武勇伝5
だな 爺さんはどこにいってもいるからねぇ
というか本来は爺さんの仕事だしなビルメンって
爺さんの話に付き合えるレベルのコミュ力はないと苦労するわな ところで東急コミュや東京不動産管理って上位系列になるのれすか？ 何をもって上位とするかを決められる人間がいないのだよ とりあえず、賃金と休みでしょ。
現場にパワハラがあるとかはどこにもあるからな。 >>409
点検口は頭が入れば天井裏に入っていける
肩関節を外して胴体を滑り込ませるのがミソだぞ 数年後に自分以外が確実に居なくなる現実
下っ端の方が楽なんだが 定年退職したジジイばかり集めた会社も行ってはいけないところだ
ジジイ達は一般企業のOBで所帯持ちばかりで独り者の真性ビルメンとは話も合わない
逃げ遅れて茹でガエルになった40代位の真性ビルメンがボイラー主任などの名ばかり責任者押し付けられてたりする 未払い賃金貰った先輩方税金や失業保険のもらえる額てかわるの？ 俺は無言でも全然気にしないタイプだから向いてなさそうだな
談笑とか夜間コンビで一晩過ごすとかきつい
かと言って他に行きたい業界も無いしビルメン資格は訓練校で取ってしまったし 今の職場が地方独立系、前職はスーゼネ系列…
今は試験勉強に勤務時間使えるから良いが、毎日巡回が１時間半程度。
見積作成も無いし、工事も滅多にない。
給料安いからバイト前提だし、暇過ぎてなんか人間腐りそうで嫌だ。
多少激務でも給料が良くて、内作作業や見積を自分で考えたりしてる方が性に合ってる。
新規物件立上げ（積算含む）が出来るぐらいの技術者になりたいのになぁ… 独立系にいくのが悪い
技術者っていうか営業方だしなそれ なんで地方独立に行くのか
自分の能力とやりたい事とちゃんと分析出来てるか？ うちの現場は休憩時間も一切雑談してないな、みんなスマホ触ってるかテレビ見てるか寝てる
後から入ってきた営業上がり未経験の人が一々一言二言多くて面倒くさがられてる
俺自身はコミュ障だし、趣味オーボエだしで雑談なんて一切出来ない スーゼネ辞めたのもったいなくね？
・・・Tの契約で大田区のでっかい所に放り込まれたなら仕方ないかもだけど 誰にレスしてんだ？
辞めようとしてるとこだからドキッとしたわ 無口なのはいいけど一言多いのは困る
しばしば攻撃的だったり余計なこと言って一波乱起こしいる間じゅうひっかき回す >>405
財閥系でないとこは上位ではない。
しかし財閥系でも働きにくいところは上位ではない。
そもそも本当にいいところは、
しょっちゅう募集なんかしていない。
つまり、君の知らない世界。 辞めたくて、辞めたわけじゃないし…
しかも地方だから次の職場なんて簡単に無いし…
地方独立系がこんなにも酷いとは思わなかったｗ >>425辞めたくて、辞めたわけじゃないし…
何かやらかしたのか >>421
大人数現場の１人ならこういう基地外は黙認できるけど、少数現場のこれはマジ迷惑。
毎日どうやって罠掛けて追い出そうかばかり考えてる。
あと一息、頑張るか・・・ よく分かってないのに、点検なり報告なり手順を自己流で簡略化していくやつも勘弁だわ
昨日はどうだった？とか聞いてもとぼけるか、そんな所まで覚えてないっすよ！とか言うし
効率的なのか手抜きなのか判断つかないやつな 登山が趣味のじじいがいるがそいつと巡回するのが嫌だ
高層階だろうがエレベータを使わせてもらえない
荷物も40kgくらいまでなら担いで階段上らされる >>429
「え？ああ、あれね。普通だったよ。普通ｗ」 物事を悪い方にとらえるマイナス思考
しかも短絡してる脳細胞なので文句あんのかコラとガチ切れしてくる。よく社会人やってこれたな
しかも翌日になっても無視したり仕事に支障をきたすことをしてくるねちっこさ。
害悪を追い出してもまた別の害悪が入ってきて無駄足
来るもの拒めない独立系なんで。 常識外れの低賃金で求人しておいて、まともな労働者が欲しいっておかしくね？
うちの本社はどんな奴でも老人でもいいって言ってる。
客と業者の橋渡し＝しゃべりさえできればいい簡単なお仕事だし。
ただネットの影響かここ１０年は若い人や元立派な人がくるから採用してるってだけみたい 鹿島とか大成のような優良企業って正社員で雇ってもらえるの？ >>435
だったら営業職経験のある元電気工事士とかきたら、
大卒でなくても少々年齢喰っててもオッケーとかｗｗｗ >>433
独立はそれで困るのよ
キチガイがクビになってほっとしてたら入れ替わりにまたキチガイ
転勤になって安堵してたらまたキチガイ
毒をもって毒を制すで捨て現場に収容所を作って一ヶ所に集めてほしい >>440
そうやって、特定の現場にキチ爺を集約すると、その現場のオーナーの逆鱗に触れて、契約解除となって現場を失う
そうなると選りすぐりのキチ爺がその会社の他の現場に散っていくのだ
キチ爺を集約した現場を業界用語で 希望無きパンドラの箱 と呼ぶ 上位とか下位とか、会社の「格」にこだわる人ってプライド高そうだね
この業界に堕ちてきた事実を完全に受け入れられないから少しでも
見栄を張りたくてとか、自分を慰めたいとかで、そんな事に拘るのだろうか いや普通に底辺でも待遇いい方が良いに決まってるからだろう
この業界に“堕ちてきた”人なら尚のこと
斜に構えるのは結構だけど考察が当てずっぽう過ぎて大分カッコ悪いぜ >>443
その場合、ビルメンとして入社しても1号警備員としての研修を受けさせられ、ビルメン兼警備員として配置される メイン業務が清掃の会社はまずブラックだし
設備部門が多いとこじゃないと現場失ったときまた転職のはめに >>445
待遇って結局、本人の経験やら資格やら年齢で変わってくるもんで、
会社の格＝待遇とも限らないんですぜ
ここで上位とか言われてる野村や大星でも対して良くない条件のでの応募もあるし
じゃあ、上位がいいとか言ってる人はそんな条件でも野村や大星じゃないと嫌だって
いうのかって話ですよ >>444
底辺って言ってもそれなりのいわゆる上位系列なら
そこそこの待遇と平均並みの年収がもらえるしな。
格とかプライドじゃなくて単純に金含めた待遇の話。 まあ、自分が言いたいのは「上位」という響きに拘って求職するのは転職活動が
下手な人なんじゃないかなって事で
自分なんかも同系統の系列に転職して、所謂会社の格は下がったんだけど、
個人の待遇は上がったしね
勿論、現場の当たりはずれもあるから尚更、格なんかに拘り過ぎても意味ない事が解るし
ある程度の規模の会社、ここでいう中位～上位レベルの会社なら大体、年休120以上はあるし
最低でもビル管ぐらいあれば35歳以上で400万は貰えるだろうし、いくつかの候補に絞って実際に
内定条件とかで決めた方がいいんじゃないかなって思うよ
上位じゃないととか、拘りすぎるのは良くない >>137
俺もそんな感じだわ
球替えフツーに夜間やらされる
仮眠が全然取れなくて体調悪くなってきた と言うか周りが仮眠時間を削って仕事する事に違和感や抵抗を感じてないみたいなのが怖いんだけど
当たり前の様に皆3時4時まで起きて仕事してたりする
俺が向いてないだけなのかなあ 電工を5回くらい電験を20回くらい落ちてる定年間近の老人がおるんやけど、もうやめぇや
素直に清掃で再雇用されえや 上位系列ってのは年間休日120日以上でまともな賞与・昇給がある会社を指しているだけであって格がどうとかなんて言ってるのは主旨を履き違えているバカだけ。 >>415
１０万平米3日で積算しろとか言われるとイラつくぞ
資料は？仕様は？って聞くと提案してとか言われる始末
そもそも資料がないのは積算前の話しだし
豪勢にしようもんなら高い話しにならん
粗末にすればアレコレ足りない言われる
平行して本命作ったってなんやかんや言われてＯＫだすのに1月以上かかるなんてザラ
余裕あんじゃねーかと突っ込む気持ちを抑えて我慢するんだぞ 万国のビルメンテナンスよ！団結せよ！肩を組んで資本家に手待ち時間の請求を突き付けよ！ 葬儀場（火葬施設あり）の夜間巡回は怖いのかな
たまに求人がある
DQN野郎は逝去してもDQN怨霊となってビルメンを困らせるのかな >>458
そう言うのって空求人だろう
その手の職場は在日、B利権の縁故だろうし 日銀 横浜支店
が庶務で募集かけてるが、スーパーマン待ちなので応募しても無駄
しかも、お祈りの手紙すらよこしません、さすが上級国民様は違うわ～
今の所、約140人ほど応募してますw >>460
無料の見合いコーナーで見たのですが25歳の日銀OLの年収が650万でした
肥溜めみたいな無料見合いコーナーになぜその様な高貴な女が登録していたのかは謎ですが清楚系超美人でした
応募して女と金をゲットしましょう 底辺の設備管理員よ！団結せよ！資本家に不払い賃金を請求して階級闘争に立ち上がるのだ！ 住む世界が違いすぎる
同じ人間人種とは思えないほど一日の生活がまるで違う
泣ける キミらが家でストロングゼロ飲んでるとき彼らはお店でドンペリだよ そもそも酒飲まないし
ドンチャン騒ぎも羨ましいとは思わないな
良い車乗ってると羨ましいけど >>456
新規物件だと、ろくな図面も上がってこないのに
数量拾い出しだのやらされることもあるよな()
建築が工期カツカツでやってるんで、何もかも後手後手。 >>462
ビルメンは他人任せでスマホいじってる奴が多いからネットでいくら煽ったところで無駄w >>456
設計図とヒアリングと時間無しで積算なんて、そんなん無理ですわｗ
やっぱ俺には中央監視で毎日時間を無駄に過ごすのが似合ってるのか？
元上司みたいに積算から立上げまで出来る人を目指してるが
糞田舎じゃ新規物件も優良な系列の求人もない。
そして金も無いから都会にも行けないｗ >>460
その求人見たことあるぞ
たしか「紙」を扱うので運搬時に重労働があるとか書いてある奴じゃね？ >>468
そんなのネタに決まってんじゃん。
業者任せで表紙だけ差し替えっていうのがオチ。 オリックスふぁしとかイオンとかそういう系列ってほんとに系列なん？
なんちゃって系列というか、やってることは独立ビルメン会社をイオンみずから事業立ち上げてるだけのようにしか思えないのだけど。 年収250万非正規雇用独立ビルメンだけど
経験年数浅いから仮に良い求人があったとしても
弾かれると思ってなかなか転職に踏み切れない
どうせ結婚出来ないから
年収100万アップで充分なんだけどな >>472
独り身でも350位は必要だと思います。
私も非正規で300だったけど今は400です。
でも大変な現場になりました。 >>473
どんな感じで大変になったか３００万時代と４００万時代で
比較お願いできますか？ >>472
まあ、給与アップ転職の最低条件はビル管だからね。
まずはビル管取ってから考えたら？ ずっと普通に働ける前提で賃金安くていいと思えるのは若いね
腰悪くしたり歳とると満足に働けなくなるから貯えがないと本格的につむときがくる
ずっと元気なほうが稀。
仕事で障害もつ怪我する人もたまにいるし親が認知症になったりとかみんな金で苦労してるわ
なんだかんだいって金だけだよ頼れるのわ
友達が下の世話してくれるか？嫁だって今は老人の世話嫌がるぞ ビルメンやってる奴で嫁持つこと自体間違いじゃないかね
基本動けなくなったら死ぬしかないからなビルメン
もっとも爺さんでもやれる業種だから息は長いだろうけども 不規則生活だし長生きしなくていいっていっても実際歳くうとそうはいかない
ぽっくりいければいいだろうけど病気はそんなに甘くない
とかなんとか仮眠時間なのに今日も眠れず５ちゃん >>475
シフト制でなかなか土日休めないから
ビル管受験出来ないんだわ
ただまぁ、どんな形でも2年経験積んだら
受験資格得られるのはデカいと思ってるよ
A社1年→B社1年でも受験資格あるわけだし
パワハラまがいのことされてまで今のところに
居続ける気はないから早めに転職はしたい 日本は無銭飲食を繰り返せば介護付き施設(刑務所)に行けるから大丈夫！
飲食店の廃棄率は凄まじいからアルコール一杯と定食くらい食っても余裕だからね パワハラって年収400以下ならどこの現場でもあるが
だいたい攻撃される人は同じタイプ。新人でも標的にされないタイプがいる
ああいう人種は誰かを攻撃して自分を上位にすることでプライドを保つので
必ず誰かが標的になる。最初が肝心 >>476
そういう事だから独立ビルメンやってて系列入らないで済むやつは実家が金持ちとかそんな感じ。 >>474
300万時代は契約社員で小さな建物でした。
今は正社員で高層ビルです。建物の規模がでかくなって忙しくなった。報告書も細かい… うまくいかないのは自分ではなく周りの責任、考える人多いね。
どこ行っても失敗するタイプ、新参を受け入れる側の立場を考えましょう。 >>471
所詮サービス業だから一般社会の仕事の様に多くは望めないよ。
だから下位系列なんて言葉すら生まれる。 >>479
シフト制なら事前に休めるよう手配しとけばいいだけに思えるが。 >>469
それですw 用務員に何を求めているのか… 違う現場に行ったが、 先輩が異様に仕事ができないだが・・
質問しても、口がモゴモゴいって声が小さいし、説明がよくわからない
性格が暗い 共同作業なのに一人で勝手な行動をする 30代なのにトランクドラゴンの塚地似
現場で違うとこうも違うとは・・・ 電気設備の質問をすれば大体その設備員の知識レベルはわかるよ。
自分の勤務するビルの電気設備すら殆ど理解してない設備員多数。 使い物にならないゴミでも居座れるユル現場ご当選おめでとうございます >>486
事前に調整を頼んでも調整できない責任者もいるんだよ
勤務表を作る1ヶ月前に伝えていても、勤務表には反映されておらず
再度申し出ると「聞いてねえよ。今さらかよ」などと言い出す
殴り合いになった事もある 全国のビルメンテナンスよ！団結せよ！資本家に手待ち時間請求を突き付けて労使紛争に立ち上がれ！ 独立より系列のほうが手当ていいし休日が多いのは確か >>477
ビルメンの分際で妻子を持つのは絶対に許せない犯罪行為だよな
妻子がド貧困の辛苦を味合わせて平然といられるその精神が異常だ 電気設備というけど略数字が覚えらんね。正式名称もわかんねーけど >>493
系列の場合は大手系列グループの賃金規定に従って支払われるはずだ
それに優良案件を適正価格で回してもらえるから、経営的にも安定している
独立は激安入札で他社の現場を奪い合って仕事を得ているハイエナのようなもんだ
激安受注しかできないから破滅的赤字経営で、賃金も最低賃金並み >>487
求人には「紙」を扱うとあるが、日銀だから「紙幣」の事だろう
運搬が重労働になるというが、万札1億円で20kgだから、
どんだけ大金を運ばせるつもりなんだろうか 糞ジャップランドの求人って土方の体力で博士の知識 非正規で手取り13万円で滅私奉公してくれる人間だろ？
雇用の考え方が欧米より遥かに劣っていて労基法は原付で３５キロ出してスピード違反程度しか考えられてないからね 昼飯の雑談まで資格資格…もういいってダルいんだよ勉強とか嫌いだし
うるせぇ黙れ！って言いてぇ… >>500
楽しくね？
資格の話。
底辺職で語れるものなんてこんなもんしかないしさ。 >>499
北朝鮮の一般庶民の貧苦を笑えないんだ
日本以外の先進諸国からみれば、彼等と日本人労働者の貧苦はほぼ違いはない
おまいらも彼等と同じで 自国が地上の楽園 と思っているだろ？ >>503
ジャップランドなんか発展途上国と変わらんだろ
銃砲が普通に出回ってるならカラシニコフでとっとと暴力革命起こしてるわ >>504
文句があるなら戦国時代に刀狩り（鉄砲も含む）をやった戦国武将の豊臣秀吉に言ってくれ
アメリカ側からすると、TPPにて販売障壁である日本の銃規制の撤廃を目論んでいるそうだけどな TPPにて販売障壁である日本の銃規制の撤廃できても、同時に防弾装甲車とか防弾チョッキとか
防弾用品も大量に売りつけてくるから、意味はないけどな >>504
キューバ革命が似たようなものだな
敵対するソビエト連邦から武器・弾薬の無償支援を受けて革命を達成し共産国として現在に至っている
日本国政府が共産主義政党を嫌うのもそれがあるかもな >>500
もともと無趣味だったから資格勉強が趣味になっちまった
休みの日も出かけて勉強して帰るのは楽しみになってコレは…
ただもう手当が出る資格も無くなって来たから
そこからどうするかが悩みどころ >>507
貧乏人は死んで子供も貧乏人の輪廻だ コネが最強の村社会ジャップランドも早く共産革命が起きて知識人と金持ちは全て粛清されて欲しい >>500
その話題って、
上級資格持ってる人の前ではしないんだよw
変でしょ。
つまり、ザコみたいな資格をジャラジャラ持ってる奴が、
持ってない奴に些細な差（例えば、消防設備「1類」とか、2冷持ってるとか）を
人に言って優越感に浸りたいだけのことなんだよ。
そいつより上位に行くと、ほんとにピタリと止まるからw 老害が資格で負けると
次は
「◯◯の資格を持ってるんだからお前がやれ」
「◯◯の資格持ってるくせに××も知らないのか！」
が始まるｗ >>497
大手系列「グループの賃金規定」なんてウソだからw
じゃなに。
金融系列なら親会社と同じようにボーナス100万、年1000万もらえるんだな??wwwwww
これだけみても系列あげの人事の必死なステマのウソつきってわかる。 >>512
まあ。実際、知らないクズが多いのも悪いんだけどなw
地絡箇所も調査できない電気死人技術者とか、
工事屋の後ろでオロオロしてる選任者とかw >>513
マジレスするとボーナス一回で100万は有り得ないが年間で100万だったら5年以内に到達する。
てか系列アゲなんかしなくてもビルメンやってる人間のほとんどは最終的には系列目指してるやつが大半だから系列アゲなんかする必要は無い。
独立アゲはする必要あるけどなw >>513
独立の賞与
ボーナスX
おこずかい○
月給を休日で割ってみろ独立は最低賃金だから気をつけろよ 忙しい所は行きたくない
ぬるま湯で細く長くが理想
評価や期待されてる内は駄目
首にならないギリギリのラインをキープ 系列のが待遇いいのは百も承知だが
親の本業が傾くと、もれなく煽りくらうというのは宿命だな。
前いたとこは親会社の本業での収益悪くなりグループ連結の収支も悪化。
ビルメンも親会社に依存せず自分で銭稼いで来い！グループ収益に貢献しろ！
と、いきなり外部スポット受注の無茶な案件を重ねて、離職者続出したわ。 あー業者打ち合わせで何話してるか理解できねえんだよなああーあもう3ヶ月目なのに >>517
うちは良い人が釣れるまで継続募集かけていて、釣れたら使えないやつを他現場(クソ現場の自主退社ルート)に異動させるトコロテン形式を採用中
あと2人追い出したいらしい... N不動産の系列からM不動産の系列へ移ったけどM不動産系列のがボーナスいいね >>519
ガチ素人から3ヶ月とかじゃ仕方が無かろうよ
最低でも1年はいるんじゃなかろうか >>519
ビルメンの経験積んでも専門知識は身に付かないぞ
分からない事は自分で調べろ ググればいくらでも情報が出てくるこの時代で
分からないことなんかないだろ
分かろうとしないだけ 初めて見る警報ビビるんじゃ!!!
不具合だったけど、心臓に悪い 俺の脳内がネットワークにつながっていつでもググれたらなあ >>524
なにを調べればいいかがわからないってのがあると思うの
いやマジで ググった情報が間違ってたり古かったりというのもある 一番いいのが客や業者との打ち合わせを聞くこと
しかしドキュンリツ系の場合はなかなか参加させてもらえない
新人を育てようという考えがないし
上が情報を独占して優位に立ちたいから。立場を守るために譲らない。
研究者みたいな高度なことしてるわけじゃないから
聞いてるだけでだんだんわかってくるんだよ どなたか日本空調サービスに付いてご存知
の方いませんか？ 空調設備の業者というイメージ
常駐現場もあるみたいだけど
全国転勤アリ >>530
大学で募集してたから面接行ったら病院だった https://automotive.ten-navi.com/lp/p/aj00001/00/?ad=aj_re_00&;wapr=5a345fd9 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9472b2afad3e3fc0d1425ac984851c4b) >>533
典型的な楽そうな現場で求人してキツイ現場へぶち込もうっていう
釣り求人じゃねぇかｗｗ >>536
全然違うなら具体的にどう違うか書けよ
おまえ使えない奴だな
まさにビルメン >>515
金融親会社は一回のボーナスで100万以上、年1000万だって
知らなかったうそつきによるウルトラ反論乙w
年1000万貰ってるビルメン会社の事例を出さない限り、
「グループの賃金規定」なんて系列あげの人事の必死なステマのウソ。 >>536
うちは点検で来てもらってるんで、ビルメンという感じにとれない >>537
過去スレみたのか?情弱。
何度も同じ質問で永遠にクレクレやってろw ビルメンの求人って結構いっぱいあるので、求人目当てにわざわざエージェント登録する必要はないですかね？
自分は面接メッチャ久しぶりなので履歴書や職務経歴書のチェック、面接対策等のために何社か登録しようとは思ってるのですが…。 ここ弱小独立系のビルメンしかいないから
聞いた所でまともな答えなんて来ないよ
嘘か、的外れの妄想が大半 オーナー側でビル管理会社持ってるとこは下請けに安い独立系使っていて毎年ねぎってくる
設備の人数減らせだの警備減らすから兼任しろだの
言ってくる側からしたら最も簡単に営業成績上げる方法で受ける側の営業も自分の腹は痛まない
から二つ返事でOKを出す
かくしてビルメンの給料は減る一方なのにウンコみたいな仕事だけはうなぎ上りに増えていく
清掃だけは儲かるとみえてオーナー側の直営にしてるとこが多い >>543
確かにそれだな
二次下請けビルクソになればもっと悲惨w手当てなしの最低賃金以外のビルクソが出来上がる 病院いるけど営業に来る30歳のMRボーナス100万。
うらやましい。 >>538
一回100万はあり得ないというのはビルメンの話だよ
バカの反論はいらない。 >>536
こいつ喧嘩腰の無職だよ
フツーの会話ができんらしい。 >>542
独立による執拗な系列叩きが凄い。
系列に在籍した事ないから妄想なのすぐにバレるのに。
これからビルメンやろうって人間か同じ独立しか騙せないってところを見るとその辺の人たちに系列への意欲を断念させることが狙いなんだろうなw 独立でもまともなのあるがまともな会社はここで監視しないよなw https://www.google.co.jp/amp/s/news.nifty.com/amp/economy/stock/12145-2017121401342/#ampshare=https://news.nifty.com/article/economy/stock/12145-2017121401342/
独立の賞与はこれより安いだろw
そろそろ目覚まして未払い賃金請求してから辞めろ 地方独立2年目でも冬は額面35は出たぞ
都会ならもっといくんでしょう？ >>516
計算したら、時給換算で１４２０円だった。うちは独立の中でもまともな方なのかな？
>>530
大手だね。給料はいいけど、大規模現場が多いので、マターリとは無縁。
>>532
んなこたーない。病院以外の現場もとってるよ。ちょっと前まで東京拘置所とかも確か、
日本空調サービスがやってたはず。今はなくなったみたいだけど。 >>549
俺も系列に在籍したことは１回もないけど、系列の下請けに入ったことは何度もあるぞ。
現場の責任者と副責任者は系列の社員で兵隊が下請け社員っていうパターンが多い。
NTTとサンケイビルマネジメントと大星と東急の下請けを経験した。総じていえることは、給料は間違いなく系列の方が高い。
俺の倍近い額をもらってる人もいたよ。
仕事内容の印象としては、系列はビルメンというより普通のサラリーマンに近い印象。
書類仕事がやたら多いし、会議とかもやたら多い。民間現場とかだと、省エネ提案とか消防訓練とか頻繁にやって
仕事してますアピールを一生懸命やってる感じ。 お前ら系列だの独立だのケンカしても世間からはこうしか見られてないからなw
https://youtu.be/MjKjXvWeoD4 面接と試験は突破したけど健康診断で色覚異常判定食らってしまった。
色が判断出来ないなんて今まで日常生活で無かったからショックだわ、ビルメンの健康診断の色覚異常で内定貰えないケースってありますか？ >>558
やっぱりそうか、程度の低い色弱みたいだけど色覚異常って烙印押されりゃもう無理だな。大人しく別の仕事探すわ >>559
本を開いて、図形や数字、記号を言い当てるテストだっけ？
それだったら、開いているページの隅っこをよく見ると図形や数字、記号を印刷してる
それ探して答えればよかったのに 日本空調は、都市部から地方までカバーしてて
常駐より巡回のイメージがある会社だな
巡回の話になるが、一般的なビルメンの仕事もするが、
社名の通り空調に業務が偏っている
しかし、メーカー等の本格的なメンテには到底及ばない
転勤をする社員と地域限定の社員がいて給与・昇格等が異なる
かなり残業が多いが、給与・ボーナスが良い
一般的なビルメンをイメージすると少し違うかな
ビルメンとメンテを足して2で割ったようなイメージ
マッタリはしてないよ 全上場企業の40歳年収ランキングのワースト30にランクインされてる企業
その子会社が親会社より年収、福利厚生が上回ることはほぼ無いと聞いた
そういう会社の親会社や子会社は避けた方がいいですか？ 上場企業と言えば日本管財ですね
さぞかし待遇が良いかとｗ ググれば出てくるな
世の40代で年収300前後ってありえないやろ 世間話はシカトこいときゃいいが資格の話だなあウザいのは
ああ眠い >>557
4社渡り歩いたけど、
1社は入社時に健康診断なし（パートだったからかな？）
1社は入社時健康診断で色覚検査あり
2社は入社時健康診断で色覚検査なし
色覚検査があったのは独立大手
色覚検査はない会社の方が多いと思うよ。 テレビ受け売りの政治ネタ
病気や介護
他人の悪口
昔の自慢話
辺りが多いなあ
趣味の話とかは出ない ビルメンと駅員だったらやっぱビルメンの方が仕事は楽ですかね？
近くの私鉄が駅員募集していて、同じように宿直勤務だし契約社員スタートなので受けてみようとは思ってるのですが…。 >>573
生活するのにギリギリの賃金でどんな趣味があるっちゅうねん？
それこそ、他人の悪口と昔の自慢話が許された趣味ちゃうん？ >>572
「色覚異常が業務に影響を及ぼす場合」については
検査の実施とそれを理由にお断りも合法的に許されてたかな。
ビルメン・設備管理だと赤・緑が判別出来ないと
仕事は無理じゃないかね。 >>57
資格なんかは10年もやれば一通り揃える。（四点セット＋消防設備全種＋電工1種＋ボイラー１級＋管工事＋ビル管＋認定電験）
揃わないのは何か人間として致命的な欠陥があるか、激務で忙殺されてるしかない。ここの住民は後者がほとんどで肉体的に疲労困憊で勉強どころじゃないんだろう。
ぶっちゃけ勤務時間中に２～３時間勉強できる環境なら試験電験やエネ管、冷凍１種までとれるわ。ただし地頭はいるけどな。それ取得したら下請け業者に
やらせてチェックすればいいだけの楽になるだろ。当たり外れも多いがオーナーが無茶ぶりする所は勉強どころではない 趣味の話
パラサイトシングルは毎日あきもせずパチスロの話を延々としてるしジジイ達は朝っぱらから品のない下ネタばかり >>577
ぶっちゃけ勤務時間中に２～３時間勉強できる環境なら、
雇用主は従業員を2～3人減らすだろう
極限までビルメンを減らして激安で受注している 待機中はほぼ自由だけど、勉強は頭に入らねえからやらない
休みの日の旅行先の検討で暇つぶしてる 27歳で3度目の転職して病院勤務で2年やって年収が額面800万になった俺みたいな人間も
居るから諦めてはいけな 暇な時もあるから勉強したいけど周りの目が気になって出来ない
嫌味言われる >>572
独立大手って在マックスじゃない？
異常あっても入れてる人いたよ。
完全な色盲とかじゃなければ、ビルメンくらいなら入れるよw 俺みたいな総合職は総合管理やってる物件の単発工事の手配が多いから
業者になめられないように建築とか建築設備の勉強の方が重要だな
1級建築士の人も会社に結構いるけど、やっぱ建築士の印籠は凄い >>581
すげえ
みんなで病院ビルメンに集まってまったり生活しようぜ
転職者急げ >>584
イオンディライトです、赤も緑も日常生活と仕事でも判別出来てたけどいざ健康診断書に色覚異常有りの一言で済まされたら不安しかない… イオンディライトは系列とは思えないレベルに酷いからな
人が上から下まで質的量的に酷い上労働環境も酷い イオンディライト人足りないって話だけど、
ウチの地方じゃ未経験は電験３種持ちしか募集してないから
言うほどでもないのかな。 新規店舗オープンするんで面接してもらうんだけど、なんで結婚式会場でやるんだ？ >>589
うちの近くはイオンモールがオープンするからか、電工2種のみで正社員ナス4ヶ月で募集してた ２８で職歴なしなんだが今年電工２受けたんだけど雇ってもらえますかね？ 母子家庭の平均年収が348万円か。
ビルメンは独身子ナシだからそれだけあれば生活できるが
母子家庭以下の年収では情けないから、やはり400万円は欲しいよな。
無論年金もらいながらのジジメンは除く。 >>595
系列正社員は難しいだろうね。
人手不足だから契約社員とか中小独立だったら取ってくれるとこもある。 >>597
独立ビルメンは正社員で入るべきではない
正社員だとサビ残だらけだし、激務現場へぶち込まれる
5年も勤務すればビル管が講習で取得できるのだから、それで転職すればよい >>599
地方独立の正社員だけど残業なんて年数時間だよ。
給料は5年目資格ほぼ揃えて450万程度だわ。
ビルメン基準の激務なんてしれているので勉強できる。
ビル管なら講習資格得る前に試験で取れるわ。 独立系は基本的にチンピラが経営しているから、もっと阿漕な労務形態だ
最下層職位ならば定時勤務で年収は200万は超えることは無いし、残業も認めないからサビ残となる
それにまず、昇給という概念が無いから、何年在籍しようが賃金は変わらない
退職者が多いので現場最長在籍で責任者になるのに2年とはかからないが、年収もせいぜい250万くらいだろう
3年以上勤めれば管理職まで上り詰める事になるが、それは全く残業代が支払われなくなる事を意味する
管理職ともなれば本社から課される営業の激しいノルマを達成できなければ殴る蹴るの暴力制裁は仕方ない
逃亡（退職）者が多いので担当している複数の現場のシフトにも入らなければならないので、休みなく毎日が最低でも16時間勤務
それでも年収は300万いけばマシなほうだろう 現場責任者と営業兼務ってどれ位あるの？
ウチは多少現場責任者もかむが、見積もりとかの交渉は本社営業が担当する。
たまに現場に相談なしであり得ないのをオーナーに上げて怒られている。 未払い賃金で労基の是正すら無視するDQN企業だったお・・
労基法があっても罰則が無いじゃ意味ないお・・ >>606
罰則が無くともハロワへ通報すると、会社情報としてデータベースに残る
そして次の求人の時の職業相談時に応募者に告知されるようになる >>606
未払い賃金請求したら会社が弁護士召還してワロタ >>605
あるけども、あえて「設備管理」としては検索できないような求人が多い
それは99％は「設備管理」として働いてもらうけども、１％は別業務をさせたいのだろう
無論、未経験者は論外だ 弁護士や社労士に払う金は惜しくないけど使用者には一銭も還元したくないみたいだお・・
未払い賃金で労基の指導も鼻紙にもならんみたいだお・・ >>610
それはお前だけなwww
実際に労基から臨検受けて是正勧告受けたら、その現場の契約は即日解除だ
まして是正勧告をシカトしたら企業として存続できないぞ 商業施設はブラックだろ
テナントとオーナーの板挟み感半端なし 商業施設は客層による
社会の最底辺のコジキ：ビルメンにいちゃもんつけるような客は上流階層にはいない >>603
試験用は簡単だけど講習用は何なんだ？
登記簿かそれに変わる建物の証明書とか。
あんなんうちのボス機嫌がいいときに相当説得しないと無理だぞ。 >>612
弁護士の入れ知恵なのか「大した資産も無いから会社を潰して隣に立てるわw」と言われたお・・
未払い欲しけりゃ労働局の仮払い制度使えwって悪態つかれたお・・ >>616
倒産したほうが良いなんてwどれだけ未払い高いのよw
いくらよ？ さすがにこの時期になると募集無いな
やってる奴も年越したら辞めるかって感じか >>618
金額はそうでもないけど6人でやってる超零細だお・・
三次受けで身体一つで一つの現場に入ってるお・・ 関東某系列だけどホント給料安いわ
資格手当とかも安すぎる >>620
６人で請求したのか？
請求は請求した個人しか払われないぞ ビルメンなんて資格とか言ってながらビル管持っていてもダメなんじゃないかな？
https://www.youtube.com/watch?v=zgohXYirs-Y
20：00～ >>618
時効にならない過去2年分まで遡って請求できるから高額になる
一人だけでも未払い賃金請求額が200万円は超えるケースもある >>624
ビルメンは資格商法の犠牲者じゃないかなぁ・・・
電工2種は受験料や実技練習用線材や器具、工具が高額で、講習会までいくと総額10万円くらいかかる
ボイラー2種は受験料や受験地までの旅行費や宿泊費（関東最果て未開の僻地の五井）、3日間の講習受講費で10万円くらいかかる
電験3種は専門学校等の養成コースを受講すると10～20万円くらいかかる
それに見合うだけの資格手当は出ない >>624
相変わらずNHKは糞みたいな放送垂れ流してるなと思った。まあ契約してないから見ないし文句も言えんがなｗ
こんなキ○ガイ番組受信料払ってまで見る価値あるかね？ >>627
NHK受信料裁判の判決が最高裁判所で先日出たよ
判決内容は、「契約は義務であり、TVを設置した年月日まで遡って請求できる」
という破滅的な内容だよ。
たとえば20年前からTVをみていれば、その時から遡って請求が来る
たとえ50万円であろうが100万円であろうがな
https://www.bengo4.com/other/n_7069/ 問題なのは実際に受信契約をするのは業務委託された専門の業者だ
相手はその道のプロだからかなり強引な手段に出る >>626
俺は職業訓練校行ったんでそれらの費用ほとんどタダ。
ボイラー自体も職業訓練校にあったんで講習費用もタダ。
取りたくなければ取らなければいいんだよ
そのかわり未経験で無資格なら入れたとしてもクソみたいな会社にしか入れない。 大宮の雑居ビル燃えたけど、
ああいう変なビルってメンテナンスなってないの？
消防法云々とか >>632
ない
風営法ができる前に、すでに営業していたから違法だけどあるって存在だから。
国内でソープランドが新規に立地できる場所はもうない。
だから、建物の老朽化などで、デリヘルばかり増えている。
福岡の中州だけは確か、軽い風俗なら出店できたかもしれん。 >>632
ぶっちゃけオフィスビルでも
「消防法なにそれおいしいの」
くらいの認識のビルオーナーいるからな。
あの手の雑居ビルはお察しだろ。 未経験でクソみたいな独立系に行く場合いじめがかなりの確率であるので
資格武装より鍛えて肉体武装、メンタルトレーニングしたほうがいい
肉体労働で最低賃金レベルになると凄いのがいる。
ただ肛門に空気注入でしんだ人はまだみたことないから廃棄物処理業者よりマシかも >>636
ほんこれ 電験取るよりガチムチに鍛えて理不尽な事は凄んで抗議するだけでハゲジジイ共は何も言わなくなる >>624
電験3種はもちろん、電工2種の参考書すら全くないな
電気系の資格を避ける理由があるのだろうか >>637
それ相当根性がいるからまず無理だろう
それより、近くの社会人が入門できる空手道場に入門するとか、
ボクシングジムに入会するとかして、活動中の映像や画像をみせれば効果がある
本人が強いとかではなくとも、バックに腕っぷしが強い仲間がいるってのがミソだ 俺は大学で電気を学んだスペシャリストだからビル管は必要ないなんて言ってる老人がいるんだが
だったら電工くらい取れよと言いたい
電工2種5回落ちてるのに電験は無理だろお前
案の定、電験は20年落ち続けている。それでも続けるしつこさは、ある意味称賛に値する こんなバカみたいな仕事してたら誰でもいずれバカになるよ
一般の老人でも脳は徐々に劣化してくのに頭使わないんだから。
ビルメン長い人たちみんな物忘れが凄い。油断すると寝てるし。
30代でとる資格と60代で取るのはまったく別。
自分だけはバカにならないなんてことないから 大学で電気を学んだスペシャリストだったら、とっくの昔に認定でとれるだろうに
っつうか、大学工学部電気科1年の履修科目だぞ？
ただの大法螺吹きだろｗｗｗ >>624
35歳で情報系の訓練校を卒業ってことはビルメンは35歳前にやっていたんだな
給料低すぎて辞めたのか 認定は案外厳しいんだぞ
実務に就いていて、なおかつ勉強していないと答えられないような質問バンバンされるぞ
俺は試験で取ったから普通に選任されたけどな
経産省の役人はそなに優しかないです 大学もピンからキリまで
正直、工業高校よりレベルの低い普通高校から大学進学した輩に俺は大卒なんて言われてもねｗｗ 立会い面倒くさい
打ち合わせしても相手先で周知されてないから、なんだお前らみたいな顔されてこっちが悪いみたいな雰囲気になる
業者は空気読まずにガンガン行くし 空気なんて読まなくていいんだよ
人間なんてたかが80年で死んじゃうんだから、どう思われたって関係ないって。 >>629
嘘乙
最高裁は、”双方の訴えを棄却”したんだよ
だから原告のNHKの訴えもダメ
高裁の判決を支持したから
契約は”NHKが未契約者を裁判に訴えて勝ってから”だよ
そもそも契約をしていないとNHKが裁判をする可能性は限りなく低い
今回の被告は契約は結んでいないがNHKにB-CASカードの番号を教えた致命的ミスをしたから裁判で支払いの判決が出たんだよ >>624
資格取ったら普通本捨てない？
ほとんど取れてないだろうこれ >>624
まともそうな人だな
それにしても１６万円はひどすぎる 資格っつってもなにとってるかわからんからな
防火管理者とかの講習系も含めてるかもしれないし >>624の方は資格15と言っていたな。ビル管のテキストもあったから持ってるかもな。
真面目で几帳面で優秀そうだが、、あーいう人を使い捨ててしまう世の中なんだよな。 良いわからんが、若くしてビルメンやるような奴って、とにかくラクがしたいって人間だろ？
真面目とも思えんが。 >>654
虚弱体質で普通の仕事できない
発達障害で面接通過できない
職歴ボロボロで面接通過できない
生活はささやかでも夢を追いたい
いろいろいる >>649
【驚愕】NHK受信料をめぐる裁判 最高裁がまさかの判決
https://www.youtube.com/watch?v=ZzifdUWg2Hk
ちゃんとNHKのニュースで報道している
１、２審は、契約は義務と認めた上で受信料制度は「公共の福祉に適合
し必要性が認められる」と合憲判断。男性に未払い分約２０万円の支払
いを命じた。
とあるので、最高裁で棄却されたのなら、NHKの圧勝だ
NHKの視聴料で20万の請求という事は民事時効も存在しない
実際に受信契約に訪れるのは、業務委託されたプロがやってくる >>624
だ か ら。
資格イコール年収・結婚ではないってこと。
資格さえとれば天国、ビルメンは楽、ダメ人間でも資格取ったら時間が手に入った・・・
みたいなブログに騙されてる奴w。
プログの中身や貼られてる広告みてみろ。
悩んでる心理を巧みに突いて、
同じページで資格予備校や通信教育が「おいでおいで」って誘ってるだろw
一件契約が取れれば、かなりの収入になーるんだぞ。あれ。
奴らは「スタディールンペン」になろうが知ったこっちゃない。
それにいまどき「養えるのか???」なんていう彼女の親もおかしいし、
地域にもよる。
田舎者でビルメン目指してる奴なんて、
電験一種を100個取っても永遠にこんな調子だろww。 >>631
訓練校で取れる程度の資格でまともな会社に入れなくなっているのが
官僚・天下りと資格商売のワナになってんだよね。
そもそも世の中が必要としている本当に必要とされている資格は
訓練校程度では取れないからw >>657
ビルメンの資格取得には費用が掛かるのが多い
ある意味、資格商法に騙されてお金を巻き上げられているのかと勘繰りたくなる
系列なら合格した資格の受験料や受講料は出して貰えるのかな？ >>627
ネット動画でも、
見たら契約に来るかもしれんぞw >>659
昔は不合格でも受験料のほかに、
交通費まで出てたとこもあった。しかも勤務扱い。
いまは、合格者に報奨金を払う形式に変わってるし、
年休か公休で行くようになったし、結局、赤字になる場合もある。
昔は、あけだけ恵まれてたのに
ぜんぜん資格を持ってない既婚のベテ爺もいるし、
すべては時代なんだよね。 >>633
消防気にしてると、
そこらの小汚い間仕切りいっぱいの風俗なんて怖くて行けなくなるw >>650
人にもよるかな。
俺は捨てられないタイプ。
それよりか、
参考書がきれいなのが気になったわw >>656
スレチになるが
おまえ判決きちんと読んでないだろ
契約の義務は当たり前だが
NHKの主張は、訪問してから契約開始なの
それは高裁で避けられたんだよ
>>649の文章をよく読んでみろ
勝った負けたでなく契約しなければ支払う執ようはないんだよ ばか
おまえもしかしてNHKの回し者か？ 独立系監視部の次はNHKの視聴料にヘイト切り替えようとしてるwww >>665
それはお前の自分に都合のよい勝手な解釈だ
こちらはちゃんと引用先を開示している
お前のようなNHKに逆らう不届き者は絶対に受信料を支払ってもらう
実はNHKを視聴しようがしまいが関係ない
受信契約をしようがしまいが関係ない
それどころか、TVが有ろうが無かろうが関係ない
全国民から受信料を強制的に徴収するのだよ
NHK"テレビがなくても"受信料徴収を検討
http://president.jp/articles/-/23196 千代田ビルマネジメントについて何か情報あったら教えて下さい >>667
日本は法治国家だからＮＨＫの好きにはできないよ(笑) 法治国家なはずなのに労基の是正勧告なんか屁でもない感じで無視されてるお・・ >>669
お前のような不届き者には年齢分の視聴料を支払ってもらう 624をみたけどボイラー受験するのにあんなに沢山の参考書必要？
おれ、1000円未満の問題集1冊で受かったぞ
電気工事士は勉強会に入会して取ったけど、よくよく考えると必要もない工具や部材を買っちゃったよ全部で3万くらい
そう思うと電験が一番コスパいいよね。受験料安いし、参考書1冊、過去問1冊の1万円未満でとれた
なにより、この業界はフリーパスになったもんな >>671
やれるもんならやってみろよ(笑)
民事なんかこわくない
だから裁判でも何でもやってみろ（爆笑）
と毎回ＮＨＫの奴に言ってる >>661
昔は年功序列の世界だから資格持っていても上がらない場合もあって、やってもやらなくても殆ど同じで、やらないのが多かった。
電験などの受験者も今のように多くなかったよ、３種でも2日間の試験で科目合格制度なしで敷居が高いと言うのもあっただろうけど。 >>673
表札ださない
郵便受けに名前かかない
それで、受信契約に訪れたのが、お前の名前を戸口で呼んだとする
その時点で個人情報保護法違反だ
なぜなら、郵便物を見たか、周辺住民に尋ねたかどちらかだからだ
そもそも名前も知らん相手には訴状も出せないからな >>672
ボイラー2種のゲームアプリ350円で合格した
所要時間は毎日1時間づつで3日間かかったから3時間だ
電気工事士は職業訓練校だったから、線材や器具、工具は
全て無料で使えたし、試験会場まで工具持ち出し可能だった 前の会社は工場だったけど、勤務時間中に肛門の辺りにコンプレッサーのエアーを吹き付けられたことあるよ。
ビルメンになってからはないな。 ボイラーはネットの過去問で受かった
講習と試験で五井に行くのが面倒くさい とある系列にいた時、4点セットすら持ってないのに
年功序列とゴマ擦りで次長まで出世したのがいたな。
なのに「会社の価値向上の為に若手は積極的に難関資格取れ！」とか
雀の涙みたいな資格手当で経営陣が偉そうに言い出したので、
皆資格取ったらさっさと転職してたわ。 系列ビルマネに転職したけど自分の無能さに腹立つ
独立でビルメンやってれば良かった >>658
訓練校は訓練校にしか寄せられない求人がくる。
俺は電工含む3点でまともな待遇の会社に入れた。
てか想像でいい加減なこと書いてんだろお前。 >>679
猛暑の時はコンプレサーのホースをお尻のベルトで固定して、
上着の中にエアを吹き付きつけながら作業してたわ
結構涼しくて濡れたシャツが乾燥して快適だった 未経験不可でも訓練校経由だったら潜り込めるとこもそれなりにあるよな 自分が訓練校に行ってた時はろくな求人なくて、ハロワで探せって言われたなあ
酷い所に入ったけど、流れに身を任せてたら民間オフィスにたどり着いた >>685
訓練校から、ある程度は採用しないと存在意義もなくなるからね。
それと全くの未経験よりは訓練校でも出ているだけマシでしょう。 訓練校は入試テストや面接で重度のアホは振るい落としてるから、同スペックなら未経験より訓練校経験者の方が確実に安パイ >>689
たしかにそれは云える
ビルメン科の入所競争倍率は酷いときは10～15倍の狭き門だ
その時だと筆記試験全問正解がデフォだったらしい >>680
うちのところじゃ五井に受験しに行く事を 天竺に行ってくる と云う
主要な交通機関は無いしダム湖はあるし、乗馬ができるし、ゴルフ場もあるけどコンビニが無いｗｗｗ
現地に行くのも苦行の一つなんだろうな >>654
そもそもビルメンにしか未経験だと入れないんだよ
とりあえず職歴としてビルメンに入社して一年くらいしてから他所に転職しないとさ 訓練ってやっぱその学校宛ての求人じゃないと評価されない？
割と僻地の訓練校だから東京の求人探してるんだけど ある程度内容が同じ勉強(資格4点＋α)だから評価はたいして変わらないと思う学校あての求人が地元分しかこないだけ >>691
まぁあのセンターって学科だけじゃなくてクレーンとかの
実技試験もあるから、どうしても僻地になるんだろうな。
土地かなり必要だろうし。 >>624
かわいそうだが、この仕事をやっていて電験3種程度取れないようだとダメだ。
出世はできない。
少し努力すれば誰でも受かる資格。 訓練校の入試テストで50人を10人に絞ったんだけど
8人が大卒だった。
これっておかしくない？再就職できそうな人間を選抜するとそうなってしまうのだろうけど
本来は、どうしよもない底辺を救うのが訓練校の役目じゃないのかな？ そう言えば刑務所でも出所後に再就職出来るように、ビルメンの知識を教えているところがあるけど、就職出来ているの？ >>698
試験だよｗ
いや、だってこの人は結婚願望あったんでしょ？
だったら努力しないとダメだってことだよ。
出世したくない人は電験取る必要ない。 質問だけど、建物の平面図って持って歩いたらダメなんですか？
「機密資料だからダメ！」って言われて・・・・・・ 前科餅の人いるよ
多分この人前科あるなって人も結構いる
暴力的で短気でなにか気にさわることがあると
当たり散らす
なにかやらかしてなきゃうちみたいな独立系に来ない
うちクラスにくるのは
病気か犯罪かネット工作を鵜呑みの三択 >>701
仕事場のオーナーなり総務が言ったならしゃーない
先輩が根拠のないどや顔で言ってるなら知らん
銀行とか省庁建物なら防犯のために機密性高そうだけど 35,000平米弱の施設の管理みたいな広いところって大変な可能性高いでしょうか？ >>701
東京駅の図面がネットに流出して騒ぎになったこともある。
公共性高い施設とかはテロに悪用されかねないので図面管理は厳しい。
社内規定とか客先との情報保護誓約とかあるなら絶対従うべき。 >>704
対して広くないだろ
築年数、設備人員数、テナントの種類、在館人口、自営でほとんどやるかメンテ契約の有無で全然違う
未経験なら最初は大変なとこ行ったほうが、転職しやすいぞ仕事覚えるから
その施設行って、頭悪そうでデブった設備員がいたら楽な現場の可能性が高い >>706
大抵のビルメンが万歩計機能を利用しているから、1日の歩数を尋ねてみればいい
普通は2万歩で約15kmくらいだけど、新人は現場の地理と機械室や電気室の場所とか
覚える必要上、4万歩とか5万歩とか1日中歩き回るよ 順天堂の50-60万円すごくないまあ電験2種
のハードルは高いが？ 関電ファシとか、JRビルテックも大手系列だけどやっぱり大変なのか？JRは駅管理だから大変だと思うけど、やっぱりビルマネよりの仕事なのかね？ JRは雑事からビルマネ紛いまで幅広くやらされてると聞いたな
それなのに給料や休みが大して多いわけでもなしだと >>701
別にいいんじゃね、本当に知られて困るようなところ（空港の国際線エリア）とか
税関側なんかは部屋名の表字すらない、アルファベットと数字でさっぱり迷路。 >>706
ある特定の企業の方だけが使うる施設なので在館人口は少ないと思うのですが、メンテナンスは自営でやっているようです…。
あまり広さの感覚把握できていなくこのようなくだらない質問してしまい申し訳ありませんでした。
対して広くないなら応募してみようと思います！ >>709
ビルテックってマイナビだと職種2つから選んで応募するみたいですけど、どっちがいいとかあるんですかね…。 >>713
職種2つというのがわかりませんが、過去レス見ると、現場責任者はビルテックで作業員は独立系会社というのがメインみたいですよね。つまり会議に出たり普通のサラリーマンと同じでイメージ持ってます。 >>715
募集みると駅・鉄道関連の建物の維持管理とJR東日本関連の大型商業施設、オフィスビル・ホテルなどの総合施設管理 ってなってますね…。
なるほど…確かもう一つアールビーというJRの孫会社がビルメンの仕事やるみたいな書き込み見たことあるので、設備管理やりたいならアールビー受けた方がいいのかもしれませんね…。 年収400万円以上
休みが100日以上はほしい
あと有給」半分ぐらいは使いたい >>716 RBに知り合いがいますが親会社は鉄道会館で言ってました。ビルテックの下でもやってるかもしれませんが、RBはあくまで線路下の店部分を見てると言ってました。大変みたいですね。 RB給料激安だから。面接言って聞いてごらん。しかしJRステマはひどいな。
BTもエンに媒体替えて出したり何こそこそしているのやら。 >>720>>721
今年のビル管取れたんで系列に行きたいとは思ってるんですが、JR系は微妙っぽいんですね…。
情報ありがとうございます！ >>655
これあてはまるなぁ
ADHDとわかってまともに生きていけないと気付いてこの業界きたよ
怒られてばかりで気が滅入るけどな 人と接したくないなら大型とけん引取ってトラックドライバーとかで良くないか？ >>722
イヤイヤお前間に受け受け過ぎだろw
お前が参考にしてる書き込みがライバルを蹴落とすがための書き込みだったり単純に応募したけど落とされた腹いせだったりする可能性があるとなぜ考えないのか。
ここは便所の落書きだぞ
参考にするのであればせめて複数がID付きで投稿してる転職サイトだろ。
まぁ自分で応募して最終選考まで残って条件聞いてくるのが言うまでもなく一番信憑性が高いけどな。 >>722
面接して判断したほうがいいよ
ここのスレは話半分どころか話十分の一程度で聞いたほうがいいよ >>722
JRや系列叩くのは独立系監視部のステマだ後はお前が判断しろ JR、私鉄、スーゼネ、不動産、大手小売、空港etc
どこの系列も年中募集してるね
千人～三千人を越えるような系列は
一度の求人で数十人から百人越えの応募者がいたとしても
毎月のように定年退職で人が減るから大変なんでしょうね？
だから独立系で五千人を越えるようなGSみたいな所と同じ位頻繁に求人を出すんでしょうね？ >>725>>726>>727
色々ありがとうございます！
アールビーとビルテック両方応募だけでもしてみようとおもいます。 系列も独立もステマとかもうわかんねぇな
結局現場が全てなんだろうな会社云々よりも というか聞いた話どころか実際ビルメンやってないニートの妄想とかもあるしマジで役にたたんのもあるからな
ライバル云々は正直眉唾だが いつ火事になるかわからねえ糞ビルの防火管理者なんて誰がやるかよ >>730
ステマこそ眉唾だと思うが基本ステマやってるとしたら独立。
系列は倍率が高いのでステマする必要がない。
サルでも分かる理屈ですよ。 病院が待遇、設備、人間関係どれをとっても最低の糞で行ってはいけない現場というのはステマでも何でもなく不変の真理 けど患者さんや看護婦と宿直のときパコれるんでしょ？ ある意味美味しい現場でしょ >>735
真理なのはわかる、その病院と契約している独立系が病院の話題になると話題を変えようと必死になるんだな >>736
ゼロではないがすべてではない、それはAKBでも同じ。 >>734
一年中募集してる系列なら、そんなに倍率高いわけがない。
大げさな募集広告みたってステマしまくりだろw >>700
そもそも現場のビルメンなんて
電験を高額で待遇できる職種ではないってことを知らない時点で
お前は胡散臭い。
悔しかったら保安協会に入社してみろw >>736
こいつは職業訓練生になったばかりだというのに、通報案件だなｗｗｗ
退所処分だろうな うちの会社も病院の求人は年中出してるけど一向に人が入らない
もし病院に飛ばされそうになったら逃げるつもりでいる >>743
病院ビルメンの現場は今時期ではインフルエンザ仮病で有休消化をしまくってる
そろそろ他部署からの応援要請が出るだろうから、応援に行かされるかもな 病院現場のキチガイっぷりがすごかった
入った初日から「新人巡回に連れて行くの嫌だからお前が連れていけ」と他のにケンカごしで言うと言われた方はふて腐 れて質問でもしたらケンカごしで返事するといった始末だ
それが一人二人ならまだしも全員そんな感じで他の病院現場もそういうのばかりだった >>740
どちらにせよ独立より系列の方が倍率低いなんてありえないでしょ
独立好きなんだね、独立の人？ このスレは病院さげすごいけどなんでなんだろ。
たしかに請負ならやってられないとなるだろうけど直雇用なら軽く400越えて就職先も病院って言う花形じゃん。
まあ、疥癬とかイボとか水虫とかうつされる可能性あるけどさ。
病院直雇用は身分的には上位系列より断然上だと思うぞ。
それに見下げられようとも医者と知り合いってだけでステータス爆上げじゃね？ 本当にうちの職場って人材育成しないんだな
教育もダメダメ！管理職も機能を果たしてない。そのくせ部下にはパワハラ三昧
これじゃあ 辞めていく社員が多いのも頷けるわ
正社員や中途採用者が定着しない。というのは正論だわ 激務で倒れてもブラック企業なら労災は使わせない
そして病院勤務ならば労災事故と判っているので、その病院では保険診療しない
なので、自費診療となるよ
これはこの業界の常識だ 701ですが、返答ありがとうです。
現場によって色々あるんですね！
ただ、数ヶ月前までは良かったらしいんですが、最近赴任した、現在の主任の意向でそうなったらしいです。。
4ヶ月前入社の先輩に聞きました・・・・
今は足を使って、メモ片手にメモメモしてる毎日です・・・ 図面、取説、過去の報告書、契約書、業者の電話番号、保安規定とグーグル先生があれば
自分自身で育成出来るだろ
どうせ職場はアホばっかりだし
なんも分からないとこから、自分で調べていくのが面白いところじゃん
分かったら転職
これがビルメン道 今時はデジカメで写真と動画撮った方が効率良いけどジジイとかだとメモじゃない！と発狂するんだろうな >>752
写真は否定しないが、紙とかに書く方が覚えるがね >>753
ビルメンはアスペルガーが多いからメモや口頭だけだと何言ってるか分からない事が多いから
写真か動画を撮らせて報告するようにしてるわ 701です。
貴重な意見有難うございます。
商業施設なんで、カメラは場所によって厳しいんです><
色々な意見参考になりました！
場所によっては、平面図持ち出せない現場もあるんですね！
メモメモして、時には(場所によっては）デジカメでパシャパシャします。
有難うございました＾＾ >>747
職場環境が最悪だからだろ。
そんな環境で働かなくても、
まともな系列を選べば20代でまったり衛生的な環境で400万以上貰える。 >>697
おれも初めそう思ったけどクソしょうもないド底辺入れて就活もせずだったら結果出してくれそうな人達選ぶだろ
それがポリテクの成績にもなるんだから >>747
自分は直雇用の病院職員だけど、系列の方が羨ましいよ。
この前、尿管結石になり七転八倒、直ぐに外来に行きCTの撮影なども殆ど待たなくてもやって貰えたのは良かったとは思うけど。 個人的に最近は、病院以上にハズレだと思うのは空港だな。
特に大田区のアレ。いい噂を全く聞かない。 >>758
羨ましいとかないだろ。
系列も所詮はビルメン。
あなたは、病院職員。
全然質が違うよ。
それにああいうところは必ず嫌でも昇給、昇進があるわけだし羨ましいよ。 結構募集かけてる系列会社にいる。
理由は簡単、欠員(定年含む)出ればその都度欠員分だけ募集かけるから。
応募100超採用5とかだよ。 ＪＲステマさんウソついちゃダメｗ
大企業ぶるなら定年は新たな親からの嘱託受け入れで充足すべきｗ
それが出来ずに媒体をころころ変えてこそこそしちゃダメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 給料少ないせいか、乞食まがいのしみったれ多いよな、この業界
テナントで忘年会やって一品サービス狙い、オーナーに費用多めに
要求やら、情けなくて飲み会全部拒否したわ 銀行が大リストラするってニュースがあるけど
銀行系ビルメンにも影響ある？
いまはしょーもないビルにも5人配置とかしてたりするけど
巡回型にするとかになるにかな。
いま雇用されてる人らの首を切るまではしないだろうけど。 車でひとり巡回のビルメン。普段は割と気楽なんだけど、緊急対応がきつい。例えば２つの定水位弁の不具合とか同時に起きたら、絶対自分でバラして解決させないといけない。 >>764
リストラの本来の意味は業態の再構築をはかることだ
店舗縮小によるリストラで銀行員は自社系列のビルメンに流れ込む
戦力になるかならないかは別問題だがな ビルメンって土日祝休みの会社が
思ったよりも少ないな
世間が休みの時に休めないのは萎えるな 諸事情でオフィスビルの設備員辞めて地元の総合病院の求人あったから応募しようと思ってるけど病院ビルメンってぶっちゃけどう？
グロとか電話対応が苦手だけど設備員もそういうのに関わること多い?
知り合いに警備の話聞いたらそういう仕事もよくあるみたいだから >>771
直接雇用じゃなくてビルメン会社に雇用される
清掃、警備、設備は分かれてる 所長がオーナーと喧嘩して現場切られたんだが
次に入ってきた会社のビルメン、全員６０才超えてる
人手不足なんやなあ。
激務現場だから爺ばっかじゃ一年持たないだろう >>773
そう思うのは自分たちだけ
爺様ばかりでも、独立クソ会社でも、それなりにやっちゃう
結果、「なんだ、安いとこでいいじゃん」って思われる >>762
JRじゃないけど独立しかいたことないんだろな...
親から現場はほぼないよ？
ステマステマ言ってる暇あるなら自分の待遇改善のために転職か都度でもすればいいのに。
まともな会社ならまともに生活はできるよ？ 椅子に座ってるだけでいいやろこんなしょーもない仕事バイトよりはマシ程度 >>770
転職したほうがいいよ
代わりに俺がそのオフィスビルの設備員やるか-ら >>774
それは値段の割にパフォーマンスが悪いお前の会社ならそうだろうけどなｗｗ 公害防止管理者あるから、IHIからスカウトメール来たよ。 >>769
責任者になったら土日休みだよ（カレンダー上は。現実は知らんw）
兵隊はシフト制が基本。
小ビルでも早番遅番があり土曜も交代で誰か一人出勤するみたいなシフトになってる。
土日が仕事の代わりに平日休めるんだから、利点と思えなきゃビルメンは向いてないね。 >>780
商業施設は責任者になっても土日出るぞ。
しかも、基本は責任者も泊まる。
拒否するのも少数いるが。 平日に休めるし、仮眠ちゃんと取れるから土日のどっちかは明けで動ける
個人的には月曜が明けか休みだと、閉まってる施設が結構多くて損した気分 発電所設備の点検とか試運転とかやってるメーカー勤務なんだけどビルメンに転職可能？ オフィスビルは土日祝になると外注呼んで
フィルター清掃とかもあるよな。
基本、土日休みとは無縁の業界だわ。
しかし平日休みに一度慣れると日曜日とか
出かける気にならんわ。どこも混んでて。 周りと予定合わせずらいくらいかね
とはいっても土日休みがないって訳でもないしなぁ >>779
IHI回転機械？
IHI製の大型ボイラーの整備とか営業できるチャンスだね。 家族や友達や恋人と土日祝日連休で幸せに過ごしたい人がくるのが間違い
現代の価値観に同意せず俗世間を捨てて孤高に生きるダメおじさんがくる世界 たまには日曜にシフト休み重なったりしないものです？
生き甲斐の遊んでくれる唯一の友達が土日休みなんですが… 現場による
オフィスしかない小さめのビルなら兵隊でもほぼすべての日曜休み
ただそんな希望の現場だけを渡り歩くポリシーでいくと
当然ながら薄給になる 連休
家族イベント
正月
お盆
すべてを犠牲にしても低給 >>793
飲食や介護よりマシなんだから困る
>>791
ちょこちょこ重なりはするよ
ただ土日両方はなかなか無いから遠出はしにくいと思うが アドバイス有難うございます
盆正月とか連休やら給料よりも奴と一晩
たまに安酒飲みながら馬鹿な話ができれば幸せなので
やっぱりなにはともあれ現場なんですね… だんだん普通の社会と隔絶し保証人にも困るようになり話し相手もいなくなり最期は孤独死が待っている ン年毎に保証人を更新しているT平の人達って地味に凄いんじゃ？ｗ ビルメンなら独身のほうが多そうだし
これだけ高齢化進めば家族だって死んでいない人も増えてくるのに
保証人どうすんだろ
ただでさえ人いないのに保証人いないから雇えないじゃ
独立はやっていけなくなるだろ 常駐管理で契約社員、週平均40時間以内、宿直勤務は2日分として計算、休日はローテーションで月9日以上、残業10時間以内…みたいに書いてある求人どうでしょうか？
またいい求人探すコツみたいなものあるでしょうか？ >>799
契約社員の時点であり得ない。
コツは年間休日120日以上。
それより下の休日の会社は昇給賞与がダメ。 どうせぼっちだし休みは休日以外の方が都合が良いけどなぁ >>800
正社員登用ありとはなってますが、契約社員やっぱりアカンのですね…。
120日以上で探してみようと思います！ありがとうございます。 いずれ辞めるつもりなら正社員とか契約社員とかの縛りは気にしなくていいよね。 >>803
いや、辞めるつもりなら契約社員の方がいい。
まず辞めやすい。
次の職探しでも「正社員として長期に渡って責任のある仕事がしたく」とかなんとか言える。
そして契約社員の方が正社員より仕事がラクなことが多い。 >>805
ところが1年更新と称して入社日か更新日を調整して初年度は360日とか
1年未満にして、失業保険給付を受けらないようにする会社がある
この場合、更新時期には契約更新するしかない >>775
それは親との関係性次第じゃないか
うちが不動産系列だからかもしれんが ビルメン経験積んで、アメリカのマンハッタン摩天楼：高層ビル群にてビルメンの仕事に就きたい
超大手系列ならそんな物件管理もしてそうだから系列もいいかな タクシーが一番！、独り仕事だから気楽や！！
常に、携帯電話をポケットに入れる。非常事態は、即座に「１」「１」「０」「発信」と携帯電話のボタンを押して、「助けて！！」と云えば警察官が急行。
女性にも安心。そして、車内は「常に録音録画」。
機会があれば、タクシー業務にチャレンジ！！非常に気楽。男女の区別ない。
普通自動車第１種運転免許証、取得してから１年間？くらい経ては、タクシー乗務員になれる。
★二十歳代、女性や若者、チャレンジ！！辞めても、二種免許証と運転経験は残る。
→「誰でも簡単に、タクシー乗務員になれる！！」
【二種免許証と講習などは、タクシー会社負担】
「誰でも、タクシー乗務員になれます。」ので、「色んな生き物」がタクシー乗務員になってます。
元ヤクザ、元社長、元警察官など、多種多様です。しかし、タクシー乗務員は、※大多数が「変な生き物(ややこしい奴・ヤクザ・チンピラ)」です。
幸い、タクシー業務は独り仕事。※大多数の「変な生き物」と全く関わらずに仕事。 相手に全くせずに済む。
独り仕事なので、極めて気楽！極楽！！
50、60、70、80歳も働くタクシー乗務員。断じて、タクシー業務がしんどい！なんてウソ！大嘘！！
６０、７０、８０歳が引越作業できるか？
コンビニ店員さえ、商品を覚えられずレジ操作ができない。ジジイは使えない！
※タクシー会社をよく調べること！！
会社経営者も、「変な生き物」が多い。タクシー業界は、世間の作られた好イメージと違う！！
在職する乗務員、ガススタンドや周囲から生の話を聞くこと。 契約社員から正社員になるのはかなり難しいのかな
ハロワの人が正社員登用の途ありの表記は期待しないほうがいいと言ってた >>803>>805
まず経験積みたいだけなんで、そういう場合は契約社員の方がいい場合もあるんですね…今その企業の過去の募集見たら年間休日113日でした…。
>>810
スーゼネとかは正社員登用何％とか書いてあるんでなんとなく分かりますが、書いてないところはメチャクチャ不安ですよね…。 >>803
今の状況で正社員がいいのか？自分もそれで悩んでます。
○体を壊して失業のため地元の裏日本に。アラフォー。
○設備管理未経験、乙４所持、冷凍３、２電工は受験して１月の結果待ち。（冷凍３は自己採点では合格）
○都会（東京？）への引っ越し代+当面の生活費等々捻出の為、1年位はこちらで働く必要アリ。
○設備管理が無理だったとしても、地元裏日本に残る気が無いので
都会で転職したい（というか田舎なので仕事が少ない。）
…なので製造業の派遣でしばらく金貯めるかなと思ったら、
○正社員、工場の設備管理、無資格未経験でもOK。
という求人が出てきました。
しかし、１,２年でやめることがわかってて応募するのもなぁ…
という感じです。（ちなみここのギャラは額面で月１５万くらい。派遣でもこの位の稼ぎ。）
皆さんならどうされますか？ご意見頂けますと幸いです。 >>813
若ければ都内のウィークリーマンションを借りてバイトしながら就活。
どこかしらすぐに採用してくれる。 客と雑談苦手とかいるんだなあ
うちの同僚で全く空気読めないこれまでどうやって生きてきたんだってひといる。
でも空気読めないけど図面はこまかいとこまで読めるからなあ ビルメン業界はアスペルガー症候群の人が非常に多いので、アスペルガー症候群のことをよく知っておいたほうがよい >>813
都会で額面15万は満足に生きていけない
私も地方から上京して転職しましたが、額面最低でも20万は欲しいと思います
あと引っ越し資金は私の場合、一から家具など揃えたので敷金礼金込みで50万くらい掛かりました >>702
なんか土建屋と変わらんメンツだな
ビルメンなんてそんなもん？
なんか清掃業の方がマジメなのが多い
学歴問わず系の業種で 火元がトイレなんておかしいと思ったら自殺だったのか
焼身自殺って防火管理者はなんかお咎めあるんかね 俺が知ってるビルの防災センターの階上で漏水事故発生
防災機器が全滅らしい
やばいやばい 設備管理未経験から入社して
一年ちょっと経過しましたが
一人で安定器の交換が出来ないのですが
ちょっと情け無いですかね？ >>824
漏水で自火報の感知器や配線に水かかって短絡→火報はよく聞くが
防災センターの総合盤が漏水で死んだというのは凄いな・・・ >>825
おんなじ安定期を電材屋から買って同じ配線付け替えるところから始めたら？
やった既成事実をもとに自分に自信つけるといいよ。
俺なんかはじめは交換の必要ないものに難癖つけて新しいのに変えて既成事実作って自分を鼓舞してたし。 転職考えてるんだけど募集の段階じゃどれも
似たりよったりでどこに応募するか決まらない
応募しまくって面接で聞くしかないのでしょうか スプリンクラーは出た後のこと考えてるビルは無いよなあ >>826
おれも又聞きだがトイレ工事していて失敗したらしい
>>825
別に安定器なんか必要ないなら交換しなくていいよ
出来なくても恥ずかしくないしさせないほうが悪いだけ
業者にやらせればいいんだよ
下手にやると活線でやらされて短絡させて部分停電させてしまう可能性があるよ
>>829
防災センター内は、たしか防水になってると思う
少なくともPACとかに加湿設備は外してあるはずだしスプリンクラーは付いていない 安定器が逝ったらバイパス配線してLED
非常灯なら器具ごとLEDに交換 俺もただでやってるが、長い目で見れば玉替えがほぼ無くなるので楽 やってはいるけど一応給料は出てるな
資材も自腹ではないし ビルメンやる為に地方から上京するのはオススメしないな。 >>814
>>817
>>819
レスありがとうございます。皆さんの総意としては
『さっさと田舎を抜け出せということでしょうか？
参考にさせていただきます。
『移転費』『公式求職活動費』はどうやら、遠くのハロワ案件の
面接を受けに行ったり、遠くのハロワの案件で雇用された場合
移動の際の交通費がでるしくみのようです。それ以外の
引っ越し代等についてはカバーせず。819さんのおっしゃる
とおり引越しは４,５０万かかる上に当座の生活資金もあるし…
相当貯めないといけないのでいきなりくじけそうではありますw
ちなみに額面１５万ってのは東京ではなく、裏日本海での
ギャラの額です。個人的には都会だと額面２５でも安心
できないです。（じゃあビルメンやめろ。って話になるかも
ですが）
どうせしばらくかかるのだから電験３も勉強します。
>>836
就職のために上京しないほうがいい。と思われる根拠は？
参考までにご教示頂けると幸いです。 >>837
都内でもビルメンの給与は安い
ましてや未経験者だと就職はできても給料はあまり期待できない
四点資格揃えてせいぜい額面20万（手取りだと15万ぐらいかな）、賞与が給料の一か月分×2回程度じゃないのかな
都内だと住居費が最低6万は見ないとキツイ
生活はきついよビルメンでは まず地元で2年働いてビル管取ればいいじゃない
未経験なのに地方から面接に来る奴なんて俺なら採用しない 休みにどっか行きたいけど年末年始は高いな
やはりビルメンの特権の平日にツアー参加が安いか ビルメンより、上下水道施設の管理の方がお金と待遇良くないか？
電験あれば、大手にも入れる 確かにそれはないな
仕事の依頼は建物壊さない限りあるしな
待遇は死んでても仕事はなくならないと思うわ
まぁ、頭いいならそれこそ仕事が無くならない医療やITあたりのほうがよさそうだけど
俺みたいな精神壊した人にはビルメンいいぞ >>837
自分が失敗したからw
まぁ、わざわざ上京してまでやるような職種では無いと思います。
俺の場合は入った会社が悪かったってのもあるけど。 系列入るために東京でるのはいいが独立系行くのはやめておけ！ >>848
むしろ上京しないとできない職な気がするがなぁ >>847
ストレスから鬱病にでもなりましたか？
そう言えば鬱病に掛かったけど猛勉強して難関資格合格して転職出来て鬱病治りましたって人居たけど、従来の鬱病ではないのでしょうね。
鬱病で物事をポジティブに考えられるってなかなかないから。 訓練校の倍率が高いからネットだとか色んな方法使って倍率下げようとしてんだろw >>779
それって、正社員？契約社員なら×（そもそも年収いくらよ） >>843
上下水道の求人そんなにある？
あまり見かけない気がするけど 明日日勤だから25日が明けかはは
こんな不規則な仕事してる奴でまともなやついんの？家族とか彼女とか無理だろ？ >>837
仕事しながら東京で転職活動は心底面倒臭いから覚悟した方が良いです
金も時間も余計に掛かる
面接一回の系列4社くらいに絞って行くべき
面接日程の調整は転職サイトの人にお願いする
ハロワ経由なら分かりません 不規則関係なく老人仕事でクリスマスがどうたらいわれてもねえ
働き盛りに人並みの仕事無理というダメな人間なだけ
家族も恋人も別に無理ではないよ
女だって同じレベルいるんだし 一部の地域だけで、ゴミ収集も入札下請けじゃねえの？ >>854
上下水道の求人は地域的な関係もあるかも
ちょい田舎のうちの方では電験あると待遇いい求人がちらほら >>857
求人応募した相手の会社の採用担当は平日の勤務中に面接日時の打ち合わせの電話連絡をいれてくるよ
職場で平然とその電話に出て対応できるくらい心臓に毛がはえているなら可能だな
それに面接は必ず平日だから、その日に突然休みを入れなくてはならないよ みんな職場で求人情報見てるよ
新聞の求人が実は熱い 大晦日夜勤でビルで年越し
嫌だねぇ
さっさと辞めたい 経験浅いのに１人夜勤の現場に配属されてしんどい
警報鳴らないか不安すぎて狂いそう
俺この仕事向いてないな トイレの詰まり直してる時が一番虚しくなりますね
清掃いるのに何で設備に排水詰まりを頼むんだって
ビルメンって何でも屋なんだなって実感します 基本給下げて、なんとか手当てで帳尻合わせるのって
企業にどういうメリットがあるの？
ボーナスは実質1ヶ月半分出てるから金額は不満ないんだが >>869
残業代、退職金が少なくなったりデメリットだらけやで
基本給が低い会社に勤める5つのデメリット – Blahara
https://nezumi1203.com/blahara/kind/base-salary/ >>870
なるほどやでえ
こすいことを考えやがる もうさ、独立のやつはテナントの直接雇用持ちかけてはどうだ？
あらかた全部できるようにしてからビル管持ってる状態で
「私をちょくで雇え、あとはビルメン会社から格安で定年退職組を借りよう。
教育は俺に任せろ」
ってな感じでさ。
みんなで独立の中間搾取の現場なくしてこうぜ。 スーゼネ系列って清水建設のところはどうなの？
全然評判聞かないんだけど >>872
だから、それで起業したのを独立というんだけどな よく電験3種取得すれば安泰とかあるけど、電気科の大学生にとっては必修科目の既知の試験問題だ
社会人にとっては難問でも、大学生は毎日受講しているから、当たり前の知識でしかない
たった5000円払えば全員取得できるし、電気科のカリキュラムも受験日に合わせて対策講座みたいなものを実施してる
それどころか電気科でなくとも他学科履修届で学生ならだれでも受講できる
みんな持っている資格なんだから、ジジイが無理して取得しても何ら意味は無いよ このスレでみんな持ってるとか言うやつは現状を知らん無職ですね >>878
SNW受電の１０万平米クラスの専任経験５年あるし 何かあったらビル管理会社のせいにすればいいという保険で契約してるのに
個人なんかとまともなとこは契約しないよねえ。設備は中小企業が少なすぎる。
ビルメンテナンスの中小零細はほとんど清掃 電験を必要とする業界は理系の新卒は来ない
メイン層の高卒のおっさんには難しい資格なので
もってる人は少なく需要がある 資格あっても、コミュ障はいらんだろ
業者テナントとの調整
舐められない程度の知識と指導力調整力がないと >>884
どんな仕事でもコミュ障だけは要らんから、必ず面接をして落とすんだよ >>876
大学生を過大評価しすぎ
大半の大学生は単位とるための勉強しかしてねえよ
ましてこの全入時代だよ。昔より更にひでえだろ
あとついでにいうとこないだの新電気に電気系の教授でも4年かかったて記事載ってるぞ
真面目な生徒の一人は一発だったみたいだけど
それでもちゃんと対策して勉強してる 電験一種は大学教授でも落ちる人いるけど、三種は簡単 電気大学卒業したじいさんが毎年落ちて、認定でも落ちてた。
最近は対策しないと認定も厳しいらしい。 >>861
地方で電験取って就活してるけどこっちは全然良い求人無いわ
そっちが羨ましい
良い求人って工場とか？
仕事ないし上京しようと思ってるけど引っ越し資金をバイトして稼ぐとこから始めないといけないから面倒だ… >>890
電験持っていて未経験て事でしょうか？
地方だと即戦力求める求人多いし、経験者でも安いよ。
若いなら保安協会とか狙ったらどうでしょうか？ 常駐ビルメンから巡回ビルメンになったら、電話にすぐにでないと怒られるようになった
ボイラー室や車やバイク運転してたらきづくはずないだろ 県からの委託で運営している上下水道施設なら、電験あれば責任者クラスになる予定で採用してくれる所ある
ビルメンより資格を評価してくれる 日径ビルの警備とビルメンはちゃんと避難誘導と初期消火したのかね？ >>889
大学卒業したじいさんでも、卒業後50年も経つと忘却の彼方に忘れ去るｗｗｗ 参考までに、転職しなくても自分で収入を得られる方法など
⇒ 『木下のアイラスメ』 というサイトで見ることができました。
グーグル検索⇒⇒『木下のアイラスメ』
7Q9H3HRM1N >>891
未経験のアラサーです
地方だとそんなもんか…
保安協会も実務経験必要みたいで諦めてる
あと車の運転苦手だし 営業の女がお目○なめまわしてくれと、うるさい。
高慢な女だが肛門を○○したら黙った。 電験持ちで電気担当になっても大してやることないよ。
停電作業の手順書くらいは作るけど、後は業者・管理会社との折衝くらい。
会議の議事進行が個人的には一番辛い。
小さなビルは知らんけどね。 電験はダイヤモンドの原石。5年たてば２０カラットのダイヤになる。
電験印籠の誕生だ。ハハー。 電工上がりが、よく現場ででかい顔してるけど、
結局、短絡と地絡の違いが判らないし説明しても
同じ。こんな人材になりたいですか？ 今の電工試験は2次重視の1次形式だけだが
正しいからこうしているわけではなくあくまで
業界の圧力なんだ。 >電話にすぐにでないと怒られるようになった
そういう仕事だし
むしろ24時間電話に出るのが当たり前なのだ
休日に対応するのはいいとしても、夜中は夜勤専門（交代で夜勤じゃなくて専門で）の
人材を雇って欲しいもんだ サービスエンジニアとかも電話が嫌で辞める人いるらしいな。
真夜中でも電話掛かってくることあるから熟睡できずに
精神ボロボロになるんだとか。 中小独立だと電工の筆記落ちるような奴そろってるから電験取れば神扱いで待遇よくなるよ。
冬の賞与が3倍以上になった。
去年3万。今年10万。(涙) >>907
電工の筆記って（ 苦笑 ）
過去問から１００％出題される筆記で落ちる奴は
余程のくるくるぱあ 真面目にやって落ちるならヤバいけどどうせ真面目にやってないだけだろ
真面目にやればどんなやつでも受かる >>912
電工２種の実技試験に小学生が親に引率されて受験してた
小学生でさえ余裕で合格するのが筆記試験だよ
仮に計算問題を全て間違えても合格点は取れる試験だ そんな経験俺もあったよ。
試験会場の待合室でおっさんたちが試験前に意気込んでたのにその小学生見てからみんな力抜けてたな。
十代は別室で試験受けろよな。
モチベが完全崩壊させられるぞ。 小学生が電工の試験ってあまり役に立つとも思えないし、いるようになって受ければいいと思うんだけど？
それより情報処理とかの方が良いでしょ小学生なら。 役に立つとかじゃなくて漢字検定の難しい級を取るような
感じなんじゃない。趣味・興味とでもいうのか＞小学生で電工 夏場は忙しいんだろが冬場は楽だな
負荷も少ないしほぼ動いてないし暇 今日は一人勤務。何もなくてスゲー楽。人間が居ないとこんなに平和なんだな 独立系のこの空しい雑用を40年続けるつもりの若者はすごいと思うわ
若いときに普通あるいろんな欲求がないわけだろ
俺は別の業界で疲れ果てたしもう歳だから食えればいいんだが 世界には食うのにも事欠く人がいるんだ
食えるだけ有り難い 俺も別業界で1日16時間労働で疲弊したからビルメンになって惰性で生きてるだけ
苦しいのは嫌なヘタレなんで、明日起きずに永眠がいい 日本に生まれたんだから貧困国と比べても仕方ない
とは思うがもういいんだよﾊｹﾞﾗｯｼｭおじさんもう疲れたんだ
意味なんてないし、そう簡単にしねるもんじゃないから生きてるだけ 特殊建築物の定期調査とか建築設備の定期検査やってるビルメンいますか？ >>930
会社の資格持ちが点検に来るわ
俺は手伝うだけ >>876
おまえ、ちかごろの工学部の現状知らないの?
↓
「数学で0点の人に限り不合格」と苦渋の決断
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20080820/168389/
ほとんど「全入」と言ってもいい状況でした。かといって、
誰でも入学させていいわけではありませんから、
「数学の試験で0点の人に限り不合格としよう」といった
最低限の基準を設けました。工学部としては苦渋の選択と言っていいでしょう。
これがいまの大学の現実だよ。 つづき
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20080820/168389/?P=2
従来ならば工学部に入れなかったであろう学生が入学できるように
なったのです。
例えば、分数の計算がおぼつかない。
文字式が使えないこともありました。問題を与えて、文字式を作ってもらって、
それを解いてもらうという時に、式の変形ができない。
学生の学力低下は顕著になっていきました。 俺の場合、独立系で年収３５０万、＋副業の清掃で６０万だけど、趣味は貯蓄と資産運用
になってる。飲みとかないので、どんどん金が貯まる。
いつまでも、今の楽な現場にいられるとは限らないけど、とりあえず３０００万貯まるまでは
いられそうな感じ。５０００万貯まったら、激務現場に異動になったら辞めて、楽そうなパートビルメン
でもやるよ。 >>930
あれいいよな。
主に電源切れたときにバッテリーで照明がつくかがメインなんだもん。
理系大学卒なら数年のビルメン経験で講習でもらえるとかなめすぎ。
俺らだと電検とった上での経験じゃないと受けさせてくれない。
まあ、特殊は消防兼ねてれば5年だけどなかなか書いてくれないだろな。 >>927
下を見たらきりがない
同じ人間でも豪邸で毎日豪華な食事をしてマッサージしてもらい女と泡風呂に入ってワインを飲みながら肉を食す世界もあるんだよ 電工二種だと漏電遮断器に零相変流器が使われてるとかそのレベルの問題は出るけど詳細を知っておく必要は全くない程度だったと思う
俺もわからん 一体どうすればそんなに節約できるんだ？
東京、年収300万、家賃5.5万だが、生活費で毎月綺麗になくなるか、微赤字だぞ。
昔の貯金で何とかなってるが。 >>941
東京多摩地区。家賃3万。１日1食。
食材は業務スーパーと仕事先からの差し入れ。
シャワーや洗濯は職場で。家には寝に帰るだけ。
家賃光熱費込みで月8万しか使わない。 ちなみにスマホはラインモバイルで月々1200円。税込みで1400円弱。 年収300なら貯金できるだろ
金かかる趣味があるのか食費高すぎだろ 女とつき合わないのが当然の計算してきやがる
のむうつかうも当然なしで人生修行そして老人になり人生が終わる
いいね >>925
老害思考やめろ
自分が苦労したからって若者に押し付けるなや
今は娯楽がたくさんあるからそっちをやりたいってやつが多いんだよ >>945
できない。
食費は3～4万くらいだな。
昼はコンビニで買わないといけないのが痛い。税込み400円はする。
社食があったときところの時は300円で済んだがな。
スロットはやっているが、勝ち負けトントンくらい。 まったく押しつけてないｗ
自分とは違うからすごいなと感想を書いただけ
そう感じるのなら内心無理してるとかじゃないの >>932
くるくるばぁーーのレベルじゃねぇぞ！
ガチで電工2種学科試験もパスしないぞ
人の皮を被ったチンパンジーでも0点はねぇぞ・・・ >>949
公営住宅に住んでる
家賃は1万５千円で都市部だ
家賃さえ安く抑えれば薄給でも生きてはいける
ただ夜中に上の階の住民がベランダから放尿する
ので、夜中に洗濯物が干せないけどな ビルメンは自分の尺度でしか物事を考えられない老人が多い 九州共立大学卒の人と職訓で同じだった
その人は、電工2種何回か落ちてたな
俺が卒業した工高より3ランク低い普通科でてたっけ >>954
ネタだろｗｗｗ
小学生でも電工2種学科はパスするんだぜ？
そいつは大卒じゃねぇぞ
電験２種だろ？ 中学のとき500点満点で何点くらい採れてた？
俺は420点
いわゆる日東駒専卒の同窓生らは350～370点くらいだったかな
共立君は260点くらいの高校卒だわ >>950
アスペ糞爺おつ
あの書き方で不快に思わん若者おらんから >>933
パーセンテージの計算どころか、分数が全くわからんって人がいたなぁ。
推薦で入学したみたいなんだが、「今時、スマホとかで計算できるのに、
何で自分で計算するの？ 馬鹿じゃねぇの」って真顔で話していたなぁ。 http://banzi-kaiketsu.org/new-birumen-ranking/
このビルメン会社ランキングって大体は合ってるの？
特に入社難易度が上の方でも優しいのが本当かどうか知りたい。 そのランキングってスーゼネ系列でシミズビルライフケアだけ載ってないよね >>960
分数と言っても部分分数の言葉さえ聞いた事が無い人は結構いるよ。
それと大卒なら電験三種は学生時代に合格して当たり前、電験二種が普通と思っている人間も多いけど、そんな人ばかりではないよ。 >>961
それは売上ランキングだろ。
しかも「ビル管理」以外の売り上げまで一緒にしてんだから
意味ない。 大昔は電験の試験も関数電卓の使用を許可してたからな。
工学部や電験レベルのように本質を問うべき問題なら
スマホはまずいが関数電卓は復活してもいいとは思うわ。 >>918
いわゆる地絡？
電流はまぁなんとか、零相電圧はわからない。どうやって求めるんだろ？ 最近は考え変わって新しく来る人はきっこうなめて入ってくる（自分もそうだったw）ので、いびってやめてもらおうってな感じになってきた。
老後のポストわざわざ人に上げるこたねーわな。
40過ぎの未経験からだと勝手に弾かれるか、相当何度も教えてあげないと理解できない（理解しても実際には動けないw）
から自然淘汰されていくけど中途半端な年齢は残るからなー。 >>970
2万6千円だと？
職業訓練でタダでもらえたぞ >>971
マジか
まあまともな会社なら新入社員のときに会社もちで受けて来いと言われるおね >>970
高所作業車の特別教育を受けに行ったなぁ >>972
なんかこの手の〇〇教育受講証とか、パウチしただけの安っぽいんだよ
フォークリフトとかガス溶接、玉掛けも同様だ
電工2種の免状もベラベラの紙切れが免状入れに入ってるだけで有難味が全くない
25種類ほどあるから輪ゴムでとめて保管してるけど、これでトレーディングカードゲームとかできそうだな
難易度の高いカードはレアカードとかなｗｗｗ 散々言われてるけど電工の免状は都道府県によって違う >>946
性衝動と生殖機能破壊を目的とした卵胞ホルモン投与治療を受けている
これで生涯、女や家族や子供に人生を犠牲にされなくて済む >>975
そのカキコ見て画像ぐぐったらこんなの出てきた
こんなバイクヘルメットで顔もわかんない写真でOKかのかｗ
http://jl6wgo.blog.so-net.ne.jp/2013-02-02 >>975
画像検索したら免状の色まで違うｗｗｗ
でもピンク色はいやだな >>977
免状の写真はたしか、試験をうける時に提出したやつじゃなかったけ？
そうだとしたら実技試験はそのバイクにまたがりメットかぶった状態でやってもらわんとな 電験無理って言ってる人は中学レベルの数学を完全に忘れてるってこと？
中学レベルの数学できればどうにでもなると思うけどなぁ。
満点取る必要ないんだし。 これ顔が映ってる免状の写真隠すために上から重ねてるだけなんじゃね？
筆記の時に顔照合しながら回収するのにこれはさすがに通らないだろうし 4科目取れない人がいるのよ
どれか1科目なら出来ても 工業高校レベルの数学を知るためには中学レベルも必要だな >>980
電験三種は数学と言うより専門知識が理解出来ないから落ちているんだと思うよ。
それと中学の数学レベルではなく工業高校の数学レベルになります。 >>980
中学数学にラジアンとか、三角関数も出てこないしな
中学生でも教えれば理解出来るとかは無しにして
単純に中学数学だけでは不可能 常用対数もあるよな
無くても出来るが微分積分も絡んでくる
中学校の数学で合格できるのは電工までだろ お前ら工業バカにしてるけど
工業高校よりレベルの低い普通科でてるんじゃないのか？ >>972
高圧は職業訓練校で、低圧のは会社で研修受けたなぁ 電光はたちが悪いんだよな。できると思い込んでる分。 そんなに難しくはないが、習わず出来るレベルではない
普通に高校数学勉強してれば出来るとは思うが、そこからやり直しとなると電験も結構大変よな >>990
だから社会人が電験3種受験するより、工業高校または
大学工学部電気科の学生が圧倒的に有利なんだよ うちの会社で電気専攻してなく電験取る奴、一発合格は秀才扱い、科目合格積み重ねは努力家扱いで一目置かれてるよ 普通に考えると電験3種取れる地頭あるなら、とっくにどっかの電気関係職に入ってるわな。
カス連中が自分アピールで電験目指してるイメージが強いと思う。まあ俺もそうだけどな。
電験取ったけど大した待遇に変化はなかった。転勤になる可能性が高いだけでメリットはないと思う。 >>994
メリットはリストラされない事と倒産しても仕事がすぐ見つかること
じゃない？
俺は電験は無理と一瞬で悟ったわ。
ビルメン４点＋ビル管＋１種衛生管理者に宅建も頑張って取っていい気
になってたけど電験のテキスト１ページみて心折れた。
持ってる全ての資格と同じ努力しても１科目も受からないと思う。
ナッパがフリーザに勝てるわけないんだよな、それと同じ。 >>995
＞俺は電験は無理と一瞬で悟ったわ。
独立だけど、うちの会社の電気主任技術者の選任手当が300円と知って、アホらしいと思ったわ
会社辞めますか
それとも電験3種諦めますか
どっちがいいですか？ 電験3種受験用の丸暗記アプリがある
丸暗記で戦えますかｗｗｗ >>997
それじゃない
大手だけど独立だ
ちなみに日当で300円ｗｗｗ
昭和の小学生遠足のおやつ代かよ ほんまダリいわ夜勤とか ただ座ってるだけならまだしもアレコレやらなあかんし眠い このスレッドは１０００を超えました。
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